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【MLB】大谷翔平の超強力「スイーパー」を徹底解剖 MLB公式が注目した凄さ「球界で最もホットな球種だ そしてオオタニがその顔だ」 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2023/04/13(木) 11:05:53.24 ID:wTqKvrTE9.net
大谷のスイーパーはホームベースの幅よりも大きく曲がる
 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手は11日(日本時間12日)、本拠地ナショナルズ戦に先発登板する。ここまで2試合に先発し、1勝0敗、防御率0.75と好投を続けている大谷の新たな武器が「スイーパー」と呼ばれる曲がりの大きな変化球。MLB公式は「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」と球界のトレンドを先導していることを伝えている。

 ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝。伝説となった米国代表のマイク・トラウト外野手との対戦で空振り三振を奪った最後の一球こそ、今話題の「スイーパー」だ。MLB公式は「オオタニが(他に誰が?)最もホットな新球種をマスターしている」と題して、大谷がいかにスイーパーを駆使しているかをデータと共に紹介した。

 スイーパーは「よりタイトな伝統的なスライダーとは違い、フリスビーのような横方向の変化によって定義される大きな曲がりのスライダーの変種」であると同記事は説明。「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」「オオタニはこのニューウェーブを先導している」と、MLBで急速に増えている“スイーパー使い”の代表格が大谷であるとした。

 大谷は昨季の開幕以降、1000球以上も同球種を投げており、これはメジャーで最多だという。さらに、スタットキャストによって弾き出される「得点価値」という数値で見ると、質の高さも球界一。昨季の開幕以降、大谷のスイーパーは29点を防いでおり、全球種で見てもホワイトソックスのディラン・シーズ投手のスライダー(38点)に次ぐ2位の数値だ。

 大谷が投げるスイーパーの特徴は、曲がりの大きさと球速を兼ね備えていること。横方向の変化量は平均で18インチ(約45.7センチ)で、これはホームベースの幅17インチ(約43.2センチ)よりも2センチ大きい。その上、平均球速は84〜85マイル(約135.2〜136.8キロ)で、MLB平均の81〜82マイル(約130.4〜132キロ)より5キロほど速い。

 スイーパーは昨季の時点ですでにフォーシームを超え、大谷が最も多く投げる球種になっていたが、今季はさらにその傾向が顕著に。2試合の全投球のうち、46%と半数近い割合を占めている。同記事も「スプリットが彼の代名詞の球だが、スイーパーが彼が最も頼りにする球だ」と言及。「球界で最もホットな球種」は大谷に欠かせないものになっている。

(THE ANSWER編集部)

https://the-ans.jp/news/317170/

2 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:07:25.72 ID:H7YZDLus0.net
ゴーストフォークの方がホットだけど

3 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:07:45.90 ID:pLDxQSqe0.net
なんかたまに160kmで曲がる球投げるよな
トラウトの時の外にはずれた3球目みたいな
あれがスウィーパっていうの?10000%打てんわあれは

4 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:09:03.40 ID:VecJTzAT0.net
ダルのスライダーのほうがヤバいよな

5 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:10:09.55 ID:pLDxQSqe0.net
落合博満も今の大谷と対戦するなら?って聞かれて「あのスライダーはエグ過ぎる。マジ卍!」ってコメントしてた

6 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:10:18.63 ID:irS5xazS0.net
この球もスゴイけど、100マイル前後投げたあとの、カーブが1番エグいと思うけどな。

7 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:11:11.83 ID:xBw/I8Za0.net
>>3
ツーシーム

8 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:11:16.79 ID:I9TuYpeY0.net
>>3
アレはストレートを投げようとしたらスライド回転しただけ

9 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:11:59.27 ID:8FzxoSgn0.net
あれ?新種のベトベトする物質かなにか使ってんの?

10 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:12:02.65 ID:RxkIhqWg0.net
あのカーブ70マイルくらいしかないらしい

11 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:12:03.85 ID:+gpMl/OL0.net
マイクラの爆発するやつ?

12 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:12:35.45 ID:bVKgqKX60.net
変化球はいいからストレートで空振りとってくれ

13 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:12:44.59 ID:hJP3QsVa0.net
この先200キロ出すことがあってもかなり危険だねキャッチャーも取れるからわからんし死球した場合選手生命に関わる
だから急速制限とか出てくると思う

14 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:15:20.37 .net
伊藤智仁のスライダーっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=ElJKRDBZ0EE

右ヒジの靱帯を損傷しそう

15 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:15:37.51 ID:5m22/UPe0.net
大谷は同じ球種でもスピードや変化量も細かく変えてくるらしいから、例え球種がわかったとしても下手に見ながら打つよりも、この辺に来そうっていうカンで振った方がバッターはワンチャンありそう

16 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:15:49.49 ID:VCoCcJO40.net
4シームの回転数の少ない投手が投げやすいそうだよ。
大谷は球速の割には4シームで空振り取れないから
ピッタリだったんだろう

17 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:16:59.44 ID:tinxGsVC0.net
>>1
なお、1年中バッティングやってる模様

18 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:17:05.92 ID:crINVZ/O0.net
太田に以外に誰が投げてるんだ?

19 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:19:38.30 ID:wtcYKDuJ0.net
>>1
伊藤智仁レベルだわな
スライダーと分かっても打てない

20 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:20:06.72 ID:paPXAoql0.net
変化しすぎて審判に粘着物疑われてたもんな

21 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:20:27.42 ID:WdBYk+CD0.net
阪神の外人が毎年のように外スラくるくるしてたから
前から大きなスライダーが効くと思っていました

22 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:20:54.48 ID:RxkIhqWg0.net
変化しすぎるからか球審にボールにされた球あったよね

23 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:22:13.71 ID:tinxGsVC0.net
ドジャース12年900億くらいかな契約

24 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:22:19.87 ID:2V+GBB7G0.net
投球の内訳でスライダー6割ってつまらない変化球ピッチャーになっちゃったね

25 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:22:39.32 ID:/B2d/I0G0.net
スイーパー リベロ

26 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:24:53.94 ID:pFFIC4wd0.net
「何が魔送球、大リーグボールwだよ、所詮漫画の中の絵空事。チャンチャラおかしいわ
打者走者がボールぶつかると思って足を止めファーストミットに収まるとかありえん」
と思ってたら大谷がリアルに魔送球、大リーグボール0号を当の大リーグで打者相手に
実現させたわw

27 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:24:56.36 ID:5IdRCAAU0.net
大谷って球速の割には4シームで空振り取れないんだよなぁ

28 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:25:01.96 ID:s57v3I6h0.net
夜はスナイパーになってくれ

29 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:26:19.94 ID:RT5wKw4E0.net
真横に曲がるスライダーと言えば、巨人の斎藤雅樹だろ
メジャーでも通用してただろうな

30 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:28:16.39 ID:PT9QDjJx0.net
カーブとは違うの?

31 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:28:30.02 ID:nenBAc4a0.net
スイーパーエンジェル結成されるぞ間違いない

32 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:28:30.11 ID:2ZPQorGS0.net
>>29
斎藤雅樹はスライダー投げてないよ

33 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:29:09.48 ID:kfUhEvy30.net
腕下げ過ぎてスプリットが落ちなくなったね

34 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:30:43.40 ID:rVQIWEFu0.net
去年投げ始めた頃は腕が下がるから球種見抜かれるとか批判されてたのに

35 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:32:32.15 ID:B6/pF2+H0.net
先発で完全試合ペースでも交代させるのかな

36 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:34:16.26 ID:Hkvtd98t0.net
>>34
オオニタは出来ないと言われるとやってしまうからな

37 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:34:25.40 ID:kmdjsLkY0.net
大谷が4シームでポンポン空振り取ろうと思ったらWBC対トラウトの時みたいに超全力で投げなきゃならない
あん時は回転数2600くらいになってた
でもシーズンでそんなことやってたら身体持たないんで無理

38 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:35:31.17 ID:ZpnjrMRn0.net
大谷3試合 四死球率5.68
見極められ易いのか今年は振ってくれなくなったよね

39 :TURI:2023/04/13(木) 11:35:33.35 ID:q//LOwxZ0.net
>>30
横に曲がるんだだけ

40 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:35:46.23 ID:Da3koj5q0.net
勝手に名前増やすなよwwwwww

41 :TURI:2023/04/13(木) 11:36:05.38 ID:q//LOwxZ0.net
>>38
前回は審判がぐすだった

42 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:36:49.94 ID:APGJIXSQ0.net
スライダーだけでも6種類も使い分けてるとトラウトが言ってたな

43 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:36:59.27 ID:Z8SQP3ns0.net
遠目にみても曲がってる
バッターからしたら相当だろうなあ

44 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:37:02.67 ID:V/6dw4jx0.net
それ1種類の投球とは言えない

握りと回転方向を多種多様に変えて打者が打てなそうなイメージ対応で投げてる

45 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:38:04.78 ID:RxkIhqWg0.net
>>30
違う。カーブはその名の通り弓なりにカーブする球
スライダーは突然軌道を変えてくる球
スイーパーはそれを横に曲げてきてあまり落ちない
大谷のスイーパーは打者から見ると消えて見えると思うよ

46 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:10.59 ID:rVQIWEFu0.net
球速は120後半以上
投げてから12m以降に曲がり始める
落差は5cm以内
とかいう指標がある(うろ覚え
曲がり幅も何cm以上って定義されてる
まぁ勝手な決め事ではあるんだが

47 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:33.63 ID:RxkIhqWg0.net
打者めがけて飛んできたと思ったら突然曲がってストライクゾーンに入ってくるイメージだよ

48 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:34.88 ID:Hkvtd98t0.net
>>37
wbcのチェコ戦でも4回でバテてたな

49 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:40.24 ID:VhRyr1cD0.net
おれ凄いわ

50 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:53.63 ID:IYkuR/qS0.net
この前の試合がそうだったけど
ツーシームと組み合わせることでさらなる威力を発揮するよな
6回の先頭バッターとかツーシーム2球で追い込まれたあと、スイーパーで接点の全くないスイングで三球三振してた

51 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:42:10.34 ID:aCCSDV2d0.net
まだ進化してる

52 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:42:22.78 ID:kUExX3em0.net
カミソリスライダーってやつだな

53 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:44:20.21 ID:4u3SggQ20.net
速いほど曲がるんだな

54 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:44:43.21 ID:zVjPZGtI0.net
松坂「ジャイロもあるよ」

55 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:45:24.40 ID:1/cNK3WR0.net
要は大きな曲がりのスライダーってことでいいの?

56 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:46:26.88 ID:YySadrf40.net
大谷の縦スラとスプリット正直見分けがつかねえ

57 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:48:50.61 ID:V8rsHfQM0.net
>>56
だからスプリットほとんど投げなくなった

58 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:49:30.93 ID:7crk1ipQ0.net
>>14
魔球と言われてたやつね

59 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:50:07.83 ID:I9TuYpeY0.net
>>55
それで良いと思う
大きく横滑りするスライダーをスイーパーと呼ぶのかと思ってたら、現地の実況は縦に大きく変化するスライダーもスイーパーと呼んでた

60 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:51:02.45 ID:ToRx9zeg0.net
スライダーじゃねぇの?

