デーブスペクター「連帯責任は50年以上前の価値観…抑止力はない」日大アメフト部への処分巡り私見 [フォーエバー★]

1 ：フォーエバー ★：2023/08/11(金) 12:41:30.46 ID:XsrziYQ19.net

8/11(金) 11:48配信

　タレントのデーブ・スペクターが11日、テレビ朝日系「大下容子ワイド！スクランブル」に出演。日大アメリカンフットボール部の違法薬物問題による処分を巡り「連帯責任は50年以上前の価値観で、抑止力はない」と述べた。

　部員が違法薬物を所持した疑いで警視庁に逮捕されたことを受け、日大は10日に「連帯責任を負わせることは多くの学生の努力を無に帰することになる」として、逮捕された部員を除き、アメフト部の無期限活動停止処分を解除したと発表。同日、関東学生連盟が臨時理事会を開き、逮捕者以外の部員が関与した疑いが払しょくできないとして「当面は出場資格停止」として、9月開幕のリーグ戦へ出場させることはできないとした。

　デーブは「連帯責任に抑止力があれば、チームメートに迷惑をかけてはいけないという気持ちで手を出さなかったと思う。結局、やっちゃう人はやる」と指摘。アメフトの競技人口や進路先が少ないことを挙げ「もらい事故で犠牲になってプレーができない学生がいる。リーグだって損する。他の学生もプレーできない環境をつくって良いかは別問題」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8205d42b574978335de46e9b5808faadd4cbdfa

2 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:42:53.19 ID:1jXsEspZ0.net

個人が悪いで済むなら責任者いらんな

3 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:42:54.43 ID:QW/+/qHk0.net

今回は知ってて容認してたんだから連帯責任じゃなくて共犯だや

4 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:43:00.82 ID:3ZayL8WO0.net

そうは思うけど北畠容疑者大麻について同僚も知ってることだって言ってるらしいのよね

5 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:44:17.94 ID:P/lcu47m0.net

本当に一人だけなんですかね？って話

6 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:44:39.02 ID:5D7+13fW0.net

政治家の不祥事に政党の責任はない　やっぱり自民党最高！　これからも応援します

7 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:46:09.88 ID:pXgiGkms0.net

個人の責任は無理がある寮でやってたからリークもあったんだし、処分のあとに芋蔓式に出てきたらどうすんのか

8 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:47:20.09 ID:ND1OaGuX0.net

組織的な問題を個人の責任にしてるだけだろこれは

9 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:47:25.00 ID:2ZaTmarM0.net

勝利もチームの連帯ではなく
個人のがんばりなのかな

チームメイトって本当は仲が悪いの？

10 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:47:55.92 ID:BCes92AL0.net

寮内で吸っていて他の部員も知っていた、みたいなこと言ってるから
この場合、単純に個人だけの責任で終わらせるのはおかしくないか？
それに何年も前からそういう話があったみたいな話も出てるのに

11 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:48:06.42 ID:NEEmaFiY0.net

というより「本当に個人だったのか」が肝心なところ

12 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:48:30.19 ID:U0WuhJ4K0.net

デーブってナチュラルに白人が偉いと思ってるな
おまえは日本にどうこういうまえに個人主義のアメリカの陥落を嘆けよ

13 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:48:30.64 ID:H9G7whvy0.net

ならロシアへの制裁も解除すれば？悪いのはプーチン個人だろ

14 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:48:40.54 ID:xfTyBOA90.net

でもホントは連帯責任って抑止力バリバリあるよね

15 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:49:25.74 ID:2Fe+2HAi0.net

なるほど、全体責任ね
廃校ってことか

16 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:49:29.96 ID:PE6n+Mfa0.net

連帯責任論に誘導しようとしてるな
連帯責任じゃないのに

17 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:50:44.73 ID:O/fHXyke0.net

連帯責任って軍隊だからな

18 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:51:10.42 ID:tEfqAdvT0.net

厳重注意された卒業生とか出てきてるし誰も指摘できない組織なら解体しとく方が後々いい

19 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:51:40.37 ID:+v70htHo0.net

企業だって不祥事起こしたら場合によっては事業活動に処分下すよ
なにか起きたら大学は連帯責任でやってるというその先入観がおかしい

20 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:51:45.71 ID:7Qtgf4ck0.net

連帯責任なかったら間違いなく俺は最終的に大量殺人起こして死ぬけどな
残ってる兄弟とか親戚とかに迷惑かけられないからって事で我慢して死ぬとは思うが

21 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:52:29.35 ID:qQgroFHQ0.net

そうだな
きっちり廃部するのが吉
真面目にアメフトやりたい学生は他の大学へ行け

22 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:52:50.48 ID:2ljAB2AO0.net

連帯責任の前に
芋づる式で捕まりそうである

23 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:53:40.38 ID:Rb4LnzX40.net

原爆を落としたアメ公は黙ってろ
汚らわしい

24 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:53:52.91 ID:afluw/Xt0.net

ヤクチュウだらけの米国の人が言う権利無いだろw

25 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:53:55.43 ID:AivM50KN0.net

しかし日本には組織の責任の取り方と再生法が確立していない
いま問題とされているのは欠陥組織と安全上試合したくないという問題であって　連帯関係ない

26 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:54:18.05 ID:Y4rr8BwH0.net

日大は体質の問題だと思うぞ。
大学の商業主義を全否定するつもりはないは、ここはビッグモーターと同じで度が過ぎるんだよ。
学生運動当時もここに関しては当局が大学側に批判的だった。

27 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:54:32.00 ID:j/1T7yXM0.net

親にこいつのパーティに来るような上級様がいるんだろ

28 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:54:46.89 ID:wXbPE3BK0.net

正論だろうな
学生が薬物犯罪をして大学が謝罪するのは世界で日本だけ

29 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:55:13.45 ID:ApRPw7ZO0.net

これ認めたら今後高校の不祥事も
当事者の処分だけで済むな
もう済んでるか

30 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:55:54.66 ID:DS2y1uFA0.net

これが全て
学連は連帯責任を課すつもりはなく、連帯責任以前の問題

処分理由には以下の4点を挙げられた。

（1）日大アメフト部側から、逮捕された部員以外の部関係者全員が違法薬物に潔白であると保証できない旨が示されたこと
（2）逮捕された部員以外の部の関係者に違法薬物を使用した者が存在している疑いが払拭できないこと
（3）再発防止策の提示ならびにその実施がなされていないこと
（4）部関係者（指導者、学生を含む）の責任の所在が明らかでないこと

関東学連は「連帯責任」を求めない方針だったが、それに則った上でも「これまで日大アメフト部が十分な事実の解明をなさず、かつ、同部が責任の所在を明確化していないため、現段階では同部全体を処分せざるを得ず、これは連帯責任以前の問題であると考えます」と厳しく突き放した。

31 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:57:14.70 ID:oUTUqGqZ0.net

日大なんて無名大学潰しちまえよ

要らねぇだろ

32 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:57:22.30 ID:nmbFa2Cw0.net

部活だけでなく在籍している学部学科には責任取らせないのですか?

33 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:57:32.94 ID:aakO0+Pq0.net

さすがスペクター

34 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:58:02.81 ID:tEfqAdvT0.net

とりあえず何にせよアメフト部に関わる奴らは全て薬物検査に協力しとけよ

35 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:58:14.22 ID:y9j3nexR0.net

米軍は今でもやってるけど

36 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:58:24.75 ID:K+syFc4j0.net

警察が捜査中
大学に信用がない

これだけで十分

37 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 12:59:06.19 ID:U/Iow4Jo0.net

連帯責任じゃ他の部員も逮捕って意味だろ

日大の処分は絶対に必要

38 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:00:42.41 ID:2zl+tMjP0.net

>>1
死ね馬鹿が

39 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:01:05.43 ID:C/1sbK2E0.net

作品に罪は無いってのは？

40 ：OMG：2023/08/11(金) 13:01:33.11 ID:AkvnsHCq0.net

>>1
デーブは知らんだろうが、5人組制度の頃からの価値観やから400年前から連綿と続く古層の価値観やぞw

41 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:02:56.24 ID:rAO0tAvz0.net

逆だな
孤立してるのが問題
仲間が多いキチガイいるか

42 ：OMG：2023/08/11(金) 13:03:13.52 ID:AkvnsHCq0.net

>>24
阿呆？
アメリカは日本より遥かにドーピング検査厳しいぞw

43 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:03:25.63 ID:OCn6pAgc0.net

軍隊も連帯責任ありそうだけど

44 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:03:39.97 ID:32/R+sTx0.net

聖教新聞と

不正癒着６０年

マスゴミと創価の不正を批判して

打倒

毎日新聞

45 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:03:45.04 ID:zXgI1Uwx0.net

これって江戸時代の連座の悪しき風習を引き継いだ制度だよな
俺も連帯責任は時代にそぐわないと思ってる
高校野球もそうだがまじめにやってる部員が気の毒すぎる

46 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:03:47.25 ID:c1OnEkwQ0.net

他にも共犯者がたくさんいるだろって話

47 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:04:47.40 ID:LecDlsES0.net

今回のは連帯責任じゃなくてまだ他にもいるのではって疑惑だろ

48 ：OMG：2023/08/11(金) 13:05:23.51 ID:AkvnsHCq0.net

ジャップには連帯責任がお似合いだろw
ビックモーターもそんなようなもんだw

49 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:05:33.10 ID:ZeUjaKKo0.net

>>１
スポーツやったことないの丸わかりｗ
部の体質みたいなもんが影響してるのわかってない

50 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:06:41.18 ID:bih5wRVX0.net

いや、50年前の高校野球なら連帯責任だったよね
最近は高校野球も連帯責任は可哀想というモンペの声に圧されて個人の責任になっておる

51 ：OMG：2023/08/11(金) 13:07:12.19 ID:AkvnsHCq0.net

これ大麻だけなのか？
コカインとか覚せい剤ではなく大麻だけでこんな騒いでるの？
カリフォルニアなら合法で警察の目の前で吸えるものに対してこんな騒いでるジャップ阿呆じゃね？w

52 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:07:37.06 ID:sgk7lqCz0.net

連帯責任は五人組の時代だから150年前だろ

53 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:08:09.40 ID:nXVi29z60.net

高校野球の飲酒だと連帯責任やめろーって人が多い気がするのにね
なんか不思議

54 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:08:35.05 ID:fC6KEQyS0.net

ビッグモーターも現場の奴が勝手にやったってことでいいね

55 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:08:42.80 ID:UAjIS7Kt0.net

周りに迷惑がかかることで犯罪への抑止力になるだろ。
コンプラなんかまさにそうだろ？

56 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:08:44.54 ID:+ZDyfc5V0.net

質は違うが集団防衛体制は

57 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:09:54.13 ID:HJNdCZCy0.net

>>12
これだけ日本に長くいて日本の感覚がわからない人っていうのも凄いよな

58 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2023/08/11(金) 13:11:49.51 ID:/3tZSKPS0.net

いやいや、連帯責任があるおかげで日本は秩序を保ってこられた
日本人全員が個人主義で個人だけの責任にしてたらチームスポーツとか無理だよ

59 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:12:34.73 ID:5h4DPG370.net

他校としては違法薬物によるドーピング疑惑がある学校と試合したくはないだろう。
あと、いつまでデーブスペクターなんて毛唐をTVで使うんだ。いい加減やめろ！

60 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:12:37.07 ID:Ueg36fur0.net

再発防止
甘くすると繰り返す

61 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:13:02.29 ID:u/gttq++0.net

今回の場合、寮での事件で
パイセンがキメてるのを黙って見てたんだろ?

