■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]
- 1 ：うんち(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:21:50.27 ID:88cNAP7O0.net ?2BP(1500)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官「他の航空機の調整で海保機意識せず」 羽田航空機衝突事故
https://news.yahoo.co.jp/articles/102341745193a59ac6395b51af470fca0b79edba
羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、管制官が海保機に対して滑走路手前まで走行するよう指示を出した後について、「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」と話していることがわかりました。
こんないい加減な運用してる空港もう使えないだろ
海外の人々ももう怖くて使えねーよ…
どうすんだ羽田空港😡
- 2 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:22:24.56 ID:v6KctFEr0.net
- ほらな
やっぱ管制官もカスじゃん
- 3 ：名無し(北海道) [DE]：2024/01/05(金) 10:23:24.52 ID:0V6X8cyL0.net
- これがマジなら管制塔の責任一番やばいじゃん
- 4 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:24:03.67 ID:QnsX6r1g0.net
- 警報機ついてんじゃんｗ
どうせスマホでも見てたんだろ
これで管制官側が怪しくなってきたな
- 5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SA]：2024/01/05(金) 10:25:12.23 ID:HLdPHY4V0.net
- やっば官制ばかすぎた
それで管制記録公開して僕言ったもんやってるアホさ加減は酷すぎる
大体赤表示とかでなく大きな警報音鳴り響くように何故しない？
システム自体馬鹿すぎるわ
- 6 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]：2024/01/05(金) 10:25:37.88 ID:wu7QphHa0.net
- 国交省「人手不足」
たぶんこんな結論になって終わると思うよ
今後、羽田発着便の数は相当減らされるんじゃね
- 7 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:25:45.68 ID:88cNAP7O0.net ?2BP(1500)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本人ってほんといい加減だな
丁寧で勤勉で石橋を叩いて渡る民族とは何だったのか…
- 8 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [KR]：2024/01/05(金) 10:26:06.69 ID:W1UuA6600.net
- ほならね 管制官が1番悪いんと違います？
- 9 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 10:26:12.79 ID:rgFhS/Wa0.net
- 命預ける現場 スマホ禁止にして
電話だけの機能の携帯にもたせたほうがいいんじゃね
働いてないからわからんけど
- 10 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]：2024/01/05(金) 10:26:21.45 ID:mtLIn6qI0.net
- 総理が解散総選挙責任だな
- 11 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]：2024/01/05(金) 10:26:36.05 ID:zv+Y3YG10.net
- 国交省公開の羽田のマルチラテレーションシステム（滑走路占有監視支援機能）
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/koukuu_musen/pdf/080226_1_si5_5.pdf
- 12 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NO]：2024/01/05(金) 10:26:43.66 ID:oWqtFpkq0.net
- ダブルチェック機能自体はあったんだ
まさにヨシ！案件だな
- 13 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 10:26:49.76 ID:1B8T+HGJ0.net
- 給料安いからだ
安い国はこうなる
- 14 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 10:27:01.97 ID:NlCuIx9o0.net
- 人手不足なのか
東京の玄関口だって分かってんの
- 15 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [MX]：2024/01/05(金) 10:27:12.41 ID:Id7u0l+30.net
- 国交省「ここは三方一両損、という事で…（どーせ賠償は下級どもから吸い上げた血税やしなw）」
- 16 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP]：2024/01/05(金) 10:27:25.67 ID:45O36B6h0.net
- せっかくシステムがあっても人間がそれを活かせない典型的事故
信号機をつけても無視するよ
- 17 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DK]：2024/01/05(金) 10:27:34.09 ID:mqZOJzRv0.net
- 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
- 18 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:27:37.40 ID:QnsX6r1g0.net
- >>7
ホワイト国内から除外された底辺オワコンチョンに言われたくねーな
- 19 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 10:27:38.68 ID:E+O/it7Q0.net
- 現場猫
- 20 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:27:39.71 ID:TsiCF8wg0.net
- 普通オ・ナラです→通れ☆糞アラートあるのにな
- 21 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:27:55.48 ID:jWT20W0T0.net
- >>1
アラームが鳴っていたのに
無視して滑走路に入ったのかよ？
他の隊員もいたんだろ？
どういう状況だったのか理解できないなあ
ど素人が操縦しているわけじゃないんだろ？
- 22 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:27:59.17 ID:7GAW/UoN0.net
- 監視だけでもする人雇えや
- 23 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 10:28:17.18 ID:+ioE1IS90.net
- 流れ変わったな
- 24 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 10:28:22.13 ID:b5/oVDg+0.net
- >>4
こういう事故は複数のミスが重なってしまうことで起きる
管制にミスがあったとして、管制だけの責任とはならんよ
- 25 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP]：2024/01/05(金) 10:28:25.98 ID:j0Yd9gtn0.net
- そんなシステムが有るなら、自動で各パイロットに警告する仕様にしとけばいいのに
- 26 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:28:30.40 ID:88cNAP7O0.net ?2BP(1500)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
発展途上国以下の杜撰な運用してる空港が日本の首都にある最先端の羽田空港wwww
危険すぎて草
みっともねぇ🤣
- 27 ：名無しさん＠涙目です。(播磨・但馬・淡路國) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:29:06.99 ID:cDFif+k90.net
- 海外航空会社から羽田の悪評でるなww
- 28 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:29:16.68 ID:fAv15Gfq0.net
- >>21
管制室の話だよ
- 29 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:29:34.34 ID:jWT20W0T0.net
- >>14
テレビの解説だと
滑走路１本につき担当者が一人つき
誘導路１本にちき担当者一人がつくと言っていたぞ
それでも見逃すとか不可思議
- 30 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DK]：2024/01/05(金) 10:30:04.36 ID:mqZOJzRv0.net
- 保険証廃止がますます意味不明に…「資格確認書」発行で234億円コスト増の仰天！【マイナ狂騒 #
テスラ、ビッグモーターだった
北海道の大量蒸気噴出、圧は「８月中旬までに」…大気中から基準超のヒ素を検出 [香味焙煎★]
「日本館」建設費７６億円超 [137818622]
インボイス制度はサッカー界にも影響アリ、選手だけでなくサポーターにも経済的負担 [樽悶★]
大阪万博「建設費足りないから1850億円増額します」すまん、「創'価」がNGワードになったみたいなんだが。書き込もうとすると一発でBAN 389326466]
国連、ジャニー喜多川による性加害を訴えている元タレントらに聞き取り調査 8月4日に記者会見を予定
【ビッグモーター】吉村大阪府知事「警察に被害届出す【ネトウヨ悲報】海外パビリオン着工申請ゼロの万博、初の申請があるも大阪市はなぜか非公表→韓国でした😭兄さん… [331991555]
【朗報】 宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』から影響を受けまくっていた・・・ [426633456]なんで電通は高橋まつりさん殺したのにで五輪の開会式はダメだった。」 (994) [なんでも実況J]
6:電通の「働き方改革」波紋 中高年社員の早期退職募【大阪万博】自民党議員「世界に恥をかかないため、残業時間規制を撤廃すべき😤」 [492515557]
】残業規制撤廃に建設業界が反発、「働き方改革に逆行している」 [476729448] (229) [ニュー速(嫌儲)] 未3ワタミのガリガリに痩せた社員の現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [20502319クレヨンしんちゃん、LGBTQの流れで「オカマキャラ」が出なくなる…昔からお下劣なのにそれですら急に駄目って厳しすぎない？ [627645964]
4:【速報】ビッグモーターの残業 ガチのマジで限界突破 [576821388] (210) [ニュー速(嫌儲)] 未150
2:働き方改革 残業時間の上限規制が始まった 残業代が50%減 生活できない 電通社員 [659060378
- 31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU]：2024/01/05(金) 10:30:22.32 ID:kIBt6uG40.net
- 海保機長が馬鹿すぎてまさかこんな初歩ミスするわけねーだろと思ったんだろうな
- 32 ：名無しさん＠涙目です。(光) [US]：2024/01/05(金) 10:32:22.87 ID:H4jLUX/C0.net
- 日本人は馬鹿みたいに帰省するの止めたらいい
どう見てもオーバーワークが招いた事故
- 33 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NO]：2024/01/05(金) 10:32:26.72 ID:oWqtFpkq0.net
- >31
機体の異常もないのに滑走路の真ん中に停まってるとは誰も思わなかったんだろうな
機体の異常だったら機長側からアラート上げるんだろうし
- 34 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:32:27.61 ID:QnsX6r1g0.net
- >>24
だが機長は離陸の許可をされたと言ってるぞ？
二個もしくってて複数云々は通らない
まあ機長がも嘘をついてそうだがな
レコーダーの一部を隠蔽するから色々言われるんだ
- 35 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2024/01/05(金) 10:32:33.75 ID:webie1h+0.net
- 管制官は、画面を注視していれば事前におかしな動きに気づくことができた。
海保機長は、管制指示を勘違いしなければ滑走路に誤進入しなかった。
海保副操縦士は、管制指示と違う行動を機長がしたとき止めていれば事故にならなかった。
民間機機長と副操縦士のどちらかが直陸直前で滑走路上に他の機体があることに気づいていれば、
そのまま着陸せず、すぐゴーアラウンドに切り替えて回避することができた。
- 36 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 10:32:35.71 ID:5wtF2jg50.net
- こんなん画面表示じゃなくて警報鳴らせよ(´・ω・｀)
- 37 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:32:51.35 ID:w1JYkLYh0.net
- こんな大事なアラートが画面上の色分けだけなのか？
管制室にアラート鳴り響かせるレベルやろ
- 38 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:32:57.34 ID:sQPGx5zJ0.net
- で、海上保安庁は被害者でしか無いよな
責任押し付けようとしたけど失敗、むしろ逆襲されて、大臣更迭の流れだな
創価排除でしょうか
- 39 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CH]：2024/01/05(金) 10:33:13.39 ID:civYvoX20.net
- ウソ付合戦キター＼(^o^)／
- 40 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [VN]：2024/01/05(金) 10:33:51.70 ID:6TuoKWBU0.net
- やっぱ当然そういうシステムあるよな
だとすれば管制官が現場猫だったのが事故の本質的な原因か？
- 41 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:33:52.73 ID:JLn6bqkS0.net
- 災害めがね
- 42 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]：2024/01/05(金) 10:33:52.98 ID:fY8Udodr0.net
- 画面じゃなくて天井にパトランプ🚨付けておけよ
- 43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:33:53.09 ID:vCfI5G/40.net
- 横田と厚木も民営化しろよ
羽田空港が過密すぎる
- 44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]：2024/01/05(金) 10:33:56.70 ID:mXHILHE40.net
- そら、今まで事故が起きてないなら
問題なかったって事だろうし
- 45 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2024/01/05(金) 10:33:57.99 ID:webie1h+0.net
- >>7
チョン国は赤字と借金でもうじきデフォルトするので、日本に変なこと言ってると助けてくれなくなるよ。
- 46 ：名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]：2024/01/05(金) 10:34:08.72 ID:axki+TEN0.net
- >>1
そうだよな
センサーがついてて画面表示やアラートくらいあると思ってたよ
指示しっぱなしであとは放置なんてわけがない
- 47 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:34:29.24 ID:YuFwPQUG0.net
- これからは、今回の様な侵入が起きた場合に管制官の身体に電流が流れるようにでもせいや
- 48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:34:34.66 ID:ZSOH/Nnk0.net
- アラートは無視できないにすべきだけど、
そもそも勝手に侵入した海保が悪いのにこいうかんじで人災にもっていくんだろうか・・・
- 49 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:34:37.98 ID:RAW29SKB0.net
- 普通に信号機付ければよくね？
- 50 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [MX]：2024/01/05(金) 10:34:46.81 ID:Id7u0l+30.net
- まぁどっちにしろ飛行機なんて危なくてもう乗れねーな
- 51 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [CA]：2024/01/05(金) 10:35:06.67 ID:Dofv2Fuc0.net
- ウマ娘のログボでももらってたんだろw
- 52 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 10:35:13.77 ID:b5/oVDg+0.net
- >>34
機長がミスしようが嘘をつこうが管制や副機長がフォロー出来ていた可能性は残るよ
機長一人の責任にしてオシマイにしてしまったらまた同じような事故が起こるよ
- 53 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 10:35:42.75 ID:WBTQE9Vc0.net
- アラート出てたの
だったら管制官にも責任がある
- 54 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CH]：2024/01/05(金) 10:35:44.54 ID:Gh+pD8g70.net
- >>34
隠蔽？？？？？？？
- 55 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2024/01/05(金) 10:35:45.70 ID:webie1h+0.net
- >>34
音声記録には停止指示しか出ていないのがはっきりしている。
それに、病院にいる機長は自分の非を認めている。
- 56 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:35:47.79 ID:QnsX6r1g0.net
- >>45
そもそも敵性国家なのでいよいよになったら見殺しでしょ
それを酒を飲みながら楽しむよ
- 57 ：名無しさん＠涙目です。(石川県) [GB]：2024/01/05(金) 10:36:15.60 ID:NAosATpC0.net
- 飛行機側にも通知される仕組みが必要だな
- 58 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:36:38.54 ID:QnsX6r1g0.net
- >>55
非公開の部分があるって見たぞ
- 59 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]：2024/01/05(金) 10:36:54.86 ID:PA2ygodv0.net
- 日常的に業務中によそ見してんだろ
- 60 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:37:04.67 ID:jWT20W0T0.net
- 滑走路なんて、ただコンクリなのかアスファルトで平らに作っただけだろ
けちけちしないで離陸用滑走路と着陸用滑走路と完全に別々の運用する滑走路を造っておけよ
- 61 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2024/01/05(金) 10:37:59.47 ID:nMb1oQJ00.net
- ゆとりが社会中枢にいると･･･････
- 62 ： 【東電 %】 (東京都) [JP]：2024/01/05(金) 10:38:09.31 ID:UpWDr3gE0.net
- JALはジャンボ1台駄目になったし海保はほぼ全滅だし叩いて良さそうなのは管制になるわな
- 63 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:38:15.37 ID:13CJz9SC0.net
- >>16
大阪の信号付の交差点横断歩道に警備員が必要なのと一緒
- 64 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:38:22.72 ID:jWT20W0T0.net
- >>59
指示だしたら、ヤレヤレとスマホに目を移してソシャゲに戻っていたりしてなｗ
- 65 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:38:56.29 ID:fAv15Gfq0.net
- >>40
管制も海保もJALも現場猫だったと思うよ
管制「アラート光ってるけど忙しいからヨシ！」
海保「無線聞き取れなかったけどたぶんヨシ！」
JAL「滑走路には何も居ないだろうから確認しなくてヨシ！」
- 66 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 10:39:01.14 ID:8q0u7aZs0.net
- >>1の感想はいらない
1には書くな
- 67 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 10:39:58.72 ID:ViKq84Tc0.net
- >>60
足りるわけないだろうが
あと、成田が広げれなかったのも原因
あの時反対運動しまくって空港が狭いままになった因果が巡り巡って帰ってきただけやぞ
- 68 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 10:40:17.22 ID:+5THWT240.net
- スマホゲに忙しかったんだよな
「今いいとこだから！黙ってろ！」
ってピーピー機械に叫んでたんだろ
- 69 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:40:21.17 ID:/xwLOStA0.net
- センサーがなんか光ってるけどヨシ！
- 70 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:40:31.79 ID:jWT20W0T0.net
- >>65
うまいこと言うなあ、感心したｗ
- 71 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/05(金) 10:40:42.94 ID:Ibjxvidx0.net
- センサーあるじゃねーかよ・・・
- 72 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 10:40:52.11 ID:ZddELjLV0.net
- >>55
海保が見事に勘違いしてる原因になった経緯が伏せられてる
機長だけでなく副機長までも勘違いしてたんだよ
全記録を公開すれば他に何も会話がなされてなかったってわかるが
会話は存在していた、でも公表しない
じゃ、なんとも言えんわな
- 73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2024/01/05(金) 10:40:57.30 ID:RVT4lt7n0.net
- それはあかんやろ
なんのためのアラートだよ
- 74 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP]：2024/01/05(金) 10:41:06.98 ID:j0Yd9gtn0.net
- 画面の色が変わるレベルで済ませてるってことは、こういう事態は頻繁に起きてるんだろうか
- 75 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 10:41:27.56 ID:ViKq84Tc0.net
- >>68
そういう書き込みしてて大丈夫？
多分後々訴えられるよ
管制官は基本1人で毎分数台捌いてるからそんな暇ないぞ
- 76 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 10:41:33.80 ID:ZddELjLV0.net
- >>12
そうそう、事故ることまで織り込み済み
後は保険でサポート
- 77 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP]：2024/01/05(金) 10:41:59.19 ID:j0Yd9gtn0.net
- せめて地震警報みたいなアラート音を１回でいいから出すシステムであるべきだった
- 78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:42:21.56 ID:V5p5vEwX0.net
- お、五分五分まで戻したな
- 79 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [VN]：2024/01/05(金) 10:42:23.45 ID:6TuoKWBU0.net
- >>65
だとしたら航空機運用の現実って相当ヤバいんじゃ
今回の件で全部明らかにして処置しないと怖くて飛行機乗れねえよ
- 80 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2024/01/05(金) 10:42:30.19 ID:RVT4lt7n0.net
- ほんとけたたましく音鳴らせよ
なんなんだろこの無視できるザルシステム
- 81 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 10:42:31.97 ID:g/gVmxYU0.net
- 完全に担当管制官のミスだな
- 82 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [GB]：2024/01/05(金) 10:42:54.95 ID:ln5SUgfr0.net
- 常態化してたり関係者全員に発報されててもあいつが対応すんだろって無視されてアラートの意味ないってのはよくあるよな
- 83 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [AT]：2024/01/05(金) 10:43:00.93 ID:HrOhgRMb0.net
- >>2
ほらなって言われても前段のお前の仮説を知らんし
- 84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 10:43:49.13 ID:1yUeNrCd0.net
- 海保機の機長が滑走路進入許可を勘違いしたとして、副機長も無線を聞いているんだから
「機長止めてください！」と言わなかったのかね？
JAL機の機長が海保機を視認できず漫然と降下していったとき、副機長もいるんだから
「機長滑走路に何かあります！」と言わなかったのかね？
主役もわき役も全員エラーってあるんだな
- 85 ：名無しさん＠涙目です。(光) [PL]：2024/01/05(金) 10:44:09.55 ID:XQNz3yAq0.net
- これ管制官、過失致死傷害罪になる？
- 86 ：名無しさん＠涙目です。(光) [US]：2024/01/05(金) 10:44:26.75 ID:28/ncZSB0.net
- たった４人と２匹死んだだけじゃん
８４人(現時点)死んだ地震よりもスレの勢いが強い羽田事故ｗ
- 87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2024/01/05(金) 10:44:29.14 ID:RVT4lt7n0.net
- これは国交大臣辞任するしかないわ
- 88 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:44:46.00 ID:/xwLOStA0.net
- 飛行機も管制側も全てコンピューター制御にすれば良いのでは
人間がやるからどうしてもミスは無くならない
- 89 ：名無しさん＠涙目です。(光) [US]：2024/01/05(金) 10:44:51.20 ID:mGOt+V1d0.net
- >>84
こういうのは不運に不運が重なって起きる事故だからな
あり得るかってくらいの不運の確率を抜けて事故が起きる
- 90 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 10:44:57.17 ID:grFZiqsE0.net
- アナウンサーと同じで管制官も正月勤務で日常勤やベテラン等は休みなのがオチ
- 91 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NO]：2024/01/05(金) 10:45:02.46 ID:aKtzP4CP0.net
- >>74
普段あるのかはわからんが正月というイベントの超過密スケジュール中だったから見落としちゃった可能性はあるね
- 92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 10:45:13.98 ID:56A8zHQj0.net
- >>83
誰だよお前
ってのよく見るよなw
- 93 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:45:19.02 ID:fAv15Gfq0.net
- >>79
管制官と各機の機長、副機長
5人居れば誰か気付くべ
- 94 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 10:45:53.68 ID:8q0u7aZs0.net
- タワー管制って着陸・離陸機全部見てるんでしょ
離着陸のタイミングがあるからどの機だけを担当とか複数人に分けるのは逆に難しいのでは
- 95 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:45:54.71 ID:QnsX6r1g0.net
- >>85
二重国籍なやつとかまんこなら氏名も出てこずに
うやむやにして終了
- 96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]：2024/01/05(金) 10:46:16.54 ID:dJLQpnoX0.net
- 全員ミスるなら事故も起きるわな
- 97 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:46:37.58 ID:6UmumKeW0.net
- 人間まかせはダメだわ
滑走路に信号機付けたらいいよ
滑走路ごと青や黄色や赤くするとかしなさい
- 98 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN]：2024/01/05(金) 10:46:49.01 ID:5tiWKYF10.net
- 高度な安全管理システムを導入しても使う人間がカスだとこうなる見本
- 99 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 10:46:56.33 ID:P8mLL0e10.net
- もうAIに任しとき
- 100 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/05(金) 10:47:01.74 ID:Ibjxvidx0.net
- センサー付けてアラートでるようにしてないのかよって書いたら、
脊髄反射で部外者が素人考えでアホがハゲがとか喚いていたプロは何だったんだよ
- 101 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:47:09.27 ID:zSE6cW4T0.net
- >>72
はやくナショジオのメーデーで放送されるのを待ち望むわ
日本の報道はゴミやな、毎日評論家の仮説垂れ流しで管制官もパイロットも乗客すら誹謗中傷の対象にしていくスタイル
- 102 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [CN]：2024/01/05(金) 10:47:34.19 ID:pAnGKkru0.net
- 機械は壊れるだろ
ソフトはバクもあるし
- 103 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:47:35.76 ID:2/5jGNQ50.net
- >>87
任命責任で岸田辞任
- 104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2024/01/05(金) 10:48:41.32 ID:aaFpaPke0.net
- ひとごろし
- 105 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:48:51.46 ID:2/5jGNQ50.net
- そんな危険な事モニターに表示じゃなくて
パトライト回してサイレン鳴らせよ
- 106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:49:25.79 ID:bYMigoH00.net
- 戦犯(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
- 107 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]：2024/01/05(金) 10:49:37.71 ID:O8iyT5s50.net
- なんでもっと管制塔内に警告音が爆音で響く仕様にしとかないんだよ
- 108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:49:39.83 ID:XXAAvcU+0.net
- メーデーが出るとして3-5年後くらいかねぇ。
- 109 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:49:42.61 ID:QnsX6r1g0.net
- 機長｢許可はでていた｣
管制官側｢許可を出した記録は無い｣
さて嘘つきはどっちだ？
- 110 ：名無しさん＠涙目です。(星の眠る深淵) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:49:53.14 ID:tUl5NcGh0.net
- 管制も聖徳太子じゃないからな
アレもコレも一遍に出来ないだろ
人員配置の問題だからトップは首な
- 111 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:49:54.76 ID:jWT20W0T0.net
- >>100
そういう知ったかぶりのアホっているよなあｗ
そして匿名掲示板だと言ったもの勝ち
書いた覚えのあるやつが「私の認識間違いでした」と謝ることはないとｗ
- 112 ：名無しさん＠涙目です。(西日本) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:50:09.72 ID:4A4xic3H0.net
- アラート出てるけどヨシ！
- 113 ：【B:92 W:62 H:83 (B cup)】 (地図に無い島) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:50:23.26 ID:Ao8CxquV0.net
- やはり管制官のミスか
ありえないと思ってたわ
- 114 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:50:37.23 ID:CRQy9Wcy0.net
- な、こんなクソシステムでケアレスミス多発してるのに運航させている国が一番悪いんだよ
- 115 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IL]：2024/01/05(金) 10:50:42.17 ID:UZp8fEjU0.net
- 管制官やらかぢたか
- 116 ：名無しさん＠涙目です。(山形県) [CR]：2024/01/05(金) 10:51:13.46 ID:dXb2TfdP0.net
- >>4
少なくても2分に一本の発着があるのにそんな暇ねえよ
空港作ったときの想定の1.5倍の飛行機を捌いてるんだぞ
- 117 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/01/05(金) 10:51:22.24 ID:wjm96oAh0.net
- 管制官の名前は
- 118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:52:25.17 ID:bYMigoH00.net
- 劣化した大和民族を象徴する事件だよ
命を懸けてこの国を守った英霊に顔向けできんわ＞＜
- 119 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 10:52:56.22 ID:6ohjZu220.net
- 日本人って第一に人件費を抑えることばかり考えているからなｗ
明らかに人手が足りないのに一人二役以上を押し付けてガイドラインも守らないカスジャップ
恥ずかしいからもう鎖国しよう
- 120 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]：2024/01/05(金) 10:52:58.62 ID:O8iyT5s50.net
- 今すぐ警告の表示と警告音の仕様をもっと管制塔内全員が即座に気づくように変更しろよ
気付かなけりゃ警告の意味ねえだろ
- 121 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]：2024/01/05(金) 10:53:20.42 ID:w6R1ARDv0.net
- >>116
画面見てりゃ確実に気づくレベルだぞ
寝てたのか
- 122 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:53:49.41 ID:qCpFYgLu0.net
- やっぱりそういうシステムあるんだ、だって無線のやり取りだけで離着陸してるとは信じ難かったから
- 123 ：名無し(北海道) [TW]：2024/01/05(金) 10:53:56.30 ID:7b/wyL++0.net
- >>116
警報見逃す言い訳にはならんだろそれ
- 124 ：名無し(北海道) [TW]：2024/01/05(金) 10:54:17.19 ID:7b/wyL++0.net
- >>122
南無三過ぎるもんな
- 125 ：名無しさん＠涙目です。(西日本) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:54:28.99 ID:4A4xic3H0.net
- アラートを管制官のアナルへの電撃にすれば見落とすこともなかろう
- 126 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 10:54:53.27 ID:ViKq84Tc0.net
- >>73
アラートは色が変わるだけ、点滅するだけは割と飛行機あるあるや
