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【テレビ】15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち

1 :北村ゆきひろ ★@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:31:22.68 ID:???0.net
 22日(土)深夜に放送される「第4回チャンピオン大会」で15年の幕を下ろす「オンバト+」。
前身の「爆笑オンエアバトル」を含めると、アンジャッシュ、タカアンドトシ、テツandトモ、スピードワゴンなど
様々な芸人たちが同大会をきっかけにブレイクしている。

 「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの重さで
勝敗を決めるという方法。以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
チュートリアルの二人も同様である。

 以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、
「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、
福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。

さらに徳井は、当時若手芸人が出演できるお笑い番組がほとんど無い時代に、「オンバト」という番組を作ってくれた
NHKに感謝した上で、「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを
何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、M-1みたいにプロの審査員、
プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」と
プロの芸人たちが審査する方法を推した。

 また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との間に生まれた、
評価ポイントのズレを同番組で指摘している。AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、
視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。しかし、審査員はRGを評価。
テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
一般視聴者の評価に不快感を示していた。

 ネット上では「R-1ぐらんぷり2014」で視聴者投票で支持を集めたスギちゃんが落選したことに不満の声が挙がるなど、
いまだお笑い賞レースの審査方法に正解はない。

「オンバト+」に関しては、素人の観客が評価を下した数組の芸人たちがテレビでオンエアされ、
さらに視聴者たちがその芸を観るというスタイルなため、観客が評価した芸人たちを視聴者がつまらないと判断して、
「オンエア+」を視聴しなくなり、結果、視聴率低下につながり終了という、三段論法的な見方もできる。
そうなると、結局「オンバト+」を終了させた要因は、“素人自身”ということになるのではないだろうか。

http://npn.co.jp/article/detail/74709861/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:32:55.60 ID:epu+2r4n0.net
福田さんのお笑い審美眼

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:33:07.42 ID:pQ+WRiec0.net
お笑いが出てくる番組は見ないよ。 

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:34:12.10 ID:KiqIr+Bd0.net
わかる
NHKの観覧に来る奴らってなんかキモいもんな
スタパーとかあさイチのFAXとかもキモいのが多くて引くわ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:34:43.98 ID:5mbbVyyZ0.net
まだやっていたんだ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:14.85 ID:wj04kQ/20.net
俺にとってはRGってレアなんだよなあ
好きなんだけど滅多にお目にかかれない
R1も毎年気づいたら終わってる

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:48.12 ID:MjlKTMTU0.net
古い記事を引っ張り出してきて、スレ立てた奴は何がしたいんだ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:53.63 ID:nSMD1y9w0.net
志の低いコンビだなw

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:13.25 ID:4c0sO97f0.net
15年も続いたんだからこの批判は当てはまらないだろ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:29.51 ID:EPJYA/Ei0.net
最近のお笑い芸人って文句多いな
エセ評論家きどりばっかやな

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:34.58 ID:++EDU2Iz0.net
面白くない芸人に評価される内輪ネタにウンザリなんだよ
そもそもチュートリアル自体が面白くないだろ、
おまえらこそ評論家気取りで番組語ってんじゃねーよカス

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:56.59 ID:yJ7H8fBfO.net
毎年、芸人は全員何らかの大会に出ろよ

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:02.95 ID:8IaYoqt50.net
「吉本のヤラセ審査員がいないとキツイ」まで読んだ

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:06.88 ID:+V4wl83j0.net
よく言われることだが、お笑いを見る人はほとんどが素人だから

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:24.18 ID:3AVyTuqQ0.net
芸人が学生が文化祭でやるような素人芸と大差なくなってきたからだろ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:05.61 ID:C5ns7YWt0.net
グレチキが一言↓

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:10.25 ID:QP8NMUgl0.net
>>1
エセお笑い芸人を
エセお笑い評論家が評論してるだけだよ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:26.33 ID:C+SJ5vmE0.net
ザ・マンザイでもナイツのノリピーネタが視聴者投票で圧倒的人気だったのに
優勝は吉本のノンスタイルだったな

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:58.70 ID:5OM3VmyH0.net
半年前の記事・・・

>>1ははく奪されろ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:07.51 ID:rBewfbDQ0.net
芸の良し悪しじゃなくて人気投票になっちゃうからな。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:25.55 ID:fke8NEoE0.net
オンバト時代のチュートリアルはチャンピオン大会まで行ってたけどそんなに面白くなかったな

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:27.94 ID:wTsmLgdG0.net
面白かったのって最初の3年くらいじゃなかったか
アンジャッシュ田上よしえおぎやはぎドランクドラゴンアルファルファアンタッチャブル江戸むらさきますだおかだホームチーム陣内智則ルート33
あたりが常連だった時代

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:39.93 ID:VkFjONWW0.net
>>11
ダウンタウンのコピーみたいだしな
言い回しとか

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:48.46 ID:GBjesuo+0.net
そりゃずっと舞台でやるならプロの評価もいいけど
今の芸人はテレビ芸人だろ
素人に評価されなくてどうすんだよ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:05.61 ID:YSIJvMxh0.net
ファミ通のレビューで40点取るようなものかな?

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:22.45 ID:9rWvIC110.net
ゴミタレントを量産してた元凶はここだったのか

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:33.79 ID:ZpSUZmhY0.net
DonDokoDonが優勝したのは覚えてる

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:41.82 ID:zbMJ7dRR0.net
最後の方は客席に来ている連中はほとんど同じメンツだったらしいね
こういうのは初めのうちはいいけど
時間が経つと客がマニア化して終わるというのは自然の流れ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:49.46 ID:t++mZh/pO.net
内輪だけで評価し合うお笑いになんの意味があるのかな?

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:51.50 ID:QP8NMUgl0.net
フン

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:03.43 ID:32L2To9s0.net
あれ?3月に終わらなかったっけ?まだやってたのか。

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:08.99 ID:M8HOD0hZ0.net
目がすべる映画を作った芸人さんに映画界の方々から一言どうぞ
そういいたくなるような言い草ですね

スクリーンは有限だから、迷惑だったと思うよ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:52.07 ID:s0QZqV/W0.net
福田ごときが偉そうに

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:02.63 ID:07uTKjQ00.net
そういう番組に出ておいてその評価を良しとしないとはいかがなものかと
玄人のみでやりたきゃ場違いなんじゃね?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:41.76 ID:4AFsUjLAi.net
すんげーbest10のパクリ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:58.89 ID:fsd9b5jW0.net
>「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」

一体この人はどこに向かって芸を披露してるのだろう
一般視聴者無視じゃ、それこそ身内受けだけを気にする変なエセお笑い芸人なのでは

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:25.44 ID:Gxy5PbcB0.net
チュートリアルがお笑い語っちゃダメだろ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:48.83 ID:/oV9M2cr0.net
普通の人がわざわざ行かねえよバカ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:56.45 ID:uyZf+bD40.net
会場の観客って何者なの?
番組視聴者の方が圧倒的に多くて多様だと思うんだけど

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:46:46.68 ID:f7QO0RRl0.net
じゃあ玄人向けに番組つくって玄人だけで楽しんだら?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:08.16 ID:HhY79V6di.net
素人を審査員にしたのはTV局だろが
そっちに文句言えよ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:18.75 ID:5Se6+8iu0.net
プロがどういう評価しようが見るのは素人。
結局見る人間に受けなきゃどんなにレベルが高い芸だろうが意味が無い。
見る人間に合わせてその芸のレベルを調整できるのがプロだと思うけどね。

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:19.37 ID:A9Do0Cf10.net
圧倒的におもしろければ素人の人気投票形式でも勝てるんじゃね?

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:23.81 ID:ba+RxwIg0.net
えええ客のせいにすんの?

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:27.92 ID:RmS6EEIa0.net
視聴者投票を否定するなら番組出るなよ

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:51.77 ID:FOXbWJ16O.net
ルート33が好きだった

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:54.52 ID:+NooTIHF0.net
>>22
そこまで言うならバナナマンももらさずいれてあげてw

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:08.33 ID:KlgzSHuWi.net
単に面白くないから終わっただけ
見る目なくてサーセンねぇ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:20.77 ID:XT2R4+1e0.net
>ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
>チュートリアルの二人も同様である。

何コレ?誰に向けて笑いを提供してその対価を得ていると思ってんだコイツら?
そりゃ映画大失敗するわ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:27.94 ID:aSt5c3GL0.net
オンバトの件は分からんでもないが
スギちゃんRGの話は別だろ、福田調子のんな

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:32.38 ID:mvi4zXWX0.net
一人一票のワンorナッシング方式だと広く浅くのつまらん芸人がオンエアされる
一人五票ぐらい与えて面白かった分だけ入れる方式に変えて欲しかった

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:35.30 ID:SG52+2WK0.net
オンバトは評論家気取りよりファンによる組織票が入るようになってダメになったろ
あと単純に若手お笑いブーム到来でゴミクズ芸人が増えすぎた

53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:51.13 ID:I+R3gfcE0.net
あなたがたお笑い芸人が芸を見せる相手はお客さんですよ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:57.17 ID:M39w03Rd0.net
素人笑わせてなんぼの世界なのに履き違えてるクソ芸人の多さ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:14.43 ID:c/mfgx4j0.net
>>51 分かりずらい。集計がたいへんで投票者少なくなって、結果偏る。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:32.43 ID:9Kk1fydp0.net
でもプロに評価されたいって誰に向かってお笑いやってんだろうね
客笑わせてなんぼじゃなくて、同業者に認められさえすればいいのか

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:42.69 ID:yn3nSBey0.net
その素人が金出してるからお前ら食えてるんだろ?
プロに評価してもらいたいならそいつらに食わしてもらえや!

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:48.94 ID:93vYzSAp0.net
そのプロの方たちが全然面白くない

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:24.59 ID:1jH3iyXX0.net
THE MANZAIみたいな視聴者とプロの意見の合計で決めるのが理想なんだろうな
それでもバランスをとるのはなかなか難しそうだが

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:40.33 ID:Beh8mo8v0.net
素人に受けなきゃやってけないんじゃないの

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:41.35 ID:uXjx61N20.net
素人お笑い評論家じゃなくて視聴者に文句いってんのか

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:03.16 ID:89WTK20hO.net
NHKには文句のひとつも言えないヘタレ糞芸人チュートリアルw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:11.12 ID:0+IJ7G3H0.net
もうTVでタカトシしか見てないなw

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:22.46 ID:iNwEUQM90.net
>>56
お笑いってのは偉いというか有名人に取り入るための手段
欲しいのは観客の笑い声より著名な人に認められたというブランド

そういう考えなんじゃないかな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:39.61 ID:pWn1T+ai0.net
まあ終わっていいしな

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:54.04 ID:WArSQ7g60.net
>>1
テレビの前のお前のせいだよ
後ろ向いてんじゃねーお前だよお前

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:06.41 ID:hW5VHWbz0.net
三段論法か??

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:06.29 ID:I2HSO+6H0.net
知名度で投票されるところが相当あるね

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:08.84 ID:fsd9b5jW0.net
「俺たちが見て面白くないと思っても、お客さんが面白いと思うのならそれは面白いんだよ」

みたいなことを言ってたのは有田哲平だったっけかなあ
見習った方がいいですよチュートリアルさん

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:09.98 ID:KlMoSJKHi.net
番組の知名度が出て面白い奴より売りたい奴を
押し込むようになったのが悪いんじゃない?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:31.73 ID:/cXFBCe/O.net
昔すげーアホくさいネタやってる最中にギリシャ?で起きたバスジャック事件の緊急ニュースに切り替わった瞬間はクソワロタ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:50.19 ID:0+IJ7G3H0.net
つーかそういうコンセプトの番組でしょww

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:53:20.69 ID:WArSQ7g60.net
(追加人件費0の)局アナの方がうまいのに
勘違いしてる便利屋MC多過ぎ邪魔、うざい
お前の狭い身の上話なんて警察でやってくれ

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:00.52 ID:DPBJCac10.net
ウザく感じる素人も少なくはないだろうが
素人に評価されるのがイヤなら玄人だけ、内輪だけ相手にしていればいいんだよ
スベらんな〜って

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:01.48 ID:xIFOPws/0.net
確かにオンバトの素人へのインタビューは痛いのが多いw

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:05.79 ID:h3EYHD0a0.net
チュートリアルがM-1優勝したときのネタはM-1の中でも一番面白かったなぁ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:18.04 ID:a+Hh4xMN0.net
どうせ松本が逆の意見だったら
自分たちの意見も変えるチュートリアルw

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:27.30 ID:/7gZEXxq0.net
オンバトの客がおかしいというのには同意するが
チュートの二人に偉そうなこと言われたくない

そもそもスギちゃん敗退に否定的な声が上がった
のは非吉本のホモちゃんが負けて吉本の出渕が
勝ち上がったせいだろうに

世間の嫌吉本の空気を認めろよ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:14.99 ID:6J+qELZI0.net
>ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!
誰相手に仕事してんだよ、乞食クズが

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:24.58 ID:GjYA5aZ/0.net
キングオブコントは納得ってわけでもないだろうし

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:29.60 ID:g5aEx4BU0.net
要らないのはザマンザイのネタ中に
押させるへぇボタンみたいな奴

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:44.95 ID:6j6tapjM0.net
>>78
こういうのが素人のエセ評論家ですね

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:49.01 ID:/7gZEXxq0.net
>>76
それはないよ
チュートは前年のバーベキューネタの方が面白かった

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:09.09 ID:iiD5n8mf0.net
>>79
お前みたいなクズ視聴者だろ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:54.13 ID:a+Hh4xMN0.net
そもそもチュートリアル福田って何やってる人なんだ?
ここ数年、笑いとったことあるの?

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:57.28 ID:Z3X8Cxuh0.net
R-1のスギちゃんは確かに
地獄のように酷かった

ネタじゃなくて人気で選ばれる傾向あるから
ジャニがお笑いやったら太刀打ちできなくなるよね

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:03.18 ID:K7QzwYGx0.net
2chも多いよな
自称お笑い評論家

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:19.26 ID:75BTtPv20.net
芸人って人生をかけるにはギャンブルすぎる職業だから
本来芸人になっていれば売れてた笑いの才能ある素人がいっぱいいる
松本も浜田に誘われなければ芸人になってなかったからな
面白いやつは皆芸人になるっていう前提で話を進めるのがそもそもの間違い

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:31.08 ID:lpUk4diJ0.net
>>9
> 15年も続いたんだからこの批判は当てはまらないだろ

途中からって書いてありますやーん!
文盲なの?

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:49.17 ID:uxcx5Wgc0.net
> 終了させた要因は、“素人自身”ということになるのではないだろうか

あれだろ
吉本の若手用の小屋とか固定客のJCとかばっかでほとんど学園祭と同じノリでクソ芸人しか育たないみたいなことだろ?
2丁目の終盤あたりからわかってました

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:55.68 ID:783JMtH70.net
ヤクザの内輪の論理が横行するならまだ素人評論家のがマシかもな

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:16.02 ID:9jNwDv1Y0.net
エセお笑い芸人

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:26.47 ID:3aan/Hnx0.net
素人の評価もプロの評価も嫌ってなくて、
素人がプロみたいな視点で評価するのが嫌いって話じゃないの?

そういう事書く奴らも、素人なのにプロみたいな視点で書くから嫌われるだろうけど

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:41.53 ID:LfQ04tWF0.net
素人=お客さんじゃないのか

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:46.58 ID:B0L8tnJk0.net
ゴールデンタイムにお笑いはもういらない

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:59.54 ID:YMpBSA9w0.net
じゃあなんでテレビに出てるんだ。
世間の素人を笑わせたいからテレビにでてるんじゃないのか。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:06.40 ID:myt6SiTH0.net
誰を笑わせたいんだ?
仲間内で済むんなら、テレビにもラジオにも出てくるな。

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:16.56 ID:mskO3/Ml0.net
チュートリアルで笑ったことない

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:22.91 ID:9SZULc7h0.net
> 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。

こいつらどこ向いて仕事してるんだ
視聴者の評価否定してどうする気だよ
プロだけが評価する秘伝の芸でも目指してるのか

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:23.68 ID:0H6HJKtv0.net
お前らはプロに見せて金稼いでんのか?
舞台でも地方営業でも学祭でもなんだろうが
素人の一般人に見せて金もらってんだろが

バカか、死ねゴミクズ芸人

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:37.82 ID:MScEH2wl0.net
>>87
その手の奴ってお前みたいなスタンスだよなww

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:48.03 ID:GBiz1hsn0.net
プロが全て評価するんならテレビでやる必要があんまりないんじゃね
素人がテレビ見てるんだし

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:57.64 ID:9uILTvmT0.net
お笑いとかつまんないから見たくない

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:03.92 ID:GjYA5aZ/0.net
ファンが見に来るようになったってことなんだろな
つまり、一番ファンが多い吉本芸人への批判、会社批判なんだ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:09.83 ID:4OrJ6VLq0.net
そもそもだな
ラーメンズが出てた時代から流れを受け継いでる番組だから、変な評論家気取りが沸いて当たり前
アイツらが寄せ付けた客層みたいなもんだろ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:23.48 ID:tPCMprt90.net
芸人同士で笑いあってればいいんじゃないでしょうか
別に河原者を目指している訳では無いので
素人呼ばわりされる言われも無いんです

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:29.07 ID:eJHgqhpT0.net
テレビでやるお笑いなんて規制が多すぎて面白くないよ
普段の会話の中でのお笑いの方がなんでも言えるからよっぽど面白いよ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:10.14 ID:Qi1LwdxR0.net
数人のプロの審判だと八百長しやすいもんな
視聴者や客に芸を売って生活してる自覚無いんと違うか?

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:10.60 ID:ZMJ4tHDF0.net
福田のくせに

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:52.61 ID:9kqQby4E0.net
日本語のわからないアフリカ人に審査させてみるという手も

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:01.96 ID:2AVa2IRu0.net
ふーん
朝ドラと大河とニュースは観てるけど
これは一度も観たことがないし
存在もいまはじめて知った

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:08.01 ID:oo4YhLst0.net
ってか、素人審判批判もいいけど

吉本枠、吉本芸人ごり押しについて語れよ。

吉本芸人だから点数が良かったってヤツがどれだけいると思ってんだ。はぁ?

自分達への批判はスルーして、素人客は批判するって恥ずかしくないのかね?

吉本芸人で足かせがある、守られてるってことをもういっと意識したほうがいいぞ。。。

113 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:25.56 ID:pFLAgdsU0.net
 
10年くらい見てないけど、
「明日のお笑い界を決めるのは、テレビの前の、あ・な・た・た・ち・で・す!」
とか言ってただろ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:28.58 ID:GjYA5aZ/0.net
>>109
結局それ

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:30.06 ID:IM337Ccj0.net
欽ちゃんに聞かせたいわ

「お客さんのせいにしたら終わり」

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:35.33 ID:DT1mxrgm0.net
じゃあ芸人だけで集って発表会でも開いてりゃいいじゃん

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:37.14 ID:w/IhY9Ii0.net
昔の笑いは、感性。
ごちゃごちゃ言わず、とにかくおもしろければOK
だった。

見てる方も何も考えず笑うだけ。
自分に同じことができるなんて思わなかった。

それを、ダウンタウンは「こういう時はこうするのが正解」
みたいなお笑い理論にした。

マニュアル化したようなものだがら、
これを覚えれば俺でも芸人になれると、
芸人志望がどっと増え
みんなダウンタウン風の芸をやりだした。

観客もそれをふまえて見るようになり、
みんながお笑い評論家みたいになった

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:41.14 ID:WArSQ7g60.net
いまどきマイク差し出したら一般人でもおもろい話の1つや2つやるのに
地上波の隙間に生息してる絶滅危惧種オワライは目障りなんだよ
芸が出来ないなら消えてくれ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:55.59 ID:Hf7uzzbr0.net
お笑い芸人と視聴者じゃずれるの当たり前だし
実際に会場に行く人とテレビの前で見る人がずれるのなんて当たり前

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:55.81 ID:SkXuP2Es0.net
審査員に笑ったか笑わなかつたか判定できる電極付けとけよ

121 :ホリエナジー有限公司@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:57.85 ID:krOuKDhw0.net
マスゴミが隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ!佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:00.56 ID:OufmXx3k0.net
まるで松本信者みたいだなwww
「松本人志の笑いが分かる俺ってスゲェ!!
そんな俺らが笑わん芸人は面白くないんだよ!」
みたいな感じかwww

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:02.14 ID:a+Hh4xMN0.net
素人相手に笑いが取れなくなったから
先輩芸人に媚びて仕事してますってことだろ
言わせんな 恥ずかしい

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:09.76 ID:jomqt6KH0.net
お笑い芸人板ってマジで終わってるよ
笑えるようなスレもないし評論家気取りしかいない

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:16.17 ID:9ypGlVgY0.net
M1とか終わった後のお前らのレス見てたら分かる気はするわ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:18.57 ID:ybrHhsxY0.net
もうテレビ見てる人自体が減ってるからな
どうしようもない

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:20.98 ID:Jg/gWKMZ0.net
てか、芸人なんだから客が喜ぶ芸するのが仕事なんじゃないの。
誰がお金出してくれてるって話でさ。

なので、プロ審査、アマ審査それぞれ用のネタ用意しろってことだろう。

こいつらは一体、誰に向かって笑わそうとしてるんだとw
クズだな。アマに高給与えちゃ駄目だろ。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:27.38 ID:fsd9b5jW0.net
>>93
それだと「ほら見ろと。視聴者コラ!これや、こういうことやねん!って」とはならないでしょ
本音では素人に評価されること自体我慢ならないんでしょ、この人たちは

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:35.04 ID:4Ev8tI060.net
>AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。

客の反応を客観的に数値化して決めても文句出るだろう

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:36.74 ID:I2HVpPWR0.net
バック・トゥ・ザ・フューチャーって何の賞ももらってねえんだよなあ
民衆が審査員ならそんなことはあり得なかっただろうに

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:47.34 ID:6Xv7gNgF0.net
RGのあるあるってやつ、面白いかねえ?
グダグダ引っ張ってるのを楽しむみたいだけど、突っ込み無いと客に見せる分には成立しないんじゃないのかな。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:47.83 ID:udfkIqqv0.net
そんなこと言ってもお客さんは素人の一般人だよね
プロ連中だけを笑わせたいんならテレビじゃなく楽屋でやってろよって話だし

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:01.04 ID:ysU0zuka0.net
だからどうしろというのだ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:04.20 ID:TzcJBrPT0.net
志や意気込み、芸に対する姿勢なんかは、芸人同士評価し合えばいいけど、
面白いか面白くないかは、それぞれお客が決めるもんじゃね?

オンバトの初期は面白かったけど、途中から(特にエンタ始まった以降)ただの人気投票になった感がある。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:27.18 ID:yJMHvws90.net
おっぱい先生は認めない。

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:43.85 ID:B375douS0.net
お笑いトーナメント自体が興行だから
結果は別にどうだっていいよね
これが業界の本音

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:04.00 ID:P2jnOMBZ0.net
客が仕込みの時点で

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:10.41 ID:hoNyf4qU0.net
ネットの普及でプロと素人の垣根が曖昧になってきてるようで
見えない壁が分厚くなってるのも事実。
ツイッターの芸能人とフォロワーの関係等その典型。

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:24.25 ID:AhDeF2PF0.net
客前で漫才するのがこのNHKだけ、ってんならお前何言ってんだ、って話になるけど、
チュートリアルになると営業やら舞台やらで年百回とやってるわけで、
そんな人が、「やりづらかった」って言ってるんだから、めんどうな客層になってたのは確かだろう

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:34.67 ID:1irDiayCO.net
敗者復活で一般票獲得して勝ち上がって、決勝でプロ芸人の評価得て結果残したアンタッチャブル・サンドウィッチマン・オードリーは、ある意味最強という事か…。

141 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:42.30 ID:yXpCFygL0.net
ここまで何度も放送延期になった呪われた番組、爆笑シャットアウトの話無し!

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:42.81 ID:fjQv5jAO0.net
でもテレビ見るのは素人なんだがねwwww

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:54.45 ID:LWS/KSEb0.net
やっぱりキングオブコントの同業者採点は納得がいくで!!

