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【テレビ】15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち
- 1 :北村ゆきひろ ★@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:31:22.68 ID:???0.net
- 22日(土)深夜に放送される「第4回チャンピオン大会」で15年の幕を下ろす「オンバト+」。
前身の「爆笑オンエアバトル」を含めると、アンジャッシュ、タカアンドトシ、テツandトモ、スピードワゴンなど
様々な芸人たちが同大会をきっかけにブレイクしている。
「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの重さで
勝敗を決めるという方法。以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
チュートリアルの二人も同様である。
以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、
「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、
福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。
さらに徳井は、当時若手芸人が出演できるお笑い番組がほとんど無い時代に、「オンバト」という番組を作ってくれた
NHKに感謝した上で、「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを
何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、M-1みたいにプロの審査員、
プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」と
プロの芸人たちが審査する方法を推した。
また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との間に生まれた、
評価ポイントのズレを同番組で指摘している。AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、
視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。しかし、審査員はRGを評価。
テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
一般視聴者の評価に不快感を示していた。
ネット上では「R-1ぐらんぷり2014」で視聴者投票で支持を集めたスギちゃんが落選したことに不満の声が挙がるなど、
いまだお笑い賞レースの審査方法に正解はない。
「オンバト+」に関しては、素人の観客が評価を下した数組の芸人たちがテレビでオンエアされ、
さらに視聴者たちがその芸を観るというスタイルなため、観客が評価した芸人たちを視聴者がつまらないと判断して、
「オンエア+」を視聴しなくなり、結果、視聴率低下につながり終了という、三段論法的な見方もできる。
そうなると、結局「オンバト+」を終了させた要因は、“素人自身”ということになるのではないだろうか。
http://npn.co.jp/article/detail/74709861/
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:32:55.60 ID:epu+2r4n0.net
- 福田さんのお笑い審美眼
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:33:07.42 ID:pQ+WRiec0.net
- お笑いが出てくる番組は見ないよ。
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:34:12.10 ID:KiqIr+Bd0.net
- わかる
NHKの観覧に来る奴らってなんかキモいもんな
スタパーとかあさイチのFAXとかもキモいのが多くて引くわ
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:34:43.98 ID:5mbbVyyZ0.net
- まだやっていたんだ
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:14.85 ID:wj04kQ/20.net
- 俺にとってはRGってレアなんだよなあ
好きなんだけど滅多にお目にかかれない
R1も毎年気づいたら終わってる
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:48.12 ID:MjlKTMTU0.net
- 古い記事を引っ張り出してきて、スレ立てた奴は何がしたいんだ
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:37:53.63 ID:nSMD1y9w0.net
- 志の低いコンビだなw
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:13.25 ID:4c0sO97f0.net
- 15年も続いたんだからこの批判は当てはまらないだろ
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:29.51 ID:EPJYA/Ei0.net
- 最近のお笑い芸人って文句多いな
エセ評論家きどりばっかやな
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:34.58 ID:++EDU2Iz0.net
- 面白くない芸人に評価される内輪ネタにウンザリなんだよ
そもそもチュートリアル自体が面白くないだろ、
おまえらこそ評論家気取りで番組語ってんじゃねーよカス
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:38:56.59 ID:yJ7H8fBfO.net
- 毎年、芸人は全員何らかの大会に出ろよ
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:02.95 ID:8IaYoqt50.net
- 「吉本のヤラセ審査員がいないとキツイ」まで読んだ
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:06.88 ID:+V4wl83j0.net
- よく言われることだが、お笑いを見る人はほとんどが素人だから
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:39:24.18 ID:3AVyTuqQ0.net
- 芸人が学生が文化祭でやるような素人芸と大差なくなってきたからだろ
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:05.61 ID:C5ns7YWt0.net
- グレチキが一言↓
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:10.25 ID:QP8NMUgl0.net
- >>1
エセお笑い芸人を
エセお笑い評論家が評論してるだけだよ
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:26.33 ID:C+SJ5vmE0.net
- ザ・マンザイでもナイツのノリピーネタが視聴者投票で圧倒的人気だったのに
優勝は吉本のノンスタイルだったな
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:40:58.70 ID:5OM3VmyH0.net
- 半年前の記事・・・
>>1ははく奪されろ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:07.51 ID:rBewfbDQ0.net
- 芸の良し悪しじゃなくて人気投票になっちゃうからな。
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:25.55 ID:fke8NEoE0.net
- オンバト時代のチュートリアルはチャンピオン大会まで行ってたけどそんなに面白くなかったな
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:27.94 ID:wTsmLgdG0.net
- 面白かったのって最初の3年くらいじゃなかったか
アンジャッシュ田上よしえおぎやはぎドランクドラゴンアルファルファアンタッチャブル江戸むらさきますだおかだホームチーム陣内智則ルート33
あたりが常連だった時代
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:39.93 ID:VkFjONWW0.net
- >>11
ダウンタウンのコピーみたいだしな
言い回しとか
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:41:48.46 ID:GBjesuo+0.net
- そりゃずっと舞台でやるならプロの評価もいいけど
今の芸人はテレビ芸人だろ
素人に評価されなくてどうすんだよ
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:05.61 ID:YSIJvMxh0.net
- ファミ通のレビューで40点取るようなものかな?
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:22.45 ID:9rWvIC110.net
- ゴミタレントを量産してた元凶はここだったのか
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:33.79 ID:ZpSUZmhY0.net
- DonDokoDonが優勝したのは覚えてる
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:41.82 ID:zbMJ7dRR0.net
- 最後の方は客席に来ている連中はほとんど同じメンツだったらしいね
こういうのは初めのうちはいいけど
時間が経つと客がマニア化して終わるというのは自然の流れ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:49.46 ID:t++mZh/pO.net
- 内輪だけで評価し合うお笑いになんの意味があるのかな?
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:42:51.50 ID:QP8NMUgl0.net
- フン
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:03.43 ID:32L2To9s0.net
- あれ?3月に終わらなかったっけ?まだやってたのか。
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:08.99 ID:M8HOD0hZ0.net
- 目がすべる映画を作った芸人さんに映画界の方々から一言どうぞ
そういいたくなるような言い草ですね
スクリーンは有限だから、迷惑だったと思うよ
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:43:52.07 ID:s0QZqV/W0.net
- 福田ごときが偉そうに
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:02.63 ID:07uTKjQ00.net
- そういう番組に出ておいてその評価を良しとしないとはいかがなものかと
玄人のみでやりたきゃ場違いなんじゃね?
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:41.76 ID:4AFsUjLAi.net
- すんげーbest10のパクリ
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:44:58.89 ID:fsd9b5jW0.net
- >「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」
一体この人はどこに向かって芸を披露してるのだろう
一般視聴者無視じゃ、それこそ身内受けだけを気にする変なエセお笑い芸人なのでは
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:25.44 ID:Gxy5PbcB0.net
- チュートリアルがお笑い語っちゃダメだろ
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:48.83 ID:/oV9M2cr0.net
- 普通の人がわざわざ行かねえよバカ
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:45:56.45 ID:uyZf+bD40.net
- 会場の観客って何者なの?
番組視聴者の方が圧倒的に多くて多様だと思うんだけど
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:46:46.68 ID:f7QO0RRl0.net
- じゃあ玄人向けに番組つくって玄人だけで楽しんだら?
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:08.16 ID:HhY79V6di.net
- 素人を審査員にしたのはTV局だろが
そっちに文句言えよ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:18.75 ID:5Se6+8iu0.net
- プロがどういう評価しようが見るのは素人。
結局見る人間に受けなきゃどんなにレベルが高い芸だろうが意味が無い。
見る人間に合わせてその芸のレベルを調整できるのがプロだと思うけどね。
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:19.37 ID:A9Do0Cf10.net
- 圧倒的におもしろければ素人の人気投票形式でも勝てるんじゃね?
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:23.81 ID:ba+RxwIg0.net
- えええ客のせいにすんの?
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:27.92 ID:RmS6EEIa0.net
- 視聴者投票を否定するなら番組出るなよ
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:51.77 ID:FOXbWJ16O.net
- ルート33が好きだった
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:47:54.52 ID:+NooTIHF0.net
- >>22
そこまで言うならバナナマンももらさずいれてあげてw
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:08.33 ID:KlgzSHuWi.net
- 単に面白くないから終わっただけ
見る目なくてサーセンねぇ
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:20.77 ID:XT2R4+1e0.net
- >ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
>チュートリアルの二人も同様である。
何コレ?誰に向けて笑いを提供してその対価を得ていると思ってんだコイツら?
そりゃ映画大失敗するわ
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:27.94 ID:aSt5c3GL0.net
- オンバトの件は分からんでもないが
スギちゃんRGの話は別だろ、福田調子のんな
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:32.38 ID:mvi4zXWX0.net
- 一人一票のワンorナッシング方式だと広く浅くのつまらん芸人がオンエアされる
一人五票ぐらい与えて面白かった分だけ入れる方式に変えて欲しかった
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:35.30 ID:SG52+2WK0.net
- オンバトは評論家気取りよりファンによる組織票が入るようになってダメになったろ
あと単純に若手お笑いブーム到来でゴミクズ芸人が増えすぎた
- 53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:51.13 ID:I+R3gfcE0.net
- あなたがたお笑い芸人が芸を見せる相手はお客さんですよ
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:48:57.17 ID:M39w03Rd0.net
- 素人笑わせてなんぼの世界なのに履き違えてるクソ芸人の多さ
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:14.43 ID:c/mfgx4j0.net
- >>51 分かりずらい。集計がたいへんで投票者少なくなって、結果偏る。
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:32.43 ID:9Kk1fydp0.net
- でもプロに評価されたいって誰に向かってお笑いやってんだろうね
客笑わせてなんぼじゃなくて、同業者に認められさえすればいいのか
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:42.69 ID:yn3nSBey0.net
- その素人が金出してるからお前ら食えてるんだろ?
プロに評価してもらいたいならそいつらに食わしてもらえや!
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:49:48.94 ID:93vYzSAp0.net
- そのプロの方たちが全然面白くない
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:24.59 ID:1jH3iyXX0.net
- THE MANZAIみたいな視聴者とプロの意見の合計で決めるのが理想なんだろうな
それでもバランスをとるのはなかなか難しそうだが
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:40.33 ID:Beh8mo8v0.net
- 素人に受けなきゃやってけないんじゃないの
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:50:41.35 ID:uXjx61N20.net
- 素人お笑い評論家じゃなくて視聴者に文句いってんのか
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:03.16 ID:89WTK20hO.net
- NHKには文句のひとつも言えないヘタレ糞芸人チュートリアルw
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:11.12 ID:0+IJ7G3H0.net
- もうTVでタカトシしか見てないなw
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:22.46 ID:iNwEUQM90.net
- >>56
お笑いってのは偉いというか有名人に取り入るための手段
欲しいのは観客の笑い声より著名な人に認められたというブランド
そういう考えなんじゃないかな
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:39.61 ID:pWn1T+ai0.net
- まあ終わっていいしな
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:51:54.04 ID:WArSQ7g60.net
- >>1
テレビの前のお前のせいだよ
後ろ向いてんじゃねーお前だよお前
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:06.41 ID:hW5VHWbz0.net
- 三段論法か??
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:06.29 ID:I2HSO+6H0.net
- 知名度で投票されるところが相当あるね
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:08.84 ID:fsd9b5jW0.net
- 「俺たちが見て面白くないと思っても、お客さんが面白いと思うのならそれは面白いんだよ」
みたいなことを言ってたのは有田哲平だったっけかなあ
見習った方がいいですよチュートリアルさん
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:09.98 ID:KlMoSJKHi.net
- 番組の知名度が出て面白い奴より売りたい奴を
押し込むようになったのが悪いんじゃない?
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:31.73 ID:/cXFBCe/O.net
- 昔すげーアホくさいネタやってる最中にギリシャ?で起きたバスジャック事件の緊急ニュースに切り替わった瞬間はクソワロタ
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:52:50.19 ID:0+IJ7G3H0.net
- つーかそういうコンセプトの番組でしょww
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:53:20.69 ID:WArSQ7g60.net
- (追加人件費0の)局アナの方がうまいのに
勘違いしてる便利屋MC多過ぎ邪魔、うざい
お前の狭い身の上話なんて警察でやってくれ
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:00.52 ID:DPBJCac10.net
- ウザく感じる素人も少なくはないだろうが
素人に評価されるのがイヤなら玄人だけ、内輪だけ相手にしていればいいんだよ
スベらんな〜って
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:01.48 ID:xIFOPws/0.net
- 確かにオンバトの素人へのインタビューは痛いのが多いw
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:05.79 ID:h3EYHD0a0.net
- チュートリアルがM-1優勝したときのネタはM-1の中でも一番面白かったなぁ
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:18.04 ID:a+Hh4xMN0.net
- どうせ松本が逆の意見だったら
自分たちの意見も変えるチュートリアルw
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:54:27.30 ID:/7gZEXxq0.net
- オンバトの客がおかしいというのには同意するが
チュートの二人に偉そうなこと言われたくない
そもそもスギちゃん敗退に否定的な声が上がった
のは非吉本のホモちゃんが負けて吉本の出渕が
勝ち上がったせいだろうに
世間の嫌吉本の空気を認めろよ
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:14.99 ID:6J+qELZI0.net
- >ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!
誰相手に仕事してんだよ、乞食クズが
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:24.58 ID:GjYA5aZ/0.net
- キングオブコントは納得ってわけでもないだろうし
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:29.60 ID:g5aEx4BU0.net
- 要らないのはザマンザイのネタ中に
押させるへぇボタンみたいな奴
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:44.95 ID:6j6tapjM0.net
- >>78
こういうのが素人のエセ評論家ですね
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:55:49.01 ID:/7gZEXxq0.net
- >>76
それはないよ
チュートは前年のバーベキューネタの方が面白かった
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:09.09 ID:iiD5n8mf0.net
- >>79
お前みたいなクズ視聴者だろ
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:54.13 ID:a+Hh4xMN0.net
- そもそもチュートリアル福田って何やってる人なんだ?
ここ数年、笑いとったことあるの?
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:56:57.28 ID:Z3X8Cxuh0.net
- R-1のスギちゃんは確かに
地獄のように酷かった
ネタじゃなくて人気で選ばれる傾向あるから
ジャニがお笑いやったら太刀打ちできなくなるよね
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:03.18 ID:K7QzwYGx0.net
- 2chも多いよな
自称お笑い評論家
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:19.26 ID:75BTtPv20.net
- 芸人って人生をかけるにはギャンブルすぎる職業だから
本来芸人になっていれば売れてた笑いの才能ある素人がいっぱいいる
松本も浜田に誘われなければ芸人になってなかったからな
面白いやつは皆芸人になるっていう前提で話を進めるのがそもそもの間違い
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:31.08 ID:lpUk4diJ0.net
- >>9
> 15年も続いたんだからこの批判は当てはまらないだろ
途中からって書いてありますやーん!
文盲なの?
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:49.17 ID:uxcx5Wgc0.net
- > 終了させた要因は、“素人自身”ということになるのではないだろうか
あれだろ
吉本の若手用の小屋とか固定客のJCとかばっかでほとんど学園祭と同じノリでクソ芸人しか育たないみたいなことだろ?
2丁目の終盤あたりからわかってました
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:57:55.68 ID:783JMtH70.net
- ヤクザの内輪の論理が横行するならまだ素人評論家のがマシかもな
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:16.02 ID:9jNwDv1Y0.net
- エセお笑い芸人
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:26.47 ID:3aan/Hnx0.net
- 素人の評価もプロの評価も嫌ってなくて、
素人がプロみたいな視点で評価するのが嫌いって話じゃないの?
そういう事書く奴らも、素人なのにプロみたいな視点で書くから嫌われるだろうけど
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:41.53 ID:LfQ04tWF0.net
- 素人=お客さんじゃないのか
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:46.58 ID:B0L8tnJk0.net
- ゴールデンタイムにお笑いはもういらない
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:58:59.54 ID:YMpBSA9w0.net
- じゃあなんでテレビに出てるんだ。
世間の素人を笑わせたいからテレビにでてるんじゃないのか。
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:06.40 ID:myt6SiTH0.net
- 誰を笑わせたいんだ?
仲間内で済むんなら、テレビにもラジオにも出てくるな。
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:16.56 ID:mskO3/Ml0.net
- チュートリアルで笑ったことない
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:22.91 ID:9SZULc7h0.net
- > 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。
こいつらどこ向いて仕事してるんだ
視聴者の評価否定してどうする気だよ
プロだけが評価する秘伝の芸でも目指してるのか
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:23.68 ID:0H6HJKtv0.net
- お前らはプロに見せて金稼いでんのか?
舞台でも地方営業でも学祭でもなんだろうが
素人の一般人に見せて金もらってんだろが
バカか、死ねゴミクズ芸人
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:37.82 ID:MScEH2wl0.net
- >>87
その手の奴ってお前みたいなスタンスだよなww
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:48.03 ID:GBiz1hsn0.net
- プロが全て評価するんならテレビでやる必要があんまりないんじゃね
素人がテレビ見てるんだし
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 18:59:57.64 ID:9uILTvmT0.net
- お笑いとかつまんないから見たくない
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:03.92 ID:GjYA5aZ/0.net
- ファンが見に来るようになったってことなんだろな
つまり、一番ファンが多い吉本芸人への批判、会社批判なんだ
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:09.83 ID:4OrJ6VLq0.net
- そもそもだな
ラーメンズが出てた時代から流れを受け継いでる番組だから、変な評論家気取りが沸いて当たり前
アイツらが寄せ付けた客層みたいなもんだろ
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:23.48 ID:tPCMprt90.net
- 芸人同士で笑いあってればいいんじゃないでしょうか
別に河原者を目指している訳では無いので
素人呼ばわりされる言われも無いんです
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:00:29.07 ID:eJHgqhpT0.net
- テレビでやるお笑いなんて規制が多すぎて面白くないよ
普段の会話の中でのお笑いの方がなんでも言えるからよっぽど面白いよ
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:10.14 ID:Qi1LwdxR0.net
- 数人のプロの審判だと八百長しやすいもんな
視聴者や客に芸を売って生活してる自覚無いんと違うか?
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:10.60 ID:ZMJ4tHDF0.net
- 福田のくせに
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:01:52.61 ID:9kqQby4E0.net
- 日本語のわからないアフリカ人に審査させてみるという手も
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:01.96 ID:2AVa2IRu0.net
- ふーん
朝ドラと大河とニュースは観てるけど
これは一度も観たことがないし
存在もいまはじめて知った
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:08.01 ID:oo4YhLst0.net
- ってか、素人審判批判もいいけど
吉本枠、吉本芸人ごり押しについて語れよ。
吉本芸人だから点数が良かったってヤツがどれだけいると思ってんだ。はぁ?
自分達への批判はスルーして、素人客は批判するって恥ずかしくないのかね?
吉本芸人で足かせがある、守られてるってことをもういっと意識したほうがいいぞ。。。
- 113 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:25.56 ID:pFLAgdsU0.net
-
10年くらい見てないけど、
「明日のお笑い界を決めるのは、テレビの前の、あ・な・た・た・ち・で・す!」
とか言ってただろ。
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:28.58 ID:GjYA5aZ/0.net
- >>109
結局それ
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:30.06 ID:IM337Ccj0.net
- 欽ちゃんに聞かせたいわ
「お客さんのせいにしたら終わり」
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:35.33 ID:DT1mxrgm0.net
- じゃあ芸人だけで集って発表会でも開いてりゃいいじゃん
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:37.14 ID:w/IhY9Ii0.net
- 昔の笑いは、感性。
ごちゃごちゃ言わず、とにかくおもしろければOK
だった。
見てる方も何も考えず笑うだけ。
自分に同じことができるなんて思わなかった。
それを、ダウンタウンは「こういう時はこうするのが正解」
みたいなお笑い理論にした。
マニュアル化したようなものだがら、
これを覚えれば俺でも芸人になれると、
芸人志望がどっと増え
みんなダウンタウン風の芸をやりだした。
観客もそれをふまえて見るようになり、
みんながお笑い評論家みたいになった
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:41.14 ID:WArSQ7g60.net
- いまどきマイク差し出したら一般人でもおもろい話の1つや2つやるのに
地上波の隙間に生息してる絶滅危惧種オワライは目障りなんだよ
芸が出来ないなら消えてくれ
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:55.59 ID:Hf7uzzbr0.net
- お笑い芸人と視聴者じゃずれるの当たり前だし
実際に会場に行く人とテレビの前で見る人がずれるのなんて当たり前
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:55.81 ID:SkXuP2Es0.net
- 審査員に笑ったか笑わなかつたか判定できる電極付けとけよ
- 121 :ホリエナジー有限公司@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:02:57.85 ID:krOuKDhw0.net
- マスゴミが隠そうとする真実-------------安楽死--------------------
安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
死刑制度がある方が人道的なのだ!佐藤優が意外な逆説を語ります。
https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I
武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:00.56 ID:OufmXx3k0.net
- まるで松本信者みたいだなwww
「松本人志の笑いが分かる俺ってスゲェ!!
そんな俺らが笑わん芸人は面白くないんだよ!」
みたいな感じかwww
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:02.14 ID:a+Hh4xMN0.net
- 素人相手に笑いが取れなくなったから
先輩芸人に媚びて仕事してますってことだろ
言わせんな 恥ずかしい
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:09.76 ID:jomqt6KH0.net
- お笑い芸人板ってマジで終わってるよ
笑えるようなスレもないし評論家気取りしかいない
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:16.17 ID:9ypGlVgY0.net
- M1とか終わった後のお前らのレス見てたら分かる気はするわ
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:18.57 ID:ybrHhsxY0.net
- もうテレビ見てる人自体が減ってるからな
どうしようもない
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:20.98 ID:Jg/gWKMZ0.net
- てか、芸人なんだから客が喜ぶ芸するのが仕事なんじゃないの。
誰がお金出してくれてるって話でさ。
なので、プロ審査、アマ審査それぞれ用のネタ用意しろってことだろう。
こいつらは一体、誰に向かって笑わそうとしてるんだとw
クズだな。アマに高給与えちゃ駄目だろ。
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:27.38 ID:fsd9b5jW0.net
- >>93
それだと「ほら見ろと。視聴者コラ!これや、こういうことやねん!って」とはならないでしょ
本音では素人に評価されること自体我慢ならないんでしょ、この人たちは
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:35.04 ID:4Ev8tI060.net
- >AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。
客の反応を客観的に数値化して決めても文句出るだろう
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:36.74 ID:I2HVpPWR0.net
- バック・トゥ・ザ・フューチャーって何の賞ももらってねえんだよなあ
民衆が審査員ならそんなことはあり得なかっただろうに
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:47.34 ID:6Xv7gNgF0.net
- RGのあるあるってやつ、面白いかねえ?
グダグダ引っ張ってるのを楽しむみたいだけど、突っ込み無いと客に見せる分には成立しないんじゃないのかな。
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:03:47.83 ID:udfkIqqv0.net
- そんなこと言ってもお客さんは素人の一般人だよね
プロ連中だけを笑わせたいんならテレビじゃなく楽屋でやってろよって話だし
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:01.04 ID:ysU0zuka0.net
- だからどうしろというのだ
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:04.20 ID:TzcJBrPT0.net
- 志や意気込み、芸に対する姿勢なんかは、芸人同士評価し合えばいいけど、
面白いか面白くないかは、それぞれお客が決めるもんじゃね?
オンバトの初期は面白かったけど、途中から(特にエンタ始まった以降)ただの人気投票になった感がある。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:27.18 ID:yJMHvws90.net
- おっぱい先生は認めない。
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:04:43.85 ID:B375douS0.net
- お笑いトーナメント自体が興行だから
結果は別にどうだっていいよね
これが業界の本音
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:04.00 ID:P2jnOMBZ0.net
- 客が仕込みの時点で
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:10.41 ID:hoNyf4qU0.net
- ネットの普及でプロと素人の垣根が曖昧になってきてるようで
見えない壁が分厚くなってるのも事実。
ツイッターの芸能人とフォロワーの関係等その典型。
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:24.25 ID:AhDeF2PF0.net
- 客前で漫才するのがこのNHKだけ、ってんならお前何言ってんだ、って話になるけど、
チュートリアルになると営業やら舞台やらで年百回とやってるわけで、
そんな人が、「やりづらかった」って言ってるんだから、めんどうな客層になってたのは確かだろう
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:34.67 ID:1irDiayCO.net
- 敗者復活で一般票獲得して勝ち上がって、決勝でプロ芸人の評価得て結果残したアンタッチャブル・サンドウィッチマン・オードリーは、ある意味最強という事か…。
- 141 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:42.30 ID:yXpCFygL0.net
- ここまで何度も放送延期になった呪われた番組、爆笑シャットアウトの話無し!
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:42.81 ID:fjQv5jAO0.net
- でもテレビ見るのは素人なんだがねwwww
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:54.45 ID:LWS/KSEb0.net
- やっぱりキングオブコントの同業者採点は納得がいくで!!
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:05:59.53 ID:/7gZEXxq0.net
- M-1初回も酷かったからね
おぎやはぎは面白くなかったんであの結果でも妥当だけど
大阪のクソ素人のせいでアメリカザリガニとますだおかだ
(松竹)が惨敗した
その結果翌年ますだおかだが八百長して全部狂った
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:36.20 ID:+DMX2kCW0.net
- お笑い:オワコン
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:36.94 ID:Whw4hklHO.net
- 素人の評論家気取りは素人の俺でも何か嫌な感じ。
ただ単純にどっちが面白かったかでいいように思うんだけどね。
ウンナンの何だっけ?笑ったらOKみないなやつ。
あれも、全然笑わない人がいて、なんか我慢大会みたいになってるヤツを見ると笑ってやれよ…って思うんだよなぁ。
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:06:50.14 ID:g5aEx4BU0.net
- 街中でジャグリングする大道芸人や
アメリカを笑わせに行ったきんに君・長井秀和の方が芸人として上
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:04.05 ID:KKE5Mq+M0.net
- でも、TV見るのはその素人たちでしょ?