気がついてなかったら、そんなボンクラにハードな競技は無理
アメフトを舐めるな
とっとと退部しろ

62 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:13:32.51 ID:0hU4ws++0.net

まあこれはそう
日本人がすぐ主語でかくしてレッテル貼りするの好きなのも
連帯責任が遺伝子レベルで刻み込まれてるからだよ

63 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:13:44.10 ID:mSOZmcXJ0.net

寮内薬物使用とその黙認ならそれは連帯責任とは言わない

64 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:13:56.68 ID:ENNYp9up0.net

ジャニーズの時と、コメントが正反対だな
こいつ。

65 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:14:41.90 ID:2Ye+szQl0.net

>>1
1人で済むならな

66 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:14:49.32 ID:+WBkwJrh0.net

アジアってほんと陰湿
親の借金を子供から取り立てて当然と思ってる老害とか
親が犯罪者なら子も犯罪者の子供みたいな
所属してる個人と家制度（企業も親扱い）に人間を縛り付けてるから
個人の力が伸びなくて30年も停滞してるアホな村社会すぎる

67 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:15:40.92 ID:BtLrhSNW0.net

連帯責任でもやっちゃう奴はやっちゃうが、連帯責任だからやらなかった奴もいるかもしれない
デーブの理屈だと刑法があっても犯罪する奴はするから刑法は無意味であるというトンデモな結論すら成り立ってしまう

68 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:17:00.92 ID:9C4yEtjv0.net

デーブ間違ってるやん
処分理由が連帯責任ではなく

日大のケジメが終わってない

69 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:17:04.00 ID:DS2y1uFA0.net

>>51
シャブも持ってた
大麻だけならまだしもシャブはヤバすぎ

70 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:17:42.79 ID:0PfRuZfy0.net

抑止力はあるだろアホか

71 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:18:21.64 ID:anmJDbqX0.net

自衛隊や警察学校は個人が何か失態を起こすと連帯責任で同じグループだか班だかが罰を受けると聞いたが

72 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:20:10.66 ID:gk9qromK0.net

高野連どうすんだよ

73 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:20:59.93 ID:AuoQjZcu0.net

まぁ、さいたま出場のデーブが言うなら間違いない　連帯責任自体違法にすべき

74 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:21:05.62 ID:Bh+JOo1x0.net

>>71
自衛隊で訓練中に人殺した奴いるけど全員処罰受けたの？

75 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:21:21.04 ID:OCn6pAgc0.net

>>51
口挟みたいなら少しはニュース読めよ

76 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:21:47.15 ID:4SWvP56v0.net

この人の価値観こそ古い　30年前の左翼的価値観　今はそれぞれの国の価値観。ローカリゼーション尊重の時代
まして今の不穏な時代。戦時なんかそんな甘っちょろいこと言ってられない　ロシアウクライナ見てもそう

77 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:21:48.62 ID:qmFTMkry0.net

さすがBBCに「ジャニー喜多川が生きてるうちにやれよ」と言ったデーブスペクター

78 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:22:39.52 ID:/IWKiWwt0.net

関わった奴が全員名乗り出てたら良かったんだよ

79 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:22:42.67 ID:gvKtCeW20.net

抑止力がメチャクチャあるから各国の軍隊が採用してるんだけどね

80 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:22:47.00 ID:4kaLgj8/0.net

デーブは日大からお金もらってるの？

81 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:25:09.18 ID:EGnXJeWd0.net

>>14
こういうところでは通報を躊躇わせる方にしか働いてなさそう
悪事を働くやつはそれを盾に脅しもしそうだし

82 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:26:51.76 ID:HUrbfOfx0.net

いや日大は明らかに何かがおかしい　

メキシコ人だって　取引して金を支払って　ブツを買うのに
なんで日大だけ　タダでもらえるのか…

あまりにも　へんだ

83 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:28:06.77 ID:fihSZrYq0.net

>>1
日本は和を重んじる社会、スポーツもチームプレーが好き。
皆に迷惑かけられないから滅多なことはできないって思いは大切にすべき。

84 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:28:21.68 ID:9h2Jw9YA0.net

暴走族やってた奴かよく言うわ

85 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:29:01.92 ID:BACxDhPo0.net

銃社会がなんか言ってる

86 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:29:30.54 ID:ZE4c5+Vz0.net

50年も有効ということは抑止力抜群だな

87 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:30:50.15 ID:mIsTMpdA0.net

先輩も代々やってたみたいだから連帯責任とか考えてるわけがない

88 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:31:21.63 ID:6bRJDnXK0.net

かといって5日だぞ

89 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:31:53.75 ID:7bRnkNCS0.net

口出し無用

90 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:32:08.75 ID:mIsTMpdA0.net

>>83
みんなもやってるから大丈夫という和の意識

91 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:34:12.91 ID:5QtZMguz0.net

関東学連のは全然連帯責任ではないのに何言ってんだっていう

92 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:45:56.80 ID:WzdJivwB0.net

日大の卒業生は世間から白い目で見られるから
それが連帯責任みたいなものだよ。

93 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:46:33.18 ID:miIxUK970.net

まだ個人的な事かどうかすら、分かってないけどな
逆で、連帯感ない人間を部に入れたのが、
失敗なんだと思う。

94 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:47:07.66 ID:QtLu2m3V0.net

一族郎党ならあるぞw

95 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:47:10.17 ID:mv6mS79H0.net

>>83
＞日本は和を重んじる社会、スポーツもチームプレーが好き。
裏でぐだぐだ文句言っていじめやってる悪いやつばっかなのに和とかｗｗｗ

96 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:47:28.14 ID:0SmVbGvs0.net

「もらい事故で犠牲になってプレーができない学生がいる。リーグだって損する。
他の学生もプレーできない環境をつくって良いかは別問題」

そんなん言ったら企業の不祥事だって
真面目に働いていた人が営業停止くらって
仕事できないとかあるやろ?

97 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:47:39.11 ID:F5hnQGD20.net

日本人は個々の能力が落ちるから
チーム優先

98 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:49:10.15 ID:Q+u0ATdv0.net

アメフト業界全体が反社ってことかな

99 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:49:28.66 ID:KXN/gP6f0.net

連帯責任は抑止力にはなってるんだけど
効果の割に責任が重すぎるのがなあ
一生十字架背負ってく程の罪かと言われるとね

100 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:49:45.74 ID:HfpFPFg/0.net

>>12
デーブだけの問題じゃなくて白人タレントはみんなそうだよな
パックンなんてもろにそう

101 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:50:13.52 ID:d+uPb+/U0.net

あるよ
その大学・その部活に入る人が減る。
米も銃規制を連帯責任にすればいい。
保持するために周辺住人の支持を取り付ける事を義務化。
自衛のためだけでなく、周辺住人の保護。

102 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:50:35.03 ID:B3nzQXxp0.net

売国左翼マスコミってなんでそんなに日大を敵視してるんだ？

個人の犯罪であって大学の問題じゃないだろ

日本の売国左翼マスコミは、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
↓
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策　来年度予算３倍確保へ

駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作

103 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:51:40.01 ID:Y6UOZrpR0.net

ジャニーズは？
見て見ぬふりして来て責任無いの？

104 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:52:49.75 ID:foyn9Mi80.net

>>1
いや、めっちゃ抑止力があるんよ。

罰が軽いから抑止力がないように見えるだけ。
例えば、今回の薬物発覚で部の解体にしてごらんよ？w

学校側もスポーツ推薦などの生徒集めに困るから、そこまでやらないだろうから、その意味では抑止力は無いかもねw

105 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:53:37.42 ID:ZSZ5Jr4K0.net

公然に行われたた言われてるけど

106 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:53:43.51 ID:PBivqqWh0.net

ハッパ外部からチクられた時点で連帯じゃなくて普通に懲罰や
ハッパ燻して気付かん訳がないからな

107 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 13:53:46.92 ID:wqzuVQz20.net

>>51
論ずるニュースすらまともに見ていない阿呆に阿呆と言われましても…

108 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:00:06.22 ID:ussz/da80.net

大きく見れば抑止力あると思うけどな
普通は他人に迷惑かけたくない
まあでも無敵のZゲェジ増えてるから昔の価値観通用しなくなってんのかな

109 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:00:33.44 ID:efDTzhzm0.net

アメリカでも普通に大学でカンニングしたやつ出て連帯責任で出場できないとかあるけど

110 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:01:41.17 ID:oo1kP6hI0.net

>>1
でも大麻吸ってたの知ってて隠してた時点で共犯みたいなもんよ

111 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:02:28.64 ID:nAxin9Bb0.net

ぶっちゃけ日本が没落した原因

112 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:03:07.56 ID:tFlYJvoT0.net

それならビッグモーターの社長と副社長に罪無いな

113 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:03:41.35 ID:EGnXJeWd0.net

>>108
昔から脳筋チンパンは連帯責任とか言われてもやらかしてたと思ったが…

114 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:07:54.74 ID:4fuxdZrL0.net

チームだから連帯責任あるけど
アメリカ人にはない論理感やろな

115 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:08:42.21 ID:bO9WiTIG0.net

連帯責任じゃなくて大学の管理能力の問題だってさ
学生よりも大学の対応に問題があると判断された

116 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:11:54.98 ID:mv6mS79H0.net

>>108
そもそも中高生がタバコすうとか大学１年が飲み会やるとか、昔の世代の方が決まり破りまくってたんじゃね？
日大の大麻批判してる連中は、自分自分は２０歳までタバコも酒もやらなかったの？正直に答えてほしいね。

117 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:14:11.11 ID:s6bHbKcJ0.net

アメリカは自治がしっかりされてるからだろ
価値観の遅れとかじゃなくて

118 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:17:59.77 ID:wTHqKE0X0.net

連帯責任論にすり替えて貰えて逃げ切れたな
過去の揉み消しや12日の空白で本当の状況は見えなくなりました

119 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:21:35.08 ID:4rr02Um90.net

見損なったわデーブ
連帯責任とかじゃなくやってるの一人なわけないんだから

120 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:23:16.24 ID:mv6mS79H0.net

>>117
＞アメリカは自治がしっかりされてるからだろ
されてない。大学運動部の部員がパーティに行って違法薬物に接するのはわりと当たり前に行われている。

121 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:24:05.65 ID:BOkazFoJ0.net

サッカーは連帯責任です

122 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:29:27.17 ID:aCnrvgyR0.net

寮の生活に問題があるよな

123 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:29:33.56 ID:mv6mS79H0.net

>>96
＞そんなん言ったら企業の不祥事だって真面目に働いていた人が営業停止くらって仕事できないとかあるやろ?
　あるけど会社都合なので法律上６０％以上の給料は補償されるよね。６割は救済されるってこと

124 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:30:09.15 ID:M00mnSXh0.net

でもどうせみんなでやってたんでしょ？

125 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:38:15.87 ID:CzOKzEnQ0.net

連帯責任とかじゃなくて、複数人の関与が疑われていたからじゃね？
出場停止は

126 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:45:35.99 ID:U0tO4Nzv0.net

>>123
ほんなら36分だけ出してあげよう

127 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:48:24.58 ID:jDEaH6xp0.net

さすがに今回は他にもいる事が示唆されてたし連帯責任云々は誰も思ってないでしょ
分かってて擁護してる感じだなこれは

128 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:48:29.94 ID:BLZ/wF8M0.net

個人の責任でいいけどちゃんと捜査してくれ

129 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:49:37.44 ID:BfqjigvI0.net

今出てる情報、あくまで証言だけど
「9年前から宿舎の屋上は大麻吸い会場だった」
というのが出てる
「いつ表沙汰になるのか」と
それが事実なら「部ぐるみ」ということになるわけで
個人の問題として処理しようとした学校に明らかな問題がある

130 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:50:16.42 ID:dG8sMtFS0.net

周りの自己満だよね

131 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:50:18.40 ID:jDEaH6xp0.net

このまま有耶無耶にして終わらせたら来年の新入生がまた大麻を強制させられるんだぞ？
悲劇の連鎖を終わらせないと駄目でしょ

132 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:52:06.48 ID:P7mQA6sU0.net

部内でどこまで広まってるかも分からんのに活動再開は時期尚早だと思ってる人が大半じゃねえの
色々とハッキリしてから存続なり廃部を決めればいいのに

133 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:55:36.20 ID:EviuaOMy0.net

発覚したその日に警察へ届けたなら個人の問題でいいけど
12日間放置はもう学校の問題だからな

134 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 14:59:46.10 ID:DZqEgF1Y0.net

教育機関が違反薬物使用の温床にならないようにする方法ってあるんかな

135 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:02:36.80 ID:R3960nJH0.net

>>1
アメリカ人としてバービーについてコメントした？

安全圏から叩きたいところだけ叩く
そういうとこやぞ

136 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:06:02.75 ID:VoCdp7g70.net

連帯責任が抑止力として働かないサルはソサエティに所属すべきではないのよ

137 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:10:03.49 ID:WzRvlb/A0.net

寮で共同生活じゃなかったらそれでいい

138 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:10:09.48 ID:fNfduzan0.net

でもしばらく部員全員定期的な尿検査をしておいたほうがよさそう

139 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:12:05.48 ID:1HOPyeIo0.net

なら組織ってなんすか？

140 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:12:19.01 ID:/nf/MUxK0.net

部ぐるみで栽培してたらどうしよう
それでも個人の問題なのか

141 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:18:35.22 ID:xgysMpx90.net

>逮捕者以外の部員が関与した疑いが払しょくできない

逮捕されたた奴は、大麻や覚せい剤の入手ルートを供述していない。
悪事の仲間をかばっているのだ。
ゆえに、アメフト部の仲間が悪事に関係していないとは言い切れないことになる。

逮捕された奴は、少しも反省していない。アメフト部が活動できないとしたら、
逮捕された奴が、きちんと自供しないのが悪い。

142 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:21:28.59 ID:1hxn/XMO0.net

言ってることはわかるけど、それが日本人のメンタリティー
歴史そのもの

143 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:23:08.26 ID:mIsTMpdA0.net

>>112
ビッグモーターも「現場が勝手にやったこと」という危機管理をしてるぞw

144 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:23:09.47 ID:C9FOMzrm0.net

こんなこと言い出したら
某中古車販売企業の複数の問題も
従業員が勝手にやったことだから
上層部や社長の罪は追及できない、問えない、
っていう話になりかねないね

145 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:23:37.80 ID:Yp6nP+Ly0.net

>>12
日本人とは違う視点で意見言ってくれるのはいいと思うぞ
皆同じ意見しかいわないのはつまらんやん

146 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:25:00.90 ID:6oRg94E80.net

