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日経225先物オプション実況スレ21377
- 1 :代:2015/11/28(土) 21:12:38.16 ID:9hY+TocF.net
- ◆前スレ
日経225先物オプション実況スレ21376(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1448697529/
◆市況・チャート
GLOBEX
http://www.cmegroup.com/market-data/delayed-quotes/equities.html
ダスetc
http://finance.yahoo.com/quotes/%5EDJI,%5EIXIC,%5EFTSE,%5EGDAXI,%5EFCHI,%5ESOX,%5EN225
◆分析用
各国経済指標 発表予定・予測・結果
http://sec.himawari-group.co.jp/report/weeklycalendar/
先物手口(OPTION手口はページ下部のリンクから)
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/invest_tool/futures/futures_top.asp
朝の外資系注文状況(高島暦廃止)
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_stocks_top.asp#yori_gaishi
日経先物・オプション損益分析(最初に「ポジション設定」)
http://www.dreamvisor.com/option/
日経225先物オプション質問スレ14 @先物板
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/deal/1319378272/l50
したらば避難所 @投資全般掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/business/5380/
9c6a6984-dbd9-4c7d-acc2-80ba957e0ef2
- 207 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:58:31.62 ID:qmjUatiG.net
- メンタルのせいで負けた、とか言って自分を納得させられる豆腐メンタルなら
相場なんてやめといた方がいい
- 208 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:58:35.45 ID:zVKgY6It.net
- ドトールのモーニングセットAを、ほぼ毎朝食っている
- 209 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:58:42.04 ID:t8lc1Ap9.net
- ルノアールでも滝沢談話室でもいいけどよ
オプ売り再開すんの?
- 210 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:58:46.26 ID:zF1lGiCP.net
- >>202
現金持った人間がそこにいるの分かってるなら営業はかけるだろうな。
- 211 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:58:53.51 ID:ENwaVRpM.net
- >>183だからなるべくそういうリスクを取らずに如何に安定した利益を生み出すかっていうことで投資戦略や手法ってもんがあるわけじゃん
- 212 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:59:09.42 ID:pNt+XuqT.net
- ここの実況見るなら、自動更新してくれるここが調子いい
http://chartstream.net/2ch/kabu/NIKKEI225FUTURES/
- 213 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:59:35.26 ID:UVNAhtmn.net
- >>162
そうそう。手法が合っていないは、きついよね。
それが成功してもさ…
しっぱいしたら最悪だけどさ…
- 214 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 22:59:39.66 ID:HkVmTeuo.net
- >>203
オプのプレミアムは常に時間価値の減少の影響で価格が下がるバイアスがかかってるからな
それとIVも上昇するより減少する機関の方が長いからな
つまりはプレミアムは上昇するより下落する傾向が強く、基本的にはオプ売りが有利だということなんだよ
- 215 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:59:44.77 ID:cpIyJszR.net
- メンソレータム(*^-^*)
- 216 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 22:59:51.96 ID:zF1lGiCP.net
- 談話室滝沢な。
そして談話室滝沢はもうない。
- 217 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:00:09.79 ID:l2iDHDqq.net
- 俺は2001頃から新興スレで生き残ってきた遺物だけど
先物やってて損切りできないひとって指数はいつか戻ってくると妄想してるようにしかみえない
ジャンピングキャッチしてなんぼだった時代、まーいまもそうだけど、常に全力で資産が3分で半減とかくらってきたから
なにはなくとも損切りする癖がついた
ま、どーでもいいやなwww損切りは利確と一緒だってことだよ
- 218 :ハード鯨 440L:2015/11/28(土) 23:00:28.22 ID:/OOGOtmV.net
- >>186
100回取引したら5万円でしょ
上がる下がるの確率50%だから大数の法則で回数多くするほど
収益はプラマイゼロに終息し手数料分だけ負けることになる
確率統計的にね
- 219 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:00:31.75 ID:1Ud6lC8V.net
- 競輪道場滝沢かに(*^-^*)
- 220 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:00:36.62 ID:zVKgY6It.net
- 上島珈琲じゃダメですか?