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:59.53 ID:/7gZEXxq0.net
M-1初回も酷かったからね
おぎやはぎは面白くなかったんであの結果でも妥当だけど
大阪のクソ素人のせいでアメリカザリガニとますだおかだ
(松竹)が惨敗した

その結果翌年ますだおかだが八百長して全部狂った

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:36.20 ID:+DMX2kCW0.net
お笑い:オワコン

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:36.94 ID:Whw4hklHO.net
素人の評論家気取りは素人の俺でも何か嫌な感じ。
ただ単純にどっちが面白かったかでいいように思うんだけどね。
ウンナンの何だっけ?笑ったらOKみないなやつ。
あれも、全然笑わない人がいて、なんか我慢大会みたいになってるヤツを見ると笑ってやれよ…って思うんだよなぁ。

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:50.14 ID:g5aEx4BU0.net
街中でジャグリングする大道芸人や
アメリカを笑わせに行ったきんに君・長井秀和の方が芸人として上

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:04.05 ID:KKE5Mq+M0.net
でも、TV見るのはその素人たちでしょ?
誰に向けてお笑いやってんの?

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:08.99 ID:nkgaI2hF0.net
>>131
あれはゴミでしょ
内輪で面白がってるだけ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:09.94 ID:zpjZlh9M0.net
オンバトが終わったのは歌と交互になったり枠移動したりで
いつやってるのかわからなくなったからだろ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:29.39 ID:mkafCTzB0.net
エセ映画監督
エセ俳優
エセ作家

芸人こそよっぽど身分をわきまえたほうがいい

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:33.67 ID:WArSQ7g60.net
じゃかましい下請け芸人
バイトはすき屋にでも行っとけ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:18.92 ID:a+Hh4xMN0.net
プロの芸人に評価されないと 素人のお客に笑ってもらえてナンボや
素人の客に評価されないと プロの先輩に評価されてる俺らスゲー

結局、自分ら都合のいい言い訳を探して逃げてるだけのチュート

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:19.16 ID:s9ip0HyF0.net
楽しみ方は人それぞれで良いだろう
お笑いを一種の芸術みたいにとらえる芸人って大嫌い

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:22.73 ID:yp/sKDTe0.net
マニアがジャンルを潰すということなんだろうけど、あんたらの客は素人なのにプロと素人の意見が分かれたことをもってして、それ見たことか的なことを公言してしまうのはおかしいだろと思わずにはいられない

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:37.74 ID:udfkIqqv0.net
まあでも人気投票みたいにファンの多い芸人が勝ち上がるみたいになったら
不満が出るのも分かるけどね

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:39.44 ID:ysU0zuka0.net
>>150
出る芸人がスケールダウンしたのもある
ほんとの若手しか出なくなってしまった

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:48.22 ID:8SUlluyc0.net
エセお笑い芸人どもが。
お前ら全然面白くねーんだよ。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:53.37 ID:2QWNokx10.net
素人のファンは厳正な審査をしなくてもなんの罰もないもん。そりゃ個人的な趣向だけになって、面白さなんて関係なくなるよ。

160 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:55.99 ID:yXpCFygL0.net
俺がM-1で一番面白かったネタは東京ダイナマイトのボクシング勝者インタビューネタ

161 :PS4に美少女のパンツが充実してほしい名無し@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:17.60 ID:ZLguZqv90.net
「客のプロ」は他ジャンルにもいるしどこでも鬱陶しがられるけど
採点させるからなおさらプロ客意識持っちゃったんだろうね

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:18.85 ID:c4Y2PqD+0.net
客を相手に芸をしないで、内輪受けすることばっかりやろうとしてるんなら、
テレビやステージではなく、楽屋でお笑いやってればいいんじゃね?

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:19.17 ID:WArSQ7g60.net
1番露出してる芸人が面白いのではなくステマだからな
そういうのゆるキャラだけで十分だろ
どうして面白いか競うのにステマで人気が決まるんだよカスが

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:23.67 ID:2QWNokx10.net
>>160
お前ずっとそれ言ってるな

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:24.03 ID:SiemCmV20.net
客が評価するシステムなんだからしょうがないだろ
不快なら外殻を変えればいいじゃん

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:24.38 ID:ct9XN6Bx0.net
ここでわーわー言ってる奴はお笑い芸人板 http://peace.2ch.net/geinin/ のスレを見てくればいいよ
こんな奴らに評価されても・・・って言い分の意味がよく判るから

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:52.32 ID:4OrJ6VLq0.net
>>112
そういえばキングオブコントでバッファロー吾郎が優勝した時、芸人審査だけに吉本組織票とか八百長って言われてたがあれだけは違うと思う
バッファロー吾郎はとかく面倒見が良く、自由で優しいから他事務所のド若手にも目を掛けてる
あの二人を慕って感謝してる芸人はマセキ・ワタナベ・人力車・太田ホリプロに松竹数知れない
あれは吉本ではなく芸人全体の組織票だよなぁ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:52.98 ID:aWUmY8be0.net
スギちゃんあたりで笑う人って「流行ってるから自分も笑わないとおかしい」
みたいな気持ちがどこかにあるんじゃないかな。
この笑いを評価と見なすのはちょっと。

似たケースで、M-1やキングオブコントで客席に不自然な笑いの波が来るやつ。
あれもお笑いの評価をおかしくしてる気がする。
後々考えてみるとたいして面白くないのに
「会場にうねりが来た」みたいに紹介されたりして決勝に進みがち。
さらばなんとかの「イタトン!」とかがそれ。

あとおかしいのは俺みたいなエセ評論家。

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:01.91 ID:KaY4FcZD0.net
テレビに出るようなメジャーなやつ以外は
劇場とかで素人評論家相手に仕事してるんじゃねーの?

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:05.52 ID:2QWNokx10.net
>>165
変えるとかの問題じゃなくて、不満だって言ってるだけだろ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:08.48 ID:pPXaA8WO0.net
エセお笑い評論家を排除したいならインディーズでお笑い極めろよ

大手芸能事務所で仕事もハコも用意してもらってこれ以上何が不服なんだよ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:13.92 ID:LiztqaCr0.net
つまり視聴者はカスで内輪受けが正しいって事か
そいつらは誰に向けたネタやってるんだろうな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:23.20 ID:qWcfx79e0.net
客や視聴者に評価されてこそじゃないのかね

それが置いてけぼりで、プロがプロがじゃ、廃れて終わると思うわ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:23.82 ID:dOEXfMwq0.net
犬HKのお客様は視聴者
民放のお客様はスポンサー企業

例えば面白くなくても一般人が良いと思えば視聴率が取れる
視聴率が取れる芸人=スポンサー企業から高いスポンサー料が取れる

ビジネスなんですよ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:30.64 ID:aPgbmwP30.net
笑えるかどうかって単純なことにプロも素人もないと思うが。
よしもと芸人が面白いってプッシュする後輩ってほぼ地雷だし。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:01.56 ID:4txBkJJb0.net
今、素人に決めさすとエレキテル連合がなにやっても1位になるからな。
パンサーみたいなのに組織票が入ることもあるし、一般審査員は無理。
むしろ、実況民とかの素人なら、実はわりとまともで売れる奴は売れる前からウケてる

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:12.65 ID:6goJkiwJ0.net
最初から選別出来るように
リアルライブとかネットニュースの記事ならそう書いてスレ立ててくれ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:30.29 ID:j1jzTEF90.net
しゃべくりで編集されて切られまくる福ちゃんが言うとせつなくなるな

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:31.26 ID:iDbHYjQ30.net
そんな高尚なもんでもないのにな。

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:32.29 ID:89WTK20hO.net
見に来てくれる客に文句言うのは止めとけよ
でないと俺らみたいなロクに見もせずもちろん金は出さないってなエセ客ばっか残るぞw

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:40.74 ID:gp3aJKQX0.net
今更3月の記事を掘り起こしてきたのは何で?

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:47.18 ID:9D6oDy+v0.net
仲間内の評価、内輪ウケが全てなら見えないとこで勝手にやれよ
素人が笑うから金儲けできるんだろ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:51.47 ID:j+0g2fAX0.net
>客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを
>何とか集めななあかんかったんけど…

どういう事なんだろう。客は面白かったらボールを入れるんじゃなくて、
評論的な事を始めたのか。

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:56.31 ID:e/X6V0iu0.net
まずはお客を素人と言って見下すのをやめろよ
芸を何一つもってないエセ芸人にはエセ評論家がお似合いだろバカ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:12:08.10 ID:yp/sKDTe0.net
>>168
今年の時点でスギちゃんは賞味期限切れの芸人なので、流行っているから笑うというのは当てはまらないと思う

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:12:08.93 ID:q5HKqLi50.net
(´・ω・`) 昔は、「芸人はお客さんに評価されてナンボ」という芸事の世界の常識があったんだが・・・


> プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が
> 決めた方がええなと思うねんけど

そのスタンスが、テレビでつまらない身内ネタ・業界ネタ連発の現状を生んだんじゃないの?



> 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。

そんなに視聴者・観客が嫌いなら、芸人やめたらええやん
テレビ芸人ばっかり増えて、リアルに直接お客さんの評価に晒される経験値が
減った結果が、こういう姿勢を産むんだろうなあ

 

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:03.53 ID:SxaB75Am0.net
視聴者は全くお笑いを分かってない。

せやせや。お笑いの分かる自分らの認める観客を会員制にでもして集めて勝手に劇場ででもやってくれ。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:09.23 ID:+4jmRU7R0.net
RGを誰もが評価するなんて気持ち悪いわ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:27.18 ID:SiemCmV20.net
お笑い芸人て基本的に食い方に五月蝿いラーメン店主みたいな奴らばかりだよな

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:30.85 ID:0qvaQgxm0.net
素人の客に見向きもされない芸人って需要ないよね

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:54.99 ID:IyutEBYy0.net
>>1
>ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!

これは明らかに言いすぎだよね
確かに視聴者は知名度とかに左右される部分も多い。
けどお笑いのベテランには理解出来ない新しいセンスを評価できるのも視聴者だったりもするよね

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:14:04.00 ID:1qmlaXWz0.net
芸人がエセ文化人みたいな感じになってきて、うっとしい

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:03.77 ID:LDqibKKi0.net
こういう芸人が増えたから、番組もつまんなくなってんだろうな
客を完全に見下してんじゃん

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:04.10 ID:wPdqu0Ti0.net
何様だよ
普通の一般人集めたらほとんど笑い起きないぐらいツマランくせに

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:07.86 ID:hIx6n+T6O.net
その出てきた連中は、漫才やコントは面白いのかも知れん
だが、出てきたら漫才とは関係ない番組でつまらないフリートークをするだけ
だからバラエティがつまらない芸人だらけになるんだよ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:15.89 ID:0HFny9CL0.net
>さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、M-1みたいにプロの審査員、
>プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」と
>プロの芸人たちが審査する方法を推した。

M1グランプリ 第1回(2001年)一般審査員
         合計 札幌 大阪 福岡
チュートリアル 154  38  67   49

ちなみになぜここまで極端な結果になったのかについて審査員の松本人志は番組内で「(特別審査員は100点も持ち点を
与えられているのに対して)むこう(一般審査員)は(1点を与える)ボタンを押すか押さないかなんだから難しいのだろう。」と
発言していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/M-1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA

197 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:18.75 ID:pFLAgdsU0.net
 
この番組自体も、
NHKという放送局も、
「最低」だと思うよ。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:28.88 ID:j+QC3PGp0.net
アメトークの〇〇芸人今後いっさいやるなよ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:18.48 ID:fDC7v4500.net
福田はプロから見ても面白くないんじゃないか
福田を認めてる同業者っているの?

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:23.39 ID:IOpNCtpoi.net
タイムマシーン3号は好きだったな
久しく見てないけど

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:33.24 ID:1mnuLd+o0.net
なんでこんな古い記事のしかも飛ばし記事のソースでスレ立ててんの?

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:35.49 ID:KJB3lRiPO.net
お笑いって素人が評価するもんだろw
芸人は芸人に甘いからあんな奴らの評価あてにならんw

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:50.46 ID:3+2qh59qO.net
>>155
同意

そういう時代もあったよね的に心におさめときゃいいのになぁ
こんなの言ったって誰も得しない

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:54.20 ID:yp/sKDTe0.net
玄人受けするという賞賛はあらゆる分野において二流の奴のみにむけられるもの
一流は素人から目利きまで満遍なく楽しませるもんだ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:08.89 ID:/ompcy750.net
ああいうのに応募すると受信料の請求が来るからなあ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:21.67 ID:VMOxaz+K0.net
じゃあテレビなんて出ないでお笑いのプロの中で楽しくやっててくれと

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:22.42 ID:B375douS0.net
お前らお客さんの意見を取り入れてますよ、ってアピールしないと客は気持ちよくなってくれないけど
客に品質管理なんてさせたら散々になるに決まってるもんなw

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:44.49 ID:pUtPQCzV0.net
福田のメンタルだけはホント感心するわ
並の人間だったら精神病んでるだろ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:53.15 ID:Rt3+y41y0.net
>俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど

じゃあプロだけにやってりゃいいじゃん

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:21.00 ID:I76cZzMV0.net
素人がお笑いを評論するのは許せないけど
お笑い芸人がド素人の分野を評論するのは許せるわけですね

これってギャグ?

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:41.34 ID:Qi1LwdxR0.net
>>189
なるほど

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:54.46 ID:g23xGMB+0.net
>>14
なんて正論

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:08.11 ID:B375douS0.net
接客業がお客さんは神様ですとか言いながらいやな客の料理にうんこ混ぜる心理が良く分かるわw

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:22.29 ID:H6vAaO4XO.net
 
 
   > 素 人 の エ セ お 笑 い 評 論 家 た ち 
 
 
 
 要 す る に お ま エ ラ や ろ 
 
 

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:24.42 ID:JvtSiG2g0.net
芸人が客選び出したら終わり
そういう番組に出てしまった自分たちが悪いだけ断ればいいだけの話
客を芸人側に合わせろというのは言語道断

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:43.36 ID:s7bWn092O.net
なるほどね、最初は
なんだかんだいっても見るのは一般人、いくら芸人、芸能人が評価したところで、一般人に評価されないと意味が無い
とか思ってたけど、そういう事じゃなくて、
一部のバカな一般人がお笑い通気取りで評価してるから、おかしな結果になってしまうみたいな事か
でもなぁ、強ち間違ってない評価もあるんだけどなぁ、正直、今のお笑い芸人全体のレベルが低いから

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:46.33 ID:GZQcx8480.net
>ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!

どういうことか知らないが、客に評価されないプロって何の価値があるんだよ

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:49.65 ID:3+2qh59qO.net
>>191
結局
ソフトを買ったりお金を払って劇場に来るのも素人視聴者だしね

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:35.21 ID:SPTuriyD0.net
>>1
RGは吉本ってだけだろ
プロwは仕事欲しさに票いれただけw
まだ勘違いしてんのかw

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:56.82 ID:B8KSTetB0.net
すぎちゃんに対してRGでほら見ろって……

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:58.06 ID:mirQu0KH0.net
>>1
素人に文句付けてないで芸人仲間同士内輪で笑わし合ってればいいじゃないですか

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:06.63 ID:77EGSlihO.net
>>5
右に同じ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:10.83 ID:WvcLi0hd0.net
リアルライブが「この素人評論家め!」wwwwww
こんなでかいブーメランねぇなwwwwww

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:37.67 ID:Sf0Si8qs0.net
レイザーラモンってオール巨人の弟子かなんかで
だから芸人がRG持ち上げてるっていうくっだらねえ構図だろ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:42.56 ID:j+0g2fAX0.net
メタフィクションとかの表現方法や心理的な事やドクサなどは芸人より素人の方が知識は深いだろうから、
芸人が良いと思っても一般人には今さら感があるというのもあるかな。
テーマによっては文芸や他の芸術作品を連想もするからね。

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:57.75 ID:JHouFUNf0.net
ごちゃごちゃ言わずに笑かしてみろよ

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:05.23 ID:Qi1LwdxR0.net
書道家の字を素人が下手くそと言う事もあれば感動する場合もある
芸術家系の評価が欲しいのなら素人の意見なんて聞いちゃいかんのだよ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:26.36 ID:SxaB75Am0.net
そんなにお笑いスキルに差はない。

RGなんて正に仲間うちでプッシュしている芸人だからな。

杉ちゃんは大衆ウケしてるし、視聴者にウケている結果としては妥当な結果じゃないの?w

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:30.42 ID:KgdOOFZd0.net
もう素人の前にでないで、プロ同士で芸を見せあってプロ同士でお金払いあっておけばいいじゃん

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:05.24 ID:n8IRx1zT0.net
プロに見せるためにお笑いやってるわけじゃないんだから
素人の評価が全てちゃうのん

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:23.06 ID:sE4RDyAy0.net
NHKの深夜番組、しかも観覧にまで来るような視聴者は
頭おかしいに決まってるだろw

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:26.55 ID:WArSQ7g60.net
芸人嫌いだから
>>1 見てないんだけど
評価システムに文句言ってんのか
でも芸人の出てる番組で話題にされてるネタって
一般のニュースと切り口が異なって
奴らの方が世間ズレしてるようにしか見えないんだが
何言ってんの

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:33.59 ID:GIblVpzj0.net
オンエアバトルといえばラーメンズはまだ活動しているのか

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:37.70 ID:/1/LQSw10.net
脇役の役者なら素人の人気なんて関係ないが、
歌手は言うまでもなく、お笑いも素人の人気が
なければ仕事にならない。
客を集められない芸人に営業の仕事は来ない。
売れている芸能人や制作側に媚びても、ひな壇に
座り続けるのは無理だろう。

235 :名無しさん@恐縮です:2014/10/12(日) 19:27:20.43 ID:Gg5u5oeYu
プロ?は技術面も見てるんだろうが、視聴者は面白いかどうかだけやろ
そもそもの芸人の好き嫌いだってあるやろ

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:39.45 ID:WgKXcRBs0.net
ビートくんも今の時代にいたら埋れてたな

237 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:18.73 ID:pFLAgdsU0.net
 
とか言いつつ、「次は映画作りたい」とか言い出すんでしょ。

もう、パターン決まっとるな。

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:29.13 ID:P5gNPMMv0.net
プロの審査員()

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:33.14 ID:B8KSTetB0.net
パンクブーブー
アンジャッシュが売れたら雛壇で太鼓持ちする現状を批判しろや

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:41.69 ID:WArSQ7g60.net
俺的印象

芸人のイメージ=窓口でクレーマやりそうな人間
俺=邪魔だから早くどいてくれ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:47.89 ID:Yf0YOYnJ0.net
意識高い系の観客 VS 芸を捨てた芸人

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:19.06 ID:b3fMV/zK0.net
同じ感想持ってた。
あるとき、お笑いを採点する目で見るようになって楽しんでない自分に気づいたし。
M1グランプリとかのショーレースが白熱してくるとその傾向が顕著になってた

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:30.01 ID:77ry45x9O.net
プロ向けのお笑いかー。
全く解らんわー。

てかお前らいい加減にテレビ捨てろよ。馬鹿馬鹿しい。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:51.17 ID:srFcj4VGO.net
プロの芸人には評価されるけど一般人は皆つまんねっていう芸人に存在価値あるの?

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:52.30 ID:7JuNNjSrO.net
懐かしい……審査員やっとったわ、わし。

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:53.92 ID:ULo2PT130.net
バラエティとかみてると笑い声のSEが入ってるけど、アレって笑うところはここですよってカラオケのガイドみたいなものだろw
笑い声のSE消したら、視聴者はどこで笑えばいいかわからないと思うw

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:53.79 ID:ReTlI2rTi.net
素人のしったかも偏ってるけど
事務所のしがらみのあるプロもまた偏ってるからなあ。
2ちゃんの実況は案外まともな評価すると思うけどな。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:54.51 ID:WArSQ7g60.net
芸人風情がAKB総選挙に意見してんのか

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:01.68 ID:M+44+aGd0.net
じゃ 一般人はお笑い番組見ないほうがいいんじゃねw

ま あそこに見に行く客が特殊なのは分かるが。そこを否定したらお笑い芸人なんて9割が供給過剰でリストラだろw

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:10.35 ID:4txBkJJb0.net
【話題】 中森明夫氏が乃木坂46松村沙友理さんの不倫騒動に関する記事を書いたところネットメディアに掲載拒否されたとTwitterで暴露
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413108162/

251 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:24.26 ID:pFLAgdsU0.net
 
とか言いつつ、今度は映画作って、
もっとネチネチした連中に酷評されて切れるパターンでしょw

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:40.32 ID:37pIl/4Ki.net
オンバト+って何年も前から糞みたいな芸人しか出てないだろ
誰がオンエアされてもつまんねーわ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:53.57 ID:UgSElPeg0.net
そりゃ24時間365日芸人を見てるプロと、素人の笑いのツボが異なるのは当たり前。
仲間内でのマニアックな話は盛り上がるが、部外者には意味不なのと同じ。
松本がケラケラ笑ってる芸人なんて、何が面白いのかさっぱりわからん。
昔はそんな視聴者のレベルが低い、俺らがレベル高いんだから
俺らが面白いというものをありがたく喜んどけやコラが通用してたんだけどなw

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:57.59 ID:89WTK20hO.net
福田が神聖視しとるプロのベテランだって客の支持で成り上がった人な訳やろ
その客が今度は若手のAさんを支持する、そう言ってるだけの事の何が気にいらんのだよ


つか芸スポて本当ID被り多いな

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:01.56 ID:xvkkT4FG0.net
単にお笑い自体が終了してるだけだろ

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:11.66 ID:D1suImY40.net
似非評論家はウザイが、素人の視聴者の評価が全てだろ
プロに評価されてそれが何になるんだ?お客さんは素人の方だろうになにがほら見ろなんだろう?
この人たち馬鹿なのかな?

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:20.78 ID:XN8z4qYp0.net
じゃぁもうお笑い芸人だけを集めた会場で
お笑い芸人同士で芸の見せ合いっこしてりゃ良いじゃん

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:26.35 ID:jPCpVsjB0.net
「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と一般視聴者の評価に不快感を示していた。


内輪受けしてただけじゃん

とはいえオンバトの投票がーてのは分からんでもない
っが、仕方のないことでもあるでしょ
興味ない奴があれ見てもだれも投票しないぞ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:55.03 ID:SiemCmV20.net
一般人に見えないところで王室やパトロンにでも囲われながら芸術性の高いお笑いの創造に邁進してくれや

260 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:00.07 ID:pFLAgdsU0.net
 
じゃあ、なに?「だめよー、だめ、だめ」とか見て爆笑しないといけないの?
アホか。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:06.59 ID:TyAhv8hMi.net
>>1
3月の記事じゃねえかよ!!

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:09.16 ID:Z1LMnJ8ci.net
あらあら、スレ覗いたらエセお笑い評論家たちが怒りまくってるじゃんw超ウケんだけどw

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:10.80 ID:l/JDAQPQ0.net
プロ=身内(笑)
審査員=吉本の芸人

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:45.92 ID:PfWG1/0w0.net
芸人がお笑いの裏のことばっか話すから
素人が評論家みたいになるんだぞ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:50.02 ID:IqKi95hc0.net
> 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。

何言ってんだこいつ
視聴者関係ないなら家でやってろ

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:08.81 ID:qtHdvA8Y0.net
要するにミーハーの組織票がムカつくと。

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:12.71 ID:IQWjZ/IA0.net
お笑い番組を能動的に観に行く素人にノーマルな人なんていないでしょ。

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:39.94 ID:P5gNPMMv0.net
プロが選ぶ一位と視聴者が選ぶ一位、部門分けすればいい

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:44.64 ID:IqKi95hc0.net
露骨な身贔屓もうざいのに

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:30:07.96 ID:p/W8QglS0.net
政治経験もないやつがテレビで偉そうに政治コメンテーターをするくせに
お笑いをしたこともないやつが偉そうにお笑い評論家をするくせに
セックスをしたことないやつがセックス評論家をしたらなぜか童貞とたたく

271 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:30:32.23 ID:pFLAgdsU0.net
 
確かに、お笑い・オタクは、「女子アナ・オタクよりちょっとマシ」程度で、
ほぼ最低なんだけど、それは「その程度のもんだ」ってことでしょ。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:21.09 ID:9dfvWfVL0.net
いやなら出るな

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:30.06 ID:jdPdXdfZ0.net
>>1
だから誰も見ないんだろ

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:49.90 ID:8tSHLhQP0.net












お笑いスター誕生出身みたいな厳しい世界を勝ち抜いてきたのが今でも生き残ってる皮肉・・・









公共放送ぬるすぎ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:51.31 ID:nY3vz5Ov0.net
ほんとに面白い芸人なら
プロも視聴者も一致して支持すると思うよ
ビミョーだから評価が分かれるんだよ

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:59.16 ID:JmRmdpsGO.net
第何次か知らんけど、お笑いブームがとっくの昔に終了してるってだけの話なのよ。視聴者皆飽きてんの。
そこを理解しなよ芸人は。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:06.38 ID:UF6g0XBJ0.net
自分のがウケなかったら他人のせい
自分と価値観違ったら他人のせい
ええな

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:11.19 ID:xJNPSi5w0.net
ちゃんとしたネタで勝負してた頃は良かったんだけど
アンタッチャブルとか、なんの芸もないただ騒いで優勝したやつが出てきて

あーこの番組は、ゴリ押ししたいアイドル芸人の宣伝場所になったか、と気づいてしまったね
昔は爆笑問題とか ボキャブラとかで有名になったあとも出てたんだけど

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:22.51 ID:VC3zg0H50.net
オンバトのエセ評論家の客もウザいが、エンタとかのイエスマン的な客もヤバイだろ(´・ω・`)

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:33.34 ID:+VgUtsoy0.net
油ギッシュの頃の福田はわりと面白かった

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:16.16 ID:S9ydoFsF0.net
TBSだかのバラエティでも5人笑わせたらクリアとかあったじゃん
ああいうのって個人の基準に左右されるからなあ

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:54.32 ID:0qg9XjzI0.net
品川庄司が出てた頃は面白くて毎週見てたけど
次第につまんなくなって見なくなった

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:58.95 ID:/0lwbVLV0.net
お笑い芸人は好きだけどお笑いブームは終わってると思う
バラエティ番組は続くと思うけど

お笑いの大会の優勝者が誰とか興味無くなった

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:18.83 ID:c4Y2PqD+0.net
川越シェフが「貧乏人相手の商売じゃねぇんだよ!」って言うような、そんな違和感

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:25.31 ID:tiaH65eQ0.net
>>280
お前顔テッカテカやないか!!