- 127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:54:55.31 ID:/Zgk3NXH0.net
- こういう仕事もAIに置き換わっていくのこもな
- 128 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:55:04.50 ID:QnsX6r1g0.net
- >>116
暇がなくてもやるのがスマホガイジだぞ馬鹿が
- 129 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NO]：2024/01/05(金) 10:55:37.75 ID:oWqtFpkq0.net
- >>123
仕事でミスした人は大抵忙しかったって言い訳するからな
ワンチャン上司のせいにできるから
- 130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:55:50.65 ID:2AqGK9t20.net
- >>98
まあJALは避けれんでしょ視界悪いし
下手に機体振って人死なすよりベター
- 131 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 10:56:28.88 ID:6ohjZu220.net
- >>127
AIには100人の死を避けるために1人を犠牲にするみたいな判断ができないんだよなぁ
- 132 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]：2024/01/05(金) 10:56:29.52 ID:CeGfGTad0.net
- 管制官→侵入に気付かなかった
海保機機長→勘違いして滑走路侵入
JAL機長→滑走路の海保機に気付かなかった
みんな減点やな
- 133 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:56:43.49 ID:QnsX6r1g0.net
- >>118
おまえは済州島の同族の虐殺から逃げて不法入国したクズチョンの子孫だろ
- 134 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [KR]：2024/01/05(金) 10:57:09.23 ID:vqD29gVt0.net
- >>21
スレタイ読めない君かｗｗｗ
- 135 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:57:11.59 ID:rjAzcakK0.net
- 海保「他の航空機なんて無視してアタシだけ見てよ！」
- 136 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]：2024/01/05(金) 10:57:13.46 ID:O8iyT5s50.net
- 警告音が爆音でビヨビヨビヨと鳴り響いてたら誰もが気付いたはず
ヒューマンエラーをサポートするはずのコンピュータは正常に検知していたが、それを人間に確実に伝えることができなかったとかお粗末な話だな
- 137 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:58:24.07 ID:/xwLOStA0.net
- 飛行機ってバック出来ない
滑走路に進入した時点で、例えアラート出されても海保飛行機に出来ることは何もない
せめて機外に脱出する事だけ
最初のミスは海保だったとしても、その後のフォロー責任は管制側とJAL機側にある
- 138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 10:58:55.08 ID:HrWrjg+40.net
- 警告って画面表示だけだったのかなぁ
なんで音を併用しなかったんだろう
- 139 ：🍄(星の眠る深淵) [CN]：2024/01/05(金) 10:59:13.62 ID:xUamPbBK0.net
- それでも滑走路に入ってきた海保機が一番悪い
- 140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 10:59:29.19 ID:bYMigoH00.net
- 今どきK自動車でも自動ブレーキ付いてるんだから
障害物があったら自動的にゴーアラウンドするシステム作れやハゲ
- 141 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]：2024/01/05(金) 11:00:00.70 ID:kG0ZAZyU0.net
- >>136
いきなり爆音鳴ったらビビるのでアラームミュートにしときますた✌😊
- 142 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県) [JP]：2024/01/05(金) 11:00:10.98 ID:DaUr/tm60.net
- 現場をコントロールする部署だからこれはあかんミスや
- 143 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:00:21.20 ID:uWDHiDxu0.net
- こりゃ死刑だな
殺人じゃん
- 144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:00:40.15 ID:SatBL6l/0.net
- 現場猫じゃねーか
- 145 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 11:00:43.31 ID:0J6zGjHq0.net
- 今福井上空に無茶苦茶不審な動きをしている飛行機が飛んでるんだが
気持ち悪い
農薬巻いてるにしては広範囲すぎるし
- 146 ：名無しさん＠涙目です。(三重県) [US]：2024/01/05(金) 11:01:09.37 ID:GsjnR2Bi0.net
- 良かった
こういうシステムがないのかと首を傾げてたわ
ここまでこの情報を出せないマスコミの取材力のなさに驚愕している
- 147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:01:28.12 ID:SatBL6l/0.net
- >>145
震災絡みの空撮かな？
- 148 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]：2024/01/05(金) 11:02:12.56 ID:w6R1ARDv0.net
- >>137
40秒ありゃ安全な場所まで進めるしそれが駄目でもパイロット達は全員脱出出来る
- 149 ：名無しさん＠涙目です。(三重県) [TW]：2024/01/05(金) 11:02:42.67 ID:DW/IQqEE0.net
- 管制官も終わってんな
- 150 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [EU]：2024/01/05(金) 11:03:09.40 ID:hJ8D062r0.net
- >>7
石橋を叩いて叩いて叩き殺す民族だと思っていたが
- 151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:03:14.06 ID:bYMigoH00.net
- これは管制官、機長２名の3者が引き起こした複合災害だよ
- 152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:03:16.44 ID:dpusEAvU0.net
- >>137
JAL機の着陸取り消しは出来たはず
- 153 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 11:03:56.10 ID:+5epUp6w0.net
- 結局、空港のシステム不備は国土交通省のポカなんよね
そうかの絶対王政だから慢心し腐って仕事してねンだよ
- 154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN]：2024/01/05(金) 11:03:59.82 ID:tlQezsqn0.net
- >>58
公開された音声記録に非公開の部分があるってマジかよ
やっぱ日本って中国並みにヤバイ国なんだな
- 155 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2024/01/05(金) 11:04:10.61 ID:J2iqZ9R20.net
- >>148
40秒は停止時間であって、侵入含めたら1分以上あったっぽいよ
- 156 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:05:11.64 ID:EhN80GAd0.net
- 仕事で別空港の警備システムに携わった事あるが滑走路の誤侵入を監視警告するシステムは当然のようにあった
今回の事故で羽田にはそんなシステムも無いのかと驚いていたがやっぱりあるよなぁ
- 157 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:05:17.25 ID:QnsX6r1g0.net
- >>150
おいしってるか？韓国って日本軍に占領されて一時期消滅してたんだってｗギャハハｗざまぁｗ
- 158 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]：2024/01/05(金) 11:05:17.37 ID:vTwwff6B0.net
- ＞検知していれば
仮定の話だねこれ
なんか検知したうえで無視したみたいな勘違いしてる人いるけど
- 159 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:05:26.26 ID:YuFwPQUG0.net
- 他にもまだ起きていない危ないところがあるだろうから
全部徹底的な改善をして且つそれを国民に報告すべき
- 160 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:06:20.31 ID:SatBL6l/0.net
- >>158
ああ、そうだな
小型機だから漏れたとかないとは思うけど、要検証
実は故障してたかもしれんし
- 161 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:06:51.72 ID:0raulKJC0.net
- 羽田の発着便が多すぎたってことですかね
- 162 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [IN]：2024/01/05(金) 11:06:57.61 ID:i9HPl0hY0.net
- 複合的な要因に決まってるやん
誰がどーとか ではなく
いつか起こるだろう のやつが
こないだ起こったわけだ
- 163 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:06:57.68 ID:j9jS1cyZ0.net
- 最低限の機能があってよかった (´・ω・｀)
- 164 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 11:06:59.67 ID:0J6zGjHq0.net
- >>147
北⇒南
南⇒北
を繰り返していて繰り返すたびに微妙に東にずれていて田植えしてるような航路なんだよ
十回以上往復してる
- 165 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]：2024/01/05(金) 11:07:14.71 ID:KqAL7tz60.net
- 気付かないアラートってなんやねん！
- 166 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:07:19.40 ID:YuvhxY180.net
- やっぱり管制官もじゃん
- 167 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:07:50.55 ID:+QsYQCOf0.net
- まるでシルバーセンターのジジイの交通整理じゃねーかよ
- 168 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]：2024/01/05(金) 11:07:57.22 ID:vTwwff6B0.net
- ＞実は故障してたかも
昨日あたりに表示灯止まってたって話あったと思うが
- 169 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:08:06.86 ID:rjAzcakK0.net
- スレタイ速報かよ
- 170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN]：2024/01/05(金) 11:08:27.33 ID:tlQezsqn0.net
- この動画だと早回しだから滑走路内での待機時間がわからない
等倍の動画ないの？
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4
- 171 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:08:58.70 ID:SatBL6l/0.net
- >>164
レーダーで地形図を作ってるような気がするな
たしかブラタモでお馴染みの奴がそんな感じの空撮をしたような
- 172 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]：2024/01/05(金) 11:09:00.72 ID:CeGfGTad0.net
- そもそも着陸用と離陸用で滑走路の利用分けれないの？
- 173 ：あ(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:09:01.22 ID:BUxGU6lT0.net
- 過密すぎるんだよ。
何度成田に移ったはずの国際線がどんどん羽田発になってるんだって。
羽田の過密度は世界でどのくらいの位置よ？
- 174 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:09:13.12 ID:QnsX6r1g0.net
- 誤進入を検知する警報って離陸許可を出したあとに同時に解除すんの？
- 175 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 11:09:16.58 ID:kCExBv0x0.net
- 誤報が多くていつも鳴ってるとかじゃね？
- 176 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:09:47.81 ID:mJvn0Noo0.net
- 今回の件、国土交通省の責任は逃れられない。
- 177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:09:47.97 ID:HrWrjg+40.net
- まあやっぱりヒューマンエラー含めてシステム的な問題っぽいな
犯人探しよりなぜそうなったかの原因追求のほうが重要だろう
- 178 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:09:58.06 ID:r3xNfS4L0.net
- 海保機はセンサー積んでないからそもそもアラート発報しないだろ？
- 179 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 11:10:01.79 ID:3qwNJ1BD0.net
- >>164
その不審ヒコーキを倍速撮影公開したらバズるんじゃね？
- 180 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:10:19.57 ID:4ZppXZzh0.net
- 大川原化工機事件を起こした警視庁
「よし、おれたちが事件を解決してやる！」
うーん、この展開
- 181 ：あ(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:10:57.35 ID:BUxGU6lT0.net
- >>145
年明け直後だから固定資産税絡みだろ。
- 182 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]：2024/01/05(金) 11:11:27.70 ID:fjxymhQm0.net
- よそ見してたってこと？
業務上過失致死だろ
- 183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:11:27.76 ID:rcGyWbDy0.net
- 管制がまともに働いていたらJAL機に着陸やり直しを
指示できていたかもと言う話だな
- 184 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 11:11:31.25 ID:CcluQLbH0.net
- つべに機体撤去作業のライブ映像あるな
重機と比べると飛行機のデカさ
- 185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:11:56.02 ID:bYMigoH00.net
- マスゴミ「日本を叩けりゃネタはなんでもいいニダ」
- 186 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:12:15.65 ID:Z/OoLOSJ0.net
- >>74
日常茶飯事
例えば、着陸機が滑走路上で減速中でも離陸機を滑走路に入れて準備させといて、着陸機が誘導路にそれたら離陸機に離陸許可するみたいな
または、着陸機に侵入許可しながら離陸機に即時離陸許可して、離陸機がモタモタしてたら着陸機に着陸許可しないとか
- 187 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:12:31.21 ID:EhN80GAd0.net
- 羽田や成田のような主要空港は警備や監視系システムの導入が最優先に行われるけどその分システムの老朽化が早い
遅れて導入される地方空港の方がより最新鋭で優秀なシステムが整備されている事がよくある
- 188 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]：2024/01/05(金) 11:12:57.41 ID:JPDh5JtJ0.net
- >>129
実際ミスって忙しいとか急いだ時に発生するからね
それを改善しないと直らない
- 189 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2024/01/05(金) 11:13:20.08 ID:COuj8ZUH0.net
- 繁忙期はすぐ遅延するし空港側のキャパ限界なのかもね
- 190 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]：2024/01/05(金) 11:13:29.45 ID:g6CI1GLm0.net
- やっぱ安倍が悪かったのかｗ
- 191 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:13:33.74 ID:SzSKPFOX0.net
- どこかの元機長コメントで
海保機はセンサーついてないから
この機能は働きませんってニュースで言ってたけど
- 192 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]：2024/01/05(金) 11:13:35.84 ID:vTwwff6B0.net
- うーん
記事は誤解を生みそうな表現だけどもギリギリ虚偽にならないように書いてるけど
スレタイは虚偽になるねこれ
あかんなこれ
関わらんとこ
- 193 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:13:39.65 ID:mJvn0Noo0.net
- ダイハツの不正を見逃してたのも
国土交通省の失態だし、
最近多くね？
- 194 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 11:14:08.51 ID:56A8zHQj0.net
- >>169
このBEはこんなのばっかだからね
- 195 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]：2024/01/05(金) 11:14:14.28 ID:8Y0Gxq3S0.net
- ログ残ってないの？
- 196 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2024/01/05(金) 11:15:06.48 ID:THA1xJaP0.net
- 現在解析している海保機のボイスレコーダーの音声記録次第
- 197 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 11:15:06.66 ID:0J6zGjHq0.net
- >>179
https://www.flightradar24.com/T206/33804d36
- 198 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:15:38.39 ID:eJ315vp00.net
- ハイ、ボケてました。すんません。
- 199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:15:43.65 ID:bYMigoH00.net
- だから俺たちを含め温室育ちの大和民族が劣化してるのよ
これじゃチョンやシナチクに食い物にされる訳だわｗｗｗｗｗ
- 200 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [PH]：2024/01/05(金) 11:15:55.25 ID:w+X1GXh/0.net
- そうかそうか
- 201 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:16:31.89 ID:Ikm6d/hu0.net
- >>1
「成田は要らない！羽田に集約！羽田の方が優秀」って『みんな』言ってるじゃん
- 202 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IL]：2024/01/05(金) 11:16:35.66 ID:YKeR9lgx0.net
- >>45
日本が先にデフォルトしそうだ
- 203 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]：2024/01/05(金) 11:16:36.90 ID:3s+69kvB0.net
- 管制官がオカシイわ
コイツが一言注意してやってたら
それですんだ話
駿台模試
- 204 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:16:39.21 ID:iR7ETfER0.net
- これは当然管制官の責任
ミスじゃなくても、悪意を持って滑走路に誤侵入してくる奴はいる
つまり日本はテロし放題
- 205 ： 【15.1m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:16:47.12 ID:EToVKyfo0.net
- 引き金は海保機とはいえ、それ以降の策が多重で機能しなかった
ですよね
- 206 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 11:17:03.93 ID:zXsc1Bz90.net
- 喧嘩両成敗や😤
- 207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:18:06.81 ID:SatBL6l/0.net
- >>172
風向きによっては完全に使い分けることもあるらしい
https://flugzeug.hat
enablog.com/entry/2021/01/29/runway.haneda
過密な便数を捌くために兼用するパターンが残るそうな
着陸の方が時間がかかるかららしい…
- 208 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 11:19:18.77 ID:nuMFsWbF0.net
- もうこういうのはAIが自動でやるようにしろよ
- 209 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県) [US]：2024/01/05(金) 11:19:43.10 ID:7WcktbgF0.net
- せっかくシステム付いてても見てなかったら意味ないよね？
- 210 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:19:53.09 ID:FB3ge/QD0.net
- 人手が足んないんだろ
衰退国家にはありがち
- 211 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 11:19:55.86 ID:CGlXWCBw0.net
- 管制側の責任とか言ってるやつは何なの？
最終的に責任を取るのは逃げた機長だろ
そんなことも分からないのに意見してんの？
- 212 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 11:20:11.47 ID:kCExBv0x0.net
- 誤報が多くていつも鳴ってるとかじゃね？
- 213 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:20:13.45 ID:QYZJCq2t0.net
- その時ウマ娘でもやってたりしてな
バスの運転手とかもそんな事案あったし
- 214 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:20:56.72 ID:EhN80GAd0.net
- 過密と言っても滑走路はたったの4本でしょ
滑走路の安全監視専任の人員くらい配置できないのかね
- 215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 11:20:58.08 ID:MgKsY8mf0.net
- 管制塔コントロール室内に監視カメラや防犯カメラないのかなあ？
- 216 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:21:00.12 ID:+i1Hejre0.net
- ＳＦだと各滑走路と航空機が３ＤＣＧで机上の空間に投影されて
偉い人と次に偉い人が監視していると、
間違いで滑走路に飛び出した航空機が赤く染まりブザーが鳴る。
- 217 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 11:21:07.83 ID:4MfmuJs10.net
- いやアラート優先に決まってるだろ
馬鹿かこいつ
派遣かスマホいじってたんじゃないの
- 218 ： 【28.5m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:21:20.00 ID:EToVKyfo0.net
- >>208
臨機応変には対応できないですよ
- 219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:21:22.05 ID:FB3ge/QD0.net
- >>211
なら管制官と機長の2人を逮捕すればいいだけ
- 220 ：名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 11:21:27.74 ID:QcrR0Vcg0.net
- 点滅って音は？
ビービービービーとか大音量流れないの？
アラートなら音は出すべきでしょう
- 221 ：名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:21:38.43 ID:odxp1o+00.net
- >>1
ﾁｭｻｯﾊﾟ齋藤ｽﾚきたーーーーｗ
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379
露骨な「ねえわ朝鮮組ｱｹﾞｱｹﾞ」ができないものだから、日本ｻｹﾞｻｹﾞに徹してるんだなｗ
いけいけﾁｮｿ核派のチュサッパ齋藤w
スレ立てとシコシコだけの新たな無駄な一年がまた始まったなw
63年間チョソガーだったんだから今年も同じだよw
年末から年始にかけてのスレ立ては、まさにチョソガーのコリオジ♪ ならではの所業だったなw オモニの墓参りくらい行ってやれよw
で、年末はティッシュ何箱使ったの？w
元旦に独りはキツいっしょ？w
共産カル党壺スクリプトもONにしてるんだなw
JJしないとスレが全く伸びないチュサッパ齋藤スレ
- 222 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:22:09.98 ID:HrWrjg+40.net
- 結局インバウンドなんぞという言葉に浮かれて来日客増やしまくった日本政府というか国交省の責任だろ
想定1日800回離発着のキャパで現在は1000回を軽く超えている過密運行だって、どこかで聞いたぞ
ラッシュ時の山手線の間隔より過密だって
- 223 ： 【15.9m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:22:18.81 ID:EToVKyfo0.net
- >>215
アラート出す機器のログくらいあるかと
- 224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:22:20.80 ID:bYMigoH00.net
- とりあえず３者を過失致死で立件
執行猶予で幕引きだな
- 225 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:22:22.37 ID:2XpqjYdZ0.net
- 警報システムの改修（音出し機能、各飛行機への通知）
過密日程の緩和
離着陸の滑走路運用見直し
滑走路自体への色分け機能 or 信号機増設
この辺は最低限やってもらわんと今後羽田は使えねえわ
- 226 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 11:22:45.82 ID:ko2tT6Ac0.net
- 侵入アラートがあるのか
であればそういうアラートを確実に監視する人を一人つければ再発防止になるのではないだろうか
- 227 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:22:49.32 ID:FB3ge/QD0.net
- >>218
AIこそ臨機応変が得意なんだが
昭和の電子計算機のイメージで止まってるだろｗ
- 228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2024/01/05(金) 11:23:00.59 ID:LajUUaDA0.net
- >>29
それに加えて補佐役や統括役もいるので、
滑走路、誘導担当の8人に加えて合計 15人が勤務してた
- 229 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:23:19.42 ID:iR7ETfER0.net
- 車で考えるなら後ろから突っ込んできた飛行機が一番悪いんだよなw
- 230 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:23:33.60 ID:nNmUEiX90.net
- 全部AI化じゃダメなんか？
- 231 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:23:39.81 ID:FB3ge/QD0.net
- >>224
そんな感じだな
- 232 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:24:01.90 ID:2XpqjYdZ0.net
- >>212
ならシステムを改修すべき
- 233 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [JP]：2024/01/05(金) 11:24:24.54 ID:nPIldIF/0.net
- ほらな管制官がクソだろ？
- 234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2024/01/05(金) 11:24:26.02 ID:LajUUaDA0.net
- 深キョンのドラマでもこのシステムは機能してたぞ
- 235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2024/01/05(金) 11:24:30.73 ID:daz7NCXT0.net
- 海保「やれ」
- 236 ：名無し(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:25:10.33 ID:dwG+Skvf0.net
- 正月だから酒飲んで花札でもしてたんだろw
- 237 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 11:25:32.25 ID:H8Rjmja/0.net
- 日本は後進国です！
- 238 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CR]：2024/01/05(金) 11:25:49.78 ID:0GXEkvOg0.net
- 音で知らせないとダメだろ
誰だよ設計した奴
- 239 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:26:04.92 ID:+i1Hejre0.net
- つうか、羽田で着陸の滑走路と離陸の滑走路が一緒くたに使われているという事実を今回初めて知ったわ。
空港施設を挟んで並行して設置されているから
離着陸を分けているんだとばかり思っていた。
- 240 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [NO]：2024/01/05(金) 11:26:11.73 ID:wbqCT1NQ0.net
- スマホしながら電車運転してるやつがいる世の中だししゃーない
- 241 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:26:11.85 ID:2XpqjYdZ0.net
- >>226
見逃した時でも分かるようにするのがアラートシステムだぞ
画面表示だけではそれを満たせないのが問題
それに監視要因だけの人員を用意できるほど人手は潤沢ではないだろ
- 242 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:26:24.65 ID:iR7ETfER0.net
- 状況が管制官の能力を超えたという事だ
これを解決するには人を増やすか機械化しかない
- 243 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2024/01/05(金) 11:26:48.75 ID:LajUUaDA0.net
- >>138
音がなる設定がうるさいからボリューム 絞ってた可能性 まである
- 244 ： 【22.2m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:27:14.46 ID:EToVKyfo0.net
- >>227
ただのフィルターだよ
新たな事象（学習データにない事象）に対応できない
- 245 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CN]：2024/01/05(金) 11:27:38.43 ID:5QcyrJ2e0.net
- >>2
管制官がカスなんだろw
- 246 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 11:27:40.68 ID:9XgupUVP0.net
- 伊丹空港の管制管も危ない管制してるよ。
- 247 ： 【27.2m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:28:17.61 ID:EToVKyfo0.net
- >>227
結果が保証されない
というのもあってだな
- 248 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:28:22.54 ID:FB3ge/QD0.net
- >>244
勉強し直せ無能
- 249 ： 【13.6m】 (神奈川県) [HU]：2024/01/05(金) 11:29:01.39 ID:EToVKyfo0.net
- >>248
あなたがね
- 250 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:29:08.81 ID:ViKq84Tc0.net
- >>238
お前らが大好きなGDP世界1位の国を参考にしてるぞ
- 251 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 11:29:25.81 ID:CCPzYv4+0.net
- ただでさえ正月の忙しい時に救援機なんてイレギュラー入っちゃったから見落としてしまったんやろ
- 252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:29:31.31 ID:PrOlDTiM0.net
- 5chの無能軍師どもがはしゃいでんな
- 253 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:29:55.44 ID:md8vYk6G0.net
- 駐車場みたくゲートにバーを付けるしかないかな
- 254 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ID]：2024/01/05(金) 11:29:57.39 ID:g7StMFu30.net
- https://i.imgur.com/y1XwApu.png
- 255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:30:01.08 ID:pZeecD270.net
- 空港そのものを色分けもそうだけど、
カーナビの鳥瞰図みたいに色分けして
進んでいいかダメか出すようにしてくれないと。
数分おきに発着する国際空港で
人力だけに頼ってもダメだ。
- 256 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [TW]：2024/01/05(金) 11:30:06.02 ID:5W0KGlzn0.net
- 人為的ミスってのは起きるしミスは重なるものなんで。
ニュー速探偵団は犯人探し大好きだけどさ。
- 257 ：焼き肉(茸) [KR]：2024/01/05(金) 11:30:33.70 ID:0Z6C/kWG0.net
- >>67
埋め立てろ
万博中止なら予算ある
- 258 ：名無しさん＠涙目です。(光) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:30:44.92 ID:1i/cZ7040.net
- けっこう素直に答えてるなw
- 259 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 11:30:56.13 ID:ko2tT6Ac0.net
- >>241
人手が潤沢ではないのかもしれないがアラートを見られないような状況となるのであれば何のためのアラートなのかと
そのアラートを離陸機に知らせられるようなシステムでもいいとは思うけどね
- 260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [RS]：2024/01/05(金) 11:30:56.30 ID:QOHyPfRb0.net
- パヨクどーすんのこれ？
- 261 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:31:07.67 ID:VcDcH2sE0.net
- 国交省内の綱引き始まったな
- 262 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]：2024/01/05(金) 11:31:53.27 ID:/ocERazx0.net
- 検知しても複数人に見える、かつアラームが鳴ることがフェイルセーフとして必要だろ
ザル運行だなぁ
- 263 ：名無しさん＠涙目です。(光) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:32:22.71 ID:1i/cZ7040.net
- >>256
航空関係は大惨事に繋がるから何重にも対策されてるイメージあったけどな...