61 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:51:16.05 ID:vX2tR+ZC0.net
>>55
横スラ

62 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:51:51.73 ID:pFFIC4wd0.net
よく見ればトラウトクラスでもほんの一瞬ボール避ける動作が入るから
カス打者にとっては体感は背中からだろうな

63 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:51:52.48 ID:SxhcArAu0.net
なんかうっとうしくなってきたな

64 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:52:18.74 ID:bXSv59ke0.net
結局打者の手元で曲がらないと意味ないんでしょ
曲がるの早過ぎると誰も打たない

65 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:52:53.29 ID:PT9QDjJx0.net
>>55
お化けスライダーってことか

66 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:53:12.19 ID:zVjPZGtI0.net
振らなければボールじゃないの

67 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:53:12.88 ID:RxkIhqWg0.net
>>62
誰だっけな?忘れたけど3塁の方から曲がって飛んでくるイメージって言ってたw

68 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:53:41.08 ID:aUJrw8mD0.net
https://i.imgur.com/PlPkLok.jpg
こんなの腕に着けてボタン押して投げるとかもうテレビゲームだろ

69 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:55:04.85 ID:RxkIhqWg0.net
>>66
ボールになることももちろんあるけど
ストライクゾーンにも当然入ってくるから

70 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:56:03.78 ID:dy4fu3ta0.net
これ左バッターにも投げてる?
当てちゃいそう

71 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:56:30.42 ID:RxkIhqWg0.net
投げてるよ

72 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:58:18.00 ID:r4R3qDFB0.net
ところで結局ジャイロボールは実在するんですか?

73 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:59:57.02 ID:YvnEqoxU0.net
パワプロみたいな球投げやがって

74 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:59:59.05 ID:sFC4oMgr0.net
>>68
そのうちボタン押すだけで変化球投げられるようになるぞ

75 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:00:28.49 ID:dy4fu3ta0.net
ツーシームって変化するとしたらシュート系なの?カットみたいなツーシームってないの?

76 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:01:02.01 ID:uzg0p6e40.net
>>72
大谷のスプリットはジャイロ回転で、2000rpmの高回転数だよ
千賀のお化けフォークとかもジャイロ回転なんだけど回転数が少ない

77 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:01:17.85 ID:sFC4oMgr0.net
大谷の変化球の中で一番はシンカーだと思うけどなぁあれは打てん

78 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:01:55.40 ID:5f3ACvlO0.net
>>70
俺もそれ思った

79 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:02:05.45 ID:buqXvL5C0.net
メジャーで一番驚いたのは169kmのツーシーム(シンカー)
あれは絶対打てないだろ

80 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:02:34.96 ID:CzToKnQQ0.net
>>22
曲がりすぎてボールになる場合が多いから、調節してるよね

81 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:03:43.59 ID:hNJpZDX20.net
与四球数トップで草

82 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:04:08.94 ID:o5qavuEV0.net
スイーパーは最近MLBで公式に認められた
規定は
・球速128キロ以上
・横に25センチ以上曲がる
・縦の変化が10センチ以内

83 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:05:05.87 ID:To+UMMCH0.net
実際の大谷のスイーパーとスプリットはめっちゃ三振とってるボールなのに
プロスピAの侍大谷のスライダーとスプリットは全然三振取れない仕様でコナミあほかと思った

84 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:05:29.58 ID:RxkIhqWg0.net
コナミ草

85 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:10.84 ID:nwz/Ing70.net
160キロの揺れながらシュートする逆カットボールみたいな球のがスゴイ
シンカーとか言ってたけどそんな落ちてないよあれ

86 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:27.17 ID:WdBYk+CD0.net
>>72
縦スライダーかフォークだな

87 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:30.79 ID:NShZwE5z0.net
スイーパー→サッカーのポジション→サッカーすごい→やきうダメ→野豚発狂

88 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:44.42 ID:RxkIhqWg0.net
投手としてほんとすごいと同時に面白いんだよね大谷翔平
サイ・ヤング賞獲得して欲しいっすね

89 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:49.01 ID:zVjPZGtI0.net
大リーグボール完成してたのか

90 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:07:16.33 ID:eFWprhGv0.net
>>82
サイド気味の投手のスライダーなんてほとんどスイーパーじゃん

91 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:07:28.28 ID:2mBoynZB0.net
大谷はツーシームもエグいからな
握り変えただけであんな曲がるの反則や

92 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:09:18.37 ID:McQdOkuj0.net
オデ、スゴイ!バナナ、クウ!

93 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:04.91 ID:nwz/Ing70.net
LAD時代の斎藤隆が真横に40cm以上曲がるスライダー投げてたな

94 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:30.79 ID:DusHT+vG0.net
つまりスライダーを細分化したってだけやろ

95 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:32.33 ID:+dVHcanN0.net
おれすごい
おれパヨチン
大谷もバカパヨだからすごい

96 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:39.55 ID:JsCUC9De0.net
こんなにも日本人褒めてやってんだから中国が台湾攻めたらお前らが戦うんだぞという魂胆

97 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:52.83 ID:nwLJtPmI0.net
するってーとWBCのこの最後の一球はスライダー?スイーパー?
https://i.imgur.com/SO08Cbi.gif

98 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:59.67 ID:RT5wKw4E0.net
斎藤隆のスライダーも横すべりだったな

99 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:11:10.35 ID:McQdOkuj0.net
俺も大谷もどうていだし、なんか俺達似てるな~ってw

100 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:11:51.03 ID:o5qavuEV0.net
>>97
スイーパー

101 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:12:23.15 ID:vqW5tqvU0.net
細分化され過ぎやろ。

要は速くて曲がる球、スライダー(投げる人によって球速、変化幅、時には縦にも)やろ?

102 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:12:38.35 ID:+dVHcanN0.net
伸びてきながら横にながれていくスライダー。

103 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:14:26.95 ID:W/UedY4P0.net
大谷はいつも指に唾を付けているけど反則じゃないの?

104 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:14:46.24 ID:LguiMpVb0.net
今まで直球のキレがないとされていた投球フォームの選手だからこそ投げれる球が出てくるんだから良くできてるわこの世の中は

105 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:17:00.63 ID:8Vn+uH5N0.net
>>37
イタリアじゃねえ?

106 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:18:11.43 ID:EFblGo0V0.net
>>3
最後に三振取ったのがスイーパー

107 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:04.79 ID:bFqMFawB0.net
大谷の代名詞といえばスプリットだったのに
今あまり聞かないね

108 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:08.61 ID:4+Bu0Cgy0.net
韓国時代の全盛期ソンドンヨルもこんなの投げてなかったっけ
当時あった日韓野球で全盛期の落合が手も足も出なかったやつ
三振した後何度も首振ってたの子供ながら強烈に覚えてる

109 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:12.16 ID:iBIBlLLO0.net
大谷人気にあやかって
日本語版のMLBゲームいろいろ出してくんないかな
プロ野球のは色々でてるけどMLBのゲームはほとんど日本じゃ出てない

110 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:24.15 ID:kaB5M6QB0.net
いや縦スラがあとに出来て
元々スライダーって横にスライドするやつだろ
それに今更スイーパーなんて大層な名前つけるのもな

111 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:39.70 ID:RxkIhqWg0.net
>>97
うんスイーパーだね

112 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:21:09.77 ID:EFblGo0V0.net
>>103
自分の体から出てる汗や唾は反則じゃない

113 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:21:37.19 ID:IYkuR/qS0.net
>>97
ガチで真横に曲がってて物理法則を無視しかけとる

114 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:21:54.48 ID:BeGolNHf0.net
今日はお休みなのにまた大谷スレ
サカ豚のイライラが止まらない
来なきゃ良いのに気になって仕方がないんだなw

115 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:22:08.98 ID:zjUKHfd00.net
めっちゃ真横に曲がるよな
ありゃ打てん

116 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:22:40.64 ID:HjIU8Wt90.net
何とか防御率一点代でシーズン終えてくれないかな
これからヤンキースとか苦手な球団あいてにするからこれまで通にはいかなそうだが

117 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:22:46.91 ID:WIYPnKFM0.net
インチ(センチ)とインチ(センチ)を比較して2センチ大きいと書く。
統一しろよ

118 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:22:48.29 ID:vYZnlhxY0.net
元阪神ジェフのスライダーみたいなのがスイーパーだろ

119 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:23:10.44 ID:IYkuR/qS0.net
>>112
ちがう
>>103
唾つけてもその後ユニフォームで拭けばセーフってなってる

120 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:23:14.01 ID:XqB+w1TY0.net
トラウトに最後投げたやつがヤバい

121 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:23:47.39 ID:RT5wKw4E0.net
>>107
豆ができるからあんまり投げなくなった

122 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:24:09.46 ID:zkh+alTa0.net
>>97
教科書に載るような綺麗なスイーパーw

123 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:24:46.41 ID:+dVHcanN0.net
大谷もまだまだ。分かっていても手を出して空振りしてしまうスライダーを磨けば20勝いける。投球術さえマスターすればストレート130kmでじゅうぶん。筋力なんか若い時だけ。しっかり走り込め。

124 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:25:22.92 ID:I9TuYpeY0.net
>>97
横滑りスライダーを投げる時は完全にスリークォーターだね

125 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:02.74 ID:8tey1wYy0.net
急にスイーパーが注目されるようになったのは、Baseball Savantが
スライダーとかカッターに認識されてた球のうち
横変化の強いものをスイーパーとして認識・分類しはじめたから

だいたい落ちるボールはスプリッターだけど
千賀とかが投げるとフォーク分類になるのと同じ

126 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:13.82 ID:UZUACQmi0.net
本日、大谷出場無し 直江

127 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:29.47 ID:qIdIGbzd0.net
>>116
今の所はほとんど運で抑えられてるだけやからさすがに悪化するやろ

防御率0.47
FIP3.24xFIP4.41 SIERA4.43 BABIP.167 LOB%95.2% 四死球率5.68

128 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:39.60 ID:Cvecqf9t0.net
>>97
これ絶対ヤクルト1000やってるだろ

129 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:41.47 ID:16Qvqfsb0.net
他の投手にはない秘密のスイーパーを持っているらしい

Q.スイーパーは、どうやってほかの投手にない軌道を作っていくのか?

A.何種類かパターンもありますし。
いちばんベーシックなスイーパーに関してはデータでまだ出ていない、「おそらく僕はこうじゃないかな」と、「こういうスイーパーが打てないんじゃないかな」というものは一応持ってはいるので。
ここではもちろん言わないですけど(笑)。
おそらくそうだろうなというところにアプローチしながら、投げている感じですかね。


Q.打者で持つ目線で「こう見えるだろう」と想像して作っていくのか?

A.どうですかね。
僕がそういう風に投げているスイーパーを投げるピッチャーをあまり見たことないので。
まだ立ったことはないですけど。
今言ったとおり「おそらくこうだろうな」という仮定のもとで僕は投げている感じですかね。

130 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:28:54.66 ID:aoeeY8dS0.net
ちゃんとスウィーパーと表記しようよ

131 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:29:24.63 ID:OW/A2Ccj0.net
僕のアソコもスイーパーなんだけど淑女の皆さん試してみませんか?