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:46.73 ID:fcQSzuPN0.net
ただ喋ってるだけでテレビでネタを披露しない芸人の多さよ

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:55.33 ID:AiYSlQfF0.net
毎年毎年面白いやつが出てくるわけじゃないんだから、いつかは終わるだろ
これに限らずキングオブコントもM-1も面白いやつが出尽くした後の絞りカスだし

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:35:17.12 ID:rUr73wH80.net
>>1

すぎちゃんは、期待されてそれを外さないおもしろさがある。
RGは、予想されたお笑いだけどまだまだ安定感に欠けるんだよな。
ジョブズネタも、そんな何回もやれるものじゃないしな。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:00.33 ID:pwRq9DMNi.net
漫才やコントはプロに見せるためにあるんじゃないだろうが
一般人に見せてウケてなんぼなのに賞レースだけに力を入れているカス芸人ばかり

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:07.08 ID:RyNmvKN00.net
一体誰に向けて漫才やってるんだかわかんねえなあこいつら・・・
まあ売れたらそんなもんやらなくていい仕組みがある所為だけど

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:20.83 ID:IKBdB4EM0.net
ジャニタレと大差無い芸人がなんですって?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:40.07 ID:rUr73wH80.net
>>281
あれは、最悪の番組。
お笑いは、最初から最後までやってのもの。
途中で切るって、なんの意味があるのかと・・・

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:50.00 ID:eHctmnZW0.net
> 、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。

お笑いの連中はプロに評価されたら素人受けはしなくてもいいのか?
TV見てる一般の視聴者はほとんどが素人だと思うんだけど

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:11.29 ID:aGQnXWd6i.net
トレンディエンジェルがオンバト優勝した時にハゲの方が「劇場じゃこんなウケないんですけどね苦笑」って言ってたのを覚えてる

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:17.35 ID:ydXBZ6AD0.net
芸人がお笑いわかってる評価されないとおかしいなんて裏でだけ思ってたらいいじゃん
野○爆弾のあいつが面白いとか押し付けウザイ一つも面白くないわ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:34.57 ID:8QIAcnTgO.net
大抵の商売は売り手側としては客は馬鹿なほうがいいと思ってるからな

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:41.90 ID:TePmJ7ir0.net
>>1
審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。


韓流ステマ仲間だからじゃないの

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:50.41 ID:sj211HWs0.net
ならお笑い芸人はお笑い芸人の中だけでお笑いやってればいいやん
なんでもかんでも客のせいにしやがって

299 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:03.90 ID:pFLAgdsU0.net
 
真面目な話、「お笑い」「テレビ」に限らず、「近代」が終わったんだよ。

とにかく、キリストを知ってください。

「お笑い」とか、「女子アナ」とか、「AKB」とか、
一番、問題のところだが。

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:20.02 ID:sHlj/SES0.net
ようするにプロ採点の八百長じゃないと都合が悪いということです

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:34.40 ID:iXWsR28w0.net
>>52
言えてる
ただのファン投票になっちゃおしまい

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:21.79 ID:2n5CoiHl0.net
個人的にラーメンズオタがそんな感じだと思う

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:34.13 ID:uZ8xTiUk0.net
お笑い評論家が増えたのはダウンタウンのせい
笑いの偏差値がどうとかわかってないとか言ってほかの芸人やそのファンを攻撃してたからな

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:34.48 ID:250M1SpK0.net
初段階でプロによるスクリーニングは必要かもしれんが
お笑いの内容じゃなくて発声とか発音とか人前で演技する事の基礎な
出て来て何言ってんのか分かんない早口で捲し立てて
ギャーギャー騒いでなんか相方と絡んで面白いような雰囲気だけとか
芸をする以前の問題だ

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:40.46 ID:AUZ8xAE60.net
劇場に金を出して見に来る客でもテレビで見ている視聴者でもなく、
その場にいる100人程度に受ければすべてOKのシステムだからこうなるのも仕方ない

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:07.08 ID:YttoudCe0.net
15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち

2014年03月21日 14時11分 [芸能] 2014年03月バックナンバー


>>1
何で半年前のこと速報で流すの?
剥奪

307 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:23.39 ID:pFLAgdsU0.net
>>302

だから、要は「(食べ物の)ラーメン評論家と同じノリ」ってことでしょ。

308 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:27.48 ID:yXpCFygL0.net
>>164
何故知ってる!



誰だよ((((;゚Д゚;))))ガクブル

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:05.32 ID:4iYc9SXxO.net
金魚のクソの福田には言われたくないな
カス

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:08.74 ID:KfzHcte30.net
でもゴー☆ジャスが面白いっていうとそうじゃないからな

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:23.54 ID:77ry45x9O.net
テレビも料金制にすれば良い。
見たい番組だけにお金払う。
ごり押しも出来なくなるんじゃない?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:37.30 ID:JmRmdpsGO.net
単なる自然淘汰を視聴者のせいにされてもねぇ…

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:42:04.94 ID:mJeZxLew0.net
客をその変なエセお笑い評論家()にしたのは芸人自身だろ
内輪ネタやら楽屋ネタみたいな「本来話さない内情を話して笑いを取る」手法を散々聞かされたら
そりゃカンチガイして「俺芸人の事情に詳しいしww」みたいなアホが現れるのは当然だっつーの

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:42:51.20 ID:H2bR8zCs0.net
どうせ吉本の息のかかった連中が審査するんだろ、素人の方がいいに決まっている。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:43:27.81 ID:AEuN8xiC0.net
先鋭化するマニアを基準にすると業界が終わるという一例

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:43:37.82 ID:cB/XLVVR0.net
プロの芸人って言葉から違和感バリバリ
コントって芸じゃないだろ
松本の芸なんて最たるものだが

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:09.78 ID:WECyElzXO.net
>>313
結局はネタの構成力が落ちたってことだろうな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:13.46 ID:O5luulem0.net
最近は見てなかったな
なんか、残りカスって感じのばっかになってて、
もう良いかってなった

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:26.63 ID:jc+JgVVM0.net
素人参加のケータイ大喜利もそろそろ潮時だろうね。
他局の正解出さずにボケ続けるやつは面白かった

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:31.63 ID:erCbEgTr0.net
しかしなあ、プロが選ぶ奴って技術的に面白い奴で、笑いが取れる奴じゃないんだよな
マニア向け番組作りたいならいいんじゃないの

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:32.73 ID:tiaH65eQ0.net
スギちゃんって電波少年に出てたやつ?
まだ生き残ってたのか

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:45:33.99 ID:zjkSNOzSO.net
色んな意見があってもよい。
だけど福田だけはしゃべるな!

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:06.16 ID:APAPADvq0.net
ルート33が連覇してる時点でおかしいと思ってたけど

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:20.49 ID:VhGQjstb0.net
それじゃあ一般人に見せないでお笑いの仲間内だけで演芸会でもやってろ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:53.84 ID:XXPisI080.net
いつからか芸人が勘違いし始めただけだろ
笑わせてあげてる、という付け上がった芸人の性根が一般人には透けてみえてんのよ

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:57.07 ID:YYbKtRi50.net
俺ら素人は芸の評価に「知名度」を加えてしまうからな
例えばさまぁ〜ず三村とド素人に全く同じネタをやらせると
三村のは笑えるかもしれないが、ド素人はうわ寒いってなる可能性が高い

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:59.73 ID:Oc//8ozY0.net
素人の頃はみんなエセお笑い評論家だったくせに

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:47:12.56 ID:KfzHcte30.net
>>319
えっ あれIPPONグランプリのパクリ指摘をされないように構成した大喜利番組に過ぎないじゃん 鈴木おさむの

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:47:17.44 ID:EQDP+tSn0.net
日本はお笑い芸人が多すぎる。
彼らを養うために腐ったバラエティ番組が増える
TV局と芸能事務所の癒着ひどすぎ。

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:09.03 ID:PUIiZdOo0.net
お笑い芸人って芸人はお笑い芸人にウケるために芸人やってたんだな

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:10.93 ID:rUr73wH80.net
お笑いの専門家からすれば、
芸を確立し過ぎたら評価しないんだろう?
きみまろとかテツトモとかさ・・
古くは、東京マジックショーとかチャンバラトリオとかさ・・
マンネリでも、客が求めるのがお笑いなのさ。
そりゃ、新しいお笑いも欲しいけどそれはそれで別に評価すれば良い。
RGと杉ちゃんでは、後者の方がおもしろかっただろうよ。

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:14.60 ID:ECkXtUzq0.net
素人に評価されるという事は人口的に一番多い偏差値45〜55の層に支持される
芸人が一番人気がある事になる。
しかし世の中には偏差値60以上の人に人気のある知的な話で人を笑わせる芸人もいる。
後者を前者より評価させるにはある程度玄人の評価が必要なのでは?
前者を優遇するばっかりに馬鹿で下らない芸人ばっかりになってるわけだし。

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:16.79 ID:95Z3YTMl0.net
素人っていうか、
ちゃんと狙って人を笑わせる事が
出来ない奴が評論するのが間違い。
笑わせる事ができて初めて
笑わせ方の評論ができる。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:31.17 ID:sqCccuKA0.net
そう思うプロの芸人は、プロの評論家の前だけで
黙々と技術を磨いてれば良いんじゃないですかねえ。
素人の前には出て来ずに。

素人にちやほやされたいけど、ウケなかったら「客の質ガー」なんて
言い訳こいてるから、いつまで経っても「笑わせる」事ができず
「笑われる」だけなんでしょ。

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:43.19 ID:KfzHcte30.net
>>329
芸人以外のギャラが高いんだよ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:55.09 ID:q4GfeJLc0.net
甲子園は観客のためにあるのか
高校球児のためにあるのかってことだろ
あるいはフィギュアスケートの審査を
観客がやりゃ採点は出鱈目になるともいえる

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:49:32.37 ID:ReTlI2rTi.net
ノンスタイルの漫才を褒めるのがプロとアホな素人で
まともな視聴者は速いけどつまらないという感想で、まともな視聴者はサンドが好き
違うかな?

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:49:48.90 ID:7m60f4+kO.net
RGと鬼奴はもっと売れていい
天才枠の芸人が杉ちゃんやラブドールに負けるのが悲しい。

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:50:55.32 ID:rUr73wH80.net
キャラ芸と思われてるオードリーだけど、
あのズレ漫才は画期的でしかも難しいんだよな。
なぜか、玄人も素人もあまり評価してないみたいだが・・

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:11.08 ID:chp2usiS0.net
>>1
大して面白いこともいえないお笑い芸人がバラエティにでて
つまらん一言をテロップと笑い袋つきで流して「ほら面白いでしょ!」

みたいなサクラ行為みたいなことしてるやつにゃ、評論家気取りがついて丁度バランスいいんじゃないかなとは思う


でもまあ、普通程度のものや、ときには多少面白いものにすらも難癖つけるやつは最近多すぎるけどね

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:20.00 ID:7m60f4+kO.net
>>331
そういうのは地方営業でめちゃ稼ぐから

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:51.35 ID:RBRlt6vU0.net
お笑い偏差値とか客のレベルがどうとか言い出した松本に文句言ってこいよ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:52:30.59 ID:ntfCaRLE0.net
ネットの投票にしたらいいのに

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:52:51.11 ID:L3pD00YJ0.net
でもその視聴者がテレビを見なくなった結果が今なんですけどね。

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:19.20 ID:fZIoW9eg0.net
あの時の杉ちゃん面白かったじゃん?
ていうか次も見たいって思う部分もあったから支持集めたんであって
テレビ番組なんだから画面通してどう映ったかが重要なのに
あの時の審査員はほんとよく分からなかったね

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:24.98 ID:inuZifDZ0.net
オンバト見ながら実況してると確かに「つまらん」しか言わない人がたくさんいるが、
じゃあそういう人たちがオンバトの観覧客だったらオンバトは終わらなかったのかね?っていう。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:29.47 ID:Ty7R2dXB0.net
最近の芸人は履き違えすぎ。
客がいてこその芸能であって、その客は皆素人。
所詮客商売だろうがよ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:32.59 ID:KfzHcte30.net
>>339
あれはとろサーモンのパクリ

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:33.88 ID:sqCccuKA0.net
>>326
別に知名度に限った話ではないだろ。
山田花子と同じ事を背の高い美人がやってもネタにならんのだって同じ。
一般人が三村を真似しても寒いのは、
芸の評価に「知名度」を加えているのではなく
芸風が合わないだけの事。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:37.92 ID:vtUHz8LwO.net
お笑いに限らず自称詳しい人って自分で楽しめるハードル上げて自滅してるだけで無駄以外の何物でもないよな

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:41.84 ID:LVfmSSqc0.net
>>1
> 15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち
> 2014年03月21日 14時11分

> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分

なあ、どこが速報なのか出てきて説明しろよ
北村ゆきひろとかいう糞記者よ

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:53.74 ID:ECkXtUzq0.net
俺は最近お笑い番組なんてほとんど見てないよ。
それより2chの方がずっと知的で面白い事言って笑わせてくれる人が多い。

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:35.05 ID:Ty7R2dXB0.net
>>348
とろサーモンは関西でよくやるすかし漫才であって、オードリーのズレ漫才とは全然違う。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:42.87 ID:UEDWbW740.net
>>83
そういうのは感性の違いであって、
他人が面白いと感じたものを君が覆せるわけないじゃん。

自分の感じる面白さの方が絶対値として正しいという勘違い。
思うだけなら勝手だけどそれを表に出しちゃうあたり、
まさに>>1のチュートと同じじゃん。

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:58.43 ID:WArSQ7g60.net
吊れなかったからって文面変えて同じこと角のいくない

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:13.94 ID:yG37tzzhO.net
観客を笑わすから芸人なんだろ
芸人が芸人に評価とか観客がわかってないとか阿呆か
そんなんならテレビでずに身内だけで勝手に芸やっとけや

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:15.69 ID:77ry45x9O.net
>>352
全く同意。

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:33.45 ID:pWiO6lKs0.net
というか、にらめっこと勘違いするやつが多いからな

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:06.80 ID:TcVfnaiK0.net
意地でも笑わない
ウケたやつをくさす
滑ったのネタを、俺だけは分かってる自慢

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:20.68 ID:p9wx4Aq80.net
>>18
ノンスタイルってザマンザイ優勝してねーだろ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:27.22 ID:aW6wn4ToO.net
関東一円の素人が笑いをわかったふうにしてたらそらアカンわ〜
だから関東のお笑い番組はすぐ終わるんだよ。
エンタ、レッドカーペット〜とかね。
関西見てみ。
いつまでたっても新喜劇が続いてる。
これは吉本芸人による、目の肥えた関西の視聴者を飽きさせない努力の賜物だよ。
まあ関東の笑いなんて所詮そんなもんだとわかってるがな。

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:12.71 ID:tiaH65eQ0.net
>>178
そもそも喋ってんのかなあいつ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:18.79 ID:YQmd+OWAO.net
生で見るのと収録されたものをテレビで見るのとでは空気感や臨場感も違ってくるし
だから会場で判断されたものが決して絶対的なものではないよなあと思いながら見てた


結論:個人の感性の問題である

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:51.39 ID:erCbEgTr0.net
>>356
変な現場主義があって、自分たちがしたいことすれば受けるって思ってる
スポンサーや上長が邪魔するから失敗するだけだと
甘い考え方だと思うわ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:55.71 ID:2n5CoiHl0.net
>>353
一緒だよ
オードリーが出て来た時「とろサと一緒じゃん」ってよく言われてたし
違うと言っているのはオードリーオタだけ

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:57.53 ID:R1S82yJl0.net
そういうのを相手に商売してんだよ
こいつらは何を勘違いしてんだろうな

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:23.40 ID:95Z3YTMl0.net
>>361
釣りだからな?


反応するなよ?
反応するなよ?
反応するなよ?

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:31.15 ID:6dbQK2UU0.net
内輪芸人の審査じゃないと嫌ってか?

こいつら誰を笑わす事を目指してんだ?
内輪ウケネタば垂れ流して、
見てる人が本気で面白がると思ってたの?????

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:31.60 ID:inuZifDZ0.net
>>339
オードリーはネタもあんまり面白いと思ったことはないが、芸人でなまじトークやMCが
うまいから「もうネタはやらなくていいご身分」になってしまった人たちの中にネタの方が
面白いのになあ、ネタやってほしいなあ、っていう芸人は結構いるけどな。

個人的に思うのは古い所だと爆笑問題、その後では劇団ひとり、トータルテンボス、アンタッチャブル
あたり

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:06.91 ID:jc+JgVVM0.net
>>328
ipponはそこそこの芸人がいかに上手く答えるかを楽しむ番組だけど
正解を出さないではどんな芸人でも成立する番組のようなきがする

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:44.55 ID:UEDWbW740.net
>>93
一億総評論家って時代だもんな。
特にインターネットの発達で誰でも個人の意見を発信できる、
これは大きな影響だろうな。

マスコミしかなかった時は一方通行で、
それに対する個人の意見や感想など
マスコミフィルタを通ったものしか目にすることはなかったが、
今は素通しだから。

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:54.90 ID:jAoTqhvd0.net
この記事3月発表だよ

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:00:35.79 ID:JDpFGEYc0.net
オンバトの素人のエセお笑い評論家とか全然問題じゃない。
問題は審査がものすごくテキトーになってきたこと。
300オーバーだとオンエアで、400オーバーは滅多にでなくて
出た場合だとオオォと歓声が起きてたのに
エンタ芸人みたいなのが増えてきたら、なんか大して面白くもないのに
400オーバーが当たり前になってきて、面白くなくなった。
その頃から、見なくなった。

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:13.38 ID:WArSQ7g60.net
>>372
ネットって田舎だよな
素通しで速く情報強者たちが踊らされてるのか

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:34.78 ID:POIVlYYO0.net
まず教えて欲しいのは似非じゃない真っ当なお笑い評論家って誰かね

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:42.25 ID:Ty7R2dXB0.net
>>365
なるほど、
久保田がボケてもすっと透かしツッコミで終わらせる漫才と、
春日のボケを拾い少しずつズレていくオードリーの漫才を一緒くたにしてれば、
チュートリアルも文句言うかもなw

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:15.99 ID:q4GfeJLc0.net
すくなくともプロの芸人の方がお笑いにおいては真剣だろう
サッカーのファンが俺の方が選手より真剣にサッカーについて考えてる
なんて言い出したらアホと思うのと同じ

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:43.78 ID:KfzHcte30.net
>>370
そこがムズムズするというか
あの学校設定とかランダムというテイとか罰のぬるさとか 見てて恥ずかしい

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:55.88 ID:SxaB75Am0.net
2001年くらいまでは面白いかで判断してた気がする
それ以降は、一部芸人が出てくるだけでマンコどもがキャーって歓声あげるようになって、
その一部芸人ばっかり勝ち抜けるようになって面白くなくなった

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:16.49 ID:inuZifDZ0.net
>>371
それ例えば芸術の分野で言えば音楽なんかも「楽器も弾けない人間がエラそうに」
「楽器弾けない人間が音楽語っちゃいけないのか?」とか、スポーツでも「経験者でも
ないのにエラそうに」みたいな議論と似てはいるんだが、ことお笑いに関してはプロ
と素人の垣根は低いと思うけどね

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:42.12 ID:SxaB75Am0.net
つーか、漫才とかいいながら
常にショートコントにうつるのやめろよ
芸人側に引き出しがなさすぎる

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:43.77 ID:Ku1jRwqR0.net
誰に見せるためにやってんだよ馬鹿

本音としてはプロ(笑)が決めることで全部談合で済ませたいんだろうな
さすがクズ揃いのよしもと芸人

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:51.96 ID:TzcJBrPT0.net
そういえばトーメン団地っていたよな。
改名したんだっけ???