なんだよ50年て

147 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:33:38.53 ID:xnzBhwlS0.net

それでいいんだよ有能はやつは個人競技に流れりゃいいんだから

148 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:40:41.87 ID:RDexeCL10.net

共犯みたいな扱いも違う気がする

149 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:43:22.95 ID:m9vvkTzU0.net

全く無いってことはないだろうがな

150 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:55:18.57 ID:V+bRT/2V0.net

まぁ近しい奴の内部告発のさまたげにはなるな

151 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:59:08.13 ID:aWujyvZE0.net

それはそう
しかも学生に強いるならプロチームも連帯責任とらせるんかって話よ

152 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 15:59:35.44 ID:wFpTZ/n80.net

日本の首相も責任を取れば良いというものではありませんと率先して言ってたし

153 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:00:58.92 ID:3ZyUS6KT0.net

いや問題を一人に押し付けてるのは問題無いのかよ
あんなの一人のわけ無いわ

154 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:03:31.58 ID:qmFTMkry0.net

>>153
既に、薬物の使用を強要されたとかいってる部員もいるはず
ひとりで終わるわけがない

155 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:03:31.68 ID:z2Ab+Z5H0.net

>>148
>>151
学生寮から出てるんだから少なくとも潔白が証明されるまでは連帯責任だろ
いまだ捕まったやつが何も話さないんだから周囲もグレー状態

156 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:11:37.39 ID:0mJglskC0.net

そうだぞ、だからとっととロシア貿易再開しろよ
ロシア国民は悪くないぞw

157 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:13:43.90 ID:mIsTMpdA0.net

>>153
最初に告発があった部員は卒業してるから最低でも2人はいる

158 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:13:49.94 ID:ZRn3/Oru0.net

デーブスペクターは民主党支持の人だからそこら辺の予備知識を持って話を聞いた方が
いいと思う　

159 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:15:11.64 ID:gGWAJz2b0.net

自衛隊に喧嘩売ったからには本人覚悟はしているのでしょう

160 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:16:12.50 ID:zq4NIaOs0.net

学生寮から出たというのが不味いな
他の学生はやってないという保証はないし、やってるの知ってて黙ってた奴もいるわけだろ

161 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:16:47.43 ID:QIalh0Jq0.net

抑止力があるかどうかの話じゃない
犯罪の疑惑だらけで何も解決していないのに
試合に参加させるわけにはいかないだろ

162 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:19:46.02 ID:SUMguQEQ0.net

繰り返してるなら
個人より組織にも問題があると思うが

163 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:20:29.63 ID:YU86vmqC0.net

そもそも他の日大生はアメフトが無いと困ることないし

164 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:21:16.75 ID:mW/bCxGP0.net

ヤキソバンにも言ってやれよ

165 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:22:20.19 ID:svGYIntf0.net

あれ？おかしいですねえ
部は選手を指導監督する責任があるよね
今回は部の指導監督義務違反だよね
なのに部は全く責任を取らないで
個人だけに責任を押し付けてますねえ
部はちゃんと責任を取って活動停止しなきゃダメでしょ

166 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:26:18.99 ID:MgqUKgxf0.net

そうだな全員逮捕が正解だよな

167 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:28:17.41 ID:O5LW0KNN0.net

「連帯責任でなくシロの部員は試合させてやるからシロの部員とクロの部員はっきりさせなさい」
「シロとクロはっきりさせるなんて連帯責任だギャオオオオオン」

168 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:31:32.72 ID:ZRn3/Oru0.net

アメリカンフットボールか　こんな変な名前のスポーツをしてるクラブなど廃部でＯＫ

169 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:48:58.06 ID:ANNKF0RN0.net

協会側が行ったように、捕まったやつ以外にも知ってたやつや使ってたやつが絶対いるだろ。

170 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:49:04.51 ID:MDdDRLo10.net

レイプスペルマー

171 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:52:38.65 ID:n9/PmK+l0.net

なら最初からそうしろってゆうね

172 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:56:49.57 ID:bMI6FJlU0.net

>>1
連帯責任に全く意味はないとは思わないけどな
チームに迷惑が掛かると思う奴だっているだろうし少しは抑止力にはなるだろ
それが駄目だってなら二度とその競技をアマチュアレベルでも参加する権利を剥奪するしかないな

173 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 16:58:06.64 ID:DpB8aO9p0.net

アメリカ人らしい...のかこれ？

174 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:00:35.04 ID:VxRMPK2G0.net

個人にきちんと責任を求められるなら連帯責任しなくてもいい
でも公務員みたいに個人に責任を求めないと決めている組織は連帯責任をしなければならない

175 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:01:28.28 ID:ajb8wbr20.net

連帯責任唱えてる老害が消えれば日本は良くなるやろな

176 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:02:12.16 ID:ajb8wbr20.net

>>174
公務員でも他の職員が罰せられることなんてないわ

177 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:04:04.97 ID:nRqB4X3P0.net

会社のいち社員が横領でもして、連帯責任で減給とかにされちゃかなわん。横領に荷担してたならまだしも

178 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:08:01.23 ID:uR07IiFV0.net

抑止力というより懲罰として世間とくにネット民が連帯責任を求めているという感じ
まあ何かを叩いて快楽を得たいだけなわけよ
不祥事のエンタメ化とでもいうのかね
マスコミにも困ったもんだよ
まあそれに踊らされるネット民も同類いやそれ以下なんだがね
たかだが一般人の大麻ごときではしゃぎすぎだろ

179 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:09:27.59 ID:HkR6421j0.net

大麻ごときなんて言っちゃう奴が大麻広めてんだろうな
資金源だろうしｗ

180 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:09:32.27 ID:d1qY2QKO0.net

抑止力があってこそこの程度で済んでるのかもしれんだろ
連帯責任無くして増えたらどう責任取るんだ？

181 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:10:06.21 ID:EmcWLf+B0.net

いや、寮内でやっってたやつがいて
しってたやつがいるんだろ

この時点で複数人だろうが
なにいってんこいつ

182 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:10:38.16 ID:A51VborO0.net

連帯責任を突き詰めれば、この国のトップが責任を取って首相を辞めるなり、天皇を退位するなりしなきゃならない

183 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:11:27.06 ID:HkR6421j0.net

連帯責任は問われるだろうな寮なんだから
これがアパートで独り暮らしでした
だったらこんな事にはならんよ

184 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:15:31.78 ID:2c1KBECp0.net

これ寮内の話だからな。自宅通学の学生なら分かるんだけどね

185 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:16:15.71 ID:QPEws1TA0.net

未来ある青年にどうにか責任を負わせたい5ちゃんの腐れジジイども

186 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:16:52.31 ID:8Q8bukSE0.net

部活の連帯責任の問題どころか日本大学全体の問題じゃ無いの？
林真理子なんてお飾りではなくもっと強力に改革改善出来る人材に
変えるべき事態でしょ！

もう全てに置いて対応が杜撰で甘すぎる！

187 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:18:55.12 ID:A51VborO0.net

大麻は別にいいと思うけど、覚せい剤はダメだ
こんな事件があるから大麻はゲートウェイドラッグだと日本のバカ厚労省に言われるんだよ
大麻で止めておけ。欧米は大麻なんかほぼ合法だ

188 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:19:37.13 ID:YXjo4CFm0.net

確かにマスコミ騒ぎすぎだよな
理事長まで引っ張り出して会見させる話じゃない
大麻やってる学生がひとりもいない大学なんてそもそもないだろうしね
なにが狙いだマスゴミは

189 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:21:39.70 ID:tzi43GGz0.net

BAABEE？？？

190 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:21:56.05 ID:ZR/sCrvs0.net

アメリカ人からしてみたら
こんな馬鹿げた話もないってw
麻薬、泥棒当たり前
銃で打たれて死んだり、衝突事故起こして職員死んだりとか
してても変わらずチームは試合してるからなw

191 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:23:19.09 ID:kHV4ztSP0.net

抑止力は相当あるんだけど
大馬鹿1人いたらダメになるだけ

192 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:24:08.36 ID:8Q8bukSE0.net

>>188
アメフトの不祥事だけでなく理事長が逮捕される事件まで起こした大学だし
その後を受けてこの事件での大学の対応のグダグダぶり・・・

大学全体がダメって状況なんでしょうよ？

193 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:26:28.68 ID:uH68HeMV0.net

煙草を値上げし過ぎた影響で大麻や覚せい剤がはびこる様に成っていないか？
今時の学生なんて犯罪者予備軍だからモラルを問う前に躾が
必要なんだよ　この捕まったアメフト学生も大学◯年生で
ナックル事件を知らない新学生ではないからね
生徒に罪はない、学園や監督に責任があるで許されてきた学生が
実は大麻どころか覚せい剤にまで手を出していたと言う事実
何人関わっているか知らないが2度3度目の不祥事　廃部が当然では？

194 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:27:48.51 ID:uH68HeMV0.net

ナックル→タックル　修正しておくわｗ

195 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:28:55.25 ID:TA5JtyTH0.net

思えばアメフトタックルも大学関係ないしな
やはり広告出さないとこは叩きやすいってだけなんやろね
バカでかい大学なんだからそらいろいろいるわけで
それにしても5ちゃんのおっさんはよう踊る
マスコミ連中も腹抱えて笑ってるやろな

196 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:30:09.35 ID:8Q8bukSE0.net

林真理子では文科系対応できるけど運動系は自ら距離取ってたって自分で
告白しちゃってんだからさあ・・・

林真理子を代えるか？運動部系にも睨み効かせられる人材を外部から入れて
林真理子理事長の右腕として働かせるか？

それくらいやらなきゃ駄目でしょ！

197 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:33:51.77 ID:QPEws1TA0.net

連帯責任賛成のやつは5chの規制も文句言うなよ

198 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:36:36.60 ID:8Q8bukSE0.net

連帯責任スレだからその話題が中心になるのは仕方ないんだけど・・・
それこそが話を矮小化させる目晦ましじゃないのｗ

問題はやはり大学全体の問題でありアメフトは問題のほんの一部でしかないでしょ！

199 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:39:40.12 ID:/cB8RzHd0.net

複数いても各々個人の問題ってことにしたいのかな

200 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:41:30.00 ID:CyJ7rr3W0.net

結局出場見合わせみたいやな
容疑者が他にも知ってるやつって言っちゃったからなあ

201 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:46:30.11 ID:8zpkVUiT0.net

知ってたクズは同罪、共犯
知らなかった間抜けは救済

202 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:50:03.51 ID:WsHw6mcr0.net

この問題は連帯責任とかっていわなくてももっと共犯いるでしょ

203 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:50:55.95 ID:ZtLt5E260.net

>>153
保護者からの告発から始まってるから、他の寮生も知ってたことだよね
「なんの罪もないのに連帯責任」って感じの論調には違和感があるし、大麻はドーピングにも違反するんだから、いっそ全部員検査してから言えばいいのにね

204 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:56:46.79 ID:mv6mS79H0.net

>>203
＞他の寮生も知ってたことだよね
＞「なんの罪もないのに連帯責任」って感じの論調には違和感がある
単に大麻やったって話を聞いた、だけでは通報する義務もないし共犯でもないよ。
高校で友人が万引きやったっていう話を聞いて通報しなかったらみんな逮捕されるわけではないよね。

205 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 17:59:13.10 ID:mv6mS79H0.net

>>193
＞煙草を値上げし過ぎた影響で大麻や覚せい剤がはびこる様に成っていないか？
＞今時の学生なんて犯罪者予備軍だからモラルを問う前に躾が必要なんだよ
何を言ってるの、君は？

206 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:00:58.23 ID:mv6mS79H0.net

>>172
>それが駄目だってなら二度とその競技をアマチュアレベルでも参加する権利を剥奪するしかないな
それを連帯責任と言う

207 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:02:05.22 ID:dpk+xdM90.net

米国人は日本に口出すなよ。

208 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:03:47.86 ID:78uDJ6OW0.net

でも周囲をいったん黙らせる効果はある。

209 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:04:45.83 ID:QIalh0Jq0.net

大麻に溺れる若者の未来ってなに？
そいつらに何期待してんの？

210 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:08:24.54 ID:Y5d/MpIO0.net

あの事件があった後に日大アメフト部に入部するような奴らだから
連帯責任でいいだろ

211 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:08:43.94 ID:CCwemYVM0.net

>>153
パクられた奴は他の部員も知っていたと自供してるようだしね

212 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:22:01.41 ID:bO9WiTIG0.net

そもそも去年の秋に内部告発があってから半年以上
大学は何やってたのよ

213 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:32:48.94 ID:lgnEhJBl0.net

>>114
むしろアメリカの方が連帯責任は身近。
軍隊ものの映画によく出てくる。
巻き添えで腕立て伏せとかやらされてるやつ。

214 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:33:59.33 ID:IsXlwmby0.net

実際連帯責任だと、悪事を知った周りの部員にとっては告発するメリットが無くなってしまうわな。
隠蔽する方がメリットがあるように思えてしまう。

215 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:35:05.68 ID:mIsTMpdA0.net

