script少女のべるちゃんpart6【荒らしの受け皿】

1 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/25(火) 19:51:14.16 ID:jgs+E6lyf

スレがないとまた質問箱が荒らされるだろうが

2 ：1：2018/09/25(火) 20:00:37.37 ID:jgs+E6lyf

おれはTwitter勢
Twitterを荒らすスレ住人はもう永遠にここに閉じこもっていてほしい
無視しててもきつい  精神力使うんだよ
スレが無くなった途端にこれだ   いい加減にしてくれ

3 ：1：2018/09/25(火) 20:04:47.42 ID:jgs+E6lyf

前に質問箱に意見を送り付けやがってた時も、スレが埋められた直後だったよな
2ちゃん勢の問題をこっちにまで持ち込まないでくれ
一生クソスレで腐っていればいい

4 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 08:04:32.56 ID:2dxfszRsS

クソスレ立てんな

5 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 10:41:22.09 ID:tBCIB5I0z

IPつけろって言ったろ

6 ：1：2018/09/26(水) 18:21:09.84 ID:hy7MDycA9

4と5へ
タイトルを見ろ  1〜3を読め
そして間違ってもスレでお勧めなどするな
作品を荒らしの生け贄にする様な事はやめてくれ

7 ：1：2018/09/26(水) 18:22:41.37 ID:hy7MDycA9

Twitterをしていない奴は解らないんだろうが、スレが無くなるとTwitterの質問箱が2ちゃんがわりにされるんだよ

8 ：1：2018/09/26(水) 18:28:39.62 ID:hy7MDycA9

被害を受けたのはえとーとラインナップだけじゃない
おれは表に出していないが、スレが無くなった直後から変な質問が来ている
他にも被害を受けている奴がいるかもしれない
2ちゃんの問題は2ちゃんだけに留めてくれ
お前らがクソスレで迷惑しようと自業自得だろう

9 ：1：2018/09/26(水) 18:41:02.29 ID:hy7MDycA9

とりあえずアデュアデュ言ってた奴出てこい
お前がプジョル本人なのか別人なのかはこの際どうでもいい
どちらにしても、お前が埋めてからTwitterにスレ住人たちが乗り込んで来た
どう償ってくれるの？

10 ：1：2018/09/26(水) 18:44:02.63 ID:hy7MDycA9

もうこうなると交流勢や自己紹介勢より、2ちゃん勢こそがのべるちゃんの汚点だね
お前たちがのべるちゃんから出て行けば丸く収まるんじゃないの？

11 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:00:19.45 ID:YjyBui1Cp

>>6
クソが。何がスレタイ読めだよお前らきもいのべるちゃん民と一緒にすんじゃねえよ。
何個も何個もスレ立てしやがって。今あるのを使えよせめて
もしくはよそでやれ

12 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:13:08.58 ID:d88covOpG

あと言っておくが1のツイッターなんてクソどうでもいい。
板に重複スレ乱立したりクソスレ立てたりするのべるちゃん民の荒らしの方が深刻だかんな。
それがわかんねーから民度が低いんだよお前ら

13 ：1：2018/09/26(水) 19:18:56.72 ID:hy7MDycA9

11
そのよそに迷惑かけるスレ住人がいるから、Twitter勢のおれがスレ立てする羽目になったんだろうが
2ちゃんなんかどうせ全部荒れてるんだろう？ゴミ箱みたいな場所なんだろ？
なら荒らしどもを2ちゃんに封じ込めて何が悪い
のべるちゃん関係者ではないにしても、お前も2ちゃん民ならどうせ荒らし予備軍だ
永遠にキチガイの相手をしていればいいよ

14 ：1：2018/09/26(水) 19:22:10.85 ID:hy7MDycA9

12
お前らって一括りにするな。おれはスレ住人ではない
乱立させたのはどうせ荒らしだろ
おれのTwitterではなく、Twitterにいるアプリユーザー全員がここの荒らしに脅かされてんだよ
2ちゃんで発生した問題なんだから2ちゃん民が償えよ