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:04.70 ID:rUr73wH80.net
吉本がすごいのは、養成所で様々なお笑いを勉強してること。
だから、漫才でもコントでも物まねもできるわけ。
藤崎マーケットなんて、ララライ体操だけでなくきちんとした漫才もやれるからな。
ただ、サンミュージックみたいな一発芸的なものはあまりやりたがらないのね。
とにかく、最初は売れることが大事だからなんでもブレークすれば良いのよ。
後は、芸風を変えるとかできるわけだしさ。
例えば、名俳優みたいに持ち上げられてる60歳過ぎの人たちだって昔はコメディアンとか歌手とかだったわけだしさ。
まずは、名前を売ることさ。

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:30.55 ID:yB7ugKRz0.net
RGはつまらなかったよ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:36.80 ID:95Z3YTMl0.net
>>365
とろサと一緒じゃん
が、まさに素人エセお笑い評論家。
オードリーは特に好きじゃないが、
素人なりに初めて見たカタチだった

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:41.56 ID:6dbQK2UU0.net
ラーメンズが出てた頃がピークだったな

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:48.97 ID:q4GfeJLc0.net
プロとアマチュアの垣根が低いなら漫才やってみたらいい

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:55.02 ID:j+0g2fAX0.net
芸人のこういう意見というのは結局は客に何を求めているのだろう。
もっとお笑いを解れというのか、ただ笑っていろというのか。
後者なら芸人の審査と一般視聴者の評価を一緒にする方がおかしいよ。
ただたんに一般視聴者はこういうのが面白いんだな、こう受け取るんだな、
というくらいにすべき。

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:59.81 ID:KynmxIur0.net
>>1
マーケットが決めたんなら何も問題ないじゃないかww
我々の利益にならんのはけしからんぞって中国共産党かよ。
経済成長の凄まじい東アジアだけど
、もうね。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:07.92 ID:tMtuAcNZ0.net
スギちゃんのネタがハプニング的なネタに見えたから
素人にウケても、プロとしては評価できないってわかるけど
RGもつまらなかったから、どっちもどっちだなと思うw

話を盛って必死に面白くしようとする芸人より
素人の天然ボケの方がよっぽど面白いからなw
その違いな気がするけど

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:13.33 ID:uJF7l8nP0.net
ゆとりが審査するんだから少しは分かれよw 

てか、吉本は大阪でちまちまやってりゃ良いんだよ。 

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:35.50 ID:JmRmdpsGO.net
見なくなった人が増えたから終了したんだよオンバトは。
自分なんかいつ終わったのかも知らない。
エセお笑い評論家たちは結構見てくれてた人たちだよ。

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:42.91 ID:rUr73wH80.net
東京エレキテル連合は、ネタを変えてもシメの「駄目よ。駄目駄目」を残せば生き残れるぞ。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:09.48 ID:tiaH65eQ0.net
まあでもM-1グランプリは視聴者票廃止して正解だったと思う
素人から見ても関西芸人には大阪の人が甘かったり
大して面白くないのに票入ってたり腑に落ちない点が多かった

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:14.88 ID:0MwQMTfg0.net
>>20
そうどうしても好き嫌いになっちゃうなw

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:36.98 ID:ECkXtUzq0.net
>>380
プロと素人の差より偏差値の差が大きいな。
偏差値50の奴が面白いと思う芸人と偏差値65の奴が面白いと思う芸人は明らかに違う。
後者の面白さを前者は理解できない。
しかし人気が出てしまうのは多くの人に評価される前者になってしまう。

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:56.78 ID:77ry45x9O.net
マジか。
パクられたとろサーモン気の毒だな。

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:57.48 ID:TzcJBrPT0.net
>>373
同意

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:36.81 ID:q4GfeJLc0.net
チュートがいってるのは観客ではなく
エセ評論家気取りの連中
そいつらに審査をまかすならプロの方がマシ
そういう指摘だろ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:41.13 ID:inuZifDZ0.net
>>385
そのRGとスギちゃん、どっちが面白いか議論みたいなのも今はシンプルな二項対立では
ないような気もするな。

昔だと、欽ちゃんや笑点みたいなお茶の間のお笑いに対するアンチテーゼとしてビートたけし
が登場、みたいな分かりやすさがあったんだけれど、今はRGは面白いけど営業で稼いでる
テツ&トモも芸人として凄い、みたいな評価になってる

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:47.30 ID:e9ZSMDrB0.net
最近のオンバトみてないけど昔は硬派でシビアな印象で面白かったな

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:06.30 ID:rgUaB9Dt0.net
>>1
今のお笑いが面白いのはそれがフォーマライズされた玄人芸だからではなく
確実に見ている素人、一般の側から出てきた感性、感覚の才能たちだから

ダウンタウンが面白かったのもそこまでで玄人ぶった瞬間から形骸化した
関根勤(ラビット関根)もいちばん笑わせたのはカックラキンの頃かと思う
どちらも市井の素人(感覚)芸で笑わせた、たけしが云うように世間を
笑わせるにも旬がある、いつまでも面白い訳がない―その通りだと思う

お笑いが玄人による高尚な古典芸能であるならダウンタウン(下町)の出る幕などない

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:12.07 ID:qEdtAoGR0.net
落ちた芸人が審査するキングオブコントがいちばん納得いかない

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:26.57 ID:QP8NMUgl0.net
>>373
グレチキはほとんど入れてもらえなかったんだっけ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:30.02 ID:XheYMx6J0.net
>>36
「客の質が悪い」って部分がキモじゃない?
ファンがマニア化して「本当の意味での一般人」から乖離して世間から遠ざかってたんじゃないかな

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:33.57 ID:KfzHcte30.net
>>388
いざ作るとなると、よくある流れでしかネタ作れないんだよなあ〜
その反発でリズム芸やっちゃうけど、それは安易だし 爆発力のあるネタできないんだよなあ

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:42.26 ID:yG37tzzhO.net
なら社内だけでやればよくね?
売れないミュージシャンがアイツラ俺の感性をわかってない

レベル低いとかいってるようなもの

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:06.14 ID:KgjfS2RX0.net
お笑い(芸無し)芸人の出ないテレビが観たい。

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:12.45 ID:LYBE6NHT0.net
投票なんてしょせんは好き嫌いで人気投票である限り、あんまり意味が無いよな。
投票者にリスクと責任が生じるものでないとつまらない。

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:30.85 ID:pfauTwxs0.net
他のジャンルに比べて意外と芸人は権威主義だからな

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:48.03 ID:77ry45x9O.net
バカリズムのバカドリルパクりとか、
全くどうなっちゃってるんだろうね。
バカドリル好きだったから引いたわ。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:48.68 ID:UEDWbW740.net
>>117
島田紳助は人気漫才のネタを全部書き出して研究したって話があるね。

面白い物語に共通の構造があって脚本術となっているように、
面白いお笑いにも共通の構造があるのは自然なことだから、
その抽出や理論化がダウンタウン発とは思わないなぁ。

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:53.59 ID:rUr73wH80.net
ボケとつっこみの微妙な間の大事さはサンドウィッチマンで知った。
最近は、ウンコネタで劣化しまくりで悲しいけどさ。
その後に、パンクブーブーそしてバイキングと良いお笑いコンビが出てきてはいるけどさ。
話は変わるが、人間的に問題があるが爆笑問題の太田は天才だよ。
年に数回しか漫才をやらないけど、それでも腕は鈍っていない。

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:58.69 ID:SxaB75Am0.net
>>402
最近のはただの人気投票だよ
芸の良し悪しじゃなくなってる
全ての元凶はマンコども

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:22.45 ID:inuZifDZ0.net
>>397
そこは同意できるんだが例えばスギちゃんやキンタローみたいな一発屋は素人向けなんだろうけど、
日本エレキテル連合みたいなのは割とシュールな感じなのにそれとは違ったところで素人ウケしてる感じ
がさ。今の時代のむずかしさかと思う訳よ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:41.56 ID:g895Itc60.net
>「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
>一般視聴者の評価に不快感を示していた。

どういうことだよ。
一般視聴者から低評価受けてる人間を勝ち上がらせて誰が見るんだよ。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:44.15 ID:xwzuOH6g0.net
>>1
2014年03月21日 14時11分

どっから拾ってきたんだよカス

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:11:16.59 ID:R+u511uS0.net
ナイナイより下の芸人が出てくる番組は見ないようになったわ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:01.71 ID:rUr73wH80.net
>>401
そんなの、全員集合とひょうきん族の頃から言われてた。
子供が背伸びして、「ドリフなんてガキ向け。本当のお笑いはひょうきん族さ」なんて今思うとこっ恥ずかしいことを言ってたな。
今見てもおもしろいのは、当然・・・・・・・・・・・・・・・・・

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:07.55 ID:yO1KRsmL0.net
分かるわ
笑いをいちいち崇高な物として捉えてる奴っているよな

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:19.24 ID:D0FD3Vyr0.net
タイムマシン3号とかみたいな全く技術の無い奴らが
もてはやされるようになってからオンバト見なくなった

正直ルート33もタイムマシン3号みたいに
芸の幅が狭くてオンバトの変な客限定だったな

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:21.52 ID:KfzHcte30.net
>>412
みんな、天久を知らないんだよな

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:30.97 ID:h0yOZP9k0.net
終了させたもなにも、その芸人とやらを見て視聴率上げてやってるのは
まさにその大多数の素人なわけだけど。
であれば素人がツマンネーと思った芸人は、視聴率取れないわけで。
オレの笑いセンスは素人さんにゃ判らんじゃ通用しないんだけどな。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:50.62 ID:UBJ1l+ki0.net
昔はよかったの。
一部のわかるひとが劇場行ってたから。

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:13:14.15 ID:fke8NEoE0.net
長州小力すら初出場でオンエアされてたからな

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:13:31.08 ID:pwRq9DMN0.net
そのプロの審査員がキモいって一番思っているのが素人審査員
そういう気取った素人がキモいのはわかるが、
すべっていても、何でも笑ってくれるような素人をだけを集めるのもどうかと思うが。
むしろ、芸人のほうが自意識過剰になっただけじゃないのか?

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:14:33.88 ID:qEdtAoGR0.net
>>405
グレチキの回、審査員じゃなくて観覧でみてたんだけど
そんないうほどひどくなかったよ、笑いもちょいちょいおきてたし

もっと面白くない人たちたくさんいるのに本当にあれは謎だったし
ボールが一つも流れてこなくて場が凍り付いたのは今でもよく覚えてる

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:14:38.12 ID:inuZifDZ0.net
>>417
だからまあ彼らの言い分は、音楽や映画なんかは明らかに素人さんが聴く、観る向けに
作られたものと玄人さんが聴く、観る向けに作られたものがある程度棲み分けされ、認知
されているから、「お笑い」というものもそういう崇高なところへ高めたい、ということなんだろう。

志は立派だが、むずかしいと思う

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:15:21.90 ID:rUr73wH80.net
東京ダイナマイトみたいに、芸人仲間からの評価は高いが素人には受けないコンビもいるからな。

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:15:57.41 ID:Lfol2ejr0.net
番組の旬というか流行の旬が15年も続いたことがおどろき。

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:03.44 ID:ECkXtUzq0.net
>>403
本当に才能のある奴は偏差値50向けのお笑いもできるし70向けのお笑いもできる。
玄人ぶるというのは後者にしか目が向かない事を言うのだろうけど
やろうと思えば両方を笑わかす事ができる人もいる。
それが本当に実力のある芸人だろうと思うが、まあそんな人めったに出てこないけどね。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:13.36 ID:TF3REbiE0.net
お笑いのプロってなんだよ
面白い話が出来るのはお笑い芸人だけじゃないぞ。
俳優も、ミュージシャンでも面白い話できるやつたくさんいると思うぞ。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:22.64 ID:QRMs0y5ci.net
効果音ぐらいしか笑ってくれないお笑い芸人

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:23.01 ID:rUr73wH80.net
マギー司郎みたいに、手品を失敗するとかネタを見せちゃうってのは芸だったりする。
杉チャンの失敗って、どっちかわからなかった。
本当に失敗したのか、それとも失敗するネタだったのか・・
そこまで考えなくても、笑えたんだから評価しろってことさ。

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:28.23 ID:OcAghMPfO.net
ラーメンズ目的で見てたな。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:53.09 ID:inuZifDZ0.net
>>433
こないだ矢部の番組出てた蟹江敬三の息子、オモロかったわ。久々にポテンシャルを
感じるタレントだわ

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:34.59 ID:fgPwaEEC0.net
エセお笑い芸人のチュートリアルが言っても説得力ないな
特にこの福田とかいうやつバラエティーでも愛想笑いしたり頷いたりしてるだけじゃん

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:48.95 ID:8tSHLhQP0.net













番組構成 芸人レベル すべてがぬるかった・・・・ 



昔のお笑いスター誕生レベルに厳しい予選とかないとだめかも

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:58.64 ID:+LgEOVl70.net
RGはチャレンジャーだから嫌いになれない。
雛壇座ってるような奴らよりずっと芸人してるよ。

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:02.21 ID:r4Kyzson0.net
笑ってる癖に評価せず、みたいな通ぶりたいのがいるんだよな

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:31.46 ID:rUr73wH80.net
Bzって、個性的な音楽観を持ってるんだそうだ。
玄人向けもしくは自分がやりたい曲は、アルバムで表現する。
しかし、そのためにシングルはなるべく万人に受ける曲を書くと・・
お笑い芸人が、お笑いのプロ向けにネタを作るとかやるようになったら終わりだろうよ。
そんなの、仲間内の宴会でやっとけっての。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:54.37 ID:tMtuAcNZ0.net
>>377
お笑いってプロのサッカーとは比べられないと思うけどな

プロの芸人だからって、視聴者(素人)にウケるわけじゃない
いくら真面目にお笑いについて考えても
お笑いに向いてない芸人は面白くはならないよ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:04.57 ID:UEDWbW740.net
>>380
>お笑いに関してはプロと素人の垣根は低いと思うけどね

うん、俺もそう思うよ。
お笑いは技能的難度や洗練を競うというより、
世間一般の日常感覚に沿うものだと思うから。

一億総評論家といったのは、誰でも自分の感想や意見を
誰に対しても発信できるインフラがあるということで、
誰でも他人の「技能」をきちんと解説評論できるという意味じゃないので。

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:06.19 ID:0sPkQrV70.net
プライドを持って仕事してる分には全然構わないのだがそれではいずれ民衆が離れて行くし漫才ブームの終焉を自分らで作ってることに気がつかないのかな

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:19.12 ID:GqO7JNRE0.net
まあ大抵の企画は15年もすればヘタるというかこんなに続く方が異常
しかし芸人間のこの気持ち悪い内輪評価感てなんなの
出川までがこういうこと言ってたからなあ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:40.66 ID:lRpGMqiY0.net
福田にお笑いの何がわかるんだよ

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:21:51.78 ID:meowljcZ0.net
去年のR-1とか本田のものまねの人が一番面白かったのに
板尾くらいしかプロ入れてなかったやん。
つかみんな桂三枝が入れるところに入れてたやん

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:21:57.82 ID:r4Kyzson0.net
またお笑い冬の時代がくるのか

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:03.56 ID:54typ7m+0.net
芸人にとっては自分のお仲間を思い通りに売ることができない外部の声は邪魔なんだろうな
爆弾とかなんとかいうお仲間芸人を「こいつは面白い」って仲間内で口裏合わせてたけど
結局ごり押し失敗してたし

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:23.16 ID:RF5CIceG0.net
>>447
いや…一応プロだからだろww

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:36.75 ID:vMMeqWct0.net
もう「俺は笑いの何たるかを判ってる」って人しか芸人に興味が無いってことでは

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:45.19 ID:QP8NMUgl0.net
>>450
野性爆弾か

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:49.73 ID:usHW5WmjO.net
いまのお笑い好きは下手な芸人より知識があるからな
良くも悪くもインターネットの普及によるものだけれど

若手が安易にパクればすぐ元ネタを見つけ出して、
批判する

まあ若手も見よう見まねでやってるから、
なおさらひどくなるよな

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:58.46 ID:gtXayhUm0.net
あれこれ素人に評価されるのが嫌なら
芸人同士で楽屋でやってればいいだけのこと

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:00.67 ID:IKMWtXCp0.net
芸人がつまらんから視聴率が下がってるのに
TV局の儲けが減って安上がりな芸人を使ってしまう負の連鎖

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:15.09 ID:o4BFkT/Ki.net
流れ星 は好きだ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:18.67 ID:YhSmYk270.net
今はニコ生見てたほうが面白いピエロが多いからお笑い芸人の存在意義自体が無いんだよ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:26.06 ID:U4xZVx060.net
素人が評価することが問題なのではなくて
「女」が評価することに問題がある
純粋に面白さで評価できないから

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:34.32 ID:AvFhzXjk0.net
評論家はエセだろうがプロだろうがうざいけど表現者がそれを選ぶなら表出るなよ
プロにだけ見せてりゃいいじゃん身内で学芸会でもやってれば?

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:39.70 ID:mn13OeFz0.net
誰を笑わせるためのお笑いか?
客を楽しませてなんぼなんだから、素人に受けるように頑張るのが当然。
最近の芸人は身内しかわからないようなネタで自分達ばかり盛り上がって視聴者放ったらかし。
これじゃみんな愛想尽化して見なくなって当然だよ。

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:49.98 ID:GGvODtwj0.net
>>1 半年前の記事じゃねえか、ふざけんな

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:50.26 ID:l+r76bzw0.net
素人相手に商売するのがお笑いのくせに素人の評価をバッシングとは偉くなったもんだな

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:02.75 ID:rUr73wH80.net
身も蓋もないけど、日本にお笑いにおける至高は落語なのよ。
一人で、漫談からコントからまでやれるわけ。
声色を変えたり扇子や手ぬぐいを使ったりね。
人情話からお笑いから社会風刺そして時事ネタまでできるわけよ。

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:05.79 ID:WLUaBYaM0.net
KBS京都のラジオすらこんな記事にされちゃうのか

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:39.44 ID:7zinOGIv0.net
玄人好みのお笑いってのはどこに需要があるの?

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:52.87 ID:fgPwaEEC0.net
>>450
そういうエセ評論家を煽り立てるような動きってよく芸人側もして来るよな
都合良く使い分けてる
もう俺はそういう売り方自体がウンザリだからテレビもほとんど見なくなった

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:56.46 ID:CNJZ5u/l0.net
ルート33、ハリガネロック、二丁拳銃、いまいち人気でなかったな

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:25:03.94 ID:P3ujGVt60.net
ラリー遠田は◯んでいい

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:25:06.89 ID:j+0g2fAX0.net
>>451
まじめな話し、
プロだから分かるとも限らないんだよな。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:19.45 ID:q4GfeJLc0.net
エセ評論家がうじゃうじゃ湧いてきておもろいな

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:33.45 ID:BEZSP6UQ0.net
芸人が面白いと思う芸人と、素人が面白いと思う芸人は違うってことなのか、
それとも芸人は単にしがらみで評価してるだけなのか

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:42.48 ID:KV3DZfc00.net
でもお客さんいないと仕にならないでしょ?

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:46.14 ID:rUr73wH80.net
>>470
ノンスタイルみたいに、ずっと路上で漫才をやってればまた違うのかもしれんがね。
要は、理屈じゃなくてまずは場数を踏んでとにかく素人に笑ってもらうこと。
これが大事なのよ。

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:52.87 ID:QRMs0y5ci.net
芸としてちゃんとしてたのはアンジャッシュ、テツ&トモ、トータルテンボス、鉄拳ぐらいしかいなかったろ
あとはノリだけ

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:59.10 ID:UEDWbW740.net
>>146
昔のDD松本の、俺は絶対笑わないってのは面白かったな。

話の流れの中で明らかに笑いそうになってるのを必死でこらえる姿、
ああいうのは身体感覚が共感して笑えたなあ。

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:12.00 ID:CB0EF0K40.net
素人のエセお笑い評論家
2ちゃんには大勢居そうだな。

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:35.78 ID:CNJZ5u/l0.net
一番きもいのがお笑い偏差値とか言い出す奴らな

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:42.34 ID:Ggc5aDFb0.net
>>463
玄人向けにネタを作って食べていけるなら言ってもいいけど、
お笑いはいかに万人にうけるかだからねぇ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:46.91 ID:C8HC5EK40.net
は?
お笑いなんざあ、一般の素人が評価してナンボの存在だろクズが。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:53.50 ID:LrH2Zs2s0.net
そういう空気にしたのは番組なんじゃないの?よくわからないけど
結局は番組批判だと思うよ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:19.06 ID:rUr73wH80.net
>>473
猪木が、確か無観客で巌流島決戦をやったな。
最近だと、Jリーグで懲罰的な無観客試合ってのがあった。
客に見せてなんぼの商売なのに、それを軽視って何を考えているのかね?

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:21.36 ID:VO6UIbIB0.net
金曜深夜にやっている時なら まったり見た事はあったな
けど何が面白いのかわからなかった 審査員女子限定にすりゃ良かったのに
女は笑いの沸点低いし

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:45.74 ID:RF5CIceG0.net
その芸人が笑わせてる相手はプロじゃないでしょ?素人でしょーに

485 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:49.67 ID:pFLAgdsU0.net
 
真面目な評価とかって話しになると、
落語みたいに、音楽性とか、文学性が問題になる。

落語自体が、音楽性も文学性もそんなに高くはないが、
漫才とかは一般にもっと低い。

低いからNHKがやるんだけど。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:54.69 ID:HSN06vox0.net
>>461
笑ってはいけないの芸人座談会とかな
10年くらい前からああいうのが増えだして徐々にお笑い見なくなったな
芸名伏せた暴露トークして出演者だけでウケてるやつとか
こんなの見て視聴者が笑えるとでも思ってんのかと

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:29:10.94 ID:ddJGp8Yk0.net
↓グレートチキンパワーズが一言

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:29:19.45 ID:fc5mwJct0.net
芸スポも終わりが近いな 3月の記事でスレたて可能なら
今後いくらでも昔の記事でスレたてできるってことだよね

5年前の記事だって可能だ。そこにボーダーは無いんだし。
バックナンバーで残してるケースでリンク切れしてなければ
いいわけだし

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:09.14 ID:UEDWbW740.net
>>166
そんな板があることを初めて知った。
2chって奥が深いなw

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:35.95 ID:inuZifDZ0.net
このスレ見て思い出したのは、昔千原ジュニアが自分をプロボクサーになぞらえて
よく言ってた「街でよく素人さんに「何か面白いこと言って」って言われるけど、もし
プロボクサーが「ちょっとオレ殴ってみて」って言ったら絶対殴らないでしょ」みたいな
話を思い出すわ。最初ウケ狙いで言ってるのか?と思ってたらマジで言ってたから引いたわ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:44.00 ID:JKhZp92X0.net
この記事のスレ
前にもあったよな

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:31:06.02 ID:0xrJw4c10.net
>ほら見ろと。視聴者コラ!

なんで、素人相手に得意になってんだ?
素人を審査員にするという番組だったんだろ。
制作会社の意図がどうであれ、素人に勝ち誇るような奴が不快だわ。

そもそも、お笑いに芸術性求めるなよ。馬鹿かコイツ。

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:31:55.17 ID:b92Con5a0.net
どうでもいいけど、お笑いライブ観に来てる女性客は何故、
不細工ばかりなんだ?

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:01.81 ID:L1pjlcjw0.net
このスレの自称お笑い評論家の人たちのことですねw

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:19.05 ID:J2Rb4UJSi.net
2000万人ぐらいでやればいいと思うけど

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:19.88 ID:4Bk0cNbQ0.net
ペプシじゃないけど
ずいぶん都合の良い話だな 徳井くん福田くん
君達で笑ったことないけど
シャベクリでクリームとネプチューン相手に緊張して
未だに対等にしゃべれない君達が・・・

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:37.24 ID:3AhQp5zT0.net
終了に追い込む影響があったんなら
エセとは言えないと思うが
的を得てるからだろ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:48.34 ID:EFT1ZAOb0.net
これはわかる、客がなんかマニアっぽいっていうか
視聴者はこっちが面白いと思うだろうけど俺はあえてこっちみたいなそんなんが多かった

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:00.95 ID:KfzHcte30.net
>>490
たとえ でしょ 真に受けないで

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:07.42 ID:zKtyK5EM0.net
試合してから言えや
お前らつまんねーんだよ
視聴者がつまらないものテレビに出す必要ねーわ舞台立っとけ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:45.03 ID:UEDWbW740.net
>>180
もはや客ではないw

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:56.53 ID:t++mZh/pO.net
内輪だけで盛り上がるのは
中学生の自称面白い奴ぐらいだろ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:20.03 ID:rp99zbd60.net
福田はRGのバイク仲間だからな 庇うのは当然

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:21.19 ID:UYX0OW9C0.net
スギちゃんは糞つまらなかったよな
スギちゃんに投票したバカには飽きれた

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:21.48 ID:LrH2Zs2s0.net
>>492
結局それだよな
自称お笑い通も客だ
こいつら客商売みたいなもんなのになぁ
普通の接客業で客がこうだから嫌いだなんて公言したら一発で終わるのに、仕事なめすぎじゃねぇか?
思っても言う必要ないじゃんこれ、何にも面白いことじゃないし

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:05.85 ID:UEDWbW740.net
>>183
評論客ばかりが来場する状況になってしまった、
「普通の客」は来場しようとしなかった、
そういうふうにできなかった、てことかな?

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:16.53 ID:3n0sO2T4O.net
“やるやら”の頃のナンチャンのギャグで、鋭く突っ込まれて言葉に詰まった後に「あ〜…素人さんはそうゆうやねぇ…」と云うのがあったのを思いだしたw

そんな事言ったら福田は二輪レースの事を語れなくなるじゃないかw
まぁ、素人お笑い評論家が┐( ̄∀ ̄)┌ な存在なのは否定しないけど…

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:23.57 ID:FiRPOKJt0.net
客に女を入れてる時点でおかしいからね

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:06.49 ID:erCbEgTr0.net
>>508
禿げたおっさんだけにすれば良かったのにね

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:22.19 ID:S9Z+Ul2w0.net
チュートリアルは全然おもろないわ

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:32.20 ID:tMtuAcNZ0.net
昔はダウンタウンが千原ジュニアが面白い!って言ったら注目してたけど
今はネットで評判を見られるから、冷静に判断するようになった

ネットの方が本音が出るから、同じこと思っている人がいるんだなーと

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:38.17 ID:WnoeFqMb0.net
福田って気持ち悪いな

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:45.29 ID:0X/gjR4n0.net
オードリーがラジオで言ってたな
M-1ではウケたけど、あの漫才はライブではもう飽きられてたと

オンバトの審査員はライブ常連客みたいになってたんだろうな
客が偏らないようにNHKがもっときちんと選別すべきだったのかもね

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:39:56.79 ID:rgUaB9Dt0.net
>>487
お笑いに限らずどの業界も一様に云えることだけれども
ホン域の才気を発揮して成り上がった以降はだれでも
生き残りを掛けた政治事情を抱える

ーようするに権力をそれへ保とうとする

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:01.27 ID:WLUaBYaM0.net
イロモネアによくいるムスッとしてる奴みたいに何しに来てんだって客ばっかりだと辛いだろな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:02.42 ID:3n0sO2T4O.net
>>506
でしょうな…
全くの素人でも何度か行ったら評論家みたいな審査をしそうだしw

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:04.89 ID:YD6WT9Xf0.net
素人相手に見せるものだろ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:27.48 ID:Y8llvLdj0.net
>>100お前が死ね低能禿ごみクズ童貞ニート

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:41:59.60 ID:NkD4wM+q0.net
あの何ラリー某って?