- 264 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:32:40.23 ID:iR7ETfER0.net
- ただでさえ羽田空港は限界ギリギリ
そこに地震の物資輸送機の管制までやれる余裕はなかったって事
2日に起きなければ３日に起こっていただけ、避けられない事故だった
- 265 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:32:41.35 ID:HrWrjg+40.net
- 国交省大臣辞任させろよ
海保も空港も観光客激増も皆国交省の管轄じゃん
え、どこかの政党の指定席で責任問えない？そうかそうか
- 266 ：安倍晋三🏺(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:33:02.31 ID:owjPR6OY0.net
- >>242
便数減らせよ
- 267 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 11:34:26.65 ID:ViKq84Tc0.net
- ローカルルールじゃなくてワールドルールなのに、何も知らん無能のクズ共が騒ぎまくってるな
中国も先月エンジン落としたばっかやぞ
- 268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:35:35.50 ID:2AqGK9t20.net
- そもそもチョロチョロ出てこなければ起きてない
- 269 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]：2024/01/05(金) 11:36:22.29 ID:gFmjuyqp0.net
- 人為ミスが重なるとまあこうなる
あるある航空事故やな
- 270 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:36:40.46 ID:bYMigoH00.net
- あらゆる乗り物が自動運転出来る世界が来るまで惨劇は繰り返される罠
偶にセンサー故障でAIに殺されるのも一興やｗｗｗｗｗ
- 271 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 11:37:23.00 ID:SatBL6l/0.net
- 何にせよ他のヒヤリハットも調べ上げて改善せんとな
おっと、ヒラリマントは却下だ
- 272 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:38:26.32 ID:E2UW8INv0.net
- 管制官の方が責任重大だな
まったく逆の話になってきたな
- 273 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:38:42.57 ID:VlsIrdk90.net
- 管制塔の指示を誤認して滑走路に侵入した海保機
海保機が誤って滑走路に侵入したのに気が付かなかった管制塔
滑走路に停止してた海保機に気付けなかったJAL機
ヒューマンエラーは、海保機、管制塔、JAL機の順番だな
- 274 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:38:50.25 ID:PU3QCrWO0.net
- 管制室内のカメラ公開望む
- 275 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:39:07.26 ID:bkYs93XF0.net
- 違法な公務員組合が組合員を守ろうと海保に全責任を押し付けようとしてたのか
- 276 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:39:18.43 ID:69km/cyL0.net
- これメーデーになりそう？
- 277 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:39:24.65 ID:HrWrjg+40.net
- 航空機事故は怖い
今回の事故だって乗客避難に成功したから良いものの、下手したら能登大地震の死者不明者を超えてた
- 278 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:39:57.23 ID:MVpUM2Z80.net
- ダブルチェックの弊害www
A「Bがチェックすらから大丈夫だろ」
B「Aがチェックするから大丈夫だろ」
- 279 ：安倍晋三🏺：2024/01/05(金) 11:40:17.73 ID:owjPR6OY0.net
- 海外の航空会社は羽田引き払うかもな
信用できんだろ
- 280 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:41:01.18 ID:qLXanqN20.net
- 管制官の実名実住所家族構成家族の勤務先及び電話番号、あと子供に通ってる学校名全部晒せ
- 281 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:41:07.20 ID:d0iwdhKR0.net
- 現場猫かよ
- 282 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:41:11.21 ID:tCHGll4P0.net
- 変な動きって順番待ちとかで時間調整で旋回行動するぞ
あと風向きが変わって滑走路の侵入方向が変わった後など近空域の飛行機が一斉に反対方向に廻る
- 283 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:42:03.73 ID:lkXgjGpj0.net
- (昔)複数の管制官でお互いにダブルチェック
(今)管制官を削減した結果1人で複数の業務を担当せざるを得ないのでアラートを見落としやすい
- 284 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:44:12.92 ID:97/NspLJ0.net
- >>21
バカなの?
- 285 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:44:42.44 ID:JJxKJz/40.net
- 管制官アウトやんこんなん
- 286 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:44:43.14 ID:YuFwPQUG0.net
- アラートを色分けだけで音が鳴るシステムにしていなかったということは
、「そこまでして間違うわけない」っていうプライドが邪魔してそう
徹底的にそこそこのアホでも間違わないシステムにすることが肝要
- 287 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:46:10.96 ID:JJxKJz/40.net
- >>283
全管制官の画面に表示させろよ
- 288 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:46:12.10 ID:pfydR3D30.net
- 管制官が注視してたら事故は防げてた可能性高い？
- 289 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:46:55.17 ID:JJxKJz/40.net
- >>288
余裕で可能だろう40秒もあれば
- 290 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:47:20.05 ID:z7jZ/iBm0.net
- 今どきこんなんAIがやってないの？
- 291 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:47:34.89 ID:VGnSV0Fe0.net
- 7ゑr
>>21
アラームが鳴ってたのは管制塔内です。
釣りですか？
- 292 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:49:13.65 ID:bkYs93XF0.net
- ちうごく様から組合経由で海保の邪魔をするように言われてたりしたのかな？
- 293 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:50:54.66 ID:x/M0VyTC0.net
- おっと
ここにきて管制側のヒューマンエラーも浮上か
- 294 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:51:00.29 ID:TgJv5xAR0.net
- やっぱ管制にも責任あるじゃねーか
管制に問題無かったってほざいてたバカども土下座しろやw
- 295 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:51:08.96 ID:Ibjxvidx0.net
- 管制室内の映像を見たいね、あっても絶対に出さないだろうけど
- 296 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:51:36.48 ID:OWlf95nG0.net
- 管制ももう少しアナログ技術から
今の技術を取り入れる状況になってきてるのかもな
AI導入すりゃ多少緩和するんじゃね？
- 297 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:52:04.65 ID:pfydR3D30.net
- 管制官が航空機、海保機にあわてて指示してれば回避できたかもな。
誰が悪いとかはないけどさ、航空機のパイロットにはあまり非はないように思った。
- 298 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:52:10.26 ID:C1w75etp0.net
- 管制ミス
- 299 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:52:11.04 ID:rPMxxMJT0.net
- そーか。そーか。
- 300 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [PL]：2024/01/05(金) 11:52:24.40 ID:pomhLoI80.net
- この時期は1分辺り1,2件処理しなきゃならんらしい
休憩どの程度入れるのか知らんけど
オーバーワークなんじゃねえの
- 301 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 11:53:08.66 ID:UFB3DUkc0.net
- 素人が普通に考えてもそんな機能があるに決まってるわな
俺は空港に詳しいんだ的な人が勘違いされて滑走路内に入られたら
管制官が出来ることは無い事故は防げない的なことを偉そうに言ってたが
やっぱり嘘だったなｗ
- 302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 11:56:36.38 ID:umL8ZcJV0.net
- だと思った
昔の管制官の人員削減のニュースが結構はやくTwitterでまわってきてたものな
知ってる人間は飛行機だけの問題ではないとわかってたんだろう
- 303 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GR]：2024/01/05(金) 11:56:47.53 ID:JJxKJz/40.net
- こんな管制ルーム全体で緊急事態アラーム鳴らさなきゃいけないやつやん
- 304 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:57:21.01 ID:d0iwdhKR0.net
- 公道どころか駐車場出るところにすら注意ランプついてるからな
- 305 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 11:57:26.10 ID:VHSdOSpM0.net
- ミスにミスが重なったと言う事か
それなら納得できる
- 306 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:57:34.48 ID:0mdE43tQ0.net
- 侵入アラートを無視か。「他の作業していた」:管制怠慢もいいとこ
搭乗客の命は大事にしような
- 307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 11:57:36.28 ID:2AqGK9t20.net
- 機長も管制もうっかりで数百人死ぬ仕事やってる自覚ないんじゃないの
- 308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:58:09.91 ID:HrWrjg+40.net
- 着陸始めた滑走路に車突っ込むテロが流行りそうな話だなあ
- 309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 11:58:38.72 ID:umL8ZcJV0.net
- 更に侵入を止めるランプまで整備不良とは
- 310 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [BR]：2024/01/05(金) 11:58:44.17 ID:NaHQv8cf0.net
- 公務員を減らせ！って全部にやっていたからな。
人手不足なんだよ
- 311 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]：2024/01/05(金) 11:59:00.38 ID:tCxG1cfo0.net
- 管制が一番やらかしてるな
- 312 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US]：2024/01/05(金) 11:59:12.88 ID:/SiokRcd0.net
- 誤侵入自体はあり得ることだからな
管制がなんとかしないと
- 313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 11:59:25.28 ID:PBurLGH00.net
- まだ事故調査報告書でてないのに
こんな証言ベースの記事を信じるとか
お前ら正月ボケがぬけてないのか？
- 314 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 11:59:37.23 ID:pOzFcerI0.net
- そうか大臣の管轄だから報道フェードアウトしそう
- 315 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ZA]：2024/01/05(金) 11:59:40.93 ID:hz4um6j60.net
- 他の事をしてたんじゃ仕方ないな
誰か一人が悪いんじゃなくて三方とも大なり小なり過失があってそれが運悪く重なってしまったが故の悪夢
今後はこんなことが起きないようにしましょうって話なんだろうけど難しいよねぇ
お金もないし心にゆとりのない今の日本には・・・
- 316 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [BR]：2024/01/05(金) 12:00:13.02 ID:NaHQv8cf0.net
- 人も雇えない、草むしりもできない、修理も出来ない。
でもNPO団体には税金いっぱい垂れ流すと。
税金の使い方おかしくないか？
- 317 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]：2024/01/05(金) 12:00:13.19 ID:i0/gMNuV0.net
- 国交省たるみすぎやろ
遊覧船、ダイハツ、管制
誰だよ大臣？
- 318 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:00:31.61 ID:JsONhk9K0.net
- やっぱり
パイロットばかりせめられて可哀想だったわ
- 319 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]：2024/01/05(金) 12:00:49.14 ID:4IlGO5+j0.net
- ここで他人吊し上げるだけの無能なカスどもが死ねばよかったよな
- 320 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]：2024/01/05(金) 12:00:52.41 ID:MXAvVe+70.net
- >>313
事故調は犯人探しが目的じゃない
皆は犯人探しが目的でそもそも目指してることろが別
- 321 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [NL]：2024/01/05(金) 12:01:55.42 ID:TkWBZLtz0.net
- >>318
お前みたいな馬鹿が、現場猫とか単語覚えて連呼してんだろ死ね
海保が第一に全て悪いに決まってんだろ
許可なく侵入してる
無能は黙るか死ぬか選べよ
- 322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 12:02:00.49 ID:umL8ZcJV0.net
- やたら海保に強くあたる書き込み多いと思ったら関係者全員が海保機長の勘違いですんだ方が一番よかったからなんだな
- 323 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県) [JP]：2024/01/05(金) 12:03:06.99 ID:jcnOjBnS0.net
- マルチタスクはミスの元だから
マルチタスク状態の解消が必要だな
- 324 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:03:07.75 ID:JsONhk9K0.net
- >>311
あたいはその線が濃厚だとずっと思ってました
昼ならまだパイロット乃腕でなんとかなったのに
悔やまれるヒューマンエラー
- 325 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 12:03:13.28 ID:LBdHOGF+0.net
- 気がついてもらえない警報器の存在はいかに？
- 326 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [NL]：2024/01/05(金) 12:03:25.81 ID:TkWBZLtz0.net
- >>320
ここで管制叩きしてる軍師ごっこの馬鹿どもはそういうことわからない無能だから
- 327 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]：2024/01/05(金) 12:04:04.78 ID:5bZhz4iN0.net
- 仮に40秒間の最初のら10秒で気付いても指示出して機長が理解し推進始めるまでに10秒
30秒じゃどこにも行けず衝突してるだろ
自殺みたいな操縦する奴を止める手段なんかないな
- 328 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 12:04:29.91 ID:6d+YKdC10.net
- 何かと紙一重の運用なんだな
- 329 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [LV]：2024/01/05(金) 12:05:50.67 ID:VTpreNJq0.net
- >>1
お前どうせ飛行機利用する金持ってねーだろ
- 330 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DZ]：2024/01/05(金) 12:05:56.23 ID:py/hRR0p0.net
- >>321
お前がこの板で一番頭悪くて、性格悪いことが自分の書き込みで証明されてる事に気づかないバカだな
二度と書き込むなよ
- 331 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]：2024/01/05(金) 12:06:04.21 ID:i3okoY+60.net
- 流れ変わったな
- 332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:06:14.27 ID:HrWrjg+40.net
- まあ見逃しが事実ならそれは管制の責任だけど、管制官処罰だけしても、次はまた別に管制官がしでかすかも知れないので問題の解決にはならんし
人じゃなくシステム全体の問題洗い出さないと
- 333 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:07:04.60 ID:JsONhk9K0.net
- 滑走路が過密状態なのでは？
- 334 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]：2024/01/05(金) 12:07:08.64 ID:GA5T0wpz0.net
- ワンオペだったのかな
- 335 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 12:07:13.87 ID:RXMMhFPD0.net
- やっぱり管制の問題やんけ
- 336 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]：2024/01/05(金) 12:07:26.62 ID:umXc3H700.net
- >>331
変わんねえよ馬鹿
海保の誤認識が第一だ
死ねば？無能な軍師ごっこ馬鹿
- 337 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CZ]：2024/01/05(金) 12:07:48.78 ID:S8wCK6PO0.net
- >>335
海保の誤認識が問題
- 338 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [TR]：2024/01/05(金) 12:07:52.66 ID:MhoGqI6d0.net
- 三が日なんだから、後は高卒やっておけよーアザースくらいの意識だろ。みんな
- 339 ：( ・∀・)(東京都) [FR]：2024/01/05(金) 12:08:13.33 ID:ntCRLkZ30.net
- >>1
管制側だけの問題とは思わない(・－・ )
2機の飛行機側、設備の問題、
、年末年始の過密時期に羽田を選択
した事など、いろいろな選択誤りと
見落としが最悪の結果を導いた(・－・ )
だからこそ、教訓として生かすためにも誰が悪いとか問題と批判すべきじゃ
ない(・－・ )
- 340 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]：2024/01/05(金) 12:08:53.16 ID:hg7S5leD0.net
- なんとなくだけど年末年始に出勤する人は鈍臭いと言うか仕事できなさそうて言うか
年中無休24時間体制なのはわかるが要領がいい人は即年末年始お盆に休み獲っちゃうわけで、そういう人が管制官や海保の年末年始に集中しちゃって今回の結末に至ったというか
- 341 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GR]：2024/01/05(金) 12:09:04.97 ID:JJxKJz/40.net
- >>321
こういうアホが原因でシステムが改善されないんだな
- 342 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県) [CA]：2024/01/05(金) 12:09:14.27 ID:9r63XeOz0.net
- しょっちゅうアラートが出てて気にしなくなってた可能性も
- 343 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [TR]：2024/01/05(金) 12:10:32.31 ID:Z5hc0PvN0.net
- 結局はヒューマンエラーが重なった事が原因には違いないんだろ
もっとAIに頼った方がいいんじゃないか？
- 344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 12:10:37.12 ID:umL8ZcJV0.net
- ちゃんと調査されんのかなこれw
なんか適当に片付けて終わりそうな気がする
- 345 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]：2024/01/05(金) 12:10:46.30 ID:i0/gMNuV0.net
- 公務員だからやはりテキトーに仕事してたの？
- 346 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2024/01/05(金) 12:11:19.54 ID:uaihi7/w0.net
- >>341
他人にひたすら厳しいだけの類は無色ニートとか文系の教員って相場が決まってます
- 347 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 12:11:20.73 ID:uvAIBqRg0.net
- 管制官「正月だから省電力モード」
大阪府警「わかるで」
兵庫県警「せやせや」
神奈川県警「29日から3日まで休みじゃん、働いてる奴バカじゃん」
警視庁「どうだろう、海保・日航・管制の三方一両損ということで」
千葉県警「いいお裁きだっぺ」
- 348 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 12:11:25.66 ID:sPq8KWW00.net
- 日本史上最アホと名高いバブル世代が組織の上におるからな、
もうしばらくの間、この体たらくっぷりが続くよ
- 349 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]：2024/01/05(金) 12:11:54.98 ID:i0/gMNuV0.net
- 公務員が公務員を調査するから
身内同士だから
有耶無耶で終わりそうやな
- 350 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 12:12:27.42 ID:rUuXqcwh0.net
- >>1
対空席管制官と調整席管制官の連携が不十分
海保機長と管制双方の確認漏れ
機長と副操縦士のコミュニケーション不足
事故原因はこれらの典型的なヒューマンエラーの複合要因
- 351 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:13:12.20 ID:ghvAYVrb0.net
- なんだ警報装置あったのかよ
散々つけろよと言われてたのに
あるけど活用してなかっただけか
担当者も役割分担してたのに
忙しいと言い訳ができないくらい人員増やしてたんだな
- 352 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 12:13:28.61 ID:ydOVZlKu0.net
- >>2
女ふたりじゃねぇ
おしゃべりに夢中だったんじゃね？
- 353 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 12:13:35.50 ID:UFB3DUkc0.net
- たくさん疑問がある
超過密の年始の羽田空港を利用して海保機が何往復もする運用方針
超過密の年始の羽田空港で滑走路内での待機を不思議に思わない海保の機長副機長
自分が着陸許可を出した滑走路の障害物に40秒間も気が付かない管制官
滑走路の目視をろくにしていない衝突直前まで全く気が付かないJAL機のパイロット3名
事故前は英語で事故後は急に日本語になってしまう管制官とJAL機
C5で待機しているはずの海保機に状況確認の呼びかけを一切しない管制官
- 354 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]：2024/01/05(金) 12:13:56.50 ID:BCKPbGVm0.net
- これはスマホでオナネタ探してたパターンだな
- 355 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 12:14:04.87 ID:NZZMIwwx0.net
- 人間はミスをするから使えない
完全自動化を目指すべき
- 356 ：ななし(光) [KR]：2024/01/05(金) 12:16:09.07 ID:LDjuDxNS0.net
- AIが活躍できそうな分野だよね
- 357 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]：2024/01/05(金) 12:16:31.58 ID:5bZhz4iN0.net
- >>353
一番疑問なのはC5を理解してない機長だな
- 358 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]：2024/01/05(金) 12:16:32.18 ID:zYde/YV/0.net
- 現場猫管制官
- 359 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 12:16:33.40 ID:SVSvT8Xj0.net
- >>3
1番は停止位置指示ぶっちして滑走路進入した方やろ
- 360 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ES]：2024/01/05(金) 12:17:13.62 ID:u30lW5pf0.net
- 滑走路手前で待つよう指示したからヨシ！
- 361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 12:17:42.79 ID:wRwJaHJc0.net
- 日本をダメにしてくれてありがとう自民党
- 362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 12:17:49.04 ID:zqZbGpI80.net
- スレで現場ネコとか言いたがる奴のほぼ全てが現場なんて知らない働いてないクソデブニートという現実
そんなゴミが「システム改善の提言なんだよ！吊し上げじゃ無い！」とか言ってるけど、ミスを責め立てて無能な自分でも優越感に浸れるからやってるだけのゴミクズども
- 363 ：名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [GB]：2024/01/05(金) 12:18:00.16 ID:l6mi3e0N0.net
- アラートしてても誰も見てなきゃ意味ないな
もうAIにやらしたほうがマシ
- 364 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 12:18:21.16 ID:AxoSOuGq0.net
- 海保機には検知用の機器ついてない可能性があるから官制叩くのまだ早いでと思うけどな
記事も可能性があるって書いてあるだけやん
- 365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [MN]：2024/01/05(金) 12:19:00.93 ID:yqLclh770.net
- 海保機長や管制官の個人叩きに終始するな
NTSBやJTSBが調査し切って再発防止へ繋げることが最優先だろ
もし彼らが永遠に口を噤むことを選んだらどうするんだよ
そもそも情報が小出しにリークされてるのおかしい守秘義務違反だろ
- 366 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/01/05(金) 12:19:06.83 ID:4jLMDdSC0.net
- 日勤で夕方集中力が落ちてきてたんかな？
- 367 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CA]：2024/01/05(金) 12:19:16.94 ID:0NNzWeab0.net
- 管制も海保も国交省管轄だからあの大臣は引責辞任だね
- 368 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [MX]：2024/01/05(金) 12:19:18.97 ID:wz/IUzs/0.net
- ウン国交省wwwwwwwwwwwwwwwww
- 369 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 12:19:20.72 ID:UFB3DUkc0.net
- >>357
そこは疑問はないな
勘違いでした以上
- 370 ：焼き肉(茸) [KR]：2024/01/05(金) 12:19:34.10 ID:0Z6C/kWG0.net
- >>344
もうJALが悪いでシナリオ出来てるよ
- 371 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 12:19:40.98 ID:4v2ahwUi0.net
- 俺がみてる係になるわ。
年収1000万でいいよ。
- 372 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:20:51.90 ID:UFB3DUkc0.net
- >>364
機器がないなら最優先で目視するべきじゃね？
- 373 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:20:56.21 ID:5bZhz4iN0.net
- >>369
勘違いでいきなり滑走路入るもんなの？
滑走路進入はそれ用の指示があるはずだが
素人パイロットなの？
- 374 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:20:56.56 ID:uajUTapp0.net
- >>15
海上保安庁ってどこの外局でしたっけ？
- 375 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:21:18.02 ID:zChAI2NZ0.net
- >>347
1月2日の警察なら地震の対応で緊急招集されてるだろ
現地に派遣されたりでバタバタしてるらしいぞ
- 376 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:21:50.83 ID:ghvAYVrb0.net
- なんで管制は誤進入を軽視してるの？
この誤進入アラートは管制の許可と滑走路上の物体存在の整合性を確認するためのものではなくて
滑走路上の物体を検知するだけでアラートが鳴っているのが日常風景化してるの？
- 377 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:22:39.92 ID:ENsESiIJ0.net
- >>349
それは無理、エアバス機なのでフランスからの調査団も入って
事故調査は行われるしICAOからも調査チームは入ってくる
こと航空機事故に関しては日本の慣習などは通用しないよ。
- 378 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:23:15.42 ID:i3okoY+60.net
- 絶対に海保だけを悪くしたい謎の勢力
- 379 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:23:46.73 ID:SMJw7BM10.net
- 使徒来襲時のアラートに変更しろよ
- 380 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:24:14.10 ID:SatBL6l/0.net
- >>376
とりあえず、無視は確定してないからﾓﾁﾂｹ
結論を待ってから騒げ
- 381 ：(´･ω･`)：2024/01/05(金) 12:24:29.71 ID:PM8RB8jl0.net
- 管制官身辺調査した方がいいよ。
海保機1時間待たせた後、お前ら1番だぞとか
早口で喋ったりとかで勘違い誘発させたりしてる。
- 382 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:24:29.99 ID:ENsESiIJ0.net
- >>373
過去にも勘違いで滑走路誤進入はあるんだよね。
まぁ>>353は相手にしない方がいい書き込みではあることは間違いないがね。
- 383 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:24:31.15 ID:JfUK8p4H0.net
- 三者とも多かれ少なかれミスしてたから事故ったんでしょ
- 384 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:24:50.36 ID:qFQIJ2gu0.net
- 五毛ちゃん今日も一日がんばっているな！
- 385 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:25:14.21 ID:7OCscpmO0.net
- てか、正式な調査結果じゃない話題で、犯人探しなんかしてんじゃないよ
- 386 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:26:01.13 ID:5bZhz4iN0.net
- そもそもなんで管制が停止位置が分からないのに
分かったふりして突入してくるやつまで世話するシステムなんだ
今回みたいに無断で滑走路入ってくる
テロみたいな奴にあとから無線で騒いでも無駄だろう
- 387 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:26:11.92 ID:UFB3DUkc0.net
- >>373
それ用の指示はあるはずだが
指示があったと勘違いしたんだろ
むしろ不思議なのは勘違いしたとして
今の状況っておかしくね？
と機長と副機長が感じなかったこと
- 388 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:26:12.17 ID:tCHGll4P0.net
- 二人いた管制官も一人はうんこに行ってたかもしれないだろ
- 389 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:26:45.38 ID:Nhe3nVWU0.net
- つかさー自動車免許更新の講習でも「だろう運転」は危険、「かもしれない運転」をしなさいと教わるだろ？
なんで滑走路に他の飛行機がいるかもしれないと想定して着陸しなかった？
- 390 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:27:09.80 ID:SB8voRgj0.net
- は？
ながら作業？
- 391 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:27:54.41 ID:ENsESiIJ0.net
