グランブルーファンタジーマグナスレ 88 [無断転載禁止]©3ch.net

1 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/24(日) 13:40:36.30 ID:9iaN3ljT0.net

荒らしと荒らしが建てたスレはスルー
※ワッチョイは1行目に
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」
(鍵かっこは除く。なお、保険を兼ねて3行重ねてください)

・スレ立ては>>980が宣言をしてから立てること
・立てられない場合は迅速に申し出て安価指定するか、スレ立てを行える者に依頼すること(踏み逃げ厳禁)
・マグナHLはスレの範疇ではありますが、具体的な攻略は初級者スレか質問スレ推奨
・6人HLやバハムートHL等の話題も禁止はしていませんが、空気読んで下さい
・イベントHellやマグナ確定、古戦場Ex+、討滅maniac、十天衆、クラス4といった話題は基本的にはこのスレで問題ないです

また、複数アカウントでの同時プレイや非公式の外部ツール等、規約違反に抵触する恐れのある話題は控えてください

■公式
http://granbluefantasy.jp/
■wiki+ミラーサーバー
http://gbf-wiki.com/
http://mirror.gbf-wiki.com/

■前スレ
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
グランブルーファンタジーマグナスレ 88 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1505972739/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

210 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 10:11:37.54 ID:p0OHaBqO0.net

四天いくつあればいいのよまったくもー

211 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 10:37:50.64 ID:Sq7RUuCE0.net

初日からせめて95は解禁して欲しいわ
肉が勿体なさすぎる

212 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 10:44:21.52 ID:tCj9i99Ra.net

無課金だったりスマホだったりであんまりガチな団入ったら迷惑かなって
結局古戦場ごとに団転々としてる

213 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 10:46:58.84 ID:PgmPxnkIM.net

相手が早くも３００万とか突破してるんですけど
そんな頑張れるならＢグループいけよー

214 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:14:16.79 ID:yURM9jXGa.net

ぼっち団vs28人だけどログインも高ランクも少なそうだから何とかなって下さい

215 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:14:46.13 ID:nStkVYHVa.net

>>210
カトル加入用と最終解放砕きルート用と各属性分で68本になります

216 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:24:45.61 ID:xjUsOc1vH.net

水四天っているかな？

217 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:26:26.39 ID:J24KjVvOp.net

>>215
改めて見るとアホな本数集めたもんだ

218 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:29:17.54 ID:nStkVYHVa.net

他の天星器は別にいいんだけど最終まで解放した四天刃砕かないといかんの腹立つわー
砕きルートで20本砕くのとか栄光と光鱗めんどくせーし

219 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:38:31.70 ID:X5/r2B7B0.net

実力ややる気あるのにBクラスで頑張ってる人いるよな
Aというかシード団でも良いような人とか
団活するのが面倒なのが殆どだろうけど
後は団長の取り巻き

220 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 12:42:09.94 ID:ewplrvem0.net

縛りが色々面倒だからな
自分のペースで好きにやりたい

221 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:03:13.68 ID:+4no/nurH.net

朝活で2千万差つけたのに相手が諦めないから沼りそうだわ
初日走ると後がきついから勘弁してくれよー

222 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:18:45.49 ID:Ric1zAGKE.net

>>216
俺はカトルの為に風と水砕いたけど水は作り方なおしてない　エリュ安定すぎる

223 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:26:32.47 ID:X5/r2B7B0.net

エリュで殴り倒せれば良いけど
格上相手にカオル用四天欲しいところ
例えば6人HLで自発する時とか救援で誰もデバフ役居ない時はあると便利

224 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:44:38.35 ID:d4K6b3LE0.net

何ヶ月後かにロゼッタ短剣が解放されれば風四天はいらなくなるのかね

225 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:51:38.20 ID:FdJ5Mk+qd.net

rank127でクラス4持ってないとやけに浮くな…
杖のエレメントと魔術の信念で止まってるわ
早くとらねば

226 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:52:36.04 ID:1GrP39Lcd.net

鳥は自発したら、なにもせずそのままにしておいたほうがいいのだろうか？

227 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 13:59:25.67 ID:p0OHaBqO0.net

その心は

228 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:01:51.51 ID:LQ2MUzmka.net

鳥遇えず

229 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:06:35.10 ID:/bvPnjte0.net

主人公のLB余裕あるし古戦場で使う職に振っておこうと思うんだが
テンプレに加えて振るとしたら属性攻撃と奥義ダメージあたりなのかね
あ、ATだけ使ってるハウンドなら得意武器も有効か