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:14.30 ID:H64kFiyw0.net
逆に、60歳以上の素人観客を相手にしたこの手のバトルものをやってみたらどうなるかな

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:36.73 ID:CaBhG0Rb0.net
一度メジャーになった人間にとっては、仕事を得るのに必要なのは業界の評価であって素人の評価は邪魔ってだけだろ

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:55.36 ID:Ecvs477+0.net
映画みたくネタを一つの作品として評価すれば良いのにな

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:13.54 ID:ihVfJ+GiO.net
クズ芸人が一般人のことを素人と呼ぶのが心底腹立つわ

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:22.28 ID:Tuwg1QG70.net
狂言や歌舞伎、落語といった大衆芸もこうやって権威化していったのか
権威化を望んだのは愛好家かな?芸奴かな?

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:39.62 ID:tMtuAcNZ0.net
オンバトに行くような客は
元々目当ての芸人が決まってるんじゃないの

ネタを見たことがあってお気に入りの芸人も決まっている
先入観がある人に平等に審査なんか出来ないだろう

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:57.07 ID:3n0sO2T4O.net
>>518はどうしたのかな?

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:59.11 ID:P26QQ0SZ0.net
福田も素人やん

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:44:45.08 ID:JnSMdQk40.net
ウケなくなった他人のせいにしてるだけだろ
つまらん芸人

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:46:28.11 ID:L0gWUsrZ0.net
お笑いって大衆向けの文化でしょ?
専門家が専門家内で閉じこもって精度や完成度を上げようなんて思い上がった考えは邪魔なんじゃないの

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:47:45.20 ID:WcGRPh8z0.net
R100

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:18.53 ID:bI9DBA0z0.net
もうテレビ用芸人はいらないよ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:27.24 ID:UEDWbW740.net
>>388
俺は自分で料理はろくにできないが、他人が作ったものを食って、
それが自分にとって美味いか不味いかって判断はできるぞ。
それと同じ話だろう。

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:36.48 ID:7FCyZ+9A0.net
お笑いが高尚なもの、ストイックなものみたいになっちゃったのがそもそも間違いだよな。
松本人志の悪影響なんだろうけどさあ。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:43.83 ID:cUJB7rjW0.net
つーか、R-1ぐらんぷり2014が開催されていたことをいま知った…

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:49:56.15 ID:nucgCP1z0.net
>>1
>三段論法的な見方もできる。

出来ねーよw 素人だ玄人だって芸人は誰向けに何がしたいんだよw

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:24.81 ID:rgUaB9Dt0.net
>>518
いつの間にかに世間というものは、そんな権力者(お笑いオーソリティ)たちを見て哂うようになっている

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:47.79 ID:0X/gjR4n0.net
>>183
ジャッジペーパー、感想とか批評みたいなのを書かされるんよ
合否に関係なく全芸人のネタにたいして

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:59.15 ID:UEDWbW740.net
>>453
ちょうど昨日あたり、リンク貼られてるのを2本見たが、
何が面白いのか俺にはわからなかったなあ。

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:52:22.00 ID:IejT9Ync0.net
"エセ"と言われる程の興味が無いんだがそれは
だから客を笑わしてなんぼだろとしか思わんのだが

何度も言うけど「内輪でやってろよ」と
そういう事ではないのかね?

坂上忍が言ってぞ「役者なんて居なくていい、やるなら客を楽しませなきゃいけない」
そういう事ではないのかね?

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:52:31.22 ID:5g8lJo5Z0.net
客はいらない
吉本に気に入られてD2に気に入られていればいいんだよw

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:53:46.88 ID:5g8lJo5Z0.net
素人ども「嫌なら見るな」

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:54:16.60 ID:2NHBY5420.net
なんか勘違いしてるな 客が笑わなくて誰が笑うんだよ

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:54:27.93 ID:7nYqGeghO.net
格差があるコンビだな、チュートリアル

格差が余りないコンビ
ダウンタウン クリームシチュー さまーず バナナマン タカアンドトシくらいか

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:00.19 ID:1mjIvre40.net
芸スポもエセお笑い評論家だらけだもんな

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:04.53 ID:fhPooEaU0.net
たしかにお笑いオタクはつまらん奴が多いわ

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:08.57 ID:nC8/7st20.net
わかる人にはわかるみたいな芸術家気取りになったらおしまいだよ

素人笑わせてなんぼじゃないのか

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:56:44.46 ID:yrrw74p00.net
そのお笑いは誰に笑って欲しくてやってるかだろ。
内輪に受けるのがいいのなら、楽屋でやってろよ。

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:56:50.67 ID:pQuR54Av0.net
福田も面白いこと何一つ言えない素人芸人みたいなもんだけど

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:02.69 ID:mlY5MJIO0.net
>>442
いつメリとか根強い人気が凄いよね
自分は愛のままに〜のカップリングのjoyの方が好きだった

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:24.64 ID:bQtLik7b0.net
素人と言う名の仕込みもあるしな
水道橋が以前言ってたが、むかしお笑いの大会で事務所が仕込みやって
相手方のお笑いに今も恨まれてると言うとったw

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:25.37 ID:DSwJxr3S0.net
「素人のエセお笑い評論家」が一般的な客層の代表でないことは確か

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:49.15 ID:1FpIEoyH0.net
芸人同士の内輪受けは楽屋でやってろ

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:58:26.07 ID:dqYRJ07F0.net
松本みたいな連中は嫌いだが、観客にも問題はありそうだな
お笑いなんて、楽しもうって気がなければ面白くないし、
観客にもそうした姿勢は求められる。この辺は演劇等の舞台芸術と同じだと思う。
それが、「審査してやろう」って比率が高くなって上から目線になれば、
もうそれはオーディション、芸人のテストになるもの

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:59:50.61 ID:QtTHo50j0.net
女性客が多いと人気先行で糞みたいな採点になる

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:33.22 ID:UEDWbW740.net
>>414
昔、もてはやされてる頃に何度か見た記憶では
爆笑問題を面白いと思ったことがない。

個人的には田中のツッコミが早すぎキツ過ぎると感じた覚えがある。
食い気味というか、ここ笑うとこだよアピール的な。
ちなみに太田がどんなボケしてたかは、まったく覚えていないw

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:56.95 ID:h495D5dG0.net
R-1に関しては一発ギャグ芸人や元々コンビでR-1だけの急造ネタする芸人を勝たせ過ぎて、
決勝でスベって票の入れ所を狭めてしまって微妙な芸人に優勝を与えるって展開を
何回もやっちゃってるから一言でプロだからいいってもんでもない

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:58.30 ID:meowljcZ0.net
ま、今じゃエレキテル連合がでてくれば無条件でかつだろうな
一般人の場合

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:01:16.97 ID:rUr73wH80.net
昔、タカトシの番組に本当に売れてない芸人が出てた。
それは本当に酷いものだった。
テレビに出てるのは、まだマシな方なのよ。

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:01:44.09 ID:r8kKBRNB0.net
2ちゃんねらーと大差ないな

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:02:59.05 ID:tMtuAcNZ0.net
>>553
評価を求められてる以上、客は評価するしかないだろうし
そういう場所でウケるネタを考えられるのが、プロなんじゃないかなと

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:13.75 ID:K4dTQ0rR0.net
これはあるだろな
自称玄人の素人が一番タチ悪いw
ソイツラの意見を参考に番組や興行やったら先細ってくだけだろな

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:19.38 ID:7FCyZ+9A0.net
というかプロが評価する笑いと、素人が評価する笑いが両方あって良いじゃんって話
でもそれを混ぜるといろいろ衝突が起きるんだろうな。

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:27.32 ID:ABxIulpf0.net
おぎやはぎの7点は妥当だったと今でも思う
m1だが

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:28.85 ID:VDT5Aijn0.net
だったらテレビ出ないで内輪だけでやってろよ

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:34.29 ID:77ry45x9O.net
>>365
つべでみたら同じで引いたわ。
てか、とろサーモンのが面白いな。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:43.89 ID:UEDWbW740.net
そういえば昔、小林よしのりが漫画で
お笑いを会場に見に行くけど笑ったことはない、とか描いてたな。

どういう内容かは忘れてしまったけど、
ハナから笑うつもりで行ってない的な話だったかもしれない。
だとするとイヤな客だな。

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:54.38 ID:UogK3Q7H0.net
客が常連ばかりになって雰囲気が悪くなったってことは
観覧希望者が少なくて同じ人を選ばざるを得なくなってたってことじゃないの?

つまり番組のファンが固定化してて新しい層を取り込めなくなってたんだろう

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:06.02 ID:vSMS7myq0.net
NHKの事だから素人じゃないでしょ

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:25.13 ID:4Bk0cNbQ0.net
アイドルの追っかけ見たいな女ファンがこいつ等には一番都合がいいからな
何言っても笑ってくれて、セックスして部屋の掃除させて金借りてヤリ捨て
最終的には【女に笑いなんてわかるか!何でもキャーキャー言うな】で終わり
芸人なんて支離滅裂だ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:54.55 ID:1O/ah0Kj0.net
芸人をアイドル扱いしだしたからだろ
あいつらは芸をやってなんぼなのに、出てきただけでチヤホヤされるようになったから、面白さがなくなった

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:05:31.01 ID:vWnZnKFg0.net


572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:06:41.46 ID:H0NGDfis0.net
プロのお笑い評論家とかそっちのが笑うわwww

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:06:55.57 ID:dqYRJ07F0.net
地デジになったんだから、視聴者の直接投票に移行すればいいのに
そうすりゃ変な固定客に振り回されることもないと思う

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:07:39.94 ID:+h1WhsXH0.net
自分的M-1の歴史

2001 中川家         中川家を売り出すためのM-1と言われど実力派はある。
2002 おかだますだ     前年受賞でも問題なかった分、お詫びの受賞(実力通り)
2003 フットボールアワー  よしもとに返ってきたとはいえ問題なし。
2004 アンタッチャブル   順当。
2005 ブラマヨ         よしもとプッシュ枠であるが、順当。
2006 チュートリアル     そんなにあのキャラおもしろいか?なんか違う。
2007 サンドウィッチマン  エンタの神様見てた全国の視聴者的には、なんで敗者復活から?普通に順当。
2008 ノンスタイル      審査委員的には、あのスタイルが好みなのはしょうがないか。オードリーは1発屋。
2009 パンクブーブー    ベタだけど、リズムはいい。消去法的に順当。
2010 笑い飯         どうでもいい。始めから決まっていたと言われてもしょうがないだろ。

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:08:03.89 ID:fZMfj2Zk0.net
15年続いたし、それなりの芸人さんを輩出したから素人審査員で大正解だと思うが。
逆に芸人が選ぶキングオブコントなんて誰が勝ったかよくわからん。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:08:39.26 ID:RBnqTv3N0.net
一般人を楽しませるのが仕事だろ
プロの評価よりこっちを重視しろよ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:09:15.00 ID:KfzHcte30.net
>>566
そもそも行ってないんじゃないかな

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:10:14.29 ID:7FCyZ+9A0.net
なんかお笑いって、審査される場で「努力してここまでたどり着きました!」って奴がやるのより
正月とかにダラダラ何組も出てきて垂れ流しされる方が構えずに見れるし笑えるんだけど。

そもそも審査ってシステム自体が邪魔だわ。
笑いをストイックな戦いの場みたいにしちゃうと、ドラマ性は増すけど
その分ネタを純粋に楽しめなくなる。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:10:14.45 ID:77DWOmJHO.net
視聴者の殆どがプロならプロの審査にすればいい
でも実際は素人が視聴者だから。なんでプロがそれをわからないんだよ

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:11:16.57 ID:aBIVthjV0.net
他のネタをやる番組で稼いだ結果オンバトの価値を落として終了となった

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:11:37.05 ID:p6GABZ2k0.net
お笑い芸人の作りネタの舞台なのに、
作り話に「ャー」「キャー」とか言い始めたあたりからおかしくなりはじめた。

歌ネタで、お笑いなのにバ観客女が手拍子入れ初めたあたりからテレビは完全におかしくなりはじめた。

テレビどうのではなく
日本の人間が
ここ数年で爆発的にアホになってきている。


戦後50年政党。
私達は自民党です。

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:12:12.35 ID:tMtuAcNZ0.net
プロの芸人が素人に評価されるなんて
プライドが傷つくからねw

吉本の芸人は後輩からから批判されることはないだろうな
セミプロのような何年も見ている人に
つまらない芸人だなーって言われるのが一番堪えると思うw

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:13:54.74 ID:TS8KAIOn0.net
>>574

これが素人のエセ評論家の典型だなw笑い飯嫌いなだけやんww
笑い飯が獲れた年にフットにしたせいでずれたのを完全無視w

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:14:16.63 ID:HX/BKGpQ0.net
どうでもいいんだが大衆に評価されるためにお笑いやってんじゃねーの?

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:14:32.35 ID:cnj6ct0L0.net
福田みたいなエセ芸人が何偉そうに語ってんだよ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:15:40.11 ID:7FCyZ+9A0.net
M-1とかの笑いを偉そうに評価する番組があったせいで素人にエセ評論家が増えたんじゃねーの
そもそも笑いを審査するって事自体に問題があるとは考えないのかね

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:17:52.83 ID:QRMs0y5ci.net
吉本を勝たせたいけど客席はぜんぜん笑ってくれないってことかな?
ナイナイ、タカトシ、キンコン、オリラジみたいに面白いことを一声も言わないようなのがごり押しされるからうんざりされてるのがあるかもね
お笑いは完全に人材不足だな

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:17:56.60 ID:zQF3Kc1O0.net
福田の無能さはリアルでテレビで見かけると目を背けたくなる
つらい
引退してほしい

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:00.19 ID:GKUYFKkb0.net
つまらなくて一般民が離れて固定により人気投票になったんだろな
固定のおかげで延命できてたが審査員との違いも広がってた

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:16.68 ID:b1Gps+Bh0.net
ネットの投票やアンケートも質問の内容問わず
好き嫌いや人気投票になってたりするね
それとか特定の人物の票を増やすためだけに一生懸命だったり

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:26.86 ID:L2j/lVL7i.net
>>574
オードリーは一発屋って言われてるけど、なかなか消えないね。
まぁあの審査結果は妥当だと思うけどね。

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:19:52.64 ID:4Bk0cNbQ0.net
>>583
今の笑い飯見てもそう言えるか
全くブレイクしなかったのはおもしろくないからだよ

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:20:29.04 ID:dqYRJ07F0.net
初期の頃は「笑わせて貰ったから一票」
って感じだったのが、いつの頃か
「評価してやるよw」って形になったんだろうな

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:21:39.59 ID:0BxPvSYM0.net
いやいや
客の評価が一番じゃねーか
お前ら客商売だろ?

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:21:50.21 ID:7FCyZ+9A0.net
素人の評価が人気投票と変わらないってよく言うけど
好きな奴が言ってることはそりゃ面白く聞こえるのは当たり前だろ、というね。

素人のセンスに問題があるとしても、
人気投票だから面白さで選んでないってことはないわけで。
素人なりの低いセンスで本当に面白いと思った奴を選んでるんだよ。

その結果を「面白い奴が選ばれてない」って誰が言えるわけ?

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:06.33 ID:KR+CLWQZ0.net
普通に若手お笑いのレベル下がっただけだろ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:35.36 ID:3M4Ro9fU0.net
>>586
一番は松本だと思う

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:44.16 ID:KfzHcte30.net
いやいやネタやらなくてテレビ出たいんだよ

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:23:56.26 ID:0BxPvSYM0.net
>>597
あいつは「何が面白いか」を解説して「だからこうなったら面白がれ」という形式をやりたがるよな

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:23:58.52 ID:HX/BKGpQ0.net
まあ中途半端な知識しかないヤツに批評されるとイラっとする気持ちはわかるけどさ
それはでもどんな仕事も同じだよ
愚痴はをこぼすのは嫁さんだけにしとけってことだわ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:24:36.30 ID:Abbl2kN60.net
チュート福田がお笑いを語るな。
福田の言葉で笑った事がない。
せいぜいインプラント失敗して激やせでガリガリのおじいちゃんキャラくらいしか印象にない。
笑えないよ福田。

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:12.78 ID:XGraafPi0.net
正直プロの審査員も一般の似非も似たような胡散臭さあるよな

プロの芸能人審査員も結局自分の利益になるように依怙贔屓やってんだし
素人の似非の能書きのほうがそういうの無い分まともに思える

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:16.46 ID:+h1WhsXH0.net
>>583
笑い飯は嫌いじゃないし、この前の哲夫の坂上批判なんて最もだと思うけど
漫才はなんか見てて不安になる。悪い意味でどうなるんだろうと思ってしまう。

>>591
オードリーは事務所が大手の傘下というのもあるけど、ラジオが面白い芸人というのは
現場の評価が高そう。おぎやはぎやナイナイしかり。(ナイナイって書くと批判来るだろうけど)

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:34.84 ID:qBsYcaO70.net
今の芸人はもっと危機感を持った方がいい

コント・漫才といったネタ見せ番組どころか体を張った番組すら
激減して、今のテレビにおける芸人の役割というと、
少数の「仕切り」と、多数の「にぎやかし」に大別されてきて、
「別に芸人でなくてもいいんじゃ」という空気が生まれつつある

現に、芸人ではないが下手な芸人よりずっと面白い芸能人等の
台頭も目に付くし、逆に芸人の方が「小粒化」によって埋没しつつある

今はまだ、駒だけは多く、テレビ局に対しても力を持っている吉本あたりは
十把ひとからげで若手をねじ込んではいるが、そんなごまかしがいつまで続くか

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:50.28 ID:fZMfj2Zk0.net
>>591
オードリーはレッドカーペット常連でなければ優勝したと思う。
今、売れ続けているのは完全に若林のおかげ。
逆にチュートリアルがイマイチ抜け出せないのは完全に福田の責任。

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:26:58.79 ID:dqYRJ07F0.net
食べログのブロガー()みたいなものかもなw
○○に比べて仕事が雑だったんで☆ひとつマイナス、とか

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:27:20.27 ID:DQLlrmHbO.net
エセ評論家だらけ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:27:28.14 ID:fnejfHGw0.net
カッスレさえも評論家が出てくる始末だから
素人審査の番組の末路はお察しよ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:28:21.64 ID:F8I+1ouZ0.net
オン何とか見てる人がいたのか?
犬hkに笑いを期待するのが間違い

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:12.20 ID:P2frFdaM0.net
素人視聴者をウケさせない芸人になんの価値があんの?

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:20.53 ID:+urRQovr0.net
キングオブコント決勝の審査方法が一番納得できる
準決勝まで行ったプロの芸人であること
大人数による審査なので偏りにくいこと
それも感性の衰えた師匠世代ではないこと
秋元康のようなお笑いのプロでない業界人でないこと
視聴者としても順当な結果になっていると思う

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:30.49 ID:6KqNbzql0.net
プロが評価することが素晴らしいならそれはお笑いじゃなくてお笑いの技術論じゃないの?
人を笑わせる力ではなくていかに凝ってるかとかいかにテンポや話術が凄いかとかネタの脚本が凄いかとかの話になるわけでしょ

音楽で言うと売れて有名になるのではなくてスタジオミュージシャンとして評価されてる状態だと思うが

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:31:07.44 ID:P3ujGVt60.net
>>482
猪木のやつはTV放映前提の興行。会場に関する経費はバカ安、のぼり等の広告料で大黒字の画期的な企画。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:32:25.15 ID:vWnZnKFg0.net
意味がわからないんだけど視聴者に向けて芸を披露しているんじゃなかったら
勝手にプロの芸人同士で腕を磨き合っていればいいんじゃないのか?

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:32:25.83 ID:6KqNbzql0.net
>>605
チュートリアルは漫才そんなに面白くないだろ
徳井のイケメンだけど狂ってるキャラが変わってただけ
所詮大阪の内輪でワイワイやる程度だよ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:33:02.80 ID:j+0g2fAX0.net
M-1あたりだと視聴者審査はいらなかったかもしれないな。
芸人が評価を聞きたがるような先輩芸人たちが
どういうところが良くどこが良くないかを評すれば、
素人が笑うかどうかは別にしても、どういうものが良い芸とされるのか視聴者も知る事が出来る。
エセ評論家が嫌なら、どういう芸が良いのか知ってもらう事があっても良いと思う。
チャンピオンもこの芸人は上手いんだみたいに権威づけもされるんじゃないかな。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:34:18.20 ID:+h1WhsXH0.net
>>607
エセと言われても反論できない。
>>574に書いたように、チュートリアルに違和感抱くのは
テレ玉で「たかじんの夢いっぱい」を見て、徳井がかっこよくて面白いというイメージがあった
関東人だからかもしれん。M-1とって関東進出してくるんだろうなぁと思ってた。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:34:43.55 ID:UTe/Y7C60.net
芸人は芸を見に来ている人を笑わせてナンボだろ

マジでたいしておもしろくもない偉そうなおっさん達が審査とかしてるの見ると楽屋でネタみせでもしてろって感じだぞ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:35:19.50 ID:fnejfHGw0.net
素人が変に気取って来て
単純なギャグとかを面白いと思ってても素直に評価しないで
ちょっと難解なやつの方を評価する俺はお笑い通!みたいなのがイヤなんだろ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:35:47.79 ID:89OgfEvv0.net
客を選ぶって普通の社会人からしたらありえない。
芸人は一般人を見下しすぎだよね。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:36:52.81 ID:Q9nwoykK0.net
イロモネアでタイムオーバーした後笑い出すアホって、何しに来てるんだろうな。

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:36:56.66 ID:HX/BKGpQ0.net
自分はその仕事のプロなんだから素人批評がくだらなく思えるのは仕方ないけどさ
しかしその素人相手に仕事をしていることを忘れちゃいかんよな
ま、これは俺自身に言い聞かせている言葉でもあるけどね

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:37:09.98 ID:S2U0Vjg80.net
ブラマヨも、南キャンもM1で最初に見た時はつまらなく感じた。
審査員の評価はかったけど。
プロはやはり見る目がある

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:37:42.51 ID:7FCyZ+9A0.net
>>621
あれは仕込みでしょさすがに

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:38:37.29 ID:+h1WhsXH0.net
>>622
最もであるし、自分も耳が痛いがこれだけは言いたい。


「サブカル好きです」とか「お笑い好きです」とかいう人はだいたい痛い。

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:38:40.10 ID:SW3P8pEy0.net
客商売でチュートのような考えはありえないよな
客に支持される商品やサービスを提供しないで、自分たちの感性だけで商売なんて成り立つわけがない
マーケティング理論全否定してるようなもんだわ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:39:33.56 ID:UEDWbW740.net
ここで若い頃の島田紳助と上岡龍太郎から一言
http://blog-imgs-24.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/070207_extv.jpg

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:39:55.11 ID:3M4Ro9fU0.net
>>619
RGとスギちゃんに関しては逆だと思う

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:41:37.93 ID:V6GH/tI30.net
そもそもお笑い評論家っておるの?w

完全なアウトサイダーでお笑いに広い見識がある人がいるなら貴重な存在だな

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:41:49.94 ID:3M4Ro9fU0.net
>>626
マーケティング理論はクソだろ
TVがつまらなくなった最大の元凶

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:43:21.08 ID:rlx4n3200.net
>>611
いやいや、あれはあれで問題ありだから。

自分と被る芸風やライバルの芸人には普通票入れない。
売れても自分に1番害が少ない芸人に票入れる。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:43:41.76 ID:7FCyZ+9A0.net
「玄人好みの笑いを素人も評価しろよ」って態度は矛盾してるよな

素人が評価した時点で「お笑い通が評価する深い笑い」みたいなものじゃなくなるわけで
結局俺達のセンスは視聴者より上なんだすげーだろって言ってるとしか思えない。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:44:25.74 ID:1OVW+LC+O.net
見る側の楽しみ方を勝手に決めるなよ
プロ名乗るな恥ずかしい

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:44:42.93 ID:6TwWWX140.net
まぁそのエセお笑い評論家を生んだのは松本なんだけどね
お笑いの理屈を視聴者に持ち込んだのはこいつ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:22.85 ID:3M4Ro9fU0.net
>>631
バッファロー吾郎みたいな売れる要素はまあないけど人望がある先輩とかな

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:32.87 ID:3yyx7SP00.net
福田も素人みたいなもんだろ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:41.37 ID:FfnBqgHWI.net
これだから吉本はだめなんだな。
吉本の求める、面白くない不快な型にはまったやつしか出てこないから。
もっとも吉本に客の求める、面白くないタレントがいるのかどうか分からないが。
吉本がゴリ押ししようと、客にうけなきゃだめなんだよ。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:14.52 ID:Vg0AhdOl0.net
>>626
いや、まさしく。

お笑いって結局は素人が見るものだから
素人が審査するのが一番いいに決まってるよなぁ
プロが審査したんではマニアック化していくばかりだろ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:39.21 ID:j+0g2fAX0.net
>>630
マーケティング理論は分析論だからね。
利用の仕方としては、
これは売れそうだ、と思ったものをどうして自分がそう思ったのかを理解するために利用すれば有意義。
予測は過去の事例の分析だから基本的に当たるわけがない。

640 :多重人格者@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:56.22 ID:3eiOGnvW0.net
オンバト見てて、こんなに面白くてキャラ立ってるのに世間に埋もれてて勿体ないなー
と思ってたら、他の賞レースやバラエティをキッカケに急に世間に認知された芸人って多いな

オンバトでいくら結果出しても他番組に呼ばれたりはしなかったし
意外に業界支持率の低い番組だったのかな

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:04.77 ID:8QQzxRXO0.net
初代チャンピオンってますおかだっけ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:05.57 ID:SW3P8pEy0.net
>>630
まあ、つまらなくなった原因はたしかにそうだけど
作り手だけが面白いと思う内輪ネタを笑えるかと言われても、ってのが最近は多いよ
そういうことをしている芸人に限って「自分たちの笑いが評価されないのは、視聴者が素人で笑いがわかってないから」って考えているし

番組制作には制作費を捻出するためにスポンサーが必要で、視聴率というものさしでしか判断できないから
結局視聴率至上主義に走って、マーケティングを利用して金太郎飴みたいな同じような番組が大量生産されてしまうんだろうね

643 :多重人格者@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:40.62 ID:3eiOGnvW0.net
オンバト出身?な面々

磁石、ハマカーン、トータルテンボス、佐久間一行、流れ星、超新塾
パンクブーブー、東京03、U字工事、オジンオズボーン、我が家
ハイキングウォーキング、ハライチ、響、NON STYLE、トータルテンボス、狩野英孝

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:29.18 ID:WEyJZ2vY0.net
15年の番組を終わらせたより15年も続かせてくれた偉大素人評論家達だろw

今どきお笑い番組が15年も続いた事あったか?八つ当たりもいい加減にしろよw

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:29.76 ID:4cvSu6pw0.net
ホテルの料理に文句をつける年寄り

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:32.62 ID:ZG21VvTt0.net
むしろ一般受けを重視するべきだろ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:45.60 ID:3M4Ro9fU0.net
>>634
自分で解説してハードル上げて何かをやるってことをやってた尖っててカリスマだった頃の松本の考え方が
それ以降の世代にとって直接、間接問わず基本になってる部分はあるからな
それによって今の松本本人が叩かれてるのが皮肉だが

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:51:05.67 ID:VrEAIBDu0.net
そんな難しい事じゃなくて時代の流れだと思うよww

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:51:31.39 ID:7FCyZ+9A0.net
結局誰の笑いが「強い」のかのパワーゲームでしょ?
「素人の笑い」なのか「吉本の笑い」なのかそれともアウトサイダー的な何かなのか。

評価する人間が何を「強い」と評価するかで、笑いの趨勢が決まってくる。
吉本が最大の派閥なら吉本の笑いが強い。政治みたいなものだよね。

福田みたいなのが言ってるのは結局「俺達の笑いは強いんだぞ」っていう権力誇示でしかない。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:52:58.33 ID:8F3IAJES0.net
>>1
この問題、初期のM−1でも起きたんだよな
テレビ見てたら「こんなのどこが面白いの?」っていうのに票が集まっちゃって
お笑いマニアの玄人受けするネタなのか知らないけど、とにかく偏った結果が出まくった

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:25.20 ID:6DOJCKYY0.net
>>634

どーいう経緯で「素人」に理屈をねじ込んだの?