>>177
上司は管理責任を問われるよ
この事件でも問われているのは管理責任の所在
日大側もアメフト部も個人の犯罪と言ってしらばっくれてる状況

216 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:43:55.25 ID:YpUFcpIH0.net

>>1
寮の屋上が大麻喫煙所、代々受け継がれた伝統なんだから、日大アメフト部という組織の問題で個人責任にするほうが可哀想

先輩にやらされてる可能性が高い

217 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:44:51.25 ID:YpUFcpIH0.net

個人責任って、体育会で先輩に大麻吸ってみろと言われて断れんの？

218 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 18:56:28.50 ID:ODq4Attt0.net

>>106
まあ個人責任の問題じゃないのは、
最初から確かよな。なんで日大経営陣は最初から
事を軽んじようとしてるのかね。
そういう精神が、今回の事件を生んでる

219 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 19:25:51.23 ID:PlrKTFMe0.net

五人組な

220 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 19:58:33.48 ID:pskpkOFU0.net

じゃあどうすりゃいいの？
代案出せよ

221 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:22:37.44 ID:zdsqn5mM0.net

> 逮捕者以外の部員が関与した疑いが払しょくできない

これが全てだよ

222 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:27:35.98 ID:QPw7yKxo0.net

契約書かそれに代わる証明がないから無効

223 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:34:50.79 ID:HMXEYzYA0.net

形だけでも事件の総括と再発防止策を出してから活動再開してりゃねぇ

224 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:38:12.02 ID:JUT1dBub0.net

>>220
学校も部も何もする必要一切なし
何かするとすれば「著しく学校の名誉を傷つけられた」ってその個人を提訴すること

225 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:47:06.57 ID:/LXxsV+J0.net

これは正論でしょ
真面目にやってた奴が巻き込まれて何のフォローもないとか狂ってる

226 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:47:19.82 ID:mv6mS79H0.net

>>215
会社の上司は一般に部下の入れるすべての場所に入れますが、監督やコーチが寮の部員の部屋に自由に立ち入れるわけではないという点で、だいぶ違うと思う。

227 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:51:15.21 ID:mv6mS79H0.net

>>218
＞まあ個人責任の問題じゃないのは、最初から確かよな。なんで日大経営陣は最初から事を軽んじようとしてるのかね。
でも企業や役所の不祥事なんてせいぜいトップが３か月給料１０％返上とかそんなもんじゃないの？
たまに５０％とかあるかもだけど。
（連帯責任擁護派は）日大には管理責任があると言いつつ、経営陣の減給等ではなく部員に責任をとらせようとしている点で、主張がおかしいと思うよ。
自分は大学は小学校じゃないので、経営陣も責任をとる必要はなく、単にやった学生だけ処分すればいいと思う。

228 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:52:22.91 ID:3mwu1Fio0.net

連帯責任じゃないですよ
まだあんだろって事です
日大はまだ隠している

229 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:53:33.37 ID:mIsTMpdA0.net

>>226
そう言って日大もアメフト部も責任逃れをしてるわけだが

230 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:56:44.14 ID:mv6mS79H0.net

>>229
いいんじゃないの？成人している学生の犯罪の責任を大学がとる必要なんてないし、そんな教育を予定していない。

231 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 20:58:45.96 ID:SaeXeYXx0.net

ヤクをキメてタックルしてくる相手と誰が対戦したいんだって話

232 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:01:59.24 ID:qqbWaPoJ0.net

>>1
でも自民党の議員がやらかした時は自民党はダメだって連帯責任みたいなこと言ってるじゃん
ダブスタ

233 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:02:15.35 ID:pwDO/FQ+0.net

抑止力はあるんじゃないかな

234 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:08:55.75 ID:GI3CXUtN0.net

>>214
これ
うちはこれで暴力を隠蔽した

235 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:09:19.63 ID:mv6mS79H0.net

>>233
クラスでいじめが起きて自殺者出たらクラス全員停学退学でもＯＫですか？
実際薬物についてほんとに知らなかった選手もいる可能性はあるわけだよね。
抑止力があれば連帯責任は肯定できるのかなー、って思った。

236 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:12:47.43 ID:mv6mS79H0.net

>>214
それは結構重要な問題だよね。日本の不祥事隠蔽体質につながっていると思う。
仮に連帯責任を許容して、前から薬物使用について知っていた者は犯罪を認知して黙っていたことについて何らかの責任を負うべきだというのであれば、事件を告発した勇気ある保護者も責任を問われる理屈になる。

237 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:14:11.43 ID:NYZQsW3e0.net

アメリカじゃ茶飯事だしな
いちいち連帯なんかしてたら社会が止まる

238 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:14:48.48 ID:6I2huUZf0.net

現場は連帯責任を嫌がってる
なによりも抑止力になってる証拠

239 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:23:59.28 ID:MW+Vu4Bd0.net

今回の件は別として部活動だけが連帯責任負わされるのはおかしいと思ってた
何でクラスは連帯責任にならんのだろうか

240 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:26:13.17 ID:JUT1dBub0.net

>>239
いやもう日本人全員で丸坊主になって土下座しようよ

誰に？ってそんな細かいことはどうでもいいよ！

241 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:27:27.61 ID:+WBkwJrh0.net

＞現場は連帯責任を嫌がってる
＞なによりも抑止力になってる
ロシアとか共産ファシズムの支配と同じ
抑止になってるなら何故ビッグモーターみたいなのが繰り返し起きるか？
なーんにも抑止になってねーし、寧ろ集団として見られるからこそ告発する奴出て来ないんだろw

242 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:29:04.44 ID:hgrYWL+q0.net

落ち度があるシステムのまま復帰させる訳にはいかないからな
直せないのなら廃部もあるよ

243 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:30:13.11 ID:+WBkwJrh0.net

大麻を告発したら連帯責任で全部ダメになる
上がおかしくても内部が腐敗してても
告発者が叩かれてしまうからだれも言い出さなというアジア型家制度の
暗ーい部分全開っすなー
ちなこれマスゴミとか自称リベラルに言うてるw

244 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:30:33.97 ID:lgplxliU0.net

Zさんに連帯責任は通じんかもな
やるなら防大みたいにやった本人だけペナルティなしがいいかもしれん
自浄作用が働くだろう

245 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:37:05.65 ID:VJLTzFUK0.net

連帯責任は、巻き込まれた真面目なヤツが可哀想かもとは思うけど、管理責任は問うべきだろ。

246 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:43:41.83 ID:svRM41iR0.net

寮でおきたなら
寮の体制をみなおすとかしないとだめなんじゃねえの？
個人宅じゃねえんだろ？

247 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:45:20.71 ID:xfTyBOA90.net

>>244
あれ一番きついよね

ただその時右隣にいるやつを殴るってのもきつい
別に友達じゃなくていい
まあまあ知ってるけど特に仲良くもないってくらいのやつの方が効く

248 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:48:09.96 ID:18fCkG2b0.net

麻薬が蔓延しているアメリカと比べましても

それにあんたは埼玉県人やし

249 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:50:34.57 ID:svRM41iR0.net

>>244
仲が悪くなるやろ

250 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 21:51:59.33 ID:AFzgyE4a0.net

アメ公が日本文化に口挟むなよ

251 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 22:15:37.82 ID:I4196dLk0.net

薬物まみれの国が日本に上から目線

252 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 22:22:39.31 ID:INuqbRvM0.net

>>1
おめーらの軍隊の文化だろうが！

253 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/11(金) 22:27:32.83 ID:Af+EEeij0.net

そう、だから日大だけを処分したんだろ

254 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 01:18:40.28 ID:pii23MdR0.net

>>247
どこでどういう教育受けてきたんだよ…

255 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 05:36:46.95 ID:UWtfMllU0.net

何ご都合ふりかざしてるの


政党の責任にする

ミヤネ屋

256 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 06:22:12.88 ID:L7TvgdZp0.net

米が俺たちの日大を語るなよw

257 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 06:36:47.14 ID:IxmaFxLY0.net

大学自治のせいで警察が入れないから、連帯責任になるのは当たり前だろ。

258 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 09:08:06.04 ID:HjSRUE760.net

アメリカの大学ならチームと選手を守るために監督と理事と学長が責任取って辞めるけどアメフトの試合はやらせるよね
日本はなぜ対応があべこべなのか

259 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 10:10:01.50 ID:jwPTK3ax0.net

さすが民間人を大量虐殺した国の人

260 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 11:07:48.37 ID:M2jQMM430.net

更に友人に教えて、加えて5000円分をGETできます！
https://pbs.twimg.com/media/F3ShZETbAAAx2iQ.jpg
　　

261 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 11:15:04.83 ID:LdexrI5j0.net

連帯責任って日本の責任の取り方で古いとか新しいとか関係ない価値観なんじゃないの？
アメリカには無くても日本の文化に残ってるんだろ

262 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:07:34.84 ID:qSgy6wJk0.net

オレたちはチームじゃなかったの？

縁の下の力持ちも古い価値観なのかな

263 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:09:12.63 ID:Zg8l0/mZ0.net

まあ外部の人が言うのはわかる、日大が言うのはおかしい
最初に発覚した時点でアメフト指導部が隠蔽して
部全体や大学の問題にまでひろげたんだから
個人の問題を広げたのは日大自身

264 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:26:01.94 ID:IKox3gNf0.net

>>260
これはやるべき

265 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:28:19.76 ID:39dG9ze10.net

これは連帯責任の問題じゃないよ
日大が１人に全部罪を転嫁してるだけ
話のすり替えに騙されるな

266 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:29:02.18 ID:Ji3AVAmo0.net

日大アメフト部そのものの管理責任

267 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:34:18.19 ID:q3lXAZBA0.net

9年も前から屋上で吸ってたって報道あるのに
さすがに連帯責任ではないだろこれ
廃校でもいいレベル

268 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:40:37.75 ID:JseSHLOl0.net

国際スポーツでロシア人選手を排除してるのも連帯責任じゃないの？

269 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:44:57.60 ID:7ojsuUbA0.net

確かにそうだよな
じゃあクラスのイジメなんかが連帯責任問われてるかって言ったら全く問われていないのに
大麻みたいな言っちゃなんだけど個人の趣向みたいな話しで連帯責任なんか絶対おかしい

270 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 12:47:24.11 ID:IGDkh23Q0.net

連帯責任は当然だろう

271 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 13:02:59.56 ID:GivdJq0U0.net

>>1
フルメタル・ジャケットを見ろ！といいたい

272 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 13:22:52.20 ID:FAmVoUUb0.net

>>269
「連帯責任」とか言ってるのは日大だけなんですが

273 ：東京kitty：2023/08/12(土) 14:26:15.99 ID:918FMGnO0.net

>>272
「#マネが松ちゃんで女王様？」
「#マネが豚で電話なんて鳴らないわ」
「#マネが一緒でマカーさんなんだろ？」
「#マネがビール持ってこれだなっ？」
「#マネが15でここで言ってくれる？」
「#マネが一人エッチでわかってない」
「#マネがなんたらこれがこんな風にやるよ？」
「#マネがサザンなんてわかってない」
「#マネがサザンじゃいなくなってるわー」
「#マネが私達初めましてー」
「#マネがここだったらオードリー」
「#マネがなんたら東京キティでマネだろ？」
「#マネが処分して女王様？」
「#マネがわかってないって吾輩だろー？」
「#マネが下なの？」
「#マネが貯金見してこっち？」
「#マネが貯金なんめ知らなかったねー？」
「#マネがエータ」
「#マネができちゃうんなら月賦かな？」
「#マネがそれでおめでとー」
「#マネがそれでシコってんだな？」
「#マネがFOXならここだよー？」
「#マネが　出してるもんなー？」
「#マネが眠ったらどこらへんが？」
「#マネがサブンで訴えますんでー」
「#マネして一人で入ってるって桑田あ」
「#マネが喋って　なっ？」
「#マネがサザンじゃ万引き」
「#マネがモザイクつけてわかってんのー？」
「#」

274 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 17:12:24.33 ID:qqv5GMYn0.net

いや連帯責任じゃなくて組織的犯行でしょ
卒業生と現役一人だけに矮小化して収めようとしてるだけで

275 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/12(土) 22:52:06.86 ID:8HtUPT7n0.net

日本の悪口しか言わないわな、、だってエマニュエルと親友だしな。

276 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:41:45.79 ID:KD495vm00.net

プロ野球脱税事件　−wikipedia

名古屋市の経営コンサルタントと会社役員の二人が、新人のプロ野球選手に
所得税の一部を免れるよう持ちかけ、税申告を引き受けた。そして、
経営コンサルタント名義の偽の領収書で架空経費を計上したり、
経営コンサルタントに架空の顧問料を支払ったことにして数百万円から
数千万円の所得を隠した。この事件に関する捜査により、多くの選手が
かつて所属した学校や社会人チームの監督などに、プロ入り時に受け取る
契約金の中から多額の謝礼を支払う慣習の存在が明らかになった。

脱税行為そのものは、1994年前後に行われていたが、1997年末に事件の
全容が明らかとなった。1998年2月6日までに起訴された全選手の判決が下り、
2月9日にコミッショナーから各選手の処分が発表された。


↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
この件に関して、脱税事件に関与していない他の選手たちが、
連帯責任として処分を受けたり、
試合の出場禁止を命じられたり、チームが試合を辞退する、といったことは　全くなかった。

277 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:42:16.07 ID:KD495vm00.net

甲子園Ｖ　花咲徳栄・主将の千丸剛「駒大野球部の悪風習」で転落　深夜に正座、根性焼きに耐えられず退部

花咲徳栄が埼玉県勢として初めて夏の甲子園を制覇した2017年の主将で、
19年4月に強盗致傷事件などを起こした千丸剛（ちまる・つよし）被告（21）
らの裁判員裁判が27日、千葉地裁（坂田威一郎裁判長）が開かれ、
千丸被告の被告人質問が行われた。

千丸被告はスポーツ推薦で18年に駒大に進み、2月から野球部に入部した。
弁護側の被告人質問で、1年春からリーグ戦に出場していたにもかかわらず、
退部した理由を、千丸被告は「深夜2時、3時までコンクリートの上に正座させられたり、
雨の中、傘もさせずに先輩たちの買い出しに行かされたり、たばこの火で根性焼き
させられたりしました。3月から9月に退部するまでほぼ毎日ありました」と供述。
「チームの体質、風習についていけなかった」ことが退部の理由と説明した。

通学は続けたものの、駒大はキャンパスがひとつのため「顔を合わせたくない先輩たち
と顔を合わせるのが苦痛になった」ため、19年3月に退学したとした。
被告は「（花咲徳栄の同級生で）プロになった選手が2人（中日・清水達也、
西武・西川愛也）いて、自分に不安と情けなさを感じた。野球をやっていない自分は
価値がないと絶望した」という。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202101270000739.html

＞たばこの火で根性焼き

はれっきとした傷害罪だが
この事実に対して、日本学生野球協会が調査に乗り出し
駒沢大学野球部員に連帯責任として活動を自粛させたことは全くない。

278 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:43:09.66 ID:KD495vm00.net

★慶大野球部４年・鶴岡容疑者、持続化給付金だまし取った疑いで逮捕
　　故・鶴岡一人さんの孫
https://hochi.news/articles/20210127-OHT1T50147.html?page=1

島根県警松江署は２７日、新型コロナウイルス対策で国が支給する持続化給付金
１００万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで慶大生の鶴岡嵩大容疑者（２２）を
逮捕した。「不正受給に関わったことは間違いありません」と容疑を認めている。
同署は複数の余罪があると見て捜査を進めている。鶴岡容疑者は慶大で野球部に所属。
３月に卒業予定で、進路は「留学」としていた。

逮捕容疑は松江市在住の男子大学生＝詐欺容疑で書類送検＝を指南し、持続化
給付金の対象外にもかかわらず、中小企業庁から給付された１００万円を大学生の
男の口座に振り込ませて詐取した疑い。

同署によると、鶴岡容疑者は共通の知人を通じ、男子大学生と共謀。
詐取した１００万円のうち、数十万円を自身の口座に振り込ませた疑いがある。
申請した男子大学生が「不正受給に関わったかもしれない」と署に相談し、鶴岡容疑者が浮上した。

↑　　↑　　↑
慶応大学野球部は、2021年春の東京六大学リーグ戦に普通に出場した。

279 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:43:33.02 ID:KD495vm00.net

関係者によると、鶴岡容疑者は南海ホークスの監督を務めた鶴岡一人さんの孫。
一人さんは、プロ野球史上最多となる１７７３勝を挙げた名監督として知られる。
鶴岡容疑者は捕手で桐蔭学園（神奈川県）から慶大に進学し、試合にも出場。
１９年４月、法大戦でリーグ戦初安打、初打点を記録した。
鶴岡容疑者は「野球一家に生まれ、小学４年から野球を始めた」などと語っていた。
慶大広報部は「本学の学生が逮捕されたことは大変遺憾だ。事実関係を確認し、
厳正に対処する」とのコメントを出した。
https://hochi.news/articles/20210127-OHT1T50147.html?page=1

↑　　↑　　↑
慶応大学野球部は、2021年春の東京六大学リーグ戦に普通に出場した。

280 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:43:52.09 ID:KD495vm00.net

★給付金詐欺容疑の慶大生鶴岡嵩大容疑者「起業の金欲しかった」

新型コロナウイルス対策の持続化給付金をだまし取ったとして、島根県警に詐欺容疑で
逮捕された慶応大４年鶴岡嵩大容疑者（２２）＝東京都港区＝が
「起業のためにお金が欲しかった」と動機を供述していることが１日、捜査関係者への
取材で分かった。

関係者によると、鶴岡容疑者はプロ野球南海（現ソフトバンク）の監督を務めた
故鶴岡一人氏の孫で、慶大野球部で捕手として活動していた。

鶴岡容疑者は、受給対象でない松江市の男子大学生に給付金を申請するよう指南し、
昨年７月に中小企業庁から１００万円を大学生の口座に振り込ませて詐取した疑いで、
県警松江署に１月２６日に逮捕された。署によると容疑を認めている。

捜査関係者によると、鶴岡容疑者は知人らに会員制交流サイト（ＳＮＳ）で不正
申請を促し、関与した給付金の不正受給額は計１０００万円以上とみられる。
受給者はそれぞれ数十万円を同容疑者に「アドバイス料」として渡した疑いがある。
2021/02/01
https://www.sanspo.com/article/20210201-RUQWP5AH55MKHGAX27BKU3XE3M/

↑　　↑　　↑　　↑
慶応大学野球部は、その後2021年春の六大学リーグ戦に出場している。

281 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:44:48.02 ID:KD495vm00.net

★給付金詐欺容疑の慶大生鶴岡嵩大容疑者「起業の金欲しかった」

新型コロナウイルス対策の持続化給付金をだまし取ったとして、島根県警に詐欺容疑で
逮捕された慶応大４年鶴岡嵩大容疑者（２２）＝東京都港区＝が
「起業のためにお金が欲しかった」と動機を供述していることが１日、捜査関係者への
取材で分かった。

関係者によると、鶴岡容疑者はプロ野球南海（現ソフトバンク）の監督を務めた
故鶴岡一人氏の孫で、慶大野球部で捕手として活動していた。

鶴岡容疑者は、受給対象でない松江市の男子大学生に給付金を申請するよう指南し、
昨年７月に中小企業庁から１００万円を大学生の口座に振り込ませて詐取した疑いで、
県警松江署に１月２６日に逮捕された。署によると容疑を認めている。

捜査関係者によると、鶴岡容疑者は知人らに会員制交流サイト（ＳＮＳ）で不正
申請を促し、関与した給付金の不正受給額は計１０００万円以上とみられる。
受給者はそれぞれ数十万円を同容疑者に「アドバイス料」として渡した疑いがある。
2021/02/01
https://www.sanspo.com/article/20210201-RUQWP5AH55MKHGAX27BKU3XE3M/

　↑　　　↑　　　↑　　　↑
この件に関して、慶応大学野球部が活動を自粛したり、
大会試合の出場を辞退するということは全くなかった。

282 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:45:52.63 ID:GmZr/AIX0.net

★裾野警察署の警察官が覚せい剤を使用した疑いで逮捕

県警は７月30日裾野警察署の警察官を覚せい剤を使用した疑いで逮捕したと
発表しました。この警察官は現在休職中で警察の調べに対し「初めて覚せい剤を使った」
と容疑を認めています。
覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕されたのは裾野警察署、地域課の警部補
（４４）です。

この警部補の男はことし7月中旬ごろからきのうまでの間に覚せい剤を使用した疑いが
持たれています。きのう本人から「相談したいことがある」と上司に連絡があり、
事件が発覚しました。この男は主に交番勤務で7月上旬から療養を理由に休職していて、
警察の調べに対し「初めて覚せい剤を使った」「間違いありません」と容疑を認めています。

静岡県警は7月に入り警察官の不法侵入や白バイ隊員が窃盗の疑いで逮捕される
不祥事が相次いでいて、先週、再発防止に向けた緊急所属長会議を開いたばかりでした。
度重なる警察官の逮捕に県警の鈴木光弘首席監察官は「きわめて重く受け止めている」
「実効的な取り組みで信頼回復に努めたい。」とコメントしています。
2023/7/31
https://news.yahoo.co.jp/articles/91bb09d0bc68b1eac26276821a6e3a6b75fa29be

　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
この件に関して、裾野署の警官、静岡県警の警察官たちが、
連帯責任として処分を受けることは全くなかった。

283 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:47:14.73 ID:hzV9WbPW0.net

★路上で女性5人にわいせつ行為　37歳巡査長を書類送検　愛知県警

愛知県警は4日、面識のない女性に路上でわいせつな行為を繰り返したとして、
千種署地域課の男性巡査長（37）を強制わいせつ致傷や強制わいせつなどの
疑いで書類送検したと発表した。容疑を認めているという。

県警は、同日付で停職6カ月の懲戒処分にし、巡査長は依願退職した。

監察官室によると、巡査長は4月28日〜6月3日、県内の豊田市や知立市、名古屋市
の路上で、いずれも20代の女性5人の体を触るなどしたとされる。夜間に自家用車を走ら
せて物色していたといい、うち1人の女性は逃げる際に転倒してけがをした。

また、県警は、一宮署の金庫から現金計94万円を盗んだとして、同署の男性巡査長（39）
を4日付で懲戒免職処分にした。「ギャンブル代やローンの返済にあてた」などと説明しているという。
現金は孤独死した男性2人の所持金だったという。巡査長は窃盗容疑で逮捕、起訴された。

県警は管理監督責任を問い、一宮署長（59）を口頭厳重注意に、当時の刑事課長を
本部長訓戒にするなど5人の処分も公表した。

2023/8/4
https://www.asahi.com/articles/ASR8475HJR84OIPE00N.html

284 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:49:58.19 ID:wLRhjsNp0.net

いやいや抑止力ありすぎるから、必死に「連帯責任反対！」って叫んでるわけで。

効いてる効いてる

285 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:51:03.82 ID:zmd+59Kg0.net

最近つまらない人

286 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:51:32.25 ID:puyok0ym0.net

稲垣吾郎が違法駐車当て逃げで検挙されたときには、
SMAPは連帯責任なんて言わなかったし、
SMAPがグループで活動を自粛することも全然無かった。

287 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:51:49.58 ID:puyok0ym0.net

正〇典〇　ラブホテルでポット盗んだ女教師
https://yomi.tokyo/agate/babirubbspink/hnews/1118402570/1-/a
正〇典〇って徳島の城○内高校の元体育教諭(当時29才)で
教え子の男子生徒とラブホテルに行ってポットとかの備品を盗んで警察に
捕まったんだよな。
彼女は城○内高校在学中100m走の高校記録を作り
(手動時計の高校記録として未だに残ってるのじゃないかな)、
中京大学在学中は世界陸上東京大会の100×400mリレー
の選手に選ばれ日本記録(当時の)を作ったりして徳島県では
英雄扱いされてたのに。
里帰りして母校に戻り陸上競技の顧問として将来を嘱望されて
いたのに事件を起こし全国ニュースに(-_-;)。
彼女が高校の時練習してたコースは正〇ロードと命名されてたそうだけど、今
もその名前は残ってるのかな？


　↑　　↑　　↑　　↑
日本陸上界は、連帯責任で、世界陸上･五輪への出場を
永久に辞退すべきだろう。

288 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:53:14.32 ID:TaSJQ0w10.net

欧米人はロシアとベラルーシはオリンピックから
連帯責任で排除してるじゃないか

289 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:54:49.58 ID:Ys9kiQE50.net

部内の全員の行動を制限なんて出来ないんだもんなぁ
家族で誰かが逮捕されたら家族全員逮捕なんてしないだろ
やっぱりやってない人まで責任取らすのは責任者の怠慢だよ
そっちの方が楽なんだもん

290 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:54:50.64 ID:puyok0ym0.net

【東京】110番通報受けて駆けつけ女性にキス　部屋に20分間滞在…飼っていた猫を一緒に触る　34歳男性巡査長を書類送検　

警視庁高輪警察署の警察官が、110番通報を受けて自宅に送り届けた女性に、キスをしたり抱きつくなどした疑いで書類送検された。

警視庁高輪警察署の34歳の男性巡査長は、2023年5月、酒に酔ってタクシーで寝込んだ女性を自宅マンションまで送り届けた際、
キスをしたり抱きつくなどしたという。

警視庁は、110番通報を受けて駆けつけた際の勤務中の犯行であったことから、特別公務員暴行陵虐の疑いで、
21日、巡査長を書類送検した。

巡査長は、女性の部屋に約20分間滞在。女性が飼っていた猫を一緒に触っていたという
巡査長は、女性が飼っている猫を一緒に触るなどして、20分ほど部屋に滞在していたが、女性は「警察官がなかなか帰ろうとしないので、
逆上させないように和やかな態度を装っていた」と説明している。

巡査長は調べに対して、「女性も好意を持っていると勘違いしてしまった。被害者に申し訳ない」と容疑を認めているという。
2023/7/21
https://www.fnn.jp/articles/-/560395