誰に向けてお笑いやってんの?
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:08.99 ID:nkgaI2hF0.net
- >>131
あれはゴミでしょ
内輪で面白がってるだけ
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:09.94 ID:zpjZlh9M0.net
- オンバトが終わったのは歌と交互になったり枠移動したりで
いつやってるのかわからなくなったからだろ
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:29.39 ID:mkafCTzB0.net
- エセ映画監督
エセ俳優
エセ作家
芸人こそよっぽど身分をわきまえたほうがいい
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:07:33.67 ID:WArSQ7g60.net
- じゃかましい下請け芸人
バイトはすき屋にでも行っとけ
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:18.92 ID:a+Hh4xMN0.net
- プロの芸人に評価されないと 素人のお客に笑ってもらえてナンボや
素人の客に評価されないと プロの先輩に評価されてる俺らスゲー
結局、自分ら都合のいい言い訳を探して逃げてるだけのチュート
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:19.16 ID:s9ip0HyF0.net
- 楽しみ方は人それぞれで良いだろう
お笑いを一種の芸術みたいにとらえる芸人って大嫌い
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:22.73 ID:yp/sKDTe0.net
- マニアがジャンルを潰すということなんだろうけど、あんたらの客は素人なのにプロと素人の意見が分かれたことをもってして、それ見たことか的なことを公言してしまうのはおかしいだろと思わずにはいられない
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:37.74 ID:udfkIqqv0.net
- まあでも人気投票みたいにファンの多い芸人が勝ち上がるみたいになったら
不満が出るのも分かるけどね
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:39.44 ID:ysU0zuka0.net
- >>150
出る芸人がスケールダウンしたのもある
ほんとの若手しか出なくなってしまった
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:48.22 ID:8SUlluyc0.net
- エセお笑い芸人どもが。
お前ら全然面白くねーんだよ。
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:53.37 ID:2QWNokx10.net
- 素人のファンは厳正な審査をしなくてもなんの罰もないもん。そりゃ個人的な趣向だけになって、面白さなんて関係なくなるよ。
- 160 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:08:55.99 ID:yXpCFygL0.net
- 俺がM-1で一番面白かったネタは東京ダイナマイトのボクシング勝者インタビューネタ
- 161 :PS4に美少女のパンツが充実してほしい名無し@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:17.60 ID:ZLguZqv90.net
- 「客のプロ」は他ジャンルにもいるしどこでも鬱陶しがられるけど
採点させるからなおさらプロ客意識持っちゃったんだろうね
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:18.85 ID:c4Y2PqD+0.net
- 客を相手に芸をしないで、内輪受けすることばっかりやろうとしてるんなら、
テレビやステージではなく、楽屋でお笑いやってればいいんじゃね?
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:19.17 ID:WArSQ7g60.net
- 1番露出してる芸人が面白いのではなくステマだからな
そういうのゆるキャラだけで十分だろ
どうして面白いか競うのにステマで人気が決まるんだよカスが
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:23.67 ID:2QWNokx10.net
- >>160
お前ずっとそれ言ってるな
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:24.03 ID:SiemCmV20.net
- 客が評価するシステムなんだからしょうがないだろ
不快なら外殻を変えればいいじゃん
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:24.38 ID:ct9XN6Bx0.net
- ここでわーわー言ってる奴はお笑い芸人板 http://peace.2ch.net/geinin/ のスレを見てくればいいよ
こんな奴らに評価されても・・・って言い分の意味がよく判るから
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:52.32 ID:4OrJ6VLq0.net
- >>112
そういえばキングオブコントでバッファロー吾郎が優勝した時、芸人審査だけに吉本組織票とか八百長って言われてたがあれだけは違うと思う
バッファロー吾郎はとかく面倒見が良く、自由で優しいから他事務所のド若手にも目を掛けてる
あの二人を慕って感謝してる芸人はマセキ・ワタナベ・人力車・太田ホリプロに松竹数知れない
あれは吉本ではなく芸人全体の組織票だよなぁ
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:09:52.98 ID:aWUmY8be0.net
- スギちゃんあたりで笑う人って「流行ってるから自分も笑わないとおかしい」
みたいな気持ちがどこかにあるんじゃないかな。
この笑いを評価と見なすのはちょっと。
似たケースで、M-1やキングオブコントで客席に不自然な笑いの波が来るやつ。
あれもお笑いの評価をおかしくしてる気がする。
後々考えてみるとたいして面白くないのに
「会場にうねりが来た」みたいに紹介されたりして決勝に進みがち。
さらばなんとかの「イタトン!」とかがそれ。
あとおかしいのは俺みたいなエセ評論家。
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:01.91 ID:KaY4FcZD0.net
- テレビに出るようなメジャーなやつ以外は
劇場とかで素人評論家相手に仕事してるんじゃねーの?
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:05.52 ID:2QWNokx10.net
- >>165
変えるとかの問題じゃなくて、不満だって言ってるだけだろ
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:08.48 ID:pPXaA8WO0.net
- エセお笑い評論家を排除したいならインディーズでお笑い極めろよ
大手芸能事務所で仕事もハコも用意してもらってこれ以上何が不服なんだよ
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:13.92 ID:LiztqaCr0.net
- つまり視聴者はカスで内輪受けが正しいって事か
そいつらは誰に向けたネタやってるんだろうな
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:23.20 ID:qWcfx79e0.net
- 客や視聴者に評価されてこそじゃないのかね
それが置いてけぼりで、プロがプロがじゃ、廃れて終わると思うわ
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:23.82 ID:dOEXfMwq0.net
- 犬HKのお客様は視聴者
民放のお客様はスポンサー企業
例えば面白くなくても一般人が良いと思えば視聴率が取れる
視聴率が取れる芸人=スポンサー企業から高いスポンサー料が取れる
ビジネスなんですよ
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:10:30.64 ID:aPgbmwP30.net
- 笑えるかどうかって単純なことにプロも素人もないと思うが。
よしもと芸人が面白いってプッシュする後輩ってほぼ地雷だし。
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:01.56 ID:4txBkJJb0.net
- 今、素人に決めさすとエレキテル連合がなにやっても1位になるからな。
パンサーみたいなのに組織票が入ることもあるし、一般審査員は無理。
むしろ、実況民とかの素人なら、実はわりとまともで売れる奴は売れる前からウケてる
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:12.65 ID:6goJkiwJ0.net
- 最初から選別出来るように
リアルライブとかネットニュースの記事ならそう書いてスレ立ててくれ
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:30.29 ID:j1jzTEF90.net
- しゃべくりで編集されて切られまくる福ちゃんが言うとせつなくなるな
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:31.26 ID:iDbHYjQ30.net
- そんな高尚なもんでもないのにな。
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:32.29 ID:89WTK20hO.net
- 見に来てくれる客に文句言うのは止めとけよ
でないと俺らみたいなロクに見もせずもちろん金は出さないってなエセ客ばっか残るぞw
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:40.74 ID:gp3aJKQX0.net
- 今更3月の記事を掘り起こしてきたのは何で?
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:47.18 ID:9D6oDy+v0.net
- 仲間内の評価、内輪ウケが全てなら見えないとこで勝手にやれよ
素人が笑うから金儲けできるんだろ
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:51.47 ID:j+0g2fAX0.net
- >客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを
>何とか集めななあかんかったんけど…
どういう事なんだろう。客は面白かったらボールを入れるんじゃなくて、
評論的な事を始めたのか。
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:11:56.31 ID:e/X6V0iu0.net
- まずはお客を素人と言って見下すのをやめろよ
芸を何一つもってないエセ芸人にはエセ評論家がお似合いだろバカ
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:12:08.10 ID:yp/sKDTe0.net
- >>168
今年の時点でスギちゃんは賞味期限切れの芸人なので、流行っているから笑うというのは当てはまらないと思う
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:12:08.93 ID:q5HKqLi50.net
- (´・ω・`) 昔は、「芸人はお客さんに評価されてナンボ」という芸事の世界の常識があったんだが・・・
> プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が
> 決めた方がええなと思うねんけど
そのスタンスが、テレビでつまらない身内ネタ・業界ネタ連発の現状を生んだんじゃないの?
> 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。
そんなに視聴者・観客が嫌いなら、芸人やめたらええやん
テレビ芸人ばっかり増えて、リアルに直接お客さんの評価に晒される経験値が
減った結果が、こういう姿勢を産むんだろうなあ
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:03.53 ID:SxaB75Am0.net
- 視聴者は全くお笑いを分かってない。
せやせや。お笑いの分かる自分らの認める観客を会員制にでもして集めて勝手に劇場ででもやってくれ。
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:09.23 ID:+4jmRU7R0.net
- RGを誰もが評価するなんて気持ち悪いわ
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:27.18 ID:SiemCmV20.net
- お笑い芸人て基本的に食い方に五月蝿いラーメン店主みたいな奴らばかりだよな
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:30.85 ID:0qvaQgxm0.net
- 素人の客に見向きもされない芸人って需要ないよね
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:13:54.99 ID:IyutEBYy0.net
- >>1
>ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!
これは明らかに言いすぎだよね
確かに視聴者は知名度とかに左右される部分も多い。
けどお笑いのベテランには理解出来ない新しいセンスを評価できるのも視聴者だったりもするよね
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:14:04.00 ID:1qmlaXWz0.net
- 芸人がエセ文化人みたいな感じになってきて、うっとしい
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:03.77 ID:LDqibKKi0.net
- こういう芸人が増えたから、番組もつまんなくなってんだろうな
客を完全に見下してんじゃん
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:04.10 ID:wPdqu0Ti0.net
- 何様だよ
普通の一般人集めたらほとんど笑い起きないぐらいツマランくせに
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:07.86 ID:hIx6n+T6O.net
- その出てきた連中は、漫才やコントは面白いのかも知れん
だが、出てきたら漫才とは関係ない番組でつまらないフリートークをするだけ
だからバラエティがつまらない芸人だらけになるんだよ
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:15.89 ID:0HFny9CL0.net
- >さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、M-1みたいにプロの審査員、
>プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」と
>プロの芸人たちが審査する方法を推した。
M1グランプリ 第1回(2001年)一般審査員
合計 札幌 大阪 福岡
チュートリアル 154 38 67 49
ちなみになぜここまで極端な結果になったのかについて審査員の松本人志は番組内で「(特別審査員は100点も持ち点を
与えられているのに対して)むこう(一般審査員)は(1点を与える)ボタンを押すか押さないかなんだから難しいのだろう。」と
発言していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M-1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
- 197 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:18.75 ID:pFLAgdsU0.net
-
この番組自体も、
NHKという放送局も、
「最低」だと思うよ。
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:15:28.88 ID:j+QC3PGp0.net
- アメトークの〇〇芸人今後いっさいやるなよ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:18.48 ID:fDC7v4500.net
- 福田はプロから見ても面白くないんじゃないか
福田を認めてる同業者っているの?
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:23.39 ID:IOpNCtpoi.net
- タイムマシーン3号は好きだったな
久しく見てないけど
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:33.24 ID:1mnuLd+o0.net
- なんでこんな古い記事のしかも飛ばし記事のソースでスレ立ててんの?
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:35.49 ID:KJB3lRiPO.net
- お笑いって素人が評価するもんだろw
芸人は芸人に甘いからあんな奴らの評価あてにならんw
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:50.46 ID:3+2qh59qO.net
- >>155
同意
そういう時代もあったよね的に心におさめときゃいいのになぁ
こんなの言ったって誰も得しない
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:16:54.20 ID:yp/sKDTe0.net
- 玄人受けするという賞賛はあらゆる分野において二流の奴のみにむけられるもの
一流は素人から目利きまで満遍なく楽しませるもんだ
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:08.89 ID:/ompcy750.net
- ああいうのに応募すると受信料の請求が来るからなあ
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:21.67 ID:VMOxaz+K0.net
- じゃあテレビなんて出ないでお笑いのプロの中で楽しくやっててくれと
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:22.42 ID:B375douS0.net
- お前らお客さんの意見を取り入れてますよ、ってアピールしないと客は気持ちよくなってくれないけど
客に品質管理なんてさせたら散々になるに決まってるもんなw
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:44.49 ID:pUtPQCzV0.net
- 福田のメンタルだけはホント感心するわ
並の人間だったら精神病んでるだろ
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:17:53.15 ID:Rt3+y41y0.net
- >俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど
じゃあプロだけにやってりゃいいじゃん
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:21.00 ID:I76cZzMV0.net
- 素人がお笑いを評論するのは許せないけど
お笑い芸人がド素人の分野を評論するのは許せるわけですね
これってギャグ?
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:41.34 ID:Qi1LwdxR0.net
- >>189
なるほど
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:18:54.46 ID:g23xGMB+0.net
- >>14
なんて正論
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:08.11 ID:B375douS0.net
- 接客業がお客さんは神様ですとか言いながらいやな客の料理にうんこ混ぜる心理が良く分かるわw
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:22.29 ID:H6vAaO4XO.net
-
> 素 人 の エ セ お 笑 い 評 論 家 た ち
要 す る に お ま エ ラ や ろ
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:24.42 ID:JvtSiG2g0.net
- 芸人が客選び出したら終わり
そういう番組に出てしまった自分たちが悪いだけ断ればいいだけの話
客を芸人側に合わせろというのは言語道断
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:43.36 ID:s7bWn092O.net
- なるほどね、最初は
なんだかんだいっても見るのは一般人、いくら芸人、芸能人が評価したところで、一般人に評価されないと意味が無い
とか思ってたけど、そういう事じゃなくて、
一部のバカな一般人がお笑い通気取りで評価してるから、おかしな結果になってしまうみたいな事か
でもなぁ、強ち間違ってない評価もあるんだけどなぁ、正直、今のお笑い芸人全体のレベルが低いから
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:46.33 ID:GZQcx8480.net
- >ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!
どういうことか知らないが、客に評価されないプロって何の価値があるんだよ
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:19:49.65 ID:3+2qh59qO.net
- >>191
結局
ソフトを買ったりお金を払って劇場に来るのも素人視聴者だしね
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:35.21 ID:SPTuriyD0.net
- >>1
RGは吉本ってだけだろ
プロwは仕事欲しさに票いれただけw
まだ勘違いしてんのかw
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:56.82 ID:B8KSTetB0.net
- すぎちゃんに対してRGでほら見ろって……
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:20:58.06 ID:mirQu0KH0.net
- >>1
素人に文句付けてないで芸人仲間同士内輪で笑わし合ってればいいじゃないですか
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:06.63 ID:77EGSlihO.net
- >>5
右に同じ
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:10.83 ID:WvcLi0hd0.net
- リアルライブが「この素人評論家め!」wwwwww
こんなでかいブーメランねぇなwwwwww
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:37.67 ID:Sf0Si8qs0.net
- レイザーラモンってオール巨人の弟子かなんかで
だから芸人がRG持ち上げてるっていうくっだらねえ構図だろ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:42.56 ID:j+0g2fAX0.net
- メタフィクションとかの表現方法や心理的な事やドクサなどは芸人より素人の方が知識は深いだろうから、
芸人が良いと思っても一般人には今さら感があるというのもあるかな。
テーマによっては文芸や他の芸術作品を連想もするからね。
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:21:57.75 ID:JHouFUNf0.net
- ごちゃごちゃ言わずに笑かしてみろよ
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:05.23 ID:Qi1LwdxR0.net
- 書道家の字を素人が下手くそと言う事もあれば感動する場合もある
芸術家系の評価が欲しいのなら素人の意見なんて聞いちゃいかんのだよ
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:26.36 ID:SxaB75Am0.net
- そんなにお笑いスキルに差はない。
RGなんて正に仲間うちでプッシュしている芸人だからな。
杉ちゃんは大衆ウケしてるし、視聴者にウケている結果としては妥当な結果じゃないの?w
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:22:30.42 ID:KgdOOFZd0.net
- もう素人の前にでないで、プロ同士で芸を見せあってプロ同士でお金払いあっておけばいいじゃん
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:05.24 ID:n8IRx1zT0.net
- プロに見せるためにお笑いやってるわけじゃないんだから
素人の評価が全てちゃうのん
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:23.06 ID:sE4RDyAy0.net
- NHKの深夜番組、しかも観覧にまで来るような視聴者は
頭おかしいに決まってるだろw
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:26.55 ID:WArSQ7g60.net
- 芸人嫌いだから
>>1 見てないんだけど
評価システムに文句言ってんのか
でも芸人の出てる番組で話題にされてるネタって
一般のニュースと切り口が異なって
奴らの方が世間ズレしてるようにしか見えないんだが
何言ってんの
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:33.59 ID:GIblVpzj0.net
- オンエアバトルといえばラーメンズはまだ活動しているのか
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:37.70 ID:/1/LQSw10.net
- 脇役の役者なら素人の人気なんて関係ないが、
歌手は言うまでもなく、お笑いも素人の人気が
なければ仕事にならない。
客を集められない芸人に営業の仕事は来ない。
売れている芸能人や制作側に媚びても、ひな壇に
座り続けるのは無理だろう。
- 235 :名無しさん@恐縮です:2014/10/12(日) 19:27:20.43 ID:Gg5u5oeYu
- プロ?は技術面も見てるんだろうが、視聴者は面白いかどうかだけやろ
そもそもの芸人の好き嫌いだってあるやろ
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:23:39.45 ID:WgKXcRBs0.net
- ビートくんも今の時代にいたら埋れてたな
- 237 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:18.73 ID:pFLAgdsU0.net
-
とか言いつつ、「次は映画作りたい」とか言い出すんでしょ。
もう、パターン決まっとるな。
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:29.13 ID:P5gNPMMv0.net
- プロの審査員()
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:33.14 ID:B8KSTetB0.net
- パンクブーブー
アンジャッシュが売れたら雛壇で太鼓持ちする現状を批判しろや
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:41.69 ID:WArSQ7g60.net
- 俺的印象
芸人のイメージ=窓口でクレーマやりそうな人間
俺=邪魔だから早くどいてくれ
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:24:47.89 ID:Yf0YOYnJ0.net
- 意識高い系の観客 VS 芸を捨てた芸人
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:19.06 ID:b3fMV/zK0.net
- 同じ感想持ってた。
あるとき、お笑いを採点する目で見るようになって楽しんでない自分に気づいたし。
M1グランプリとかのショーレースが白熱してくるとその傾向が顕著になってた
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:30.01 ID:77ry45x9O.net
- プロ向けのお笑いかー。
全く解らんわー。
てかお前らいい加減にテレビ捨てろよ。馬鹿馬鹿しい。
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:51.17 ID:srFcj4VGO.net
- プロの芸人には評価されるけど一般人は皆つまんねっていう芸人に存在価値あるの?
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:52.30 ID:7JuNNjSrO.net
- 懐かしい……審査員やっとったわ、わし。
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:53.92 ID:ULo2PT130.net
- バラエティとかみてると笑い声のSEが入ってるけど、アレって笑うところはここですよってカラオケのガイドみたいなものだろw
笑い声のSE消したら、視聴者はどこで笑えばいいかわからないと思うw
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:53.79 ID:ReTlI2rTi.net
- 素人のしったかも偏ってるけど
事務所のしがらみのあるプロもまた偏ってるからなあ。
2ちゃんの実況は案外まともな評価すると思うけどな。
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:25:54.51 ID:WArSQ7g60.net
- 芸人風情がAKB総選挙に意見してんのか
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:01.68 ID:M+44+aGd0.net
- じゃ 一般人はお笑い番組見ないほうがいいんじゃねw
ま あそこに見に行く客が特殊なのは分かるが。そこを否定したらお笑い芸人なんて9割が供給過剰でリストラだろw
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:10.35 ID:4txBkJJb0.net
- 【話題】 中森明夫氏が乃木坂46松村沙友理さんの不倫騒動に関する記事を書いたところネットメディアに掲載拒否されたとTwitterで暴露
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413108162/
- 251 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:24.26 ID:pFLAgdsU0.net
-
とか言いつつ、今度は映画作って、
もっとネチネチした連中に酷評されて切れるパターンでしょw
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:40.32 ID:37pIl/4Ki.net
- オンバト+って何年も前から糞みたいな芸人しか出てないだろ
誰がオンエアされてもつまんねーわ
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:53.57 ID:UgSElPeg0.net
- そりゃ24時間365日芸人を見てるプロと、素人の笑いのツボが異なるのは当たり前。
仲間内でのマニアックな話は盛り上がるが、部外者には意味不なのと同じ。
松本がケラケラ笑ってる芸人なんて、何が面白いのかさっぱりわからん。
昔はそんな視聴者のレベルが低い、俺らがレベル高いんだから
俺らが面白いというものをありがたく喜んどけやコラが通用してたんだけどなw
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:26:57.59 ID:89WTK20hO.net
- 福田が神聖視しとるプロのベテランだって客の支持で成り上がった人な訳やろ
その客が今度は若手のAさんを支持する、そう言ってるだけの事の何が気にいらんのだよ
つか芸スポて本当ID被り多いな
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:01.56 ID:xvkkT4FG0.net
- 単にお笑い自体が終了してるだけだろ
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:11.66 ID:D1suImY40.net
- 似非評論家はウザイが、素人の視聴者の評価が全てだろ
プロに評価されてそれが何になるんだ?お客さんは素人の方だろうになにがほら見ろなんだろう?
この人たち馬鹿なのかな?
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:20.78 ID:XN8z4qYp0.net
- じゃぁもうお笑い芸人だけを集めた会場で
お笑い芸人同士で芸の見せ合いっこしてりゃ良いじゃん
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:26.35 ID:jPCpVsjB0.net
- 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と一般視聴者の評価に不快感を示していた。
内輪受けしてただけじゃん
とはいえオンバトの投票がーてのは分からんでもない
っが、仕方のないことでもあるでしょ
興味ない奴があれ見てもだれも投票しないぞ
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:27:55.03 ID:SiemCmV20.net
- 一般人に見えないところで王室やパトロンにでも囲われながら芸術性の高いお笑いの創造に邁進してくれや
- 260 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:00.07 ID:pFLAgdsU0.net
-
じゃあ、なに?「だめよー、だめ、だめ」とか見て爆笑しないといけないの?
アホか。
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:06.59 ID:TyAhv8hMi.net
- >>1
3月の記事じゃねえかよ!!
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:09.16 ID:Z1LMnJ8ci.net
- あらあら、スレ覗いたらエセお笑い評論家たちが怒りまくってるじゃんw超ウケんだけどw
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:10.80 ID:l/JDAQPQ0.net
- プロ=身内(笑)
審査員=吉本の芸人
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:45.92 ID:PfWG1/0w0.net
- 芸人がお笑いの裏のことばっか話すから
素人が評論家みたいになるんだぞ
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:28:50.02 ID:IqKi95hc0.net
- > 「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。
何言ってんだこいつ
視聴者関係ないなら家でやってろ
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:08.81 ID:qtHdvA8Y0.net
- 要するにミーハーの組織票がムカつくと。
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:12.71 ID:IQWjZ/IA0.net
- お笑い番組を能動的に観に行く素人にノーマルな人なんていないでしょ。
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:39.94 ID:P5gNPMMv0.net
- プロが選ぶ一位と視聴者が選ぶ一位、部門分けすればいい
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:29:44.64 ID:IqKi95hc0.net
- 露骨な身贔屓もうざいのに
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:30:07.96 ID:p/W8QglS0.net
- 政治経験もないやつがテレビで偉そうに政治コメンテーターをするくせに
お笑いをしたこともないやつが偉そうにお笑い評論家をするくせに
セックスをしたことないやつがセックス評論家をしたらなぜか童貞とたたく
- 271 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:30:32.23 ID:pFLAgdsU0.net
-
確かに、お笑い・オタクは、「女子アナ・オタクよりちょっとマシ」程度で、
ほぼ最低なんだけど、それは「その程度のもんだ」ってことでしょ。
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:21.09 ID:9dfvWfVL0.net
- いやなら出るな
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:30.06 ID:jdPdXdfZ0.net
- >>1
だから誰も見ないんだろ
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:49.90 ID:8tSHLhQP0.net
- ・
お笑いスター誕生出身みたいな厳しい世界を勝ち抜いてきたのが今でも生き残ってる皮肉・・・
公共放送ぬるすぎ
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:51.31 ID:nY3vz5Ov0.net
- ほんとに面白い芸人なら
プロも視聴者も一致して支持すると思うよ
ビミョーだから評価が分かれるんだよ
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:31:59.16 ID:JmRmdpsGO.net
- 第何次か知らんけど、お笑いブームがとっくの昔に終了してるってだけの話なのよ。視聴者皆飽きてんの。
そこを理解しなよ芸人は。
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:06.38 ID:UF6g0XBJ0.net
- 自分のがウケなかったら他人のせい
自分と価値観違ったら他人のせい
ええな
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:11.19 ID:xJNPSi5w0.net
- ちゃんとしたネタで勝負してた頃は良かったんだけど
アンタッチャブルとか、なんの芸もないただ騒いで優勝したやつが出てきて
あーこの番組は、ゴリ押ししたいアイドル芸人の宣伝場所になったか、と気づいてしまったね
昔は爆笑問題とか ボキャブラとかで有名になったあとも出てたんだけど
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:22.51 ID:VC3zg0H50.net
- オンバトのエセ評論家の客もウザいが、エンタとかのイエスマン的な客もヤバイだろ(´・ω・`)
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:32:33.34 ID:+VgUtsoy0.net
- 油ギッシュの頃の福田はわりと面白かった
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:16.16 ID:S9ydoFsF0.net
- TBSだかのバラエティでも5人笑わせたらクリアとかあったじゃん
ああいうのって個人の基準に左右されるからなあ
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:54.32 ID:0qg9XjzI0.net
- 品川庄司が出てた頃は面白くて毎週見てたけど
次第につまんなくなって見なくなった
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:33:58.95 ID:/0lwbVLV0.net
- お笑い芸人は好きだけどお笑いブームは終わってると思う
バラエティ番組は続くと思うけど
お笑いの大会の優勝者が誰とか興味無くなった
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:18.83 ID:c4Y2PqD+0.net
- 川越シェフが「貧乏人相手の商売じゃねぇんだよ!」って言うような、そんな違和感
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:25.31 ID:tiaH65eQ0.net
- >>280
お前顔テッカテカやないか!!