- 221 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:00:44.60 ID:/RPNqs45.net
- アメリカ人が全然借金をしなくなっている
- 222 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:04.65 ID:rCPdhSKj.net
- >>215
.:-^*)
・ .∵∴;
∧∧∩ : ・ °∵゚
( )/ ⊂/ ⊃
⊂ ノ / /
( ノ し'⌒∪
(ノ
- 223 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:01:14.90 ID:HkVmTeuo.net
- ぶっちゃけ手法の問題とメンタルの問題を切り分けられずにごっちゃにしてる奴ってそれでも勝ってる奴もいるだろうけどどこかで物故いて退場するだろうな
- 224 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:29.04 ID:zVKgY6It.net
- メンタムって言っていたけど、あれ間違いだったのか
- 225 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:31.74 ID:t8lc1Ap9.net
- >>214
であのP140×4壮絶ロスカッツなわけ?
- 226 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:42.40 ID:SZ7pFfD/.net
- 50歳まで派遣の人生歩んでて、先物の手口で自慢されても、だーれも松村に敬意を払う奴なんておらんわな。
リアルの社会では完全な負け組な訳だから・・・・・先物も時間の問題・・・・負けるのが早いか、遅いかだけwww
- 227 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:49.29 ID:vmlkL608.net
- 新興で生き残ったのは凄いな、指数非連動いじるのは疲れるわ
- 228 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:01:50.33 ID:zF1lGiCP.net
- 国電パンチで来るかと思ったが
- 229 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:17.32 ID:zF1lGiCP.net
- いまダイエー君が自己紹介を!
- 230 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:18.95 ID:RWy0EdlU.net
- >>198
回数はその日の流れによるのでなんとも言えません
ただ、買いなら刺さった下の建て玉からさっさと利益確定していくのがポイント
利益確定しておいて底抜けしたときのナンピンに備える
- 231 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:22.24 ID:qmjUatiG.net
- 既に退場したksに言われてもなwww
- 232 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:23.66 ID:PQ9AmLAW.net
- プロスペクト理論って勘トレしてる場合の話だろ
そもそも勘トレしてる時点でヤバいと思うけど
- 233 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:41.57 ID:t8lc1Ap9.net
- メ ン ソ レ イ タ ム
- 234 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:54.58 ID:/RPNqs45.net
- アメリカは20年前の日本を繰り返すのか?
- 235 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:02:56.44 ID:UVNAhtmn.net
- >>179
現物は手数料負けするよ。この手法は。あと、一定量の出来高が必要。
一枚の値幅で手数料の数倍と言う状況を作らないといけないから。昔は現物でもそういうのがあったんだけどね。
etfではやってないな…出来そうだとは思っていたんだけどね
- 236 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:03:11.49 ID:zVKgY6It.net
- 株ロボならメンタル関係ないんじゃないか
- 237 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:03:40.03 ID:zF1lGiCP.net
- まあアメリカは移民の国だしそのあたりの差がね。
- 238 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:03:40.13 ID:uyK/bAyg.net
- >>203
オプションは断然売りのほうが有利だよこれは事実
買い
損失限定・利益無限大
売り
損失無限大・利益限定
これで売り買い同じだと誰もオプション売らないよw
- 239 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:03:56.51 ID:HkVmTeuo.net
- >>232
まあほとんど勘トレだろ
自分はテクニカルによるトレードだキリッっていっても勘トレと違いない奴ばかりだと思うけどw
- 240 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:04:01.65 ID:t8lc1Ap9.net
- うるせえダメンタリストが
- 241 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:04:29.52 ID:8SbtAZn4.net
- ダイエーはまた練習中に戻ってバーチャやってろよ
それで上手くいかないのなら何やってもダメって事だ
問題の原因を一つ一つ切り分けてハッキリさせろ
- 242 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:04:37.30 ID:/RPNqs45.net
- 消費者が金を使わなくなってる
90年と07年と同じ状況
- 243 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:04:56.57 ID:t8lc1Ap9.net
- しげる is 鬱病.