↑　　↑　　↑　　↑　　↑
勤務中の事件であるにもかかわらず、高輪署の署員全員が
連帯責任で処分を受けるということは全くない。

291 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:55:32.71 ID:er6fgjRi0.net

100％抑止できなかったら効果ゼロだから止めちまえ、って子供みたいな極論脳だね

292 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:56:59.55 ID:P/Wiz0bd0.net

今後は1人で罪を被らされるんやろな

293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 13:58:13.47 ID:puyok0ym0.net

★路上で女性5人にわいせつ行為　37歳巡査長を書類送検　愛知県警

愛知県警は4日、面識のない女性に路上でわいせつな行為を繰り返したとして、
千種署地域課の男性巡査長（37）を強制わいせつ致傷や強制わいせつなどの
疑いで書類送検したと発表した。容疑を認めているという。
県警は、同日付で停職6カ月の懲戒処分にし、巡査長は依願退職した。

監察官室によると、巡査長は4月28日〜6月3日、県内の豊田市や知立市、名古屋市
の路上で、いずれも20代の女性5人の体を触るなどしたとされる。夜間に自家用車を走ら
せて物色していたといい、うち1人の女性は逃げる際に転倒してけがをした。

また、県警は、一宮署の金庫から現金計94万円を盗んだとして、同署の男性巡査長（39）
を4日付で懲戒免職処分にした。「ギャンブル代やローンの返済にあてた」などと説明しているという。
現金は孤独死した男性2人の所持金だったという。巡査長は窃盗容疑で逮捕、起訴された。

県警は管理監督責任を問い、一宮署長（59）を口頭厳重注意に、当時の刑事課長を
本部長訓戒にするなど5人の処分も公表した。
2023/8/4
https://www.asahi.com/articles/ASR8475HJR84OIPE00N.ht
　　　
　↑　　↑　　↑　　↑
この件に関して、千鶴署の警察官全員、愛知県警の職員全員が
連帯責任として処分を受けるということは全く無かった。

294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:02:47.33 ID:77rn0lay0.net

連帯責任なんてのは、元々高野連が考え出したアイディアだよ。
野球をやる奴は素行不良･暴力的な生徒が多かった。
タバコ酒･非行は日常茶飯事だった。
そこで、高校野球=クリーンな高校球児のイメージを保ちたい朝日新聞高野連は
連帯責任を考え出した。
不祥事があった学校は、関係ない生徒も一律に対外試合禁止、
大会への出場を停止として
クリーンな高校球児のイメージを図った。

295 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:04:12.17 ID:77rn0lay0.net

朝日新聞珊瑚記事捏造事件の時に、
朝日新聞社が連帯責任として新聞の発刊を停止するなどしたことは全く無かった

296 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:05:25.91 ID:VvU/X/sh0.net

いまどきたかが大麻で大騒ぎしてるのが半世紀前の価値観なんだよ
大学時代に大麻やらないでいつやるんだよ

297 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:08:50.97 ID:LKxVTo6N0.net

連帯責任は俺も反対だが、抑止力はあるだろ
他人に迷惑がかかるのを嫌う人多いし

298 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:16:26.94 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
いやこれは良し悪しある
　
　
良い点は
「責任が明確化する」こと
誰が悪いのか、が明確になる
　
　
悪い点は、
「誰かに責任をおっかぶせて逃げる犯罪者が出る」
　
　
　
この悪い点が問題
　
　

299 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:18:10.09 ID:Ys9kiQE50.net

軍隊なら分かるんだよ
一人の油断が全員の死に直結するから
でも部活だぜ

300 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:18:21.18 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
連帯責任の良い点悪い点は逆
　
　
良い点は
「1人が悪いで済まさない、誰も逃げられない」
　
　
悪い点は
「みんなが少しづつ悪い、よって罪の意識が薄まる」
　
　
　

301 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:18:43.02 ID:Hn4y+Jnj0.net

海外って、個人が起こした犯罪に対して、
組織として謝罪するとか、責任を負うみたいな概念ってあるの？

302 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:22:12.56 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
個人の責任を問うのはいい
　
それは当たり前なのだが
　
「責任をかぶせて逃げることが可能になる、つまり真犯人を取り逃がす」
　
　
ので、このデーブはそこまで考えて連帯責任を否定してるんだろうか
　
　
　
連帯責任は全員逃がさないので、スケープゴートで済まさない利点がある
　
　

303 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:22:48.28 ID:eczjohhw0.net

>>301
米国だとアメフトに限りませんが、違法薬物つかうパーティーに新入生が出るみたいなことはほぼ誰でも知ってるくらいな話ですけど、アマの団体自体を組織として処分するということはしないね。
アメフトという前提で言えば、関係のない学生や監督に裁判起こされて億円単位の賠償を命じられる可能性が高いかと。

304 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:24:20.74 ID:eczjohhw0.net

>>302
それってこの中に犯人がいるかもしれないからまとめてみんな罰してしまおうってことですよね？
冤罪でもいいから怪しい奴みんな有罪でいいか、みたいな発想に思えるのですが。

305 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:25:30.75 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
「その組織にいたら、本当に何もやってなくても犯罪者になる」
　

そりゃ当たり前である
　
人類の常識
　
　
　

306 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:25:40.29 ID:di0sBBko0.net

連帯責任なら5chなんて何回閉鎖しなきゃいけないんだかｗ

307 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:26:06.26 ID:BW9NGb/j0.net

連帯責任は論点ずらし
吸っていたのが1人のように見せかけているね

308 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:27:07.57 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
例えば暴力団
　
　
所属してるだけで犯罪者だろう
いろいろできなくなる
　
ビッグモーターもそう
社長だけではなく、ビッグモーターの社員というだけで犯罪者
　
　
本人が何もやってないかどうかは関係がなく、
　
「その組織に所属してるだけで犯罪者」は人としての常識である
　
　
　

309 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:27:30.31 ID:VRvMLlKZ0.net

アメリカの大学スポーツも連帯責任多いって聞いたけど

310 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:29:31.72 ID:eczjohhw0.net

>>308
＞例えば暴力団　所属してるだけで犯罪者だろう
いや、別にｗ思わないですが。
＞ビッグモーターもそう　社長だけではなく、ビッグモーターの社員というだけで犯罪者
普通は思わないでしょｗ

311 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:29:31.80 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
「中には良い人もいる」ってのは
　
「自浄作用」というものが働いて初めて言えること
　
　
自分のいる組織を自分で改革して初めて「俺は関係ない」と言えるのである
　
　
自浄作用が働かなければ全員が共犯者
　
　
　

312 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:30:36.99 ID:WtgHtGdZ0.net

>>310

君が思わなくてもどうでもいい
君が思わないだけ、「常識がねえなこいつ」で終わりだからだ
　

　
世界はそうではなく、「犯罪組織にいるやつは全員犯罪者」が当たり前であり常識

313 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:31:40.26 ID:eczjohhw0.net

>>309
日本みたいな妙な連帯責任による処分の例を知らないですね。少なくとも米国アメフトではそんなのしません。

314 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:32:34.69 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
日本のことを知らないのにアメリカのことは知ったかぶるマヌケもいるらしいので

　
まあアテにはならんわけで
　
　

315 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:34:36.83 ID:eczjohhw0.net

>>311
＞「自浄作用」というものが働いて初めて言えること
＞自分のいる組織を自分で改革して初めて「俺は関係ない」と言えるのである
日本で長年の不正が行われていた企業や役所で、その不正が広く知られる前に、労働者が率先してやめさせた例をあまり聞かないのですがｗ

316 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:35:33.77 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
>>315

自浄作用がないから「全員が共犯である」と言ってるのだか
　
　
読解力がない人？

317 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:37:35.82 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
0311社説＋で新規スレ立て人募集中　2023/08/13(日) 14:29:31.80ID:WtgHtGdZ0
自浄作用が働かなければ全員が共犯者
↓
役所は自浄作用が働いてない
↓
ハイ、じゃあ全員が共犯ですね　最初からそう言ってるよ
　
　
　
この程度の日本語、なんか難しいのだろうか
　
幼稚園レベルの日本語で

318 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:41:39.76 ID:eczjohhw0.net

>>316
いろいろありますが、まず犯罪は過去の出来事について扱うので、今後に向けてどう行動するかで、共犯になったりならなかったりするような考え方に無理がありすぎるかと。
次に完全に悪事に関与していなかった者に、何らかの義務を課すのはおかしい。
連帯責任については、自分は完全に反対なので。別にあなたの日本語が難しくはない。幼稚園レベルではないと思うがね。

319 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:46:03.70 ID:Dhu2XRG50.net

>>260
既に5000円貰ってるよ

320 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:47:21.44 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
>>318

法律論で語るのであれば、アメリカにもイギリスにも連帯責任はある
　
　
ハイまたウソ言ったね君

321 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:47:54.34 ID:R1TffzaF0.net

そうだなIOCはロシアも参加させるべきだな

322 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:51:27.31 ID:SvROc2mT0.net

「ウチのデーブが悪さしてすいませんでした」
と、子どもの頃に母ちゃんが近所に
頭下げてたりしてた経験は無いんだろうな。感覚が違う、

323 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:55:48.30 ID:Kqc67V+F0.net

死刑になりたい言うて犯罪した数人のレアアース挙げて
死刑は抑止力にならないから廃止！と吠えるがごとき愚論

324 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 14:58:15.59 ID:/qjqnYFd0.net

戦時中にアメリカにいた日系人にアメリカはなにをしたのかなあ？

325 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:17:45.19 ID:bVRtYrru0.net

大学生なら転校してやればいいし

326 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:27:35.76 ID:qS7Ij+qN0.net

指導する側、管理監督する側、が責任を負うべきであって、
この春４月からアメフト部員になった新入生なんかには、
何の関係もない。

327 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:30:17.39 ID:eeSsGLbb0.net

自分たちの会社の誰かの不祥事で会社倒産を許容できる人っているの
連帯責任てそういうことだからな
責任は個人に帰結する

328 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:30:39.91 ID:qS7Ij+qN0.net

【群馬】男子生徒に強制わいせつ疑い、高校教員(28)を逮捕　被害複数か　高崎市 [ばーど★]

指導する部活動に在籍する男子生徒の体を触ったなどとして教員が強制
わいせつ容疑で逮捕されたとして、明和県央高校（群馬県高崎市）は
9日記者会見し、複数の生徒から被害に遭ったとの訴えが出ていると
明らかにした。中島高久校長は「被害に遭った生徒と家族に大変な心痛
を与え、心からおわび申し上げる」と謝罪した。

高崎北署などは8日、強制わいせつ容疑で同高教員の川北進太郎
容疑者（28）＝前橋市＝を逮捕した。逮捕容疑は6月上旬、部活動の行事
で東京都内のホテルに宿泊した際、生徒を自分の部屋に呼び出して体を触
るなどしたとしている。川北容疑者は「していません」と容疑を否認して
いるという。

同高によると、川北容疑者は2021年4月採用で、地歴公民科を担当。
指導する部活動の保護者から6月19日、「同意なく生徒の写真を撮ってい
る」などと相談があり発覚した。
生徒への聞き取りで、21年度以降に性的な被害を受けたとの訴えが複数
寄せられたという。川北容疑者は学校側の調査に対し、「大勢の前で注意
をすると生徒を傷つける」として部室などに呼び出して一対一で指導し、
自宅アパートに呼ぶこともあったと説明したという。同高は「性加害に
相当する事案で極めて重篤」と判断し、6月23日から川北容疑者を自宅
待機とし、県私学・子育て支援課と高崎北署に相談した。
毎日新聞 2023/8/9 17:00
https://mainichi.jp/articles/20230809/k00/00m/040/211000c
　↑　　　↑　　　↑　　　↑
この学校に勤める教師全員が　連帯責任で　減給1/3を10年間。

329 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:32:11.88 ID:XZxpP7yq0.net

教師や警官の不祥事も多いけれど、あの人々が連帯責任を負ったという話は聞かないね。

330 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 15:51:08.32 ID:MMvJYloR0.net

空白の12日間で組織ぐるみだったのか解明できなくなったからだよ
まったく悪質だよな！

331 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 16:55:46.80 ID:eczjohhw0.net

>>320
「妙な連帯責任による処分の例」を知らないと言ったのだけど？頭だいじょうぶ？

332 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 16:57:49.56 ID:U4FEae/j0.net

連帯責任じゃないって言ってるのにコイツは

333 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:02:24.78 ID:PRPJbZFJ0.net

寮なのもあって捕まった1人以外にもやってたやつがいる可能性を否定できないからこうなってるのでは？
それは連帯責任とは違うだろ

334 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:07:04.82 ID:WtgHtGdZ0.net

　
　
　
>>331


言い訳はいらねえ
　
　

335 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:08:03.28 ID:BhzLTjAD0.net

連帯責任って相互監視させる為なのかな？

336 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:10:04.47 ID:JirAyWD+0.net

連帯責任と言えるのか？
個人の問題だと確定していないだろう
というか、とっくに知ってたのに対処してこなかったんだから個人の問題で片付ける方がおかしいだろう
個人の犯罪というのが事実ならという前提をまるで確定したかのようにしてそこから議論を始めるのは詭弁