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:46.73 ID:fcQSzuPN0.net
- ただ喋ってるだけでテレビでネタを披露しない芸人の多さよ
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:34:55.33 ID:AiYSlQfF0.net
- 毎年毎年面白いやつが出てくるわけじゃないんだから、いつかは終わるだろ
これに限らずキングオブコントもM-1も面白いやつが出尽くした後の絞りカスだし
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:35:17.12 ID:rUr73wH80.net
- >>1
すぎちゃんは、期待されてそれを外さないおもしろさがある。
RGは、予想されたお笑いだけどまだまだ安定感に欠けるんだよな。
ジョブズネタも、そんな何回もやれるものじゃないしな。
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:00.33 ID:pwRq9DMNi.net
- 漫才やコントはプロに見せるためにあるんじゃないだろうが
一般人に見せてウケてなんぼなのに賞レースだけに力を入れているカス芸人ばかり
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:07.08 ID:RyNmvKN00.net
- 一体誰に向けて漫才やってるんだかわかんねえなあこいつら・・・
まあ売れたらそんなもんやらなくていい仕組みがある所為だけど
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:20.83 ID:IKBdB4EM0.net
- ジャニタレと大差無い芸人がなんですって?
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:40.07 ID:rUr73wH80.net
- >>281
あれは、最悪の番組。
お笑いは、最初から最後までやってのもの。
途中で切るって、なんの意味があるのかと・・・
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:36:50.00 ID:eHctmnZW0.net
- > 、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
> 一般視聴者の評価に不快感を示していた。
お笑いの連中はプロに評価されたら素人受けはしなくてもいいのか?
TV見てる一般の視聴者はほとんどが素人だと思うんだけど
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:11.29 ID:aGQnXWd6i.net
- トレンディエンジェルがオンバト優勝した時にハゲの方が「劇場じゃこんなウケないんですけどね苦笑」って言ってたのを覚えてる
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:17.35 ID:ydXBZ6AD0.net
- 芸人がお笑いわかってる評価されないとおかしいなんて裏でだけ思ってたらいいじゃん
野○爆弾のあいつが面白いとか押し付けウザイ一つも面白くないわ
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:34.57 ID:8QIAcnTgO.net
- 大抵の商売は売り手側としては客は馬鹿なほうがいいと思ってるからな
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:41.90 ID:TePmJ7ir0.net
- >>1
審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
韓流ステマ仲間だからじゃないの
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:37:50.41 ID:sj211HWs0.net
- ならお笑い芸人はお笑い芸人の中だけでお笑いやってればいいやん
なんでもかんでも客のせいにしやがって
- 299 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:03.90 ID:pFLAgdsU0.net
-
真面目な話、「お笑い」「テレビ」に限らず、「近代」が終わったんだよ。
とにかく、キリストを知ってください。
「お笑い」とか、「女子アナ」とか、「AKB」とか、
一番、問題のところだが。
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:20.02 ID:sHlj/SES0.net
- ようするにプロ採点の八百長じゃないと都合が悪いということです
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:38:34.40 ID:iXWsR28w0.net
- >>52
言えてる
ただのファン投票になっちゃおしまい
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:21.79 ID:2n5CoiHl0.net
- 個人的にラーメンズオタがそんな感じだと思う
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:34.13 ID:uZ8xTiUk0.net
- お笑い評論家が増えたのはダウンタウンのせい
笑いの偏差値がどうとかわかってないとか言ってほかの芸人やそのファンを攻撃してたからな
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:34.48 ID:250M1SpK0.net
- 初段階でプロによるスクリーニングは必要かもしれんが
お笑いの内容じゃなくて発声とか発音とか人前で演技する事の基礎な
出て来て何言ってんのか分かんない早口で捲し立てて
ギャーギャー騒いでなんか相方と絡んで面白いような雰囲気だけとか
芸をする以前の問題だ
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:39:40.46 ID:AUZ8xAE60.net
- 劇場に金を出して見に来る客でもテレビで見ている視聴者でもなく、
その場にいる100人程度に受ければすべてOKのシステムだからこうなるのも仕方ない
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:07.08 ID:YttoudCe0.net
- 15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち
2014年03月21日 14時11分 [芸能] 2014年03月バックナンバー
>>1
何で半年前のこと速報で流すの?
剥奪
- 307 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:23.39 ID:pFLAgdsU0.net
- >>302
だから、要は「(食べ物の)ラーメン評論家と同じノリ」ってことでしょ。
- 308 :東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:40:27.48 ID:yXpCFygL0.net
- >>164
何故知ってる!
誰だよ((((;゚Д゚;))))ガクブル
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:05.32 ID:4iYc9SXxO.net
- 金魚のクソの福田には言われたくないな
カス
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:08.74 ID:KfzHcte30.net
- でもゴー☆ジャスが面白いっていうとそうじゃないからな
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:23.54 ID:77ry45x9O.net
- テレビも料金制にすれば良い。
見たい番組だけにお金払う。
ごり押しも出来なくなるんじゃない?
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:41:37.30 ID:JmRmdpsGO.net
- 単なる自然淘汰を視聴者のせいにされてもねぇ…
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:42:04.94 ID:mJeZxLew0.net
- 客をその変なエセお笑い評論家()にしたのは芸人自身だろ
内輪ネタやら楽屋ネタみたいな「本来話さない内情を話して笑いを取る」手法を散々聞かされたら
そりゃカンチガイして「俺芸人の事情に詳しいしww」みたいなアホが現れるのは当然だっつーの
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:42:51.20 ID:H2bR8zCs0.net
- どうせ吉本の息のかかった連中が審査するんだろ、素人の方がいいに決まっている。
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:43:27.81 ID:AEuN8xiC0.net
- 先鋭化するマニアを基準にすると業界が終わるという一例
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:43:37.82 ID:cB/XLVVR0.net
- プロの芸人って言葉から違和感バリバリ
コントって芸じゃないだろ
松本の芸なんて最たるものだが
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:09.78 ID:WECyElzXO.net
- >>313
結局はネタの構成力が落ちたってことだろうな
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:13.46 ID:O5luulem0.net
- 最近は見てなかったな
なんか、残りカスって感じのばっかになってて、
もう良いかってなった
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:26.63 ID:jc+JgVVM0.net
- 素人参加のケータイ大喜利もそろそろ潮時だろうね。
他局の正解出さずにボケ続けるやつは面白かった
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:31.63 ID:erCbEgTr0.net
- しかしなあ、プロが選ぶ奴って技術的に面白い奴で、笑いが取れる奴じゃないんだよな
マニア向け番組作りたいならいいんじゃないの
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:44:32.73 ID:tiaH65eQ0.net
- スギちゃんって電波少年に出てたやつ?
まだ生き残ってたのか
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:45:33.99 ID:zjkSNOzSO.net
- 色んな意見があってもよい。
だけど福田だけはしゃべるな!
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:06.16 ID:APAPADvq0.net
- ルート33が連覇してる時点でおかしいと思ってたけど
- 324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:20.49 ID:VhGQjstb0.net
- それじゃあ一般人に見せないでお笑いの仲間内だけで演芸会でもやってろ
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:53.84 ID:XXPisI080.net
- いつからか芸人が勘違いし始めただけだろ
笑わせてあげてる、という付け上がった芸人の性根が一般人には透けてみえてんのよ
- 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:57.07 ID:YYbKtRi50.net
- 俺ら素人は芸の評価に「知名度」を加えてしまうからな
例えばさまぁ〜ず三村とド素人に全く同じネタをやらせると
三村のは笑えるかもしれないが、ド素人はうわ寒いってなる可能性が高い
- 327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:46:59.73 ID:Oc//8ozY0.net
- 素人の頃はみんなエセお笑い評論家だったくせに
- 328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:47:12.56 ID:KfzHcte30.net
- >>319
えっ あれIPPONグランプリのパクリ指摘をされないように構成した大喜利番組に過ぎないじゃん 鈴木おさむの
- 329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:47:17.44 ID:EQDP+tSn0.net
- 日本はお笑い芸人が多すぎる。
彼らを養うために腐ったバラエティ番組が増える
TV局と芸能事務所の癒着ひどすぎ。
- 330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:09.03 ID:PUIiZdOo0.net
- お笑い芸人って芸人はお笑い芸人にウケるために芸人やってたんだな
- 331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:10.93 ID:rUr73wH80.net
- お笑いの専門家からすれば、
芸を確立し過ぎたら評価しないんだろう?
きみまろとかテツトモとかさ・・
古くは、東京マジックショーとかチャンバラトリオとかさ・・
マンネリでも、客が求めるのがお笑いなのさ。
そりゃ、新しいお笑いも欲しいけどそれはそれで別に評価すれば良い。
RGと杉ちゃんでは、後者の方がおもしろかっただろうよ。
- 332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:14.60 ID:ECkXtUzq0.net
- 素人に評価されるという事は人口的に一番多い偏差値45〜55の層に支持される
芸人が一番人気がある事になる。
しかし世の中には偏差値60以上の人に人気のある知的な話で人を笑わせる芸人もいる。
後者を前者より評価させるにはある程度玄人の評価が必要なのでは?
前者を優遇するばっかりに馬鹿で下らない芸人ばっかりになってるわけだし。
- 333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:16.79 ID:95Z3YTMl0.net
- 素人っていうか、
ちゃんと狙って人を笑わせる事が
出来ない奴が評論するのが間違い。
笑わせる事ができて初めて
笑わせ方の評論ができる。
- 334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:31.17 ID:sqCccuKA0.net
- そう思うプロの芸人は、プロの評論家の前だけで
黙々と技術を磨いてれば良いんじゃないですかねえ。
素人の前には出て来ずに。
素人にちやほやされたいけど、ウケなかったら「客の質ガー」なんて
言い訳こいてるから、いつまで経っても「笑わせる」事ができず
「笑われる」だけなんでしょ。
- 335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:43.19 ID:KfzHcte30.net
- >>329
芸人以外のギャラが高いんだよ
- 336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:48:55.09 ID:q4GfeJLc0.net
- 甲子園は観客のためにあるのか
高校球児のためにあるのかってことだろ
あるいはフィギュアスケートの審査を
観客がやりゃ採点は出鱈目になるともいえる
- 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:49:32.37 ID:ReTlI2rTi.net
- ノンスタイルの漫才を褒めるのがプロとアホな素人で
まともな視聴者は速いけどつまらないという感想で、まともな視聴者はサンドが好き
違うかな?
- 338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:49:48.90 ID:7m60f4+kO.net
- RGと鬼奴はもっと売れていい
天才枠の芸人が杉ちゃんやラブドールに負けるのが悲しい。
- 339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:50:55.32 ID:rUr73wH80.net
- キャラ芸と思われてるオードリーだけど、
あのズレ漫才は画期的でしかも難しいんだよな。
なぜか、玄人も素人もあまり評価してないみたいだが・・
- 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:11.08 ID:chp2usiS0.net
- >>1
大して面白いこともいえないお笑い芸人がバラエティにでて
つまらん一言をテロップと笑い袋つきで流して「ほら面白いでしょ!」
みたいなサクラ行為みたいなことしてるやつにゃ、評論家気取りがついて丁度バランスいいんじゃないかなとは思う
でもまあ、普通程度のものや、ときには多少面白いものにすらも難癖つけるやつは最近多すぎるけどね
- 341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:20.00 ID:7m60f4+kO.net
- >>331
そういうのは地方営業でめちゃ稼ぐから
- 342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:51:51.35 ID:RBRlt6vU0.net
- お笑い偏差値とか客のレベルがどうとか言い出した松本に文句言ってこいよ
- 343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:52:30.59 ID:ntfCaRLE0.net
- ネットの投票にしたらいいのに
- 344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:52:51.11 ID:L3pD00YJ0.net
- でもその視聴者がテレビを見なくなった結果が今なんですけどね。
- 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:19.20 ID:fZIoW9eg0.net
- あの時の杉ちゃん面白かったじゃん?
ていうか次も見たいって思う部分もあったから支持集めたんであって
テレビ番組なんだから画面通してどう映ったかが重要なのに
あの時の審査員はほんとよく分からなかったね
- 346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:24.98 ID:inuZifDZ0.net
- オンバト見ながら実況してると確かに「つまらん」しか言わない人がたくさんいるが、
じゃあそういう人たちがオンバトの観覧客だったらオンバトは終わらなかったのかね?っていう。
- 347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:29.47 ID:Ty7R2dXB0.net
- 最近の芸人は履き違えすぎ。
客がいてこその芸能であって、その客は皆素人。
所詮客商売だろうがよ
- 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:32.59 ID:KfzHcte30.net
- >>339
あれはとろサーモンのパクリ
- 349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:33.88 ID:sqCccuKA0.net
- >>326
別に知名度に限った話ではないだろ。
山田花子と同じ事を背の高い美人がやってもネタにならんのだって同じ。
一般人が三村を真似しても寒いのは、
芸の評価に「知名度」を加えているのではなく
芸風が合わないだけの事。
- 350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:37.92 ID:vtUHz8LwO.net
- お笑いに限らず自称詳しい人って自分で楽しめるハードル上げて自滅してるだけで無駄以外の何物でもないよな
- 351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:41.84 ID:LVfmSSqc0.net
- >>1
> 15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
> 2014年03月21日 14時11分
なあ、どこが速報なのか出てきて説明しろよ
北村ゆきひろとかいう糞記者よ
- 352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:53:53.74 ID:ECkXtUzq0.net
- 俺は最近お笑い番組なんてほとんど見てないよ。
それより2chの方がずっと知的で面白い事言って笑わせてくれる人が多い。
- 353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:35.05 ID:Ty7R2dXB0.net
- >>348
とろサーモンは関西でよくやるすかし漫才であって、オードリーのズレ漫才とは全然違う。
- 354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:42.87 ID:UEDWbW740.net
- >>83
そういうのは感性の違いであって、
他人が面白いと感じたものを君が覆せるわけないじゃん。
自分の感じる面白さの方が絶対値として正しいという勘違い。
思うだけなら勝手だけどそれを表に出しちゃうあたり、
まさに>>1のチュートと同じじゃん。
- 355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:54:58.43 ID:WArSQ7g60.net
- 吊れなかったからって文面変えて同じこと角のいくない
- 356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:13.94 ID:yG37tzzhO.net
- 観客を笑わすから芸人なんだろ
芸人が芸人に評価とか観客がわかってないとか阿呆か
そんなんならテレビでずに身内だけで勝手に芸やっとけや
- 357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:15.69 ID:77ry45x9O.net
- >>352
全く同意。
- 358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:55:33.45 ID:pWiO6lKs0.net
- というか、にらめっこと勘違いするやつが多いからな
- 359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:06.80 ID:TcVfnaiK0.net
- 意地でも笑わない
ウケたやつをくさす
滑ったのネタを、俺だけは分かってる自慢
- 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:20.68 ID:p9wx4Aq80.net
- >>18
ノンスタイルってザマンザイ優勝してねーだろ
- 361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:56:27.22 ID:aW6wn4ToO.net
- 関東一円の素人が笑いをわかったふうにしてたらそらアカンわ〜
だから関東のお笑い番組はすぐ終わるんだよ。
エンタ、レッドカーペット〜とかね。
関西見てみ。
いつまでたっても新喜劇が続いてる。
これは吉本芸人による、目の肥えた関西の視聴者を飽きさせない努力の賜物だよ。
まあ関東の笑いなんて所詮そんなもんだとわかってるがな。
- 362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:12.71 ID:tiaH65eQ0.net
- >>178
そもそも喋ってんのかなあいつ
- 363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:18.79 ID:YQmd+OWAO.net
- 生で見るのと収録されたものをテレビで見るのとでは空気感や臨場感も違ってくるし
だから会場で判断されたものが決して絶対的なものではないよなあと思いながら見てた
結論:個人の感性の問題である
- 364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:51.39 ID:erCbEgTr0.net
- >>356
変な現場主義があって、自分たちがしたいことすれば受けるって思ってる
スポンサーや上長が邪魔するから失敗するだけだと
甘い考え方だと思うわ
- 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:55.71 ID:2n5CoiHl0.net
- >>353
一緒だよ
オードリーが出て来た時「とろサと一緒じゃん」ってよく言われてたし
違うと言っているのはオードリーオタだけ
- 366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:57:57.53 ID:R1S82yJl0.net
- そういうのを相手に商売してんだよ
こいつらは何を勘違いしてんだろうな
- 367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:23.40 ID:95Z3YTMl0.net
- >>361
釣りだからな?
反応するなよ?
反応するなよ?
反応するなよ?
- 368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:31.15 ID:6dbQK2UU0.net
- 内輪芸人の審査じゃないと嫌ってか?
こいつら誰を笑わす事を目指してんだ?
内輪ウケネタば垂れ流して、
見てる人が本気で面白がると思ってたの?????
- 369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:58:31.60 ID:inuZifDZ0.net
- >>339
オードリーはネタもあんまり面白いと思ったことはないが、芸人でなまじトークやMCが
うまいから「もうネタはやらなくていいご身分」になってしまった人たちの中にネタの方が
面白いのになあ、ネタやってほしいなあ、っていう芸人は結構いるけどな。
個人的に思うのは古い所だと爆笑問題、その後では劇団ひとり、トータルテンボス、アンタッチャブル
あたり
- 370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:06.91 ID:jc+JgVVM0.net
- >>328
ipponはそこそこの芸人がいかに上手く答えるかを楽しむ番組だけど
正解を出さないではどんな芸人でも成立する番組のようなきがする
- 371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:44.55 ID:UEDWbW740.net
- >>93
一億総評論家って時代だもんな。
特にインターネットの発達で誰でも個人の意見を発信できる、
これは大きな影響だろうな。
マスコミしかなかった時は一方通行で、
それに対する個人の意見や感想など
マスコミフィルタを通ったものしか目にすることはなかったが、
今は素通しだから。
- 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 19:59:54.90 ID:jAoTqhvd0.net
- この記事3月発表だよ
- 373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:00:35.79 ID:JDpFGEYc0.net
- オンバトの素人のエセお笑い評論家とか全然問題じゃない。
問題は審査がものすごくテキトーになってきたこと。
300オーバーだとオンエアで、400オーバーは滅多にでなくて
出た場合だとオオォと歓声が起きてたのに
エンタ芸人みたいなのが増えてきたら、なんか大して面白くもないのに
400オーバーが当たり前になってきて、面白くなくなった。
その頃から、見なくなった。
- 374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:13.38 ID:WArSQ7g60.net
- >>372
ネットって田舎だよな
素通しで速く情報強者たちが踊らされてるのか
- 375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:34.78 ID:POIVlYYO0.net
- まず教えて欲しいのは似非じゃない真っ当なお笑い評論家って誰かね
- 376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:01:42.25 ID:Ty7R2dXB0.net
- >>365
なるほど、
久保田がボケてもすっと透かしツッコミで終わらせる漫才と、
春日のボケを拾い少しずつズレていくオードリーの漫才を一緒くたにしてれば、
チュートリアルも文句言うかもなw
- 377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:15.99 ID:q4GfeJLc0.net
- すくなくともプロの芸人の方がお笑いにおいては真剣だろう
サッカーのファンが俺の方が選手より真剣にサッカーについて考えてる
なんて言い出したらアホと思うのと同じ
- 378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:43.78 ID:KfzHcte30.net
- >>370
そこがムズムズするというか
あの学校設定とかランダムというテイとか罰のぬるさとか 見てて恥ずかしい
- 379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:02:55.88 ID:SxaB75Am0.net
- 2001年くらいまでは面白いかで判断してた気がする
それ以降は、一部芸人が出てくるだけでマンコどもがキャーって歓声あげるようになって、
その一部芸人ばっかり勝ち抜けるようになって面白くなくなった
- 380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:16.49 ID:inuZifDZ0.net
- >>371
それ例えば芸術の分野で言えば音楽なんかも「楽器も弾けない人間がエラそうに」
「楽器弾けない人間が音楽語っちゃいけないのか?」とか、スポーツでも「経験者でも
ないのにエラそうに」みたいな議論と似てはいるんだが、ことお笑いに関してはプロ
と素人の垣根は低いと思うけどね
- 381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:42.12 ID:SxaB75Am0.net
- つーか、漫才とかいいながら
常にショートコントにうつるのやめろよ
芸人側に引き出しがなさすぎる
- 382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:43.77 ID:Ku1jRwqR0.net
- 誰に見せるためにやってんだよ馬鹿
本音としてはプロ(笑)が決めることで全部談合で済ませたいんだろうな
さすがクズ揃いのよしもと芸人
- 383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:03:51.96 ID:TzcJBrPT0.net
- そういえばトーメン団地っていたよな。
改名したんだっけ???
- 384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:04.70 ID:rUr73wH80.net
- 吉本がすごいのは、養成所で様々なお笑いを勉強してること。
だから、漫才でもコントでも物まねもできるわけ。
藤崎マーケットなんて、ララライ体操だけでなくきちんとした漫才もやれるからな。
ただ、サンミュージックみたいな一発芸的なものはあまりやりたがらないのね。
とにかく、最初は売れることが大事だからなんでもブレークすれば良いのよ。
後は、芸風を変えるとかできるわけだしさ。
例えば、名俳優みたいに持ち上げられてる60歳過ぎの人たちだって昔はコメディアンとか歌手とかだったわけだしさ。
まずは、名前を売ることさ。
- 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:30.55 ID:yB7ugKRz0.net
- RGはつまらなかったよ
- 386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:36.80 ID:95Z3YTMl0.net
- >>365
とろサと一緒じゃん
が、まさに素人エセお笑い評論家。
オードリーは特に好きじゃないが、
素人なりに初めて見たカタチだった
- 387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:41.56 ID:6dbQK2UU0.net
- ラーメンズが出てた頃がピークだったな
- 388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:48.97 ID:q4GfeJLc0.net
- プロとアマチュアの垣根が低いなら漫才やってみたらいい
- 389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:55.02 ID:j+0g2fAX0.net
- 芸人のこういう意見というのは結局は客に何を求めているのだろう。
もっとお笑いを解れというのか、ただ笑っていろというのか。
後者なら芸人の審査と一般視聴者の評価を一緒にする方がおかしいよ。
ただたんに一般視聴者はこういうのが面白いんだな、こう受け取るんだな、
というくらいにすべき。
- 390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:04:59.81 ID:KynmxIur0.net
- >>1
マーケットが決めたんなら何も問題ないじゃないかww
我々の利益にならんのはけしからんぞって中国共産党かよ。
経済成長の凄まじい東アジアだけど
、もうね。
- 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:07.92 ID:tMtuAcNZ0.net
- スギちゃんのネタがハプニング的なネタに見えたから
素人にウケても、プロとしては評価できないってわかるけど
RGもつまらなかったから、どっちもどっちだなと思うw
話を盛って必死に面白くしようとする芸人より
素人の天然ボケの方がよっぽど面白いからなw
その違いな気がするけど
- 392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:13.33 ID:uJF7l8nP0.net
- ゆとりが審査するんだから少しは分かれよw
てか、吉本は大阪でちまちまやってりゃ良いんだよ。
- 393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:35.50 ID:JmRmdpsGO.net
- 見なくなった人が増えたから終了したんだよオンバトは。
自分なんかいつ終わったのかも知らない。
エセお笑い評論家たちは結構見てくれてた人たちだよ。
- 394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:05:42.91 ID:rUr73wH80.net
- 東京エレキテル連合は、ネタを変えてもシメの「駄目よ。駄目駄目」を残せば生き残れるぞ。
- 395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:09.48 ID:tiaH65eQ0.net
- まあでもM-1グランプリは視聴者票廃止して正解だったと思う
素人から見ても関西芸人には大阪の人が甘かったり
大して面白くないのに票入ってたり腑に落ちない点が多かった
- 396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:14.88 ID:0MwQMTfg0.net
- >>20
そうどうしても好き嫌いになっちゃうなw
- 397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:36.98 ID:ECkXtUzq0.net
- >>380
プロと素人の差より偏差値の差が大きいな。
偏差値50の奴が面白いと思う芸人と偏差値65の奴が面白いと思う芸人は明らかに違う。
後者の面白さを前者は理解できない。
しかし人気が出てしまうのは多くの人に評価される前者になってしまう。
- 398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:56.78 ID:77ry45x9O.net
- マジか。
パクられたとろサーモン気の毒だな。
- 399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:06:57.48 ID:TzcJBrPT0.net
- >>373
同意
- 400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:36.81 ID:q4GfeJLc0.net
- チュートがいってるのは観客ではなく
エセ評論家気取りの連中
そいつらに審査をまかすならプロの方がマシ
そういう指摘だろ
- 401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:41.13 ID:inuZifDZ0.net
- >>385
そのRGとスギちゃん、どっちが面白いか議論みたいなのも今はシンプルな二項対立では
ないような気もするな。
昔だと、欽ちゃんや笑点みたいなお茶の間のお笑いに対するアンチテーゼとしてビートたけし
が登場、みたいな分かりやすさがあったんだけれど、今はRGは面白いけど営業で稼いでる
テツ&トモも芸人として凄い、みたいな評価になってる
- 402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:07:47.30 ID:e9ZSMDrB0.net
- 最近のオンバトみてないけど昔は硬派でシビアな印象で面白かったな
- 403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:06.30 ID:rgUaB9Dt0.net
- >>1
今のお笑いが面白いのはそれがフォーマライズされた玄人芸だからではなく
確実に見ている素人、一般の側から出てきた感性、感覚の才能たちだから
ダウンタウンが面白かったのもそこまでで玄人ぶった瞬間から形骸化した
関根勤(ラビット関根)もいちばん笑わせたのはカックラキンの頃かと思う
どちらも市井の素人(感覚)芸で笑わせた、たけしが云うように世間を
笑わせるにも旬がある、いつまでも面白い訳がない―その通りだと思う
お笑いが玄人による高尚な古典芸能であるならダウンタウン(下町)の出る幕などない
- 404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:12.07 ID:qEdtAoGR0.net
- 落ちた芸人が審査するキングオブコントがいちばん納得いかない
- 405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:26.57 ID:QP8NMUgl0.net
- >>373
グレチキはほとんど入れてもらえなかったんだっけ
- 406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:30.02 ID:XheYMx6J0.net
- >>36
「客の質が悪い」って部分がキモじゃない?