230 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:22:42.90 ID:YLDPGqcKM.net

>>224
メイン性能が４天レベルに上がるとは限らんからなぁ
上がってほしいけど

231 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:23:32.13 ID:YyjnjueZx.net

>>225
なぜ半額でやらなかった

232 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:23:41.74 ID:YLDPGqcKM.net

>>229
まずは弱体化成功率じゃないかな
自分はそれに加えてＤＡアップを入れてるが

233 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:32:03.01 ID:YLDPGqcKM.net

そーいやシュバＨＬが変わったとかお知らせにあったなぁ（救援に入ったｈｐ７０％のシュバＨＬをｈｐ５０％になるまでぽけーっと見つめながら）

234 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:47:03.51 ID:cTG5jBlw0.net

>>225
120になった時にいい加減クラス4目指すか、と思ったのも今は昔。
今130を超え、何もしていない。
しばらく前にローズクイーンからレプリカもらった気がしてたけどそれも見当たらない。

235 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:49:29.90 ID:rHcZo5+Rd.net

そのくらいのランクで主要職がクラス3だったら真っ先にフレ切りしたり申請も蹴ってしまう

236 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:54:53.66 ID:ir670PuTp.net

>>235
どんな職を持っとるかわからんやん
プロフ画面をちょくちょくチェックして「こいつクラス4見たことないな…」って感じ？

237 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 14:58:07.61 ID:Ann8gRTO0.net

信じられるか？ランク160台でクラス4取ってない奴なんかもいるんだぜ？
それなりに強いのになんで取らないか不思議で仕方ないわ 今なんか緩和されまくって簡単に取れるのに

238 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:05:50.35 ID:yURM9jXGa.net

ランク100台でももうゴロゴロいるし早めに取っといて損はないね
共闘嫌だった人ももうソロできるし
フレ石なしパンデモ楽しそう

239 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:05:54.43 ID:wVSh1K6o0.net

こっちは別に困らんし、フレも嫌とか意味が分からんな

240 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:10:47.42 ID:EtgPeWtJ0.net

クラス4はほんと便利だから取って損はないと思うけど

241 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:12:07.05 ID:7N9ShGSt0.net

向上心の無い奴とはフレの継続は出来ませんって事じゃね？
古戦場で頑張りそうもない奴＝金剛入手しないor入手ペースが遅すぎる＝フレ石が進歩しないままだし

242 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:14:43.34 ID:3pdKwqshM.net

フレ選ぶのも外すのも好きにすればええよ。

243 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:20:33.10 ID:/bvPnjte0.net

寄生スキルmaxかもしれないじゃないか
いや実際、そんな熱心にやってなさそうな人でもフレ石豪華だったりするよね
ガチャ回しまくってるだけとは思えん

244 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:22:20.27 ID:fe2hiqDca.net

90台からクラス4意識して共闘入りまくったけど、
結局取れたのは108くらいだったな
あ
栄誉の収集に時間かかったわ

245 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:34:30.09 ID:Gs5648LLa.net

>>235
俺はクラス3で頑張ってるけど、クラス1とか2の皮を被っている…
プロフだけでわかるものなのだろうか…？
俺が見るのはフレ石くらいさ。

246 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:37:52.13 ID:X5/r2B7B0.net

俺はクラス4は120台だったなぁ
うちの団の他の団員も大体それくらい
130台で最終サラーサ取ってる人もいたが

247 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:37:58.25 ID:dC3R64atp.net

皮つけててもジョブ丸わかりですやん
まぁ石さえ良ければジョブとかどうでもいいけど

248 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:42:50.54 ID:YyjnjueZx.net

フレンドは石以外は使ってもらうためのイン頻度くらいだろ気にするの

249 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:45:28.14 ID:aLJfkrEl0.net

火はアグニス編成、水はヴァルナ編成、闇はマグナだけどオルコル3凸しちゃったし・・・
ってことで栄誉あふれそうだからルフェイ取っちゃった。いつかゼピュロスが来るといいなぁ・・・

250 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:52:56.92 ID:tCj9i99Ra.net

オメガユニットって栄誉だともったいないん？

251 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 15:56:08.06 ID:X5/r2B7B0.net

あふれると言えば現状必要とする武器を輝きで交換するものがなくなったなぁ
いつ引けるか分からないアグニス用のアテナ槍かオデン槍にするか
銃エレ足りないから砕き用に取るか迷うな

252 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 16:04:32.05 ID:aLJfkrEl0.net

>>250
別に取ってもいいだろうけど合計で栄誉15000はちょっとな。合計7500だったら悩んだかもしれん

253 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 16:58:21.49 ID:e5/ZOOqx0.net