337 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:19:59.71 ID:eczjohhw0.net

>>334
妙な連帯責任の例がアメリカにもイギリスの法律とかｗ　英米法否定しちゃいましたねｗ
よく読んだ方がいいよ。

338 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:25:02.65 ID:BsIMclU+0.net

連帯責任じゃなくてグレー部分の排除
チーム全員に薬物検査したわけでもないんだから
チーム内に薬物汚染が広がっている可能性が排除できてない
だからダメ！

339 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:26:09.99 ID:eczjohhw0.net

>>336
＞連帯責任と言えるのか？個人の問題だと確定していないだろう
そこはわりと大事なポイントだと思うけど、自分みたいな連帯責任反対派は個人の問題というものを人数ではとらえていない人が多い。
やったやつが３人だろうと１０人だろうと、関与した奴だけ排除すればよくて、関与してない選手もまとめて丸ごと出場停止にすることは、自分が悪くないのに不利益を与えられているわけだから、連帯責任なのだと考えている。
連帯責任肯定派は３人５人１０人がやっていれば集団としての処分が許容されると考えている。
反対派は極端に言えば１００人中９９人がやってたなら９９人を退部にして残り１人で部を存続すればいいと考えてる。
その根本的な立場を明らかにして議論してほしい。

340 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:26:40.82 ID:vBb+pBjp0.net

抑止力があるから大部分の人間は犯罪を躊躇する。その点を故意に無視するのは詭弁でしかないね。

341 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:28:46.34 ID:eczjohhw0.net

>>338
犯罪には有罪か無罪か、白か黒かしかないわけなので、グレーと表現すると、本当は自分の意見がはっきり固まっていなんじゃないかという気がする。

342 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:30:10.61 ID:VQ7pIPw/0.net

いや、やってんの一人じゃねーだろ

343 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:31:49.35 ID:eczjohhw0.net

>>340
日本は薬物の使用に関してわりと厳しい処罰をする法律があるのはわかると思う。
その抑止力が存在するうえで、無関係の人間に不利益を与えてまで、重ねて連帯責任による抑止力を行使することを合理的に説明できないと思う。

344 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:32:25.71 ID:BsIMclU+0.net

低脳の頭の中は黒か白かしかないw

345 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:35:57.14 ID:KuD6xP1p0.net

そもそも「知っていた」は不問であるべきなのだろうか

346 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:36:37.62 ID:XNhKp3/40.net

役所の場合誰も責任取らないからな

347 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:37:35.16 ID:BsIMclU+0.net

グレーが気に入らなきゃ
チーム全員徹底的に薬物検査しろよってこと
してないなら怪しい
なんでしないの？恐れてるから？って話だよ

348 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:39:39.64 ID:eczjohhw0.net

>>344
半グレとか半ごろしとかちょい悪とか謎の接頭語ありますよねｗ
ピザ半分に切って、とか言われて８：２とかに切りそうｗｗｗ
半生（なま）くらいは許容できるけど。

349 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:40:17.42 ID:Qal1fiZB0.net

>>1
つまりテレビ朝日としては不祥事があっても所属する団体とは一切関係ないという寛大な措置を認めるってことか

350 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:43:46.88 ID:eczjohhw0.net

>>345
>そもそも「知っていた」は不問であるべきなのだろうか
そこは難しい。薬物の所持は現物を確認しなければ所持していることは確認できないし、使用したという話を聞いていてもそれだけで通報する法的義務があるとは考えられない。
じゃあアメフト連盟のルールとモラルに基づいて処罰できるか？という話になるわけですが、知っていたことを知っていた本人が認めない場合には難しいと思う。
逮捕されたＸ選手がＡ選手にも大麻の話をしたと供述しただけで、Ａ選手を処分するのは明らかにおかしい。

351 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:44:46.04 ID:ybTmZ7n50.net

問題放送しても製作会社の責任にして逃げるしな

352 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:53:52.28 ID:eczjohhw0.net

>>347
>チーム全員徹底的に薬物検査しろよってことしてないなら怪しい
>なんでしないの？恐れてるから？って話だよ
同様の考えですが、関与していない人間はそもそも薬物検査に協力する法的義務がない、簡易キットだと使ってなくても陽性になる場合があって科捜研あたりを使わないと確定ができないので令状なしに実施しても科捜研に持っていけない、といった難しい問題があります。

353 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 17:55:16.19 ID:LeTfPFGP0.net

殺人タックルと同じ
やったのはあいつ1人だが、
それがあいつの暴走なのか、
監督などの指示があって、
他のやつもやる可能性があるのかないのか

今回は大学の最高幹部の対応が決定的にまずい
テレビで法律の専門家から違法性があると指摘されている

連帯責任うんぬんは直接関係ない
50年以上前だろうが、50年先の未来だろうが、
抑止力があろうがなかろうが、およそどうでもいい

寮内で大麻を「所持」していた部員がいて、
それを見ていた部員が保護者に告げて、
大学、警察などに通報
では、その事実を何人の部員が知っていたのか？
犯罪を目撃しながら、見て見ぬふりをしていたやつはどれだけいるのか

監督、コーチは知っていたのか？

何一つ説明することなく、リーグ戦に参加させろはありえない
と、連盟は判断しただけ　別に連帯責任を取らせようとしたわけじゃない

354 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 18:07:39.56 ID:e1221nP30.net

シャブが出たからようやく警察も重い腰を上げたわけで大麻だけだったら今でも黙認してたんでしょ？

その緩さに世間はドン引きしてるんだからダムを決壊させた責任は取らせるべきでは

355 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 18:10:37.84 ID:eczjohhw0.net

>>353
アメフトをある程度分かって書いているのであれば、ＱＢを怪我させるなら、あんな難しいプレーのときにやらなくても、
ＱＢサックに見せかけるとかもうちょい微妙なタイミングでレイトヒットするとか、オプションプレーのときをねらうとか、いろんな手があったと思います。
コーチ陣の指示があったという考え方に無理があると言われた経緯はそのあたりかと。

「寮内で大麻を「所持」していた部員がいて、・・・」以下は、きわめて常識的な観点ではあると思いますが、これを徹底すれば、薬物を所持するという犯罪を目撃した選手に事実上通報の義務を課すことになりますね。
例えば覚醒剤を持ってる、ということを通報したことがわかれば、暴力団等が絡んでいると下手すれば生命に危険が及ぶことになるわけです。
単なる正義の心で、選手にリスクを負うことを要求し、通報する勇気がなかった選手は処分するという判断は適切でしょうか。

356 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2023/08/13(日) 18:17:51.19 ID:e1221nP30.net

>>355
そういう段階ではなく少なくとも日大アメフト部内で薬物が公然と蔓延しているという客観的に推認されるであろう事実のもと厳しい処分が求められているのでは

汚物は消毒だ的な

357 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 18:56:57.00 ID:xRUJFPRA0.net

連帯責任があるから不祥事が少ないとも言える

358 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 19:25:37.13 ID:e1221nP30.net

まあ大麻がより危険度の高い薬物へのゲートドラッグになるのではという世間一般の疑念に対して身をもって証明せんとしたのは立派

ラグビー部内に留まるのか、悪質タックルはなかったのかといったところへの疑念に対してもトライしてほしい

359 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 19:54:59.51 ID:nQsc1opU0.net

プロ野球脱税事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E8%84%B1%E7%A8%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件で、脱税に関与していない他の選手が連帯責任として、
活動を自粛したり、試合を辞退することは全くなかった。
チーム全体が対外試合を禁止されることも全く無かった。

親会社のダイエー、中日新聞、ヤクルトが、連帯責任として、営業を停止することも全く無かった。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 19:57:56.60 ID:mf9d6Ks70.net

アメリカの場合、大学スポーツがビッグビジネスなりすぎてヤバいからな
コーチとかにも大金が動くし、部内のイジメとかも凄まじい

361 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 22:50:09.45 ID:a31ptL3Y0.net

>>353
〇人タックルのときに思ったのは、
仮に彼がいなくても他の誰かがやってただろうという雰囲気

362 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:02:41.65 ID:ZKJl5zvE0.net

捜査の途中でまだ責任云々の話まで行ってない

363 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:16:17.73 ID:MLXt1ghN0.net

意味がわからないなら黙れ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:25:24.61 ID:xLWQYt/v0.net

>>353
証拠映像を見る限り、関学QBの負傷の原因は不明です
いつ怪我したのかも不明です

365 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:30:58.44 ID:/gxDgARj0.net

アメリカほど個人主義でもないので時には連帯責任取るべき　今回は調べから組織性薄いと判断したのだろうな
あと抑止力ではないな　罰だよ　長期休部なら組織改革するから抑止力にはなるけど
最近は減ったが新歓コンパで急性アル中出たとかは連帯責任だな　飲酒断れないのは個人同士の関係性だけではないからな　そういう国だよ日本は

366 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:31:12.59 ID:xLWQYt/v0.net

関学QBは試合終了までプレーをして、何度もタックルを浴びていましたが、華麗にプレーを続けチームを勝利に導きました
映像を見る限り怪我の原因はわかりません

367 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/13(日) 23:59:59.50 ID:wvgKFDTF0.net

連帯責任感を養うには集団レイプが最適

368 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 00:00:38.57 ID:EifUc+Kh0.net

ヤクザは連帯責任感を養うために集団レイプをしている。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 02:49:49.96 ID:LKDUMET50.net

デーブ・スペクターも怪しいやつだよな
対日本世論工作要員って感じ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:13:05.85 ID:PCqJ0LKj0.net

インチキ外人死ね！
金髪もインチキテレビプロデューサーも
もちろんインチキ！

371 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:26:09.62 ID:SUecLKGq0.net

左巻きの人間がよく使う論法だよねこれ。
先人たちが過去から検証して積み上げてきた正しい概念を根拠なく誹謗し「古い＝悪い＝壊せ」と宣伝して自分たちのトンデモ理論をゴリ押しし支配を目論むやり方だ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:28:02.80 ID:1k8WMhOe0.net

ガイジンには理解できないだろうな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:28:40.35 ID:8P9Bb+je0.net

相撲なんて何百年も前の価値観だけど
いまだに女を土俵に上げられないからな

引退力士に息子は土俵の上から、娘は下から花束渡すとか
娘かわいそすぎる

374 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:31:01.69 ID:gGD0ISKs0.net

なんで横しか見えてないんだよ馬鹿が
縦を見ろ縦を　部は選手を指導監督する義務があるんだよ
その義務を果たさなかったんだよ　だから部は責任を取って活動停止なんだよ
誤魔化すんじゃねえよボケが

375 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:31:59.48 ID:vmQ7x7dA0.net

ミスをすれば全員から村八分にされるので
村社会で生きるジャップ達からするとそれは社会的な死を意味する
だから自分がミスをしないように徹底的に組織に迎合服従する
為政者に都合のいいシステムなんだよ
共産主義みたいなもんだ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:33:55.58 ID:YAtZW8sc0.net

犯人匿ってたわけだし個人の問題じゃ無いだろ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:35:07.76 ID:Cb6F5vSQ0.net

連帯責任じゃなく先輩から後輩への共犯なんだから全員処罰は当然
捕まった学生も元をたどれば日大という巨大犯罪組織の末端被害者

378 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:37:21.82 ID:1k8WMhOe0.net

一人の不祥事で部活動停止ってのを今まで散々見てきた挙句にこういう事をやるんだから
部を巻き込んでも仕方がないと思いながらやってんだろ
そういう本人の意志を尊重しなきゃダメだろ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:38:36.98 ID:A+CnDX+O0.net

【同志社】 『持ち帰っても大丈夫だよ』…女子大生を複数で暴行「同志社元アメフト部員」驚愕の素顔画像
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaed39c3fd9c3fade431f4a36c0ff07f742a2f8b
kei********
日大の件よりは悪質だが、実行者以外の他のメンバーに何の問題も落ち度もない中、チームとして連帯責任をおっている。
日大は寮内での事件､以前からチーム内で事案があったこと、他のメンバーで耳にしてた者がいたことを考えると、今回の早期解除及びリーグ戦への出場希望はちょっと考えが甘すぎるように感じる。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:38:37.11 ID:wBzrQH/X0.net

>>28
ブツが見つかったのは「大学の学生寮内の」部屋（しかも相部屋）なんだけどな

これを個人犯罪とするのは難しいだろ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:38:49.94 ID:TMwuHBv00.net

　

ここは、全員が犯罪者だからだろう　
　
「知りながら犯人を隠した」
「知りながら自分も犯罪やった」
「知りながら黙認した」
　
　
　
だから全員が罰されるわけで

　
　
　

382 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:39:57.06 ID:FACm6+NG0.net

日大みたいな隠蔽気質には連帯責任は必要

383 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:41:03.15 ID:Cb6F5vSQ0.net

本当に組織と関係ない犯罪なら警察にタレコミなんてあり得ないんだよね

384 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:44:00.11 ID:XikHI7OV0.net