- >>385
調査結果には犯人なんてないよ、あるのは原因と対策とそれに向けた改善だけでしょ。
そもそも航空機事故において犯人捜しは ICAO Annex13 に反する行為。
日本だけ異常なんだよ。
- 392 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:28:55.94 ID:rUXivOVZ0.net
- >>2で終わった
- 393 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:29:21.67 ID:s8jV9HLb0.net
- 現場猫が一杯
- 394 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:29:25.86 ID:cJ/cI6RE0.net
- 元気は悪くない、単なるお馬鹿さん
- 395 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:29:29.23 ID:ghvAYVrb0.net
- >>389
「滑走路に他の飛行機はいないかもしれない」
- 396 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:29:51.71 ID:7PRsHF5H0.net
- >>390
正月やし気が抜けててもしゃーないわ
- 397 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:30:53.63 ID:vMabH/FK0.net
- >>6
それでいいんじゃね
いずれにしろ、東京の上空を大量の航空機が飛ぶというのはよろしくないからな
- 398 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:31:02.90 ID:kYsIjDLk0.net
- 関係者全員ミスった奇跡の事故っぽいな
そもそも40秒待機が本当かどうかも怪しい
- 399 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:32:07.86 ID:rUXivOVZ0.net
- やっぱな、こういう機能があると思ってたわ
何となく聞いた事あったし
- 400 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:33:35.92 ID:pzMSB70P0.net
- ・国交相は管制の人員削減進めてた
・12月27日から警告灯が壊れてた
・羽田空港の滑走路がそもそも少ない
事故が起きるのもしゃーないと思うんだ
- 401 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:34:51.19 ID:1TyD9VJO0.net
- 何十にもチェックしてるシステムがあるじゃねえかやっぱり
- 402 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:35:01.94 ID:PYlLG/u30.net
- >>391
警察が業務上過失致死で捜査しちゃうから犯人探しになっちゃう
監督官庁も国交省と警察庁で別になるし縄張り争いの縦割り行政だからどうしようもない
- 403 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:35:08.06 ID:OfmDnd9D0.net
- どーなってんだ自民党
- 404 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:36:16.93 ID:qMppchBP0.net
- よく今まで事故らなかったな定期
- 405 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:36:34.86 ID:+epxahPC0.net
- トップはシステムは完璧だったと逃げるんだよなー
責任とるのは無理は省人化で手が回らない下っ端のみ
- 406 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:37:12.67 ID:cJ/cI6RE0.net
- これは岸田のせいだな
- 407 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:37:37.72 ID:AcC2znPx0.net
- 機能があるのになんとなく無視、って、これまでも無視してたんじゃないのか
ていうか、無視しないと回らないくらい混雑してたんじゃなかろうか
でないと、誰かが文句言うだろうよこんなもん。羽田拡張か逆に便数激減かどっちに転ぶかねぇ
- 408 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:38:04.85 ID:dLM5Ba7c0.net
- 慣れからの油断、過信だろうかね。
ソレがあってはならない職種なんだよね。大変ではあるけど防止してほしかったよね。
- 409 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:38:23.30 ID:vMabH/FK0.net
- >>355
>>356
完全自動化は無理だろうけど、大幅な省力化は可能だろうな
少なくとも日本国内の飛行場と日本の航空機の場合、は拙い英語の遣り取りなんか介さず、自動で指示が航空機になされるシステム作れよ
- 410 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:38:37.44 ID:Xlx2zjL/0.net
- うわ
コレが事実なら今まで海保機長叩いてたやつ懺悔ヌード物だろ
- 411 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:38:47.74 ID:LP4YPRJA0.net
- >>5
鳴る機能あるけど、
たまに鳴るのがウザくて、
どうせ切ってるんだろ
- 412 ：(´･ω･`)：2024/01/05(金) 12:38:49.72 ID:DHXh5erH0.net
- >>21
お前を乞食と呼ばせてもらう
- 413 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:38:55.82 ID:Was79wDG0.net
- >>406
人員削減はあべからだな
- 414 ：はげ：2024/01/05(金) 12:38:56.11 ID:YE84QEsH0.net
- ここまで色盲色弱なし
- 415 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:39:42.27 ID:5SRVWIHO0.net
- 日本人が無能ってことで結論づけられたね
- 416 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:39:54.68 ID:s873ddCF0.net
- 色々出てきたなw
- 417 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:40:49.85 ID:T+saaZo30.net
- リナーテ空港の事故みたいになってるな
- 418 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:40:53.49 ID:byP8nj710.net
- な、今回絶対管制官のせいだよ
- 419 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:05.74 ID:KLOcP5B/0.net
- 人間はミスを犯すものという前提でシステムは設計されるべき
今回のケースでは管制官がマルチタスク状態で見落としてしまった場合の動作が設計されていなかった
- 420 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:24.86 ID:DT6aoSGj0.net
- >>157
その時代に韓国などというものはまだ無かった
- 421 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:40.25 ID:hmGqwrhP0.net
- 管制官も気の毒に感じる
あんな株のトレーダーみたいに複雑で反射神経を求められる交信をしているとは知らなかった
激務だな
- 422 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:43.72 ID:vMabH/FK0.net
- 結局、飛行機は危険な乗り物なんだから、さっさとリニアの建設と新幹線の延伸をしろよ
- 423 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:57.50 ID:KELgROXP0.net
- 今回のは事故る状態放置して事故ってるからな
関係者が無罪は無理な話
- 424 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:41:59.81 ID:Xlx2zjL/0.net
- 海保機長一人に責任をなすりつけようとした根性がうんこだわ
国交省も管制室も
- 425 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:43:09.15 ID:UFB3DUkc0.net
- >>415
まったくだ
JAL機全員生存で乗客も乗務員も素晴らしいとか言ってる場合じゃないよな
そこが100点満点でもこのお粗末な事故が-10000点みたいなもんだよ
- 426 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:43:31.65 ID:NFPcr3WU0.net
- うーん、こりゃ過失割合は
JAL:海保:管制
1:6:4
- 427 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:45:27.56 ID:rcc3m3Bt0.net
- 発報していたかどうかについては言及がないな
- 428 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:45:50.54 ID:HoBrBP6G0.net
- >>415
羽田のような過密空港はそんなにないだろ
- 429 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:46:49.15 ID:f+t5p9BR0.net
- パヨクこれどーすんの？w
- 430 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:47:00.03 ID:6lIrWx6t0.net
- 海保の機長たった一人に全責任を押し付けようとしていた流れが変わって良かった
- 431 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:47:31.95 ID:Was79wDG0.net
- >>424
どう転んでも責任は国交省になるのに押し付け合う意味あるのか
- 432 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:48:10.99 ID:JJxKJz/40.net
- 警報が自動的に航空機や海保機に行かないのも問題だね
- 433 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:48:50.54 ID:Xlx2zjL/0.net
- これ海保機長が亡くなってたら完全に死人に口なし状態だったろ
- 434 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:49:26.31 ID:nxS9L11/0.net
- 今回のタイプの事故を防ぐには、現在から自機の離着陸までのその滑走路の離着陸の予定表を知ることが出来るようにしておくといいと思う
今回のは自分の離陸の前にまだ１機着陸する飛行機がいることを知らなかったわけで、そんなシステムで空港が運営されていたとは驚いた
- 435 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:50:02.00 ID:UFB3DUkc0.net
- JAL機もな
何キロ手前高度何メートルの時点で障害物を確認したが
ゴーアラウンドは不可能と判断して着陸を強行するのが最も最善だと判断した
ならわかるんだけど
証言が直前まで気が付かなかった。直後に接触した。だからな
気がついても何も出来なかった可能性はあるけど
気が付かなかったってのはどーなん？って思うよな
- 436 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:50:45.18 ID:EikKZ38t0.net
- >>359
それをくい止めるのが管制官の仕事
- 437 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:51:05.26 ID:vqD29gVt0.net
- これが羽田空港・・・・
こんなところ怖くて利用できない
- 438 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:51:36.72 ID:XTO1OzS50.net
- だいたい、ストップバーライトが故障してるのがおかしい。
- 439 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:51:37.49 ID:Yu8DRTBP0.net
- >>398
事故は、奇跡の塊、そういうもんだろ、
- 440 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:51:39.86 ID:8r/DY5bT0.net
- 管制官が成り済ましのチョン。
はい終了
- 441 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:51:45.69 ID:jAM9GvZy0.net
- 空で着陸待ちしてる航空機を順番通り進入するよう指示出すことに夢中になって周りが見えなくなってる未熟な管制官が先輩に叱られてるシーンをテレビでみたことがある
- 442 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:52:12.72 ID:KQjBUQiv0.net
- 海保機が位置検知用の装置切ってたんじゃないか説あるけど
それは解決したん？
- 443 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:52:15.65 ID:6RKvPluQ0.net
- 明らかな犯罪行為があった可能性は極めて低いのに
責任の所在ばかり気にしてるところが土人そのもの
航空機事故でこういうことやるのは最も恥ずべき行為なんだが分からないのかね？
他人のミスは一切許容しないマスコミと愚かな国民
- 444 ：名無し：2024/01/05(金) 12:52:48.71 ID:1uvEoezQ0.net
- >>359
それこそそういう間違いは絶対起きるから逐一警告するのが管制塔の仕事だろ
- 445 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:52:49.66 ID:eEjjkB1H0.net
- 海保が勘違い
管制がアラートに気づかない
JAL便がボンバルディアに気づかない
まあ重なってるな
- 446 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:53:01.68 ID:vMabH/FK0.net
- >>434
時々刻々と状況が変わる過密空港で、それは難しいだろ
むしろ、赤信号が出てる以上、それ以上前には進めないようにする方が重要
- 447 ：：2024/01/05(金) 12:53:27.64 ID:FM9diOPy0.net
- >>421
平均年収750万円らしいな
- 448 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:55:00.31 ID:ghvAYVrb0.net
- まあでも考えてみれば管制は滑走路上の物体くらい常に見てるはずだよな
滑走路の誤進入だけでなく滑走路からの退避がもたついてる場合だってありえるんだし
指示出す上で確認は必要
- 449 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:55:35.09 ID:pzMSB70P0.net
- 海保の機長の名前出した理由がマジで謎、ヒトの心とかないんかマスコミも警察も
- 450 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:55:36.27 ID:Ibjxvidx0.net
- >>447
責任の重さを考えると4桁貰わんと無理だわ
- 451 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:55:38.31 ID:EHSq8BDE0.net
- 国交省関係者は「着陸を許可した滑走路上に別の航空機がいると把握したら、管制官は一般的に何らかの対応を試みる」としている。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1280893
- 452 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 12:55:51.02 ID:zMzdKNQG0.net
- 共産党「指揮命令者のミスはきれいなミス」
- 453 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]：2024/01/05(金) 12:56:36.51 ID:gcmj8b320.net
- 国交省関係者は「着陸を許可した滑走路上に別の航空機がいると把握したら、管制官は一般的に何らかの対応を試みる」としている。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1280893
- 454 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 12:56:51.56 ID:0y4ReFk40.net
- >>442
ADB-S切ってたとかいうやつならデマだよ
海保機はもともと非搭載の機体なので
- 455 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]：2024/01/05(金) 12:57:13.78 ID:H+BcIxpW0.net
- >>1
まだまだ、アラームのランプを何かで隠して見えなくするとか、音をそもそも切るくらいしないと、スリーマイル島には敵わないよ
- 456 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:57:16.68 ID:JsONhk9K0.net
- >>449
治療中なのにね
- 457 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]：2024/01/05(金) 12:57:22.60 ID:YBayFvHi0.net
- ツイッターに、国土交通省のお役人らしきアカウント見つけた
…すげえ傲慢で見ていてマジで腹立った
- 458 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:57:53.28 ID:j3oiAmtQ0.net
- >>29
当日はOJTしてたって話だから
この時期選らんだのは格好いいところ見せたかったんでしょ
- 459 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 12:58:20.50 ID:eEjjkB1H0.net
- 滑走路の機体をボタンで切り替えて追尾して映すカメラがあればいいのに
- 460 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 12:58:48.25 ID:UFB3DUkc0.net
- >>449
フェアじゃない気はするよな
そこ出すなら管制官もJAL機も出さんとな
- 461 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:58:59.06 ID:JsONhk9K0.net
- 海保のパイロットに全部責任を押し付けたい圧は感じるわ
- 462 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 12:59:49.65 ID:j3oiAmtQ0.net
- >>31
この手のインシデントはドラマのネタにもされるレベルで起きてることだよ
- 463 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]：2024/01/05(金) 13:00:37.65 ID:u0OZRV7U0.net
- JAL機気づいてたろぶつかる前に何かあるって。バレたくないからボイスレコーダーが見つからないんだよ
- 464 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AR]：2024/01/05(金) 13:01:00.95 ID:6cuKcmiS0.net
- >>449
マジでそれ
複合的な要因で起こった事故なのに個人に責任負わせたくて仕方ないんだろな
- 465 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 13:01:12.87 ID:7CKZvqWS0.net
- 管性感マッサージ
- 466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]：2024/01/05(金) 13:01:47.05 ID:vMabH/FK0.net
- >>459
むしろ、大量のカメラを用意して離着陸する航空機全てを自動で完全追尾するぐらいでもいいだろ
- 467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 13:02:00.30 ID:9Pjnn3bH0.net
- ・管制画面の衝突警報を見落とした管制官
・前方の誤進入に気づかず（恐らく史上初めて）ゴーアラせずに突っ込んだJAL機長
あっちもこっちも
- 468 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 13:02:43.76 ID:pzMSB70P0.net
- >>463
機体炎上してるのに実質２日で解析しろとか鬼かよ
- 469 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:03:27.74 ID:rof7p09R0.net
- まんさん？
- 470 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]：2024/01/05(金) 13:03:39.75 ID:1Cxe41/20.net
- 死人に口無しを狙ってたら
生き延びそうで軌道修正中
一番驚いたのは創価国交省のために共産党が奔走してることかね
- 471 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:04:06.71 ID:Mfmlahcs0.net
- >>467
三方一両損でいいんじゃね
- 472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]：2024/01/05(金) 13:04:21.88 ID:G5DmgBzs0.net
- >>1
もうダメじゃんこの飛行場
- 473 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2024/01/05(金) 13:04:31.19 ID:L/FzrjCP0.net
- なんで陶芸職人がミスったら窯が爆発するような仕様なんだよw
- 474 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]：2024/01/05(金) 13:05:10.51 ID:d5/wQSQK0.net
- 当事者の誰かを叩いている奴は
危機管理意識の低い職場で
働いてる奴か無職なんだろうなぁと
思うわ
- 475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]：2024/01/05(金) 13:05:18.97 ID:ZZX7ro1S0.net
- テネリフェではサッカー中継見ててたらしいけど
今回は駅伝でも見てたのかな
- 476 ：名無しさん＠涙目です。(石川県) [CN]：2024/01/05(金) 13:05:50.14 ID:PrTvmrck0.net
- まあ、管制のミスははじめからわかってたけど
このレベルのミスかよ
- 477 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:06:19.13 ID:dFAX0Fnk0.net
- >>463
あの状況でどうやって持ち出すんだよ・・つかそんな簡単に取り外せるの？
- 478 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 13:07:23.92 ID:UFB3DUkc0.net
- 事故調査で海外が絡んでて良かったと思わざる負えない情況が情けない
国内だけで完結するとどうしても捏造隠蔽が頭をよぎる
もちろん日本だけがダメって意味ではなく
海外の調査団は事故を起こした国の国内事情とか無関係でやれるからな
- 479 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 13:08:43.42 ID:pzMSB70P0.net
- 国交省の人員削減が原因だったら公明党ぶっ叩かれるから海保に責任押しつけてるとか思ってしまった
- 480 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:13:34.05 ID:AgUQfTTV0.net
- 国交省職員は無能しかいないな
これは警察庁に厳しく躾けてもらわないとな
- 481 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:14:00.88 ID:rUXivOVZ0.net
- >>391
なら君が正常な外国へ引っ越せばいい
- 482 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 13:14:04.64 ID:vEvm3W1W0.net
- 警告を目覚まし時計かなにかと同レベルに考えてんだ
- 483 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:14:37.38 ID:bmfEaab40.net
- >>1
やっぱり現場猫案件じゃねーか
- 484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:14:39.02 ID:LarzykeD0.net
- ジャップの程度が世界に知れ渡った事故であった
- 485 ：◆M7.6/4CQ8. (大阪府) [ZA]：2024/01/05(金) 13:15:09.87 ID:5BXlf/By0.net
- 画面チェックは、ターミナル塔2人の管制官だけやないぞ
管制塔よりもっと安全な場所にいる(階下とか、別の場所とか)
ターミナルレーダー管制官も別におるぞ(何人かは知らんが)
今までの発表だと、それら全員が見落としていたことになるな〜〜
個人的ミスでなく組織的ミス
個人的責任というならまず ヘボ大臣でてこいやーー
- 486 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:15:29.57 ID:+BJfGlY/0.net
- >>172 C滑走路は大型機用の一番長い滑走路で、小さな羽田空港には１本しか無いから無理、やるなら着陸は成田か。
それに今回は 3分毎に着陸する２機の間に特別に割り込ませて 途中のC5停止路から A350着陸後 直ちにshort離陸させる
と云う極めて「イレギュラー」で危険な運用だから、通常の民間飛行機には有り得ない離陸方式
- 487 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:16:12.90 ID:7248Yf5r0.net
- >>1
羽田空港、怖すぎ問題
- 488 ：カオナシ(東京都) [CN]：2024/01/05(金) 13:16:21.23 ID:IpDsVjgk0.net
- >>1
mae2cでこのクソ野郎のスレを表示させなくする方法をやっと見つけた
スレタイのNGにコイツのBE入れるだけだった
BE番号で非表示とか探してたけど意外にシンプルだったよ
で、めっちゃ快適になった
- 489 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:17:08.48 ID:rUXivOVZ0.net
- >>172
便数を減らすかもう一本作るか、だな
- 490 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:17:34.43 ID:VM1quZAy0.net
- >>447
日本人の平均からするとやはり大分高給は貰ってるのね
- 491 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ID]：2024/01/05(金) 13:17:42.23 ID:p4icxBhx0.net
- >>362
これな
現場猫というのは考察厨とか伏線厨と同じく。5chでは知恵遅れレベルの引きこもりの無能が、他人のミスをとにかく上から叱れる都合のいいワードになってしまった
スレで現場猫で抽出するとまあ、てめえは何も働いたことのないニートが偉そうにビシッと指摘しまくりw
- 492 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:18:15.15 ID:bmfEaab40.net
- >>21
そりゃ理解出来ないでしょ
- 493 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:18:30.46 ID:7248Yf5r0.net
- >>1
どうなっとるねん羽田空港
https://news.yahoo.co.jp/articles/b43a2901662d0c2508dac171939b3834e31f2e8b
（CNN）
衝突原因の調査対象となりうる別の要因の一つに、停止線灯がある。停止線灯は操縦士が誤って滑走路に侵入するのを防ぐもので、公表されている記録によると、事故当時に運用停止中だった可能性がある。
操縦士向けの通知ではＣ１～Ｃ１４の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年１２月２５日に最初に出され、その後も継続中となっている。
- 494 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [PA]：2024/01/05(金) 13:18:52.24 ID:2BfaQcz50.net
- >>31
滑走路誤進入などのヒューマンエラーは月に1件は起きてます
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf
https://i.imgur.com/1q82RF4.jpg
- 495 ：ナポリタン(愛知県) [US]：2024/01/05(金) 13:19:06.73 ID:qEmBrOYp0.net
- いちいち情報が出てきて一喜一憂するなよ
- 496 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 13:19:36.60 ID:WQqPU0Np0.net
- 前から東京人は適当。
- 497 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [TN]：2024/01/05(金) 13:20:18.27 ID:tLAkxF6o0.net
- >>478
のIDのこいつ偉そうに超絶上から目線だけど実生活では何もしてない何も責任も負ってない無能なな訳でw
- 498 ：名無しさん＠涙目です。(糸) [GB]：2024/01/05(金) 13:21:19.67 ID:gFmjuyqp0.net
- 国際便は成田に返すわ
- 499 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:21:28.68 ID:IVWnTpzh0.net
- ミスをフォローするためのシステムがあるのに、そのシステムを意識してないって…
- 500 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:21:57.29 ID:EHSq8BDE0.net
- >>478
海外調査団の前に日本の警察がしゃしゃり出てきて顰蹙買うまでが様式美。
- 501 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:22:38.10 ID:rUXivOVZ0.net
- >>499
警告音が鳴るとかにしないとダメだな
- 502 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [CN]：2024/01/05(金) 13:22:54.28 ID:SMJw7BM10.net
- やっぱり、物理的に侵入出来ないようにするしかないな
- 503 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 13:23:27.23 ID:vEvm3W1W0.net
- そもそも鉄の塊を飛ばすのが無理がある
- 504 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:24:33.24 ID:rUXivOVZ0.net
- >>362
嫌なら見なければいい
- 505 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:25:31.47 ID:+BJfGlY/0.net
- >>493 停止線ライト装置は工事中だとニュースで云ってた。それに今回のように途中のＣ５から緊急離陸
させる事は本海保機のみ！への運用との事、通常ルーチンには無い離陸方式だから普段は起こり得ない事故
- 506 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2024/01/05(金) 13:26:26.59 ID:00/x5LTK0.net
- >>491
他人のミスにこうまで容赦なく、またやたら上からもの言うこの手のやつは本人は超絶無能ってのは間違いないほぼ確定な話なんだよな
そんなやつがスレに多すぎw
- 507 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 13:27:26.27 ID:+5THWT240.net
- 大事故に発展している以上見過ごしてやむなしとはいかない。釈明の余地もない
対応していたらそれだけでこんな負の話にならなかったんだから
手が開かなくて相手できなかったなら手が開かない環境をなぜ許したのか
スタッフの雇用形態に大きな難があったんじゃないか、となっていくだろう
そんな雇えない、雇う金が無いなんて大事故の言い訳になると思うか？
今回は海保が大破だったが、もしこれが民間の横腹に海保が突っ込んでいたら？大破してほぼ全員死亡の事態が民間の乗客の方だったら？
責任の追及でお前のせいお前のせい！！って喚く前に再発しないための対処を発表して、しっかり謝ること
どんな事態も大小は本来ないんだぞ
- 508 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [NL]：2024/01/05(金) 13:28:07.97 ID:3Qq197rD0.net
- >>497
まさにそいつこそ無能の見本みたいなやつ
後から来て他人を責めることしかできない馬鹿
- 509 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2024/01/05(金) 13:28:55.89 ID:54jfideu0.net
- >>507
なんでそんなに上から偉そうに言ってんの？w
お前はそんなに有能なの？w
- 510 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:29:24.92 ID:CbMRbbBA0.net
- >>498
過度な集中なら分散が必要だろうな
- 511 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 13:29:35.22 ID:vEvm3W1W0.net
- >>506
おまえはどんな立場から物言ってんの？
- 512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 13:29:57.78 ID:H6WFGmHK0.net
- 長年パー券脱税を行う政権下で公務員が高い倫理観を持つのは難しい
- 513 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GB]：2024/01/05(金) 13:30:10.25 ID:QHdJXyxH0.net
- >>499
お前が現場にいたらもっと無視してるよw
- 514 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2024/01/05(金) 13:31:09.05 ID:T0mvTF9q0.net
- >>511
ネットの無責任な無能素人にあなたは無能な馬鹿ですよ指摘するのは普通の人なら誰でもできますw
- 515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [NA]：2024/01/05(金) 13:31:11.23 ID:WSkwbrtw0.net
- さぁ始まったぞ、日本人らしい責任のなすりつけあい
島国だから仕方なく表面上仲良く振る舞っているだけで、
一旦トラブルが起きたらあいつが悪いこいつが悪い
んで最後は有耶無耶
- 516 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/05(金) 13:31:31.03 ID:pzMSB70P0.net
- やっぱリニアは必要なんよ
- 517 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:31:47.36 ID:Liw6DF+r0.net
- 誘導灯の故障
海保機の滑走路進入
管制官のアラート無視
よくまあ重なったな
不謹慎だがファイナルなんちゃらじみてきた
乗客避難でミスがなくて良かったわ
- 518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [MX]：2024/01/05(金) 13:32:06.93 ID:WX03y+gk0.net