15 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:41:49.26 ID:d88covOpG

まじになってんのw きもい（笑）

16 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:43:29.17 ID:d88covOpG

おめーもクソスレ立てた一人じゃねえかwww
2chで起きたこととはいえ同じアプリやってる根暗オタク同士、アプリで解決しろや

17 ：1：2018/09/26(水) 19:46:01.68 ID:hy7MDycA9

なんだただの煽りか
それじゃ、2ちゃん勢は二度とTwitterに来るなよ
というかアプリからも出て行け
じゃあな、2ちゃんのゴミども

18 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:46:05.51 ID:YjyBui1Cp

他の奴らとやってること同じなのに「僕だけはちゃんとやってるし意見も正しいんでちゅー。他の奴は死ねー」ってことじゃねえか。滑稽だよ

19 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:47:44.63 ID:d88covOpG

ツイッター民ならツイッターに引きこもってろカス

20 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 19:49:57.01 ID:d88covOpG

つかのべるちゃん民は2ch来んなよまじ

21 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 20:08:18.03 ID:2dxfszRsS

>>14
スレ住民だろうが無かろうが、ここにスレ立てた時点で同類だし、そんなこと言う資格もない。
2chで発生したお前らの問題だろうが。まとめてアプリに帰ってくれ

22 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 20:16:39.61 ID:effddDUGi

>>1
Twitterの質問箱にもブロック機能があるだろうが
荒らしは片っ端からブロックして全て解決だろ。わざわざクソスレを立てるな無能が

23 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 20:21:10.42 ID:effddDUGi

https://www.naito3.com/how-to-block-question-box

ほらよ。このページにブロックのやり方が載ってる
これでてめぇらが2chに居座る理由はねぇな

24 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 21:18:55.83 ID:iByQyVD5h

だからscでスレ乱立して誰が迷惑するんだよ
アフィか？
それともここの住民以外にsc使うようなマヌケがいるのか？

25 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 22:26:44.16 ID:/PR2XVYzV

のべるちゃん民こそマヌケの極みだ

26 ：三代目：2018/09/26(水) 22:36:53.49 ID:hy7MDycA9

一気に25レスげっと！
ダメ元だったんだが意外に盛り上がって驚いたよ。
ちょこちょこのべるちゃん民の印象下げてたのが効いたのかな？

27 ：三代目：2018/09/26(水) 22:38:06.21 ID:hy7MDycA9

早々にネタばらししてしまうと、俺はのべるちゃん民でもTwitter民でもない。
スレ乱立させた犯人も俺だwww
騙された人ドンマイww

28 ：三代目：2018/09/26(水) 22:39:44.67 ID:hy7MDycA9

俺は2代目プジョルの仲間だよ。荒らし仲間。
さあのべるちゃん民よ、さっさと戻っておいで
他スレの住人が喧嘩したいって言ってるぞwwwww

29 ：三代目：2018/09/26(水) 22:41:51.78 ID:hy7MDycA9

のべるちゃん民と他スレ住人の戦争を見せてくれよw

30 ：三代目：2018/09/26(水) 22:46:55.21 ID:hy7MDycA9

叩き合え！
貶し合え！
愚かに憎み合え！
2chの醍醐味だろうがwwwww

31 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/26(水) 22:47:48.21 ID:/PR2XVYzV

寒っ

32 ：三代目：2018/09/26(水) 22:57:18.47 ID:hy7MDycA9

>>31
何も知らずにのべるちゃん民を叩いたマ・ヌ・ケくんww
お前みたいなプッツン野郎は大好きだよ。
さぁさぁどう言い訳するの？ww
俺の仕業とも知らず無実の人々を叩いておいてwww
おーいのべるちゃん民ども！こいつお前らをバカにしたぞwwww
とっちめてやれば？wwww

33 ：三代目：2018/09/26(水) 23:20:04.73 ID:hy7MDycA9

にしても2代目も酷いよね
いままでのべるちゃんスレを独占してさ。
こんな面白い案件を俺に隠すなんてな。おこだぞwwww

34 ：三代目：2018/09/26(水) 23:24:58.81 ID:hy7MDycA9

のべるちゃん民に向けて言うが、2代目はまじであんたらのスレを守ろうとしていた。
俺がスレ乱立させてのべるちゃん民を追い出そうとしたら殴ってきやがった。
荒らす標的に情を持つとか、あいつも荒らしとして終わりだな。
あいつは二度と2chに来させん。
あいつが贔屓にしていたスレも全部俺が横取りするよwww

35 ：三代目：2018/09/26(水) 23:28:20.41 ID:hy7MDycA9

2chを教えてやったの俺なのにね。恩を仇で返しやがった

36 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/27(木) 14:27:07.58 ID:VUGjUdLmK