- 244 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:05:22.07 ID:usTsW7eS.net
- レスターがプレミア1位w
- 245 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:05:25.82 ID:HkVmTeuo.net
- >>241
オレのオプ売り手法をメンタル強い奴がやってうまくいけば切り分けられるんだけどなぁ
- 246 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:05:37.37 ID:SZ7pFfD/.net
- しげる、いっつも口ばっか
- 247 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:06:12.13 ID:t8lc1Ap9.net
- しげる is 鬱病 every day Tokyo now.
- 248 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:06:24.09 ID:2iZ7Gp+f.net
- タブレット戦争に敗退するアップル Windows勢力が躍進(Forbes JAPAN) - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151128-00010001-forbes-bus_all #Yahooニュース
うぃんのタブ流行るん?
- 249 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:07:02.33 ID:8SbtAZn4.net
- >>245
だからお前が先ずはバーチャで実証してみせろって
お前の勝ち負けはお前の問題だろ
- 250 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:07:09.66 ID:t8lc1Ap9.net
- しげる is 嘘つき every day now.
- 251 :懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M :2015/11/28(土) 23:07:12.22 ID:H/Dbfs0A.net
- ,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
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'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ま、名無しで実践してるようじゃ
シゲルちゃんは永遠に勝つことはないでしょうね
そんな事までして勝ちたいから
損切りもできないし、堂々と負けられないんだよ
メンタルの強弱のせいじゃなく
その卑しさがダイエーさんがどこに行っても
勝てない理由なんだよ
- 252 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:07:12.71 ID:1Ud6lC8V.net
- 自説を振り返らない時点でメンタルに負けてるに(*^-^*)
- 253 :ハード鯨 440L:2015/11/28(土) 23:07:46.04 ID:/OOGOtmV.net
- マイルールと損切りのルールを徹底すればいいんだよ
含み損の大きさにビビって切っちゃうならレバの取りすぎかLCの設定ミス
手法とかメンタルの問題ではない
- 254 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:07:59.77 ID:uyK/bAyg.net
- >>245
これだけは言っとく
お前はこのスレの中では一番メンタルが強いわwww
普通の人間のメンタルなら耐えられない事一杯だ
- 255 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:08:04.03 ID:HkVmTeuo.net
- >>249
だからさーバーチャでやってたって結果は同じだったじゃんw
もうそんなのは検証済みなんだよw
- 256 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:08:15.22 ID:SZ7pFfD/.net
- しげるは口座UPしたこと一度もない。
ただの嘘つきNOW
- 257 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:08:41.60 ID:t8lc1Ap9.net
- オプション買いのメンタル語ってみれ
- 258 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:08:50.43 ID:PQ9AmLAW.net
- メンタルがファクターになってるならそれは手法じゃない
そこで気付けw
- 259 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:09:19.46 ID:t8lc1Ap9.net
- デルタだけじゃないから
- 260 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:09:29.13 ID:zF1lGiCP.net
- >>254
あはははw
- 261 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:09:42.22 ID:cpIyJszR.net
- ここの住人が真面目に手法の話とかふざけてる
- 262 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:09:46.77 ID:RWy0EdlU.net
- >>253
負けないことより
投げ出さないことより
逃げ出さないことより
信じ抜くことより
それが一番大事♪
- 263 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:10:00.08 ID:HkVmTeuo.net
- >>258
>>183
- 264 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:10:08.49 ID:vmlkL608.net
- 含み益我慢する方がしんどいけどな
- 265 :MoS■死神■since.1998.11.11:2015/11/28(土) 23:10:09.64 ID:k3aa+HRO.net
- ■■■■
この世界じゃメンタルやセンスなんざ詐欺師と何も分かってねー初心者の常套句
んなものに依存したもんは手法とは言わねーのw 独りよがりでオナニー野郎と同じ夢想家www
他人に説明して安定性を納得させられるスキームじゃねー限り手法とは言わん
- 266 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:10:12.37 ID:yJWAv3C+.net
- メンタル弱いやつのバーチャル取引と実践が同じわけないw
- 267 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:10:50.94 ID:HkVmTeuo.net
- おまえらは全く持って研究不足だな
もしくは論理的でないだけなのかもわからんけど
- 268 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:11:13.99 ID:M0Xn6XJx.net
- ダイエーさんのメンタルの強さは半端ないよ。
・マンション売る等の個人情報を2chで晒せる。
・自分の顔写真を2chにupできる。
・オフ会に参加できる。
- 269 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:11:16.99 ID:2iZ7Gp+f.net
- おまえら1日中しげるの相手してるだろ
いい加減にしろ
- 270 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:11:17.17 ID:d9r0BtuT.net
- 20000L助かる?