132 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:29:25.50 ID:khYIN8ti0.net
>>29
あれは横のカーブ

133 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:30:08.27 ID:YUxe17DC0.net
松坂大輔はジャイロボールとか話題になったけど色々名前をつけたがるよな
昔江川卓はササニシキかコシヒカリとか言ってたし(笑)

134 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:30:13.54 ID:cIeMRxru0.net
スイーパーならスイーパーらしくロサンゼルスの種馬となってもっこりしてくれ

135 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:31:23.34 ID:dvDwFQtn0.net
ゴミ拾いばかりしてるからかと思ったら球種かよ

136 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:34:49.31 ID:PyQ2SEQS0.net
スイーパーって名称がかっこいい

137 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:35:16.31 ID:scAL9rmo0.net
横滑りなら死神の鎌といわれた岩瀬が歴代最強だろう。

138 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:35:24.09 ID:W+GQ3Zqu0.net
スイーパーといえばバットマン宮本恒靖

139 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:36:00.53 ID:8c7fkViE0.net
>ホワイトソックスのディラン・シーズ投手のスライダー(38点)に次ぐ2位の数値

騒ぐほどの球じゃないなw

140 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:36:01.78 ID:bsiNPF4V0.net
昔カープにいた林ってやつが投げてたのもそうだろうか

141 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:37:36.29 ID:RxkIhqWg0.net
>>129
恐ろしい子!

142 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:38:01.80 ID:5CvOKkeV0.net
ツーシームだのカットボールだの
カーブとフォークとドロップとシュートしか知らん

143 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:38:20.74 ID:KtSoClNh0.net
スピリットフィンガーファーストボールじゃないのか

144 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:38:43.65 ID:hdTu5XZT0.net
やっぱり縦スラみたいな球もスイーパー扱いされてるよな
要は変化が大きいスライダー全般をスイーパーって呼んでるのか

145 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:40:06.11 ID:nbCeIqMy0.net
つかよくそんなので強打者らを倒せるよねすごい
やきうは投手が一人でおう責任多いしスキルも必要だし一番給料高い花形職にすべき

146 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:40:34.75 ID:5yHk3q1B0.net
カーリングでブラシめちゃくちゃゴシゴシ出来そうだ
てか氷が溶けそうだ

147 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:40:51.29 ID:88Ut8rd00.net
>>6
そう思う。
160kmの真っ直ぐでインサイドにズドンとやられて、148kmのカーブ投げられたら振らなくても腰骨折れそう。

148 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:41:39.53 ID:HGNuBvkI0.net
>>90
別にいいじゃん

149 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:42:08.52 ID:68mbuREV0.net
シティーハンターか

150 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:42:08.71 ID:vxiUJhgT0.net
俺も多分大谷のストレートすら打てないからなあ

151 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:42:46.19 ID:11nlheFy0.net
>>34
トラウトがセンターからばれてるぞって合図してたやつ?

152 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:43:23.15 ID:UyiP71Fr0.net
黒田のフロントドアって日本に帰ってきてから騒がれてたけどメジャーではスルーされてたの?
左打者に対するインコースのシュートなんだけど

153 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:43:31.70 ID:pLDxQSqe0.net
【速報】

藤浪晋太郎、昨日誕生日だった

https://twitter.com/athletics/status/1646192213347672066?s=46&t=Lfmxq6q05nFW5GpFosItTA
(deleted an unsolicited ad)

154 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:43:41.44 ID:ZzRZnzEQ0.net
通販の商品名みたい

155 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:44:03.13 ID:SuAvV8l50.net
ストレートやスイーパーやツーシームが左右に振り分けられるわけだろ?
しかも160km近い球でw

156 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:44:04.49 ID:DPrF7FZt0.net
スライダー
https://i.imgur.com/d5vOFlz.gif

スイーパー
https://i.imgur.com/SO08Cbi.gif

157 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:44:24.87 ID:VW0JN/ur0.net
スイーパーってエンゼルスの残ったランナーを掃除するリリーフたちのことじゃないのか

158 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:48:16.68 ID:Xj86CGzM0.net
大谷に限らず変化球でもどんどん高速になってるの凄いよな
ストレートでもそのスピード出せない投手もいるのに

159 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:48:18.87 ID:8p9xoxn70.net
アンダースローが投げる浮き上がるスライダーはフリスビーとか言うよね

160 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:51:02.09 ID:sSbQBp9y0.net
伊藤智のほうが曲がってたNPB爺さん<伊藤智のほうが曲がってた

161 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:52:07.16 ID:2OZOgGep0.net
160キロ投げれる変化球投手やな
マジのバケモン

162 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:52:57.35 ID:ByEdg/Wm0.net
『解剖』スイーパーの理論と投げ方 大谷翔平投手の新しい武器 世界に通用する魔球

https://yakyudaisuki.com/skilup/wbc-ohtanishohei-sweeper/

163 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:53:16.28 ID:6N99sPk70.net
>>20
トミージョンでサイボーグ化したのか

164 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:53:25.19 ID:RXaLNSel0.net
>>14
当時の審判は右打者の背中を通るような危険な球かと思ったらそこからストライクゾーンに入ってきたと言ってたね

165 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:53:37.80 ID:zMPaGcUX0.net
往年の伊藤智仁のスライダーを超えたな!

166 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:54:12.59 ID:H/WrWYmZ0.net
>>136
日本語だと清掃員だけどなwww

167 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:54:25.56 ID:t3sS1pLX0.net
今、ひるおびでスイーパー特集してて草

168 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:54:34.55 ID:czWmwNMg0.net
メジャーにけっこういるのが160kmのシンカー投げるやつ
動画もけっこうあるし、見るとビビるよ

169 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:55:13.02 ID:fVBeqv7Q0.net
デッドボールかもしれない球を打ちにいかなきゃストライクってつらいよな

170 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:56:14.57 ID:8hj3ylnX0.net
>>166
よう中卒工員
今日もライン作業お疲れ様

171 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:56:50.03 ID:z5cnC4cq0.net
怖い球ってだけなら
藤浪だろう

172 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:56:53.62 ID:uQCSsUOq0.net
クリス・セールのもスイーパー?

173 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:57:18.14 ID:noLfLov00.net
糸井が大谷のスライダーを三塁に牽制したかと思ったと言ってたけどあながち嘘でもないだろうな打席に立つと

174 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:57:21.78 ID:UoxRmm150.net
覚えられねえよ

175 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:57:44.37 ID:0M4EFNxc0.net
オウ!ホットガイ!

176 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:57:48.33 ID:6rjDkz4v0.net
そのうちヒジを故障しそうで怖いわ

177 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:57:55.87 ID:XsRhRVQ10.net
なんか投げ方も違うよな
横から投げてる感じ
去年あたりも横投げスライダー投げてたから試してたんだろな

178 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:58:17.73 ID:H/WrWYmZ0.net
>>170
おれは国立大学物理学科卒
英検一級持ちな

179 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:58:37.11 ID:71awWQzl0.net
ベース一個分以上曲がる高速スライダーか
打てるわけねーわ

180 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:59:17.79 ID:RxkIhqWg0.net
>>153
おめ

181 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:59:23.40 ID:I9TuYpeY0.net
>>168
大谷も去年160キロのシンカー(2シーム)を何度か投げてた

182 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:00:00.88 ID:BE1O+Zze0.net
>>2
この球もゴーストスイーパーと呼ぼう

183 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:01:45.67 ID:XZ+uS+qh0.net
>>168
球速ってあくまでリリース時の物だから4シームで160km投げられるなら2シームでも160km出る可能性は高いぞ

184 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:02:50.91 ID:XsRhRVQ10.net
これでスプリット混ぜられたらマジで打てねえだろ

185 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:03:42.19 ID:69ChBJv30.net
ダルが以前のWBCでめちゃくちゃ曲がるスライダーで最後抑えたのを見て影響されたのかと
曲がり幅はダルが上かな、バットが届いてなかったし

186 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:04:20.36 ID:o5qavuEV0.net
>>156
スライダーのほうが下に落ちる分、空振りしやすそうだがなあ

187 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:05:03.47 ID:zMPaGcUX0.net
伊藤智仁のスライダー
高津臣吾のシンカー
大魔神のフォークボール

3つを習得した大谷

188 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:12.47 ID:FjhZ4Uvw0.net
伸びながら大きく曲がる感じに見えるのかな
落差がほとんど無いよね

189 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:22.93 ID:SZlUnhCN0.net
>>1
スライダーって言ったらなんか問題なん…?

190 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:23.38 ID:OYHkehPW0.net
岩瀬のスライダーは美しい

191 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:24.70 ID:8JVP3rjY0.net
投手目指す選手はこれからは体の成長止まった段階でさっさとトミージョンした方がいいんじゃね
どう考えてもそっちの方が合理的だよ

192 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:34.73 ID:XqB+w1TY0.net
肘への負担すごそう

193 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:35.45 ID:yYkZwGSK0.net
その昔カーブ、ドロップ、シュート、フォークという球種分類があったよな

今に置き換えると
カーブ → スライダー(スイーパー)
ドロップ → カーブ
シュート → 2シーム(シンカー)
フォーク → スプリット

でだいたいOK?

潮崎の沈むボールなんかは当時シンカー扱いさせてたけど
あれは今どきの球種分類では何になるんだ?