寒っ

37 ：三代目：2018/09/27(木) 18:08:53.55 ID:2K4CkTZF3

この板の住人は世間知らずのバカばかりだなwwww
のべるちゃんスレでは、他スレ住人はスルースキルがあると言われていたが
とんでもないwwww
蓋を開けてみればこの板自体が幼稚な連中の集まりだった。

38 ：三代目：2018/09/27(木) 18:10:48.78 ID:2K4CkTZF3

煽ってるつもりで、自分が煽られている事にも気付かんバカ
俺が黒幕だとも知らず、無実の人々にヘイトを向けるバカ
お前らの行動を操るの簡単すぎ。拍子抜けだわ

39 ：三代目：2018/09/27(木) 18:13:38.12 ID:2K4CkTZF3

これなら、のべるちゃんスレが滅びても安心だな。
この板全体をおもちゃに出来るんだからwwwwwwwwwww
あんな過疎スレにこだわる必要はなかったんだなwww
もっと早くに気づくべきだった。

40 ：三代目：2018/09/27(木) 18:16:08.70 ID:2K4CkTZF3

のべるちゃん民よ、喜べwww
スルースキルがないのはお前らだけじゃなかったぞw

41 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/27(木) 18:53:22.17 ID:ePYY4WueQ

寒っ

42 ：三代目：2018/09/27(木) 19:01:15.43 ID:2K4CkTZF3

>>41
オウムみてぇに同じ事言ってんじゃねぇよ。芸のない奴だなww

43 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/27(木) 19:17:46.88 ID:ePYY4WueQ

寒っ

44 ：三代目：2018/09/27(木) 20:13:14.94 ID:Nfud2WyXR

おーい暇人。
このスレに張り付いてる暇があったら、どこかのスレにケンカ売って来いや。
どうせ他にやる事ねぇんだろ？

45 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/27(木) 20:14:01.72 ID:ePYY4WueQ

寒っ

46 ：三代目：2018/09/27(木) 20:18:09.70 ID:Nfud2WyXR

のべるちゃん民は来ないのかー？
あれくらいの嫌がらせでへこたれるんじゃねぇよ腰抜けども。
2代目に付きまとわれてビビっちまったのか？

47 ：三代目：2018/09/27(木) 20:18:57.26 ID:Nfud2WyXR

ちっとは反撃しろよのべるちゃん民。
そんなんだから部外者にスレ乗っ取られるんだよ。

48 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/27(木) 20:34:50.06 ID:ePYY4WueQ

寒っ

49 ：三代目：2018/09/27(木) 21:12:51.19 ID:Nfud2WyXR

>>48
お前さぁ。俺を煽ってさっさとスレ埋めさせる気なんだろうが、
そうはいかねぇよ？
まだ49だぞ。1000に達するまで俺を煽り続けるのは大変だぞ？
もっと手っ取り早い方法がある。
他スレを荒らして、住人たちを挑発してこい。んでここに誘導しろ。
そしたら俺と住人たちの叩き合いでスレは埋まる。
人数が多ければ多いほど早く埋め立てられる。
分かったか？この鳥頭。合理的に動けよwwww

50 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/09/28(金) 05:06:34.02 ID:Z9aTDMnxP

寒っ

51 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/10/06(土) 05:50:26.84 ID:ULPgmkvCm

新参なんだがここがのべるちゃんスレって事でおk？
会話を見る限りのべるちゃんの話をしていない様に見えるが

52 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/10/06(土) 05:55:00.07 ID:ULPgmkvCm

それと似たようなスレが大量にあるんだけど
変な書き込みばっかで誰ものべるちゃんの話してないんだよな
何でのべるちゃんスレだけこんな有様なの？

53 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/11/24(土) 21:33:20.76 ID:fTFH8t6Po

すげぇな…まだここ残ってんのか

54 ：非通知さん＠アプリ起動中：2018/12/03(月) 22:17:20.26 ID:x4mnENZtM

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/net/1542783453/l50
プジョル。これを見たら返事をくれ。

55 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/15(火) 18:13:50.90 ID:aE+lEQIVM

いつまで経っても解決しないクラッシュ
更新の途絶えたTwitter
バージョンアップで起動出来なくなるAndroid版
新素材追加どころか開くことさえできなくなったジャス庫←New