ファンがマニア化して「本当の意味での一般人」から乖離して世間から遠ざかってたんじゃないかな
- 407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:33.57 ID:KfzHcte30.net
- >>388
いざ作るとなると、よくある流れでしかネタ作れないんだよなあ〜
その反発でリズム芸やっちゃうけど、それは安易だし 爆発力のあるネタできないんだよなあ
- 408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:08:42.26 ID:yG37tzzhO.net
- なら社内だけでやればよくね?
売れないミュージシャンがアイツラ俺の感性をわかってない
レベル低いとかいってるようなもの
- 409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:06.14 ID:KgjfS2RX0.net
- お笑い(芸無し)芸人の出ないテレビが観たい。
- 410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:12.45 ID:LYBE6NHT0.net
- 投票なんてしょせんは好き嫌いで人気投票である限り、あんまり意味が無いよな。
投票者にリスクと責任が生じるものでないとつまらない。
- 411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:30.85 ID:pfauTwxs0.net
- 他のジャンルに比べて意外と芸人は権威主義だからな
- 412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:48.03 ID:77ry45x9O.net
- バカリズムのバカドリルパクりとか、
全くどうなっちゃってるんだろうね。
バカドリル好きだったから引いたわ。
- 413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:48.68 ID:UEDWbW740.net
- >>117
島田紳助は人気漫才のネタを全部書き出して研究したって話があるね。
面白い物語に共通の構造があって脚本術となっているように、
面白いお笑いにも共通の構造があるのは自然なことだから、
その抽出や理論化がダウンタウン発とは思わないなぁ。
- 414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:53.59 ID:rUr73wH80.net
- ボケとつっこみの微妙な間の大事さはサンドウィッチマンで知った。
最近は、ウンコネタで劣化しまくりで悲しいけどさ。
その後に、パンクブーブーそしてバイキングと良いお笑いコンビが出てきてはいるけどさ。
話は変わるが、人間的に問題があるが爆笑問題の太田は天才だよ。
年に数回しか漫才をやらないけど、それでも腕は鈍っていない。
- 415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:09:58.69 ID:SxaB75Am0.net
- >>402
最近のはただの人気投票だよ
芸の良し悪しじゃなくなってる
全ての元凶はマンコども
- 416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:22.45 ID:inuZifDZ0.net
- >>397
そこは同意できるんだが例えばスギちゃんやキンタローみたいな一発屋は素人向けなんだろうけど、
日本エレキテル連合みたいなのは割とシュールな感じなのにそれとは違ったところで素人ウケしてる感じ
がさ。今の時代のむずかしさかと思う訳よ
- 417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:41.56 ID:g895Itc60.net
- >「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
>一般視聴者の評価に不快感を示していた。
どういうことだよ。
一般視聴者から低評価受けてる人間を勝ち上がらせて誰が見るんだよ。
- 418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:10:44.15 ID:xwzuOH6g0.net
- >>1
2014年03月21日 14時11分
どっから拾ってきたんだよカス
- 419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:11:16.59 ID:R+u511uS0.net
- ナイナイより下の芸人が出てくる番組は見ないようになったわ
- 420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:01.71 ID:rUr73wH80.net
- >>401
そんなの、全員集合とひょうきん族の頃から言われてた。
子供が背伸びして、「ドリフなんてガキ向け。本当のお笑いはひょうきん族さ」なんて今思うとこっ恥ずかしいことを言ってたな。
今見てもおもしろいのは、当然・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:07.55 ID:yO1KRsmL0.net
- 分かるわ
笑いをいちいち崇高な物として捉えてる奴っているよな
- 422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:19.24 ID:D0FD3Vyr0.net
- タイムマシン3号とかみたいな全く技術の無い奴らが
もてはやされるようになってからオンバト見なくなった
正直ルート33もタイムマシン3号みたいに
芸の幅が狭くてオンバトの変な客限定だったな
- 423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:21.52 ID:KfzHcte30.net
- >>412
みんな、天久を知らないんだよな
- 424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:30.97 ID:h0yOZP9k0.net
- 終了させたもなにも、その芸人とやらを見て視聴率上げてやってるのは
まさにその大多数の素人なわけだけど。
であれば素人がツマンネーと思った芸人は、視聴率取れないわけで。
オレの笑いセンスは素人さんにゃ判らんじゃ通用しないんだけどな。
- 425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:12:50.62 ID:UBJ1l+ki0.net
- 昔はよかったの。
一部のわかるひとが劇場行ってたから。
- 426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:13:14.15 ID:fke8NEoE0.net
- 長州小力すら初出場でオンエアされてたからな
- 427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:13:31.08 ID:pwRq9DMN0.net
- そのプロの審査員がキモいって一番思っているのが素人審査員
そういう気取った素人がキモいのはわかるが、
すべっていても、何でも笑ってくれるような素人をだけを集めるのもどうかと思うが。
むしろ、芸人のほうが自意識過剰になっただけじゃないのか?
- 428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:14:33.88 ID:qEdtAoGR0.net
- >>405
グレチキの回、審査員じゃなくて観覧でみてたんだけど
そんないうほどひどくなかったよ、笑いもちょいちょいおきてたし
もっと面白くない人たちたくさんいるのに本当にあれは謎だったし
ボールが一つも流れてこなくて場が凍り付いたのは今でもよく覚えてる
- 429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:14:38.12 ID:inuZifDZ0.net
- >>417
だからまあ彼らの言い分は、音楽や映画なんかは明らかに素人さんが聴く、観る向けに
作られたものと玄人さんが聴く、観る向けに作られたものがある程度棲み分けされ、認知
されているから、「お笑い」というものもそういう崇高なところへ高めたい、ということなんだろう。
志は立派だが、むずかしいと思う
- 430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:15:21.90 ID:rUr73wH80.net
- 東京ダイナマイトみたいに、芸人仲間からの評価は高いが素人には受けないコンビもいるからな。
- 431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:15:57.41 ID:Lfol2ejr0.net
- 番組の旬というか流行の旬が15年も続いたことがおどろき。
- 432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:03.44 ID:ECkXtUzq0.net
- >>403
本当に才能のある奴は偏差値50向けのお笑いもできるし70向けのお笑いもできる。
玄人ぶるというのは後者にしか目が向かない事を言うのだろうけど
やろうと思えば両方を笑わかす事ができる人もいる。
それが本当に実力のある芸人だろうと思うが、まあそんな人めったに出てこないけどね。
- 433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:13.36 ID:TF3REbiE0.net
- お笑いのプロってなんだよ
面白い話が出来るのはお笑い芸人だけじゃないぞ。
俳優も、ミュージシャンでも面白い話できるやつたくさんいると思うぞ。
- 434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:16:22.64 ID:QRMs0y5ci.net
- 効果音ぐらいしか笑ってくれないお笑い芸人
- 435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:23.01 ID:rUr73wH80.net
- マギー司郎みたいに、手品を失敗するとかネタを見せちゃうってのは芸だったりする。
杉チャンの失敗って、どっちかわからなかった。
本当に失敗したのか、それとも失敗するネタだったのか・・
そこまで考えなくても、笑えたんだから評価しろってことさ。
- 436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:28.23 ID:OcAghMPfO.net
- ラーメンズ目的で見てたな。
- 437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:17:53.09 ID:inuZifDZ0.net
- >>433
こないだ矢部の番組出てた蟹江敬三の息子、オモロかったわ。久々にポテンシャルを
感じるタレントだわ
- 438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:34.59 ID:fgPwaEEC0.net
- エセお笑い芸人のチュートリアルが言っても説得力ないな
特にこの福田とかいうやつバラエティーでも愛想笑いしたり頷いたりしてるだけじゃん
- 439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:48.95 ID:8tSHLhQP0.net
- ・
番組構成 芸人レベル すべてがぬるかった・・・・
昔のお笑いスター誕生レベルに厳しい予選とかないとだめかも
- 440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:18:58.64 ID:+LgEOVl70.net
- RGはチャレンジャーだから嫌いになれない。
雛壇座ってるような奴らよりずっと芸人してるよ。
- 441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:02.21 ID:r4Kyzson0.net
- 笑ってる癖に評価せず、みたいな通ぶりたいのがいるんだよな
- 442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:31.46 ID:rUr73wH80.net
- Bzって、個性的な音楽観を持ってるんだそうだ。
玄人向けもしくは自分がやりたい曲は、アルバムで表現する。
しかし、そのためにシングルはなるべく万人に受ける曲を書くと・・
お笑い芸人が、お笑いのプロ向けにネタを作るとかやるようになったら終わりだろうよ。
そんなの、仲間内の宴会でやっとけっての。
- 443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:19:54.37 ID:tMtuAcNZ0.net
- >>377
お笑いってプロのサッカーとは比べられないと思うけどな
プロの芸人だからって、視聴者(素人)にウケるわけじゃない
いくら真面目にお笑いについて考えても
お笑いに向いてない芸人は面白くはならないよ
- 444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:04.57 ID:UEDWbW740.net
- >>380
>お笑いに関してはプロと素人の垣根は低いと思うけどね
うん、俺もそう思うよ。
お笑いは技能的難度や洗練を競うというより、
世間一般の日常感覚に沿うものだと思うから。
一億総評論家といったのは、誰でも自分の感想や意見を
誰に対しても発信できるインフラがあるということで、
誰でも他人の「技能」をきちんと解説評論できるという意味じゃないので。
- 445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:06.19 ID:0sPkQrV70.net
- プライドを持って仕事してる分には全然構わないのだがそれではいずれ民衆が離れて行くし漫才ブームの終焉を自分らで作ってることに気がつかないのかな
- 446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:19.12 ID:GqO7JNRE0.net
- まあ大抵の企画は15年もすればヘタるというかこんなに続く方が異常
しかし芸人間のこの気持ち悪い内輪評価感てなんなの
出川までがこういうこと言ってたからなあ
- 447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:20:40.66 ID:lRpGMqiY0.net
- 福田にお笑いの何がわかるんだよ
- 448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:21:51.78 ID:meowljcZ0.net
- 去年のR-1とか本田のものまねの人が一番面白かったのに
板尾くらいしかプロ入れてなかったやん。
つかみんな桂三枝が入れるところに入れてたやん
- 449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:21:57.82 ID:r4Kyzson0.net
- またお笑い冬の時代がくるのか
- 450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:03.56 ID:54typ7m+0.net
- 芸人にとっては自分のお仲間を思い通りに売ることができない外部の声は邪魔なんだろうな
爆弾とかなんとかいうお仲間芸人を「こいつは面白い」って仲間内で口裏合わせてたけど
結局ごり押し失敗してたし
- 451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:23.16 ID:RF5CIceG0.net
- >>447
いや…一応プロだからだろww
- 452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:36.75 ID:vMMeqWct0.net
- もう「俺は笑いの何たるかを判ってる」って人しか芸人に興味が無いってことでは
- 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:45.19 ID:QP8NMUgl0.net
- >>450
野性爆弾か
- 454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:49.73 ID:usHW5WmjO.net
- いまのお笑い好きは下手な芸人より知識があるからな
良くも悪くもインターネットの普及によるものだけれど
若手が安易にパクればすぐ元ネタを見つけ出して、
批判する
まあ若手も見よう見まねでやってるから、
なおさらひどくなるよな
- 455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:22:58.46 ID:gtXayhUm0.net
- あれこれ素人に評価されるのが嫌なら
芸人同士で楽屋でやってればいいだけのこと
- 456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:00.67 ID:IKMWtXCp0.net
- 芸人がつまらんから視聴率が下がってるのに
TV局の儲けが減って安上がりな芸人を使ってしまう負の連鎖
- 457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:15.09 ID:o4BFkT/Ki.net
- 流れ星 は好きだ
- 458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:18.67 ID:YhSmYk270.net
- 今はニコ生見てたほうが面白いピエロが多いからお笑い芸人の存在意義自体が無いんだよ
- 459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:26.06 ID:U4xZVx060.net
- 素人が評価することが問題なのではなくて
「女」が評価することに問題がある
純粋に面白さで評価できないから
- 460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:34.32 ID:AvFhzXjk0.net
- 評論家はエセだろうがプロだろうがうざいけど表現者がそれを選ぶなら表出るなよ
プロにだけ見せてりゃいいじゃん身内で学芸会でもやってれば?
- 461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:39.70 ID:mn13OeFz0.net
- 誰を笑わせるためのお笑いか?
客を楽しませてなんぼなんだから、素人に受けるように頑張るのが当然。
最近の芸人は身内しかわからないようなネタで自分達ばかり盛り上がって視聴者放ったらかし。
これじゃみんな愛想尽化して見なくなって当然だよ。
- 462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:49.98 ID:GGvODtwj0.net
- >>1 半年前の記事じゃねえか、ふざけんな
- 463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:23:50.26 ID:l+r76bzw0.net
- 素人相手に商売するのがお笑いのくせに素人の評価をバッシングとは偉くなったもんだな
- 464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:02.75 ID:rUr73wH80.net
- 身も蓋もないけど、日本にお笑いにおける至高は落語なのよ。
一人で、漫談からコントからまでやれるわけ。
声色を変えたり扇子や手ぬぐいを使ったりね。
人情話からお笑いから社会風刺そして時事ネタまでできるわけよ。
- 465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:05.79 ID:WLUaBYaM0.net
- KBS京都のラジオすらこんな記事にされちゃうのか
- 466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:39.44 ID:7zinOGIv0.net
- 玄人好みのお笑いってのはどこに需要があるの?
- 467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:52.87 ID:fgPwaEEC0.net
- >>450
そういうエセ評論家を煽り立てるような動きってよく芸人側もして来るよな
都合良く使い分けてる
もう俺はそういう売り方自体がウンザリだからテレビもほとんど見なくなった
- 468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:24:56.46 ID:CNJZ5u/l0.net
- ルート33、ハリガネロック、二丁拳銃、いまいち人気でなかったな
- 469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:25:03.94 ID:P3ujGVt60.net
- ラリー遠田は◯んでいい
- 470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:25:06.89 ID:j+0g2fAX0.net
- >>451
まじめな話し、
プロだから分かるとも限らないんだよな。
- 471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:19.45 ID:q4GfeJLc0.net
- エセ評論家がうじゃうじゃ湧いてきておもろいな
- 472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:33.45 ID:BEZSP6UQ0.net
- 芸人が面白いと思う芸人と、素人が面白いと思う芸人は違うってことなのか、
それとも芸人は単にしがらみで評価してるだけなのか
- 473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:42.48 ID:KV3DZfc00.net
- でもお客さんいないと仕にならないでしょ?
- 474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:46.14 ID:rUr73wH80.net
- >>470
ノンスタイルみたいに、ずっと路上で漫才をやってればまた違うのかもしれんがね。
要は、理屈じゃなくてまずは場数を踏んでとにかく素人に笑ってもらうこと。
これが大事なのよ。
- 475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:52.87 ID:QRMs0y5ci.net
- 芸としてちゃんとしてたのはアンジャッシュ、テツ&トモ、トータルテンボス、鉄拳ぐらいしかいなかったろ
あとはノリだけ
- 476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:26:59.10 ID:UEDWbW740.net
- >>146
昔のDD松本の、俺は絶対笑わないってのは面白かったな。
話の流れの中で明らかに笑いそうになってるのを必死でこらえる姿、
ああいうのは身体感覚が共感して笑えたなあ。
- 477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:12.00 ID:CB0EF0K40.net
- 素人のエセお笑い評論家
2ちゃんには大勢居そうだな。
- 478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:35.78 ID:CNJZ5u/l0.net
- 一番きもいのがお笑い偏差値とか言い出す奴らな
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:42.34 ID:Ggc5aDFb0.net
- >>463
玄人向けにネタを作って食べていけるなら言ってもいいけど、
お笑いはいかに万人にうけるかだからねぇ
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:46.91 ID:C8HC5EK40.net
- は?
お笑いなんざあ、一般の素人が評価してナンボの存在だろクズが。
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:27:53.50 ID:LrH2Zs2s0.net
- そういう空気にしたのは番組なんじゃないの?よくわからないけど
結局は番組批判だと思うよ
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:19.06 ID:rUr73wH80.net
- >>473
猪木が、確か無観客で巌流島決戦をやったな。
最近だと、Jリーグで懲罰的な無観客試合ってのがあった。
客に見せてなんぼの商売なのに、それを軽視って何を考えているのかね?
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:21.36 ID:VO6UIbIB0.net
- 金曜深夜にやっている時なら まったり見た事はあったな
けど何が面白いのかわからなかった 審査員女子限定にすりゃ良かったのに
女は笑いの沸点低いし
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:45.74 ID:RF5CIceG0.net
- その芸人が笑わせてる相手はプロじゃないでしょ?素人でしょーに
- 485 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:49.67 ID:pFLAgdsU0.net
-
真面目な評価とかって話しになると、
落語みたいに、音楽性とか、文学性が問題になる。
落語自体が、音楽性も文学性もそんなに高くはないが、
漫才とかは一般にもっと低い。
低いからNHKがやるんだけど。
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:28:54.69 ID:HSN06vox0.net
- >>461
笑ってはいけないの芸人座談会とかな
10年くらい前からああいうのが増えだして徐々にお笑い見なくなったな
芸名伏せた暴露トークして出演者だけでウケてるやつとか
こんなの見て視聴者が笑えるとでも思ってんのかと
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:29:10.94 ID:ddJGp8Yk0.net
- ↓グレートチキンパワーズが一言
- 488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:29:19.45 ID:fc5mwJct0.net
- 芸スポも終わりが近いな 3月の記事でスレたて可能なら
今後いくらでも昔の記事でスレたてできるってことだよね
5年前の記事だって可能だ。そこにボーダーは無いんだし。
バックナンバーで残してるケースでリンク切れしてなければ
いいわけだし
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:09.14 ID:UEDWbW740.net
- >>166
そんな板があることを初めて知った。
2chって奥が深いなw
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:35.95 ID:inuZifDZ0.net
- このスレ見て思い出したのは、昔千原ジュニアが自分をプロボクサーになぞらえて
よく言ってた「街でよく素人さんに「何か面白いこと言って」って言われるけど、もし
プロボクサーが「ちょっとオレ殴ってみて」って言ったら絶対殴らないでしょ」みたいな
話を思い出すわ。最初ウケ狙いで言ってるのか?と思ってたらマジで言ってたから引いたわ
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:30:44.00 ID:JKhZp92X0.net
- この記事のスレ
前にもあったよな
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:31:06.02 ID:0xrJw4c10.net
- >ほら見ろと。視聴者コラ!
なんで、素人相手に得意になってんだ?
素人を審査員にするという番組だったんだろ。
制作会社の意図がどうであれ、素人に勝ち誇るような奴が不快だわ。
そもそも、お笑いに芸術性求めるなよ。馬鹿かコイツ。
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:31:55.17 ID:b92Con5a0.net
- どうでもいいけど、お笑いライブ観に来てる女性客は何故、
不細工ばかりなんだ?
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:01.81 ID:L1pjlcjw0.net
- このスレの自称お笑い評論家の人たちのことですねw
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:19.05 ID:J2Rb4UJSi.net
- 2000万人ぐらいでやればいいと思うけど
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:19.88 ID:4Bk0cNbQ0.net
- ペプシじゃないけど
ずいぶん都合の良い話だな 徳井くん福田くん
君達で笑ったことないけど
シャベクリでクリームとネプチューン相手に緊張して
未だに対等にしゃべれない君達が・・・
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:37.24 ID:3AhQp5zT0.net
- 終了に追い込む影響があったんなら
エセとは言えないと思うが
的を得てるからだろ
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:32:48.34 ID:EFT1ZAOb0.net
- これはわかる、客がなんかマニアっぽいっていうか
視聴者はこっちが面白いと思うだろうけど俺はあえてこっちみたいなそんなんが多かった
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:00.95 ID:KfzHcte30.net
- >>490
たとえ でしょ 真に受けないで
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:07.42 ID:zKtyK5EM0.net
- 試合してから言えや
お前らつまんねーんだよ
視聴者がつまらないものテレビに出す必要ねーわ舞台立っとけ
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:45.03 ID:UEDWbW740.net
- >>180
もはや客ではないw
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:33:56.53 ID:t++mZh/pO.net
- 内輪だけで盛り上がるのは
中学生の自称面白い奴ぐらいだろ
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:20.03 ID:rp99zbd60.net
- 福田はRGのバイク仲間だからな 庇うのは当然
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:21.19 ID:UYX0OW9C0.net
- スギちゃんは糞つまらなかったよな
スギちゃんに投票したバカには飽きれた
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:34:21.48 ID:LrH2Zs2s0.net
- >>492
結局それだよな
自称お笑い通も客だ
こいつら客商売みたいなもんなのになぁ
普通の接客業で客がこうだから嫌いだなんて公言したら一発で終わるのに、仕事なめすぎじゃねぇか?
思っても言う必要ないじゃんこれ、何にも面白いことじゃないし
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:05.85 ID:UEDWbW740.net
- >>183
評論客ばかりが来場する状況になってしまった、
「普通の客」は来場しようとしなかった、
そういうふうにできなかった、てことかな?
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:16.53 ID:3n0sO2T4O.net
- “やるやら”の頃のナンチャンのギャグで、鋭く突っ込まれて言葉に詰まった後に「あ〜…素人さんはそうゆうやねぇ…」と云うのがあったのを思いだしたw
そんな事言ったら福田は二輪レースの事を語れなくなるじゃないかw
まぁ、素人お笑い評論家が┐( ̄∀ ̄)┌ な存在なのは否定しないけど…
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:36:23.57 ID:FiRPOKJt0.net
- 客に女を入れてる時点でおかしいからね
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:06.49 ID:erCbEgTr0.net
- >>508
禿げたおっさんだけにすれば良かったのにね
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:22.19 ID:S9Z+Ul2w0.net
- チュートリアルは全然おもろないわ
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:32.20 ID:tMtuAcNZ0.net
- 昔はダウンタウンが千原ジュニアが面白い!って言ったら注目してたけど
今はネットで評判を見られるから、冷静に判断するようになった
ネットの方が本音が出るから、同じこと思っている人がいるんだなーと
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:38.17 ID:WnoeFqMb0.net
- 福田って気持ち悪いな
- 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:37:45.29 ID:0X/gjR4n0.net
- オードリーがラジオで言ってたな
M-1ではウケたけど、あの漫才はライブではもう飽きられてたと
オンバトの審査員はライブ常連客みたいになってたんだろうな
客が偏らないようにNHKがもっときちんと選別すべきだったのかもね
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:39:56.79 ID:rgUaB9Dt0.net
- >>487
お笑いに限らずどの業界も一様に云えることだけれども
ホン域の才気を発揮して成り上がった以降はだれでも
生き残りを掛けた政治事情を抱える
ーようするに権力をそれへ保とうとする
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:01.27 ID:WLUaBYaM0.net
- イロモネアによくいるムスッとしてる奴みたいに何しに来てんだって客ばっかりだと辛いだろな
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:02.42 ID:3n0sO2T4O.net
- >>506
でしょうな…
全くの素人でも何度か行ったら評論家みたいな審査をしそうだしw
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:04.89 ID:YD6WT9Xf0.net
- 素人相手に見せるものだろ
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:40:27.48 ID:Y8llvLdj0.net
- >>100お前が死ね低能禿ごみクズ童貞ニート
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:41:59.60 ID:NkD4wM+q0.net
- あの何ラリー某って?
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:14.30 ID:H64kFiyw0.net
- 逆に、60歳以上の素人観客を相手にしたこの手のバトルものをやってみたらどうなるかな
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:36.73 ID:CaBhG0Rb0.net
- 一度メジャーになった人間にとっては、仕事を得るのに必要なのは業界の評価であって素人の評価は邪魔ってだけだろ
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:42:55.36 ID:Ecvs477+0.net
- 映画みたくネタを一つの作品として評価すれば良いのにな
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:13.54 ID:ihVfJ+GiO.net
- クズ芸人が一般人のことを素人と呼ぶのが心底腹立つわ
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:22.28 ID:Tuwg1QG70.net
- 狂言や歌舞伎、落語といった大衆芸もこうやって権威化していったのか
権威化を望んだのは愛好家かな?芸奴かな?