194 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:51.66 ID:kVbZLjPB0.net
スイーパーも好きだけど ストレートの軌道と相まってアトランタ時代のキンブレルのナックルカーブがすごい好き

195 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:11:01.03 ID:nT+OYW2+0.net
スイーパー自体はそんなに予測不可能な軌道もとらなければ打てない球種でもない

太鼓記事が過ぎる

196 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:11:42.15 ID:otFExwnk0.net
藤浪が今日はスイーパーが良かったとか言っててクソワロタわ
ああいうとこなんだよ彼はw

197 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:11:48.74 ID:Tfuf2gXz0.net
俺のチンコぐらい曲がるってことか

198 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:11:49.17 ID:1Kz+pOtg0.net
>>4
ダルビッシュのスライダーは
韓国代表のキャッチャーにホームラン打たれてたな

199 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:13:23.37 ID:1Kz+pOtg0.net
>>19
伊藤智仁のスライダーはメジャーで通用してたな
大谷翔平のスイーパーよりも伊藤智仁のほうが上

200 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:14:00.84 ID:it3D1aoc0.net
横から投げるスライダーやろ
去年も投げてたやん

201 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:14:03.92 ID:BzrMxtLn0.net
伊藤智は急にカクッと曲がるからな
野球史上最強ボールだろ

202 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:14:27.36 ID:ByEdg/Wm0.net
高速シンカーといえばフィリーズのアルバラード
https://youtu.be/C_xEi2lNaL4

203 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:14:34.64 ID:MVHKw26G0.net
松坂のジャイロボール(笑)とかあったよな

204 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:15:01.09 ID:n6EBtxNW0.net
スラーブとは違うんか
バットの上を行く

205 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:15:05.26 ID:1Kz+pOtg0.net
>>20
ダルビッシュもTwitterでの怪しい反応のせいで粘着物質を疑われてたなw

206 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:17:13.32 ID:6QerWGaA0.net
まだ他にも種類があるって言ってた
何なのこの子は…

207 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:17:26.08 ID:WEbyRTzF0.net
>>8
ザー

208 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:17:27.47 ID:1Kz+pOtg0.net
>>203
それただのカットボールの投げ損ないなw

209 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:21:17.56 ID:1Kz+pOtg0.net
>>68
しょうがないだろサイン盗みする馬鹿がいるんだから
その機械を日本でも早く導入するべきだな
ピッチクロックなんかよりも早く導入しろよ

210 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:21:41.90 ID:irS5xazS0.net
ジャイロボール

211 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:21:44.78 ID:uV/CE/sH0.net
>>199
古田曰く「あの投げ方じゃ間違いなく壊れる。でも要求せずには居られなかった」

それだけ凄い球だったんだろうが
壊れちまったら何の意味もない

212 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:24:49.07 ID:8S2ZA8k20.net
ゴーストスイーパー三神

213 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:26:05.90 ID:EULUllFO0.net
最近はパワーカーブとかナックルカーブとかよくわからん球種が多いな

214 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:26:33.70 ID:UmpJ0Yi70.net
これな
https://youtu.be/9fd86jvB3jg

215 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:26:59.75 ID:eoJU2GZX0.net
スイーパーってなんか生理用品みたいな名前だな

216 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:27:29.16 ID:ByEdg/Wm0.net
超変態スイーパー
https://youtu.be/KoiR855lTGM

217 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:29:20.95 ID:Et6IBHYN0.net
パワプロ並みのスライダー

218 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:33:27.90 ID:xjO//hWO0.net
>>27
田中正義は153キロで空振り取れる

219 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:37:45.99 ID:PWNr39RQ0.net
伊藤智仁が同じスライダー投げてたな

220 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:38:18.71 ID:hai+A4v90.net
これ覚えてから他の球種も活きてきたからね 昨年前半までとは別人の安定感に見える

221 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:38:54.20 ID:11nlheFy0.net
>>206
ダルビッシュの影響なのかな?

222 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:44:23.32 ID:1Kz+pOtg0.net
>>213
パワーカーブは普通のカーブより早い光速カーブ
ナックルカーブはナックルの握りで投げるカーブ

223 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:45:41.60 ID:ul1YNpJP0.net
スイーパーを魔球ならぬ磨球と名付けたわ

224 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:46:08.31 ID:1Kz+pOtg0.net
>>218
田中ジャスティスもうクビになったんじゃね?
今じゃもう二軍でもぜんぜん見かけないだろ?

225 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:46:17.49 ID:IJruUviE0.net
>>215
大谷らしいね

226 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:46:35.83 ID:7XskBvse0.net
スイーパー

227 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:48:20.36 ID:1Kz+pOtg0.net
>>215
吸水性に優れてて多い日でも安心な感じするよな

228 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:50:10.85 ID:YeLzkZ0T0.net
>>27
落ちる球があって球速の劣る上原浩治との違いはなんやろね
フォーム、組み立て、1番はコントロールだと思うけど
先発と抑えでは安易な比較できないかな…

229 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:51:56.47 ID:jq5Iic/l0.net
肘の手術したのになんか手術前より良くなってないか
普通はポテンシャルが削られると思うんだが

230 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:54:36.99 ID:VW0JN/ur0.net
>>229
TJは増強術なんで

231 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:55:37.13 ID:1Kz+pOtg0.net
>>228
上原のストレートはバックスピン量が多くて上方向に変化する変化球だから
重力に逆らってストレートが下に落ちないのは上に変化してるとも言える

232 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:57:10.21 ID:1Kz+pOtg0.net
>>229
だからトミージョンは肘の靭帯強化手術とも言われてる
ほとんどのピッチャーが術後に球速が上がってるからな

233 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:59:49.97 ID:C6NPQYyJ0.net
内角に来た球が外角のボールになるから、ストレートだと思って振ると球が消えたように見える魔球

234 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:01:37.29 ID:tSJHA+UH0.net
SFF(スプリットフィンガーファーストボール)も新魔球って一時騒いだけど、結局は明確な定義は無くてフォークボールとの違いが不明のままだろ
単にスピードのあるフォークって程度
千賀が投げてるゴーストフォークも、要はSFFだろ

235 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:02:40.01 ID:vX2tR+ZC0.net
ホップ成分があるから打者はボールの下をふるとかなんとか

236 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:02:44.04 ID:XEPBqxqs0.net
ダイジョーブ博士成功したな

237 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:03:54.81 ID:x8TSKbo80.net
>>77
シンカーを左打者の内角に投げたら今より打つのが不可能なピッチャーになりそうだけどコントロールに自信がないのかほとんど投げないね

238 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:07:44.89 ID:OVYt48qh0.net
レイーバーだのプチエンジェルスだのそっちの話はやめとけってヤバいぞ

239 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:08:51.25 ID:2qXrkbPJ0.net
大谷キャリアのピークよな
今年は無理しても夏見に行きたい
来年はチーム変わるから何がおこるか分からんやん

240 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:09:01.75 ID:E4LFhH+p0.net
レンドーンの今日のバント未遂にびっくりした

241 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:12:17.36 ID:A7ARHazX0.net
>>224
そりゃ一軍で投げてるからな

242 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:12:31.13 ID:Yat60eIB0.net
大谷だけピンポン玉投げてるみたいな曲がり方

243 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:12:49.81 ID:WuyZWTwF0.net
>>75
前田健太はツーシームの握りでスライダー投げる

244 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:15:14.30 ID:Tfcu3VCO0.net
>>14
大谷はこんなに腕マン振りしてないだろ

245 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:17:44.53 ID:gdvmQyMB0.net
持ち上げときながら2位かよ

246 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:18:28.31 ID:F3uSkYia0.net
伊藤智仁が同じスライダー投げてたな

247 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:18:32.29 ID:1Kz+pOtg0.net
>>241
そうなんだ?それは失礼した

248 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:21:12.15 ID:9KnWu+6Y0.net
球種が細かすぎるようにも感じるけど実際投げ分けてるんだから違う球種なんだろう
山本由伸のカーブなんか明らかに握りが違っていてあれはカーブと呼んでもいいのかってレベルだし
なにせ親指でリリースしてるからなw

249 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:21:37.49 ID:6EOehYWf0.net
あの曲がり幅でスライダーより曲がり始める時点がベース寄りという凶悪さ
フォーシームが横軸回転寄りだった大谷にとって最大の球種発見、サイヤングあるで

250 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:23:08.70 ID:MjNJZiRM0.net
スイーパー流行語大賞きまり

251 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:23:21.25 ID:9KnWu+6Y0.net
>>232
サイボーグ手術と言われる所以だね
そりゃあ成功率100%じゃないかもしれんがやればいいのにな
奥川とか

252 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:24:30.63 ID:bKxddQAf0.net
藤浪のスイーパーはどうなん?
彼はカッターがウイニングショットじゃなかったっけ

253 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:24:54.64 ID:ArR8M/Xz0.net
https://i.imgur.com/N2rNS5W.png

254 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:26:24.05 ID:DMZR/rcc0.net
WBCの時に、大谷のスライダーはバットが球の下を通るからショボいスライダー
つって笑ってた無知アンチはここ見てるかな

255 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:26:24.22 ID:6EOehYWf0.net
野球オタクの大谷なら来年はジャイロスライダー投げてそう

256 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:28:32.13 ID:motjRIi70.net
故障前の松坂のジャイロ超える球は未だに無いね
図体ばかりでかくなって情けない

257 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:29:52.90 ID:a/PeXJjE0.net
ようはしょんべんスライダーやろ
日本じゃ通用せんよ

258 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:31:27.90 ID:wsTFIeKI0.net
魔球が話題になるとは完全にマンガやん
野球マンガに魔球は必須だろ

259 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:34:19.05 ID:wRxtpqrc0.net
マツザカ「ジャ、ジャイロボールも・・・」

260 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:34:28.76 ID:XJOiYSbF0.net
普通に落ちてるように見えるけどなあ
スライダーでしょこれは

261 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:35:17.41 ID:UmU1pFdg0.net
伊藤智仁みたいなスライダーだな。

262 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:36:54.47 ID:ahq9Qush0.net
上からの動画が見たい

263 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:37:14.71 ID:wsTFIeKI0.net
投球の半分以上はスライダー系統なんだから打者もそれを待ってる
それでも打てないのだから独特の変化をしてるのだろう
カーショーのカーブと同様に大谷の代名詞はスイーパー
スイーパー使いの名手やな
来季は大リーグボール1号に挑戦してもらいたい

264 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:39:46.76 ID:HddYF8Sa0.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1645987041191120897/pu/vid/1228x720/eXyLBnRdrssUoWvM.mp4


重ねると分かりやすい
同じところから内へ外へ

265 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:40:04.31 ID:j+GW1ZjQ0.net
変化球研究家の俺もWBCで大谷のスライダー見てぶったまげた

266 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:43:22.42 ID:WdBYk+CD0.net
>>264
ストライクゾーン一個以上曲がってて草
無理やんけコレ

267 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:43:26.20 ID:j7Ztc6HT0.net
かわいい顔して性悪きたw

268 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:44:54.24 ID:cB/HZflQ0.net
>>37
メジャーの4シーム投手の特集やってたけど
回転数のおおいピッチャーは150キロ前後の人が多かった。
大谷もスピードより回転数重視すればストレートで空振りとれると思うけどな。

269 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:45:45.40 ID:wsTFIeKI0.net
大谷は進化したなぁ
メジャーリーグに行っ頃は100マイルストレートとスプリットの投手だったのに随分と変わった
更に去年はスライダーとは逆方向に曲がるツーシームを覚えて無敵になった、手に負えない

270 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:46:46.52 ID:x1vf38f60.net
見ていてつまらん投球やな

271 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:47:56.46 ID:wrPvp9iL0.net
江川が言ってたわ。
アメリカに行くと日本のときのように真っ直ぐが通用しなくなるから、どうしても日本投手はスプリットを多用するようになる
結果として故障することが多い
長く勝つためにはもう1つ球種が必要で
黒田やマー君はシンカー、ダルビッシュや大谷はスライダーになってると

272 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:54:30.89 ID:6+hp5a3J0.net
>>271
藤浪φ(..)メモメモ

273 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:55:59.87 ID:k6gDrkci0.net
今までウィスパーなんて聞いた事なかったのにな

274 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:57:45.39 ID:/zZ1OPJ80.net
見切られたらただのボール球じゃねえの?

275 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:59:51.46 ID:bxmsfLdb0.net
>>156
ストライクからボールになるのがスライダーで
ボールがストライクゾーンよぎるのがスイーパーかな
打者は当るかもと思いそう

276 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:01:19.08 ID:jveUG4X80.net
>>271
スプリット投げないマエケンも手術したね

277 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:02:17.46 ID:gdvmQyMB0.net
打たせて取る球を投げたほうが効率がいいと思うんだが

278 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:02:56.15 ID:I+RPlcDX0.net
>>4
ダルのスライダーはホームラン打てれまくるのに何が凄いんだ??

