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【サッカー】レオナルド氏「ザッケローニが率いた日本代表の方がより組織されていた」本田先発落ちにも疑問符 

1 :Egg ★@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:40:43.62 ID:???i.net
 かつて鹿島でもプレーした元ブラジル代表MFのレオナルド氏(45)がスポニチ本紙の取材に応じ、14日の親善試合(シンガポール)でブラジルに0―4で惨敗したアギーレジャパンを一刀両断した。

日本が4年前に比べて後退していると断言。FW本田圭佑(28=ACミラン)を先発から外したハビエル・アギーレ監督(55)の采配にも疑問を呈するなど、日本サッカーのさらなるレベルアップのために一石を投じた。

 4年前、ザッケローニ前監督は初陣でアルゼンチンを1―0で撃破。未来に大きな期待を抱かせた。

レオナルド氏は現役時代、ACミランでザッケローニ監督から指導された経験を持つ。アギーレ監督との接点はないが、現時点で両者の違いは明らかだという。

 「ザッケローニはイタリア式に攻守にバランスがあるチームをつくり上げ、プレーに具体性があった。アギーレのサッカーはリズム&インテンシティー。

ザッケローニが率いた日本代表の方がより組織されていた。4年前の方が格段に良かった。今は前代表と比べて一歩後退している」

 アギーレ監督は前指揮官より自主性を尊重。選手が自らの頭で考えることで、チームを成熟させたいという狙いを持っている。時間が必要なのは間違いないが、それでも本田を先発から外した采配にはレオナルド氏も黙っていられなかった。

 「アギーレが“ブラジル相手だろうがアジア杯のメンバー選考のため使った”という談話も読んだ。かなり重大な発言だけど、おそらくまだチームとして機能していないんじゃないかな。本田を先発から外した理由がよく分からなかったしね」

 本田はACミランで今季6戦4得点と覚醒。レオナルド氏は本田を絶賛した上で現代表も前代表同様に、本田を香川とともに中心としてチームをつくるべきと主張した。

 「本田は今季、コンスタントに結果を出している。まさにイタリアサッカーで最も求められることで、私もその部分は評価している。それ以前は好不調の波があった。決してスピードはないけど、試合の流れをしっかり読める力がある。

だから決定的な仕事をできるポジションにいられる。ボールをどこに運べば良いか知っているし、ゴール前では得点も奪える。日本代表もその本田、さらに香川という最も能力の高い2人にもっと出場機会を与えるべきだ」

 一方で長友をはじめ他の主力選手に関しては、W杯での惨敗による影響があると指摘する。

 「長友は私がインテル・ミラノの監督だった時に獲得してもらった。彼は監督に無数の選択肢を与えてくれる。サイドバックでも1列前でもプレーできるからね。

でも最近はちょっと集中力を欠き、プレーに正確さを欠いている。主力の多くは最近、W杯での落胆から、ちょっとプレーで自分自身を失いかけているような気がしてならない」

 日本サッカーのさらなる発展を願ってやまないからこその厳しい言葉の数々。今後に向け、

レオナルド氏は「今の代表の試合はちょっとつまらない。日本はパーソナリティー、創造性の面でも、もっともっと成長しないといけない」と日本へのエールを忘れなかった。

 ▽レオナルド(本名レオナルド・ナシメント・デ・アラウージョ)1969年9月5日、ブラジル・リオデジャネイロ州出身の45歳。17歳でフラメンゴとプロ契約し、現役時代はサンパウロ、鹿島、ACミランなどでプレー。

ブラジル代表でW杯に2度出場し、94年米国大会で優勝。代表通算60試合8得点。現役引退後はACミラン、インテル・ミラノで監督を務め、11年から13年8月までパリSG強化部長を務めた。現役時代のポジションは主にMF。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141016-00000086-spnannex-socc

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:41:27.99 ID:lXF+i2UC0.net
まだチームづくりの段階やから(震え声)

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:07.04 ID:DelvOlni0.net
守備の圧力が無くなったね

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:09.29 ID:rjFAq56x0.net
李信恵、元違法SMクラブの女王だった!「大嫌韓時代」絶好調!ありがとう女王様!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1413297909/

李信恵、違法摘発SMクラブ勤務!AV出演!
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1413372507/