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:39.62 ID:tMtuAcNZ0.net
- オンバトに行くような客は
元々目当ての芸人が決まってるんじゃないの
ネタを見たことがあってお気に入りの芸人も決まっている
先入観がある人に平等に審査なんか出来ないだろう
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:57.07 ID:3n0sO2T4O.net
- >>518はどうしたのかな?
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:43:59.11 ID:P26QQ0SZ0.net
- 福田も素人やん
- 528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:44:45.08 ID:JnSMdQk40.net
- ウケなくなった他人のせいにしてるだけだろ
つまらん芸人
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:46:28.11 ID:L0gWUsrZ0.net
- お笑いって大衆向けの文化でしょ?
専門家が専門家内で閉じこもって精度や完成度を上げようなんて思い上がった考えは邪魔なんじゃないの
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:47:45.20 ID:WcGRPh8z0.net
- R100
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:18.53 ID:bI9DBA0z0.net
- もうテレビ用芸人はいらないよ
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:27.24 ID:UEDWbW740.net
- >>388
俺は自分で料理はろくにできないが、他人が作ったものを食って、
それが自分にとって美味いか不味いかって判断はできるぞ。
それと同じ話だろう。
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:36.48 ID:7FCyZ+9A0.net
- お笑いが高尚なもの、ストイックなものみたいになっちゃったのがそもそも間違いだよな。
松本人志の悪影響なんだろうけどさあ。
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:48:43.83 ID:cUJB7rjW0.net
- つーか、R-1ぐらんぷり2014が開催されていたことをいま知った…
- 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:49:56.15 ID:nucgCP1z0.net
- >>1
>三段論法的な見方もできる。
出来ねーよw 素人だ玄人だって芸人は誰向けに何がしたいんだよw
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:24.81 ID:rgUaB9Dt0.net
- >>518
いつの間にかに世間というものは、そんな権力者(お笑いオーソリティ)たちを見て哂うようになっている
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:47.79 ID:0X/gjR4n0.net
- >>183
ジャッジペーパー、感想とか批評みたいなのを書かされるんよ
合否に関係なく全芸人のネタにたいして
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:51:59.15 ID:UEDWbW740.net
- >>453
ちょうど昨日あたり、リンク貼られてるのを2本見たが、
何が面白いのか俺にはわからなかったなあ。
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:52:22.00 ID:IejT9Ync0.net
- "エセ"と言われる程の興味が無いんだがそれは
だから客を笑わしてなんぼだろとしか思わんのだが
何度も言うけど「内輪でやってろよ」と
そういう事ではないのかね?
坂上忍が言ってぞ「役者なんて居なくていい、やるなら客を楽しませなきゃいけない」
そういう事ではないのかね?
- 540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:52:31.22 ID:5g8lJo5Z0.net
- 客はいらない
吉本に気に入られてD2に気に入られていればいいんだよw
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:53:46.88 ID:5g8lJo5Z0.net
- 素人ども「嫌なら見るな」
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:54:16.60 ID:2NHBY5420.net
- なんか勘違いしてるな 客が笑わなくて誰が笑うんだよ
- 543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:54:27.93 ID:7nYqGeghO.net
- 格差があるコンビだな、チュートリアル
格差が余りないコンビ
ダウンタウン クリームシチュー さまーず バナナマン タカアンドトシくらいか
- 544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:00.19 ID:1mjIvre40.net
- 芸スポもエセお笑い評論家だらけだもんな
- 545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:04.53 ID:fhPooEaU0.net
- たしかにお笑いオタクはつまらん奴が多いわ
- 546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:55:08.57 ID:nC8/7st20.net
- わかる人にはわかるみたいな芸術家気取りになったらおしまいだよ
素人笑わせてなんぼじゃないのか
- 547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:56:44.46 ID:yrrw74p00.net
- そのお笑いは誰に笑って欲しくてやってるかだろ。
内輪に受けるのがいいのなら、楽屋でやってろよ。
- 548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:56:50.67 ID:pQuR54Av0.net
- 福田も面白いこと何一つ言えない素人芸人みたいなもんだけど
- 549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:02.69 ID:mlY5MJIO0.net
- >>442
いつメリとか根強い人気が凄いよね
自分は愛のままに〜のカップリングのjoyの方が好きだった
- 550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:24.64 ID:bQtLik7b0.net
- 素人と言う名の仕込みもあるしな
水道橋が以前言ってたが、むかしお笑いの大会で事務所が仕込みやって
相手方のお笑いに今も恨まれてると言うとったw
- 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:25.37 ID:DSwJxr3S0.net
- 「素人のエセお笑い評論家」が一般的な客層の代表でないことは確か
- 552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:57:49.15 ID:1FpIEoyH0.net
- 芸人同士の内輪受けは楽屋でやってろ
- 553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:58:26.07 ID:dqYRJ07F0.net
- 松本みたいな連中は嫌いだが、観客にも問題はありそうだな
お笑いなんて、楽しもうって気がなければ面白くないし、
観客にもそうした姿勢は求められる。この辺は演劇等の舞台芸術と同じだと思う。
それが、「審査してやろう」って比率が高くなって上から目線になれば、
もうそれはオーディション、芸人のテストになるもの
- 554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 20:59:50.61 ID:QtTHo50j0.net
- 女性客が多いと人気先行で糞みたいな採点になる
- 555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:33.22 ID:UEDWbW740.net
- >>414
昔、もてはやされてる頃に何度か見た記憶では
爆笑問題を面白いと思ったことがない。
個人的には田中のツッコミが早すぎキツ過ぎると感じた覚えがある。
食い気味というか、ここ笑うとこだよアピール的な。
ちなみに太田がどんなボケしてたかは、まったく覚えていないw
- 556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:56.95 ID:h495D5dG0.net
- R-1に関しては一発ギャグ芸人や元々コンビでR-1だけの急造ネタする芸人を勝たせ過ぎて、
決勝でスベって票の入れ所を狭めてしまって微妙な芸人に優勝を与えるって展開を
何回もやっちゃってるから一言でプロだからいいってもんでもない
- 557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:00:58.30 ID:meowljcZ0.net
- ま、今じゃエレキテル連合がでてくれば無条件でかつだろうな
一般人の場合
- 558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:01:16.97 ID:rUr73wH80.net
- 昔、タカトシの番組に本当に売れてない芸人が出てた。
それは本当に酷いものだった。
テレビに出てるのは、まだマシな方なのよ。
- 559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:01:44.09 ID:r8kKBRNB0.net
- 2ちゃんねらーと大差ないな
- 560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:02:59.05 ID:tMtuAcNZ0.net
- >>553
評価を求められてる以上、客は評価するしかないだろうし
そういう場所でウケるネタを考えられるのが、プロなんじゃないかなと
- 561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:13.75 ID:K4dTQ0rR0.net
- これはあるだろな
自称玄人の素人が一番タチ悪いw
ソイツラの意見を参考に番組や興行やったら先細ってくだけだろな
- 562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:19.38 ID:7FCyZ+9A0.net
- というかプロが評価する笑いと、素人が評価する笑いが両方あって良いじゃんって話
でもそれを混ぜるといろいろ衝突が起きるんだろうな。
- 563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:27.32 ID:ABxIulpf0.net
- おぎやはぎの7点は妥当だったと今でも思う
m1だが
- 564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:28.85 ID:VDT5Aijn0.net
- だったらテレビ出ないで内輪だけでやってろよ
- 565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:34.29 ID:77ry45x9O.net
- >>365
つべでみたら同じで引いたわ。
てか、とろサーモンのが面白いな。
- 566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:43.89 ID:UEDWbW740.net
- そういえば昔、小林よしのりが漫画で
お笑いを会場に見に行くけど笑ったことはない、とか描いてたな。
どういう内容かは忘れてしまったけど、
ハナから笑うつもりで行ってない的な話だったかもしれない。
だとするとイヤな客だな。
- 567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:03:54.38 ID:UogK3Q7H0.net
- 客が常連ばかりになって雰囲気が悪くなったってことは
観覧希望者が少なくて同じ人を選ばざるを得なくなってたってことじゃないの?
つまり番組のファンが固定化してて新しい層を取り込めなくなってたんだろう
- 568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:06.02 ID:vSMS7myq0.net
- NHKの事だから素人じゃないでしょ
- 569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:25.13 ID:4Bk0cNbQ0.net
- アイドルの追っかけ見たいな女ファンがこいつ等には一番都合がいいからな
何言っても笑ってくれて、セックスして部屋の掃除させて金借りてヤリ捨て
最終的には【女に笑いなんてわかるか!何でもキャーキャー言うな】で終わり
芸人なんて支離滅裂だ
- 570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:04:54.55 ID:1O/ah0Kj0.net
- 芸人をアイドル扱いしだしたからだろ
あいつらは芸をやってなんぼなのに、出てきただけでチヤホヤされるようになったから、面白さがなくなった
- 571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:05:31.01 ID:vWnZnKFg0.net
- あ
- 572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:06:41.46 ID:H0NGDfis0.net
- プロのお笑い評論家とかそっちのが笑うわwww
- 573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:06:55.57 ID:dqYRJ07F0.net
- 地デジになったんだから、視聴者の直接投票に移行すればいいのに
そうすりゃ変な固定客に振り回されることもないと思う
- 574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:07:39.94 ID:+h1WhsXH0.net
- 自分的M-1の歴史
2001 中川家 中川家を売り出すためのM-1と言われど実力派はある。
2002 おかだますだ 前年受賞でも問題なかった分、お詫びの受賞(実力通り)
2003 フットボールアワー よしもとに返ってきたとはいえ問題なし。
2004 アンタッチャブル 順当。
2005 ブラマヨ よしもとプッシュ枠であるが、順当。
2006 チュートリアル そんなにあのキャラおもしろいか?なんか違う。
2007 サンドウィッチマン エンタの神様見てた全国の視聴者的には、なんで敗者復活から?普通に順当。
2008 ノンスタイル 審査委員的には、あのスタイルが好みなのはしょうがないか。オードリーは1発屋。
2009 パンクブーブー ベタだけど、リズムはいい。消去法的に順当。
2010 笑い飯 どうでもいい。始めから決まっていたと言われてもしょうがないだろ。
- 575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:08:03.89 ID:fZMfj2Zk0.net
- 15年続いたし、それなりの芸人さんを輩出したから素人審査員で大正解だと思うが。
逆に芸人が選ぶキングオブコントなんて誰が勝ったかよくわからん。
- 576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:08:39.26 ID:RBnqTv3N0.net
- 一般人を楽しませるのが仕事だろ
プロの評価よりこっちを重視しろよ
- 577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:09:15.00 ID:KfzHcte30.net
- >>566
そもそも行ってないんじゃないかな
- 578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:10:14.29 ID:7FCyZ+9A0.net
- なんかお笑いって、審査される場で「努力してここまでたどり着きました!」って奴がやるのより
正月とかにダラダラ何組も出てきて垂れ流しされる方が構えずに見れるし笑えるんだけど。
そもそも審査ってシステム自体が邪魔だわ。
笑いをストイックな戦いの場みたいにしちゃうと、ドラマ性は増すけど
その分ネタを純粋に楽しめなくなる。
- 579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:10:14.45 ID:77DWOmJHO.net
- 視聴者の殆どがプロならプロの審査にすればいい
でも実際は素人が視聴者だから。なんでプロがそれをわからないんだよ
- 580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:11:16.57 ID:aBIVthjV0.net
- 他のネタをやる番組で稼いだ結果オンバトの価値を落として終了となった
- 581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:11:37.05 ID:p6GABZ2k0.net
- お笑い芸人の作りネタの舞台なのに、
作り話に「ャー」「キャー」とか言い始めたあたりからおかしくなりはじめた。
歌ネタで、お笑いなのにバ観客女が手拍子入れ初めたあたりからテレビは完全におかしくなりはじめた。
テレビどうのではなく
日本の人間が
ここ数年で爆発的にアホになってきている。
戦後50年政党。
私達は自民党です。
- 582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:12:12.35 ID:tMtuAcNZ0.net
- プロの芸人が素人に評価されるなんて
プライドが傷つくからねw
吉本の芸人は後輩からから批判されることはないだろうな
セミプロのような何年も見ている人に
つまらない芸人だなーって言われるのが一番堪えると思うw
- 583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:13:54.74 ID:TS8KAIOn0.net
- >>574
これが素人のエセ評論家の典型だなw笑い飯嫌いなだけやんww
笑い飯が獲れた年にフットにしたせいでずれたのを完全無視w
- 584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:14:16.63 ID:HX/BKGpQ0.net
- どうでもいいんだが大衆に評価されるためにお笑いやってんじゃねーの?
- 585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:14:32.35 ID:cnj6ct0L0.net
- 福田みたいなエセ芸人が何偉そうに語ってんだよ
- 586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:15:40.11 ID:7FCyZ+9A0.net
- M-1とかの笑いを偉そうに評価する番組があったせいで素人にエセ評論家が増えたんじゃねーの
そもそも笑いを審査するって事自体に問題があるとは考えないのかね
- 587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:17:52.83 ID:QRMs0y5ci.net
- 吉本を勝たせたいけど客席はぜんぜん笑ってくれないってことかな?
ナイナイ、タカトシ、キンコン、オリラジみたいに面白いことを一声も言わないようなのがごり押しされるからうんざりされてるのがあるかもね
お笑いは完全に人材不足だな
- 588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:17:56.60 ID:zQF3Kc1O0.net
- 福田の無能さはリアルでテレビで見かけると目を背けたくなる
つらい
引退してほしい
- 589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:00.19 ID:GKUYFKkb0.net
- つまらなくて一般民が離れて固定により人気投票になったんだろな
固定のおかげで延命できてたが審査員との違いも広がってた
- 590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:16.68 ID:b1Gps+Bh0.net
- ネットの投票やアンケートも質問の内容問わず
好き嫌いや人気投票になってたりするね
それとか特定の人物の票を増やすためだけに一生懸命だったり
- 591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:18:26.86 ID:L2j/lVL7i.net
- >>574
オードリーは一発屋って言われてるけど、なかなか消えないね。
まぁあの審査結果は妥当だと思うけどね。
- 592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:19:52.64 ID:4Bk0cNbQ0.net
- >>583
今の笑い飯見てもそう言えるか
全くブレイクしなかったのはおもしろくないからだよ
- 593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:20:29.04 ID:dqYRJ07F0.net
- 初期の頃は「笑わせて貰ったから一票」
って感じだったのが、いつの頃か
「評価してやるよw」って形になったんだろうな
- 594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:21:39.59 ID:0BxPvSYM0.net
- いやいや
客の評価が一番じゃねーか
お前ら客商売だろ?
- 595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:21:50.21 ID:7FCyZ+9A0.net
- 素人の評価が人気投票と変わらないってよく言うけど
好きな奴が言ってることはそりゃ面白く聞こえるのは当たり前だろ、というね。
素人のセンスに問題があるとしても、
人気投票だから面白さで選んでないってことはないわけで。
素人なりの低いセンスで本当に面白いと思った奴を選んでるんだよ。
その結果を「面白い奴が選ばれてない」って誰が言えるわけ?
- 596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:06.33 ID:KR+CLWQZ0.net
- 普通に若手お笑いのレベル下がっただけだろ
- 597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:35.36 ID:3M4Ro9fU0.net
- >>586
一番は松本だと思う
- 598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:22:44.16 ID:KfzHcte30.net
- いやいやネタやらなくてテレビ出たいんだよ
- 599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:23:56.26 ID:0BxPvSYM0.net
- >>597
あいつは「何が面白いか」を解説して「だからこうなったら面白がれ」という形式をやりたがるよな
- 600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:23:58.52 ID:HX/BKGpQ0.net
- まあ中途半端な知識しかないヤツに批評されるとイラっとする気持ちはわかるけどさ
それはでもどんな仕事も同じだよ
愚痴はをこぼすのは嫁さんだけにしとけってことだわ
- 601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:24:36.30 ID:Abbl2kN60.net
- チュート福田がお笑いを語るな。
福田の言葉で笑った事がない。
せいぜいインプラント失敗して激やせでガリガリのおじいちゃんキャラくらいしか印象にない。
笑えないよ福田。
- 602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:12.78 ID:XGraafPi0.net
- 正直プロの審査員も一般の似非も似たような胡散臭さあるよな
プロの芸能人審査員も結局自分の利益になるように依怙贔屓やってんだし
素人の似非の能書きのほうがそういうの無い分まともに思える
- 603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:16.46 ID:+h1WhsXH0.net
- >>583
笑い飯は嫌いじゃないし、この前の哲夫の坂上批判なんて最もだと思うけど
漫才はなんか見てて不安になる。悪い意味でどうなるんだろうと思ってしまう。
>>591
オードリーは事務所が大手の傘下というのもあるけど、ラジオが面白い芸人というのは
現場の評価が高そう。おぎやはぎやナイナイしかり。(ナイナイって書くと批判来るだろうけど)
- 604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:34.84 ID:qBsYcaO70.net
- 今の芸人はもっと危機感を持った方がいい
コント・漫才といったネタ見せ番組どころか体を張った番組すら
激減して、今のテレビにおける芸人の役割というと、
少数の「仕切り」と、多数の「にぎやかし」に大別されてきて、
「別に芸人でなくてもいいんじゃ」という空気が生まれつつある
現に、芸人ではないが下手な芸人よりずっと面白い芸能人等の
台頭も目に付くし、逆に芸人の方が「小粒化」によって埋没しつつある
今はまだ、駒だけは多く、テレビ局に対しても力を持っている吉本あたりは
十把ひとからげで若手をねじ込んではいるが、そんなごまかしがいつまで続くか
- 605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:25:50.28 ID:fZMfj2Zk0.net
- >>591
オードリーはレッドカーペット常連でなければ優勝したと思う。
今、売れ続けているのは完全に若林のおかげ。
逆にチュートリアルがイマイチ抜け出せないのは完全に福田の責任。
- 606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:26:58.79 ID:dqYRJ07F0.net
- 食べログのブロガー()みたいなものかもなw
○○に比べて仕事が雑だったんで☆ひとつマイナス、とか
- 607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:27:20.27 ID:DQLlrmHbO.net
- エセ評論家だらけ
- 608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:27:28.14 ID:fnejfHGw0.net
- カッスレさえも評論家が出てくる始末だから
素人審査の番組の末路はお察しよ
- 609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:28:21.64 ID:F8I+1ouZ0.net
- オン何とか見てる人がいたのか?
犬hkに笑いを期待するのが間違い
- 610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:12.20 ID:P2frFdaM0.net
- 素人視聴者をウケさせない芸人になんの価値があんの?
- 611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:20.53 ID:+urRQovr0.net
- キングオブコント決勝の審査方法が一番納得できる
準決勝まで行ったプロの芸人であること
大人数による審査なので偏りにくいこと
それも感性の衰えた師匠世代ではないこと
秋元康のようなお笑いのプロでない業界人でないこと
視聴者としても順当な結果になっていると思う
- 612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:30:30.49 ID:6KqNbzql0.net
- プロが評価することが素晴らしいならそれはお笑いじゃなくてお笑いの技術論じゃないの?
人を笑わせる力ではなくていかに凝ってるかとかいかにテンポや話術が凄いかとかネタの脚本が凄いかとかの話になるわけでしょ
音楽で言うと売れて有名になるのではなくてスタジオミュージシャンとして評価されてる状態だと思うが
- 613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:31:07.44 ID:P3ujGVt60.net
- >>482
猪木のやつはTV放映前提の興行。会場に関する経費はバカ安、のぼり等の広告料で大黒字の画期的な企画。
- 614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:32:25.15 ID:vWnZnKFg0.net
- 意味がわからないんだけど視聴者に向けて芸を披露しているんじゃなかったら
勝手にプロの芸人同士で腕を磨き合っていればいいんじゃないのか?
- 615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:32:25.83 ID:6KqNbzql0.net
- >>605
チュートリアルは漫才そんなに面白くないだろ
徳井のイケメンだけど狂ってるキャラが変わってただけ
所詮大阪の内輪でワイワイやる程度だよ
- 616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:33:02.80 ID:j+0g2fAX0.net
- M-1あたりだと視聴者審査はいらなかったかもしれないな。
芸人が評価を聞きたがるような先輩芸人たちが
どういうところが良くどこが良くないかを評すれば、
素人が笑うかどうかは別にしても、どういうものが良い芸とされるのか視聴者も知る事が出来る。
エセ評論家が嫌なら、どういう芸が良いのか知ってもらう事があっても良いと思う。
チャンピオンもこの芸人は上手いんだみたいに権威づけもされるんじゃないかな。
- 617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:34:18.20 ID:+h1WhsXH0.net
- >>607
エセと言われても反論できない。
>>574に書いたように、チュートリアルに違和感抱くのは
テレ玉で「たかじんの夢いっぱい」を見て、徳井がかっこよくて面白いというイメージがあった
関東人だからかもしれん。M-1とって関東進出してくるんだろうなぁと思ってた。
- 618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:34:43.55 ID:UTe/Y7C60.net
- 芸人は芸を見に来ている人を笑わせてナンボだろ
マジでたいしておもしろくもない偉そうなおっさん達が審査とかしてるの見ると楽屋でネタみせでもしてろって感じだぞ
- 619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:35:19.50 ID:fnejfHGw0.net
- 素人が変に気取って来て
単純なギャグとかを面白いと思ってても素直に評価しないで
ちょっと難解なやつの方を評価する俺はお笑い通!みたいなのがイヤなんだろ
- 620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:35:47.79 ID:89OgfEvv0.net
- 客を選ぶって普通の社会人からしたらありえない。
芸人は一般人を見下しすぎだよね。
- 621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:36:52.81 ID:Q9nwoykK0.net
- イロモネアでタイムオーバーした後笑い出すアホって、何しに来てるんだろうな。
- 622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:36:56.66 ID:HX/BKGpQ0.net
- 自分はその仕事のプロなんだから素人批評がくだらなく思えるのは仕方ないけどさ
しかしその素人相手に仕事をしていることを忘れちゃいかんよな
ま、これは俺自身に言い聞かせている言葉でもあるけどね
- 623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:37:09.98 ID:S2U0Vjg80.net
- ブラマヨも、南キャンもM1で最初に見た時はつまらなく感じた。
審査員の評価はかったけど。
プロはやはり見る目がある
- 624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:37:42.51 ID:7FCyZ+9A0.net
- >>621
あれは仕込みでしょさすがに
- 625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:38:37.29 ID:+h1WhsXH0.net
- >>622
最もであるし、自分も耳が痛いがこれだけは言いたい。
「サブカル好きです」とか「お笑い好きです」とかいう人はだいたい痛い。
- 626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:38:40.10 ID:SW3P8pEy0.net
- 客商売でチュートのような考えはありえないよな
客に支持される商品やサービスを提供しないで、自分たちの感性だけで商売なんて成り立つわけがない
マーケティング理論全否定してるようなもんだわ
- 627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:39:33.56 ID:UEDWbW740.net
- ここで若い頃の島田紳助と上岡龍太郎から一言
http://blog-imgs-24.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/070207_extv.jpg
- 628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:39:55.11 ID:3M4Ro9fU0.net
- >>619
RGとスギちゃんに関しては逆だと思う
- 629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:41:37.93 ID:V6GH/tI30.net
- そもそもお笑い評論家っておるの?w
完全なアウトサイダーでお笑いに広い見識がある人がいるなら貴重な存在だな
- 630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:41:49.94 ID:3M4Ro9fU0.net
- >>626
マーケティング理論はクソだろ
TVがつまらなくなった最大の元凶
- 631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:43:21.08 ID:rlx4n3200.net
- >>611
いやいや、あれはあれで問題ありだから。
自分と被る芸風やライバルの芸人には普通票入れない。
売れても自分に1番害が少ない芸人に票入れる。
- 632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:43:41.76 ID:7FCyZ+9A0.net
- 「玄人好みの笑いを素人も評価しろよ」って態度は矛盾してるよな
素人が評価した時点で「お笑い通が評価する深い笑い」みたいなものじゃなくなるわけで
結局俺達のセンスは視聴者より上なんだすげーだろって言ってるとしか思えない。
- 633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:44:25.74 ID:1OVW+LC+O.net
- 見る側の楽しみ方を勝手に決めるなよ
プロ名乗るな恥ずかしい
- 634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:44:42.93 ID:6TwWWX140.net
- まぁそのエセお笑い評論家を生んだのは松本なんだけどね
お笑いの理屈を視聴者に持ち込んだのはこいつ
- 635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:22.85 ID:3M4Ro9fU0.net
- >>631
バッファロー吾郎みたいな売れる要素はまあないけど人望がある先輩とかな
- 636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:32.87 ID:3yyx7SP00.net
- 福田も素人みたいなもんだろ
- 637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:47:41.37 ID:FfnBqgHWI.net
- これだから吉本はだめなんだな。
吉本の求める、面白くない不快な型にはまったやつしか出てこないから。
もっとも吉本に客の求める、面白くないタレントがいるのかどうか分からないが。
吉本がゴリ押ししようと、客にうけなきゃだめなんだよ。
- 638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:14.52 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>626
いや、まさしく。
お笑いって結局は素人が見るものだから
素人が審査するのが一番いいに決まってるよなぁ
プロが審査したんではマニアック化していくばかりだろ
- 639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:39.21 ID:j+0g2fAX0.net
- >>630
マーケティング理論は分析論だからね。
利用の仕方としては、
これは売れそうだ、と思ったものをどうして自分がそう思ったのかを理解するために利用すれば有意義。
予測は過去の事例の分析だから基本的に当たるわけがない。
- 640 :多重人格者@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:48:56.22 ID:3eiOGnvW0.net
- オンバト見てて、こんなに面白くてキャラ立ってるのに世間に埋もれてて勿体ないなー
と思ってたら、他の賞レースやバラエティをキッカケに急に世間に認知された芸人って多いな
オンバトでいくら結果出しても他番組に呼ばれたりはしなかったし
意外に業界支持率の低い番組だったのかな
- 641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:04.77 ID:8QQzxRXO0.net
- 初代チャンピオンってますおかだっけ
- 642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:05.57 ID:SW3P8pEy0.net
- >>630
まあ、つまらなくなった原因はたしかにそうだけど
作り手だけが面白いと思う内輪ネタを笑えるかと言われても、ってのが最近は多いよ
そういうことをしている芸人に限って「自分たちの笑いが評価されないのは、視聴者が素人で笑いがわかってないから」って考えているし
番組制作には制作費を捻出するためにスポンサーが必要で、視聴率というものさしでしか判断できないから
結局視聴率至上主義に走って、マーケティングを利用して金太郎飴みたいな同じような番組が大量生産されてしまうんだろうね
- 643 :多重人格者@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:49:40.62 ID:3eiOGnvW0.net
- オンバト出身?な面々
磁石、ハマカーン、トータルテンボス、佐久間一行、流れ星、超新塾
パンクブーブー、東京03、U字工事、オジンオズボーン、我が家
ハイキングウォーキング、ハライチ、響、NON STYLE、トータルテンボス、狩野英孝
- 644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:29.18 ID:WEyJZ2vY0.net
- 15年の番組を終わらせたより15年も続かせてくれた偉大素人評論家達だろw
今どきお笑い番組が15年も続いた事あったか?八つ当たりもいい加減にしろよw
- 645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:29.76 ID:4cvSu6pw0.net
- ホテルの料理に文句をつける年寄り
- 646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:32.62 ID:ZG21VvTt0.net
- むしろ一般受けを重視するべきだろ
- 647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:50:45.60 ID:3M4Ro9fU0.net
- >>634
自分で解説してハードル上げて何かをやるってことをやってた尖っててカリスマだった頃の松本の考え方が
それ以降の世代にとって直接、間接問わず基本になってる部分はあるからな
それによって今の松本本人が叩かれてるのが皮肉だが
- 648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:51:05.67 ID:VrEAIBDu0.net
- そんな難しい事じゃなくて時代の流れだと思うよww
- 649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:51:31.39 ID:7FCyZ+9A0.net
- 結局誰の笑いが「強い」のかのパワーゲームでしょ?