- 羽田空港の安全性の問題に発展しちまったな
- 519 ： 【東電 %】 (茸) [IR]：2024/01/05(金) 13:32:35.01 ID:Wm/41pBS0.net
- >>202
コリアの願望やん
- 520 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 13:32:43.46 ID:vEvm3W1W0.net
- >>514
おまえはどんな立場から物言ってんの？
- 521 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:32:44.90 ID:rUXivOVZ0.net
- 管制ってひとりでやってる訳じゃないと思うんだけど
誰かが気付くかと
安倍襲撃事件みたいにほんの僅かのスキを付いてこういう事が起こる
- 522 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:34:06.22 ID:M7EV0/tg0.net
- >>515
アホすぎん？
そもそも重大インシデントは１つのミスで起きないようにしてある
複数のミスが重なってそのミスが海保側にも管制側にもあった
責任の擦り付けじゃなく複数の責任があるんだよ
- 523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [NA]：2024/01/05(金) 13:34:53.45 ID:WSkwbrtw0.net
- みてろ、石川地震だって後付けで「ああしていたら、こうしていたら、遅れた原因etc」誰かの原因に押し付けて各々が大満足するぞ
- 524 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [IN]：2024/01/05(金) 13:36:08.77 ID:OR8xtWEQ0.net
- まだ未確定のマスゴミ情報で鬼の首取ったようにはしゃぐ低能ども
現場ネコってもう知恵遅れが他人を貶す為のダメなワードになったな
- 525 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:36:10.77 ID:rUXivOVZ0.net
- >>515
この件は事実関係は分かってるし
交信記録等も残ってるから有耶無耶にはならない
- 526 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:36:39.65 ID:qFeG96xW0.net
- 更新記録とボイスレコーダーという動かぬ証拠があるから必ず責任は突き止められる
今回は機械の不具合のせいという可能性がほぼないから
わかりやすいと思う
- 527 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 13:36:53.23 ID:my3EB3dq0.net
- 滑走路全体が黄色点滅してんのに見逃すもんかね？
「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」って言っても
表示装置の画面は見ながら対処してるわけでしょ
- 528 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 13:37:58.94 ID:rUXivOVZ0.net
- >>524
君は何をしにここに来るの？
- 529 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:38:50.93 ID:kg4C4thx0.net
- どうせソシャゲだろ？
- 530 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:39:14.70 ID:QjV0HDfn0.net
- >>528
コリアン工作員だよ
- 531 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:40:34.74 ID:yhr0M/8y0.net
- 誰かがいってたけど本当に現場ネコ案件だったな
警報ヨシ！
- 532 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:41:08.09 ID:GcdWtMtj0.net
- >>527
普段から見てないんだろう
- 533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 13:42:24.91 ID:DCEeOamH0.net
- 画面が点滅する程度のアラートじゃダメなんだろうな
アラートの原因になってる場所のリアルタイム映像出して、別々の2人が確認しないと消えないくらいにしなきゃ
- 534 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2024/01/05(金) 13:42:29.38 ID:aaFpaPke0.net
- とりあえず裁判で明らかにね
遺族の人
- 535 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 13:42:31.30 ID:MgKsY8mf0.net
- 管制官に罪をなすりつけると管制官のなりてがいなくなり、日本の空はマヒに
- 536 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]：2024/01/05(金) 13:44:01.20 ID:XhxPmVh40.net
- これ根っこはダイハツの不祥事と同じだろ
現場負担が無限に増えてって通常対応不能になるやつ
- 537 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:44:13.20 ID:M7EV0/tg0.net
- >>535
過去の例を見てもこういう事故で管制の責任が不存在なんてほぼありえない
過失割合の問題
- 538 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2024/01/05(金) 13:44:35.06 ID:g+fujCwM0.net
- >>2
国土交通大臣が引責辞任しないとな
- 539 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]：2024/01/05(金) 13:45:19.49 ID:KsWb8w3x0.net
- >>505
ストップバーライトは通常では使用されずに悪天候時のみの使用だから当日みたいな視界良好な状況ではそもそも使われないのが常態だった
- 540 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]：2024/01/05(金) 13:45:43.90 ID:2Gf2PacO0.net
- >>538
コレはワリとガチな話
- 541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 13:46:03.87 ID:pACdNAiU0.net
- 米、ボイスレコーダー解析を支援へ 日本が要請 羽田の衝突事故
配信 2024年1月5日 07:30更新 2024年1月5日 13:31
朝日新聞デジタル
ボーイングは国家なり…
- 542 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2024/01/05(金) 13:46:05.44 ID:g+fujCwM0.net
- >>536
日本のどこでもそうだよ
特に役所では起きやすい
- 543 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [KR]：2024/01/05(金) 13:46:51.44 ID:N2HsSup/0.net
- 事故原因の究明は徹底的にやりゃあいいけど
根本的には羽田が混み過ぎだってだけだぞ
- 544 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:47:12.62 ID:M7EV0/tg0.net
- >>538
普通にあり得る
大きな航空事故があった場合担当省庁の最高責任者が辞任するのは珍しくない
- 545 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:47:43.31 ID:JsONhk9K0.net
- >>543
成田は空いてる？
- 546 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [NL]：2024/01/05(金) 13:48:48.24 ID:w+/fTyWh0.net
- この手のアラートなんてヤバさmaxなんだから管制室全体にアラートかけろよ
- 547 ： 【東電 %】 (ジパング) [BR]：2024/01/05(金) 13:48:53.04 ID:bnrk15Lt0.net
- 操縦士向けの通知ではＣ１〜Ｃ１４の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年１２月２５日に最初に出され、その後も継続中となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b43a2901662d0c2508dac171939b3834e31f2e8b?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20240104&ctg=wor&bt=tw_up
- 548 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 13:49:36.10 ID:H6WFGmHK0.net
- ロサンゼルス国際空港衝突事故は管制のミス
空港は事前の管制業務改善注意に応じず
- 549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:49:45.23 ID:e7PoImiV0.net
- 現場猫貼っとけ
責任は管制塔と海保で半々だ
- 550 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 13:50:15.13 ID:0I8gnSZP0.net
- 国土交通省は全て創価の利権だから
大臣以下、羽田空港の責任も公明党が有耶無耶に握り潰す
- 551 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2024/01/05(金) 13:50:37.22 ID:g+fujCwM0.net
- >>544
海上保安庁、羽田空港管制、両方の責任を 持つのが 国土交通大臣 だからな
- 552 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 13:50:41.19 ID:UFB3DUkc0.net
- >>543
大本の原因がそれならそれでいいんだよ
じゃあなんで海保の飛行機が羽田を何往復もしてるんだ？って話にもなるし
- 553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:51:22.32 ID:e7PoImiV0.net
- >>538
やめることになるやろな
ちと大きすぎる問題が
- 554 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]：2024/01/05(金) 13:51:26.84 ID:x56LjkKX0.net
- システムが気付いてたのならシステムがメリーゴーランドを指示すれば良かった
- 555 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CL]：2024/01/05(金) 13:51:53.86 ID:q9IC35XO0.net
- やっぱり誰かだけの問題じゃなく多重要因なんだな
- 556 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:52:55.35 ID:e7PoImiV0.net
- これは失敗学の本が全員に配られるな
- 557 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [DE]：2024/01/05(金) 13:53:43.19 ID:Pcg2rRGk0.net
- そもそも、勝手な拡大解釈が発端だろ
- 558 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [FR]：2024/01/05(金) 13:55:24.41 ID:y+W8KfaT0.net
- スマホでもいじりながら仕事してたんだろうな
ログチェックした方がいいぞ
- 559 ：名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 13:56:01.53 ID:cLkLMeyP0.net
- なんぼの損失やねん😱
- 560 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 13:56:15.52 ID:wEwQoUYk0.net
- 管制官、逮捕くるー
海保の機長も逮捕くるー
- 561 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DZ]：2024/01/05(金) 13:57:06.30 ID:py/hRR0p0.net
- >>543
再発防止策をちゃんと整備、実施することご重要
誰が悪いとか言う捉え方は土人
- 562 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 13:57:18.49 ID:GcdWtMtj0.net
- >>557
んでも管制官まともなら避けれたよね
- 563 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]：2024/01/05(金) 13:57:36.12 ID:WMLGMxqA0.net
- >>321
仕事できなさそう
- 564 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [PL]：2024/01/05(金) 13:58:27.64 ID:QdpUOn510.net
- 観光立国愚策のせいで羽田空港の離着陸が明らかに過密状態。管制官達も相当疲弊していると思う。
このままだとまた事故起きてもおかしくない。
- 565 ：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 13:58:34.96 ID:wPP9fQ0m0.net
- アベがすべて悪いんですよ
- 566 ：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:00:54.56 ID:wPP9fQ0m0.net
- アラート出てるけどきっと他の人が見てるはず
- 567 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]：2024/01/05(金) 14:01:39.99 ID:vVLSXYZp0.net
- 正直にしゃべったら責任を問わないと
あべ派にも言えよ
- 568 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [TW]：2024/01/05(金) 14:01:44.93 ID:SSIXtT8K0.net
- より多くの外人を受け入れるために、移民党は羽田空港の新飛行経路を都心上空数百メートルを通過するように変更した。
いずれ大惨事が起きる
- 569 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:01:51.91 ID:p+X9Mdl70.net
- >>68
ちゃんと働いたこと無いでしょ？
- 570 ：名無しさん＠涙目です。(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:02:48.55 ID:J6jU3zX70.net
- わりと最近だな
https://i.imgur.com/2opzpOy.jpg
- 571 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 14:04:43.20 ID:E8yUt2o+0.net
- 関係者半年報酬出ません
- 572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾇｺ]：2024/01/05(金) 14:05:34.72 ID:fJLIXksx0.net
- 台湾メディアのスクープによると、現役の台湾人パイロットは、「羽田空港の滑走路侵入防止警告ライトは去年の12月27日以降作動していない」と証言している。
https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1408207
- 573 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 14:05:52.50 ID:Y+vb8GQw0.net
- >>352
下請けェ…
- 574 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:12:22.37 ID:ENsESiIJ0.net
- >>541
エアバス機は欧州なんだが？なんで？ｗ
- 575 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2024/01/05(金) 14:12:24.25 ID:J2iqZ9R20.net
- 今回は過去の誤進入の経験からアラートという対策を講じてたのにそれすら生かされてなかったというのが問題なんだよな
- 576 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 14:13:03.54 ID:OA40tBE/0.net
- >>447
これで全国各地への転勤もあるしキツイ職業だな
- 577 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 14:14:39.49 ID:TytbncGl0.net
- >>574
海自のも含めて第3者が解析なんじゃないの
- 578 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 14:15:48.81 ID:ydOVZlKu0.net
- もう物理的に踏切設置しろよw
侵入可のときは管制官が直接踏切を手で上げに行けやw
- 579 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 14:15:48.83 ID:TytbncGl0.net
- 海自じゃねーや海保だ
- 580 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:16:05.03 ID:+JSjh2U20.net
- 管制海保どっちも公務員？
- 581 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [CN]：2024/01/05(金) 14:17:22.47 ID:XTO1OzS50.net
- ストップバーライトは故障中だし。
- 582 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:17:30.04 ID:F27A3vn40.net
- 滑走路使用中は、普通に遮断器的なの置けば良くね？って思うんだが、違うんかな？
- 583 ：名無しさん＠涙目です。(山口県) [CA]：2024/01/05(金) 14:17:35.62 ID:IpJAoQjg0.net
- >>555
①管制官アラート画面見ていない
②海保機管制の指示聞こえてない
③JAL滑走路の海保機見ていない
④滑走路停止灯12月27日から故障
⑤海保機トランスポンダー未装備
これ100%事故が起こる
ストレートフラッシュ
- 584 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/05(金) 14:18:25.22 ID:TytbncGl0.net
- もっとLEDのライトとか活用して明確にわかるようにしてもいいのかもな
待機なら誘導路が黄色くなってるとか色々やりようありそうだけど
- 585 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 14:18:52.54 ID:OA40tBE/0.net
- >>494
これ見るとハインリッリの法則だな
中期的に検討すべき項目の一番が業務負荷の軽減だし
- 586 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 14:19:16.86 ID:wEwQoUYk0.net
- 器材が壊れたまま運用して、管制官だけでなく、羽田空港の責任追及になるな
- 587 ：７子(庭) [CN]：2024/01/05(金) 14:21:04.66 ID:JI/rYA8e0.net
- 「狂っちゃいないぜ」という映画を思い出した
- 588 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]：2024/01/05(金) 14:21:35.51 ID:qizvmbPr0.net
- ミスがないか見るの管制官じゃないのか、指示だしたから後は知らねじゃ意味ないだろ。
- 589 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:23:57.33 ID:zMsSZMbD0.net
- >>583
えー！故障を放置してたのに使ってたの？！
こわー
- 590 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]：2024/01/05(金) 14:24:43.53 ID:YmJtm21o0.net
- ゴールキーパーがスマホいじってたようなもんか
- 591 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:27:01.89 ID:0ZC/Y1B70.net
- >>538
創価唯一無二のポストやで
- 592 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 14:28:12.29 ID:ZXG5Rv790.net
- あの瞬間、ボンクラばっかり出会ってしまったか
- 593 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CA]：2024/01/05(金) 14:30:57.39 ID:/V0HFx7i0.net
- >>1
餅食ってたのか？
- 594 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]：2024/01/05(金) 14:31:29.49 ID:uRVyfdbX0.net
- トラブルなんて起きるわけ無いと漫然と仕事してるからこういう事故が起きる
- 595 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:32:09.00 ID:sjtNLVKQ0.net
- 椅子に電気が流れるくらいしないと対処しないな。
- 596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 14:33:25.42 ID:HaroTX/P0.net
- 海保機長はめちゃくちゃ擁護されるのに管制官はめちゃくちゃ叩かれる風潮なんで
- 597 ： 【26.8m】 (みょ) [US]：2024/01/05(金) 14:33:40.17 ID:2YvfUMGI0.net
- JALボイレコには、認識しつつもう遅い無理
みたいな会話残ってそう…
- 598 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:35:43.73 ID:sjtNLVKQ0.net
- そりゃ全体をコントロールしてるのは管制だからたよ
- 599 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [PL]：2024/01/05(金) 14:35:57.87 ID:BaYZSvR90.net
- 結果、人の復唱に頼るか
日本一忙しい空港管制塔の情報確認方法はそこら辺の町中華の注文伝達と同じ。
ワロタ。
- 600 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [FR]：2024/01/05(金) 14:36:11.69 ID:y+W8KfaT0.net
- >>597
それはないよ
回避全くしてないもん
間に合わなくたって回避行動とるよ
自分が即死してもおかしくなかったんだから
全く気づいてなかったのは本当だろ
- 601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 14:37:06.37 ID:6DqlMCj80.net
- >>598
でも一番やらかしたのは間違いなく海保機
- 602 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:39:47.35 ID:PSkSAK5V0.net
- なんか危ない場合アラートなりまくるシステムとかはないの？
- 603 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:41:57.42 ID:Vp/dMilp0.net
- 管制室の照明の色が変わるようにしろよ
- 604 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:42:35.01 ID:ENsESiIJ0.net
- >>596
モグラ叩きしてるだけだからｗ
- 605 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:42:50.84 ID:W5y4jTwx0.net
- >>88
完全自動運転車なら
交通事故は決して起こらないと思ってるだろw
- 606 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:43:07.19 ID:sjtNLVKQ0.net
- 滑走路全体が黄色に点滅するのを、赤色の点滅に仕様変更するしかないね
- 607 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:45:06.65 ID:mZAbXok60.net
- これ本当なら責任の所在がまた変わるな
６：４か５：５位だが
- 608 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:45:30.41 ID:4rUC0OfH0.net
- 管制官のミスなの？
それとも海上保安庁の機長のミスなの？
どちらにしても税金で飯を食ってる上から目線の職業の人達が起こした人為的事故だよね？
- 609 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:47:36.36 ID:rUXivOVZ0.net
- >>607
誰と誰の？
日航機に責任がないとでも？
- 610 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [MX]：2024/01/05(金) 14:48:04.12 ID:SeD7jmJI0.net
- >>596
精神年齢が幼稚だと、飛行機そのもののを動かす人に親近感をもつんだろ。
あとは海保、管制官は同じ公務員だが、海保は警察権があるので、
無邪気に正義の味方、あるいはカッコよいと思い込んでるからかね。
という訳で、管制、ＪＡＬ、海保の三者の中で海保が一番好ましく思えるんだろう。
- 611 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:51:23.55 ID:M7EV0/tg0.net
- >>607
過失割合なんか現時点で判断できるわけないだろ
空港の稼働状況や機体や空港含めた機能的不備、JAL機の責任だって判断しないといけないのに
- 612 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [FR]：2024/01/05(金) 14:52:08.13 ID:mZAbXok60.net
- >>609
日航機ははなから１以下の責任やろ
指示したがって動いてしかも夜間で目視しにくいのに
指示聞き間違って侵入した海保側が６か５やろ
- 613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 14:52:41.59 ID:TzOGg/zM0.net
- >>608
海保機長のミスが原因
そのミスを気づく機能が管制にあったが気づかなかったのが管制官のミス
そして、滑走路上の機体に気づかなかったJAL機のミスもある
海保６：管制３：ＪＡＬ１ぐらいの過失割合か
- 614 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]：2024/01/05(金) 14:53:21.32 ID:GCBJdF7F0.net
- >>608
海保のやべーミスを管制官側で防ぐ機能があったが活用されなかったってニュース
- 615 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 14:53:52.18 ID:wEwQoUYk0.net
- >>609
バーカ
- 616 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]：2024/01/05(金) 14:55:17.85 ID:D1Fkca150.net
- 管制猫「ヨシ！」
海保猫「ヨシ！」
JAL猫「ヨシ！」
- 617 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]：2024/01/05(金) 14:55:32.29 ID:GCBJdF7F0.net
- >>609
日航機が視認できたかどうかはまあほぼ検証できないし
- 618 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 14:56:15.09 ID:W8wwuOQ/0.net
- 「あんな過密な空港では、
事故が2024年１月２日の午後５時４７分３０秒に起きます」
ジュセリーノの予言
- 619 ： 【7m】 (みょ) [US]：2024/01/05(金) 14:57:15.82 ID:2YvfUMGI0.net
- >>600
いやいやいや、自分とこの客救う最善策？訓練で染み込んだ選択肢とるでしょ
それが回避行動とは限らん
今回ぶつかった衝撃のあと飛び上がろうとしたらアウトだよ
- 620 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 14:58:34.54 ID:M7EV0/tg0.net
- >>617
過去の事例見てみろよ
同型機を用いた実験やシミュレーターを活躍して検証するよ
航空機事故の調査を甘く考えすぎだろ
- 621 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 14:59:52.55 ID:wEwQoUYk0.net
- >>619
JAL機が着陸時に機長と副機長と通信士3人で滑走路を見ていたが、海保機は見えなかったと証言している
このアホが
- 622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]：2024/01/05(金) 14:59:57.31 ID:fvtOGaZw0.net
- >>617
アメリカの衝突事例では当局側が実機飛ばして実際の着陸側の視界状況まで確認してるけどな
滑走路上にも事故機の同型機を置いて各航法灯とか
付けた状態で
- 623 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 15:02:26.61 ID:UFB3DUkc0.net
- >>619
最善だったのは衝突の後であって
衝突前は直前まで気が付かなかったと証言している
- 624 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]：2024/01/05(金) 15:04:03.13 ID:fvtOGaZw0.net
- >>621
1991年のLAXの類似事例では着陸側が滑走路上の別機を視認するのは極めて困難と結論付けられたけどな
実際に当局が実機を用いた実証実験で確認してみると滑走路灯と滑走路上にある機体の各航法灯とかが直線上に紛れてしまい
これを識別するのは容易ではないと結論付けられてるけどな
- 625 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 15:04:23.81 ID:Rd3nyxxg0.net
- >>342
しょっちゅうアラート
有りうる
- 626 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 15:05:21.74 ID:M7EV0/tg0.net
- >>619
気づかなかったと証言してるのが本当に認識不可能だったのかを検証するんだよ
その上で早く認識できれば回避行動をとれたのなら過失ありと判断する
- 627 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 15:06:02.47 ID:LI78taqd0.net
- >>624
シンプルにライト増やしたらいいのでは・・
- 628 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]：2024/01/05(金) 15:06:18.31 ID:x56LjkKX0.net
- 滑走路に鉄道のATSに当たるものが無いことにビックリ
侵入禁止の状態で侵入しても機械的に何の制御もされない
- 629 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 15:07:03.19 ID:wEwQoUYk0.net
- >>624
お前、レスする相手が違うだろ
617に言え
- 630 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 15:07:35.85 ID:M7EV0/tg0.net
- >>624
類推適用できるわけないだろ
同じ空港でもないんだから前提条件かわってくるのに
- 631 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 15:09:30.14 ID:UFB3DUkc0.net
- >>624
1991年の事故では識別するのは容易ではなかったという結論なら
その事故を受けて少しでも識別出来るように改善しようって流れになるんじゃないの？
じゃあしょうがないね今まで通りで行きましょうとはならんだろ
- 632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 15:09:50.56 ID:huanimiQ0.net
- 滑走路脇にバイトの警備員を配置したらいいんじゃないの
- 633 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 15:10:33.82 ID:Rd3nyxxg0.net
- 最終アプローチの前に、滑走路がクリアなのか念のため確認するやりとりを入れると良さそうだけど
煩雑になって運用が無理かも
- 634 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 15:11:16.77 ID:TSXlz+bM0.net
- これは海保悪くないだろ。。。
税金で持ってかれるの嫌だし、俺は全面的に海保を支持するぞ
- 635 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]：2024/01/05(金) 15:11:50.95 ID:VPOjwKXp0.net
- なんかいろいろなヒューマンエラーが重なって起きた事故だったんだな
- 636 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 15:11:58.99 ID:rUXivOVZ0.net
- >>624
夜道で横断歩道を渡る人を識別するのも容易ではないから
- 637 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 15:15:20.67 ID:rUXivOVZ0.net
- >>615
俺はバカでもいいけど
責任が全くない訳ではないからね
- 638 ： 【30m】 (みょ) [US]：2024/01/05(金) 15:16:30.84 ID:2YvfUMGI0.net
- >>621
ボイレコに直前刹那の「あっ！」くらいねーかな妄想の会話だタコ
- 639 ： 【東電 %】 (ジパング) [BR]：2024/01/05(金) 15:17:40.57 ID:bnrk15Lt0.net
- 誤進入を検知できるんだから信号で着陸機に知らせたらいい。
- 640 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 15:18:38.53 ID:GunEEdBO0.net
- >>634
お前いままで何聞いてた？
- 641 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]：2024/01/05(金) 15:19:02.58 ID:Q1Qx8atW0.net
- 都道府県毎に空港あるんだから、全部羽田に集める必要無いだろってな
- 642 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CH]：2024/01/05(金) 15:19:13.27 ID:iW7FGYJh0.net
- 音が鳴るようにはなってなかったのだろうか
- 643 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR]：2024/01/05(金) 15:20:02.16 ID:UZp8fEjU0.net
- そうかに国交行政任せるからこうなる
連立解消はよ
- 644 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]：2024/01/05(金) 15:21:04.07 ID:Q1Qx8atW0.net
- 安全装備を提案しても、世界中の航空機が採用しなきゃ何を導入しても結局アナログな無線になる悪寒
- 645 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 15:21:11.62 ID:xmMU+mn/0.net
- 誤進入を検知したら自動で管制と海保とJALに緊急地震速報とか
NHKの絶叫アナの声みたいなので警告するようにできんもんなのか。
「誤進入です！今すぐ回避してください！！羽田空港の事故を思い出してください！！」
- 646 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 15:21:41.06 ID:aMxDXW5m0.net