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:36.01 ID:UEDWbW740.net
>>630
マーケ理論をどう適用するかってことじゃないの?
テレビの支持率低下問題だってマーケ理論使って分析できるだろうし。

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:52.23 ID:rd7WZba9i.net
>>638
普通の素人はいいけどあんな番組見に行くようなやつや2ちゃんやってるようななつの意見は無視でいいと思う

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:55:34.00 ID:89OgfEvv0.net
一般人はお笑いを分かってない、現場ではアイツがおもろいのに一般人は見る目がない。
最近の一般人は素直に笑わない。


客は店員のことなんか考えてない、最近の客は偉そう。


ただの愚痴だな。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:55:55.67 ID:Xs8rZ5Adi.net
すんげーBEST10
爆笑ブーイングのコピー番組

長く続いてて全国で放送されても、所詮は二流の劣化コピー番組でしたね

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:57:25.33 ID:XSTdZwem0.net
>>22
この時期は良かった

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:57:55.77 ID:89OgfEvv0.net
昔から芸人が「一般人」を「素人」って呼ぶのが好きじゃない。

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:58:41.42 ID:Xs8rZ5Adi.net
>>264
それが一番の悪だよね
芸人にも多いに非はある

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:58:44.19 ID:SW3P8pEy0.net
>>638
食品に置き換えるとわかりやすいかもね
食品メーカーが自信をもって開発した新商品が売れなかったら
開発者は「この崇高な味を理解できない消費者が悪い」っては思わないよね
「この味じゃ多くの消費者の支持は得られなかったか」と反省して、そういう商品は淘汰されて製造中止になるのが通常

で、今回の場合は淘汰されないこと自体、芸能界の異常性を表していると思うよ
人気のない芸人がごり押しされ続けているのは、芸能事務所の力でしかないから

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:59:12.38 ID:5iUJj/c00.net
素人投票の問題って単なる人気投票に陥ることなんだよな
単純にネタが面白いつまらないじゃなくて
こいつ好きだから、ファンだから、人気だから(面白いのだろう)で一票入れる奴が絶対相当数出る

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:18.45 ID:Vg0AhdOl0.net
>>660
そういうのは女に多い

だから一般人に審査させるときは男性中心のほうがいいんだよな

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:38.72 ID:8QUb/LBd0.net
>>641
DonDokoDon

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:39.54 ID:bQCFb9zj0.net
アートの世界で同じ議論ってあるよな

音楽や美術作品で、プロ受けするけど、ぜんぜん売れない作品と、
プロにバカにされまくっても、セールス好調だったり

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:11.24 ID:+h1WhsXH0.net
チュートリアル評にばかりいってて気が付かなかったけど
品庄に言及してる人が1人もいないのはびっくりだ。

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:17.09 ID:JOpze0rc0.net
この番組、ラーメンズがダントツに強かったことからも「意識高い系」の観客が多かったことは確か。
磁石も、わりとオシャレなテイスト出してるかな。
もっと浅い時間を本オンエアにして、深い時間をnhkお得意の再放送に割り当てても良かったんじゃないかな。
時々、nhkって深い時間に不釣り合いなほどコストのかかった実験的番組をやってるよね。

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:34.22 ID:5iUJj/c00.net
>>659
実際は味が理解されなかったからだけじゃなくて
プロモーションに失敗したとか他の理由もあるじゃん
素人は味だけで買う買わないを決めてるわけじゃない
ぜったい「それ以外」の要素が入る

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:37.10 ID:6DOJCKYY0.net
M−1はそもそも島田紳介が売れない芸人の憐れな末路を思い
つまらない芸人を淘汰するために始めたもの
松本はそれに協力した形だったはず

実力のある芸人は食っていけるけど
おもしろくない人間は早い時点で芸人を諦めて
もっと本人の才能を発揮できる道を歩んで欲しいっていう考えがベースにある

だから素人の無責任な審査じゃなくて
厳しいプロの目線で審査をしたんじゃないか?

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:39.43 ID:bQCFb9zj0.net
プロ相手だと対策しやすいから、受験プロみたいな芸人が出てくる

単純に視聴者がお客様なのだから、お客が喜ぶ作品でいいだろって

違うのか?

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:42.25 ID:0HFny9CL0.net
>また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との間に生まれた、
>評価ポイントのズレを同番組で指摘している。AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、
>視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。しかし、審査員はRGを評価。
>テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
>その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
>一般視聴者の評価に不快感を示していた。

チュートリアル徳井がR1の決勝行ったことあったけど、
視聴者投票あったら、徳井が勝てたんじゃ…

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:57.08 ID:77ry45x9O.net
>>591
オードリーって創価なんでしょ?
若林の方が熱心らしいね。週刊実話に載ってたみたいだよ。
スレ立ってるかと思ったけど無いね。

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:02:05.39 ID:fH3B7gTu0.net
テツandトモってボキャブラ天国出てた頃にもう芸風としては固まってたじゃん

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:22.11 ID:Vg0AhdOl0.net
>>665
NHKの浅い時間は年寄りの領域だから・・・

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:24.91 ID:3cOMGQMg0.net
お前らディすられてるぞw

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:26.53 ID:SW3P8pEy0.net
>>660
芸人が出ただけでキャーキャー騒ぐ女性ファンが元凶だろうね
反面、そういうファンがいるから成り立っているのがテレビ業界であるとも言えるが
ドラマなどで興味のある内容でも、自分の嫌いな俳優がキャストされていたら見る気が起きないという人は結構いるだろうし

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:31.66 ID:eUuXMh9L0.net
単純にお笑いばかり見てる素人が嫌だと言うことだろう、面倒だし。
ふつうの素人が見て面白いかどうか
ズレるだろうし。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:55.35 ID:bQCFb9zj0.net
M1やR1って、常連に厳しい採点だよな

視聴者は、見慣れれた芸でも、面白いモノは面白いと評価する

プロは将来性を見るけど、視聴者は現時点での実力で評価する

見てる場所や求めてるモノが違うのだから、採点が違って当然

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:04:21.15 ID:7FCyZ+9A0.net
>>670
オードリーが創価なのかは知らんけど
事務所はちょっとアレ絡みのヤバイとこだよね
当然力あるよ

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:04:59.94 ID:VrEAIBDu0.net
やっぱこの素人審査員って今の天丼良かったとか言ってるのかな?wwww

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:21.22 ID:qCOK16t40.net
素人が笑うかどうかで飯食って時点で、素人とかプロとか言ってるご身分じゃねーだろ
自分で結果だすスポーツ選手とわけが違う

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:28.67 ID:j+0g2fAX0.net
>>663
音楽や美術作品てのは優れた中間層というか優れた鑑賞家がいて、
それも芸術家の間で認められているんだよね。
そうした人たちがより一般の人に何が良いのかを広めるのだけど、
今回の場合に置き換えるとそういう層を否定してしまっている事になる。

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:57.53 ID:iYGufvl60.net
>>1
国会に卍固め
〇〇〇に延髄斬り

〇〇〇は何?

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:07:46.46 ID:Vg0AhdOl0.net
>>676
将来性があろうとなかろうと
「その時点」で面白くなかったら意味ないだろう

そもそも将来性があるとかないとか「誰」がわかるのか??

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:07:56.95 ID:+h1WhsXH0.net
ゴッホが勝者か敗者かって言ったら自分は敗者だと思う。生きている時に評価されなかったんだから。
福田とか松本は、ゴッホを勝者と評価するんだろう。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:08:05.34 ID:kk4BEllk0.net
>>410
こいつ大嫌いだけど漫才は面白いので投票しました
くらい言えるといいんだけどね。

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:08:45.37 ID:qHsAGJVz0.net
とっくに終了してたのに、特別番組でもやるのかと思ったら
単に記事がめちゃめちゃ古いだけかよ!
なんだよ22日にオンバトやるのかと思ったよ!

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:09:07.37 ID:HUdSntiJ0.net
>ほら見ろと。視聴者コラ! 


芸を見てもらう相手にケンカ腰とかアホなの?

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:10:34.80 ID:dRVWH0390.net
福田はただの素人のくせに芸人面するな

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:11:26.41 ID:9Atr3tP+0.net
誰に向けてやってんだ、って話よ
プロに向けてやってんのか、観客に向けてやってんのか
少数のプロに向けてやるのは自由やと思うが、
そうなると、評論家にしか理解されない、
前衛芸術みたいな代物になるかもな

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:12:01.67 ID:tHLYrozC0.net
>>22
自分が見てたのもその辺までだな。
オーバードライブテツトモパペットマペットシャカダンディ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:10.38 ID:77ry45x9O.net
>>677
週刊実話によると今も本部に通って題目唱えてるってさ。
芸スポならこういうネタ食いつくかと思ったんだけど。

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:46.27 ID:+h1WhsXH0.net
>>684
一部上場の企業の経営者が言っていた。
「どの車が好きな人も日本一の車メーカーと聞かれたらトヨタと答える。そんな企業になりたい。」って

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:52.06 ID:UiO0XQiL0.net
オンバトなんてお笑いファンの間でも嫌われてただろ

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:16:00.04 ID:ZZQJAwP+i.net
わざわざ会場いってお笑い見る奴にノーマルを求めるなよ

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:16:48.12 ID:/p1dIMtN0.net
>>591
オードリーは、決勝戦でなぜか鉄板ネタやらなかったのが不思議だった

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:17:20.43 ID:SW3P8pEy0.net
なんか言わなくていいことをわざわざ口に出す芸人が増えたよな
心の中で思っている分や、飲み会の場で好き勝手言うのは自由だけど
公に芸人が言っていいことじゃないよ

少なくとも岡村の「嫌なら見るな」とか、視聴者を見下す今回のようなことは
スポンサーに謝罪しないといけないレベルの発言だろう
オンバトはNHKだからスポンサーは関係ないか・・・

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:17:51.84 ID:gtXayhUm0.net
>>692
それでも初期の頃は支持されてたんじゃね

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:19:05.00 ID:uZ8xTiUk0.net
>>554
人気先行の採点も嫌だし、素人評論家も嫌だったら
もうテレビに出ないでいいわな

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:19:45.09 ID:KGwfLF2X0.net
今のお笑いって
内輪の笑いで簡潔してるだろ
くだらね

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:20:18.04 ID:5iUJj/c00.net
>>688
オンバトの件でいうなら
番組で評価を下す素人エセ評論家と言われる存在が
一般的な素人の評価とかけ離れてたんじゃないかってことだろ
いわゆるお笑いオタク的な評価って奴
末期は観客が固定化してたらしいし

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:17.89 ID:XgDYT/3f0.net
プロが決めたら事務所の力が反映されるだけだろ糞芸人どもがwwwwwww

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:48.07 ID:e9ZSMDrB0.net
>>692
そもそも番組の雰囲気や演出が寒かった
アナウンサーのセリフは反吐が出そう
芸人好きだから昔は我慢して見てたけど

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:48.85 ID:uZ8xTiUk0.net
>>599
面白がらないと「わかってない」って言い出すからな
プロ様がな

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:00.57 ID:uZ8xTiUk0.net
>>616
どういうものが良い芸とされるのかをプロが示すことで
素人評論家が生まれるんだよ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:20.49 ID:Vg0AhdOl0.net
例えば小学生の男子って、「うんこ!」って言えばとりあえず笑うわけじゃん?

そういう笑いを、チュートリアルとか所謂「プロ」とされる人はどう思ってるんだろう?って思ったことがある
やっぱそういうのは安直で下賎な笑いだと思ってるんだろうか?

でもお笑いって、所詮はそんなもんだと思うんだけどなぁ

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:55.30 ID:IZlJOaTHO.net
>>1 客のせいにしちゃいかんよ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:26:17.57 ID:AzSwKFbf0.net
視聴者の評価が気に入らなければ、テレビ放送しなければいいのに。
放送しておいて評価が気に入らないとかわがままでしかない。

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:26:27.02 ID:bngc6Q770.net
劇団ひとりがコンビ組んでた時に中国人ネタ見てこのコンビ絶対売れると思ったら
すぐ解散してたわw

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:29:18.49 ID:SW3P8pEy0.net
>>704
笑い飯哲夫が坂上忍のことを批判していたのを思い出したわ
毒舌で相手の意見をシャットダウンする笑いの取り方は簡単で卑怯だと
芸人はそういう安易なやり方はせず、懇親のボケをかますってさ
そこで哲夫が出したボケが「鼻くそ三兄弟」というボケ
もちろん誰も笑わず凍り付いていたわ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:29:23.61 ID:wQ9G9T930.net
女の観客って顔で投票してるからな
だから女が好きな男の芸人は顔は整ってるけど芸は寒い

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:30:37.72 ID:0X/gjR4n0.net
つーか、そもそもなんで終わるの?

711 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:30:41.46 ID:qSSSrvD70.net
テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、
自作自演のヘイトスピーチ団体等、腐るほどある成りすましの市民団体(=対日工作団体)、
パチンコ業界 AV業界 アダルトサイト ソシャゲ 詐欺ビジネス 
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか? 続く

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:32:16.85 ID:C73m07An0.net
犬HKの低俗化、売国偏向

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:32:28.10 ID:Yy/OTf5I0.net
キングオブコントの審査方法とかのほうが問題だと思うけど
事務所関係や嫉妬や相手に対する思い入れが渦巻いてる

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:33:00.05 ID:E8RbNy840.net
「評論家気取りの客」なんて番組コンセプト的に最初から多いだろ

どちらかと言うと

観客が審査員なお笑い番組にお笑い好きな客が入る

初期は公平に審査される

よく放映されるコンビにはファンがつく

ファンが投票するのでますます安泰。ブレークする

番組自体が登竜門的な認識を受ける

最初から劇場とかでファンになった連中が「私達の力でオンエアさせるのよ」観客応募

「お笑いファン」の投票ではなくなる

な流れだと思う

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:33:02.30 ID:Vg0AhdOl0.net
>>709
ていうか女って「面白さ」じゃなくて「楽しさ」を求めてるとこがあるよな

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:05.61 ID:R3SwLr5I0.net
逆に言いたい
「ほら見ろと。プロの審査員コラ! これや、こういうことやねん! って」

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:15.86 ID:JOpze0rc0.net
売れたらテレビでの役割も変わるからなあ。ひな壇、日常のアレンジ話(いわゆるすべらない話)、司会、リポーター、ゲームやクイズのプレイヤー
吉本をはじめ各種プロダクションが経営する養成所ってそこまで見越して講義プログラム組んでるんだろうか。
カンニング竹山なんて、面白いことを一つも言わなくなって久しいけど、それでもテレビ局側の需要はあるからなあ。

718 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:33.40 ID:qSSSrvD70.net
ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますw

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
 在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
 での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権や結社を制限する内容
 を条文に盛り込む必要がある。(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
 侵食されてるため)

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
 ↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:37:44.47 ID:D+TTm+oy0.net
プロも素人も面白いと思う芸人はいないのか

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:37:51.63 ID:VrEAIBDu0.net
素人審査員「つかみは良かったんだけど天丼とかぶせのあたりがイマイチだったんだよね」

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:06.64 ID:kDSaoC7T0.net
ヤラセができないからだろ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:11.00 ID:sQiWntjX0.net
最終的にテレビで見んのは誰かって話だよ結局

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:16.30 ID:uZ8xTiUk0.net
>>661
でも男は素人評論家になりやすいんだよ

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:45.42 ID:8X6TbjzHi.net
お笑い好きで舞台もLIVEもよくいくけど、
オンバトだけはだめだ。
昔からあわない。
好きな芸人はことごとくオンエアにならない。
よってみなくなった。

お笑い評価気取りがオンバトにきてんじゃないよ。わかってない一般人がきすぎ。
お笑いみるのもセンスがいるから。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:39:45.84 ID:C73m07An0.net
素人は素人だが、プロなんていってる奴等も所詮は内輪の人間だろ
ナンボのもんだと言われればそれまで

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:40:13.10 ID:L3cyHWGZ0.net
お笑いってすぐに客のせいにするよな
映画だろうとドラマだろうと小説だろうとどんなエンタメも
芸人どもが素人と呼ぶ顧客の評価からは逃げられない
なぜお笑いだけがそこから逃げられると思うのだろうか?
多分芸人はテレビ局の仕事がメインになってるから
どこから金が発生してるかという意識が希薄なんだろうな

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:00.69 ID:SW3P8pEy0.net
>>719
サンドウィッチマンとかかな、とも思ったが
M−1のときにプロ()がこき下ろしているからなw

http://www.narinari.com/Nd/2007128531.html

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:18.59 ID:cLh14qnv0.net
素人に見せて金取ってんだから素人に判断させるのが正解。

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:19.02 ID:nzMapsv60.net
オンバトだけやない、常にリモコンのボタンで良いか悪いか押させろ。

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:42.90 ID:Ncws3cAa0.net
カンニング竹山の女からの嫌われっぷりは昔も今も全く同じ
江頭より嫌われてるからなぁ
でもあいつ芸人仲間には頼りにされてるんだよな
声張るだけで全然おもしろくはないけど

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:43:16.43 ID:7ZNrN6QfO.net
俺はスギちゃんを面白いと思ったことはないけど
スギちゃんにそれだけ票が集まったってことは
視聴者が見たいのはスギちゃんってことなんだろ?
だったらテレビを作る上ではスギちゃんが勝つことが重要なんじゃねーの?
テレビを見るのは玄人じゃないんだからさ

それにこういう現象は芸人だけにかぎったことじゃない
作家が書きたい本と売れる本が違うこともある
ニーズに合わせて作るのは物作りの基本なんだよ、玄人さん

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:44:30.98 ID:uZ8xTiUk0.net
>>726
ダウンタウン松本以降それが顕著になった

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:44:40.63 ID:5fyFSTHK0.net
M−1はなんだかんだで審査は妥当だったと思う
キングオブコントとかTHE−MANZAIは納得いかない

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:06.99 ID:SW3P8pEy0.net
そもそも芸人が芸能人以外を「素人」と言うのがイラっとくる
コンビニのバイト(バイト代をもらってるから一応プロ)からすれば芸人は接客の素人だし、
立ち食い蕎麦屋のバイト(これもコンビニと同様)からすれば芸人は調理の素人

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:29.61 ID:MlFLO6WC0.net
この話題でだいぶ前にスレ立たなかったか?

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:37.52 ID:Vg0AhdOl0.net
>>723
確かにオタク化しかねないが
それでも女よりは正しく評価するだろう

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:53.03 ID:uZ8xTiUk0.net
>>730
単純に面白くない芸人を「芸人仲間から頼りにされてる」といって評価したら
素人評論家になれそう

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:46:24.94 ID:DXQBXmxa0.net
で、客の評論を嫌うこの芸人を名乗る連中は、誰に向かって芸を見せてるわけ?
当然プロの審査員に向けてだけ芸を見せてるんだよな?

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:46:26.16 ID:uZ8xTiUk0.net
>>736
「正しい」評価なんてないんだよ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:47:55.05 ID:XGraafPi0.net
素人なら人気投票
プロなら事務所のパワーゲーム

どっちかっていえば 前のがまだまし

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:18.44 ID:0BxPvSYM0.net
M1は白いやつ(名前しらん)が優勝した時に見限った

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:26.25 ID:Vg0AhdOl0.net
>>739
あるよ
人気投票に陥りやすい女の評価よりは
男の評価のほうが比較的「正しい」
これは間違いない

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:44.29 ID:sQiWntjX0.net
似非評論家でなにが悪いのか
素人はみな似非評論家だろ
自分のテリトリーはいやがるくせに
他のテリトリーではチュートリアルも似非評論家みたいなことしてるじゃん
てかそれしかしてないじゃん
完全にブーメラン

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:52.43 ID:XP1Z7JS60.net
素人は
ドリフみたいなその場限りの
しょうもない芸を求めるからな

俺みたいなプロは
ひねってひねって

さらにひねる芸じゃないと
笑えん

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:05.31 ID:SW3P8pEy0.net
テレビに起用される場合はプロに向けてでも百歩譲ってかまわん
(テレビ関係者受けさえよければいいから)
営業とかだと客が金払って見に来るから、客に向けてしないと誰も見に来ないぞ
田舎の営業でテレビ局のプロデューサーやディレクターの真似とかの内輪ネタをしてもしらけるだけ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:33.54 ID:WcGRPh8z0.net
>>726
映画は映画でも芸人が作る映画も客のせいにする

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:36.52 ID:uZ8xTiUk0.net
>>744
ドリフはめちゃくちゃ練ってるぞ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:39.78 ID:MlFLO6WC0.net
マジの一般人がきたらあんまり笑わないような

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:53.32 ID:8ziKekU00.net
脳内プロデューサー
脳内脚本家
脳内評論家
脳内演出家
ウザい奴あと何があるんだっけ?