「素人の笑い」なのか「吉本の笑い」なのかそれともアウトサイダー的な何かなのか。
評価する人間が何を「強い」と評価するかで、笑いの趨勢が決まってくる。
吉本が最大の派閥なら吉本の笑いが強い。政治みたいなものだよね。
福田みたいなのが言ってるのは結局「俺達の笑いは強いんだぞ」っていう権力誇示でしかない。
- 650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:52:58.33 ID:8F3IAJES0.net
- >>1
この問題、初期のM−1でも起きたんだよな
テレビ見てたら「こんなのどこが面白いの?」っていうのに票が集まっちゃって
お笑いマニアの玄人受けするネタなのか知らないけど、とにかく偏った結果が出まくった
- 651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:25.20 ID:6DOJCKYY0.net
- >>634
どーいう経緯で「素人」に理屈をねじ込んだの?
- 652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:36.01 ID:UEDWbW740.net
- >>630
マーケ理論をどう適用するかってことじゃないの?
テレビの支持率低下問題だってマーケ理論使って分析できるだろうし。
- 653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:54:52.23 ID:rd7WZba9i.net
- >>638
普通の素人はいいけどあんな番組見に行くようなやつや2ちゃんやってるようななつの意見は無視でいいと思う
- 654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:55:34.00 ID:89OgfEvv0.net
- 一般人はお笑いを分かってない、現場ではアイツがおもろいのに一般人は見る目がない。
最近の一般人は素直に笑わない。
客は店員のことなんか考えてない、最近の客は偉そう。
ただの愚痴だな。
- 655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:55:55.67 ID:Xs8rZ5Adi.net
- すんげーBEST10
爆笑ブーイングのコピー番組
長く続いてて全国で放送されても、所詮は二流の劣化コピー番組でしたね
- 656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:57:25.33 ID:XSTdZwem0.net
- >>22
この時期は良かった
- 657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:57:55.77 ID:89OgfEvv0.net
- 昔から芸人が「一般人」を「素人」って呼ぶのが好きじゃない。
- 658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:58:41.42 ID:Xs8rZ5Adi.net
- >>264
それが一番の悪だよね
芸人にも多いに非はある
- 659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:58:44.19 ID:SW3P8pEy0.net
- >>638
食品に置き換えるとわかりやすいかもね
食品メーカーが自信をもって開発した新商品が売れなかったら
開発者は「この崇高な味を理解できない消費者が悪い」っては思わないよね
「この味じゃ多くの消費者の支持は得られなかったか」と反省して、そういう商品は淘汰されて製造中止になるのが通常
で、今回の場合は淘汰されないこと自体、芸能界の異常性を表していると思うよ
人気のない芸人がごり押しされ続けているのは、芸能事務所の力でしかないから
- 660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 21:59:12.38 ID:5iUJj/c00.net
- 素人投票の問題って単なる人気投票に陥ることなんだよな
単純にネタが面白いつまらないじゃなくて
こいつ好きだから、ファンだから、人気だから(面白いのだろう)で一票入れる奴が絶対相当数出る
- 661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:18.45 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>660
そういうのは女に多い
だから一般人に審査させるときは男性中心のほうがいいんだよな
- 662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:38.72 ID:8QUb/LBd0.net
- >>641
DonDokoDon
- 663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:00:39.54 ID:bQCFb9zj0.net
- アートの世界で同じ議論ってあるよな
音楽や美術作品で、プロ受けするけど、ぜんぜん売れない作品と、
プロにバカにされまくっても、セールス好調だったり
- 664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:11.24 ID:+h1WhsXH0.net
- チュートリアル評にばかりいってて気が付かなかったけど
品庄に言及してる人が1人もいないのはびっくりだ。
- 665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:17.09 ID:JOpze0rc0.net
- この番組、ラーメンズがダントツに強かったことからも「意識高い系」の観客が多かったことは確か。
磁石も、わりとオシャレなテイスト出してるかな。
もっと浅い時間を本オンエアにして、深い時間をnhkお得意の再放送に割り当てても良かったんじゃないかな。
時々、nhkって深い時間に不釣り合いなほどコストのかかった実験的番組をやってるよね。
- 666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:34.22 ID:5iUJj/c00.net
- >>659
実際は味が理解されなかったからだけじゃなくて
プロモーションに失敗したとか他の理由もあるじゃん
素人は味だけで買う買わないを決めてるわけじゃない
ぜったい「それ以外」の要素が入る
- 667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:37.10 ID:6DOJCKYY0.net
- M−1はそもそも島田紳介が売れない芸人の憐れな末路を思い
つまらない芸人を淘汰するために始めたもの
松本はそれに協力した形だったはず
実力のある芸人は食っていけるけど
おもしろくない人間は早い時点で芸人を諦めて
もっと本人の才能を発揮できる道を歩んで欲しいっていう考えがベースにある
だから素人の無責任な審査じゃなくて
厳しいプロの目線で審査をしたんじゃないか?
- 668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:39.43 ID:bQCFb9zj0.net
- プロ相手だと対策しやすいから、受験プロみたいな芸人が出てくる
単純に視聴者がお客様なのだから、お客が喜ぶ作品でいいだろって
違うのか?
- 669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:42.25 ID:0HFny9CL0.net
- >また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との間に生まれた、
>評価ポイントのズレを同番組で指摘している。AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、
>視聴者投票ではRGが全く支持されず、スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。しかし、審査員はRGを評価。
>テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
>その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん! って」と
>一般視聴者の評価に不快感を示していた。
チュートリアル徳井がR1の決勝行ったことあったけど、
視聴者投票あったら、徳井が勝てたんじゃ…
- 670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:01:57.08 ID:77ry45x9O.net
- >>591
オードリーって創価なんでしょ?
若林の方が熱心らしいね。週刊実話に載ってたみたいだよ。
スレ立ってるかと思ったけど無いね。
- 671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:02:05.39 ID:fH3B7gTu0.net
- テツandトモってボキャブラ天国出てた頃にもう芸風としては固まってたじゃん
- 672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:22.11 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>665
NHKの浅い時間は年寄りの領域だから・・・
- 673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:24.91 ID:3cOMGQMg0.net
- お前らディすられてるぞw
- 674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:26.53 ID:SW3P8pEy0.net
- >>660
芸人が出ただけでキャーキャー騒ぐ女性ファンが元凶だろうね
反面、そういうファンがいるから成り立っているのがテレビ業界であるとも言えるが
ドラマなどで興味のある内容でも、自分の嫌いな俳優がキャストされていたら見る気が起きないという人は結構いるだろうし
- 675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:31.66 ID:eUuXMh9L0.net
- 単純にお笑いばかり見てる素人が嫌だと言うことだろう、面倒だし。
ふつうの素人が見て面白いかどうか
ズレるだろうし。
- 676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:03:55.35 ID:bQCFb9zj0.net
- M1やR1って、常連に厳しい採点だよな
視聴者は、見慣れれた芸でも、面白いモノは面白いと評価する
プロは将来性を見るけど、視聴者は現時点での実力で評価する
見てる場所や求めてるモノが違うのだから、採点が違って当然
- 677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:04:21.15 ID:7FCyZ+9A0.net
- >>670
オードリーが創価なのかは知らんけど
事務所はちょっとアレ絡みのヤバイとこだよね
当然力あるよ
- 678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:04:59.94 ID:VrEAIBDu0.net
- やっぱこの素人審査員って今の天丼良かったとか言ってるのかな?wwww
- 679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:21.22 ID:qCOK16t40.net
- 素人が笑うかどうかで飯食って時点で、素人とかプロとか言ってるご身分じゃねーだろ
自分で結果だすスポーツ選手とわけが違う
- 680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:28.67 ID:j+0g2fAX0.net
- >>663
音楽や美術作品てのは優れた中間層というか優れた鑑賞家がいて、
それも芸術家の間で認められているんだよね。
そうした人たちがより一般の人に何が良いのかを広めるのだけど、
今回の場合に置き換えるとそういう層を否定してしまっている事になる。
- 681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:06:57.53 ID:iYGufvl60.net
- >>1
国会に卍固め
〇〇〇に延髄斬り
〇〇〇は何?
- 682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:07:46.46 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>676
将来性があろうとなかろうと
「その時点」で面白くなかったら意味ないだろう
そもそも将来性があるとかないとか「誰」がわかるのか??
- 683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:07:56.95 ID:+h1WhsXH0.net
- ゴッホが勝者か敗者かって言ったら自分は敗者だと思う。生きている時に評価されなかったんだから。
福田とか松本は、ゴッホを勝者と評価するんだろう。
- 684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:08:05.34 ID:kk4BEllk0.net
- >>410
こいつ大嫌いだけど漫才は面白いので投票しました
くらい言えるといいんだけどね。
- 685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:08:45.37 ID:qHsAGJVz0.net
- とっくに終了してたのに、特別番組でもやるのかと思ったら
単に記事がめちゃめちゃ古いだけかよ!
なんだよ22日にオンバトやるのかと思ったよ!
- 686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:09:07.37 ID:HUdSntiJ0.net
- >ほら見ろと。視聴者コラ!
芸を見てもらう相手にケンカ腰とかアホなの?
- 687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:10:34.80 ID:dRVWH0390.net
- 福田はただの素人のくせに芸人面するな
- 688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:11:26.41 ID:9Atr3tP+0.net
- 誰に向けてやってんだ、って話よ
プロに向けてやってんのか、観客に向けてやってんのか
少数のプロに向けてやるのは自由やと思うが、
そうなると、評論家にしか理解されない、
前衛芸術みたいな代物になるかもな
- 689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:12:01.67 ID:tHLYrozC0.net
- >>22
自分が見てたのもその辺までだな。
オーバードライブテツトモパペットマペットシャカダンディ
- 690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:10.38 ID:77ry45x9O.net
- >>677
週刊実話によると今も本部に通って題目唱えてるってさ。
芸スポならこういうネタ食いつくかと思ったんだけど。
- 691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:46.27 ID:+h1WhsXH0.net
- >>684
一部上場の企業の経営者が言っていた。
「どの車が好きな人も日本一の車メーカーと聞かれたらトヨタと答える。そんな企業になりたい。」って
- 692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:13:52.06 ID:UiO0XQiL0.net
- オンバトなんてお笑いファンの間でも嫌われてただろ
- 693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:16:00.04 ID:ZZQJAwP+i.net
- わざわざ会場いってお笑い見る奴にノーマルを求めるなよ
- 694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:16:48.12 ID:/p1dIMtN0.net
- >>591
オードリーは、決勝戦でなぜか鉄板ネタやらなかったのが不思議だった
- 695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:17:20.43 ID:SW3P8pEy0.net
- なんか言わなくていいことをわざわざ口に出す芸人が増えたよな
心の中で思っている分や、飲み会の場で好き勝手言うのは自由だけど
公に芸人が言っていいことじゃないよ
少なくとも岡村の「嫌なら見るな」とか、視聴者を見下す今回のようなことは
スポンサーに謝罪しないといけないレベルの発言だろう
オンバトはNHKだからスポンサーは関係ないか・・・
- 696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:17:51.84 ID:gtXayhUm0.net
- >>692
それでも初期の頃は支持されてたんじゃね
- 697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:19:05.00 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>554
人気先行の採点も嫌だし、素人評論家も嫌だったら
もうテレビに出ないでいいわな
- 698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:19:45.09 ID:KGwfLF2X0.net
- 今のお笑いって
内輪の笑いで簡潔してるだろ
くだらね
- 699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:20:18.04 ID:5iUJj/c00.net
- >>688
オンバトの件でいうなら
番組で評価を下す素人エセ評論家と言われる存在が
一般的な素人の評価とかけ離れてたんじゃないかってことだろ
いわゆるお笑いオタク的な評価って奴
末期は観客が固定化してたらしいし
- 700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:17.89 ID:XgDYT/3f0.net
- プロが決めたら事務所の力が反映されるだけだろ糞芸人どもがwwwwwww
- 701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:48.07 ID:e9ZSMDrB0.net
- >>692
そもそも番組の雰囲気や演出が寒かった
アナウンサーのセリフは反吐が出そう
芸人好きだから昔は我慢して見てたけど
- 702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:21:48.85 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>599
面白がらないと「わかってない」って言い出すからな
プロ様がな
- 703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:00.57 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>616
どういうものが良い芸とされるのかをプロが示すことで
素人評論家が生まれるんだよ
- 704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:20.49 ID:Vg0AhdOl0.net
- 例えば小学生の男子って、「うんこ!」って言えばとりあえず笑うわけじゃん?
そういう笑いを、チュートリアルとか所謂「プロ」とされる人はどう思ってるんだろう?って思ったことがある
やっぱそういうのは安直で下賎な笑いだと思ってるんだろうか?
でもお笑いって、所詮はそんなもんだと思うんだけどなぁ
- 705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:24:55.30 ID:IZlJOaTHO.net
- >>1 客のせいにしちゃいかんよ
- 706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:26:17.57 ID:AzSwKFbf0.net
- 視聴者の評価が気に入らなければ、テレビ放送しなければいいのに。
放送しておいて評価が気に入らないとかわがままでしかない。
- 707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:26:27.02 ID:bngc6Q770.net
- 劇団ひとりがコンビ組んでた時に中国人ネタ見てこのコンビ絶対売れると思ったら
すぐ解散してたわw
- 708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:29:18.49 ID:SW3P8pEy0.net
- >>704
笑い飯哲夫が坂上忍のことを批判していたのを思い出したわ
毒舌で相手の意見をシャットダウンする笑いの取り方は簡単で卑怯だと
芸人はそういう安易なやり方はせず、懇親のボケをかますってさ
そこで哲夫が出したボケが「鼻くそ三兄弟」というボケ
もちろん誰も笑わず凍り付いていたわ
- 709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:29:23.61 ID:wQ9G9T930.net
- 女の観客って顔で投票してるからな
だから女が好きな男の芸人は顔は整ってるけど芸は寒い
- 710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:30:37.72 ID:0X/gjR4n0.net
- つーか、そもそもなんで終わるの?
- 711 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:30:41.46 ID:qSSSrvD70.net
- テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。
自民党の憲法改正案には、
「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。
これに反するのは、ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、
自作自演のヘイトスピーチ団体等、腐るほどある成りすましの市民団体(=対日工作団体)、
パチンコ業界 AV業界 アダルトサイト ソシャゲ 詐欺ビジネス
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。
自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか? 続く
- 712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:32:16.85 ID:C73m07An0.net
- 犬HKの低俗化、売国偏向
- 713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:32:28.10 ID:Yy/OTf5I0.net
- キングオブコントの審査方法とかのほうが問題だと思うけど
事務所関係や嫉妬や相手に対する思い入れが渦巻いてる
- 714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:33:00.05 ID:E8RbNy840.net
- 「評論家気取りの客」なんて番組コンセプト的に最初から多いだろ
どちらかと言うと
観客が審査員なお笑い番組にお笑い好きな客が入る
↓
初期は公平に審査される
↓
よく放映されるコンビにはファンがつく
↓
ファンが投票するのでますます安泰。ブレークする
↓
番組自体が登竜門的な認識を受ける
↓
最初から劇場とかでファンになった連中が「私達の力でオンエアさせるのよ」観客応募
↓
「お笑いファン」の投票ではなくなる
な流れだと思う
- 715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:33:02.30 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>709
ていうか女って「面白さ」じゃなくて「楽しさ」を求めてるとこがあるよな
- 716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:05.61 ID:R3SwLr5I0.net
- 逆に言いたい
「ほら見ろと。プロの審査員コラ! これや、こういうことやねん! って」
- 717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:15.86 ID:JOpze0rc0.net
- 売れたらテレビでの役割も変わるからなあ。ひな壇、日常のアレンジ話(いわゆるすべらない話)、司会、リポーター、ゲームやクイズのプレイヤー
吉本をはじめ各種プロダクションが経営する養成所ってそこまで見越して講義プログラム組んでるんだろうか。
カンニング竹山なんて、面白いことを一つも言わなくなって久しいけど、それでもテレビ局側の需要はあるからなあ。
- 718 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:35:33.40 ID:qSSSrvD70.net
- ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますw
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権や結社を制限する内容
を条文に盛り込む必要がある。(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
侵食されてるため)
自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件
衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。
現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www
【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/
- 719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:37:44.47 ID:D+TTm+oy0.net
- プロも素人も面白いと思う芸人はいないのか
- 720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:37:51.63 ID:VrEAIBDu0.net
- 素人審査員「つかみは良かったんだけど天丼とかぶせのあたりがイマイチだったんだよね」
- 721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:06.64 ID:kDSaoC7T0.net
- ヤラセができないからだろ
- 722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:11.00 ID:sQiWntjX0.net
- 最終的にテレビで見んのは誰かって話だよ結局
- 723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:16.30 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>661
でも男は素人評論家になりやすいんだよ
- 724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:38:45.42 ID:8X6TbjzHi.net
- お笑い好きで舞台もLIVEもよくいくけど、
オンバトだけはだめだ。
昔からあわない。
好きな芸人はことごとくオンエアにならない。
よってみなくなった。
お笑い評価気取りがオンバトにきてんじゃないよ。わかってない一般人がきすぎ。
お笑いみるのもセンスがいるから。
- 725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:39:45.84 ID:C73m07An0.net
- 素人は素人だが、プロなんていってる奴等も所詮は内輪の人間だろ
ナンボのもんだと言われればそれまで
- 726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:40:13.10 ID:L3cyHWGZ0.net
- お笑いってすぐに客のせいにするよな
映画だろうとドラマだろうと小説だろうとどんなエンタメも
芸人どもが素人と呼ぶ顧客の評価からは逃げられない
なぜお笑いだけがそこから逃げられると思うのだろうか?
多分芸人はテレビ局の仕事がメインになってるから
どこから金が発生してるかという意識が希薄なんだろうな
- 727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:00.69 ID:SW3P8pEy0.net
- >>719
サンドウィッチマンとかかな、とも思ったが
M−1のときにプロ()がこき下ろしているからなw
http://www.narinari.com/Nd/2007128531.html
- 728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:18.59 ID:cLh14qnv0.net
- 素人に見せて金取ってんだから素人に判断させるのが正解。
- 729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:19.02 ID:nzMapsv60.net
- オンバトだけやない、常にリモコンのボタンで良いか悪いか押させろ。
- 730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:41:42.90 ID:Ncws3cAa0.net
- カンニング竹山の女からの嫌われっぷりは昔も今も全く同じ
江頭より嫌われてるからなぁ
でもあいつ芸人仲間には頼りにされてるんだよな
声張るだけで全然おもしろくはないけど
- 731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:43:16.43 ID:7ZNrN6QfO.net
- 俺はスギちゃんを面白いと思ったことはないけど
スギちゃんにそれだけ票が集まったってことは
視聴者が見たいのはスギちゃんってことなんだろ?
だったらテレビを作る上ではスギちゃんが勝つことが重要なんじゃねーの?
テレビを見るのは玄人じゃないんだからさ
それにこういう現象は芸人だけにかぎったことじゃない
作家が書きたい本と売れる本が違うこともある
ニーズに合わせて作るのは物作りの基本なんだよ、玄人さん
- 732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:44:30.98 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>726
ダウンタウン松本以降それが顕著になった
- 733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:44:40.63 ID:5fyFSTHK0.net
- M−1はなんだかんだで審査は妥当だったと思う
キングオブコントとかTHE−MANZAIは納得いかない
- 734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:06.99 ID:SW3P8pEy0.net
- そもそも芸人が芸能人以外を「素人」と言うのがイラっとくる
コンビニのバイト(バイト代をもらってるから一応プロ)からすれば芸人は接客の素人だし、
立ち食い蕎麦屋のバイト(これもコンビニと同様)からすれば芸人は調理の素人
- 735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:29.61 ID:MlFLO6WC0.net
- この話題でだいぶ前にスレ立たなかったか?
- 736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:37.52 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>723
確かにオタク化しかねないが
それでも女よりは正しく評価するだろう
- 737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:45:53.03 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>730
単純に面白くない芸人を「芸人仲間から頼りにされてる」といって評価したら
素人評論家になれそう
- 738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:46:24.94 ID:DXQBXmxa0.net
- で、客の評論を嫌うこの芸人を名乗る連中は、誰に向かって芸を見せてるわけ?
当然プロの審査員に向けてだけ芸を見せてるんだよな?
- 739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:46:26.16 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>736
「正しい」評価なんてないんだよ
- 740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:47:55.05 ID:XGraafPi0.net
- 素人なら人気投票
プロなら事務所のパワーゲーム
どっちかっていえば 前のがまだまし
- 741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:18.44 ID:0BxPvSYM0.net
- M1は白いやつ(名前しらん)が優勝した時に見限った
- 742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:26.25 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>739
あるよ
人気投票に陥りやすい女の評価よりは
男の評価のほうが比較的「正しい」
これは間違いない
- 743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:44.29 ID:sQiWntjX0.net
- 似非評論家でなにが悪いのか
素人はみな似非評論家だろ
自分のテリトリーはいやがるくせに
他のテリトリーではチュートリアルも似非評論家みたいなことしてるじゃん
てかそれしかしてないじゃん
完全にブーメラン
- 744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:49:52.43 ID:XP1Z7JS60.net
- 素人は
ドリフみたいなその場限りの
しょうもない芸を求めるからな
俺みたいなプロは
ひねってひねって
さらにひねる芸じゃないと
笑えん
- 745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:05.31 ID:SW3P8pEy0.net
- テレビに起用される場合はプロに向けてでも百歩譲ってかまわん
(テレビ関係者受けさえよければいいから)
営業とかだと客が金払って見に来るから、客に向けてしないと誰も見に来ないぞ
田舎の営業でテレビ局のプロデューサーやディレクターの真似とかの内輪ネタをしてもしらけるだけ
- 746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:33.54 ID:WcGRPh8z0.net
- >>726
映画は映画でも芸人が作る映画も客のせいにする
- 747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:36.52 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>744
ドリフはめちゃくちゃ練ってるぞ
- 748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:39.78 ID:MlFLO6WC0.net
- マジの一般人がきたらあんまり笑わないような
- 749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:50:53.32 ID:8ziKekU00.net
- 脳内プロデューサー
脳内脚本家
脳内評論家
脳内演出家
ウザい奴あと何があるんだっけ?
- 750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:01.35 ID:XGraafPi0.net
- >>744
ようひねくれ者
- 751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:12.52 ID:SdhLAaZ20.net
- 今のお笑いなんて芸じゃなくてテレビタレントでしょ。素人がみなきゃ番組ならんじゃんww
- 752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:32.56 ID:0egKbbcT0.net
- なぜかR-1でのRGの例をどうだみたいな感じで言ってるけど
完全に自分達の方がズレてる証明になってるからな
- 753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:51:58.64 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>751
アイドル芸人だよ
だから素人の人気投票でかまわないんだよ
- 754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:52:26.13 ID:esmAqetb0.net
- チュートリアル福田、キングコング西野vs面白い一般人で大喜利対決が見たい
十中八九後者が勝つと思う
- 755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:00.89 ID:MlFLO6WC0.net
- >>743
芸人って他の分野で小銭稼ぎしまくるくせに
自分の領域となると異常に排他的でそういうとこ気持ち悪いんだよな
- 756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:11.88 ID:oJepCU4O0.net
- テレビ毎日見てる奴は全員クズだけどな。
目糞鼻糞。
- 757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:22.60 ID:SW3P8pEy0.net
- >>743
芸人なのに映画監督をするたけし、松本、品川、劇団ひとり
芸人なのにドラマに出る宮迫、岡村、竹山
芸人なのにコメンテーターをする小藪、ガナルカナル、たけし、大竹まこと
畑違いのことに手を出しているこれらを批判しないとつじつまあわないよね、チューとは
- 758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:27.79 ID:WKFJ4OQ+0.net
- オンバトってただの多数決なのにエセ評論家とまで言われるのはなんで
- 759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:32.92 ID:C73m07An0.net
- 内輪ネタ話すだけで大金をせしめている芸人どもが原因だとなぜ気付かない
- 760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:45.65 ID:6kA+el1x0.net
- X素人のエセお笑い評論家
○素人のお笑い評論家気取り
- 761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:53:53.90 ID:T9q51sVW0.net
- お笑いを「賞レース」化したのが悪いんじゃね?