- 271 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:11:35.14 ID:zF1lGiCP.net
- ダイエー君はメンタルが強すぎるのかもね?w
- 272 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:11:44.78 ID:hvD9qNDE.net
- 死神先生とダイエー和尚(´・ω・`)
メンタルは
同じw
- 273 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:11:57.86 ID:HkVmTeuo.net
- >>268
そこはあまりメンタルと関係ないな
- 274 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:01.44 ID:4gZplR+9.net
- 死神には一度具体的に今一番有利もしくは合理的と思われる
ストラテジーを具体的な行使価格と限月で示して見て欲しいなあ。
- 275 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:06.99 ID:8bEt+SU8.net
- しげる〜 いつになればしげる彼女には出来るだろう
しげる〜 どこにゆけば しげる彼女出来るだろう
しげる〜 しげるもうだめだ しげるもうやらくるしい〜
- 276 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:09.14 ID:8SbtAZn4.net
- ダイエーは寂しいだけだよ
- 277 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:17.78 ID:ysPn9/C9.net
- >>267
ダイエーさん、頑張ってな
- 278 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:22.49 ID:UVNAhtmn.net
- >>214
シータとベガの差分の話?
シータそのものはbs式で計算出来るわけだし、計算可能ならその分はもう収束しているわけだから売り買いの間ではゼロでしょ…ちがうんかな…
ベガは実価格との関係で出てくるわけだから、常にシータよりも低くなるとは限らないわけでさ…
そうすると、シータの期待値がベガよりも常に強いことから、売りが確率的に高いとは言い切れないんじゃない?
かんがえかたまちがってるかな?
- 279 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:36.67 ID:oCg51oRw.net
- 昔は含み益に耐えられなくて損大利小で損していたが
最近は度胸がついて含み益に耐えられるようになったがやっぱり損大利小
やべえ
- 280 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:48.30 ID:J+iWEFtC.net
- ゆずくんもネカマなの?
- 281 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:12:53.01 ID:SZ7pFfD/.net
- 日中はショボイおっさんで、2ちゃんだけでBIGMOUTHな気取り屋の死神きてんねww
- 282 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:13:09.45 ID:PQ9AmLAW.net
- 恐くて買えないところを買うが手法?
恐怖をトリガーにした霊感手法か
手法自体がメンタル
メンタル手法
それ手法じゃないから
- 283 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:13:12.40 ID:qMRGHtRM.net
- 凄い勢いで飲み屋ハシゴしてきた
お前らも金持ってるんだから遊べよ
先物トレーダーならしれた金額だわ
- 284 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:13:12.47 ID:hvD9qNDE.net
- ダイエー和尚の苦しみは
恋煩いw
お引きなすって(´・ω・`)
- 285 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:13:18.15 ID:RWy0EdlU.net
- >>270
売り豚の俺の予想だからあまりあてにならんかもしれんけど
助かる
- 286 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:13:39.38 ID:uyK/bAyg.net
- 270スレ中200スレ以上ダイエー関連とかwww
人気すぎて嫉妬するわ
- 287 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:14:02.67 ID:ysPn9/C9.net
- ダイエーはダニがたかってくるから、そいつを潰しておけ。
ダニとカニ
- 288 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:14:16.66 ID:zF1lGiCP.net
- 余裕で助かるとは思うけどまあそこはね。
- 289 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:15:10.65 ID:HkVmTeuo.net
- >>278
学校で詰め込み教育されてきて数式知ってるけど意味を理解してないと難しいかもわからんね
- 290 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:15:20.06 ID:ENwaVRpM.net
- 以前、メインのオプポジとは別に、酒飲みながら暇つぶしに先物張ってそれが後々までお荷物になったことあったけど、そういうのもメンタルの弱さっちゃ弱さなんだろうさ
だけどそれなりに収益が見込めるポジ取って、こう動いたらこう対応するっていう仮想シナリオまで含めての投資手法だろう?