279 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:04:44.14 ID:W+a8Ngls0.net
4/14金
18:10-19:00
NHK総合1・仙台地上波

てれまさ ▽羽生結弦さん生出演!プロ転向や宮城のこと質問コーナーたっぷり
仙台市出身でフィギュアスケートの羽生結弦さんが生出演!去年プロに転向した羽生さんに、スケートのことはもちろん、これからの目標や宮城への思いなどたっぷり伺います

280 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:06:56.78 ID:LyXQfNFa0.net
>>1
スライダーだよな

281 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:08:21.17 ID:1Kz+pOtg0.net
>>276
マエケンはメディカルチェックで故障が見つかって
たしか最初から怪我してたんじゃなかったかな?

282 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:15:18.85 ID:SM8Oj/4d0.net
元広島の林のスライダーの方が曲がってたよな
あんなスライダーを投げるのに配線処理なんだからな
不思議だったわ

283 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:15:35.41 ID:VnnkaopS0.net
大きくてはやいって憧れるぜ

284 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:19:53.75 ID:M7EVJgzc0.net
>>273
囁いてたんで聴こえなかったんだよ

285 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:21:46.43 ID:YtVsE3Be0.net
浦和レッズのサポーターなんか過去考えりゃ入れたくねえだろ
どんな差別弾幕吊るすかわからん

286 :TURI:2023/04/13(木) 15:22:08.67 ID:q//LOwxZ0.net
>>157
3連戦3勝のことスイープって言うな

287 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:24:09.53 ID:Zen8D/WU0.net
>>82
パワプロではどう?

288 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:25:59.11 ID:yEaMwWZ80.net
あの球ずっと投げとけば良くない?

289 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:27:37.24 ID:jyIajNcc0.net
>>14
ルイスなっつwww
全盛期の伊藤智仁ならいまのMLBでも通用しそう。

290 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:27:46.42 ID:WdBYk+CD0.net
>>287
パワプロでは昔から真横に動くスイーパーがスライダーだった
めちゃくちゃ打ちやすかった

291 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:28:01.94 ID:PlWF7XjV0.net
>>5
マジ卍で
コーヒー吹いたわ

292 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:29:06.80 ID:V0g7PjsG0.net
>>277
味方が信用できればな

293 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:31:56.59 ID:Cvecqf9t0.net
>>271
こまったら
ぶつければいいじゃない
にんげんだもの
      しんたろう

294 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:32:54.92 ID:jZcR90Ni0.net
ゴーストスイーパー

295 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:34:51.19 ID:w1VE+DtN0.net
ペッパーミルポーズを分解した軽く握った右手に息吹きかけてるのが怪しい

296 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:36:34.61 ID:OxzT+/pI0.net
見てないが
昨日7回6四死球で100玉以下ということは、ゴロまみれだな?

ということは、ツマらせるシンカーが効いたとみた!

297 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:37:57.44 ID:yuG/BDtt0.net
昔はストレートにカーブ、フォーク、スライダーぐらいしか無かった気するが
最近は色んな球種が増えたな

298 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:42:43.41 ID:5DS1MDxL0.net
sweep ホウキで掃く、一掃する、3タテする、横曲がりする

299 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:44:25.17 ID:JOZyhy3q0.net
>>207
メン

300 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:44:52.56 ID:dy4fu3ta0.net
>>243
ありがとう

301 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:45:04.75 ID:8ZkBLDB00.net
当初ダルビッシュのスライダーは曲がりすぎる、
曲がり少ないのも投げたがいいって言われてたわな、

302 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:46:12.13 ID:p22VZZEY0.net
マテウス

303 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:47:24.72 ID:OxzT+/pI0.net
>>202
これは凄いな、体重のってる感じ、だてにデブってない

304 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:49:14.66 ID:X2XAKt4e0.net
>>5
鳥谷も日本時代の大谷と対戦してストレートは当てる事はできるけど大谷のスライダーだけはわかってても打てないって言ってたな

305 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:58:06.70 ID:0Rzr6vXA0.net
だったらトミージョンは倫理的な問題で禁止にすべきでは?ドーピングと変わらん気が

306 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:09:05.95 ID:TXbh1M0v0.net
ゴーストスイーパー大谷

307 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:13:10.43 ID:h1mA1ghw0.net
大谷はツーストライクで追い込んでも球数もったいないから
三球勝負してるな

308 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:23:24.85 ID:n0MpyWdx0.net
「スプリットが彼の代名詞の球だが、スイーパーが彼が最も頼りにする球だ」

スプリットはストライクコースに投げられる安定性
スイーパーは空振りを取れる確実性

309 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:27:39.76 ID:zCcKp3EV0.net
>>216
ピンポン玉かよ

310 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:36:40.80 ID:gPiYcP1g0.net
ストレートに見えて打ちにいって空振りって、フォークと同じ感じだろうな

311 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:58:22.15 ID:hm1I8bUV0.net
>>2
千賀自身ゴーストフォークを自虐してるよ
メジャー使用のフォームに変えたが開幕に間に合わないので仕方なく以前のフォームに戻した
でもなんかしっくり行かないと

312 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:08:40.79 ID:6KKczAE70.net
変化球って全部ただのカーブだろ
球の速さや曲がる方向と曲がり具合でカーブの呼び方を分けまくってるだけだろ

313 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:15:21.69 ID:/k5Ndo7K0.net
>>14
画面のアングルが悪いよな
メジャーのアングルならとんでもない曲がり方って分かるのに

314 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:18:06.78 ID:/k5Ndo7K0.net
ちなみに斎藤雅樹もスライダーが凄かった
だが、日本のテレビ放送のアングルが悪くて凄さが伝わらなかった
斎藤が変化球なげたら右打者が腰砕けで凡退になるくらいのイメージ。
実際はとんでもないスライダー。

315 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:18:16.37 ID:q//LOwxZ0.net
>>288
来るとわかってれば確率上がるよ
サイン盗みがいかに有利かわかる

316 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:22:29.33 ID:0gNOfuBL0.net
>>312
スライダー、スイーパーはカーブの一種だが
シュート系、フォーク系、ナックル系など色々ある、勉強しろw

317 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:24:11.32 ID:iG3VxPO70.net
岩隈のスライダーもエグかったがの

318 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:26:16.85 ID:ntOMV8To0.net
スイーパーとスプリットを多様すると、指先を痛める事があったそうだけど克服したか

319 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:26:45.77 ID:5Z0HMNFS0.net
ただのスライダーじゃねーかよこんなの大谷ずっと投げてたわ

320 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:27:10.76 ID:hhdy/97s0.net
分身魔球、エビ投げハイジャンプ、大回転魔球投げて欲しい

321 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:29:34.11 ID:XVjaScwk0.net
平松のレイザーシュートをこえる球はまだ見ないな

322 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:38:25.01 ID:VsPJxreA0.net
打ち込まれて炎上する気配がないのが凄いわ

323 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:49:22.76 ID:vX2tR+ZC0.net
トラウトが後ろで観ててアレは打てねーって言ってたからかなり厄介なんだと思う
素人にはよくわからんが

324 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:55:51.08 ID:Oe1K3mSd0.net
>>97
スライダーにしか見えん

325 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:58:31.49 ID:gSh8H8eL0.net
横に曲がるスライダーやん
前からあるわ
伊藤智とか投げてた

326 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:59:35.19 ID:hQnopidn0.net
>>143
スピリットフィンガーフロムヘル!ウガー!

327 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:04:26.26 ID:n11NdhsS0.net
スイーパーって、冴羽かよ!
もっこりフォークでいいよ

328 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:05:45.21 ID:auL+x4s90.net
>>325
基本的にはメジャーでも日本でもずっと昔からある現象を
最近メジャーで新しく名前付けて分類分けしたんでしょ

大谷もスイーパーなんて言葉が付く前から投げてます、なんて言われてるし

329 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:05:51.78 ID:2Xwg6bBD0.net
>>325
伊藤は基本的に落としてた。

330 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:08:43.31 ID:J89DR3RF0.net
メジャーで一番の魔球といえばブルワーズのデビン٠ウィリアムスが投げる⌈エアベンダー⌋だろ
WBCでも決勝で日本相手に最後に投げて村上と岡本が連続三振したアレ
スライダー回転なのに逆方向に曲がって落ちるという全く意味がわからない魔球

331 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:10:22.65 ID:cbQDcjwv0.net
最近何故かスプリットはあまり使わなくなったな

332 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:10:25.83 ID:RVvMzZsc0.net
去年から投げ始めた2シームは今までと指先に負担かかるところが違うからマメになりやすいそうだ
シーズン進むまではほぼ使わないだろう

333 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:10:35.77 ID:+g5FoyTw0.net
ドで国家予算並みの契約金

もうコレ、ロケット買って月行けるわ

334 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:11:49.65 ID:f/KAKb6z0.net
>>314
一瞬えっ?てなったがレジェンドの方の斎藤かw紛らわしいなアイツw

335 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:16:05.18 ID:x8DpCiua0.net
>>271
江川の全盛期であれば、ストレートとカーブだけでもメジャーで通用した可能性はあるな。
手抜きしなければだけど‥

336 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:21:00.05 ID:1tI8qhTd0.net
藤川球児の上に曲がる変化球は究極だよね

337 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:23:07.15 ID:8UumAH1l0.net
>>14
これ肘壊した後やん
伊藤のピークは一年目

338 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:23:50.29 ID:57raaFYy0.net
スライダーばかり投げるというイメージをどう変えるのかと思ったら、
スライダーと呼ばない球種を流行らせるとはこれも大谷のミラクルのひとつなのかw

339 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:24:19.78 ID:ZiyOw47+0.net
ペアで揃えたスイーパー

340 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:26:42.97 ID:oLj9a9mo0.net
春夏秋と駆け抜け

341 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:29:07.15 ID:iT5JDlvt0.net
もうマンセー記事はお腹いっぱい

342 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:38:51.68 ID:TO3poNbi0.net
確かにWBC決勝でトラウトに投げた大谷のスライダーは画面越しでもハッキリ分かるくらいエグい曲がり方してたわ
あれは打てない、空振りするわ

343 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:40:43.03 ID:PF1xRGTp0.net
>>335
江川が大谷のストレートは空振りがとれないから
空振りのとれる質の良いストレートを投げるにはどうするべきか
考えて欲しいと言ってたな。

344 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:42:41.96 ID:oUwlkUvt0.net
どんなに速いストレートを投げても結局それは見せ球なんだね

345 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:42:50.25 ID:sSqq/4F/0.net
大谷は日本にいたときからフォーム変わったね
前はもっと立ち投げっぽかった

346 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:48:33.52 ID:xX0EVCq10.net
>>66
オッチが大魔神のフォークを8割ボールと評してたけど
逆に言えば2割はストライクがあるからただ見送るわけにはいかない
これが元巨人マリオだとそれが9割以上だったから1年持たずに見切られたけど

347 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:49:06.09 ID:PrLhLweu0.net
極楽へ行かせてあげるわ!!