- 762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:09.78 ID:esmAqetb0.net
- >>757
関西ローカルのテレビ見るとたむらけんじとかいう芸人がコメンテーターしてて驚いた
関西人はあれに納得してるのか?
- 763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:24.05 ID:NU5cZjnF0.net
- お笑いのプロってだれ?
- 764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:55:37.57 ID:TInU6nDg0.net
- >>715
まあそれに反発してか実力以下に評価される場合もあるから
どっちもどっちって感じだな
- 765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:25.96 ID:s9j3ZHl4O.net
- 芸人達の自分達の感性ガーもどうかと思うけど
評論家もどきな素人も確かに…
2ちゃんの至るところのジャンルでよう見かける
- 766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:26.46 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>763
吉本様でしょ
さらに言えば紳助、松本
- 767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:43.98 ID:ZZQJAwP+i.net
- ぎゃあははははって笑うオバハンに囲まれたいか?
- 768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:56:49.18 ID:eUuXMh9L0.net
- 俺はとんねるずみたいな内輪だけで
笑いが起こってて視聴者にまったくウケてない状況が寒いわ
- 769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:19.16 ID:Yy/OTf5I0.net
- R-1の徳井の外国人ネタ(ヨギータ?)の何が面白いかわからんかった
- 770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:20.92 ID:70yBynasi.net
- >>709
でもキャーキャー言われなかった芸人は頂点にはいけないとか出川が言ってたな
- 771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:31.61 ID:dN5kNWqt0.net
- >743
ドリフはロイドとかキートンとか
チャップリンのサイレント映画から
ネタを拝借してるから
ある意味、練られてる
- 772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:32.58 ID:T9q51sVW0.net
- >>762
島田紳助が昔サンデープロジェクトやってたし
お笑いがああいう番組やるってのは昔からあることなんじゃないの
- 773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:49.90 ID:cLh14qnv0.net
- >>757
「手を出さない分野に対してあれこれ口を出すな」ってことを言ってるわけだから、この場合、それはちょっと違うと思う。
- 774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:57:50.69 ID:sBXWt6XuO.net
- 15年も続けば番組としては成功だろ
- 775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:09.48 ID:ibxJDXvJ0.net
- オバンドー
- 776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:28.84 ID:ZrAnb6yh0.net
- テレビで毎日お笑い理論を語ったり
お笑いの裏側を見せたりしていれば
そりゃ視聴者の目も肥えてエセ評論家になるわな
- 777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:58:58.12 ID:3k7ygYS90.net
- 島田洋七 お笑い賞レース審査の内情を明かす「敗者復活制度は賛成しない」
http://npn.co.jp/article/detail/58012201/
そして、ネット上で頻繁に議論されている“一般人が審査すること”については、「プロと視聴
者が一緒になったほうがええねん」と一般人が審査に参加することに賛成した。例えば、
「THE MANZAI」では毎年、テレビのリモコンから投票できる「国民ワラテン」方式を採
用。視聴者の投票が最も多かったコンビに1ポイント加算される方式である。ただ、お笑いを
経験している審査員は、ネタの微妙な違いが分かるようで、「そういうのはプロは、分かる訳
やんか。ああ、今の遅いとかね。だから、専門家も入れて素人もいれなあかんわな」と持論を
展開した。
- 778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:22.28 ID:TInU6nDg0.net
- >>742
男も顔がかわいい鳥居みゆきとは
贔屓するから
男芸人の評価は男がするのが正しいって方があってるな
- 779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:39.94 ID:OvEtvSo50.net
- プロのお笑い評論家はダウンタウンが厚い信頼を置くキム兄です
- 780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 22:59:41.18 ID:W66mi4J70.net
- 優勝する芸人と売れる芸人が違うのは
賞レース芸人が必ずしも視聴者が求めてるわけでもないってことだろ?
- 781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:00:19.17 ID:SW3P8pEy0.net
- >>772
あることはあるけど、それなら自分たちは他の職業のことを好き勝手に斬って批判したりするなら
自分たちが斬られて批判されることを全否定するのは、あきらかに自分勝手で矛盾している
- 782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:00:34.79 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>772
でも最近の松本人志とかカンニング竹山とか見てると
お笑いが時事問題語るのはもう止めたほうがいいのではないか、と思う・・・
- 783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:13.78 ID:70yBynasi.net
- >>778
芸人も最近はテレビタレントが最終目標みたいなとこあるから結局顔は大事なんだよ
- 784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:19.58 ID:XSdxyBak0.net
- NHKに出入りする素人って決まってるのよ
昔NHKFMの土曜15時って地方局の公開生放送だったんよ
で有名ゲストが来る時以外はほぼ常連しか入ってなくて、だんだんそいつらが客の癖に
スタッフみたいに振舞ってきて
(仕事の嫌な部分は経験しないんだからこんなおいしいことないよな)
番組中にまるでここは我が物のように勝手に発言する
司会のアナウンサーの制止も聞かない
ゲストの芸能人が来るとスタッフと一緒に挨拶したりする
と、もうどうしようもないことが各地方局で起きて取りやめになったんよ
よく知らないがオンバトもそうなってしまったのかな
今やNHKは受信料恐喝屋に成り下がったから俺はどうでもいいけど
- 785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:45.85 ID:BXuuGLt70.net
- >>232
芸人嫌いだから>>1 見てないんだけど
君みたいに見てもいないのに評価してネットで喜んでる人のことを
馬鹿にしてるんだよw
例えシステム批判書いただけだとしても番組みてないのにわからんだろw
- 786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:01:54.97 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>770
芸人は男が多く、人類の半分は女だからな
若い頃から一般人気を盾に猛烈に突き上げて下克上するためには若い女の支持は必須になる
さんまもたけしもとんねるずもダウンタウンもそこそこの顔だ
- 787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:03:05.50 ID:E8RbNy840.net
- >>724
こう言う「好きな芸人」がいる層(特定芸人のファン)が押し掛けて駄目にしたんだろうね
- 788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:03:37.62 ID:yDSOwity0.net
- テレビの愚痴をテレビで言えるなら聞きますわ
ラジオでグチグチ言う奴ばっかやん
- 789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:04.18 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>780
賞レースで求められる芸とそれ以降のテレビで必須なスキルが違う
- 790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:18.43 ID:Vg0AhdOl0.net
- >>786
でも女って飽きやすいよ
しかも周りの評価に流される
これほど心もとない支持者もない
- 791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:04:28.83 ID:TInU6nDg0.net
- >>783
それはわかってるよ
歌手だろうが芸人だろうが顔で評価が上乗せされるし
- 792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:15.26 ID:SW3P8pEy0.net
- >>773
そう言われればそうだね
以前に松本が短時間路駐しただけぐらいで違反にされたことに激怒していた
(他にも路駐している奴がいるのに自分だけはおかしい、全部取り締まらないと怒りがおさまらない)
それはやっぱりおかしいよね
警察は芸人が手を出さない分野だから
- 793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:29.22 ID:sQiWntjX0.net
- お笑いにだけ関しては異常に素人評価を嫌がる松本を筆頭とする馬鹿芸人
それ以外の世界について一番似非評論してるのが馬鹿芸人
ならお笑い閉じた世界でコソコソやってろよ
っていわれたら何も言えねえの
- 794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:05:37.57 ID:RQl6qgEt0.net
- っていうか、「素人」っていう本来、蔑みの楽屋言葉をおおっぴらに使うことにテレビ芸人共はもはや誰もためらいを感じなくなったね。
- 795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:06.06 ID:lmXYv5cD0.net
- >>786
タモリは・・・・・・
- 796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:24.88 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>793
テレビから撤退して劇場にこもってくれるとうれしい
大阪ローカルにひきこもってくれてもかまわない
- 797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:06:30.55 ID:esmAqetb0.net
- 福田はさんまの目の前でもこういうこと言えるのかな
ただ松本に乗っかってるだけにしか見えない
- 798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:00.98 ID:fuImp4WW0.net
- よしもとの芸人ばっか 贔屓される
- 799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:20.10 ID:uZ8xTiUk0.net
- >>795
タモリは芸人じゃないはず
- 800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:07:29.03 ID:eUuXMh9L0.net
- お笑い一本で食ってける時代でもないしいろんなものに手を出す芸人。
そこまで行けず消費される
芸人も多い。
- 801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:08:23.94 ID:ZrAnb6yh0.net
- お笑いに限らず今のどんな娯楽も血の入れ替えが起きない
老害がいつまでも引退せず
マニア化したファンがデカい顔をしている
- 802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:08:41.30 ID:70yBynasi.net
- ネタ番組消えてってるし芸人が何なのかよく分からなくなってきたな
- 803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:09:04.34 ID:sQiWntjX0.net
- 素人=客に一切芸を見せなかったらすむ話っすよこんなの
そんなもん商売として成立してないけどね…
- 804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:08.79 ID:sJT0PRhV0.net
- バイきんぐという人の大きい声だすと受けるのがいっこもわからんのだが
玄人的にはあれどうなの
- 805 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:18.83 ID:TlZhoAES0.net
- お笑い芸人より、ふなっしーの方が面白いもんね
- 806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:12:28.05 ID:AVhXRPC/0.net
- 2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる
2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる
2chのお笑い評論家が1番糞なのはあたってる
- 807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:14:53.58 ID:fE5rSUoR0.net
- 一般素人の視聴者と
玄人芸人様のおもしろいって思うポイントが違うんだから
テレビ離れも仕方ないね
お笑テレビなにひとつおもしろくないものw
- 808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:15:46.67 ID:OFzMYU8Z0.net
- お笑いだの芸人だの吉本だの東京(笑)のお笑いだの
そんなものはすべて消えて無くなれ
アホの集まり芸能界など解体すればいい
- 809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:22.66 ID:652WcMOd0.net
- 面白くない芸人の中から面白いの選んでるだけだしな
- 810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:31.57 ID:UEDWbW740.net
- >>784
へー、そういえば土曜日は公開生だったな。
今は違うのか、ってそうとう昔に聴いたきりだけど。
なんか、なるほどと思える話ではあるな。
- 811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:16:59.87 ID:KlgzSHuWi.net
- お笑い評論家っているの?
面白かった、つまらなかった、しかないお笑いに???
そんなのただの感想だろ。
- 812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:32.56 ID:p3neVNHt0.net
- あめーこと言ってんじゃねーぞ
お前らに都合の良い視聴者ばかりじゃねーんだ
客を選ぶならライブだけやってろってんだ!
- 813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:35.98 ID:E8RbNy840.net
- まぁ究極はプロ評論家(お笑い事務所)が売り出す数を厳選すれば良いだけ。
お笑いスクールで儲けてるから無理だけど
- 814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:17:36.73 ID:AoH969Y9O.net
- 売れる芸人と上手く面白い芸人が違うと言う事だな
上手くて優勝しても視聴者が求める者では無かった人達が、沢山ブレイク出来ないんだよね
- 815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:18:07.79 ID:UA6jyGa90.net
- 要は素人は見るなってことだ
芸人仲間で完結していたいんだろう
- 816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:19:09.45 ID:SW3P8pEy0.net
- プロの笑いというのは
とんねるずのダーイシネタ
ダウンタウンのガースーネタ
に代表される内輪ネタのことですねw
- 817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:19:51.87 ID:32ai/EFD0.net
- いつの話してんの
- 818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:21:11.80 ID:CQ0Vkimu0.net
- 2014年03月21日の記事じゃないか
- 819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:04.97 ID:bOWE5ksE0.net
- 素人っていうか、ヤバいのは女だろうな
あいつら見た目の好みでかなり左右される
アイドルの人気投票になる
- 820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:23.51 ID:p3neVNHt0.net
- 勘違いしとるやつがおるな・・・
内輪ネタは別に悪く無いだろ
そういうのが好きな素人もいるわけで
だからとんねるずとかも売れてたんだから
- 821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:23:37.58 ID:OCJUuWKz0.net
- 素人とか見下してるけど、客だからな、一応。
ダウンタウンの松本あたりが言い出したけど、
素人に見てもらって金貰ってるのが「芸人」だろうに。
さて、個人的には、
プロが審査する番組もあれば
素人が審査する番組もあればいい。
オンバト時代だと、チュートリアルって三拍子とかぶってたけど、
オンバト以外のトコで事務所の力なのか、差がついちゃっただけで。
むしろ、オンバトの黄金期は、年間チャンピオン以外は
それなりに妥当な結果が出てたと思う。
- 822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:24:46.48 ID:SW3P8pEy0.net
- 自称芸人はテレビの編集がないとつまらないよ
収録で面白いと思っていた番組がたまに生放送すると一気につまらなくなる
プロというなら編集であろうが生放送であろうが同レベルの笑いを提供してほしいわ
- 823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:26:50.12 ID:a3uYHFT10.net
- 出てる方もほぼ素人のエセお笑い芸人だし
何せ見てる客が採点する番組なのに
そしてなんで半年以上前の記事でスレ立ててるのか
- 824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:28:21.31 ID:pf2lvKhOO.net
- そもそも若手も出られるネタ見せ番組で15年続いたのって他にあるのかね?
嫌なら出るな、で済む話
- 825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:28:47.15 ID:j3b793er0.net
- で、この自称プロの人は面白いの?
漫才してるとこ見たことないけど
- 826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:18.23 ID:v+SrFGVy0.net
- テレビを見てるのは素人なんだから
素人に評価されない奴が売れるわけないけどな
- 827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:39.73 ID:Ny5+ng5p0.net
- たけしも客にウケるのが一番嬉しいって言ってたな
- 828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:29:46.02 ID:mQvkcz4F0.net
- 芸術じゃないんだから素人に理解できなきゃ商売にならないよ
- 829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:30:08.65 ID:SW3P8pEy0.net
- >>820
内輪ネタでもヘイポーみたいにリアクションが面白ければもちろんありだけど
ガースーとかダーイシのは見てもよくわからない、というのが正直な印象
というか笑いどころがわからない
ダーイシのマネをする石橋を見ても、似ているのかどうかもわからないし
お笑いマニアには受けるのかもしれないけど、一般的には「これって誰?何?」というネタ
- 830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:18.46 ID:ZrAnb6yh0.net
- お笑い理論を語ってばかりで
芸をやらないサラリーマン芸人も増えたな
- 831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:23.58 ID:oY3w1SEv0.net
- ここ10年くらいの芸人の勘違いっぷりはひどいな
玄人相手にやりたきゃ舞台でやりなよ
- 832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:31:47.17 ID:cdBc5h2D0.net
- プロの芸人が決めた優勝者が、本当に面白い?
芸人間の評価だけ高くても視聴者受けしなきゃ意味ないだろーしな
- 833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:32:39.82 ID:DQLlrmHbO.net
- お客様は神様理論
- 834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:14.68 ID:sdg40/uC0.net
- こいつらなんか勘違いしてないか? 事務所の力関係とかテレビ局のコスト的な都合とか、
そういうのがあればこそ、新人でもお笑い芸人なんてのがあれだけ出てこれたんだろ。
それが嫌なら理解者だけ集めてそこだけでやってろよ。
- 835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:39.72 ID:HsF1Qiy+0.net
- 客にうけなきゃ意味が無いのに
芸人同士で笑い取りたいならそれこそ内輪だけでやってればいい
- 836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:34:45.97 ID:qPr/68x/0.net
- 素人の質もいろいろあるよ
玄人が評価する芸のほうが俺は面白い
ただノンスタイルだけはクソつまらない
- 837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:14.24 ID:DJgyEM77O.net
- 芸人て売れ出したらさっさと漫才やコント卒業してしまうじゃん
そもそもエセ芸人ばっかなんだよ
- 838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:16.00 ID:cdBc5h2D0.net
- >>834
ダウンタウンなんて理解者ばかり周りに置いてやってる
- 839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:21.40 ID:jQ2PJn1b0.net
- プロのお笑いwwwww
- 840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:29.16 ID:eUuXMh9L0.net
- お笑い芸人も落語みたいにすればいいじゃん。笑点生き残ってるんだし。
- 841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:35:58.30 ID:EpWlaZ8o0.net
- 松本も横山やすしプロに否定されたけど
すでに素人の人気を得てたから成功した
どちらに選ばせても矛盾は常に残るわな
- 842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:36:01.65 ID:pvgnWCX30.net
- 福田がしゃべくりで置物なのも自分で面白くないから
出て行かないってプロの目で判断してのことなのか
お前は徳井の友達のただの一般人だもんな
- 843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:37:58.32 ID:Ny5+ng5p0.net
- >>836
玄人が純粋に評価するのならそれでいいけど
実際は業界力学やスポンサー圧力なんかで左右されるからな
- 844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:04.97 ID:j0R1WatY0.net
- 今の芸人なんてただの「人気者」だろ
なんか芸があると思ってんのかね
俺は一般人のエセ評論家気取りより、芸人の仲間内の同人みたいなサークルノリ化
のほうがよっぽど気持ち悪いよ
- 845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:09.07 ID:vK0UP0LU0.net
- 身内をプロ呼ばわりして素人が評価するなってのは論外だけど
素人の中にもマニアみたいな一般の素人とはかけ離れた存在のやつらがいるからな。
アニオタなんかもそうだけど一部の声が大きいこの手のマニアが大きな顔をしだすと
一般の素人からそっぽ向かれて業界ごと終わる。
初期しか見てないからわからんけどオンバトも最後はこの手のマニアが採点に行って
偉そうに評論家ぶってドヤ顔してたんじゃないの。
- 846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:14.82 ID:s1vy+R9F0.net
- 松本なんかもエセ評論家にしか評価されてないんじゃないのか。
エセ評論家でない普通の素人さんが付いてきてくれる芸してるか?
- 847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:38:17.05 ID:yZMMZp6U0.net
- お笑い芸人だけだよな客を素人とか言って見下してるの
他のどんな表現者も内心はどうあれ客のことを素人とか公言しないだろ
- 848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:39:45.30 ID:38kVIBjv0.net
- こいつらだって興味ないことややったこともないようなことに対してテレビでコメントしてるじゃん
金もらってるぶんコイツらの方がタチ悪いわ
- 849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:19.85 ID:ek4SqwA50.net
- アホか オンバトが送り出した若手を民放が刈り取って消耗したからだろw 審査員なんて関係あるか アホ
- 850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:49.94 ID:BXuuGLt70.net
- >>829
ガースーはマシだが
ダーイシはいまいちだな
とんねるずファンだがそう思う
- 851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:40:55.02 ID:sr3oJT+G0.net
- プロの審査員?w
単に事務所の意向で売り出したい芸人の間違いやろwww
あと素人はな、同じようなネタばかりされとると飽きるんよ
一発芸も数回で飽きるし、やり過ぎは不快にもなるからな
漫才や落語で生き残ってる人々はネタの多さで残ったんだよ
- 852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:41:11.58 ID:Ny5+ng5p0.net
- >>847
普通芸術家やパフォーマーは素人が関心持ってくれるだけで嬉しいもんだけど
お笑い芸人だけ素人の評論に過剰反応するのな
- 853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:41:50.08 ID:qPr/68x/0.net
- >>847
素人というか、客の質の低下は色んなジャンルで指摘されてるよ
たとえばマンガでも昔なら通じていた表現がいまの子供に通じないとか
- 854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:09.62 ID:eiE5xVQ/0.net
- 単にお笑い番組が飽きられただけだろ。
他の民放だって散々じゃん。
客に責任押し付けるなよ。
しょーもなw
- 855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:20.53 ID:5d5pXISvi.net
- どんな素人でも笑わせてこそのプロだろ
あと一般人って単語を使う芸能人は総じてゴミ
- 856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:42:50.33 ID:tAB0SHC6i.net
- お笑いをいちいち崇高なものにしすぎ
- 857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:44:15.84 ID:j0R1WatY0.net
- >>852
芸人自体がマニア崩れ化しとんのよな、まあ大学漫研のノリというかな
NSC自体そういう最たるものだしな
なんでもそうだけど何もない荒野に何かを打ち立てたやつは裸一貫で
それいこうのやつってそれを見て育っちゃってるからな
- 858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:44:33.02 ID:y5eKW2jY0.net
- 【芸能】日本エレキテル連合 細貝の妊娠で活動休止★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/
- 859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:45:22.14 ID:UEDWbW740.net
- お笑いが全然面白く感じなくなって何年か経ったころ、
まだ若手のコンビ二組が対談して、お互いの笑いを語るって
番組を見たときは、さすがに「何だこいつら?」と思ったな。
あれは誰だったかなぁ、ぜんぜん思い出せないw
- 860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:45:53.54 ID:eUuXMh9L0.net
- 素人参加の勝ち抜きのお笑いほうが
いいわ。
- 861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:46:09.39 ID:SW3P8pEy0.net
- >>847
どんな職業でも内情に無知な部外者から批判されることなんていくらでもあるよな
でもそれに対して愚痴るのは仲間内だけで、おおっぴらに公言なんてしないで我慢するよ
公言しても利害関係がおかしくなる火種になるだけで、損することはあっても得することなんてないから
今回なんて客に対して言っているわけだから論外だよね
- 862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:46:44.47 ID:DJgyEM77O.net
- プロの審査員て近江俊郎しか知らんわ
- 863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:47:13.91 ID:Rt3+y41y0.net
- あら終わってたのか
いつの間にか見なくなってたなー。
- 864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:47:39.96 ID:RFOE/fak0.net
- オンバトってまだやってんの?
- 865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:48:06.74 ID:cdBc5h2D0.net
- プロというだけで、まったく面白くもない芸人が審査しても信憑性ないし
- 866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:50:00.80 ID:yZMMZp6U0.net
- >>853
でもそれでこちらの表現方に否はない。客は素人だからわかってないって考えになっちゃう
ましてや嫌なら見るなとか言っちゃう表現者って他にはないような気がする
普通は自己表現をどうやったら何も知らない他者に伝えられるかって苦心しそうなものなのに
- 867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:51:11.61 ID:EpWlaZ8o0.net
- 今なら笑いを脳波で測定できそうだけどな
そんな審査があったら見てみたい
- 868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:51:33.69 ID:SW3P8pEy0.net
- プロと自称する芸人よりも素人のほうが面白いという現状を
本来は嘆かないといけないんだけど
笑わせようとする芸人よりも、笑わせるつもりがない素人や芸人以外の芸能人のほうが見ていて笑える
笑ってこらえてに出てくる素人や、蛭子や具志堅なんかは芸人よりも面白いわ
- 869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:52:41.84 ID:P/btPsOB0.net
- 編集演出しまくりのテレビ番組で目立ってもね
- 870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:52:53.72 ID:Wn2vcvQa0.net
- 福田が面白い事を言ったのみたことない
- 871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:53:58.16 ID:sJcsHiHr0.net
- 見るのは素人だし、その素人にウケるのがプロの芸人
プロの芸人同士で慣れ合ってるほうがキモイ
ただこういう番組は長くやってると、したり顔の素人がプロ気取りで評価したり
ネタの内容ではな、くただの人気投票になったりするので純粋に素人にウケてるとは言えなくなるんだよな
- 872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:54:59.58 ID:Rz29UlR30.net
- タカトシが優勝したとき審査員やって玉転がしたことある。
- 873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:56:55.69 ID:dMqq+h1r0.net
- >>1
3月の記事でスレ立てって頭おかしいんか?
- 874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:56:58.39 ID:liWAIUcJ0.net
- 誰相手に芸やってんだよ。もはや理解不能だなコイツら。
- 875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/12(日) 23:57:24.58 ID:7FCyZ+9A0.net
- 玄人好みの笑い()はそれはそれであっていいから勝手に審査して内輪で楽しんでればいいと思うよ
TVで放送しないで客も入れずにオーディションみたいにしてやればいい。
- 876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:00:00.70 ID:sZsxgGmzO.net
- 芸人がつまらなくなっただけだ、甘えるな
- 877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:03:06.10 ID:tJ/JxwnoO.net
- >>816
ダーイシゲーハーはあんまり面白くなかったけど、
ボブネタは面白かったよ。
- 878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:03:12.72 ID:W3r/rwFii.net
- 審査する客が同じメンツのエセ評論家になってオンバトがダメになったって言うのは分かるけど、
お笑いが面白いかどうかを決めるのは最終的には視聴者だろ。
プロだけだとコネの問題や内輪ネタでウケてるだけの場合も出て来るし。
M-1でも優勝しなかったコンビのが人気出たりしてたろ。
- 879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:04:05.81 ID:kgGpqzW00.net
- 最初は、客も笑いに慣れてないで、かつ流動的だったわけだ
お笑いの人気が出始めの頃は客も増えるし初めて見る人々も増える
で、ここからが重要だが、問題はブームに陰りが見え始めるとだな
まず新規で見に来る客が減る、それによって初見客による流動的が失われる
で、どんどん人気が落ちるが客席の関係上見た目の客の量はへってないわけ
一般人が新規で見に行かなくなり、見慣れたファンが客席を埋めるようになる
この時点で客が固定化し始める、それにより客がコアなマニアに変貌する
こうなってしまうと素人評論家が増えてくる、これが事の顛末だよ
単にお笑いが一般人から飽きられたって、時代が終わっただけのこと
- 880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:05:02.22 ID:oRC61DUo0.net
- 【芸能】日本エレキテル連合 橋本小雪さんの妊娠で活動休止★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/
- 881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:05:22.72 ID:fU581af/0.net
- お笑いが、たまに来るブームで終わらず定着するには「素人のお笑い評論家=自分の好みを持ってるファン」を増やさないと。
マニア(その分野がとっても好きな人)ってどんな分野でも、ディープになればなるほど評論家もどきだろ。
今のご時世、評論家気取りの方が宣伝協力してるぐらいだ。
落語好きなんて、無くなった名人の音源とさえ比べてああだこうだ言ってるぞ
- 882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:10:19.13 ID:SY+daKSk0.net
- 素人がダメになったんならそのダメさに合わせるのがお笑いだろうが
芸能やってて世間の風潮も読めないのかね
- 883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:12:46.06 ID:+/OHjtxWO.net
- AKBやEXILEが売れる国民だぜ?