アメラグ部そのものがシャブバー化してんだろ
「キメなきゃ意味ないよ」

385 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 10:45:53.91 ID:KVuA+ysg0.net

「連帯責任」を「法律」に置き換えればトンデモナイ詭弁であることが誰でもわかるだろう。
→法律に抑止力があれば犯罪はおきなかったはずだ、だから法律には抑止力がない、法律は五十年以上も前の価値観だ・・・
なんか危ない工作員みたいな論法だな。何者なんだこのひと？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 17:28:40.56 ID:iT/7AU9o0.net

連帯責任じゃなくてアメフト部って組織自体で脈々と受け継がれてきた問題だろ寧ろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 17:36:31.33 ID:axvbKaHj0.net

そんなに連帯責任ＯＫにしたいなら１つ聞くけど、日本は東京裁判で戦犯が国際法的には有罪で死刑その他の判決を受けていて、国民の多くはその戦犯と同じく戦争に協力していたという事実があるわけだけど、米国が広島や長崎に原爆を落として一般人を処刑したことは日本人の連帯責任として許容されるんじゃないの？
そのへんはどう説明するのかな？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 17:46:13.53 ID:IU5lHO7T0.net

W杯
反乱”で連帯責任　フランス代表23人全員入れ替えへ
2010年7月24日 1時30分
　フランスサッカー連盟（FFF）の理事会が23日に招集され、代表のローラン・ブラン新監督が自身のスタッフと計画を発表した。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/4903846/

ロシアドーピング

連帯責任、異例の厳罰　国際陸連がリオ駄目

https://mainichi.jp/articles/20160618/k00/00e/050/251000c

デーブはただの出羽の守だから

389 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:01:33.10 ID:Cjoxx/4g0.net

例えば同じ部員からのチクリで発覚した場合は連帯責任無し、外部からの情報で発覚したら連帯責任で、とかにしたらいいじゃん。
自宅なら仕方ないけど寮で見つかったのに誰も知らなかった、は一般じゃ通用しないだろ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:08:50.21 ID:JvQAlnwg0.net

理不尽なだけだな
会社なら社員の責任は問われないし
隣の家に住んでる人間の責任も問われないだろう

391 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:09:56.54 ID:2vbwulIX0.net

じゃあロシア人イジメもやめような

392 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:15:52.47 ID:P2cJOAuX0.net

いい加減他大学への移籍を簡便化して増やせと
いらん奴は即さようならだし
連帯責任言わされそうなら他校に逃げれる
どーせ学校で勉強なんかせんのに卒業資格与えるアホぶりも大問題

393 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:25:49.76 ID:gs3pS4Ob0.net

喜多川とかいうのが何かやってても喜多川の問題

ジャニーズ事務所が責任とる必要は無いよな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:27:54.16 ID:uhaiwSRi0.net

価値観はそうだけど抑止力は普通にあるぞ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:32:18.29 ID:E7Dre6dl0.net

>>20
殺人に連帯責任はないので安心して自分を虐殺してくれ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:34:52.96 ID:tymqaMYk0.net

ビッグモーターも木を切ったりクルマ叩いたりしてない人はそのまま仕事続けさせるべきだよな！

397 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 19:59:35.50 ID:uhaiwSRi0.net

連帯責任と言う考え方は日本独自じゃない

398 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 20:02:08.24 ID:9WYKDyCT0.net

これで連帯責任ガーとか言い出したら高校スポーツなんか暴力事件も同じようにしなきゃいけなくなるよなあ
出られない現状の方がまだましだよ
例えば競技自体は個人の集まりなのに無理矢理団体になってる柔道や裸体操なら個人を排除すればいいと思うけどね

399 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 20:08:16.74 ID:xLzHqCbP0.net

差別大国アメリカが何言うてるの？　インディアンからアメリカを奪って狭い場所に閉じ込めてる事には何も言わない。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 20:08:38.77 ID:uhaiwSRi0.net

経済制裁って普通に抑止力になると思うけど、これってもろ連帯責任なのでは？w

401 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 20:56:00.60 ID:nX3MX6gM0.net

⊂(●￣(エ)￣●)⊃y-゜゜

402 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 22:45:28.16 ID:uw7utfOl0.net

日本は昔から連帯責任だ
黙っとけ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 23:27:41.60 ID:axvbKaHj0.net

>>394
処罰そのものに抑止力は内在されているわけで、抑止力があるから処罰（連帯責任）は肯定されるとか考え浅過ぎ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 23:30:53.78 ID:nfw8YyfH0.net

デーブもその同調者もバカ
連盟は「連帯責任」なんてことで処分を課していない
連帯責任以前の問題って言っている


https://www.kcfa.jp/information/detail/id=7313
今回の処分を科す理由として、以下の4点を挙げます。
�@日大アメフト部側から、逮捕された部員以外の部関係者全員が違法薬物に潔白であると保証できない旨が示されたこと
�A逮捕された部員以外の部の関係者に違法薬物を使用した者が存在している疑いが払拭できないこと
�B再発防止策の提示ならびにその実施がなされていないこと
�C部関係者（指導者、学生を含む）の責任の所在が明らかでないこと

当連盟はもとより「連帯責任」を求める方針はありませんが、本件はその方針に則った上でも、これまで日大アメフト部が十分な事実の解明をなさず、かつ、同部が責任の所在を明確化していないため、現段階では同部全体を処分せざるを得ず、これは連帯責任以前の問題であると考えます。当連盟がミッション（フットボールの使命）に掲げる「学生一人ひとりの人間的な成長を支え、大学スポーツの本質を追求し、豊かな未来を描く」に照らしても、現状では日大アメフト部を試合に出すことはできないと判断します。薬物事案という大きな社会問題であるからこそ、対戦相手や協賛社、支えてくださる方々、応援してくださる方々らの存在を念頭に、慎重に判断せざるを得ないと考えます。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/14(月) 23:36:53.09 ID:axvbKaHj0.net

>>404
関与したかどうかわからない部員もいるけど、誰がやったかわからないからとりあえずまとめて出場停止にします、というのは内容として連帯責任は求めないと言いつつ、連帯責任そのものでしかない。
連帯責任じゃないということであれば、どういう根拠で事件に無関係の部員の出場を停止させることができるのかな？
連盟アホとしか言いようがないです。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 00:04:43.08 ID:PS+ESP030.net

>>405
いやだって、日大側から他の部員は潔白ですって言えてないんだよ
＞日大アメフト部側から、逮捕された部員以外の部関係者全員が違法薬物に潔白であると保証できない旨が示されたこと

連帯責任とか関係なく、日大が他の部員個人個人でも潔白は保証できませんいうとるのに
連盟が許可だせっちゅーのは無理がある

せめて日大側が他の部員は潔白です・保証しますって嘘でもいいから言えばよかったのに、
あとから出てきた時に責任被りたくないからなのかそう言わなかった

今後問題が拡大した時にこっちは潔白だなんて言って無い、それで許可出したのは連盟側だって
まるであらかじめ責任転嫁を用意するかのような対応・説明では通りませんわ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 00:23:03.66 ID:IcJre5J00.net

連帯責任は効果あるでしょ、人権的にどうかは別として
親兄弟や親しい人間に迷惑掛かるってのは犯罪に対する強力な抑止力になってるよ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:24:44.23 ID:YxGBmywS0.net

>>407
連帯責任に抑止力があることを、連帯責任を肯定する根拠にする方がいるわけだけど、
すべての処罰や処分は罰則である以上、抑止力は内在されている。
しかし罰則は犯したルール違反に見合ったものでなければならないのが当然で、ルール違反をしていない者に対する罰則は人権侵害としか考えようがない。日本が近代法の通用しない国の可能性はあるけど。今でも体罰ありだし、親から子への虐待もろくに処罰ないからねえ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:30:20.21 ID:tnRVX8Ol0.net

テレビや芸能界に日大多いのはわかるがさすがに擁護があからさますぎ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:36:54.59 ID:YxGBmywS0.net

>>406
＞連帯責任とか関係なく、日大が他の部員個人個人でも潔白は保証できませんいうとるのに
＞連盟が許可だせっちゅーのは無理がある
なんで？単に怪しいから出場させないっていうのはおかしいよね？って見解はあり得るでしょ。
サッカーで足踏んだかもしれないからとりあえずレッドカード出しとくね、なんて判定はないわけで。
連盟が出場を停止するなら、停止処分の対象となる者がそれに値する悪事を行ったことを対象全員について立証するべきじゃないの？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:36:56.81 ID:OYfLfxld0.net

　
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
　

412 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:40:12.32 ID:F/1iRLk70.net

個人が寮の外でやったならともかく、寮で見つかったんだから寮のあり方が問われるのは当たり前。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:41:39.61 ID:zAnz6vYk0.net

サイタマンがまた。。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:42:40.44 ID:tuqcDL060.net

連帯責任は悪い事か?

415 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:44:23.16 ID:YxGBmywS0.net

>>412
寮の内部か外部なんていうのはくだらない問題。寮の部屋だろうと大学の外だろうと、そもそも成人である学生が違法に麻薬を扱う行為について、大学が管理責任を負う必要はない。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:49:52.79 ID:YxGBmywS0.net

>>414
ほかでも書いたけど、日本は２次大戦の裁判で戦犯とされた人が死刑などになっているわけですが、国民は基本的には戦争に協力していたという事実があるよね。
連帯責任を肯定するのであれば、重罪に認定された戦犯に協力した国民には連帯責任が科されても良いということになり、広島や長崎の原爆の犠牲者は連帯責任のもとに殺害されてもやむを得なかったという結論になると思うけど、それはどう解決するの？
日本人という立場だとした場合に、連帯責任を肯定することがプラスになるのかな？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:52:10.03 ID:ZFZOh7vq0.net

この言葉を林真理子が言わなければいけなかったのに
林はウスノロでうろうろしているだけ

>>416
昔の人は一億総ざんげなんてやってたのでは？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 01:58:26.96 ID:tnRVX8Ol0.net

>>415
発見したのに１週間くらい通報しなかったとか
そこらへんは思い切り管理責任が問われる

419 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 02:34:43.09 ID:PS+ESP030.net

>>410
例えがとんちんかんですわ

日大側が他の部員がやってないと保証しているのに、連盟側が他の部員は怪しいからとりあえず出場停止な
という形であれば君の主張はまだ通るんだが、現状はその形ではない

何もやってないチームと、やらかした部員が実際にいたチーム、
後者に所属している部員がより疑われるのは仕方がない、
だから日大内部で部内調査するなりして他の部員は潔白ですって保証できないと
他チームと同様にクリーンな選手だなと思われなくても仕方がない

しかも実際に去年11月に自己申告した選手がいたのに黙ってチャレンジマッチまで戦っているからね

単に怪しいから出場させないってのはおかしいという見解はあってもいいが、
関東学連はそういう見解ではない
他人(学連)を改めさせる前に、まず自分(日大側)で出来ることは尽くしたんかと言われるわ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 03:10:39.03 ID:ZFZOh7vq0.net

成人でない学生が違法に酒飲んだりタバコすったりも取り上げたら大変なことになる

しかも大麻なんて酒や煙草と違って戦前は合法なものだったんだから

421 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 03:19:05.49 ID:YxGBmywS0.net

>>419
>日大側が他の部員がやってないと保証している
他人が無実ですって保証しろとか馬鹿らしいｗｗ親が自分の子が犯罪していないことだってずっと一緒にいたのでなければ保証はできないでしょ？
そもそも無実の証明はできないというのは誰でもわかること。君が免許を持っているなら、飲酒運転をしていないことを証明してよ、できるなら。
２０歳にならないうちに酒を飲まなかったこと、麻薬やってないことの証拠も出してみてよ。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 03:38:39.43 ID:PS+ESP030.net

>>420
保証するのと、証拠を出すって全然別物ですわ
ダメだコイツ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 03:59:34.85 ID:r8VobKfA0.net

>>1
むしろアメフト部だけで済ませるな
日大休校半年でいいよ
日大全体が怪しい

424 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 07:05:03.23 ID:D1std0Mb0.net

なんてひどい話だ
これは人間全員に責任がある

425 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 09:25:15.13 ID:qOkzlJhE0.net

>>416
戦争と犯罪だったり兵器攻撃と懲罰だったり色んなとこを偏執的に混同してるみたいだけどまず法的責任と道義的責任は分けて考えようか

戦争について言うなら他国の人間をあやめた国も自国の人間を犠牲にした国も戦争に関わったすべての人間の心になんらかの罪悪感が残るというのが健全な社会で求められる建前上の答えであってな

法的に問題ないからと言って日大がチッうるせーなサーセンと言いたいのであれば好きにすればいいしそうした強さもまた必要ではあるかも

もっとも日大のスポーツ部員って全員ヤク中なんじゃねといった前提を否定できればの話になるけど

426 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 09:42:28.89 ID:qOkzlJhE0.net

余談になるけど当時国家が存在しなかった朝鮮人には戦争責任はないから無謬の民とか言って左翼がよく利用してたな

ただし犠牲者もなかったはずなので光復節とか言って原爆を悦ぶ神経がわからない

集団で大麻でも吸ってんじゃねえの