のべるちゃん閉鎖がいよいよ現実味を帯びてきた

56 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/20(日) 18:33:29.80 ID:9T/5frk8G

今更だけどジャス庫の不具合は解決したっぽいね
でも、それについてのお詫びどころか報告すらない所を見ると、のべるちゃん運営はマジで限界なんだなって思うわ

57 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/20(日) 20:19:02.62 ID:emTkPhcKb

だれかいる？

58 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 01:48:30.93 ID:CS9opP3Lc

だれかいる？

59 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 16:18:29.78 ID:kq7ea9ty7

のべるちゃんの現状

・古参勢→9割引退(アプリ内の掲示板には稀に出現する)
・中堅勢→8割引退(他所に移籍したりしてる)
・新参勢→9割以上が1年持たない
・キッズ勢→遅くとも3年程で卒業(大体が中学に上がってからin率下がって自然消滅or進学前にアンインストール)
・読み専勢→いたりいなかったり
・運営→解散済み(多分ユーザー以上にアプリの現状を知らない)

・2ちゃん勢→基本いない。いる方が異常


要するに、だれもいない

60 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/22(火) 20:51:12.35 ID:WDGxKr14g

何がここまで過疎を招いたんだ？

61 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/22(火) 21:37:50.08 ID:eJ7JOZdXe

考えられる過疎化の要因

1.そもそも知名度の低いアプリだから
2.正当に作品を評価してもらえる場所じゃないから
3.作品と関係ないものばかり公開する交流勢やキッズ達が幅を効かせ過ぎたから
4.加えて出来の悪い二次創作が多く、目立ち過ぎたから
5.第三回のべるコンテストで運営が盛大にやらかしたから
6.プジョルとかが暴れた事で治安が悪い印象を持たれてしまったから
7.ユーザーとの懸け橋だったマスコットキャラが消えたから
8.アプリの更新が止まり、不具合解決の見通しが絶望的になったから
9.Android版が最新バージョンから使えなくなったから
10.親会社がのべるちゃんを見捨てたから

思い浮かんだのはざっとこれくらい
関係ないのもありそうだけど、とりあえず次回コンテストの見込みが無くなった時点で、制作ガチ勢は見切りを付けたんだと思う

62 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/23(水) 21:10:51.05 ID:P7cY/njMk

二代目プジョルはどうなった？

63 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/23(水) 21:26:21.48 ID:jqUT11ZWS

飽きたんじゃないの？三代目も同じ感じに

64 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/24(木) 20:01:05.94 ID:NbDBQqG2y

第三回コンテストの失敗とプジョルの出現が分岐点だったんだろうなぁ
片方だけだったら、まだこんな事にはなってなかったかも

65 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/24(木) 22:11:35.63 ID:0idnkLCi3

ホントそう
その辺を境に運営も消極的になってったし、コンテストでグダグタになってた所にプジョル(が起こした荒らし)の対応も重なった事がトドメになったのかもしれないね

66 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/25(金) 00:34:46.91 ID:Sio4+HWye

そう言えば、のべコンの選評を得られなかった理由って結局何だったんだろう？
消えたマスコットは審査員との不仲を挙げてたけど、それだけじゃないよな
そもそも誰に審査員を任せたんだろう？

67 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/25(金) 18:41:29.34 ID:Sio4+HWye

運営が何もしなくなった理由、ドロップシステムがパソナに吸収された事が絡んでるのかな
傘下になった事で、大した利益にならないのべるちゃんに割くなけなしの時間も奪われた結果、今の放置運営と化したのかね

68 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/27(日) 17:24:30.84 ID:qbzJ+5YwO

誰か居る？

69 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/27(日) 20:28:03.34 ID:z1OF98gph

全ての真相は運営のみぞ知る

70 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/27(日) 20:40:23.74 ID:f5mqNdnZo

案外運営も知らないかもれしれない
運営が何もしなくなった理由、スタッフが総入れ替えされたからかもしれないし

71 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/28(月) 20:20:34.51 ID:/ub5o+wMC

プジョル居る？

72 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/28(月) 21:12:48.87 ID:J5gOmU+aN

多分もういない
初代は戻ってこないだろうし、二代目も三代目も面白半分の愉快犯だったからとっくに飽きてる
次またプジョルを名乗る奴が現れても、きっとオリジナルも初代の事も知らない奴だと思うよ
てか今更現れられても困る