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:01.35 ID:XGraafPi0.net
>>744
ようひねくれ者

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:12.52 ID:SdhLAaZ20.net
今のお笑いなんて芸じゃなくてテレビタレントでしょ。素人がみなきゃ番組ならんじゃんww

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:32.56 ID:0egKbbcT0.net
なぜかR-1でのRGの例をどうだみたいな感じで言ってるけど
完全に自分達の方がズレてる証明になってるからな

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:58.64 ID:uZ8xTiUk0.net
>>751
アイドル芸人だよ
だから素人の人気投票でかまわないんだよ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:52:26.13 ID:esmAqetb0.net
チュートリアル福田、キングコング西野vs面白い一般人で大喜利対決が見たい
十中八九後者が勝つと思う

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:00.89 ID:MlFLO6WC0.net
>>743
芸人って他の分野で小銭稼ぎしまくるくせに
自分の領域となると異常に排他的でそういうとこ気持ち悪いんだよな

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:11.88 ID:oJepCU4O0.net
テレビ毎日見てる奴は全員クズだけどな。

目糞鼻糞。

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:22.60 ID:SW3P8pEy0.net
>>743
芸人なのに映画監督をするたけし、松本、品川、劇団ひとり
芸人なのにドラマに出る宮迫、岡村、竹山
芸人なのにコメンテーターをする小藪、ガナルカナル、たけし、大竹まこと

畑違いのことに手を出しているこれらを批判しないとつじつまあわないよね、チューとは

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:27.79 ID:WKFJ4OQ+0.net
オンバトってただの多数決なのにエセ評論家とまで言われるのはなんで

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:32.92 ID:C73m07An0.net
内輪ネタ話すだけで大金をせしめている芸人どもが原因だとなぜ気付かない

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:45.65 ID:6kA+el1x0.net
X素人のエセお笑い評論家
○素人のお笑い評論家気取り

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:53.90 ID:T9q51sVW0.net
お笑いを「賞レース」化したのが悪いんじゃね?

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:09.78 ID:esmAqetb0.net
>>757
関西ローカルのテレビ見るとたむらけんじとかいう芸人がコメンテーターしてて驚いた
関西人はあれに納得してるのか?

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:24.05 ID:NU5cZjnF0.net
お笑いのプロってだれ?

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:37.57 ID:TInU6nDg0.net
>>715
まあそれに反発してか実力以下に評価される場合もあるから
どっちもどっちって感じだな

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:25.96 ID:s9j3ZHl4O.net
芸人達の自分達の感性ガーもどうかと思うけど
評論家もどきな素人も確かに…
2ちゃんの至るところのジャンルでよう見かける

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:26.46 ID:uZ8xTiUk0.net
>>763
吉本様でしょ
さらに言えば紳助、松本

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:43.98 ID:ZZQJAwP+i.net
ぎゃあははははって笑うオバハンに囲まれたいか?

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:49.18 ID:eUuXMh9L0.net
俺はとんねるずみたいな内輪だけで
笑いが起こってて視聴者にまったくウケてない状況が寒いわ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:19.16 ID:Yy/OTf5I0.net
R-1の徳井の外国人ネタ(ヨギータ?)の何が面白いかわからんかった

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:20.92 ID:70yBynasi.net
>>709
でもキャーキャー言われなかった芸人は頂点にはいけないとか出川が言ってたな

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:31.61 ID:dN5kNWqt0.net
>743
ドリフはロイドとかキートンとか
チャップリンのサイレント映画から
ネタを拝借してるから
ある意味、練られてる

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:32.58 ID:T9q51sVW0.net
>>762
島田紳助が昔サンデープロジェクトやってたし
お笑いがああいう番組やるってのは昔からあることなんじゃないの

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:49.90 ID:cLh14qnv0.net
>>757
「手を出さない分野に対してあれこれ口を出すな」ってことを言ってるわけだから、この場合、それはちょっと違うと思う。

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:50.69 ID:sBXWt6XuO.net
15年も続けば番組としては成功だろ

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:09.48 ID:ibxJDXvJ0.net
オバンドー

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:28.84 ID:ZrAnb6yh0.net
テレビで毎日お笑い理論を語ったり
お笑いの裏側を見せたりしていれば
そりゃ視聴者の目も肥えてエセ評論家になるわな

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:58.12 ID:3k7ygYS90.net
島田洋七 お笑い賞レース審査の内情を明かす「敗者復活制度は賛成しない」
http://npn.co.jp/article/detail/58012201/

そして、ネット上で頻繁に議論されている“一般人が審査すること”については、「プロと視聴
者が一緒になったほうがええねん」と一般人が審査に参加することに賛成した。例えば、
「THE MANZAI」では毎年、テレビのリモコンから投票できる「国民ワラテン」方式を採
用。視聴者の投票が最も多かったコンビに1ポイント加算される方式である。ただ、お笑いを
経験している審査員は、ネタの微妙な違いが分かるようで、「そういうのはプロは、分かる訳
やんか。ああ、今の遅いとかね。だから、専門家も入れて素人もいれなあかんわな」と持論を
展開した。

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:22.28 ID:TInU6nDg0.net
>>742
男も顔がかわいい鳥居みゆきとは
贔屓するから

男芸人の評価は男がするのが正しいって方があってるな

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:39.94 ID:OvEtvSo50.net
プロのお笑い評論家はダウンタウンが厚い信頼を置くキム兄です

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:41.18 ID:W66mi4J70.net
優勝する芸人と売れる芸人が違うのは
賞レース芸人が必ずしも視聴者が求めてるわけでもないってことだろ?

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:00:19.17 ID:SW3P8pEy0.net
>>772
あることはあるけど、それなら自分たちは他の職業のことを好き勝手に斬って批判したりするなら
自分たちが斬られて批判されることを全否定するのは、あきらかに自分勝手で矛盾している

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:00:34.79 ID:Vg0AhdOl0.net
>>772
でも最近の松本人志とかカンニング竹山とか見てると
お笑いが時事問題語るのはもう止めたほうがいいのではないか、と思う・・・

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:13.78 ID:70yBynasi.net
>>778
芸人も最近はテレビタレントが最終目標みたいなとこあるから結局顔は大事なんだよ

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:19.58 ID:XSdxyBak0.net
NHKに出入りする素人って決まってるのよ
昔NHKFMの土曜15時って地方局の公開生放送だったんよ
で有名ゲストが来る時以外はほぼ常連しか入ってなくて、だんだんそいつらが客の癖に
スタッフみたいに振舞ってきて
(仕事の嫌な部分は経験しないんだからこんなおいしいことないよな)
番組中にまるでここは我が物のように勝手に発言する
司会のアナウンサーの制止も聞かない
ゲストの芸能人が来るとスタッフと一緒に挨拶したりする
と、もうどうしようもないことが各地方局で起きて取りやめになったんよ
よく知らないがオンバトもそうなってしまったのかな
今やNHKは受信料恐喝屋に成り下がったから俺はどうでもいいけど

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:45.85 ID:BXuuGLt70.net
>>232
芸人嫌いだから>>1 見てないんだけど

君みたいに見てもいないのに評価してネットで喜んでる人のことを
馬鹿にしてるんだよw
例えシステム批判書いただけだとしても番組みてないのにわからんだろw

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:54.97 ID:uZ8xTiUk0.net
>>770
芸人は男が多く、人類の半分は女だからな
若い頃から一般人気を盾に猛烈に突き上げて下克上するためには若い女の支持は必須になる
さんまもたけしもとんねるずもダウンタウンもそこそこの顔だ

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:03:05.50 ID:E8RbNy840.net
>>724
こう言う「好きな芸人」がいる層(特定芸人のファン)が押し掛けて駄目にしたんだろうね

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:03:37.62 ID:yDSOwity0.net
テレビの愚痴をテレビで言えるなら聞きますわ
ラジオでグチグチ言う奴ばっかやん

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:04.18 ID:uZ8xTiUk0.net
>>780
賞レースで求められる芸とそれ以降のテレビで必須なスキルが違う

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:18.43 ID:Vg0AhdOl0.net
>>786
でも女って飽きやすいよ
しかも周りの評価に流される

これほど心もとない支持者もない

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:28.83 ID:TInU6nDg0.net
>>783
それはわかってるよ
歌手だろうが芸人だろうが顔で評価が上乗せされるし

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:15.26 ID:SW3P8pEy0.net
>>773
そう言われればそうだね
以前に松本が短時間路駐しただけぐらいで違反にされたことに激怒していた
(他にも路駐している奴がいるのに自分だけはおかしい、全部取り締まらないと怒りがおさまらない)
それはやっぱりおかしいよね
警察は芸人が手を出さない分野だから

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:29.22 ID:sQiWntjX0.net
お笑いにだけ関しては異常に素人評価を嫌がる松本を筆頭とする馬鹿芸人
それ以外の世界について一番似非評論してるのが馬鹿芸人
ならお笑い閉じた世界でコソコソやってろよ
っていわれたら何も言えねえの

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:37.57 ID:RQl6qgEt0.net
っていうか、「素人」っていう本来、蔑みの楽屋言葉をおおっぴらに使うことにテレビ芸人共はもはや誰もためらいを感じなくなったね。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:06.06 ID:lmXYv5cD0.net
>>786
タモリは・・・・・・

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:24.88 ID:uZ8xTiUk0.net
>>793
テレビから撤退して劇場にこもってくれるとうれしい
大阪ローカルにひきこもってくれてもかまわない

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:30.55 ID:esmAqetb0.net
福田はさんまの目の前でもこういうこと言えるのかな
ただ松本に乗っかってるだけにしか見えない

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:00.98 ID:fuImp4WW0.net
よしもとの芸人ばっか 贔屓される

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:20.10 ID:uZ8xTiUk0.net
>>795
タモリは芸人じゃないはず

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:29.03 ID:eUuXMh9L0.net
お笑い一本で食ってける時代でもないしいろんなものに手を出す芸人。
そこまで行けず消費される
芸人も多い。

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:08:23.94 ID:ZrAnb6yh0.net
お笑いに限らず今のどんな娯楽も血の入れ替えが起きない
老害がいつまでも引退せず
マニア化したファンがデカい顔をしている

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:08:41.30 ID:70yBynasi.net
ネタ番組消えてってるし芸人が何なのかよく分からなくなってきたな

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:09:04.34 ID:sQiWntjX0.net
素人=客に一切芸を見せなかったらすむ話っすよこんなの
そんなもん商売として成立してないけどね…

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:08.79 ID:sJT0PRhV0.net
バイきんぐという人の大きい声だすと受けるのがいっこもわからんのだが
玄人的にはあれどうなの

805 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:18.83 ID:TlZhoAES0.net
お笑い芸人より、ふなっしーの方が面白いもんね

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:28.05 ID:AVhXRPC/0.net
2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる
2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる
2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:14:53.58 ID:fE5rSUoR0.net
一般素人の視聴者と
玄人芸人様のおもしろいって思うポイントが違うんだから
テレビ離れも仕方ないね
お笑テレビなにひとつおもしろくないものw

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:15:46.67 ID:OFzMYU8Z0.net
お笑いだの芸人だの吉本だの東京(笑)のお笑いだの
そんなものはすべて消えて無くなれ
アホの集まり芸能界など解体すればいい

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:22.66 ID:652WcMOd0.net
面白くない芸人の中から面白いの選んでるだけだしな

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:31.57 ID:UEDWbW740.net
>>784
へー、そういえば土曜日は公開生だったな。
今は違うのか、ってそうとう昔に聴いたきりだけど。
なんか、なるほどと思える話ではあるな。

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:59.87 ID:KlgzSHuWi.net
お笑い評論家っているの?
面白かった、つまらなかった、しかないお笑いに???
そんなのただの感想だろ。

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:32.56 ID:p3neVNHt0.net
あめーこと言ってんじゃねーぞ
お前らに都合の良い視聴者ばかりじゃねーんだ
客を選ぶならライブだけやってろってんだ!

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:35.98 ID:E8RbNy840.net
まぁ究極はプロ評論家(お笑い事務所)が売り出す数を厳選すれば良いだけ。
お笑いスクールで儲けてるから無理だけど

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:36.73 ID:AoH969Y9O.net
売れる芸人と上手く面白い芸人が違うと言う事だな
上手くて優勝しても視聴者が求める者では無かった人達が、沢山ブレイク出来ないんだよね

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:18:07.79 ID:UA6jyGa90.net
要は素人は見るなってことだ
芸人仲間で完結していたいんだろう

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:19:09.45 ID:SW3P8pEy0.net
プロの笑いというのは
とんねるずのダーイシネタ
ダウンタウンのガースーネタ

に代表される内輪ネタのことですねw

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:19:51.87 ID:32ai/EFD0.net
いつの話してんの

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:21:11.80 ID:CQ0Vkimu0.net
2014年03月21日の記事じゃないか

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:04.97 ID:bOWE5ksE0.net
素人っていうか、ヤバいのは女だろうな
あいつら見た目の好みでかなり左右される
アイドルの人気投票になる

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:23.51 ID:p3neVNHt0.net
勘違いしとるやつがおるな・・・
内輪ネタは別に悪く無いだろ
そういうのが好きな素人もいるわけで
だからとんねるずとかも売れてたんだから

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:37.58 ID:OCJUuWKz0.net
素人とか見下してるけど、客だからな、一応。
ダウンタウンの松本あたりが言い出したけど、
素人に見てもらって金貰ってるのが「芸人」だろうに。

さて、個人的には、
プロが審査する番組もあれば
素人が審査する番組もあればいい。

オンバト時代だと、チュートリアルって三拍子とかぶってたけど、
オンバト以外のトコで事務所の力なのか、差がついちゃっただけで。

むしろ、オンバトの黄金期は、年間チャンピオン以外は
それなりに妥当な結果が出てたと思う。

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:24:46.48 ID:SW3P8pEy0.net
自称芸人はテレビの編集がないとつまらないよ
収録で面白いと思っていた番組がたまに生放送すると一気につまらなくなる
プロというなら編集であろうが生放送であろうが同レベルの笑いを提供してほしいわ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:26:50.12 ID:a3uYHFT10.net
出てる方もほぼ素人のエセお笑い芸人だし
何せ見てる客が採点する番組なのに
そしてなんで半年以上前の記事でスレ立ててるのか

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:28:21.31 ID:pf2lvKhOO.net
そもそも若手も出られるネタ見せ番組で15年続いたのって他にあるのかね?
嫌なら出るな、で済む話

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:28:47.15 ID:j3b793er0.net
で、この自称プロの人は面白いの?
漫才してるとこ見たことないけど

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:18.23 ID:v+SrFGVy0.net
テレビを見てるのは素人なんだから
素人に評価されない奴が売れるわけないけどな

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:39.73 ID:Ny5+ng5p0.net
たけしも客にウケるのが一番嬉しいって言ってたな

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:46.02 ID:mQvkcz4F0.net
芸術じゃないんだから素人に理解できなきゃ商売にならないよ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:30:08.65 ID:SW3P8pEy0.net
>>820
内輪ネタでもヘイポーみたいにリアクションが面白ければもちろんありだけど
ガースーとかダーイシのは見てもよくわからない、というのが正直な印象
というか笑いどころがわからない
ダーイシのマネをする石橋を見ても、似ているのかどうかもわからないし
お笑いマニアには受けるのかもしれないけど、一般的には「これって誰?何?」というネタ

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:18.46 ID:ZrAnb6yh0.net
お笑い理論を語ってばかりで
芸をやらないサラリーマン芸人も増えたな

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:23.58 ID:oY3w1SEv0.net
ここ10年くらいの芸人の勘違いっぷりはひどいな
玄人相手にやりたきゃ舞台でやりなよ

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:47.17 ID:cdBc5h2D0.net
プロの芸人が決めた優勝者が、本当に面白い?
芸人間の評価だけ高くても視聴者受けしなきゃ意味ないだろーしな

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:32:39.82 ID:DQLlrmHbO.net
お客様は神様理論

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:14.68 ID:sdg40/uC0.net
こいつらなんか勘違いしてないか? 事務所の力関係とかテレビ局のコスト的な都合とか、
そういうのがあればこそ、新人でもお笑い芸人なんてのがあれだけ出てこれたんだろ。
それが嫌なら理解者だけ集めてそこだけでやってろよ。

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:39.72 ID:HsF1Qiy+0.net
客にうけなきゃ意味が無いのに
芸人同士で笑い取りたいならそれこそ内輪だけでやってればいい

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:45.97 ID:qPr/68x/0.net
素人の質もいろいろあるよ
玄人が評価する芸のほうが俺は面白い

ただノンスタイルだけはクソつまらない

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:14.24 ID:DJgyEM77O.net
芸人て売れ出したらさっさと漫才やコント卒業してしまうじゃん

そもそもエセ芸人ばっかなんだよ

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:16.00 ID:cdBc5h2D0.net
>>834
ダウンタウンなんて理解者ばかり周りに置いてやってる

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:21.40 ID:jQ2PJn1b0.net
プロのお笑いwwwww

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:29.16 ID:eUuXMh9L0.net
お笑い芸人も落語みたいにすればいいじゃん。笑点生き残ってるんだし。

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:58.30 ID:EpWlaZ8o0.net
松本も横山やすしプロに否定されたけど
すでに素人の人気を得てたから成功した
どちらに選ばせても矛盾は常に残るわな

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:36:01.65 ID:pvgnWCX30.net
福田がしゃべくりで置物なのも自分で面白くないから
出て行かないってプロの目で判断してのことなのか
お前は徳井の友達のただの一般人だもんな

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:37:58.32 ID:Ny5+ng5p0.net
>>836
玄人が純粋に評価するのならそれでいいけど
実際は業界力学やスポンサー圧力なんかで左右されるからな

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:04.97 ID:j0R1WatY0.net
今の芸人なんてただの「人気者」だろ
なんか芸があると思ってんのかね

俺は一般人のエセ評論家気取りより、芸人の仲間内の同人みたいなサークルノリ化
のほうがよっぽど気持ち悪いよ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:09.07 ID:vK0UP0LU0.net
身内をプロ呼ばわりして素人が評価するなってのは論外だけど
素人の中にもマニアみたいな一般の素人とはかけ離れた存在のやつらがいるからな。
アニオタなんかもそうだけど一部の声が大きいこの手のマニアが大きな顔をしだすと
一般の素人からそっぽ向かれて業界ごと終わる。

初期しか見てないからわからんけどオンバトも最後はこの手のマニアが採点に行って
偉そうに評論家ぶってドヤ顔してたんじゃないの。

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:14.82 ID:s1vy+R9F0.net
松本なんかもエセ評論家にしか評価されてないんじゃないのか。
エセ評論家でない普通の素人さんが付いてきてくれる芸してるか?

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:17.05 ID:yZMMZp6U0.net
お笑い芸人だけだよな客を素人とか言って見下してるの
他のどんな表現者も内心はどうあれ客のことを素人とか公言しないだろ

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:39:45.30 ID:38kVIBjv0.net
こいつらだって興味ないことややったこともないようなことに対してテレビでコメントしてるじゃん
金もらってるぶんコイツらの方がタチ悪いわ

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:19.85 ID:ek4SqwA50.net
アホか オンバトが送り出した若手を民放が刈り取って消耗したからだろw 審査員なんて関係あるか アホ

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:49.94 ID:BXuuGLt70.net
>>829
ガースーはマシだが
ダーイシはいまいちだな
とんねるずファンだがそう思う

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:55.02 ID:sr3oJT+G0.net
プロの審査員?w

単に事務所の意向で売り出したい芸人の間違いやろwww
あと素人はな、同じようなネタばかりされとると飽きるんよ
一発芸も数回で飽きるし、やり過ぎは不快にもなるからな
漫才や落語で生き残ってる人々はネタの多さで残ったんだよ

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:41:11.58 ID:Ny5+ng5p0.net
>>847
普通芸術家やパフォーマーは素人が関心持ってくれるだけで嬉しいもんだけど
お笑い芸人だけ素人の評論に過剰反応するのな

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:41:50.08 ID:qPr/68x/0.net
>>847
素人というか、客の質の低下は色んなジャンルで指摘されてるよ
たとえばマンガでも昔なら通じていた表現がいまの子供に通じないとか

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:09.62 ID:eiE5xVQ/0.net
単にお笑い番組が飽きられただけだろ。
他の民放だって散々じゃん。
客に責任押し付けるなよ。
しょーもなw

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:20.53 ID:5d5pXISvi.net
どんな素人でも笑わせてこそのプロだろ
あと一般人って単語を使う芸能人は総じてゴミ

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:50.33 ID:tAB0SHC6i.net
お笑いをいちいち崇高なものにしすぎ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:44:15.84 ID:j0R1WatY0.net
>>852
芸人自体がマニア崩れ化しとんのよな、まあ大学漫研のノリというかな
NSC自体そういう最たるものだしな

なんでもそうだけど何もない荒野に何かを打ち立てたやつは裸一貫で
それいこうのやつってそれを見て育っちゃってるからな

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:44:33.02 ID:y5eKW2jY0.net
【芸能】日本エレキテル連合 細貝の妊娠で活動休止★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:45:22.14 ID:UEDWbW740.net
お笑いが全然面白く感じなくなって何年か経ったころ、
まだ若手のコンビ二組が対談して、お互いの笑いを語るって
番組を見たときは、さすがに「何だこいつら?」と思ったな。

あれは誰だったかなぁ、ぜんぜん思い出せないw

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:45:53.54 ID:eUuXMh9L0.net
素人参加の勝ち抜きのお笑いほうが
いいわ。

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:46:09.39 ID:SW3P8pEy0.net
>>847
どんな職業でも内情に無知な部外者から批判されることなんていくらでもあるよな
でもそれに対して愚痴るのは仲間内だけで、おおっぴらに公言なんてしないで我慢するよ
公言しても利害関係がおかしくなる火種になるだけで、損することはあっても得することなんてないから
今回なんて客に対して言っているわけだから論外だよね

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:46:44.47 ID:DJgyEM77O.net
プロの審査員て近江俊郎しか知らんわ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:47:13.91 ID:Rt3+y41y0.net
あら終わってたのか
いつの間にか見なくなってたなー。

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:47:39.96 ID:RFOE/fak0.net
オンバトってまだやってんの?

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:48:06.74 ID:cdBc5h2D0.net
プロというだけで、まったく面白くもない芸人が審査しても信憑性ないし

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:50:00.80 ID:yZMMZp6U0.net
>>853
でもそれでこちらの表現方に否はない。客は素人だからわかってないって考えになっちゃう
ましてや嫌なら見るなとか言っちゃう表現者って他にはないような気がする
普通は自己表現をどうやったら何も知らない他者に伝えられるかって苦心しそうなものなのに

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:51:11.61 ID:EpWlaZ8o0.net
今なら笑いを脳波で測定できそうだけどな
そんな審査があったら見てみたい

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:51:33.69 ID:SW3P8pEy0.net
プロと自称する芸人よりも素人のほうが面白いという現状を
本来は嘆かないといけないんだけど
笑わせようとする芸人よりも、笑わせるつもりがない素人や芸人以外の芸能人のほうが見ていて笑える
笑ってこらえてに出てくる素人や、蛭子や具志堅なんかは芸人よりも面白いわ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:52:41.84 ID:P/btPsOB0.net
編集演出しまくりのテレビ番組で目立ってもね

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:52:53.72 ID:Wn2vcvQa0.net
福田が面白い事を言ったのみたことない

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:53:58.16 ID:sJcsHiHr0.net
見るのは素人だし、その素人にウケるのがプロの芸人
プロの芸人同士で慣れ合ってるほうがキモイ
ただこういう番組は長くやってると、したり顔の素人がプロ気取りで評価したり
ネタの内容ではな、くただの人気投票になったりするので純粋に素人にウケてるとは言えなくなるんだよな

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:54:59.58 ID:Rz29UlR30.net
タカトシが優勝したとき審査員やって玉転がしたことある。

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:56:55.69 ID:dMqq+h1r0.net
>>1
3月の記事でスレ立てって頭おかしいんか?