348 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:49:07.61 ID:ajO5cLFW0.net
そろそろホップする球を投げて欲しい

349 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:50:31.15 ID:teWHVSqL0.net
そんなに曲がるなら打者目掛けて投げればまず打たれないやん

350 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:51:42.92 ID:as5yVLPG0.net
>>343
なんで大谷のストレートは速いのに空振り取れないんだろ
回転とか伸びが足りないとかいうこと?

351 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:53:57.92 ID:unw4CAGv0.net
あのスピードでホームベース幅で曲がって落ちたら右バッターは絶対振るわ
ストレートの後じゃ魔球

352 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:55:54.49 ID:rOxn0I4J0.net
>>344
日本時代もストレートは結構打たれてたからな
大谷の4シームは回転効率が悪く(軸が傾いてる)、
回転数も並み以下だから球速ほど体感速度は速く感じないらしい
ただ回転効率の悪いピッチャーはカッターやスライダーを投げるのに向いてるらしい

353 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:56:23.33 ID:OWdw1vHV0.net
スラーブだろ?

354 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:00:12.44 ID:F9N5/XZb0.net
>>222
光速なら打てないし取れないな

355 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:02:54.69 ID:3wh6l6uM0.net
星野や今中並みのスローカーブを憶えたら、打者は相当困惑するだろう。

356 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:03:32.54 ID:tjM+MMM80.net
スライダーやん

357 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:06:05.59 ID:akpBGrPI0.net
そろそろエリプスハンター投げるピッチャー出そうだな

358 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:06:56.89 ID:akpBGrPI0.net
>>216
ビッグユニットのスライダーみたいな変化してるな

359 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:11:44.64 ID:xX0EVCq10.net
>>352
一方フォーシームの回転がめっちゃよかった雑草や給仕は変化球はフォーク以外イマイチだった

360 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:11:46.82 ID:57raaFYy0.net
>>343
トラウトがWBCで空振りしてたように、打者の好きなコースのちょい上を投げれば振るんだよね。
大谷は高めの釣り球をあんまり使わないイメージ

361 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:30:36.08 ID:NKZDIQPl0.net
肘に負担かからないの?

362 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:30:37.95 ID:1Kz+pOtg0.net
>>359
でも上原ってルーキーの年はスライダー良かったんだぞ
ルーキーの頃はフォークよりスライダーのピッチャーだった

363 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:36:27.22 ID:gkH4GqC80.net
以前から縦のスライダーは邪道だと思ったから早く無くなって欲しい
縦のスライダーって本当無意味。縦に行く時ってキレが出てない時だし
上から投げたなら球威もホップ系の横スラの方が爆発感ある
当たり前だけどジャイロ回転なんかで投げたら球威スカスカの球にしかなんないでしょ
あと横スライダーも切る様なイメージで投げるって言うけど、それも自分の中では
ダレたへなちょこスライダーにしかなんなかったから切るイメージは無いな
野球やった事なくて一人で試しに投げた結論ですけど

364 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:38:45.65 ID:neiKnrUW0.net
球種増えてわからんのだがスラープとは違うの?
スラープが造語なら謝るが

365 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:40:03.37 ID:ctphIF3N0.net
投手大谷と対戦したとして5打席全球振らなかったら3回くらいは四球で塁に出られそう

366 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:43:54.65 ID:WlsLp/he0.net
ジャイロボール、ワンシームときて今度こそ本当の魔球になるか?

>>182
それはGS美神w

367 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:47:34.52 ID:WlsLp/he0.net
>>205
いやあの過剰反応は疑われて当然だったわw

368 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:01:07.12 ID:D5GbfQTO0.net
投でスピードに変化球
打でスピードに飛距離

投打とも1位から3位だろ

おまけに足も速い

こんな化け物は前列が無いから見てるのが楽しいわ

369 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:05:30.42 ID:gkH4GqC80.net
>>234
うんそこね
スプリットフィンガードファストの投げ方は識者専門家が皆逃亡
野球オタクはフォークと投げ方は一緒!フォーク系はスポッと抜く感覚だよとしたり顔。
じゃあスプリットの浅い握りでどうやって抜くんだよ、という基本的疑問には気付かない
手首止めて回転を抑えるという固定観念が大前提で大間違いで
そんなんでスプリットのスピード出せる訳ない

370 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:06:20.43 ID:1Kz+pOtg0.net
>>368
ただ大谷翔平は守備だけは苦手なんだよな
大谷翔平はピッチングとバッティングだけ

371 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:07:37.04 ID:/64zDzUm0.net
高速スライダーちゃうの?

372 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:13:25.11 ID:zkUdJdgl0.net
キャプテン翼の高杉くんのイメージだな

373 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:13:37.56 ID:gkH4GqC80.net
タテのスライダー本当に昔から嫌いだったけど
近鉄の大塚のは唯一認めるわ
小林雅英もタテだった

374 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:15:37.93 ID:PrLhLweu0.net
>>207
>>299
くたばっちまえ

375 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:15:42.08 ID:GZtrPWkP0.net
藤浪も超強力「ヘッドショット」を全米デビューさせねば! 次回の登板4/16で披露しないとマイナー落ちで幻に終わってしまうぞ

376 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:17:19.34 ID:G/JsjJRK0.net
>>216
縦スラも超変態。スプリット投げなくなるよこりゃ。
https://youtu.be/iLnmMKfO_d8

377 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:19:32.83 ID:1qXiRM+w0.net
藤浪のスナイパーも超強力だぞ

378 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:22:38.50 ID:Zfac/u9e0.net
エンジェルスで握力を測ったら、大谷だけが振り切ったってテレビで言ってたけど、関係あるのかな?

379 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:25:10.78 ID:pLDxQSqe0.net
毎球サイン見る前スプリットの握りするやん
あれ指痛くならんのかな

380 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:29:34.12 ID:f/KAKb6z0.net
>>377
それはちゃんと頭部撃ち抜くやつやw比喩やないw

381 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:37:33.99 ID:gkH4GqC80.net
北別府が現代のスライダーは間違いだわねと嘆いた、自分もフリスビー曲がり嫌いなんで同意
昭和はボール2個分ほどピッと曲がるのがスライダーだった記憶、槇原みたいな
伊藤智仁はあのおばけスライダーの巨人戦以外はこういうちょっとだけ曲がるスライダーだったと思う
大谷のは郭泰源のスライダーに似てるね145近く出すがカーブみたいにグニャと曲がる

382 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:41:30.60 ID:VzGk3ZxV0.net
>>20
審判が大谷が左手の機械でサインを出してたのを粘着物付けてると勘違いしたやつやろ

383 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:43:21.96 ID:f/KAKb6z0.net
>>382
先発投手の事位調べとけと思ったわ、球審なら。枠もブレブレやったし、アイツはダメやな

384 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:50:31.78 ID:CJIUu2X60.net
>>331
去年からボールの湿度管理が義務化されてからスプリットがスッポ抜ける確率が高くなった
リスキーな球種になったから使うのを減らしてると本人が言っている

385 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:24:17.72 ID:TAH5qaaP0.net
>>193
潮崎のシンカーは当時のスコアラー内ではチェンジアップの認識だったらしいな
潮崎本人がそう証言してる

386 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:25:13.40 ID:zscF5wNv0.net
大谷のスライダーの一番凄いのは打者の近くに行くまで曲がらないこと
ピッチャーとホームベースを結んだ線分のうち、普通のピッチャーのスライダーは3:7くらいの位置で曲がり出す
良いピッチャーは4:6くらいの位置
悪いピッチャーは2:8くらいの位置
大谷だけは6:4くらいの位置で曲がり出す
バッターの近くに行くまでずっと直進する

387 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:33:07.76 ID:/tjTMGqH0.net
>>14
当時は速球もスライダーもすごいと思ってたけど今では見劣りするな

388 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:33:51.63 ID:sTFF8mZ+0.net
おかげでこればっか投げるからつまんない

389 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:39:15.87 ID:dDT5gBZQ0.net
大谷すげぇよ

390 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:41:42.62 ID:9qAhnqYq0.net
スイーパーったら美神しか思いつかねー

391 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:46:14.21 ID:Mf5aAR+p0.net
大谷翔平こそがトゥルースイーパーか

スポンサーは西川だけど

392 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:50:29.76 ID:CJIUu2X60.net
>>387
ストレートも150前半だしな
当時はこのスピードなら速かった方だけど今じゃゴロゴロ居る
スライダーも130前半、当時のスライダーは120後半で縦変化の方が大きいのが主流だったから横変化のが大きいスライダーは珍しいタイプではあった
当時は凄かったのは事実だけど、今となってはね

393 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:54:24.53 ID:KQ4Zv/Os0.net
伊藤の頃のスピードガンは終速測ってたけど、今は日本も初速測ってるから、そこは全然違うけどな

394 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:00:48.13 ID:D1aF3Tc90.net
>>343
ノムさんも昔それを言ってた対談動画見たけど変わってないんだ?

395 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:09:22.71 ID:hPPKlNjI0.net
>>14
全盛期のクロマティが手も足も出ない

396 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:15:13.18 ID:1RBUhO5R0.net
>>394
俺がみたのは日テレのスポーツニュースで江川1人で解説してた。
回転数のことはあえて口にしなかったけど、スピードだけでは無いって言い方だったね。

397 :TURI:2023/04/13(木) 22:20:57.08 ID:q//LOwxZ0.net
>>384
ほう
湿度管理で滑りにくくなったのが逆に良くないのか
なるほどな

398 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:29:06.53 ID:3LAjKT/A0.net
>>335
角盈男氏がWBC投手をジャッジ「大谷翔平より江川卓の方が上」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/256906?page=1

399 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:31:17.80 ID:7crk1ipQ0.net
>>362
でもスライダーが投げれなくて伊藤智さんとこに言って投げ方聞いたらしい
ついでにサインもらったらしいけど結局投げれなかったって本人が言ってた

400 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:33:57.41 ID:DY6SJHwG0.net
>>398
ワイはギリ江川が投げてた時の巨人知ってるが当時はもう凄く無かった記憶しかない…
全盛期の江川って本当に凄かったのか?