知心剣57

死ねよカス野郎

254 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:03:39.01 ID:L+ouwWlR0.net

栄誉の週上限が倍だったら選択肢に入れられる気もする

255 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:07:01.41 ID:hwQxQ3Bma.net

絶対1人共闘はネタにしてくると思ったわ

256 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:07:06.32 ID:gW0Kkwxl0.net

でも実際ディアンサってもうオワンサなの？

257 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:12:18.48 ID:zWG8T5AT0.net

敗北追加勲章全部取るにはいくつ稼げばいいんだっけ

258 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:19:12.12 ID:L+ouwWlR0.net

>>257
古戦場のページのチャット表示されてる所の右上に！が有るからそこクリックしてみ

259 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:22:40.76 ID:J24KjVvOp.net

>>256
マグナかヴァルナかで価値が変わるタイプ
マグナなら使い道はそこそこ
ヴァルナなら使い道は確定TAの一発芸くらいになっちまう

260 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:26:07.89 ID:CnoV8CgY0.net

鰻編成でオルオベって何本入れてる？正直うなたんで染めた方が強いんじゃないかって
気がしてきたんだけど

261 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:26:23.64 ID:gW0Kkwxl0.net

じゃあ俺は一生マグナでいることにする

262 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:33:25.36 ID:Ann8gRTO0.net

肉集めが苦行すぎる 4桁貯めるとか無理だわ
脳死でhell回したい

263 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:34:02.78 ID:L+ouwWlR0.net

>>260
鰻短剣３のオルオベ２にする予定
現状はまだオルオベ１だけど

264 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:37:51.82 ID:J24KjVvOp.net

>>262
うちの団はATにEX+じゃなくてEXぶん回すやつが多い
2時間で500はためられるから予選で1000は手堅いし他の時間は好きなことしてる

265 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:40:13.01 ID:ewplrvem0.net

>>256
ハジリアだぞ

266 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:41:40.50 ID:CnoV8CgY0.net

オルオベ2本だと鰻×エウロペで技巧20％二手12.8%でなんか微妙なんだよね
鰻×鰻だと技巧30％二手19.2%になるけど攻撃力はお察しだし。まあHP盛れる利点はあるけど

267 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:45:06.65 ID:23wU2IML0.net

鰻鰻とか火力カスだしニ手はしにやすいしオルオべは労力に見合う強さはないよ

268 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:47:54.18 ID:CnoV8CgY0.net

だよなあ。なんかスッキリしたわ

269 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:48:47.83 ID:J24KjVvOp.net

>>268
カトル解放すると正直オルオべの必要性を全く感じなくなる

270 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:53:49.84 ID:X5/r2B7B0.net

わお
おはガチャでスカーサハ引いた
餌食わせて早速活躍してもらうか

271 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 17:54:51.77 ID:wqmkSJ2P0.net

水は属性ヴァルナでええやろ
鰻は捨てろ

272 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 18:02:07.02 ID:an1IYaN7a.net

共闘は一人でも出来るよ！！

共闘とは

273 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 18:05:05.66 ID:LQ2MUzmka.net

あっ･･イベガチャのR石ってまとめればそれなりの値段で売れるんだ･･
全部食わせてた

274 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 18:21:10.34 ID:Ann8gRTO0.net

>>264
EXかなるほど
ATならフルチェだけで倒せそうだし試してみる

275 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:03:17.96 ID:X5/r2B7B0.net

スカーサハ強いな
鳥討伐時間縮んだ
自傷出来るキャラは良いねぇ

276 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:13:14.85 ID:lKaz+NM60.net

スカサハ強いで
ＥＸとＥＸ＋で活躍してくれておる

277 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:15:01.61 ID:M71ECBOSa.net

そろそろユエソシイベント来るかと思ったらエゼクレインかよ…
かなり初期に取ったキャラだから存在忘れてたわ

278 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:16:39.30 ID:ewplrvem0.net

両手上げてるポーズ好き

279 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:22:57.17 ID:7PFk9LHf0.net

ユエソシイベントとか忘れられてそう

280 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:30:25.07 ID:L+ouwWlR0.net

ユエソシ期待してたんだが光エゼクレインか

281 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:38:59.33 ID:B64vM5Nd0.net

ユエル欲しい

282 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:40:30.20 ID:Ann8gRTO0.net

来月ユエソシのキャラソン発売だしワンチャンあるで

283 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:44:29.14 ID:gW0Kkwxl0.net