73 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/31(木) 02:00:22.04 ID:eYDdtUj5x

プジョルは普通にちがう名前で居座ってんじゃね
元々複数の端末使うやつだったし、プジョル名義が本垢だった保証は無い
誰かが本垢で言えない事を好き勝手言う為に作った垢だったのかもな
受賞作の事を執拗にけなしてたのも、今思えばおかしかったし

74 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/31(木) 20:47:38.84 ID:Jbyp0EpxN

>>73
あり得なくはないね
のべるちゃんって複垢作り放題捨て放題だから、端末変えて全くの別人を装って続けてても不思議じゃない

そう言えば、連続評価の問題も複垢使っての行為らしいけど、運営はどうにかする気あるのかな？
今のところ注意だけで、システム面で対策する予定はない(放置状態)そうだけど
まあ今の運営だと、何か対策する前にサービス終了する方が先になりそうだけど

75 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/01(金) 00:25:18.87 ID:jhHaq3T1p

連続評価されてた事あるけど、連続評価の時は何度5を押されようと、おすすめ欄に乗らないから、
運営は末端を特定してるみたいだね。
個人的に連続評価魔や☆１荒らしを特定する方法も無くはないけどめんどくさい。

活動状況見ながらアクティブユーザー一覧みたいなのをメモ帳にでも作って、番号振って、1〜50、51〜100、101〜151
と何か作品を更新する度に一時的にブロックするグループを替えて、評価通知が来ないのに評価が変動したら当たり。
当たったら、その中から更に細かくグループ分けして作品更新→評価された時の通知の有無の確認。

これで、読み専以外の垢なら特定出来る。
完全な読み専が荒らすとも考えにくいから、おすすめ上位になれない作者が妬みで複垢使って荒らしてるとか
かもしれない。

連続5評価の狙いは、対象の作品のダウンロード数と評価数の比率を不自然にしていって、
やらせ臭を強くする事で作品を潰そうとする悪意といった所か。。。

76 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/01(金) 23:31:37.21 ID:UXbzZR7VF

高評価にしろ低評価にしろ、不正な連続評価で作品の価値を落とされるのはたまったもんじゃないよな
現に評価荒らしが原因で、作品を非公開にする作者が増えてるわけだし

いっそ、イイねしか送れない評価システムに変えればいいのに。短期間でも似たようなシステムにしてた時期があったんだし
後、アカウントの取り締まりも厳しくした方がいいな
端末の特定が出来るんなら、同じ端末使った複垢は作れないようにしてしまった方がいい。変えるにしても、手続きとか面倒にするとかさ
評価荒らしや自作自演やらかす迷惑ユーザー、果てはプジョルみたいな荒らしの再発を防ぐのなら、本気で考えてほしいわ

77 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/01(金) 23:46:12.04 ID:UXbzZR7VF

でもそれ以前に、Android版のバージョンアップについて情報を公開してほしい
バージョン9.0になって使えなくなったって苦情が出始めてから今に至るまで何一つ動きを見せないとか、冗談抜きで運営は本当に解散させられたのかって思う位何もしてないように見える
今やTwitterも公式HPのお知らせすらも更新してないから、情報出す暇無い位バージョンアップ作業に追われてるのか、単に放ったらかしにされてるだけなのか判断付かないし
それともAndroid版は撤退することに決めたのか？

もしiOSの新バージョンがリリースされてiPhone勢からも使えなくなったって声が出てきた時が、のべるちゃん終了のお知らせとなるのかね
何も語らないんじゃ、そう思ってるユーザーはどんどん離れていくよ、のべるちゃん

78 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/02(土) 01:50:53.33 ID:XtiOAq5d5

少数？のキチガイ荒らしのせいで作者が過疎って過去作も非公開になって、おまけに読み手も減って、閉鎖の未来しか見えない。
荒らしでグダグダになって閉鎖とかなるくらいなら、まだ前もって予定を公表してくれた方がマシ。
細々とでも続けてくれるのが一番嬉しいが。。。

運営さんも仕事だから、まず利益上げないといけないのは分かる。
無料ののべるちゃんに人員割けない事情も分かる。
でも、やはり今後どうするかの公表くらいはして欲しい。