401 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:35:28.27 ID:kgC4Ke0D0.net
スライダーやん

402 :TURI:2023/04/13(木) 22:40:13.59 ID:q//LOwxZ0.net
>>400
まあボールが浮いて見えたし
投げるテンポもいいので見てて楽しかったよ
今そんなピッチャーいるのかねポンポン投げる

403 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:42:42.93 ID:UaDvawO50.net
>>398
比較する必要ある?
昔と今じゃ球速も球種も違うのに

404 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:49:33.58 ID:7crk1ipQ0.net
まあダルビッシュが言ってたけど最近の研究では
真っ直ぐの質を上げるためには球の回転数をなるべく低い投球角度で投げることらしい。
そう言われてみれば江川藤川大勢という投手はちょっと低い位置から球を投げてきてた。
真上から投げおろす球は回転数が上がらずホップする球にはならないんだと。

405 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:56:57.79 ID:v+YdYBJE0.net
>>362
普通にフォークやぞ
佐々木のフォークと比較されてたし
佐々木よりフォークは落ちないが
手前で落ちるから上原のが打ちにくいとかな

406 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:01:12.72 ID:uEwZSRq70.net
>>392
平成初期で横変化のスライダーが珍しく縦変化が主流…?何を見てたの嘘wでしょ
ぱっと思い浮かんだの郭源治とか白武ぐらいしか縦のスライダーいなくね

話変わるけど大谷は五年前のデビュー登板からカットとかツーシーム気味に微妙に動いてた
一昨年マスターしたカットボールは完全封印しちゃったのかな
シュートはやっぱり前田健太が一番いいよね配球一番面白いわ
どうでもいい自分の話すると縦のスライダーは邪道とか、スプリットはバックスピン付けるべき
言ってるが本当に得意なのはシュート
三メートルくらい曲がる、素人だけど
あとスクリューももっと得意。縦のスライダー嫌いなくせに。スクリューと横滑りシュートは投げ方完全に違うからね
スライダーだと縦に曲げたら全部おかしくなるじゃん

407 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:06:01.79 ID:f/KAKb6z0.net
普通に考えたら昔の選手が今の選手より凄い訳無いわなw昔の選手の全盛期に今のトレーニングやリカバリーやらせてみたら分からんけど。まあ、ロマンやな、ロマン

408 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:07:52.57 ID:TLjswbiq0.net
水平に右に曲がるやつは投げんのけ?

409 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:14:12.96 ID:hr6h7pLj0.net
>>41
新型モビルスーツか何かか?

410 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:16:16.83 ID:uEwZSRq70.net
>>404
壁に向かってだけど超スローライジングボールなら投げた事ある
軟球だと浮き上がり過ぎるからリリースは本当に膝くらいの位置
ただそこに置くだけそこからスルスルと伸びてく

411 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:21:48.57 ID:+txwEJze0.net
甲子園で江川と対戦した事あるが、大谷の比じゃないくらい凄かったわw

412 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:40:17.94 ID:4u3SggQ20.net
全盛期の岩瀬のスライダーも凄かったぞ。

413 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:43:14.91 ID:l6nyJYQ50.net
肘と肩を傷めない球を投げてほしい
カットボールばっか投げてたリベラは生涯故障知らずだったな

414 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:10:43.19 ID:4vaO8TXM0.net
Sスライダーかな?

415 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:13:56.54 ID:+VhdpJ2o0.net
>>373
パワプロのVスライダー?
なんかそんなのあった気がする

416 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:23:34.96 ID:FUklyNKr0.net
>>413
ナックルだな

417 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:25:10.02 ID:T95Tvjk00.net
スイーパーを含めてスライダーだけでも少なくとも3種類以上を投げ分けてるよ
スライダーと分かってても打てないのはその為

418 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:25:18.72 ID:y30rwzgR0.net
客席ガラガラのスタンドに
特大のホームラン叩き込む大谷さんw
いつもの見慣れて光景やな

419 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:26:08.04 ID:VeglUngD0.net
>>70
ストライクゾーン触りさえすりゃその後当たってもストライクよw

420 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:32:42.30 ID:KRHWPdNc0.net
>>373
新垣渚とか宣銅烈とかも得意だったな縦のスライダー

421 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:02:09.60 ID:YdnmMa9n0.net
正直、ダルビッシュもそうだけどスライダーに何種類とか必要性あるのか?今だに分からん
スライダーなんて特に曲がりが一定しなくて同じ球投げても一球ごとに違ってしまうイメージなんだけど
そりゃ軌道読まれたくないのは分かるが
意図的に使い分けなんてしてると良い時の感覚、本筋を見失うデメリットの方があるんじゃ無いかと
一番大事なのはキレと球自体の力強さを磨くべきで小細工すると絶対おかしくなるはず
フォークも同様。右や左に落とすバリエーションの話出るたび
なんだかなーと自分的には疑問

422 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:21:00.29 ID:YdnmMa9n0.net
スプリットとか投げてみると割と簡単、思った通りに落ちてくれるのに
スライダーの方が曲り幅コロコロ変わるし放物線で落ちる軌道になったら調子ダメな時

423 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:21:19.86 ID:Xk7jMQbR0.net
3試合の防御率が0.47という驚異的な数字なのに勝ち星がつかない試合があるのが可哀想だな

424 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:47:46.32 ID:plckHkXy0.net
大谷さんの魔球開発能力の高さは凄いな
毎年1つ新魔球を開示してくれる

425 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:56:49.46 ID:6OK4kMnB0.net
全然関係ない話になるけどツーシームをフォークみたいに挟むと変化するとか言ってるバカは消えてほしい
シュートは2本の指くっつけた方が曲がるし
スプリットとツーシームの定義に混乱作り出してる

426 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 02:04:55.81 ID:e9I6DrVD0.net
大谷翔平本人の能力は大前提だけど
親御さん、良い育て方したんだな、と思うわ 
優勝したときも全然テレビに映らなかったし
大谷翔平の親ってのを完全に理解してるから、だよね
子供があんだけのヒーローになれば勘違いしても仕方ないのにさ

427 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 02:09:21.72 ID:qvT3hPea0.net
なんで防御率0.47で済んでるのかわからないぐらい四球で毎回ランナー出しまくってる
スイーパーは制球が効かない変化球なのかね。まったく打たれないから点になってないが

428 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 03:05:24.58 ID:vruYNtfP0.net
わざとランナー出してピッチクロック20秒にしてる説

429 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 03:14:23.00 ID:XCfrguXn0.net
今まで球種ってほぼピッチャーの自己申告な感じだったけど
スタットキャストで勝手に判定されるって面白いね

430 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 03:26:28.86 ID:cCcy57w50.net
伊藤の球は凄まじかったけどあのフォームは悪魔との契約だな。

431 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 04:21:39.63 ID:UxbwUTpd0.net
>>428
俺もそう思ったよw

432 :TURI:2023/04/14(金) 04:53:52.67 ID:D96g2BL90.net
>>429
たまの回転数まで見てるからどういう回転してるかも分かるし

433 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:26:43.56 ID:yLLR4PR+0.net
俺は高校の頃ファックボールという魔球を投げてた
中指を浮かせた握りで打者の手元で浮き上がって
顔面に向かっていく魔球

434 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:39:21.39 ID:OEy7V+UE0.net
>>423
それ言ったら初登板の防御率が30.6という規格外のエグい数字を残した藤浪投手はどうなるんだ)

435 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:40:44.55 ID:xCn4IG0W0.net
藤波の荒れ玉の方が凄いぞ!

436 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:45:48.38 ID:T0rh1slL0.net
>>156
1個目ちがくない?スライダーってゴロ打たすための珠でしょ?

437 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:48:14.32 ID:OEy7V+UE0.net
>>435
ワロタ
確かに藤浪のスッポ抜けの球は右打者にとっては
脅威どころか恐怖の対象でしか無い

何故かすっぽ抜けの球は右打者の顔面目がけて
襲ってくるのだからw

438 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 06:03:54.86 ID:RrTziZRx0.net
>>157
掃除しないのにって言わせんなボケ

439 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 06:08:59.99 ID:E98m3od30.net
絶対に撃てないワンバウンドとかの糞ボールを振らせるのが投球の基本

440 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 06:15:47.78 ID:vljNCd470.net
>>178
国立理系っていうと、鳩山、菅直人がすぐに頭に浮かぶ

441 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 06:54:13.93 ID:tdjO1oVz0.net
ゴーストスイーパー

442 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 07:10:03.72 ID:OWYovNzw0.net
弱小球団相手に帳尻を合わせたが
ヤンキースやレッドソックスなどの強豪には
メッタ打ちされるはず

443 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 07:15:55.36 ID:WVMtqLvP0.net
防御率0点の2人のうちレイズのスプリングスが
3回1自責では防御率0.56に。
大谷防御率2位に浮上

明日はもう1人、レイズのラムスセン(13回0失点)が登板

444 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 07:28:13.95 ID:vvum+tIe0.net
>>412
岩瀬のスライダーも横に曲がる系だったはず
ベース近くまでストレートに近い軌道で行くから見分けがつきにくいって実際に打席に立った打者が話してた

445 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:04:53.76 ID:a5a2YqfS0.net
>>442
ヤンキースには2試合続けてノックダウンしてるしな
2年前なんて1回もたずに7失点したし

446 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:10:32.29 ID:QBfKKrzU0.net
>>444
岩崎のあのスライダーの凄いバージョンが大谷翔平のスイーパーってことになるの?

447 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:32:29.57 ID:/7PHHcap0.net
MLB公式で球種の定義を公表してないの?

448 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:37:20.14 ID:7mwpSyPK0.net
>>413
ならシュートだな
シュートが人体工学上、自然なフォームで投げられる変化球だ

449 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:42:33.15 ID:lU94H/V00.net
スライダーじゃん

450 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:45:24.07 ID:VbyKEwvi0.net
そういえばシュートという呼称は消えたな
ドロップもパームボールもとっくの昔に消えた

451 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:46:53.13 ID:VbyKEwvi0.net
だいたいカットボールだってスライダーちゃスライダーだろ

452 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:28:59.84 ID:Exf/MMKI0.net
伊藤某を連呼しているオッサンうざい。メジャーで投げてもいないのに空想・妄想で通用した云々……馬鹿かとw

453 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:37:08.77 ID:Ns6ARP/g0.net
>>450
パームボールは中日の浅尾がおるやろ。

454 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:41:35.77 ID:qktTj26N0.net
>>442
レッドソックス弱いぞ

455 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:43:48.07 ID:tk4OH99x0.net
ナックルとかドリームボールの方が凄いと思うな

456 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:53:22.74 ID:ItFkAiDP0.net
ナックルは無回転フォークでいい

457 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:02:08.29 ID:4Eqgx/py0.net
>>45
桑田のカーブは?

458 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:04:31.27 ID:tk4OH99x0.net
>>457
ヘアピンカーブ

459 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:08:42.00 ID:fFliq3cU0.net
メジャーのシンカーって日本で言うところのシュートだよな。高津や潮崎の投げてたぬくやつは何ていうんだろ

460 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:13:33.86 ID:WlIBORwz0.net
スイーパー
ちょっと曲がるスライダー
縦に落ちるスライダー

少なくとも3つある

461 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:15:39.04 ID:NUNw34nx0.net
大リーグボール

462 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:16:01.75 ID:sxE0RvsW0.net
魔球といえばマジカルフォーク
https://youtu.be/fpDtD01L1KI

463 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:20:28.41 ID:9wqcGHW30.net
ただ150kmとか160kmの速い球を「投げるだけ」ってんなら野手とかでも結構できるヤツはいる
ピッチャーってのはその球に「キレ」が付加できるかどうか、まぁ回転ってことだな
それにプラス「コントロール」が必要、狙った場所に「なんとなく」ではない「数センチの出し入れ」ができるくらい確実に決めれる

そういう違いがあるんだよ

464 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:33:22.52 ID:PRz3h77W0.net
>>463
藤浪「お前、オレのことdisってる?」

465 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:49:46.20 ID:IlLk62NZ0.net
大谷さんは98マイルのスイーパーと75マイルのカーブを
全く同じ場所に投げてる動画あるよ
そういう精密なコントロールが出来てるのがすごいよね

466 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:51:06.22 ID:fj+10J7p0.net
ツーシーム、カット、スプリット、ファスト

どんな球なのかいまいち分からん

467 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:56:45.92 ID:oIATL3pe0.net
斎藤雅樹のスライダーより凄いんか?