そんな幼稚な国民に本質を見極めるのはムリ
見せる方のレベルを下げざるを得ないのは悲しいな
- 884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:14:19.09 ID:kq5VGPSi0.net
- >>14
お笑いに限らずそうだろ
- 885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:14:27.86 ID:qEHMvmPy0.net
- 歴代王者でチュートリアルが
唯一いっさい笑えたためしがない。
イケメンの顔で女に人気あるだけだろ?
何を勘違いしてるんだこいつらわ。
言ってることは分かるっちゃあわかる。
が、逆のケースもある。M1の2次審査員か
何かでかわら長介?とかいうのが問題に
なってたろ。
- 886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:17:35.24 ID:0iD163sWO.net
- 「プロが見たら」なんて映画監督や俳優、モデルや最近のミュージシャンでも言わない
芸人どもは自分達がプロスポーツ選手にでもなったつもりか
- 887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:17:51.96 ID:S0Wm+vYS0.net
- >>853
そうゆうのを回顧っていうんだよ
時代が違うんだから当たり前だろ
大正時代に通じてた表現が昭和では通じなかったら
昭和の客は質が低下してるのかって話だ
- 888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:07.58 ID:tJ/JxwnoO.net
- 誰か書いてたけど、
2chの方がうんと面白い事書く人がいる。
- 889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:34.62 ID:OdLmj01F0.net
- 笑うのに飽きた
笑うという行為が明るくポジティブな面だけではないことを思い知って白けた
- 890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:18:55.18 ID:iqSdaTaN0.net
- 「お笑い」が笑えない素人以下の人々になったんだろ
審査とかしなくてもTV製作者が面白い奴を選んだら視聴者に受けて視聴者が増える
そんな番組作ればいいだけ
ますは事務所との利害関係を無くせ
- 891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:19:36.27 ID:157jiGO80.net
- >>852
結局自分達の芸に自信が持てないからだろうね
- 892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:19:57.79 ID:tJ/JxwnoO.net
- >>889
そこまで考えて見てる奴居ないだろ。
- 893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:20:22.52 ID:rTjcPfRp0.net
- 桜を仕込んでアホ呼ばわりw
男も女も人間だ、なにがエセなんだよw お前は本物かw
- 894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:21:29.16 ID:GGpEFmKti.net
- もう語り出したか、このおもんないチュートリアルとかいうの・・
- 895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:02.63 ID:zspDTG7x0.net
- 一般受けする物を否定する俺カコイイ!みたいな奴はたしかに一定数いる
- 896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:05.32 ID:0wg6YggO0.net
- 3月の記事でスレ立てるな
- 897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:23:47.64 ID:juI7g8uLO.net
- ドリームマッチの志村の審査がまったくわからん
いっつもえっ?ていうやつ選ぶ
- 898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:24:37.36 ID:SY+daKSk0.net
- うんこで笑えたあの頃
- 899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:26:52.14 ID:CGEM7RPp0.net
- お笑いは笑点だけでいいや
- 900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:29:20.53 ID:tJ/JxwnoO.net
- >>1
そのうちつまんなくても笑わないと殺される世の中になりそうだな。
- 901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:31:10.96 ID:i9q88R7U0.net
- そんなに評価されたくなけりゃテレビに出るなよw
表に出なきゃいいだけだろw
ライブハウスでやってろよw
- 902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:32:24.91 ID:AD82atYx0.net
- チュートリアルは一発屋だからな。
説得力ないわ。
- 903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:33:01.11 ID:L6/IfKYG0.net
- 素人は八百長が通じないから採点が違っただけだろ
少なくとも俺は一般の採点に近い評価だった
問題があるのは八百長してる側だろ
チュートだってM−1優勝したネタは面白かったって認めてるし
- 904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:31.41 ID:4cTvO1HQ0.net
- 「面白い」「面白くない」で判断するならともかく、
そこに選民意識や評論家気取りの要素が入ると途端におかしくなるんだな
ま、舞台に行ってやれや。野次るもよし、無言もよし。
無言のほうがダメージ大きいらしいぞ
- 905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:38.36 ID:fo5wliXh0.net
- オンバトが終わったのは単に面白い若手芸人がいないからだろ
最後辺りのオンバト見た奴いるか?
クスリとも笑える芸人がいなかっただろ
- 906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:37:43.22 ID:SY+daKSk0.net
- 岡村とかラジオでよく「高尚な笑い」を皮肉る意味でラーメンズの名前出してネタにしてるんだよね。
結局「玄人好み・素人好み」なんかは問題じゃなくて「非吉本の笑い」を認めたくないだけなんだよな。
- 907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:38:54.84 ID:VPJ3BZ/L0.net
- チュートはオンバトの客の前に007の馬鹿客なんとかしろよ
テレ朝の関根のお笑いSPと同様の史上最低の知恵遅れ観客
その馬鹿客の歓声に「キャー」とテロップ入れる馬鹿編集
哀れだね
- 908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:12.49 ID:fU581af/0.net
- >>905
テツandトモが出てた頃しか見たことない
- 909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:45.60 ID:SY+daKSk0.net
- 松本とかは審査員がプロのM-1ですら、審査に関係ない観客の反応を愚痴ってたからな
もうこういう松本式のお笑い思考パターンしてる奴だけで集まって、
客も入れないで、品評会のサークル活動してたらいいと思う
- 910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:42:51.63 ID:WbNFbWxg0.net
- 福田はお笑い語るのやめてほしいわ
お前は好きなバイクいじりだけやってろと
- 911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:43:20.41 ID:urhkITfq0.net
- お笑いでも何でも理屈で語り出した奴はそのうち理屈に捕らわれてしまって素直な感覚と解離してくると思う。
- 912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:44:08.99 ID:pLDW6gct0.net
- こういう考えの背景は事務所から仕事をもらっているっていう思想なんだろうな。
彼らにとっては視聴者の受けなんて関係ないんだよ。
河本だって普通の感覚でいえば二度とテレビに出られないレベルなのに
相変わらずテレビに出てるんだから、視聴者は余計なこと言うなって思ってるんだろうな
- 913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:44:34.85 ID:q2BSsLsh0.net
- >>907
いいともみたいにスタッフの煽りがあるのでは
- 914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:46:54.34 ID:BZiFnldn0.net
- 素人も福田に言われたかないだろう
- 915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:47:38.39 ID:DvTabzeI0.net
- ごもっともだけど、その素人を笑わせる為の芸人だろ
素人に評価されたくないならテレビに出ず、高いギャラも稼げず、
楽屋で披露するしかないよな
芸術家はそういう根性ある人がいると思うがお笑い芸人にはいないだろ?
- 916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:48:16.86 ID:a4JBUMGI0.net
- スギちゃんとRGで話しすすめるとどっちもつまらないが多数派になりそうじゃん
- 917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:48:42.73 ID:fU581af/0.net
- 地デジ使ってオンバトやれよ
再放送されるのは投票上位のみって感じで
- 918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:54:31.10 ID:fo5wliXh0.net
- つうか若手お笑い芸人で面白い奴っているのか?
ダメよーダメダメの小梅太夫的な色物芸人位しか思い浮かばないんだけど
- 919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 00:55:23.36 ID:SY+daKSk0.net
- 「玄人向け」と「素人向け」のブレンド比率みたいなことでみんな勝負してるんじゃないの?
チュートの芸だってその2極の間のどこかに位置してるわけでさ。
お前らの芸も何%かは素人向けでしょって話。
- 920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:01:48.18 ID:xtIG74uy0.net
- こんな本末転倒なこと言って身内だけで褒め合ってるから身内受けのひな壇番組ばっかで誰も見なくなるんだよ
「プロには分かる」て事にして客をバカにするのが今の芸人てことか
- 921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:02:07.29 ID:L2TUJvKv0.net
- 玄人が作った番組でも面白くない芸人が優勝したりしてるやないの
- 922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:03:11.32 ID:77dPAoB50.net
- >>879 笑い話なんて別に番組見なくてもあるしな 客が演者を育てる舞台と違って芸人の謙虚のなさは異常すぎる
そういう客しか残らないってことはそういうことをやってきた結果
- 923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:04:08.29 ID:0p2SvrmW0.net
- >>442
嘘だろ?アルバムはシングル以外適当に作ってそうな捨て曲ばっかりじゃん
ルーズとかサバイブとかアルバムの曲で良いの有るか?w
- 924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:04:52.10 ID:L2TUJvKv0.net
- 未だにスギちゃんブームが謎
どこで流行っていたのかわからない
- 925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:06:41.48 ID:VtBEApcv0.net
- 人を笑わせたくてお笑い芸人になったか、お笑い芸人になりたくてお笑い芸人になったかで意識が違いそう
- 926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:07:43.49 ID:TBvTvpF40.net
- ハリウッド映画なんて、有名映画監督が苦心して作り上げた作品を素人に観せて
評判悪かったら別バージョンのエンディングに差し替えるくらい、市場絶対主義なのに
- 927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:07:47.60 ID:fU581af/0.net
- >>925
「お笑い芸人ならなれそう」も追加で
- 928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:09:26.34 ID:k1dOpldj0.net
- 一応>>1の文章を全部読んでみた。文章は良い文章で分かりやすかった。
で、俺なりに考えた結果は、「素人の似非評論家=プロの芸人」の評価であって、
恐らくお笑いを見過ぎた人間の評価が一般人の評価と乖離しているだけの現象だと思われる。
偉そうにお笑いをプロの目から見ていると言ってるのは、素人がお笑いを見過ぎたのと変わらないんではないかと。
恐らく、OAバトルの審査をプロの芸人に任せたら同じ結果になったと思う。
- 929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:09:27.02 ID:L2TUJvKv0.net
- >>442
万人受けするためにパクるのは良くないと思うわ
それこそ仲間内でやればいい
自分の曲で勝負出来ない音楽観て言いたいのか
- 930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:13:18.07 ID:Sj65PZ640.net
- スギちゃんとRGなら断然RGだわ。個人的な好みだから他人の意見は知らんけど
- 931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:15:58.29 ID:HYPklk9+0.net
- HG、ギター侍、パペットマペット、陣内、アンジャッシュあたりで芸人止まってる。
チュートリアルって顔も知らん。
- 932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:18:25.41 ID:uKG7a7GZ0.net
- ネタでプロの先輩に気に入ってもらって
バラエティのヒナ壇で適当にフリートークして稼ぐ
そのためのネタ
- 933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:20:28.42 ID:fU581af/0.net
- スギちゃんってどんなネタだったっけ?
- 934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:20:48.84 ID:83taRfnX0.net
- なんでこの客笑わへんねん!(´・ω・`)
イロモネアとかそういうの込みで成立してる番組もあると思うんだけどなぁ
現役の芸人がその場の客を笑わせるのを否定してプロがわかればええんや!とか開き直ったらアカンと思う
- 935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:22:02.34 ID:X6ZpekTI0.net
- オンエアバトルって売れっ子で安定している芸人にも
その日つまんなかったら
冷や水を浴びせるようにオフエア突きつけるのが良かった
それこそチュートリアルもつまんない回は
しっかり客からオフエアつきつけられてるわけで
視聴者としては芸人の本気を引き出せるいい番組だった
むしろ常連芸人を甘やかすようになってから見てない
- 936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:23:30.81 ID:puDsa7570.net
- >>909
だな。わざわざ表出てきて俺の笑いがわからんやつはいらんとか言わないで欲しいわ
サークルで好き勝手やってて欲しい
- 937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:26:07.88 ID:ieUK2NHl0.net
- お笑い芸人って舞台にくる客やTVの向こうの視聴者に芸を披露するわけでしょ?
その人達はほぼお笑いに関しては素人なわけで。
こういうの見ると芸人がどこを向いて芸をしてるのかがよくわかる。
客の方を向いてないから楽屋オチとか芸人仲間で盛り上がることしかできない。
- 938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:26:40.97 ID:S21v5r4Q0.net
- 客の質は問題なのかもしれないけど
プロの審査員より一般素人にウケないと意味無いのにな
- 939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:27:33.88 ID:FSanLMsY0.net
- 昔は硬派な漫才が多かったけど、最近内輪ウケしかしないようなのが多い感じで
個人的には面白くなかった
- 940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:30:05.38 ID:uRuylULNI.net
- 福田こそ素人じゃねーか
徳井のおまけでテレビに出れてるくせに
- 941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:30:14.07 ID:3D1lflC/0.net
- >>918
最近は芸人以外の芸能人のほうが圧倒的に面白い
- 942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:10.85 ID:i8JPCfcxO.net
- なんかよくわからん
観客に文句言ってるなら入れなきゃいいんじゃないの
観客が審査する番組なんだったら本末転倒ていうか
吉本の人は芸人様ですねえ
- 943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:19.03 ID:E+sb0QjD0.net
- 言ってることはよくわからないが、オンバトの客がなんか異質なのはわかる
- 944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:33:35.62 ID:eI/HDE9H0.net
- 言ってることわかるけど、そのプロも問題ないのかと
西川巨人伸介なんて何見てた?って審査じゃん
- 945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:34:02.49 ID:FWibgmBIO.net
- 芸人って素人さんを相手にしてんじゃないの?
- 946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:39:06.06 ID:HYPklk9+0.net
- >>941
ていうか芸やんないもんな。司会とか旅とかヒナ壇とか。
芸やるときはライブとかいって別にカネ取ってやりたいんだろな。
- 947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:39:14.22 ID:L8M+fnv10.net
- >>1
エッセ芸人が何かホザいとります
屑芸人よ、一般ピープルを卑しめるや!
- 948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:41:23.52 ID:/Ux09EZai.net
- >>945
それな
>>1
てか15年それでやってきてオンバト終わらせたのは客のせいみたいにするなかす
- 949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:56:59.01 ID:qj6G49ha0.net
- >>945
番組審査に一般素人が来なくなって先鋭化したマニアが集まったって意味じゃ?
- 950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 01:57:42.67 ID:Hc4fV+4f0.net
- オンバトの話と一般視聴者の投票の話は全然性質が違うので分けて考えた方がいい
オンバトの客は途中から客層が偏りだして、一般的な視聴者とはかけ離れていったから
例えば、声優の良し悪しを声優のイベントに集まる客の投票で決めるのが果たして正しいかみたいな話
- 951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:01:35.34 ID:J23XKTL90.net
- >>941
昔はお笑いが役者や歌手の領域にズカズカ入っていって荒してたのに、最近逆の事やられ出したらバラエティにお笑い以外来るなみたいに文句言うからひどい
- 952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:04:39.02 ID:qj6G49ha0.net
- ローカル局の高校生が審査するお笑いコンテストはどうなんだろ
絶対入れ替わるけど
- 953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:09.43 ID:FLwtUc3D0.net
- >>397
言い回しが文学的だとか教養がある人は大衆受けしないというならわかるけど
偏差値だけじゃはかれないだろ
偏差値高い早稲田慶応はスーフリ、小島よしお、ふかわ、中田みたいなの産み出してるし
ロザン宇治原なんかも知識はあるけどトーク力あるわけではないし
こいつらより美輪明宏とか石坂浩二とかのがよっぽど教養がある
- 954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:18.97 ID:tZseO2I8O.net
- お笑い評論家ほど薄ら寒いものはないよなw
- 955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:47.58 ID:GLVlaWzR0.net
- 爆笑オンエアバトルの頃は面白かったよ
- 956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:05:55.28 ID:Ddt/9KMs0.net
- あーなるほどプロの身内に芸を見せてるのか
そりゃシュールでつまらねぇネタになるわけだ
お客は基本素人。それ忘れちゃな
- 957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:09.60 ID:extT2xFT0.net
- オンバトの終盤はどうみてもつまらなかったが
- 958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:18.81 ID:ObX5qomJ0.net
- 見てる人間に評価されなくてどうするのww
身内で発表会でもやってればww
- 959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:07:55.64 ID:7Fco1D5A0.net
- オンバトの変な客ってどういう事?
- 960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:09:20.89 ID:fu9JiZjx0.net
- >>950
政治家の当落を選挙に集まる有権者の投票で決めるのが果たして正しいかみたいな話だよね
- 961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:10:01.55 ID:XOK2R0GJO.net
- 観客を学生とかに限定できたらいいのにな
若いやつは正直な反応するでしょ
- 962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:10:50.70 ID:Ez5sSB6oi.net
- 芸人なんか素人に受けてナンボだろ
玄人受けするヤツなんかたいがいシュールなだけでつまらない
- 963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:12:05.05 ID:fU581af/0.net
- >>960
有権者じゃなく政党支持者のみで決める感じかな
- 964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:12:08.88 ID:lRGZrTCUi.net
- いわゆるF2層って面白さなんかわかってないもんな
自分が知ってるとか好きな芸人ならすべっても応援票入れちゃう
まぁこういう傾向はF2層に限らず女性全般に言えるけど
だから政治の素人の有名人が参院選に引っ張り出されて当選しちゃうわけだし
- 965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:14:26.67 ID:VtBEApcv0.net
- >>959
お笑い好きをこじらせた人
面白い面白く無いで判断しないくせに、お笑い知識が浅い人が多い
- 966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:03.77 ID:ixcdBwac0.net
- 今のやり取りは実はすごいテクニックなんですよ
そのへんをお客さんもわかって欲しい
みたいに、客に評論家的視点を教育していったのは
おまえら芸人だろ
- 967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:09.17 ID:hI/94yxV0.net
- そもそも日本にはヒトモドキのエセ日本人がわんさかいるわけなんだが。
- 968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:15:10.79 ID:iEurBAKb0.net
- >>18
それは単に事務所が…
- 969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:17:21.32 ID:ylVaUJdr0.net
- チュートも若手の時、ちゃんと漫才してた頃は面白かったけど今はダメだな・・
- 970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:17:33.23 ID:ldDrCNmc0.net
- その素人や、お笑いにあまり関心のない人達を、
笑わせてこそプロじゃないのかい?
- 971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:18:16.47 ID:J4NxgzA/0.net
- オンバトに限らずお笑い番組やライヴの観客の大半が女なのに面白い女芸人が居ないなぁ
- 972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:18:47.29 ID:jSUlMv8I0.net
- なるほど
自称お笑い芸人のエセお笑い芸人さんの恨み節ですね
- 973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:19:23.43 ID:leK9FyCl0.net
- 審査員の選び方を批判するなら、番組スタッフに矛先を向けなアカン
それを「客がおかしい」という方向に批判を展開するから変になる
こんなもんテレビ局に媚びとるだけや
- 974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:19:52.74 ID:OhwH8IRB0.net
- 映画の評論をしていた松本さん
- 975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:21:07.03 ID:fU581af/0.net
- 老人ホーム、保育園、児童擁護施設どこいっても笑いとれる奴がプロ
- 976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:21:35.54 ID:Dg66PzRb0.net
- コンテンツを破壊するのは客ってのは正論なんだけとね
ただ「何故そういう世の中になったのか」「昔はなぜコントロールできていたのか」
の分析が出来ないままだから同じことを繰り返す
- 977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:23:00.04 ID:hVPzQanK0.net
- 番組を終わらせるのは!!!あなたたちです!!!!
- 978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:27:27.64 ID:v2gID/pVO.net
- 今はデータ放送?とかで放送中にアンケート取れるんだろ
だったら本当に茶の間で見てる全員の意見聞けるんだからそれでM-1とかR-1とかケリつければいいじゃん
- 979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:29:00.29 ID:KQbQD4EU0.net
- 素人審査員ってのはすでに流行っている芸人
前もって解かり切ってるお笑いのパターンでしか笑えないので
これから上っていく芸人でなく、下り坂の芸人の点数を上げてしまう
芸人としても「斬新な笑いは労力使うわりにウケが悪いので、ベタなパターンでネタを作ろう」
と無難に点数稼げる方向にいくので飛びぬけた才能がでてこず、お笑い界の世代交代がそこで止まる
- 980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:30:02.23 ID:ZjK7isD90.net
- 徳井はまあいいとして、福田が言うな
福田なんかしゃべくりでしか見ないし、そのしゃべくりでは全然発言せず完全に空気
視聴者に文句言う前のレベルだろw
- 981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:30:57.77 ID:UermjwgD0.net
- 国民総評論家みたいなのは確かにうっとうしいと思うが
芸人のおもしろさの評価については専門家だろうと素人だろうとどっちもどっちだなー
吉本が東京に送ってくる芸人とか、何が面白いのか分からないのいたりするし
- 982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:33:45.11 ID:Pj9dMqxE0.net
- ラーメンズも小難しい感じなくておもしろかったなぁ。標本用ギリジンとか日本語教室とか。
- 983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:34:05.18 ID:nwJbDuYS0.net
- ほんと最近こういうバカ芸人が偉そうに余計なことを言うのに腹が立つ
> ほら見ろと。視聴者コラ! これや、こういうことやねん!
お笑いを見てくれるのはほとんどがその一般視聴者なんだがね
そういう人たちが見てくれるから生活できてるのに
視聴者がおかしいっていうなら全部身内だけでお笑いやってろ
- 984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:35:41.59 ID:8P7POdlS0.net
- >>406
しかし一般大衆はもうお笑い番組飽きたから
結局マニアしか残ってないってことだろ
最近軒並みお笑い視聴率落ちてるからな
- 985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:36:29.18 ID:56910GUr0.net
- お笑い自体が落ち目だから一般人は去って
そういうマニアックなファンだけが残ったんだろ
大事にしとけよ
- 986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:38:00.80 ID:3GhtLuah0.net
- この番組
ダンディが当落線上にいた時期はまだよかった
ダンディが当確になり始めて糞つまらなくなって見なくなった
- 987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:39:42.46 ID:32wnSZAX0.net
- ほんとそう
お客さんが見て感じて芸能人の評価決まる
身内のたいして面白くない芸人の評価だけでそれが全てなら
お客さんの前でやらないで身内でやってろって思うけどな
M-1のキムとか審査員の資格あんのか?
- 988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:40:59.38 ID:9Bk1CwaO0.net
- そりゃ無名芸人のネタなんて玄人気取りの馬鹿しか見に行かないよ。
しかめっ面して上から目線で評論する事以外に何の楽しみがあるって言うんだよ。だって無名なんだぞ?
無名芸人そのものには誰も興味ねえんだって。勘違いするなよ
- 989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:42:13.83 ID:9Bk1CwaO0.net
- ここで言う「無名芸人」はオンバトに出てた芸人の事な。チュートの事じゃないぞ
- 990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:43:18.17 ID:SNMNgjWp0.net
- 全然面白くもない千原jrとかを面白いと思ってるんだろ、こいつら
- 991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:43:20.11 ID:PW2rpzUYO.net
- つまりお前らバカヤローだと
- 992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:46:03.23 ID:nwJbDuYS0.net
- オンバトがつまらなくなったのは
会場の客に媚びて客いじりする芸人が増えたからだろ
- 993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:46:36.67 ID:yCj0jbWb0.net
- なれないになってつまらんだけ
- 994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:47:25.84 ID:N9xkx2NV0.net
- ,-∧,,∧-- 、
/ (-ω-` ) /
r-くっ⌒cソ、 / ん、聞いてるよ? 大丈夫起きてるよ。
ノ '、 , 、 _, ' / / ちょっと疲れたから横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.(_,. ././
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
~`''ー--‐'
- 995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:47:31.54 ID:hwplMGDc0.net
- はっきり言う
もうお笑い芸人の粗製乱造に飽きたんだよ
プロの仕事なら見てみたいが
- 996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:48:26.52 ID:JIXfyNL40.net
- お笑いのDVDとか買ってくれる奇特な奴はお前らが言う変な評論家気取りな連中だろ
一般人はお前らなんかにまったく興味ない
お前らの一番の理解者を馬鹿にするとか最低だなw
- 997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:49:32.79 ID:56910GUr0.net
- そう飽きたんだよなw
お笑い番組やってても見ようという気が起きない
- 998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:51:01.30 ID:9Bk1CwaO0.net
- ノーマルな人に耳を傾けさせるためにはTVに出続けて人間そのものに興味を持ってもらうしかない。
そうしない限り、いつまでたっても玄人気取りのネタヲタクにしか構ってもらえないよ
- 999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:52:52.31 ID:KwM3U9sd0.net
- お笑い芸人がゴチャゴチャうるさいわ
もう見ない
- 1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:54:33.71 ID:fU581af/0.net
- いろいろ要因あるかもしれないけど、utiwano飲み会で愚痴れ
少なくとも公共の電波では「面白いこと」話せ
- 1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/13(月) 02:55:07.48 ID:KwM3U9sd0.net
- 一般人のセンスが悪いらしい
一般人だからもういいや見ないわ
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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