現状がギリギリの所で繋いでくれてるんだったら、あまり文句言いたくないけど。

79 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/02(土) 22:51:34.18 ID:BFCQ9htcX

ふォおェばァァァァァァァァァァ！！！！

80 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/02(土) 23:15:48.87 ID:a8VcVaLxH

ふと思ったけど、旧ドロップシステムってのべるちゃんでどう利益出してたんだろ？
課金要素無しの無料アプリだから広告収入でしか利益上げるしかないけど、そんなに稼げるとは思えないし
前々から赤字だなんだ言ってたけど、大した稼ぎにならないなら何でサービス始めたのかな？
課金要素無しでもいけるって当時は思ってたのかね

81 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/03(日) 00:34:25.94 ID:xWo/GXDv6

ふォおェばァァァァァァァァァァ！！！！

82 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/03(日) 16:25:20.56 ID:cuahawcgU

ふォおェばァァァァァァァァァァ！！！！

83 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/03(日) 18:16:19.20 ID:QAYsD9kqV

流れぶった切るけど、実力や知名度に関わらず
妖精と話した事のある世代と、話した事のない人たちでは
このアプリに求めるものが違う気がする

妖精と親密にしてた世代は、のべるちゃんをただの制作ツールとして見てないよな
こうあってほしかった、っていう理想の反動が今の悲観的な空気に出てるし
キッズにキレてた人たちもそう

のべるちゃんで起きた現象は、小説投稿サイトとかだと珍しくもない
キッズや交流勢が現れて、Twitterみたいなノリの投稿が出てくるのもあるあるだし
それを良く思わない人が批判や抗議する内容の作品を出して、論争になるのもよく見かける
荒らしなどの悪質ユーザーが次々出現するのも、それに反応して火に油を注いでしまう人が居るのも毎度の事だ

他の投稿サイトと違うのは、のべるちゃんはユーザー自体の母数が小さいから
一部の変なやつが目立って、全体の空気が悪くなってしまう点
運営の対応がお粗末になったのも、存続が危ぶまれる事も、小さな会社の無料アプリの運命として必然だったと思う

無料の制作ツールとしては、むしろ良い方
よくここまで素材集めてくれたなって思う
だから始めて一年程度の新規としては、古参はのべるちゃんに夢を見すぎていたんじゃないか・・・と思ってしまう

そういう、古参と新規の感覚のすれ違いも、雰囲気がおかしくなった原因の一つかもしれん

84 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/04(月) 23:14:00.76 ID:xNbNQE1ry

のべコン事件？後に参入した身だが、>>83の言うほど雰囲気おかしいと思ったことはないな
無料アプリならこんなもんだろって予想を越えるほど荒れても盛り上がってもない
ただのべコンがらみの話と荒らしのログをちょっと掘った感じだと新規は新規同士で交流した方が妙な因縁つけられなさそうだとは思った

あとはとにかく人居なすぎだから古参も新規も関係なく作った作品あるなら外に宣伝してけよと
無料アプリは人集めてナンボの世界だ

85 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/04(月) 23:50:05.33 ID:U5AVoAAg6

>>83も>>84も新着欄は毎日チェックしてるか？
もしまだなら確めに行ってくれ
古参だろうと新規だろうと、のべるちゃんをノベルゲームを楽しむ為に使ってる人間からしたら最悪な有様だ
馴れ合いキッズが乱発した出来の悪いノベルで埋め尽くされて、まともなノベルが死んでいる

これじゃあいくら出来の良いノベル制作アプリだろうと、まともな作者は寄り付かないし離れて行くしで、お先真っ暗な未来しか待ってないよ

86 ：83：2019/02/05(火) 02:27:15.27 ID:RrxKwitT1

>>85
だから、それがよくある事なんだよ
ネット上の創作界隈なんてどこもキッズがなだれ込んでるし、
そうでなくても、実力派はほんの一握り
その実力派も、内容よくても宣伝が下手で読者集められなかったら、
下手な作品に押し流されて読まれない
それがむしろデフォルト

にもかかわらず、なんでのべるちゃん界隈だけこんなお通夜になってるんだと思ってな
規模の小さいマイナーな場所で、作品が目立ちにくい仕様なら
読者が居着かず、作者同士の馴れ合いになるのは必然だし
マイナーな無料アプリに、そこまで求める気にはなれん