468 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:00:11.75 ID:hSPHMJSv0.net
>>304
変化球と判断したらもう振らないと言ってたな
それでボールになるのを祈ると

469 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:00:14.11 ID:eg/6yrHF0.net
腕に負担は無いのか?
パッド見過ぎゲームやりすぎに気をつけて欲しい
目が悪くなるから

470 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:06:46.47 ID:lU94H/V00.net
全部曲がり球でいいよ

471 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:24:20.68 ID:hsFsmwpN0.net
>>426
親兄弟や知り合いを映したり取材するなって大谷サイドからキツく言われてる。

472 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:42:21.59 ID:xV+5j3dg0.net
四球の多さが気になる

473 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:45:22.56 ID:PRz3h77W0.net
>>471
なるほど
じゃあ今まで大谷翔平の両親や兄弟の顔って
一度もメディアには出てないって事なの?

474 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:50:31.59 ID:yRt8xa7+0.net
2シームとシュートの違いが分からん

475 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:51:41.08 ID:yIoclaIu0.net
岩瀬のスライダーみたいに真横に滑ってくやつ?
それが本来のスライダーなんだろうけど、緩い上下動がかかって、ああいうふうには投げられないんだよね
地のスピードがあるからこそ出来るのかな

476 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:03:07.46 ID:sNq2W8vT0.net
>>417
抜いて投げるようなスライダーもあるよね?
WBCで東京ドームで観戦したとき、腕の振りより少し遅れて出てくるスライダーもあった
初回の立ち上がりには投げないけど、3回くらいから多投するやつ
タイミングずらすんだろうか?
誰かこのボールについて知ってる人いない?

477 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:04:54.13 ID:sNq2W8vT0.net
>>464
藤浪はスライダーをカットボールと呼ぶのをやめたらどうか?

478 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:07:30.28 ID:7mwpSyPK0.net
>>474
俺の中ではシュートは回転軸、ツーシームは握り方と整理してる
だから「ツーシームの握りで投げたシュート」というのは普通にある

479 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:09:09.89 ID:jn8Rqdju0.net
>>474
ツーシームは曲がり方ではなく握り方で付けられた名前だから、その意味で他の変化球とは違うね
ツーシームは投手によって落ち方が違うのも特徴

480 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:16:08.95 ID:hSPHMJSv0.net
ツーシームって今はみんな投げるけどシュート投げる人は減ってるんじゃなかったっけ
生前のノムさんとかがシュートはすごく有効な球なのにあまり投げるやつがいなくなったとか言ってた気が

481 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:32:38.14 ID:dOy/5Vut0.net
>>473
昔は普通に出てた

482 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:37:04.35 ID:ui4d5X0A0.net
>>406
有名どころで巨人の石毛、赤堀とか色々いたよ

483 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:40:02.45 ID:10N0HWSX0.net
>>481
ドラフト会議の後に栗山が挨拶しに行った時の映像が流れてたけど、父親と一緒にいる女性が母親なのか姉なのかわからなかった

484 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:46:39.48 ID:Ap6ZVuoF0.net
>>445
覚えてるホラーショーとか言われて全米に笑われた試合だよね

485 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:59:49.02 ID:cBbWqm2G0.net
メジャー新人王取ったときに3人並んで写真撮ってたよ
プライベートだとNGなんじゃね

486 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 13:00:26.31 ID:dBWokN//0.net
どっかの番組で検証してたけど、
右バッターだと150Km/hで自分の方に飛んでくるので
「ぶつかる!」と思って腰を引くと外角に決まってストライク
あんなの打てっこない

487 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 13:17:10.23 ID:4mWuGA9q0.net
スクリューボールはどこいった?

488 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 13:44:42.42 ID:ukgqO1ww0.net
この前まで巨人にいたカムストックってもう引退したの?

489 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 13:46:44.18 ID:i8atwMHJ0.net
草野球でピッチャーやってるけど
「曲がらないカーブに気をつけろ!」と魔球のように野次られた
俺のカーブが最強だと思う。

490 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 14:32:26.61 ID:IT3Hv1BN0.net
大谷いっそサイドスローにしてみたら?

491 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 14:47:47.61 ID:yIoclaIu0.net
立ち上がりから3者連続で頭部死球出した少年時代の俺を超える左腕はなかなかいない

492 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 15:20:25.93 ID:vljNCd470.net
もっこりスイーパー

493 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 15:52:00.62 ID:7Beg5ujQ0.net
>>459
チェンジアップ

494 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 17:29:37.24 ID:vvuCz3Na0.net
実写版の冴羽獠って事か

495 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 17:59:06.06 ID:ZsIPxcFK0.net
>>482
あとは大塚や山井とかも

496 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:17:00.03 ID:daspIc9s0.net
>>404
回転数が低くなるような角度で投げるってこと?後半の文章とつながってない。

497 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:33:14.65 ID:K4i2xCdm0.net
あとはコントロールが良くなれば最強
ピッチクロックのおかげでテンポは悪くならなくなったけど、去年までは昔の野茂みたいだった

498 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:37:16.44 ID:kuKaBSfz0.net
>>452
日本ですら短期で潰れた一発屋なのにね

499 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:46:08.64 ID:hSPHMJSv0.net
>>362
上原はフォーク投げるようになってからスライダーが曲がらなくなったと言っていた
フォークは出来るだけ真上から腕を振ったほうが落ちるけどスライダーは横気味に投げたほうが曲がるので本来両立は難しい
大谷もスライダー多投するようになってからスプリットは以前ほどの切れ味なくなった

500 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 19:02:43.45 ID:2Fc971Q00.net
エンゼルスでは大谷が連日出場してガンバり過ぎたので
疲労を取る目的で故障者扱いになりしばらく試合に出ないんだってな。
バカ騒ぎ日本のスポーツマスコミにはいい薬やな。

アメリカ人だってウザがってないワケないと思ってたよ。

501 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:30:49.50 ID:sNFe2G0a0.net
>>499
フォークは出来るだけ真上からってよく言うがそんな事しても大して落ちないと思うよド素人見解だけど
野茂とか大魔神見ても上体は横G加えてないか最初から上から下へじゃ力発生しない
スライダーは体験的にその逆かも。上体は立ててた方がキレ増す、横振りなんかしてたらウンコ球のイメージ
シュートは思い切りヒジ下げって最初から最後まで横回転じゃないと投げられない
大谷もそれな気がするが

502 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:44:08.76 ID:9Y0SUNcd0.net
魔球は魔球はハーリーケーン

503 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:45:42.35 ID:TKi8QPWb0.net
ド素人やないか

504 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:48:19.51 ID:9Y0SUNcd0.net
大リーグボール一号

505 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:54:38.34 ID:Ii6ysU+X0.net
>>500
休養?
シーズン序盤なのにとばしすぎだからな

506 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 22:02:04.81 ID:Ah0bt9qK0.net
トゥルースリーパー中田

507 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 22:53:04.35 ID:6wk1Sr/r0.net
>>3
2シーム。
アメリカのメディアはパワーシンカー(豪速球の落ちる球。power + sinker ←sink 沈む)と言うことも。
157キロ~162キロ出るから直球(4シーム)と変わらない

508 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 13:56:39.20 ID:OpaOzTj00.net
大谷翔平、過去50年で投打No.1の記録 最強HR王超えを米称賛「とんでもない」「驚愕」
2022.07.10

 大谷の勝負強さが数字で証明された。同局は8日(日本時間9日)、ツイッターに2枚の画像を公開。過去50年のMLBにおいて、得点圏長打率(400打席以上)と得点圏被長打率(対戦打者200人以上)のベスト3を明らかにした。

 大谷の得点圏長打率は.621で1位。同僚のマイク・トラウトが.616で2位だった。3位は.615のマーク・マグワイア氏と続いた。1998年に70本塁打をマークし、通算583本塁打を放った往年の最強打者を大谷が上回っていた。

 同じく過去50年の得点圏被長打率では、大谷が.201で堂々の1位に。2位に.211のデリン・ベタンセス氏、3位に.226の人類最速アロルディス・チャップマンが続いた。大谷はヤンキースの名投手を超える成績を残している。

509 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 14:14:09.84 ID:yavriWex0.net
そもそも横にスライドするからスライダーだったんちゃうんけ・・

510 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 17:31:08.61 ID:nacZCEV70.net
落ちる球が欲しければ宣銅烈みたいに縦と横のスライダーを投げ分ける手もある

511 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 23:44:38.96 ID:m85MQp+Q0.net
>>507
シンキングファストボールとも言うよな

512 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 00:53:10.87 ID:aDxfK7PU0.net
>>123
さっさと移籍するのが一番早い気がする

513 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 06:05:52.30 ID:heFRStN00.net
スイープはストレート勝ちで、スイーパーは変化球か
ほんとに英語はむずかしい

514 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 09:15:26.36 ID:YsOb9KCJ0.net
メジャーリーグの速球って表示がマイルで出るのに日本はなんで何キロなの?
あれって田舎臭く感じるんだが…
しこもストレート投げたときにメジャーリーグの表示はマイル数が炎に包まれて表示されるじゃん?あれカッコいいわ

515 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 12:58:04.85 ID:aXPOs+Nv0.net
マイルなんか使ってるのアメリカぐらいのもんだぞ

516 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:00:13.59 ID:nm7URNdV0.net
>>515
JALとANAも使ってる

517 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:01:40.00 ID:dwxp649a0.net
我々ももっと球種に名前つける楽しみを見出すべきだったな
「遅いカーブ」「速いカーブ」「落ちるスライダー」ではワクワクせんよ

518 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:18:29.29 ID:5h3G4NUK0.net
>>517
そこでシェイクですよ

519 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:50:53.39 ID:aXPOs+Nv0.net
>>516
アメリカの飛行機はマイルメーターのままなのか。
そういえば、昔のアメ車もマイルメーターのままがあったような?

520 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:40:47.42 ID:Uq5mcL8i0.net
>>517
ナンカー

521 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:07:13.24 ID:3OXKA9PA0.net
>>508
凄いな
ドーピング神にも勝ってるんだな

522 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:55:41.50 ID:/kgKs+TL0.net
粘着物質めぐりハプニング ヤンキース投手が検査で異常アリも続投…激怒のツインズ監督が退場
https://news.yahoo.co.jp/articles/df3c1f61303dd8a228fbf0271954a490eb41bf6c

523 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 18:29:22.51 ID:cAP4RihE0.net
MLBのチームはすぐ攻略するからな
球宴まで持つかな?

524 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 18:32:17.43 ID:cAP4RihE0.net
>>15
ドリームスの久里みたいだな

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