- >>642
メーデーだとしょっちゅうアラームが鳴るので配線を抜くパターン
- 647 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:24:55.96 ID:h3/D9cxS0.net
- >>646
死亡フラグじゃん
- 648 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:27:56.25 ID:ENsESiIJ0.net
- >>644
民間航空機メーカーは主なところは２～３社しかないので導入は容易だが広まるのには時間は掛かるな。
- 649 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:29:09.69 ID:3fbhcFZ80.net
- >>596
ミスが起きるのが当たり前の世界で
ミスを正す仕事してる奴が何もしなかったから
- 650 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:33:31.27 ID:wpp+I8Jd0.net
- >>649
ミスを正すのは管制でありパイロット
さらにそれらのミスを正すのが管制システムであり航空機
でも最終判断を下す全ての人間がそれぞれでミスもしくは気づけなかった故の事故
誰のせいとか過失とか言ってるバカはどうしようもない
- 651 ：びっくりドンキ：2024/01/05(金) 15:33:48.78 ID:C7R5VWf40.net
- >>538
私が辞めて何か解決するというのか！
バイ岸田
- 652 ：びっくりドンキ：2024/01/05(金) 15:35:47.24 ID:C7R5VWf40.net
- 衰退国日本
- 653 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:35:53.49 ID:IpJAoQjg0.net
- >>625
担当管制官とパイロットのイヤホンだけに聞こえるアラート音で良いね
全体に鳴り響くと他の誘導の迷惑になる
- 654 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:36:39.90 ID:uud5nvzF0.net
- エラーが重なり合って大事故か
- 655 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:37:18.50 ID:YBayFvHi0.net
- >>605
それでも100%人任せよりは事故率は少ないが？
- 656 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:40:16.91 ID:KQjBUQiv0.net
- No1で優先されてると思い込んだ海保パイロットがすぐに離陸しなかった謎はまだ解明されてないよね
仮に離陸許可出てない！ってわかったならその時点で即時管制に連絡すべきだった
- 657 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:40:41.72 ID:M7EV0/tg0.net
- >>655
現時点で既に100%人任せではないです
- 658 ：あんこ飯：2024/01/05(金) 15:40:54.91 ID:v0AAOaBU0.net
- これを機に自動化して信号機（航空機に送信）付けろ！何ならゲート式でも。
- 659 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:43:26.31 ID:wEwQoUYk0.net
- >>656
そもそも、管制官と交信していたのが副機長で｢滑走路手前で待機します｣と交信したのに、操縦していた機長が滑走路に侵入して40秒も停止していた
副機長が機長に誤侵入だと言わなかったのが謎だろ
- 660 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:45:10.44 ID:5oz55lIQ0.net
- >>596
いや
管制
してないからだろ
- 661 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:45:45.61 ID:o+aWxThW0.net
- アラートだけを常に監視するバイト雇えよ
なんなら俺が日給8000円でやってやるぞ
- 662 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:46:04.17 ID:fiE8ny200.net
- ミスが重なると書いている人。TBSのニュース番組に出ていた元機長の説明を聞いただろww
知ってた風に書くのは恥ずかしいから辞めておけ
- 663 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:46:22.93 ID:5N7I1DWY0.net
- もし管制官もワンオペかそれに近いカツカツの人数で運用してるなら、国交省も悪いよね
- 664 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:47:18.91 ID:Q1Qx8atW0.net
- >>661
そんな安い時給で、今回みたいな惨事が発生したら叩かれて割に合うのか？
- 665 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:49:23.17 ID:X6RkU/sD0.net
- だから全部AIにやらせろよ
- 666 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:50:04.46 ID:IpJAoQjg0.net
- >>661
24時間トイレ食事休憩無しだけど良い？
人間には無理だよ☺
- 667 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:50:31.04 ID:uQlWU/cv0.net
- >>1
リストラし過ぎて人手が足りないんだろう
- 668 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:51:14.89 ID:p5IqicST0.net
- 公務員の仕事なんてこんなもん
- 669 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:52:25.42 ID:pSJ1Q8LP0.net
- ( ◠‿◠ )
- 670 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:52:38.81 ID:kYsIjDLk0.net
- 24時間勤務だからヒューマンなんとかミスがでるのもしょうがない
- 671 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:52:53.38 ID:mk+zvFK50.net
- 重大事故はたった一つのミスだけでは起こらない法則
- 672 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:54:28.19 ID:ToULn3vG0.net
- 元凶がテネリフェのB747衝突事故よりも、ロサンゼルス空港衝突事故に近くなってきたな
- 673 ：名無しさん@涙目です：2024/01/05(金) 15:54:34.14 ID:vQ5+iLLq0.net
- ストップライトが点灯していたら
防げた事故だろう
なのにアナログの良さがあると国交省を庇う
田中とかいう元管制官もうテレビに出すな
- 674 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:55:06.85 ID:pSJ1Q8LP0.net
- >>668
そんな一概には言えない
- 675 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:55:12.93 ID:ToULn3vG0.net
- メーデーで再現ドラマ化された時の、事故原因の結論が見えてきたな
- 676 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 15:57:25.40 ID:pSJ1Q8LP0.net
- しかしよく言う気になったな よくは無いけど良いこと
- 677 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 16:01:22.12 ID:YuFwPQUG0.net
- 着陸する側もｋ
- 678 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]：2024/01/05(金) 16:02:34.79 ID:advfowBZ0.net
- メーデーの空中衝突の回を思わせる話になってきたな
あれも管制が忙しすぎて手が回らず事故に至ったんだよね
- 679 ：名無しさん＠涙目です。(日本) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:02:47.24 ID:kFj28tWJ0.net
- >>7
そんな人は悪夢の民主党政権時代に滅びたよ。
コツコツ腕を磨いてた町工場のおじさん。
10円100円の利益で地道に生活してた町の安食堂のおばさん。
超円高で仕事奪われて人がいなくなり生活できなくなって消えていった。
- 680 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:03:28.52 ID:ENsESiIJ0.net
- >>656
謎も何も離陸許可は出てないからな
- 681 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:05:03.13 ID:YuFwPQUG0.net
- 着陸する側も滑走路に異物があるかどうかを視認する精度をもっと上げる事が出来ないのかな?ライトをもっと強くして望遠鏡で見るとか赤外線で見るとか
- 682 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]：2024/01/05(金) 16:06:58.70 ID:fq8RH4iY0.net
- うーん、忙しい時期だったからな
不幸が重なったな、震災もあの機長さんも
>>676
だね、よく言ってくれたよ
海保叩こう、それにかこつけて自民叩こうと
不愉快極まりないハイエナどもがウズウズしてたからね
- 683 ：名無しさん＠涙目です。(日本) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:07:06.93 ID:kFj28tWJ0.net
- >>656
離陸前の各部作動チェックでそれぐらい停まるのも
珍しくない。しかも1時間も待たされてからの侵入
だからな。
- 684 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]：2024/01/05(金) 16:07:52.60 ID:6q1pvgLM0.net
- 屋外の検知器って誤報が多いからなー
どうせ1日何十回もアラート鳴ってるとかだろ
- 685 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:08:07.43 ID:QZaznRhl0.net
- 斜め後方上空からだと見えにくいだろ。飛行機の灯火類は対抗方向の同じ高さとか、見上げる方向よりはずっと見えにくいと思うぞ。
- 686 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]：2024/01/05(金) 16:08:58.28 ID:XkU1tY6d0.net
- >>676
言う気も何も隠し通せるもんじゃないやろw
- 687 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]：2024/01/05(金) 16:12:01.47 ID:6q1pvgLM0.net
- >>656
滑走路進入許可と離陸許可は別だよ
34R line-up and wait
34R cleared for take off
機長は離陸許可まで出てたと言ってるんだっけ
- 688 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]：2024/01/05(金) 16:20:38.15 ID:KQjBUQiv0.net
- >>683
滑走路侵入中の1～2分にもチェックはできるわけだし40秒も停止するんかな？
あと離陸準備できしだいパイロット側から一度連絡するとかの仕組みになってないんか
- 689 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 16:28:42.23 ID:W3ISrP3r0.net
- >>687
滑走路進入許可については分からないけど、
「離陸許可はもらっていた」と証言してるね
- 690 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:33:06.48 ID:ENsESiIJ0.net
- >>689
離陸許可もらってたらNo1て言われない。
No1と言われるのは今離陸待ちの中での順番でしか無い。
- 691 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [US]：2024/01/05(金) 16:36:44.32 ID:/cj8Bp2v0.net
- やはり成田の有効活用を考えた方がいい
なんで羽田をこんなに過密にしてるんだ
- 692 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:39:48.46 ID:ENsESiIJ0.net
- >>691
便利だからね、羽田は。
- 693 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:43:02.23 ID:ENsESiIJ0.net
- >>688
離陸準備は基本タクシー中で終わらせる、レシプロは除く。
- 694 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [EU]：2024/01/05(金) 16:43:35.79 ID:CG8F9+d00.net
- >>186
こういうことなら、あちこちでアラート点きっぱなしでそりゃ気にしなくなるわな
- 695 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 16:48:35.36 ID:wLgjECs40.net
- 管制官は無線で指示を出してるから滑走路の安全を確認する必要はないって昨日めっちゃ連呼してるやついたけどどうすんのこれ？
ちゃんと管制官に注意喚起して滑走路の安全を監視できるようになってるじゃんw
- 696 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]：2024/01/05(金) 16:48:48.70 ID:ajjCPKP90.net
- いちおうチェックするシステム自体はあったのか
ヒューマンエラーが重なって起きたんだな
しかしこれ何で音も鳴るようにしなかったの？
なんか中途半端だな
- 697 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:48:49.35 ID:M7EV0/tg0.net
- >>691
そこも議論対象にはなるんじゃないかな？
地理的に利便性があるから改善は難しいだろうけど
- 698 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO]：2024/01/05(金) 16:50:09.59 ID:T45bpQve0.net
- 下手な隠蔽工作が剥がされてきたな
- 699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:50:30.24 ID:gJlTpWBd0.net
- 米空母の航空管制担当なら手錠させられ本国送還で軍法会議だろ
- 700 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 16:51:05.55 ID:W3ISrP3r0.net
- >>691
考えた結果、羽田新ルートで発着便増やしてるからね
- 701 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 16:51:10.70 ID:1XNWXzU60.net
- 管制塔から警告出してないのがおかしかったからな
- 702 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 16:51:48.73 ID:RBn3ktMU0.net
- 滑走路を見ないで管制してるずぼら管制官
って思ったら画面すら見てないずぼら管制官だった
- 703 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]：2024/01/05(金) 16:52:18.72 ID:KQjBUQiv0.net
- >>693
やっぱそうよね？
あとエンジン出力あげようとしたら追突されたって言ってたけど
これって離陸許可待ちしてたんじゃなくて
離陸許可おりてると誤認してゆっくり離陸作業してたんよな
- 704 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 16:53:15.17 ID:wLgjECs40.net
- >>688
>>693
滑走路で停止してから離陸する飛行機が滑走路でやるのはエンジンの回転上げて出力が安定するまで待つことだぞ
離陸手順じゃねえよ
ボンバルディアのエンジンが安定するまで何秒かかるかだ
- 705 ：名無し(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 16:53:31.92 ID:pEg8gVSC0.net
- オレはちゃんと指示した
アレは仕方ない
知らぬ間に侵入してた
全て元気が悪い
- 706 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 16:54:59.99 ID:WR8A/pX30.net
- ヨシッ！
- 707 ：名無しさん＠涙目です。(光) [TH]：2024/01/05(金) 16:59:13.92 ID:2m62ynQo0.net
- 警告出てても人間はヨシ！するから、人間はクビにしてAIに置き換えるべきでは？
- 708 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:59:17.52 ID:ENsESiIJ0.net
- >>704
それはレシプロ機だけ、ボンのエンジンはターボプロップ。
おまえ乗ったこと無いんか？ｗ
- 709 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]：2024/01/05(金) 17:01:36.29 ID:advfowBZ0.net
- 今回の事故をメーデーで見てみたいわ
外が燃えてる様子を見て乗客が"もう助からないぞ"ぐらいの事を言いそう
- 710 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:04:07.87 ID:+BJfGlY/0.net
- >>689 17:45;11 #1 Taxi2 Holding Point-C5 @Ja722a ＝海保機はＣ５で待て
17:45:19 Taxi2 HP-C5 frm_Ja722a## ＝了解, 海保機はＣ５で待つ
だから単にTake-offの許可を待っていたのは明らか、でも悲劇はＣ５が普通のＣ１のように
滑走路の後端部にあって、よもや後方から飛行機が来るとは考えてもいなかった事
- 711 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:06:36.23 ID:qu8jcUOD0.net
- >>681
簡単だよ
管制画面に侵入アラート出るんだから離陸機、着陸機の操縦席に連動すれば良いだけ
無線でデータリンクする、追加で警報音も鳴らせば万全
やろうと思えば大して金もかからない、でも今までやってないだけ
- 712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 17:07:20.27 ID:0GdVe3th0.net
- じょうむいんのようなじょんうぇいん
じょんうぇいんのようなじょうむいん
- 713 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 17:08:17.87 ID:wLgjECs40.net
- >>708
は？ジェットエンジンも手順は同じやぞ
滑走路で停止→回転上げる→出力安定するまで待つ→安定したらブレーキ解除して離陸
お前はジェットエンジンは瞬時に安定すると思ってる池沼かよw
ボンバルディアのエンジンが出力安定するまで何秒かかるかまでは俺も知らんけどな
- 714 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 17:08:27.33 ID:v5WBeOA+0.net
- たまごっちにご飯でもあげてたのかな？
- 715 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:10:20.91 ID:jSsw/AtD0.net
- >>708
それも安定するまでタイムラグはあるよ
スロットル全開にしたら即MAXパワーが出るエンジンはないんじゃないの
- 716 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:10:54.40 ID:+BJfGlY/0.net
- >>691 3分毎の離着陸をＣ１で交互に行うのは過密な空港では普通の業務では、でも部外者がＣ５から！
のような変則的な中間地点からの離陸を その隙間時間で行おうとすると今回のような重大なミスが発生する
- 717 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 17:18:07.22 ID:W3ISrP3r0.net
- >>716
2機の着陸機JAL516とJAL166の間に差し込んで海保722Aを行かせようとしたのは確実に事故原因の1つにあげられるだろうね
- 718 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 17:18:16.35 ID:jzw39jNA0.net
- >>708
逆だ逆
ターボプロップの方がレシプロよりスロットル
操作のタイムラグ大きいって
- 719 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:19:02.32 ID:PX2N3XVO0.net
- >>708
そもそもレシプロより時間かかるんじゃなかったか？
- 720 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:26:26.21 ID:5I+F2+Oi0.net
- >>1
使うなよ
- 721 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:40:31.25 ID:+BJfGlY/0.net
- >>717 でも更にそこに #2 DAL276,#3 JAL179のＣ１からの通常離陸も入っているから、
JAL516機の着陸完了を目視で確認して、直後に滑走路に入ってサッと離陸してれば事故は起きない。
単にＣ５が滑走路の後端部にあるものと重大な誤解をして,JAL516機の頭上通過を待ってただけでは
- 722 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]：2024/01/05(金) 17:48:50.34 ID:35SvCr3Y0.net
- >>678
あれははっきり管制官のミス
今回は海保機のミス
- 723 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:52:20.20 ID:RBn3ktMU0.net
- 現場猫管制官爆誕
忙しい
パイロットが確認してくれる
まさか緊急災害対応機だからって滑走路に入るわけない
こんな思考だったんだろうな
- 724 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]：2024/01/05(金) 18:02:29.38 ID:MQ9mbhY70.net
- >>722
海保がミスしてるのは間違いないが、それを放置した管制官も半分悪い
- 725 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 18:02:55.21 ID:0mdE43tQ0.net
- >>678
忙しいからが航空機事故の理由か！ふ〜ん
- 726 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 18:04:10.46 ID:OAf8iNrZ0.net
- 個別飛行機の安全管理は管制官の責任だから、過失割合を考えると、
管制官：機長 9：1 くらい？
- 727 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:04:52.54 ID:sWByK0Jb0.net
- スマホ見てたとか素っ頓狂なこと書いてる人いますけどね、管制しながらそんな暇あるわけないじゃないですか…半端なく忙しいしプレッシャー与えられますよ、ちなみに管制室は持ち込み禁止です
- 728 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]：2024/01/05(金) 18:06:39.44 ID:35SvCr3Y0.net
- >>724
半分も悪くはない
海保に同情するなら管制官にだって多大に同情すべき点はある
- 729 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 18:09:32.28 ID:kU6Dggyf0.net
- 前提条件として、離陸許可得て無いのに
滑走路に入るのがあり得ない
管制はフェイルセーフとして存在はするけど
順位的には３番目ぐらい
あくまで確認責任は航空機側の機長、副機長、
その次に機が指示に従ってるか管制が確認するって流れ
そもそも離陸許可出て無いのに進入したのが大きなミス
- 730 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 18:11:13.07 ID:Jta5OjpR0.net
- >>1
管制ミスですなこれは
- 731 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 18:14:31.55 ID:+BJfGlY/0.net
- >>239 離着陸が一緒なのは知ってたけど、大型機は最長のＣ滑走路（３４Ｒ）のみで国際線も
一緒の運用だったとは初めて知った。田舎への国内線 小型機の乗り継ぎや海保 小型機は茨城に
飛ばすとか、滑走路を延長するとかして国際線の安全性や利便性を もっと高めるべき案件
- 732 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:15:37.03 ID:lWduFwdc0.net
- ほら、段々と出た来ただろ。
日本のマスゴミ報道しか信じられない奴らの惨めさよ。
- 733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 18:16:02.44 ID:PW+IQzBN0.net
- 今回のメーデーでは茶碗じゃなく湯呑を望む
- 734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:16:09.92 ID:EfTTsuNk0.net
- >>573
下請け？アホか
- 735 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DZ]：2024/01/05(金) 18:18:17.68 ID:py/hRR0p0.net
- >>729
本当にそうなのか徹底的に検証されるだろう
- 736 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:19:17.79 ID:lWduFwdc0.net
- >>729
前提だけの話にならないのが現実世界だからね。
- 737 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [IT]：2024/01/05(金) 18:28:24.14 ID:HDnrL/Yk0.net
- 余裕もってプラス2～3人フリーで動ける人間が必要なんだよな
- 738 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 18:35:28.22 ID:PX2N3XVO0.net
- >>729
その事実関係をこれから検証していくんだろ
なんでもかんでも鵜呑みにするなよ
- 739 ：名無しさん＠涙目です。(光) [AU]：2024/01/05(金) 18:42:42.60 ID:x7E19SDt0.net
- まぁ日本の安全神話がまた1つ崩壊したよな
過密ダイヤでも安心安全でも裏はボロボロってね
同じ過密ダイヤの新幹線も危ないだろこれ
- 740 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RO]：2024/01/05(金) 18:44:32.52 ID:ZBO0YTuG0.net
- >>729
ANA機長「あのバカ、来やがった!」
- 741 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]：2024/01/05(金) 18:50:09.94 ID:RhhF5m910.net
- >>729
海保機の誤進入だけを責めてるやつには
この事故は防げない
- 742 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:00:04.42 ID:TytbncGl0.net
- >>741
でもよ出先の空港でやらかしたならわかるけど
手前らの根城にしてる羽田でやらかすのはちょっといただけないぜ
- 743 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:00:15.59 ID:MGEsNhQZ0.net
- >>4
だから両方じゃね？
海保の通信記録に侵入許可の記録残ってればまた別だけども
- 744 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:02:42.42 ID:5uMSovFk0.net
- ＞＞743
JALもな
滑走路上の障害物（飛行機サイズ）を見落とすようならパイロットをやめた方がいい
- 745 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:06:31.27 ID:W3ISrP3r0.net
- >>742
根城の羽田だからこそかもね
普段の海難救助などの任務では着陸機をキャンセルして最優先で離陸してるからね
- 746 ： ：2024/01/05(金) 19:11:25.40 ID:BcHIg4J70.net
- JAL516便のコクピットには、3名のパイロットがいた。左席の機長はA350の教官も務める超ベテランパイロットだ。一方、右席に座っていたのは767型機からA350への型式移行に向けてOJT中のパイロット。
- 747 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:12:38.01 ID:7ATVGWMW0.net
- >>1
無視した理由は簡単、何の事はない、しょっちゅう作動しているからだ
離陸機の直後に次の離陸機が入ったり、着陸機の直後に離陸機が入るから、単に着陸機同士の間隔が短くなったり
疲労と多忙とここ数年の人員削減、事故時担当した管制官が辞めそうな上に更に監視員シフトの増
人数限られた管制官が余計休めない
- 748 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:14:28.41 ID:F+VCeCZd0.net
- やっちまったな、そもそも全体を統制してる管制が気づいて指示出せば起きない事故だから
信号出てるのに見落としてたら重大エラーだからな
- 749 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:16:40.22 ID:RNu0T06d0.net
- >>691
成田なんか国内で誰が使うんだ
- 750 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:17:39.92 ID:PgszFGmi0.net
- 管制官ミスだらけやん
こっちのほうデカイ
- 751 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:20:02.89 ID:kmH/Dl5d0.net
- お上の御用だと優先してくれるのか
こりゃ勘違いもあるわ
- 752 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:20:22.88 ID:F+VCeCZd0.net
- まさかの全員ミスで偶然に起きた事故なのか
海保→侵入ミス
旅客機→確認ミス
管制→確認ミス、機器の故障？
- 753 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:21:13.48 ID:/k20Ooou0.net
- >>71
自称空港に詳しいニキが自信満々にそんなものは無いって断言してたのになぁ…
- 754 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:22:55.57 ID:SatBL6l/0.net
- >>749
LCCが使ってるんだっけ？
乗った記憶があるが遠くて不便だった
- 755 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:03.26 ID:ePOD7H8U0.net
- ぜひともナショジオメーデーで徹底的に取り上げて頂きたい
- 756 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:28.40 ID:/k20Ooou0.net
- >>752
複数のミスが重ならないと起こらないってのは当たり前のことで
一人がミスしただけで大規模事故が起こるようなシステムはそもそも運用しちゃ駄目なんだから…
- 757 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:41.29 ID:a4wI9jbC0.net
- >>752
旅客機にミスあるの？
- 758 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:25:19.29 ID:W3ISrP3r0.net
- >>752
航空事故ってそういうものだよ
誰か一人のミスだけでは重大事故が起きないように対策をしている
重大事故が起きた時は複合的に様々な原因が絡んでる
- 759 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:32:38.91 ID:S8dcFOSw0.net
- 管制官を3人にすれば
誰かが対応するはずなのでヨシ
- 760 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:36:14.34 ID:qu8jcUOD0.net
- >>752
>583
主にこの5つが重なってる
一つでもクリアなら事故は回避されただろうね
- 761 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:39:06.45 ID:h5H2IRT+0.net
- アラートの意味無いやん
- 762 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:39:50.37 ID:SatBL6l/0.net
- >>752
試行回数が増えればどんな偶然も一度は起こるもんさ
それが印象に残るもんだからマーフィーの法則なんてのが信じられるわけだけど
世の中の普通の人は「ゼロ」を気やすく口にしすぎだと思うんだ
- 763 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:41:31.43 ID:kU6Dggyf0.net
- >>757
ミスって言えるかどうか微妙なライン
ただ最終フェイルセーフみたいな部分だけど
視界の悪い夜間着陸で予期しない機が
滑走路上に居るとかだからかなり無理がある
だからこそ事故が起こってしまった訳だな
ミスが起きてもどこかで誰かが拾えたら未然になるけど
今回はミスが起きてその後も誰も拾えなかった＝事故になったって事
- 764 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:42:43.88 ID:d+ti3VMV0.net
- そもそも仮に管制官が忙しくてミスをしてたとしても、「じゃあ管制官にも過失があったんだね」、で終わりじゃなんの意味もない
管制官が忙しくてアラームを見逃すようなシフトや人数に問題があったかも知れないし
もしもアラームを当たり前のようにスルーしてたのなら
その時点で既にフェイルセーフの一端が機能してなかった事になる
海保側の機長の認識間違いだって深く考えないといけない
もしJR福知山線脱線事故みたいに、スケジュールの遅れに対して叱責や懲罰があるような環境が有ったならそれが焦りの原因にも成る得るし
単純な聞き間違いだったとしても、その会話の中に間違いを犯しやすい部分は無かったか、とか考えなきゃいけない
犯人を決めつけるんじゃなくて、次に活かす為に航空事故調査はやるんだよ
- 765 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:46:32.17 ID:5uMSovFk0.net
- >>746
そのメンバーなら滑走路上の海保機を見落とすわけがない
着陸はボーイング767の方が難しいし
- 766 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:46:59.50 ID:y1Y0f0xN0.net
- このてのやつは日常的にアラーム放置してるよ
- 767 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:47:22.99 ID:5uMSovFk0.net
- >>757
ありえない事故だよ
- 768 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:47:37.05 ID:/k20Ooou0.net
- >>764
そもそも事故当初は「滑走路一つにつき管制官が付きっきりなのだから見落としはありえない」って言われてたんだよな
実際は他の作業が割り当てられていたわけで…