まともな作品が目立つ環境にするには、ある程度アプリの知名度上げて
読み手として入って来るひとを増やさなきゃならんが、
無料のマイナーアプリにそれは難しい
ちなみにキッズを根絶するのは不可能。人を増やしてまともな作品が増えれば目立たなくなるってだけ

言いたいのは、ノベロッパーはもうちょっと、心の中で線引きした方がいいのではって事だ
無料の制作ツールとして、のべるちゃんにどの程度求めてるのかって事を
俺から見て古参は、のべるちゃん愛が強過ぎて逆に楽しめなくなってるように見える
のべるちゃんはあくまでツールだから、納得のいく作品が作れそうなら使えば良いし
制作に限界が見えたら、別のツールを探せば良い
DL稼ぎについても一緒で、評価されないなら目立てる場所に移れば良い
84みたいに読者引っ張ってくるのもありだしな

そこの判断はシビアで良いと思うんだよ
自分の作風に合ったツール、場所を選べば良い

87 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/05(火) 02:50:33.11 ID:1umWCCewj

>>85
>>84だけど新着ならいつも通り数作程度の動きしかないな
自己紹介から入る層とめんどくさそうなユーザーは目についた端からブロックしてるし、二次創作交流タグも弾いてるからこんなもんだろ
他所では読み専やってるが、キッズ多いところで新着が死ぬなんて当たり前だから最初からアテにしてないよ
最初に作品探ししたのもDL数からで、そこからタグ検索に移ったかな

まともな作者が寄り付かない残らないのは絶対的な読み手不足が一番の問題だと思うぞ

88 ：83：2019/02/05(火) 03:08:27.99 ID:RrxKwitT1

（86の補足）
すまん、長ったらしくて
古参を責めるつもりはないが、いい環境はいずれ必ず崩れるものだから
それに一喜一憂してたらやってられんよ
作品作れる人がそんな事で創作意欲なくしてるんなら、これほど悲しい事は無いから
もどかしくてつい言ってしまった

低年齢化が目立たなくなるほど、数多く有力ユーザーを集められるか
運営に、宣伝する余裕と意思があるか

質の高い環境を保てるかどうかは、これで分かれる
良かった時代を知る古参には悪いけど、
のべるちゃんがこうなるのは初めから必然だったんだと思うぞ

89 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/05(火) 23:43:24.25 ID:q9imAUi/P

結局人不足がのべるちゃん衰退の原因ってことなのかな

読み手が少ないから作者もモチベを保てない
→読者や評価を求める作者はアプリから去ってしまう
→まともなノベルの投稿数も少なくなり、結果交流メインのキッズ達が嫌でも目立つ
→交流メインのユーザーが幅を効かせた状況を見て、それ以外の読み手や作者は嫌気が差して去ってしまう
→過疎化が進む
この繰り返し

のべるちゃんの知名度を高めて(交流メインじゃない)ユーザーを多く呼び込めれば、多少は改善するんだろうけど、現状無理だろうな

Android版は最新バージョンだと使えないし、運営は死んでて何も出来そうにないし

90 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/05(火) 23:58:04.69 ID:q9imAUi/P

古参がのべるちゃん運営に夢見すぎてたって意見には納得

妖精さんがTwitterで元気にしてた頃は、色々出来るノベル制作アプリを完全無料で提供してる上に、ユーザーとも気さくに交流出来る良い運営だなって印象を持ってた
そんな運営だから、当たり前のようにアプリをもっと良くしてくれるだろうって期待を勝手に寄せてた

でも、お知らせ問題や第３回のべコンでの対応、それから今に至るまでの動きを見てたら、なんでこんなに盲信してたんだろうって思うようになったわ

まあかつてののべるちゃんを知る古参は徐々に消えてってるし、古参と新規の感覚のズレも解消されるかもね

その時までアプリが続いてればの話だけど

91 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/06(水) 03:17:27.26 ID:/myVsFvCm

>>89
それ＋前スレで見かけた意見の、新規に不親切なアプリだっていうのも原因の一つかもしれない
公式のヘルプが不正確で、ユーザーの努力で作られた講座が頼みの綱
その講座も各々が次々出してるから、どこまでが既にある情報なのか、
今どんな講座が必要なのか、誰も把握出来ない
極端な話、「自己紹介するのがマナーですよ〜」とか「youtuberごっこができるアプリだよ」とか
いい加減な事を吹聴する講座があって、それを新規のキッズが鵜呑みにしてたとしても不思議じゃない
さすがにそんな講座はないとは思うが、そのくらいユーザー間の共通認識がないというか、層によって雰囲気バラバラというか
まあ個人で作品作る場所なんだから、統一感があっても困るが
運営からの説明や公式見解みたいなものが異様に少ないから、新規は戸惑うんだよな