ユイシコ（ユイシス+シコ）イベント？

284 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 19:52:31.39 ID:lEyKUlzs0.net

エゼクレインとかいたなぁ
いい意味で予想外のチョイスだし楽しみ

285 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:02:33.50 ID:/bvPnjte0.net

明日の95hellから複数人で狩り始めるけど編成の選択肢がなさ過ぎて笑える
武器でもキャラでも連撃積めないとエリュやるしかねー
個人的にはアプサラスでデュアル撒きたいけど
100hellでも4、5人で狩りはしないだろうからあんま意味ないしなぁ

286 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:05:02.88 ID:x1Ta1YBi0.net

今日で金剛3つ集まるんだけど、バハとシヴァでどっちに使うか決められなくて困ってる
バハ4凸素材はある、アグニス編成もハデス編成もパーツは揃ってない

287 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:07:46.28 ID:3TFnqpW2H.net

上位コンテンツやる予定なら4凸で回復が付くルシ

288 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:08:07.22 ID:hEqYxof1M.net

バハ
シヴァはアグアグ編成完成したら召喚効果にしか用はないので

289 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:17:07.41 ID:yZTgfjDU0.net

リミロゼに全然攻撃こねえ
唐突な下振れタイムやめてくれー

290 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:18:28.14 ID:Ann8gRTO0.net

全員がアグニス持ってるとでも思ってるんですかね・・
しかもクリフィンないと弱いし

291 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:19:11.52 ID:2IYLzhRUa.net

思ってたより四天エリュ使いやすいな

292 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:19:46.17 ID:Ann8gRTO0.net

と思ったらアグニス持ってるのか
まぁクリフィン取る予定ないならバハだわな

293 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:22:56.93 ID:vPaK2UuFd.net

じゃあ似たような質問するけどシヴァとルシあるならどっち先に3凸すべき？
ルシ4凸素材は揃ってると仮定して
神石はない

294 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:24:30.19 ID:x1Ta1YBi0.net

すまん紛らわしい書き方したけどアグニスハデスは持ってないんだ、シヴァアグ編成とバハハデス編成を想定してた
色々アドバイスありがと、もう少し自分でも考えてみる

295 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:25:21.22 ID:02oKvzV0p.net

>>291
四天エリュてどうたちまわればいいんや？

296 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:27:09.60 ID:RXzyTL7X0.net

>>293
加護効果が20%上がるのと加護効果10%しか上がらないけどステータスが高い＋召喚時に回復＋メイン時には即召喚可能
これのどっちがいいかだろ

297 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:28:29.49 ID:Ann8gRTO0.net

>>293
揃ってる前提ならルシじゃない？ 最悪シヴァは無凸でも120あるし召喚効果もクッソ強いし

298 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:47:43.44 ID:x1Ta1YBi0.net

>>295
>>291じゃないけど自分はEx+で防御下限まで落としつつ他心使うために四天エリュ採用してる

299 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:55:54.49 ID:aaWF7GXz0.net

鳥は最後の攻撃だけ気を付ければいいのか

300 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 20:58:47.45 ID:O42E2ui/0.net

キルストライク 鞄あっても壊滅してしまう

301 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:00:12.59 ID:CGjqQsLs0.net

鞄有りで壊滅ってHPを極端に低くキープしてんのか元が全然無いのかどっち？

302 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:09:42.17 ID:tCj9i99Ra.net

リーシャで弱体耐性アップ付けるとミスになる全体攻撃ない？見間違い？

303 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:16:15.76 ID:2IYLzhRUa.net

>>295
単純に奥義とアビスで平均的なDATA率が上げられるから使いやすいなぁ、と

304 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:16:18.53 ID:fMIL07E3a.net

爪痕バフがミスになってるだけか回避確率があるキャラとかじゃねーの

305 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:24:50.01 ID:CnoV8CgY0.net

ガルラだから土鞄積めなくてつれぇわ

306 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:28:20.68 ID:Z1HOfpzd0.net

中出ししたいんだけど

307 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:39:39.57 ID:+NfsEeNN0.net

EX+魚で７ターンかかってたのに四天エリュにしたら３ターンできるようになって笑った
予選の時試しときゃ良かったわ

308 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:44:16.90 ID:W5Y13Fy10.net

>>301
ツメバフが残っててキルストで3とか4になったとかかも
舐めてたらあれダメージ倍々になっていくのね

309 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：2017/09/25(月) 21:57:22.32 ID:HyO1BEI+0.net

初本選だけどもう疲れたわ
これを金曜まで続けるなんてお前らすごかったんだな..x