- 769 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:48:39.94 ID:/k20Ooou0.net
- >>766
そんな運用が許されてるならシステムの設計ミスもあるな
- 770 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:50:04.88 ID:kU6Dggyf0.net
- メーデー民的に書くと
１.722は何故許可なく３４Rに進入し
離陸しようとしてしまったのか
2.管制及び空港システムは何故722の誤進入に気付けなかったのか
3.着陸機は何故滑走路上の722に気付けなかったのか
↑これからさらに細部分析が事故調
1-a 管制記録、CVR記録を調査し
事故機や管制等各セクションどのような確認工程が成されていたか
1-ｂ.各セクションの担当人員はどうだったのか（経験や過去ｲｼﾃﾞﾝﾄの有無、疲労等の人的要因の調査）
1-ｃ.発生時の環境（その位置で夜間視程は実際にどれくらいあるのか）
（...以下同種の事に対するの事実確認及び検証）
俺思うにＫ察がコレらをやるとは思えんのだが。
- 771 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:52:55.26 ID:5uMSovFk0.net
- >>770
事故調査委員会がやるから警察は関係ないよ
警察がやるわけないでしょ
- 772 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:55:49.45 ID:kShzwhTI0.net
- 警察が業務上過失致死傷で捜査始めてるらしいからそれやろ
- 773 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:56:57.01 ID:kU6Dggyf0.net
- ぶつけようとして故意に侵入アラート無視したとかならともかく
基本的にそんな事をやる奴ぁ居ないだろと
（とは言え、この可能性だって完全に捨てる訳にはいかないから
そういう調査も当然ながら行う）
となると、
『何故アラートが機能しなかったのか？』という事の調査になる。
これらだって管制の人員不足とかシステム自体の不具合やら
事故機材が対応してなかったとか様々な原因が考えられる。
こういうのを一つ一つ拾い上げて検証し事故報告書が作られる。
が、アホはもうこの長文の時点で理解出来ないというな。
アホからネットとSNSは取り上げた方が良いのかもしれん。
- 774 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:59:04.73 ID:kU6Dggyf0.net
- >>771
やらねぇんならなんで事故の翌日に
ドヤ顔で現場検証なんてしてんだよと。
この時点で世界に相当恥晒してるのを理解できないのが
今のこの国の現状だろう。
ただ、独立した事故調査機関も無い、
そんな行政整備もせずに、カジノ利権や
パー券裏金作りばっかやってるゴミ議会やカス議員、
そんな連中に脳死して票入れてる我々国民も事故の遠因と言えば遠因。
- 775 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:59:28.44 ID:h1x9jeTL0.net
- > 管制官が使う表示装置の画面上で滑走
> 路全体が黄色に点滅し、航空機が赤で
> 表示されていた可能性がある。
可能性があるだから動作しなかった可能性もある
動作精度を考えればトランスポンダに反応して誤進入を検知するシステムの可能性があり海保機には反応しない
一次レーダー使っているなら精度の問題でマトモに使えないシステムの可能性が高い
- 776 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:05:04.59 ID:TwXVLZVs0.net
- https://dailylife-topics.com/c5/
C5C6って誘導路の名前なのね
でその先にC滑走路があると
滑走路に入る前に誘導路上の停止位置で待機する
その停止位置がC5C6でほぼ重なってるみたい
いずれにせよC5誘導路の停止位置で待機すべしという
指示を誤解したか正しく伝えてなかったか
意思疎通が不完全なことで起こった
傷ましい事故みたいだ
- 777 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:05:29.32 ID:TwXVLZVs0.net
- 詳しい解説はまだ先かな
- 778 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:06:51.13 ID:5uMSovFk0.net
- >>774
警察はやってる感でやってるだけだからな
専門知識とかなんもないから、世論と上級国民をくみ取って尋問して追い詰めるだけ
この事故は複合要因で、最終的にJALが異変に気が付いてゴーアラウンドしてれば防げた事故だよたぶん
過失割合は分からん
- 779 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:08:42.31 ID:R34tMpSs0.net
- >>778
凄い専門家
- 780 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:12:00.58 ID:O3Y+UqxK0.net
- >>745
海保機が滑走路に入る頃にはもう近くまで516便近づいてたんだろ？
平行滑走路だから間近に着陸灯が見えても34Lへ降りる便だと思ってたのか、
それともそもそも滑走路に入る時に進入側目視確認しないのか
見ないにしても海保機も3人で無線モニターしてたんなら516便に着陸許可出たとか
それが(キャンセル出来るのなら)キャンセルされたとか気付かないものかなあ…
- 781 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:15:44.42 ID:r09eTY2O0.net
- まだ原因がはっきりしていないから余計なこと言わないほうがいいと思う
- 782 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:19:40.82 ID:DiEiqIDX0.net
- 東京一極集中の弊害だろ
全ての元凶だよ一極集中は
- 783 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:20:27.66 ID:3u1QZ4jh0.net
- 海保機の運用をいつもどうやってたのかだなぁ
- 784 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:23:57.41 ID:rUXivOVZ0.net
- >>778
パイロットが自分の判断で着陸を中止するって
最後のセーフティーネットだよね
- 785 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:26:12.62 ID:QQfVMTlx0.net
- 初歩的なミスをした海保機長と、注意力散漫な管制官。
どちらも親玉がお国の怠慢が生んだ事故。
- 786 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:27:08.73 ID:nMb1oQJ00.net
- 今すぐこれは処理しないと･･･ 先こっちしてから！ちょっと手こずるけど
ヨシ終わった
えっと なにすんやったっけ~~~
ドッカ〜〜ン！！！！！！！！！！！！！！
「忘却の忘却」と言って一端物事を置いて置いて別の事をすると
前に置いて置いた事は忘却されるのが人間の常である
京都大学の辻村公一名誉教授が言ってた。
- 787 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:27:48.03 ID:WRN6VbgC0.net
- >>776
滑走路進入許可が無い状態でc5に行ってよしと言えばc5で待機以外に解釈しようが無い
滑走路進入と離陸着陸は許可制
許可ってのは禁止されているけど許すって意味
- 788 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:28:45.69 ID:rUXivOVZ0.net
- >>783
緊急離陸と優先離陸って違うからな
- 789 ：名無：2024/01/05(金) 20:29:14.80 ID:VCfwNLMA0.net
- >>776
その通り
テレビで「滑走路所停止位置」と報じてるが誤報
あくまでも誘導路上の「停止位置C5」
実際に管制官の
Taxi to Holding Point C5に対して
Taxi to Holding Point C5と復唱し答えてるから、言葉の意思疎通はされていた
問題は口で言ってた事と、頭で理解して機内の共通認識になってることが異なった可能性は残る
海保はコパイ交信し、機長と通信士も居たから、3人が耳でこの言葉を聞いていたが、理解は3人とも誤認したということになる
- 790 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:30:41.45 ID:+BJfGlY/0.net
- >>776 交信記録を見るとC滑走路は紛らわしいので使わずRunway 34R、通常の離陸はHolding Point
C1しか使ってない。C5を後端部C1と同様の滑走路上の安全なHP待機..と云う大変な誤解をしたのでは
- 791 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:34:49.92 ID:y7YeJzF/0.net
- 猫多すぎて何が何だかわからなくなってきたな
いや、事故は複合要因で起きるというのは分かってるけどさ…正月早々今までなんとか維持していたものがドンドン自壊しているサマを見せつけられてる気分だな
- 792 ：名無：2024/01/05(金) 20:34:50.42 ID:VCfwNLMA0.net
- >>778
JALの肩を持つ訳じゃないが、夜間に目視で滑走路上のダッシュエイトを認知するのは、かなり難しいというか、ほぼ見えない
車運転してて3～4km先の信号機が見えるか？に近いが、まずムリ
海保機のADS-Bトラポンがないから、TCASも反応しない
滑走路面という地面に対しては、その上に止まってる海保機は、機上搭載レーダーに映らない
要するにシステム的に何ら変わらないから、今この瞬間にも同じことは起こり得る
- 793 ：hage：2024/01/05(金) 20:35:49.13 ID:15Iv3qWV0.net
- 根本的には羽田が過密なんだろ
簡単に解決できることじゃないけど
後、災害時に商業路線には迷惑かけても被災地支援用に滑走路を接収するとかした方がいいんじゃないの
- 794 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:35:53.13 ID:qCWm8+ZS0.net
- そもそも論で
死亡した海保職員の死因が「全身挫滅」というとてつもない衝撃を瞬間的に喰らっているのに
機長だけ何故脱出できたのか・・・・・(謎
- 795 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:36:36.74 ID:0n80lSQV0.net
- >>793
社会主義国だとやりやすいんだろうけどねそういうの
- 796 ： ：2024/01/05(金) 20:37:45.94 ID:BcHIg4J70.net
- >>792
見えないのに離着陸しちゃダメだぞ。
- 797 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:38:21.42 ID:NFKeuTKv0.net
- >>794
しかも意識があり、当日中に「離陸許可が降りてました」と受け答えまでしてる。
同じコクピットに居た副機長は死んでるのに。
不思議だ。
（機長だけ脱出したんじゃね？）
- 798 ：名無：2024/01/05(金) 20:39:41.27 ID:VCfwNLMA0.net
- >>780
同じ周波数を機長コパイ通信士3人で聞いてて、離陸許可のないことも、同じ滑走路34RにJALへの着陸許可出たのも聞こえてたはず
要するに何重もの穴を抜けて事故は起きてるという、いつものこと
- 799 ：(´･ω･`)：2024/01/05(金) 20:42:20.36 ID:AoIw8wrj0.net
- カタパルト付きの小型機離陸専用滑走路を作ってはどうだろう
- 800 ：名無：2024/01/05(金) 20:43:38.20 ID:VCfwNLMA0.net
- >>796
見えないまま例えば150ftまで降りて、誘導ライトが見えたら着陸するのを、ILS（計器着陸）って言う
ごく普通に目の前がまったく見えない状態で、日常的に着陸してるよ
- 801 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:46:37.34 ID:NFKeuTKv0.net
- >>800
桂文珍って計器飛行の免許を持ってるんだっけ？
段ボール箱被って試験受けたとか話してた気がする。
- 802 ：名無：2024/01/05(金) 20:46:50.18 ID:VCfwNLMA0.net
- >>796
こういうこと
航空会社のパイロットは、これがやれるための事業用操縦士と計器飛行証明を持ってないと、まず副操縦士になれない
https://youtu.be/f546pl8J3Jw?si=-fhYybZ7rHxBL_k4
- 803 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:47:17.32 ID:+BJfGlY/0.net
- >>799 海保も あのOsplay採用で良いのでは、運動場クラスの広場で離着陸OKなら ほぼ何処からでも発着可能
- 804 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:50:14.97 ID:Kt9pCzij0.net
- 自動車事故の感覚からすると、
海保、空港、JALの過失割合は70:20:10くらいか？
- 805 ：(´･ω･`)：2024/01/05(金) 20:51:13.82 ID:AoIw8wrj0.net
- >>803
生産終了らしいぞ。
あとワンダバダー言いながら地下から上がってくるのもいいなと思う
- 806 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:51:14.79 ID:PgszFGmi0.net
- 逃げようとしたな
- 807 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:52:19.67 ID:NFKeuTKv0.net
- JALのパイロットが滑走路の手前（空中）で一時停止しなかったのが悪い。
滑走路に着陸する前に一時停止しましょう！
- 808 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:53:30.33 ID:wDnJ4QIV0.net
- >>538
そうかそうか
- 809 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:53:44.09 ID:IpJAoQjg0.net
- >>583
今回の事故で恐ろしいのは、正副パイロット、管制官、チーフ
関係者合わせて十数人もいるのに誰一人気付かないシステムで運用されていた事実
全員見てないし、聞こえてない、機械も故障し画面は沈黙
全てがバラバラ、完全にスルーされた
- 810 ：名無：2024/01/05(金) 20:53:50.06 ID:VCfwNLMA0.net
- >>790
C1もC5も、同じく誘導路上の待機停止位置なのは常識
なんにせよ、Taxi to Holding Pointと言われての滑走路進入はダメ
道路なら赤信号
知らなかった、はない
羽田の場合、Cross the Runway 34Lとか、Line Up and Waitか、Cleared for Takeoffと言われない限り、滑走路進入は絶対ダメなのは基礎の基礎
ごくまれに、Back track 34Rとかもあるけどな
- 811 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:54:59.10 ID:hojiNGNo0.net
- こういうのは現場の人間が悪くなるんだよな。
管理側にミスがあっても、最後の安全は現場の人間が守るべきとか言って全責任を擦り付けられるw
- 812 ：👼😇👼：2024/01/05(金) 20:56:26.56 ID:A0Q4lVrS0.net
- もう日本全国の民間空港閉鎖しろよ
- 813 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:56:50.22 ID:+BJfGlY/0.net
- >>805 後継機のV-280「バロー」でOK. 何れにしろ災害時は垂直離着陸できて空中で加減速できる安全な飛行機が理想
- 814 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:58:19.76 ID:0n80lSQV0.net
- >>811
>>810を見ればわかるけど現場同士で責任の押し付け合いになるからね
「運用ルールがおかしい」「システムがおかしい」とはなかなかならん
「それは常識だ（ｷﾘｯ）」で終わっちゃう
- 815 ：名無：2024/01/05(金) 21:00:52.45 ID:VCfwNLMA0.net
- >>801
それ、帽子のツバが巨大なやつ被って、下の計器だけ見て飛行して、安全に空港に着陸するまでやる
目の前の外の景色を、一切見えなくしてね
ほぼ全ての旅客便は、このIFRと呼ばれる計器飛行やって、管制官の指示通り空中の3次元の決められたコースを飛べるようになってる
じゃないと、雲の中を飛べない
- 816 ：名無：2024/01/05(金) 21:05:13.14 ID:VCfwNLMA0.net
- >>814
世界的には、航空事故調査ってのは、再発防止のためにいかに正確に調べて、いかにシステマチックに防止できるか？を勧告される
そのためには、生存者は全員が刑事免責を与えて、全てを包み隠さず正直に話してもらい、後世の事故防止に役立てて来た
が、日本は刑事事件として警視庁がやる気満々で取り調べてるから、海保機の機長も黙秘できる権利があることになるだろ？
- 817 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:08:46.77 ID:+BJfGlY/0.net
- >>810 成田では離陸する前に滑走路が見える状態で(風が止むまで) 延々と止まっている事があるけど
羽田もＣ1だけは それが許されれているのでは。着陸機は一応 頭上をスレスレに飛んでいけるし
- 818 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:11:53.52 ID:CJcTKXXT0.net
- >>6
管制官が人不足なのは本当
中でも羽田は日本一難しい
だからと言ってミスをしていいわけではないが
- 819 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:15:07.33 ID:HWeA8nBJ0.net
- 暗い夜に羽田に着陸する便に乗るのは危険だと解かって良かったよ
- 820 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:16:47.84 ID:mr4GfIp50.net
- これで羽田空港が世界で一番危険な空港No1となるな。
- 821 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:18:55.71 ID:h+GEZ+7Q0.net
- 衰退ポルノバカがホルホルしてんな
- 822 ：名無：2024/01/05(金) 21:19:41.23 ID:VCfwNLMA0.net
- >>817
C1だけ許す許さないが、そもそもない
C1からってのは単に滑走路の端だから、フルレングス（全ての長さ）を使う判断を各機の機長がしてるってだけ
さらに成田から国外へ飛ぶ機体は、燃料しっかり入れてて、乗客と貨物満載で最大離陸重量に近いから、追い風や横風成分が強いと性能的に離陸出来ないから、弱まるのを待ってるの
燃料抜くか貨物か乗客半減させれば、すぐ離陸できるが、意味がない
C5からってのは、小型機で必要滑走路長が短くて済むから時間的に早く離陸できる
今回で言えばC1のデルタ機を待たせて、海保機を優先してC5から先に離陸させようとしてた
- 823 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:30:16.54 ID:+BJfGlY/0.net
- >>822 大型飛行機でＣ１待機し、斜めカーブを曲がって直ぐに離陸と云うのはPilotじゃなくても
何か嫌ですね。もしＣ１も滑走路上でのHolding禁止なら海保機の行動がアホみたいに見えてくる
- 824 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:31:49.34 ID:1IBq5UvV0.net
- 正直そんな誤進入の頻度も高くないだろうし機能自体の説明も十分なかったんちゃうか
- 825 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:41:18.50 ID:FD7ubwsf0.net
- >>824
調べたら精度は7.5mだと
飛行機の機体サイズ考えたら実用レベルだと思う
- 826 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:44:40.33 ID:kv6LRiFI0.net
- >>820
この程度で世界1位なわけないでしょ
むしろ未だに安全圏の上位なんだよなぁ
- 827 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:44:43.10 ID:mwU0Ljtm0.net
- 誘導路の停止ラインを越えて滑走路へ機体が侵入したら、着陸動作中の航空機へ見えるように回転非常灯とか設置するとかしたらどうなんだろな
30秒後に自動消灯させればよいと思うが
- 828 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:46:38.33 ID:kv6LRiFI0.net
- >>827
それをやるとして、全世界で歩調合わせないとあかんよ
国によっては意味が真逆になる可能性も考慮しないと
素人が考える案なんて大抵出尽くしてる
- 829 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:48:15.48 ID:0n80lSQV0.net
- >>828
今回の件もまさに管制と海保機で「意味が真逆になった」ことで起こった事故なんだけどね
- 830 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:50:57.87 ID:0n80lSQV0.net
- >>137
バック自体はできるぞ
操縦席から後ろが見えないから安全上の理由で通常は行わないってだけで…
- 831 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:51:10.27 ID:N/xCS6Kl0.net
- 再発防止策やってるの？
- 832 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:51:54.00 ID:9Pjnn3bH0.net
- ゲームセット
「衝突アラーム」正常に作動していた！ 管制官が表示見落とし ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704458868/
- 833 ： 🏺安倍😇晋三💰：2024/01/05(金) 21:58:59.25 .net
- 多数の飛行機相手に管制官は忙しいから誤進入したら飛行機側に警告音と表示が出るようにすべき
- 834 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 22:00:10.27 ID:HWeA8nBJ0.net
- 滑走路の進入センサーはいっぱい離発着させる為に切ってたそうな
- 835 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 22:14:50.90 ID:Rd3nyxxg0.net
- >>691
不便すぎるからね 成田は
- 836 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 22:21:12.65 ID:kv6LRiFI0.net
- 成田はパヨさんのせいでね
あそこのキャパが半減した結果が今であり今回の事件。
- 837 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]：2024/01/05(金) 22:40:13.07 ID:0n80lSQV0.net
- >>831
警察が介入してきたから
海保の機長を逮捕しておしまいじゃない？
再発防止って話にはならんと思う
国民も再発防止よりわかりやすい罰を求めてるからね
- 838 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 22:40:25.40 ID:N1a64kIF0.net
- 復唱してこの事故はやべーだろ
システム、工程に問題あり。
改善なんてやりたくないんだろうね、面倒くさいから、こんな人間増え過ぎだよね。
- 839 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 22:41:46.04 ID:N1a64kIF0.net
- つか、ビッグモーターも国交省絡みだったよな？
国交省の人間仕事してなくないか？
- 840 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 22:42:17.84 ID:T9ZhkS/50.net
- スマホぴこぴこか？
- 841 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 23:01:10.73 ID:pOzFcerI0.net
- >>839
大臣が創価枠なせいか国交省関係て叩かれることないよな
- 842 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]：2024/01/05(金) 23:05:48.73 ID:0n80lSQV0.net
- >>838
例えば英語教室の最初の
ハローエブリワン、ハウアーユー
アイムファイン、アンドユー
アイムファイン
ってやり取り、ちゃんと意味考えて言ってるか？
これがルーチン化
ルーチン化したら復唱の意味も薄れるんだよ
指差し確認も一緒だ
復唱しただけ、指差し確認しただけで対策されてると思ってるその気のゆるみが重大事故につながるんだよ
- 843 ：七草粥は餅入れる派：2024/01/05(金) 23:10:41.77 ID:LtsAkMMj0.net
- >>839
国交省元々ダメだったけど、連立になってソーカの大臣ポストになってからさらにダメになった。
- 844 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2024/01/05(金) 23:31:50.26 ID:ivL0worh0.net
- >>839
国交省は長年公明党創価学会利権だぞ
- 845 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県) [EU]：2024/01/05(金) 23:35:45.42 ID:tgSQBnSX0.net
- やっぱ致命的なミスしてるの管制官じゃねーか
- 846 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:38:46.86 ID:tgSQBnSX0.net
- あまりにも海保側の個人名開示早かったし
管制官の名前未だに開示しないからおかしいと思ったら・・・
- 847 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:41:48.43 ID:0n80lSQV0.net
- >>845
そこで管制官のミスって結論を出すのも違う
「なぜ他の作業をしていたのか」ってところまで考えないと
二人必要な業務量を一人でこなしていたというなら人員配備に問題があることになる
そしたらそしたで人員配備に問題がある原因は…って掘り下げてくんよ
- 848 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:46:37.61 ID:IJLp+Lqu0.net
- まあ普通にそういうの無いのは想像できんしなあ
- 849 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:51:23.07 ID:tgSQBnSX0.net
- >>847
そもそも管制官の仕事とは？海保の仕事とは？
管制官の仕事はきっちりオペレーションし情報伝え
飛行機の離着陸を「確実に」行う事
海保の仕事は飛行機で被災地域に物資を届け情報を集め共有する事
空港内で情報伝達の不全によって事故が起きたなら
それは確実に管制官のせい
- 850 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:01:55.72 ID:H5X/yJYV0.net
- 形勢逆転か
- 851 ：名無：2024/01/06(土) 00:24:49.44 ID:93xZ4IBV0.net
- >>823
意味が不明
C1もC5も滑走路に取り付く場所の違いでしかない
大型機が最大長を必要とするだけのこと
待機場所C1指示なら、そのストップライン（停止線）から前には、離陸許可か滑走路内待機が出ないと入れない
離陸許可が出ればさっさと離陸するだけ
C1とC5に残存距離以外の違いはないよ
- 852 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:29:03.47 ID:+hNata1w0.net
- 間違いが起こって滑走路入っても普通管制官が滑走路に機体有るから着陸出来ないよって伝えるだろ
- 853 ：名無：2024/01/06(土) 00:29:22.45 ID:93xZ4IBV0.net
- >>827
タワーが着陸許可を出したら、例えばもし3300m滑走路のどこかで金属検知したら、誘導電波がアラーム出して、着陸機のコックピット内でゴーアラウンド！って叫ぶ仕組みは、もうテストされてる
導入はまだ先
電波によるアラームじゃないと、直前まで滑走路の灯火すら見えてない事もあるからね
- 854 ：名無：2024/01/06(土) 00:30:58.12 ID:93xZ4IBV0.net
- >>830
まあそうたけど
C5に誤進入したらさっさと加速して、C7から出たらいいんだよw
- 855 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:32:13.76 ID:v+IYxK1u0.net
- https://i.imgur.com/DKFCNso.png
https://i.imgur.com/pbgwxr2.jpg
- 856 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:33:57.77 ID:nt3AXrSs0.net
- コスト削減で3人くらいで回す業務を一人にさせてたんだろうな
ジャップランドらしい
- 857 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:40:01.27 ID:bRrumftE0.net
- 飛行場管制（ひこうじょうかんせい）とは、国土交通省の航空局、陸上自衛隊、海上自衛隊、及び航空自衛隊が設置する飛行場管制所にて行われる航空交通業務の一つであり、飛行場管制業務（ひこうじょうかんせいぎょうむ）ともいう。この業務は飛行場内のうち走行地域（航空機が離着陸及び地上移動する地域のうち、エプロンを除くもの）と航空交通管制圏内の空域をその対象としている。通常、飛行場管制業務は空港・飛行場に設置の管制塔にて行われる。
飛行場管制は元々、無線交信を担当する席と直通電話等を使用して調整を行う席のみであったが、航空交通量が拡大を続ける今、規模の大きい空港においては前述2席のみではトラフィックを捌ききれないため、いくつかの席に分けて行われている場合がある。以下に日本における例を示す。
これが海保のせいみたいな風潮が理解出来ない
- 858 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:48:04.88 ID:A+CHTcSL0.net
- >>842
中間管理職のハンコと同じだな。ただ押すだけ
それを適正に管理する上の者がなんかせんとなぁ
下がミスしたのが原因。ってのが腹立つのよなぁ
- 859 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 00:48:51.43 ID:A+CHTcSL0.net
- >>841
>>843
適度な競争は必要だと改めて感じたよ
- 860 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/06(土) 01:46:32.28 ID:K3JPNg050.net
- >>849
管制官の責任が問われるのは誤許可誤指示誤誘導の場合のみ
判例見れば明らか
そもそも公務員だから仕事しなければ責任ナシなんだよ
- 861 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/01/06(土) 01:48:15.88 ID:2/4FR3K30.net
- 無視できるようなアラートにしてるのが悪い
- 862 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:23:21.13 ID:lqWYJZA+0.net
- >>1
逮捕しろ
- 863 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:24:50.65 ID:lqWYJZA+0.net
- >>861
アラート見るのが仕事なのだから業務上過失致死罪
- 864 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:37:33.13 ID:uHrraady0.net
- やはり管制官が防ぐことができた案件だったな
- 865 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:45:38.40 ID:a/j+pFYI0.net
- こんなん管制官に騙された海保の機長の、構図が出来てしまう
何してんだよ管制官
- 866 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:49:02.36 ID:OkvW+u5D0.net
- ここならいつでもモニター見ててくれる暇人いっぱいいるのに、人材を活かしきれてないよな
- 867 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:49:06.56 ID:8osziZFC0.net
- 「デトロイト空港衝突事故」とか「ロサンゼルス国際空港地上衝突事故」とか「リナーテ空港事故」とか。
過去の惨事の教訓を全く生かされなかった事故かねー。
- 868 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 02:49:11.78 ID:a21g4c/s0.net
- 結局人手不足なの放置してた国が悪いんだから国が賠償して当然
- 869 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]：2024/01/06(土) 03:41:27.70 ID:WxSUBqRD0.net
- 音はならんのか
- 870 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/06(土) 03:48:35.44 ID:uFGEeUDb0.net
- 誤って侵入すると飛行機形の赤いランプが点灯するらしいな
音まで出るかは知らんけど
- 871 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/01/06(土) 03:54:01.21 ID:2f4iioIG0.net
- だいぶ事情が変わってきたな。ナンバーワンとアラート無視は結構でかいミスだぞ。
半々くらいの責任割合な気がする
- 872 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 04:26:34.09 ID:KI8yWTI40.net
- >>42
キュインって鳴ったら機体が当たるんか？
- 873 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 04:30:47.95 ID:RBbRMbNN0.net
- 旅客機の方の着陸手順で滑走路の目視確認ってないの？
- 874 ：名無：2024/01/06(土) 04:33:40.78 ID:93xZ4IBV0.net
- >>873
様々な基準が複雑にあるが簡単に
着陸接地の数秒前の100～150mくらいで、滑走路が見えてれば着陸できる
見えてなければゴーアラウンドってのが多い
- 875 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 04:37:30.04 ID:mICHrk2o0.net
- 今や、鳥瞰図に混んでいる道に色をつけるくらい
スマホの地図アプリでも備えてるけど
空港限定の飛行機混雑アプリ、
欠陥だらけで使えないんだろ。
色はつくが各機の現在位置はリアルタイムで更新されないとか
- 876 ：名無：2024/01/06(土) 04:39:38.96 ID:93xZ4IBV0.net
- >>875
空港限定、飛行機混雑アプリって、なに？
- 877 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 04:40:25.55 ID:mICHrk2o0.net
- >>876
記事読んでください。
- 878 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 04:52:43.36 ID:gwAMHF5u0.net
- >>111
>>21
- 879 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 05:38:31.43 ID:u2QUY0LF0.net
- 羽田は過密すぎるから、どうせ警報が出てもどうしようもなく衝突するだろ
とにかく便数を減らせ
これは命令だ
- 880 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 05:39:42.18 ID:/KkI9GAh0.net
- 一度見過ごしたやつは
なんべんも見過ごしよる