いくらユーザー同士で意見出し合ってても、口論みたいな事をしてても
所詮はユーザー同士だから、結論が出る訳が無いし
新規にしたら、わけわからん上に治安が悪い場所って印象になるし

最初から居る人にしたらアプリを一緒に育てていく感覚もあったろうから、
多少不親切だったり手作り感があっても受け入れられたんだろうし
コメントで口論があっても、アプリに愛情や情熱があるからっていう
暗黙の了解や信頼が合ったのかもしれない

ただ愛情フィルターのない新規から見たら、古参にしか通用しない閉鎖的な内輪の世界なんだなと・・・

92 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/06(水) 03:59:16.53 ID:/myVsFvCm

まあそう感じたのにもう一年も居るのは、なんだかんだ俺ものべるちゃんを気に入ってるからだけど
実際、作る事に関しては信じられないくらい自由度高いし、いい制作ツールだよ
他のノベル制作アプリとは本質から違う。何でも出来る
その太っ腹な姿勢が、余裕の無い運営状況を招いたとしたら皮肉だな

キッズに関しては、損してると思う
せっかく自由に何でも作らせてもらえるのに、挑戦して技術を身につける機会を棒に振ってる
今のうちに試行錯誤して自分なりのテクニックを編み出しておけば、
その後の創作人生に活かせるのに
もちろん子供にクオリティは期待出来んが、作りたいものを形にしようとする事が成長のきっかけになるし
そういう挑戦が見える作品なら、見守りたくなるのに

93 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/06(水) 21:59:39.49 ID:mJS5autU5

>>89
Android最新バージョンから使えないのはどういう状態？アプリ起動すらアウトなん？
夏辺りに端末変える予定だから死活問題なんだが

94 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/06(水) 23:46:12.18 ID:mTVa6Gygk

>>93
バージョン9.0にした途端、一切使えなくなる
アプリを開いても真っ白い画面のまま反応ない
かなり前からTwitterやplayストアで使えなくなったって声が上がってるから、確めてみるといいよ

問題はこれだけ騒がれてるのに、現時点で運営が何の動きも見せてない事
解決のメドはおろか、問題が発生してる事へのお詫びも報告すらも未だにない

だから、運営は生きてるのか？とか、管理を放棄してるとか、一部のユーザーから呆れられてる

95 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/06(水) 23:53:03.07 ID:wxJsc9138

ふォおェばァァァァァァァァァァ！！！！

96 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/07(木) 02:33:42.56 ID:vR8CqmMER

iPhoneクラッシュもお忘れなく
あれで演出勢の多くが低浮上になったのも、過疎化の大きな一因
凝って作るコアなユーザーたちが、ほぼ引退状態になってしまった

97 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/07(木) 23:04:16.96 ID:FZLR0+4ID

運営もユーザーも世間知らずな人が集まってしまったアプリ
これに尽きると思う
いい人たちが集まって理想や夢を詰め込んでるだけじゃ、このご時世続かないよ
まあ運営さんは、うっすら分かってたのかもしれない
分かってて、ビジネスライクになるのが嫌でああいう運営方針を貫いたのかも
のべるちゃんは運営さんの理想を詰め込んだ、半ば趣味で出されたアプリなんだろう

98 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/07(木) 23:41:30.89 ID:l5s8+Jd4j

>>98
半ば趣味で出されたアプリか……
完全無料のサービスや妖精が担当してた頃のTwitterは、利益優先のビジネスから離れてやろうとしてた運営の姿勢の現れだったのね

でもパソナに吸収された今となっては、そんな自由なやり方はもう貫けないんだろうなぁ
何の利益にもならないアプリを捨てる命令を、いつ上から出されてもおかしくないからね

99 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/07(木) 23:41:57.78 ID:l5s8+Jd4j

間違えた。>>97だった

100 ：非通知さん＠アプリ起動中：2019/02/08(金) 00:13:04.58 ID:ZMjX5ByTi

ふォおェばァァァァァァァァァァ！！！！