なんでその場その場の気まぐれでぶれるのよ
そんなんじゃキチンとした投資手法を確立したとは言えませんな
- 291 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:15:25.57 ID:t8lc1Ap9.net
- >>214
だったら何で有利なオプ売りぶっこいたわけ?
- 292 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:15:44.76 ID:SZ7pFfD/.net
- 英国機密諜報部MI5がかつて「アルカイダの新戦術」として掴んだ情報として報じられたのが、「おっぱい型爆弾」。強力な爆薬をプラスチックバッグに密閉して女性の両胸に“豊胸手術”のように縫合するという方法だ。ほかにも、「マタニティ爆弾」というべき手法もある。
- 293 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:15:50.98 ID:hvD9qNDE.net
- ダイエー和尚
解脱のロードに入りましたな
月曜日引渡しと同時にブーケを渡すなり
金はいらねーよw
(´・ω・`)
- 294 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:16:05.40 ID:8bEt+SU8.net
- もうさあ、コテ しげるに変えろやしげる。
- 295 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:16:21.03 ID:zF1lGiCP.net
- そういや松井電話マンも酒飲んで取引した時の出来事だったぽいな。
- 296 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:16:34.38 ID:J+iWEFtC.net
- >>280 ゆずくん ネカマ バレるw
- 297 :懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M :2015/11/28(土) 23:16:34.92 ID:H/Dbfs0A.net
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L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
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なんで負けっぱなしのダイエーさんに
研究不足っていわれるのよ?ウサwww
- 298 :ハード鯨 440L:2015/11/28(土) 23:16:38.27 ID:/OOGOtmV.net
- ノーベル経済学賞のLTCMが破綻してるんだから
絶対勝てる手法見つけたらノーベル賞もらえるよ
- 299 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:17:00.01 ID:UVNAhtmn.net
- >>218
確かに…
今はトレード回数を10分の1以下にしたよ。
…金額戻した段階で3ヶ月くらい何にもする気が起きなかったよ…
- 300 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:17:24.13 ID:2iZ7Gp+f.net
- しげるの相手してるのはしげると同じ境遇のやつだろ
- 301 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:17:39.20 ID:zF1lGiCP.net
- ノーベル賞は相場の勝ち負けとは関係ないからそのあたりは安心。
- 302 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:17:46.30 ID:t8lc1Ap9.net
- wopヘッジしないで売り込む馬鹿のことですね
わかります
- 303 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:18:08.84 ID:UVNAhtmn.net
- >>230
利益幅の下からね。と言うか、ホールド時間の長い順でも良さそう…
- 304 :ν-ダイエー ◆ElliottWX2 :2015/11/28(土) 23:18:12.53 ID:HkVmTeuo.net
- >>298
ランダムに動く相場で絶対勝てる手法なんてのは無いよねw
- 305 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:18:18.46 ID:hvD9qNDE.net
- 勝ちことに意味を見いだすと
研究不足よw
勝ち負けを越える和尚(´・ω・`)
- 306 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:18:53.46 ID:UVNAhtmn.net
- >>238
そりゃそうだ(笑)
- 307 :山師さん@トレード中:2015/11/28(土) 23:19:14.94 ID:8bEt+SU8.net
- マジ話
しげるは何やっても成功しない
まずね、
ピントがズレて阿保Fラン出身レベル。
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