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:56:58.39 ID:liWAIUcJ0.net
誰相手に芸やってんだよ。もはや理解不能だなコイツら。

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:57:24.58 ID:7FCyZ+9A0.net
玄人好みの笑い()はそれはそれであっていいから勝手に審査して内輪で楽しんでればいいと思うよ
TVで放送しないで客も入れずにオーディションみたいにしてやればいい。

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:00:00.70 ID:sZsxgGmzO.net
芸人がつまらなくなっただけだ、甘えるな

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:03:06.10 ID:tJ/JxwnoO.net
>>816
ダーイシゲーハーはあんまり面白くなかったけど、
ボブネタは面白かったよ。

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:03:12.72 ID:W3r/rwFii.net
審査する客が同じメンツのエセ評論家になってオンバトがダメになったって言うのは分かるけど、
お笑いが面白いかどうかを決めるのは最終的には視聴者だろ。
プロだけだとコネの問題や内輪ネタでウケてるだけの場合も出て来るし。
M-1でも優勝しなかったコンビのが人気出たりしてたろ。

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:04:05.81 ID:kgGpqzW00.net
最初は、客も笑いに慣れてないで、かつ流動的だったわけだ
お笑いの人気が出始めの頃は客も増えるし初めて見る人々も増える

で、ここからが重要だが、問題はブームに陰りが見え始めるとだな
まず新規で見に来る客が減る、それによって初見客による流動的が失われる
で、どんどん人気が落ちるが客席の関係上見た目の客の量はへってないわけ
一般人が新規で見に行かなくなり、見慣れたファンが客席を埋めるようになる
この時点で客が固定化し始める、それにより客がコアなマニアに変貌する
こうなってしまうと素人評論家が増えてくる、これが事の顛末だよ

単にお笑いが一般人から飽きられたって、時代が終わっただけのこと

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:05:02.22 ID:oRC61DUo0.net
【芸能】日本エレキテル連合 橋本小雪さんの妊娠で活動休止★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:05:22.72 ID:fU581af/0.net
お笑いが、たまに来るブームで終わらず定着するには「素人のお笑い評論家=自分の好みを持ってるファン」を増やさないと。
マニア(その分野がとっても好きな人)ってどんな分野でも、ディープになればなるほど評論家もどきだろ。
今のご時世、評論家気取りの方が宣伝協力してるぐらいだ。
落語好きなんて、無くなった名人の音源とさえ比べてああだこうだ言ってるぞ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:10:19.13 ID:SY+daKSk0.net
素人がダメになったんならそのダメさに合わせるのがお笑いだろうが
芸能やってて世間の風潮も読めないのかね

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:12:46.06 ID:+/OHjtxWO.net
AKBやEXILEが売れる国民だぜ?
そんな幼稚な国民に本質を見極めるのはムリ
見せる方のレベルを下げざるを得ないのは悲しいな

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:14:19.09 ID:kq5VGPSi0.net
>>14
お笑いに限らずそうだろ

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:14:27.86 ID:qEHMvmPy0.net
歴代王者でチュートリアルが
唯一いっさい笑えたためしがない。
イケメンの顔で女に人気あるだけだろ?
何を勘違いしてるんだこいつらわ。

言ってることは分かるっちゃあわかる。
が、逆のケースもある。M1の2次審査員か
何かでかわら長介?とかいうのが問題に
なってたろ。

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:17:35.24 ID:0iD163sWO.net
「プロが見たら」なんて映画監督や俳優、モデルや最近のミュージシャンでも言わない
芸人どもは自分達がプロスポーツ選手にでもなったつもりか

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:17:51.96 ID:S0Wm+vYS0.net
>>853
そうゆうのを回顧っていうんだよ
時代が違うんだから当たり前だろ
大正時代に通じてた表現が昭和では通じなかったら
昭和の客は質が低下してるのかって話だ

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:07.58 ID:tJ/JxwnoO.net
誰か書いてたけど、
2chの方がうんと面白い事書く人がいる。

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:34.62 ID:OdLmj01F0.net
笑うのに飽きた
笑うという行為が明るくポジティブな面だけではないことを思い知って白けた

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:55.18 ID:iqSdaTaN0.net
「お笑い」が笑えない素人以下の人々になったんだろ
審査とかしなくてもTV製作者が面白い奴を選んだら視聴者に受けて視聴者が増える
そんな番組作ればいいだけ

ますは事務所との利害関係を無くせ

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:19:36.27 ID:157jiGO80.net
>>852
結局自分達の芸に自信が持てないからだろうね

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:19:57.79 ID:tJ/JxwnoO.net
>>889
そこまで考えて見てる奴居ないだろ。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:20:22.52 ID:rTjcPfRp0.net
桜を仕込んでアホ呼ばわりw
男も女も人間だ、なにがエセなんだよw お前は本物かw

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:21:29.16 ID:GGpEFmKti.net
もう語り出したか、このおもんないチュートリアルとかいうの・・

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:02.63 ID:zspDTG7x0.net
一般受けする物を否定する俺カコイイ!みたいな奴はたしかに一定数いる

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:05.32 ID:0wg6YggO0.net
3月の記事でスレ立てるな

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:47.64 ID:juI7g8uLO.net
ドリームマッチの志村の審査がまったくわからん
いっつもえっ?ていうやつ選ぶ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:24:37.36 ID:SY+daKSk0.net
うんこで笑えたあの頃

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:26:52.14 ID:CGEM7RPp0.net
お笑いは笑点だけでいいや

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:29:20.53 ID:tJ/JxwnoO.net
>>1
そのうちつまんなくても笑わないと殺される世の中になりそうだな。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:31:10.96 ID:i9q88R7U0.net
そんなに評価されたくなけりゃテレビに出るなよw
表に出なきゃいいだけだろw
ライブハウスでやってろよw

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:32:24.91 ID:AD82atYx0.net
チュートリアルは一発屋だからな。
説得力ないわ。

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:33:01.11 ID:L6/IfKYG0.net
素人は八百長が通じないから採点が違っただけだろ

少なくとも俺は一般の採点に近い評価だった
問題があるのは八百長してる側だろ

チュートだってM−1優勝したネタは面白かったって認めてるし

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:31.41 ID:4cTvO1HQ0.net
「面白い」「面白くない」で判断するならともかく、
そこに選民意識や評論家気取りの要素が入ると途端におかしくなるんだな
ま、舞台に行ってやれや。野次るもよし、無言もよし。
無言のほうがダメージ大きいらしいぞ

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:38.36 ID:fo5wliXh0.net
オンバトが終わったのは単に面白い若手芸人がいないからだろ
最後辺りのオンバト見た奴いるか?
クスリとも笑える芸人がいなかっただろ

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:43.22 ID:SY+daKSk0.net
岡村とかラジオでよく「高尚な笑い」を皮肉る意味でラーメンズの名前出してネタにしてるんだよね。

結局「玄人好み・素人好み」なんかは問題じゃなくて「非吉本の笑い」を認めたくないだけなんだよな。

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:38:54.84 ID:VPJ3BZ/L0.net
チュートはオンバトの客の前に007の馬鹿客なんとかしろよ
テレ朝の関根のお笑いSPと同様の史上最低の知恵遅れ観客
その馬鹿客の歓声に「キャー」とテロップ入れる馬鹿編集
哀れだね

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:12.49 ID:fU581af/0.net
>>905
テツandトモが出てた頃しか見たことない

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:45.60 ID:SY+daKSk0.net
松本とかは審査員がプロのM-1ですら、審査に関係ない観客の反応を愚痴ってたからな

もうこういう松本式のお笑い思考パターンしてる奴だけで集まって、
客も入れないで、品評会のサークル活動してたらいいと思う

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:51.63 ID:WbNFbWxg0.net
福田はお笑い語るのやめてほしいわ
お前は好きなバイクいじりだけやってろと

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:43:20.41 ID:urhkITfq0.net
お笑いでも何でも理屈で語り出した奴はそのうち理屈に捕らわれてしまって素直な感覚と解離してくると思う。

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:44:08.99 ID:pLDW6gct0.net
こういう考えの背景は事務所から仕事をもらっているっていう思想なんだろうな。
彼らにとっては視聴者の受けなんて関係ないんだよ。
河本だって普通の感覚でいえば二度とテレビに出られないレベルなのに
相変わらずテレビに出てるんだから、視聴者は余計なこと言うなって思ってるんだろうな

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:44:34.85 ID:q2BSsLsh0.net
>>907
いいともみたいにスタッフの煽りがあるのでは

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:46:54.34 ID:BZiFnldn0.net
素人も福田に言われたかないだろう

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:47:38.39 ID:DvTabzeI0.net
ごもっともだけど、その素人を笑わせる為の芸人だろ
素人に評価されたくないならテレビに出ず、高いギャラも稼げず、
楽屋で披露するしかないよな
芸術家はそういう根性ある人がいると思うがお笑い芸人にはいないだろ?

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:48:16.86 ID:a4JBUMGI0.net
スギちゃんとRGで話しすすめるとどっちもつまらないが多数派になりそうじゃん

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:48:42.73 ID:fU581af/0.net
地デジ使ってオンバトやれよ
再放送されるのは投票上位のみって感じで

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:54:31.10 ID:fo5wliXh0.net
つうか若手お笑い芸人で面白い奴っているのか?
ダメよーダメダメの小梅太夫的な色物芸人位しか思い浮かばないんだけど

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:55:23.36 ID:SY+daKSk0.net
「玄人向け」と「素人向け」のブレンド比率みたいなことでみんな勝負してるんじゃないの?

チュートの芸だってその2極の間のどこかに位置してるわけでさ。
お前らの芸も何%かは素人向けでしょって話。

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:01:48.18 ID:xtIG74uy0.net
こんな本末転倒なこと言って身内だけで褒め合ってるから身内受けのひな壇番組ばっかで誰も見なくなるんだよ
「プロには分かる」て事にして客をバカにするのが今の芸人てことか

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:02:07.29 ID:L2TUJvKv0.net
玄人が作った番組でも面白くない芸人が優勝したりしてるやないの

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:03:11.32 ID:77dPAoB50.net
>>879 笑い話なんて別に番組見なくてもあるしな 客が演者を育てる舞台と違って芸人の謙虚のなさは異常すぎる
そういう客しか残らないってことはそういうことをやってきた結果

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:04:08.29 ID:0p2SvrmW0.net
>>442
嘘だろ?アルバムはシングル以外適当に作ってそうな捨て曲ばっかりじゃん
ルーズとかサバイブとかアルバムの曲で良いの有るか?w

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:04:52.10 ID:L2TUJvKv0.net
未だにスギちゃんブームが謎
どこで流行っていたのかわからない

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:06:41.48 ID:VtBEApcv0.net
人を笑わせたくてお笑い芸人になったか、お笑い芸人になりたくてお笑い芸人になったかで意識が違いそう

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:07:43.49 ID:TBvTvpF40.net
ハリウッド映画なんて、有名映画監督が苦心して作り上げた作品を素人に観せて
評判悪かったら別バージョンのエンディングに差し替えるくらい、市場絶対主義なのに

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:07:47.60 ID:fU581af/0.net
>>925
「お笑い芸人ならなれそう」も追加で

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:09:26.34 ID:k1dOpldj0.net
一応>>1の文章を全部読んでみた。文章は良い文章で分かりやすかった。

で、俺なりに考えた結果は、「素人の似非評論家=プロの芸人」の評価であって、
恐らくお笑いを見過ぎた人間の評価が一般人の評価と乖離しているだけの現象だと思われる。
偉そうにお笑いをプロの目から見ていると言ってるのは、素人がお笑いを見過ぎたのと変わらないんではないかと。

恐らく、OAバトルの審査をプロの芸人に任せたら同じ結果になったと思う。

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:09:27.02 ID:L2TUJvKv0.net
>>442
万人受けするためにパクるのは良くないと思うわ
それこそ仲間内でやればいい
自分の曲で勝負出来ない音楽観て言いたいのか

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:13:18.07 ID:Sj65PZ640.net
スギちゃんとRGなら断然RGだわ。個人的な好みだから他人の意見は知らんけど

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:15:58.29 ID:HYPklk9+0.net
HG、ギター侍、パペットマペット、陣内、アンジャッシュあたりで芸人止まってる。
チュートリアルって顔も知らん。

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:18:25.41 ID:uKG7a7GZ0.net
ネタでプロの先輩に気に入ってもらって
バラエティのヒナ壇で適当にフリートークして稼ぐ

そのためのネタ

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:20:28.42 ID:fU581af/0.net
スギちゃんってどんなネタだったっけ?

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:20:48.84 ID:83taRfnX0.net
なんでこの客笑わへんねん!(´・ω・`)
イロモネアとかそういうの込みで成立してる番組もあると思うんだけどなぁ
現役の芸人がその場の客を笑わせるのを否定してプロがわかればええんや!とか開き直ったらアカンと思う

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:22:02.34 ID:X6ZpekTI0.net
オンエアバトルって売れっ子で安定している芸人にも
その日つまんなかったら
冷や水を浴びせるようにオフエア突きつけるのが良かった

それこそチュートリアルもつまんない回は
しっかり客からオフエアつきつけられてるわけで
視聴者としては芸人の本気を引き出せるいい番組だった

むしろ常連芸人を甘やかすようになってから見てない

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:23:30.81 ID:puDsa7570.net
>>909
だな。わざわざ表出てきて俺の笑いがわからんやつはいらんとか言わないで欲しいわ
サークルで好き勝手やってて欲しい

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:26:07.88 ID:ieUK2NHl0.net
お笑い芸人って舞台にくる客やTVの向こうの視聴者に芸を披露するわけでしょ?
その人達はほぼお笑いに関しては素人なわけで。
こういうの見ると芸人がどこを向いて芸をしてるのかがよくわかる。
客の方を向いてないから楽屋オチとか芸人仲間で盛り上がることしかできない。

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:26:40.97 ID:S21v5r4Q0.net
客の質は問題なのかもしれないけど
プロの審査員より一般素人にウケないと意味無いのにな

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:27:33.88 ID:FSanLMsY0.net
昔は硬派な漫才が多かったけど、最近内輪ウケしかしないようなのが多い感じで
個人的には面白くなかった

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:30:05.38 ID:uRuylULNI.net
福田こそ素人じゃねーか
徳井のおまけでテレビに出れてるくせに

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:30:14.07 ID:3D1lflC/0.net
>>918
最近は芸人以外の芸能人のほうが圧倒的に面白い

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:10.85 ID:i8JPCfcxO.net
なんかよくわからん
観客に文句言ってるなら入れなきゃいいんじゃないの
観客が審査する番組なんだったら本末転倒ていうか
吉本の人は芸人様ですねえ

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:19.03 ID:E+sb0QjD0.net
言ってることはよくわからないが、オンバトの客がなんか異質なのはわかる

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:35.62 ID:eI/HDE9H0.net
言ってることわかるけど、そのプロも問題ないのかと
西川巨人伸介なんて何見てた?って審査じゃん

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:34:02.49 ID:FWibgmBIO.net
芸人って素人さんを相手にしてんじゃないの?

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:39:06.06 ID:HYPklk9+0.net
>>941
ていうか芸やんないもんな。司会とか旅とかヒナ壇とか。
芸やるときはライブとかいって別にカネ取ってやりたいんだろな。

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:39:14.22 ID:L8M+fnv10.net
>>1
エッセ芸人が何かホザいとります
屑芸人よ、一般ピープルを卑しめるや!

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:41:23.52 ID:/Ux09EZai.net
>>945
それな

>>1
てか15年それでやってきてオンバト終わらせたのは客のせいみたいにするなかす

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:56:59.01 ID:qj6G49ha0.net
>>945
番組審査に一般素人が来なくなって先鋭化したマニアが集まったって意味じゃ?

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:57:42.67 ID:Hc4fV+4f0.net
オンバトの話と一般視聴者の投票の話は全然性質が違うので分けて考えた方がいい
オンバトの客は途中から客層が偏りだして、一般的な視聴者とはかけ離れていったから
例えば、声優の良し悪しを声優のイベントに集まる客の投票で決めるのが果たして正しいかみたいな話

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:01:35.34 ID:J23XKTL90.net
>>941
昔はお笑いが役者や歌手の領域にズカズカ入っていって荒してたのに、最近逆の事やられ出したらバラエティにお笑い以外来るなみたいに文句言うからひどい

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:04:39.02 ID:qj6G49ha0.net
ローカル局の高校生が審査するお笑いコンテストはどうなんだろ
絶対入れ替わるけど

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:09.43 ID:FLwtUc3D0.net
>>397
言い回しが文学的だとか教養がある人は大衆受けしないというならわかるけど
偏差値だけじゃはかれないだろ
偏差値高い早稲田慶応はスーフリ、小島よしお、ふかわ、中田みたいなの産み出してるし
ロザン宇治原なんかも知識はあるけどトーク力あるわけではないし
こいつらより美輪明宏とか石坂浩二とかのがよっぽど教養がある

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:18.97 ID:tZseO2I8O.net
お笑い評論家ほど薄ら寒いものはないよなw

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:47.58 ID:GLVlaWzR0.net
爆笑オンエアバトルの頃は面白かったよ

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:55.28 ID:Ddt/9KMs0.net
あーなるほどプロの身内に芸を見せてるのか
そりゃシュールでつまらねぇネタになるわけだ
お客は基本素人。それ忘れちゃな

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:09.60 ID:extT2xFT0.net
オンバトの終盤はどうみてもつまらなかったが

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:18.81 ID:ObX5qomJ0.net
見てる人間に評価されなくてどうするのww
身内で発表会でもやってればww

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:55.64 ID:7Fco1D5A0.net
オンバトの変な客ってどういう事?

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:09:20.89 ID:fu9JiZjx0.net
>>950
政治家の当落を選挙に集まる有権者の投票で決めるのが果たして正しいかみたいな話だよね

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:10:01.55 ID:XOK2R0GJO.net
観客を学生とかに限定できたらいいのにな
若いやつは正直な反応するでしょ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:10:50.70 ID:Ez5sSB6oi.net
芸人なんか素人に受けてナンボだろ
玄人受けするヤツなんかたいがいシュールなだけでつまらない

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:12:05.05 ID:fU581af/0.net
>>960
有権者じゃなく政党支持者のみで決める感じかな

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:12:08.88 ID:lRGZrTCUi.net
いわゆるF2層って面白さなんかわかってないもんな
自分が知ってるとか好きな芸人ならすべっても応援票入れちゃう
まぁこういう傾向はF2層に限らず女性全般に言えるけど
だから政治の素人の有名人が参院選に引っ張り出されて当選しちゃうわけだし

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:14:26.67 ID:VtBEApcv0.net
>>959
お笑い好きをこじらせた人
面白い面白く無いで判断しないくせに、お笑い知識が浅い人が多い

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:03.77 ID:ixcdBwac0.net
今のやり取りは実はすごいテクニックなんですよ
そのへんをお客さんもわかって欲しい

みたいに、客に評論家的視点を教育していったのは
おまえら芸人だろ

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:09.17 ID:hI/94yxV0.net
そもそも日本にはヒトモドキのエセ日本人がわんさかいるわけなんだが。

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:10.79 ID:iEurBAKb0.net
>>18
それは単に事務所が…

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:17:21.32 ID:ylVaUJdr0.net
チュートも若手の時、ちゃんと漫才してた頃は面白かったけど今はダメだな・・

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:17:33.23 ID:ldDrCNmc0.net
その素人や、お笑いにあまり関心のない人達を、
笑わせてこそプロじゃないのかい?

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:18:16.47 ID:J4NxgzA/0.net
オンバトに限らずお笑い番組やライヴの観客の大半が女なのに面白い女芸人が居ないなぁ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:18:47.29 ID:jSUlMv8I0.net
なるほど
自称お笑い芸人のエセお笑い芸人さんの恨み節ですね

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:19:23.43 ID:leK9FyCl0.net
審査員の選び方を批判するなら、番組スタッフに矛先を向けなアカン
それを「客がおかしい」という方向に批判を展開するから変になる
こんなもんテレビ局に媚びとるだけや

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:19:52.74 ID:OhwH8IRB0.net
映画の評論をしていた松本さん

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:21:07.03 ID:fU581af/0.net
老人ホーム、保育園、児童擁護施設どこいっても笑いとれる奴がプロ

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:21:35.54 ID:Dg66PzRb0.net
コンテンツを破壊するのは客ってのは正論なんだけとね
ただ「何故そういう世の中になったのか」「昔はなぜコントロールできていたのか」
の分析が出来ないままだから同じことを繰り返す

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:23:00.04 ID:hVPzQanK0.net
番組を終わらせるのは!!!あなたたちです!!!!

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:27:27.64 ID:v2gID/pVO.net
今はデータ放送?とかで放送中にアンケート取れるんだろ
だったら本当に茶の間で見てる全員の意見聞けるんだからそれでM-1とかR-1とかケリつければいいじゃん

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:29:00.29 ID:KQbQD4EU0.net
素人審査員ってのはすでに流行っている芸人
前もって解かり切ってるお笑いのパターンでしか笑えないので
これから上っていく芸人でなく、下り坂の芸人の点数を上げてしまう

芸人としても「斬新な笑いは労力使うわりにウケが悪いので、ベタなパターンでネタを作ろう」
と無難に点数稼げる方向にいくので飛びぬけた才能がでてこず、お笑い界の世代交代がそこで止まる

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:30:02.23 ID:ZjK7isD90.net
徳井はまあいいとして、福田が言うな
福田なんかしゃべくりでしか見ないし、そのしゃべくりでは全然発言せず完全に空気
視聴者に文句言う前のレベルだろw

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:30:57.77 ID:UermjwgD0.net
国民総評論家みたいなのは確かにうっとうしいと思うが
芸人のおもしろさの評価については専門家だろうと素人だろうとどっちもどっちだなー

吉本が東京に送ってくる芸人とか、何が面白いのか分からないのいたりするし

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:33:45.11 ID:Pj9dMqxE0.net
ラーメンズも小難しい感じなくておもしろかったなぁ。標本用ギリジンとか日本語教室とか。

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:34:05.18 ID:nwJbDuYS0.net
ほんと最近こういうバカ芸人が偉そうに余計なことを言うのに腹が立つ

> ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!

お笑いを見てくれるのはほとんどがその一般視聴者なんだがね
そういう人たちが見てくれるから生活できてるのに
視聴者がおかしいっていうなら全部身内だけでお笑いやってろ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:35:41.59 ID:8P7POdlS0.net
>>406
しかし一般大衆はもうお笑い番組飽きたから
結局マニアしか残ってないってことだろ
最近軒並みお笑い視聴率落ちてるからな

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:36:29.18 ID:56910GUr0.net
お笑い自体が落ち目だから一般人は去って
そういうマニアックなファンだけが残ったんだろ
大事にしとけよ

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:38:00.80 ID:3GhtLuah0.net
この番組
ダンディが当落線上にいた時期はまだよかった
ダンディが当確になり始めて糞つまらなくなって見なくなった

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:39:42.46 ID:32wnSZAX0.net
ほんとそう

お客さんが見て感じて芸能人の評価決まる

身内のたいして面白くない芸人の評価だけでそれが全てなら
お客さんの前でやらないで身内でやってろって思うけどな

M-1のキムとか審査員の資格あんのか?

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:40:59.38 ID:9Bk1CwaO0.net
そりゃ無名芸人のネタなんて玄人気取りの馬鹿しか見に行かないよ。
しかめっ面して上から目線で評論する事以外に何の楽しみがあるって言うんだよ。だって無名なんだぞ?
無名芸人そのものには誰も興味ねえんだって。勘違いするなよ

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:42:13.83 ID:9Bk1CwaO0.net
ここで言う「無名芸人」はオンバトに出てた芸人の事な。チュートの事じゃないぞ

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:43:18.17 ID:SNMNgjWp0.net
全然面白くもない千原jrとかを面白いと思ってるんだろ、こいつら

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:43:20.11 ID:PW2rpzUYO.net
つまりお前らバカヤローだと

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:46:03.23 ID:nwJbDuYS0.net
オンバトがつまらなくなったのは
会場の客に媚びて客いじりする芸人が増えたからだろ

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:46:36.67 ID:yCj0jbWb0.net
なれないになってつまらんだけ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:47:25.84 ID:N9xkx2NV0.net
    ,-∧,,∧-- 、
   / (-ω-` ) /
   r-くっ⌒cソ、 / ん、聞いてるよ? 大丈夫起きてるよ。
  ノ '、 , 、 _, ' / /  ちょっと疲れたから横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'  

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:47:31.54 ID:hwplMGDc0.net
はっきり言う

もうお笑い芸人の粗製乱造に飽きたんだよ

プロの仕事なら見てみたいが

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:48:26.52 ID:JIXfyNL40.net
お笑いのDVDとか買ってくれる奇特な奴はお前らが言う変な評論家気取りな連中だろ
一般人はお前らなんかにまったく興味ない
お前らの一番の理解者を馬鹿にするとか最低だなw

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:49:32.79 ID:56910GUr0.net
そう飽きたんだよなw
お笑い番組やってても見ようという気が起きない

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:51:01.30 ID:9Bk1CwaO0.net
ノーマルな人に耳を傾けさせるためにはTVに出続けて人間そのものに興味を持ってもらうしかない。
そうしない限り、いつまでたっても玄人気取りのネタヲタクにしか構ってもらえないよ

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:52:52.31 ID:KwM3U9sd0.net
お笑い芸人がゴチャゴチャうるさいわ
もう見ない

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:54:33.71 ID:fU581af/0.net
いろいろ要因あるかもしれないけど、utiwano飲み会で愚痴れ
少なくとも公共の電波では「面白いこと」話せ

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:55:07.48 ID:KwM3U9sd0.net
一般人のセンスが悪いらしい
一般人だからもういいや見ないわ

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