- 881 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 05:39:46.35 ID:O+nKf5Ac0.net
- 責任の擦り付け合いが始まる
- 882 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 05:47:23.32 ID:5x0JLuNG0.net
- No.1だから滑走路に入って大丈夫と思ったのかもね
- 883 ：杜撰：2024/01/06(土) 05:49:26.92 ID:iK3ynSfA0.net
- 緊張感なさそうやな
- 884 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 06:04:19.75 ID:IhhZQalp0.net
- 男女共同参画社会で能力が低い女性を採用、出世させた結果の事件じゃないの
- 885 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 06:06:44.48 ID:iouhL2T90.net
- ま〜んに人命がかかる仕事をさせるなよ
- 886 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [KR]：2024/01/06(土) 06:13:30.46 ID:DaiQmfma0.net
- >>111 ＝ >>21
よくもまぁ、ヌケヌケと。鏡あるか？
- 887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]：2024/01/06(土) 06:21:37.13 ID:J86VAJA10.net
- 今朝の読売朝刊だが何度読んでも意味不明 ✈
システムは衝突事故当日も作動していたが、国交省の担当者は「管制官が自分の目で見て指示する際の補助的な表示であり、常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった」と説明。
ただ、羽田では６日から専属の担当者を置き、画面を常時確認することにしたという。
- 888 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]：2024/01/06(土) 06:23:54.36 ID:fXgxwRar0.net
- >>887
凝視しなくていいから、肛門に電気が流れるようにしたらいい。
緊張感が生まれていい仕事するだろう。
- 889 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 06:26:58.96 ID:9vpWpRp50.net
- >>887
空港に限らず異常警報が作動しても気に留めないやつ多いのよ
補助的であろうが付いている以上は注意を向ける必要があるという
- 890 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/06(土) 06:28:14.06 ID:LQ398siG0.net
- やっぱりね。何個かミスが重ならないと絶対にああならんよ
- 891 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]：2024/01/06(土) 06:45:34.27 ID:GDAU0vOe0.net
- 管制塔の管制官（ローカル席とグランド席）は目視管制が原則でレーダー画面は補助的位置づけだから管制塔の管制官は全員立って仕事してるんだが
統制席は空港全体の画面が表示されてたはずでアラート表示を3人が見落としたことになる
3人とも見落としたってのはなかなか信じ難い
- 892 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 06:52:43.94 ID:wxlm9m7z0.net
- 注意喚起機能とか今回みたいに管制官の能力低かったら意味ねーじゃん
注意力ない人間に注意しろとか
- 893 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 06:57:27.73 ID:Rgg+DV700.net
- こういう意識高い系の職場は自ら改善とかしたがらないからな
センサー類や危機管理意識が昭和のままなんだろう
- 894 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 06:57:32.27 ID:Nz+E2xf/0.net
- わざとか
- 895 ：七草粥は餅入れる派：2024/01/06(土) 07:04:23.74 ID:Ok1Twskq0.net
- >>857
尖閣や日本の沿岸警備は海保か主になってやってるから。
あとはわかるな？
- 896 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:09:32.92 ID:MVHJL4bQ0.net
- もし当事故の担当管制官名がリークされたらどうする？
- 897 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:09:51.99 ID:8SlbfQ170.net
- 典型的な現場猫の事故だな
- 898 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:14:26.25 ID:8DnYGZPL0.net
- >>874
>711
夜間は見えないのでデータリンクは必須だね
>>892
https://youtu.be/TLse-t-cbVI
スマホ脳になってる可能性が高いね
スマホが近くにあるだけで集中出来ない
- 899 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:17:16.37 ID:P3eEMMP/0.net
- ナンバーワンとかとかとか誤解しないように
通常運用で使う言い回しを決めて、それ以外言わないようにすれば聴き間違いを防げる
ボタンを押すとそういう合成音声が流れるようにしても良い
非常時は英会話能力で乗り切る
- 900 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:24:16.86 ID:+HxEdKHO0.net
- >>538
これをマスコミが騒げるかどうか
最初海保に責任おっ被るような報じ方していたように感じた
まあ飛び級で岸田に任命責任ガーとか言ってそうw
- 901 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:25:58.23 ID:whDWQL4i0.net
- 無いわけ無いと思ってたけどやっぱ警報システムはあったんだな
にしてもなんだその雑な運用
しかも事故回避にクソ重要な情報なのに画面表示だけとか
音を出せよ音を
- 902 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:26:50.74 ID:8DnYGZPL0.net
- >>899
そう言うのは国籍や、慣習が違う場合に対応出来ないよ
だから警告音やハザードランプでの注意喚起が必要
今回の事故は関係者の誰も重大インデントに気付いてない所が最大の問題
- 903 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:27:16.57 ID:+HxEdKHO0.net
- >>42
GOGOランプだと不味いもんな
- 904 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:32:25.29 ID:bGVP72rF0.net
- >>25
自衛隊が勘違いで入る
管制気づかない
システム動作するも管制気づかない
JALパイロット目視できず
4つぐらい人が関与してるか。
- 905 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:33:38.05 ID:P3eEMMP/0.net
- >>902
羽田の管制はこうしますで良いんだよ
今だって、相手の国籍や、慣習によって羽田の官制が言葉を使い分けているわけじゃないだろ
- 906 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:43:10.85 ID:dWU3IVq90.net
- >>905
管制指示は殆ど定型文で言語は英語だよ
ロシア人もフランス人も中国人もイラン人も北朝鮮人もみんな英語
- 907 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:46:10.59 ID:TETdHTD+0.net
- >>792
DASH8のストロボが白なのが悪いわ
赤の強い光なら滑走路上でも目立ってたはず
- 908 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:46:16.12 ID:h7V/6o2Z0.net
- 大臣の辞任待ったなしだな
- 909 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 07:52:06.76 ID:FTp2Dvd10.net
- 管制官の見落としか? 羽田日航機事故 滑走路への海保航空機進入検知していた
- 910 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:01:49.85 ID:/FBYZL8i0.net
- 海保叩いてた奴らはごめんなさいしないとね
- 911 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:03:18.15 ID:03zBN0ZI0.net
- 海保の見落としと管制官の見落としが
重なった不幸な事故だねどちらにも
もっと税金を投入して安全な仕組みを
導入しないと危ないね
追加の税金が必要だね(ちらっ
こういうシナリオなんですかね？
- 912 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:07:41.43 ID:HrMnVpjo0.net
- 警察が事故現場をコントロールした結果
現状では海保機が存在しないのに捏造始まったら
こっちもスイッチ入ると思っとけ
- 913 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:29:04.73 ID:FtCBJ4U10.net
- 海保クズ公務員が責任転嫁また公務員庇いかよ
踏切越えて突っ込んで大事故の認知症ジジイとおなしトンでも片輪じゃん
結論：公務員の能力・効率は民間の３割
無能クズ公だから大事故になった氏ねよ公務員クズってもう５匹氏んだか笑
- 914 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:31:53.07 ID:uLe72cq/0.net
- 管制官の脳に電極ぶっ刺して、アラートなったら電気流せばよくね？
- 915 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:33:58.86 ID:39QZqNRc0.net
- 管制官、閑職決定
- 916 ：(´･ω･`)：2024/01/06(土) 08:37:48.30 ID:u96J9Len0.net
- >>904
滑走路侵入不可を示すランプも修理中だったような
- 917 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:38:32.70 ID:UZDWu2e10.net
- 『Runway 34 clear to run』
これだよな
- 918 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:40:12.23 ID:pEzAbwbL0.net
- 人件費削った結果が大事故か
日本がこんな国になるなんて90年代には思いもしなかった
- 919 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:40:33.42 ID:8SlbfQ170.net
- この管制官は津波の警報なっても逃げないタイプだろ
- 920 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:46:52.23 ID:2CNodFLj0.net
- >>882 1日に数便程度しか着陸機が無い新潟空港の滑走路Ｃ５と勘違いしたのでは
- 921 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:48:08.73 ID:rlIvZOqp0.net
- こんな管制塔が指示していると思うと飛行機には乗れんだろ
丁か半かの世界だろが
- 922 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:48:10.84 ID:5S/lmuJu0.net
- こんな職務怠慢な管制官はクビだな
もっとマシなやつ雇えよ
人手不足だからと試験甘くしてるんじゃないだろうな
- 923 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:48:18.30 ID:dWU3IVq90.net
- >>917
LかRかわかんねーじゃん
>>919
アラート表示した時に音も鳴ったの？
- 924 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:49:06.24 ID:LEQpFyXr0.net
- こうゆうセキュリティが高そうな現場って私用携帯持ち込み禁止とかじゃないんかね
- 925 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:49:21.89 ID:s5qL3AE20.net
- 光と音で警報鳴らさにゃダメやろ
アホじゃね？
- 926 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:51:27.70 ID:8DnYGZPL0.net
- >>905
それは臨時措置だよ
システム構築にはそれなりの時間が掛かる
- 927 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 08:53:53.32 ID:2CNodFLj0.net
- >>905 国際便もあるから「#1 Holding Point C5 =位置に付いて@C5」では滑走路への進入は絶対ダメ
#1 Line Up and Wait＝用意」で 初めて滑走路上で真っ直ぐに駐機！ 最後に
#1 Cleared for Takeoff＝ドン」と言われない限り離陸できない 簡単な(羽田独自の？)「言葉使い」になっている
- 928 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:14:49.71 ID:LNf1qoMd0.net
- 海保「管制官が許可した気がするからヨシ！」
管制官「なんかアラーム鳴ってるけどヨシ！」
JAL「管制官が許可したからヨシ！」
https://i.imgur.com/iUrzl10.jpg
- 929 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:18:16.25 ID:Ojsce43y0.net
- えっと、、なんのことすか？
えー、他の作業してたんで全然知らなかったっす
えー、マジでそんなんで出たんすか？えー
- 930 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:20:28.36 ID:eydLMoDi0.net
- 気が付いたところで、イレギュラーな案件で４０秒で指示出すの無理だろ
- 931 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:28:04.72 ID:8DnYGZPL0.net
- >>930
「機体侵入あり、Go Around !!」
これでOk
- 932 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:28:28.13 ID:P3eEMMP/0.net
- >>927
日ごろからそれなら、「ナンバーワン」がまずかった云々はヨタ？
- 933 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:29:20.89 ID:2CNodFLj0.net
- >>922 3分毎に離着陸機を交互に振り分けてる忙しい国際線がメインの最長Ｃ滑走路を使って、
ど素人の海保機を態々 途中のＣ５から short離陸させようとする事 自体が無謀で危険な試み
- 934 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:32:14.06 ID:2CNodFLj0.net
- >>932 国際線の普通のパイロットなら何も問題ない、でも田舎の空港がメインの海保だと無理かも・・
- 935 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:35:58.49 ID:rDdAKouw0.net
- そもそも管制しないから事故が起きたんだよ
- 936 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:36:40.01 ID:uLe72cq/0.net
- >>921
マジこれ
下手したら客満載したジェット同士の衝突だった可能性もあるんだよな
- 937 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:36:40.29 ID:G5O4LgCB0.net
- >>411
そんなに頻繁に鳴らんだろ
- 938 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:38:14.20 ID:rzoEw8Up0.net
- エアライン板でもここ数日ド素人さんの来訪が多いけど
ここはもうさらに酷いなw
- 939 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:38:48.98 ID:GCdvns2S0.net
- もうアラートの音をガンダムのアラート音に変えろよ
- 940 ：七草粥は餅入れる派：2024/01/06(土) 09:39:22.48 ID:Ok1Twskq0.net
- >>934
羽田の海保だし、基本優先離陸
- 941 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:42:21.44 ID:JYSnnzBx0.net
- 画面だけじゃ無くけたたましいアラームが鳴り響くよう改善指示出るねこれ
- 942 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:43:03.97 ID:8mDUzPbT0.net
- 普通に考えてこういうシステムあるよな
今どき人力交信だよりとかありえないと思ったよ
最初から管制の問題
各航空機がそれぞれ気をつけてれば大丈夫なら、そもそも管制官いらない
- 943 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:55:15.28 ID:YkU946090.net
- これアラート無くても「おいなんかあいつ侵入してるぞ！」って気がついて着陸やめさせるとかしなきゃ目視出来る塔の意味ないじゃん
- 944 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 09:57:51.15 ID:xu2c65SC0.net
- 滑走路に入らず待機出来てるのか確認すらしないとか怖いね
- 945 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:06:22.30 ID:jicc29xh0.net
- アラートが航空機に自動で伝わってない時点であり得ないだろ
- 946 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:12:39.74 ID:clB3D/Tc0.net
- ラッシュ時は1分前後の間隔で着陸してくるんだからアラート出放しじゃね？
そもそも滑走路が不足。鎖国が最大の効果
- 947 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:14:38.38 ID:pcwknmzD0.net
- 詳しくないから管制官って一般交通における警察官のような強権発動できる存在だと思ってたよ
詳しそうな人たちが海保機長の責任にしているところを見ると警察官ではなくガードマンみたいなものだったんだな
指示はするけど従うかどうかは操縦者の責任で間違った行動を止める権利も手段もないという
根底から認識が違っていたみたいで驚いたわ
- 948 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:17:13.09 ID:/1mqXlJh0.net
- 画面が点滅してるのに気がつかなかったとかふざけた言い訳をやめろよ空港管制官
羽田の滑走路上で起きたことだぞ
全ての責任は空港管制官の責任です
仮に誤進入あっても無線で知らせる義務が管制官にはある
日航機に対して着陸やり直し知らせる義務がある
どこ見て仕事してるのか？
海保の職員が亡くなってる
日航機だって衝突時の衝撃でコースアウトして海へ入ったかもしれない重大事故だぞ
- 949 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:19:19.35 ID:SL8Nw5Hm0.net
- >>186
なんかそれが腑に落ちる感じする。離着陸が混雑する時間帯の渋滞解消にはそうせざるを得ないから実務ではその装置使えませんというのに何でその装置使ってないんだよってここのレスで言われてる感じを受けた。渋滞や処理量をもっと平滑化する為には過密なダイヤ組むなよとか思った。それか滑走路に2機居る管制指示したのならその装置が発報するのは当たり前という認識の上でその装置を使うとか。
- 950 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:24:38.37 ID:xu2c65SC0.net
- 減速中の飛行機がいる時のアラームかどうかも確認すりゃいい
- 951 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:25:39.84 ID:UhAc36XR0.net
- 管制が悪いって管制叩くヤツは日本の常識分かってない
最低限の仕事はしてるし間違った着陸許可も間違った滑走路進入許可も出していない
誤侵入に気付けたハズとか何故警告出さないのかとかお前はバカか？
管制官は公務員なんだよ
最低限の仕事以外のサービスを公務員に求めるほうが可笑しい
公権力行使は最小限にすべきだし管制官は公務員だからお役所仕事しかしてはいけないのは日本の常識
公務員舐めんなよ
- 952 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:29:27.13 ID:xu2c65SC0.net
- ニュースだと警告表示みる人増やしたそうやん
- 953 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:33:58.20 ID:MfpVsVSc0.net
- 管制のオペレーションとしては不手際はなかったってことだろ
進入機検知アラームはあくまで補助的なシステムなんで見てなくても問題無いと。
アラームチェックも必須のオペレーションにしたら良い
マニュアルやルールの不備
- 954 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:39:03.67 ID:Swsqo/N70.net
- >>953
そんなことしたら停電時やシステム異常時は滑走路閉鎖だよ
一部のシステムが動かなくても業務を続けることが前提のマニュアルにするのが国際標準
- 955 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:41:39.29 ID:9G5PjmOX0.net
- 過失割合ってどうなるんだろうな？
車で例えるなら信号機が機能してなくて交差点に止まってた車に後から来た車が突っ込んできたって感じなんかな？
- 956 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 10:43:40.61 ID:qnDNxI570.net
- おまいら全部海保機長のせいにしてたくせに手のひらクルクルしすぎw
- 957 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:03:23.30 ID:EQ8ety3p0.net
- 国交省が公明党の利権になって、職員の創価率は上がったのかな
- 958 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:05:29.68 ID:u+SVto8i0.net
- >>954
停電時は封鎖だろ。何言ってるんだ？
- 959 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:08:58.78 ID:/3q4ETIj0.net
- スレタイに悪意があるね
「無視」はないでしょ
- 960 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:09:27.34 ID:ctYVXrnz0.net
- 言い間違い聞き間違いで一発事故っておかしいと思っとった
やっぱり他のセーフティ機構あったんやな
- 961 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:10:08.24 ID:IzvpD/hE0.net
- 俺の手首千切れそうや
- 962 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:14:47.62 ID:LJ72NNKn0.net
- 音は無しの警告意味ないな恐ろしい
- 963 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:23:32.47 ID:SL8Nw5Hm0.net
- >>953
それでも、管制は滑走路上に海保機入ってるのに気付かない、日航機は滑走路上の海保機に気付きません、海保機は管制指示と違って滑走路入りましたしかも日航機近付いて来てるの気付きませんでしたでは、一歩間違えたら日航機400人近くの乗員乗客も火だるまになってた可能性があったんだよと
- 964 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:27:14.20 ID:Jm58ZYLg0.net
- パイロットは目隠しで指示に従っているようなもの
空港全体を把握なんてもちろんできない
それを把握して指示しているのは管制塔であり管制官
- 965 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/06(土) 11:29:41.24 ID:Jm58ZYLg0.net
- ＞管制のオペレーションとしては不手際はなかったってことだろ
アラートを見逃してもよいってルールなら不手際はない
運用者はアラートの重要度に応じた速さで対応が必要
誤侵入の重要性があまりにも低すぎた システム不備やな
- 966 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/06(土) 11:30:14.33 ID:JCXg/ZMq0.net
- 管制官「こんな簡単な指示間違えるわけないからヨシ！」
海保「間違ってたら止めてくれるだろうからヨシ！」
こういうことだな
- 967 ：赤と緑(庭) [DE]：2024/01/06(土) 11:31:28.75 ID:AjvFc7J50.net
- 信号機つけたら良いのに
- 968 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 11:32:05.70 ID:8vSo/jl90.net
- >>2
すべてのヒューマンエラー重なってんだよ
JAL、海保、管制
だからどうすんだよお前
- 969 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/06(土) 11:32:21.38 ID:Jm58ZYLg0.net
- ＞言い間違い聞き間違いで一発事故っておかしいと思っとった
＞やっぱり他のセーフティ機構あったんやな
システムに問題が上がったときにアラートが鳴らないシステムなんて存在しない。
それを対処する運用者ももちろん居る。そのシステムにも。
- 970 ：味噌(())煮込みうどん(静岡県) [PL]：2024/01/06(土) 11:33:21.93 ID:lyLs+74p0.net
- >>955
停電で手信号してる警察官がこちら見て「次はお前な」ってサインを送ってきたんで交差点に入ったら突っ込まれた。
警察官は「横から来る車が通過したらな」のつもりだっが俺は「行っていいよ」と誤解してしまった。
そばにいた婦警が警察官に「ぶつかりそうですよ」と警告したけど彼は聞いてなかった。
って状況かね？
- 971 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 11:33:48.43 ID:8vSo/jl90.net
- 俺じゃない
あいつがやった
知らん
済んだことや
- 972 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 11:59:44.20 ID:WU8ZKdeN0.net
- あんなもの凄い大惨事なのにとっとと片付けていておかしい
- 973 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 12:13:12.32 ID:8DnYGZPL0.net
- >>955
飛行機の場合、デカすぎ&遠過ぎで他機の位置が確認出来ない
なので管制官の目や耳の指示で動くことしか出来ない
- 974 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/06(土) 12:13:52.73 ID:7K7zzwqU0.net
- 管制官は何のためにいるの？
責任は国交省で利権を押さえてる公明党の責任だな
- 975 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2024/01/06(土) 12:17:49.74 ID:pnwR3YE10.net
- わざとじゃないの
被災地に物資運ぶの妨害する目的じゃないの？
キシダのムーブ見てると合点が行くじゃん。
- 976 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 12:20:27.76 ID:8DnYGZPL0.net
- >>967
信号機は12月27日から故障中
なので管制官は手信号で案内する警察官の役目もあった
しかし、途中でどっか行った
- 977 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]：2024/01/06(土) 12:21:36.52 ID:bELoDkdO0.net
- 海保全員死んでたら管制官のミスは無かったことになったなぁ
- 978 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2024/01/06(土) 12:29:13.82 ID:tUlR5gMl0.net
- >>959
コンソール画面も滑走路も見てなかったんだから
無視なんでは？
- 979 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 12:33:37.16 ID:iouhL2T90.net
- >>951
おまえが馬鹿
- 980 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/06(土) 12:34:32.07 ID:QDGIPrVZ0.net
- >>979
お前もバカなんだけどな
- 981 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CN]：2024/01/06(土) 12:43:32.54 ID:LtTKr9f00.net
- >>951
とりあえず管制官とその上司とトップは仮釈無しの懲役30年でいい
- 982 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 12:44:31.19 ID:rzoEw8Up0.net
- ここはほんとバカばっかりだなあw
- 983 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/06(土) 12:48:24.60 ID:5zBP8Rnc0.net
- >>978
視て無いもんな
- 984 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/06(土) 13:04:56.03 ID:lqWYJZA+0.net
- >>539
>>>505
>ストップバーライトは通常では使用されずに悪天候時のみの使用だから当日みたいな視界良好な状況ではそもそも使われないのが常態だった
夜使わないとか意味不明なんだが
- 985 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/06(土) 13:24:25.07 ID:2yys9rvj0.net
- 今まで30回くらいも進入があったってあるから、遮断機は絶対に付けるべき
- 986 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:31:50.43 ID:jXASM/FT0.net
- >>985
そんなの軽飛行機もジャンボジェット機もいるんだから物理的に無理があるよ
機内ディスプレイに信号機と警告音が出れば良いだけ
未装備なら管制官の手信号が要
今回は手信号無しで放置プレイがアカンね
- 987 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:37:28.47 ID:fpJIvMKg0.net
- 起るべき事故だった訳だな 想定外が許されるのは東大出の東電役員だけだ
国交大臣が責任を取る事案だな
- 988 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:40:08.57 ID:SoDJ7nsZ0.net
- 聞き間違いあるなら日本の飛行機相手には日本語で指示してもええやん
- 989 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:45:30.44 ID:FbfdCfkW0.net
- >>458
この時期にそんなことやってたら事故の確率あがるよな
- 990 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:17:47.11 ID:UhAc36XR0.net
- >>958
停電しても降ろすよ
降ろさなければ墜落するんだよ車と違って上空では停まれないからな
無線と各種燈火、最低限の照明は予備電源でなんとかなるけど他のシステム動かすほどの容量は無い
- 991 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 15:43:29.26 ID:T/Ta3CyQ0.net
- >>879
この警報が日常的に出る運用になってたのなら減便すべきだったんだろうな
- 992 ：名無：2024/01/06(土) 15:48:43.75 ID:93xZ4IBV0.net
- >>819
夜かどうかより、混んでるかどうか
1時間に1～2便の地方空港なら、事故る要素が限りなく少ない
- 993 ：名無：2024/01/06(土) 15:52:49.21 ID:93xZ4IBV0.net
- >>907
今は高輝度な緑LEDとかもあるな
とにかく面積と輝度と照度の関係だから、例えば水平尾翼に高輝度LEDを面で並べて、独特な発光パターンにするとかしないと
斜め上後方からは見えない
それとADS-B義務化は待ったなし
- 994 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 15:53:23.38 ID:wOqLcw7+0.net
- このアラート情報は管制なんかよりも離着陸機が見られるようにした方がいいんじゃないか
飛行機がぶつかっても管制官は死なないから軽視してたけど
離着陸機にとっては自分の生死に関わる重要情報だろ
- 995 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:44:34.45 ID:rfH684iO0.net
- そもそもJAL機が着陸してから海保機に移動指示を出せばよかったのに何でそうしなかったの？
- 996 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 17:08:02.25 ID:jXASM/FT0.net
- https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE033BZ0T00C24A1000000/
システムは国際的な基準に基づき、周辺の視界が不良であることが運用の前提となっていた。事故時は工事中のため作動していなかったが、工事中でなかったとしても視界が良好で条件に当てはまらないため作動していなかったとみられる。
酷いねこれ、普段から信号無しワロタw
- 997 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 17:40:43.14 ID:UhAc36XR0.net
- >>996
もしかして他人の家に勝手に入る人？
許可なく入れない場所に勝手に入る方が頭おかしい
- 998 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 18:16:41.63 ID:8UMxDZfF0.net
- >>994
自分の生死に関わるのに入るなって場所に入るなよ
結果海保の機長は同僚5人を殺してるんだからさ
一次的な原因は海保パイロットの管制指示無視
二次的な原因は海保クルー管制官JALパイロットそれぞれが状況確認を怠った事
三次的には羽田の過密スケジュールと運用
切り分けないと改善には繋がらない
- 999 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 18:17:33.51 ID:jXASM/FT0.net
- >>996
原発と同じ構図だな
御役所仕事は事故らないと分からないのよ
これ、急にシステム変わるよ
これはトップが技術者系では無いから起こる悪い事例
- 1000 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 18:40:23.41 ID:GLzIq6Or0.net
- あんまり外野がガヤガヤいうなや
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
223 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200