【社会】 小学校近くのマンション1棟使って違法SMクラブ営業→摘発…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219977731/l50

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:11.05 ID:2QrtrdsV0.net
もしも疑惑でアギーレが辞めたらレオナルドで頼む

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:26.25 ID:2L0c6CNK0.net
もしかして
監督のレベルがどんどん落ちてるんじゃないの?
代表監督

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:28.73 ID:sEJvRo4z0.net
フムフム

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:33.88 ID:3IRUyFXQ0.net
今現在ザッケローニのチームよりも強い必要なんて全然ないよ
ザッケローニは常に最強を目指してチーム作りに失敗した

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:42:42.95 ID:yHWWV8810.net
アギーレと日本は相性が悪いのかこれから大化けするか
難しいな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:10.18 ID:3MQXTYpD0.net
ザック「さすがのボクもアギーレたよ ははははは」

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:13.88 ID:hhx1McuR0.net
レオナルド熊って今何やってんだろうな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:17.34 ID:SGmLx9am0.net
本番で4-0虐殺じゃんwwwwwww

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:19.74 ID:dMSkI8ZT0.net
アギーレって覇気がないっつーか
何も考えてないように見える
中身がない

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:36.89 ID:e42iRKHL0.net
ザッケローニのどこが良かったんだよ
負の遺産しか残してかなかっただろ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:38.23 ID:AcCugNGg0.net
ザックのが格も上だし

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:39.08 ID:IppPK0Dp0.net
漂うファルカン臭

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:43:57.81 ID:DDDQsE/i0.net
四年前ならほぼ岡田のチームですが

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:44:35.72 ID:3IRUyFXQ0.net
むしろマイクとかも使うべきだった
だめだと思うがそうでも見切りをはやく付けられる

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:44:50.20 ID:e42iRKHL0.net
そりゃ4年後も見越していろいろ試したいんだろ
まさかブラジル大会と同じメンバーで平均年齢30過ぎててもいいんですか

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:44:51.73 ID:6a2eZa2j0.net
長友がいきなり劣化したなあ
ブラジルでの涙のせいだろうけど

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:44:57.07 ID:ARqAf8s70.net
ザックAND本田JAPAN再来
                  ,r'ニニニヾヽ、                 //ニニニヽ、
                ("´ ̄ ̄ヾ))     _____   ((/ ̄ ̄`゙`)
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22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:45:12.75 ID:nPxUPAdd0.net
まずザックジャパンを壊すことから始めてるからな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:45:12.90 ID:HUPyp3d/0.net
翻訳した言葉ですらイケメンっぽい

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:46:22.82 ID:3IRUyFXQ0.net
長友ってやっぱブラジル人の目から見ても劣化してるようにみえるのね

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:46:34.32 ID:sQvCkA9j0.net
ってか、かつてのJリーグ、助っ人外人すごいな、金あったんだな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:46:53.22 ID:BJR8MrEw0.net
自分の発想やアイデアを大事にしろだからね
任せてみたけど
ジャップはダメじゃのうとか思ってるだろうなw
日本はトルシエに手取り脚取り指導してもらうのがお似合いなレベル
そしてそれでいいかもよ サッカーなんて失点少なければなんとかなるゲームなんだから
守って守って演技してW杯優勝した国だってあるんだし

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:48:03.83 ID:p8pYQrrH0.net
そもそもの人選に疑問符がつくとは言え、監督に対する一般論として、よほどの事件でもない限りたった数試合でその監督のビジョンを断罪するのはおかしいだろ。目先の親善試合の結果じゃなく四年後のピークを目指してるわけでしょ

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:50:09.20 ID:8jrE239i0.net
>>18
元々ベンチ外の選手をなんで呼ぶんだって状況で寝坊して完全に見切られたんだろ、あれ
柿谷は寝坊と言われることに不満気なコメントしてて試合にも普通に出たからなんか事情があったんだろうけど
マイクは何も反論せず完全に干されてたし

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:51:32.86 ID:VxsjAIe/0.net
もう日本は弱くなる一方だからな、ちっこい選手たちで中盤厚くしてパスサッカーでは無理だよ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:52:04.32 ID:OYZ4oOi20.net
素人の俺でも分かった

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:52:25.39 ID:+bUwUbK20.net
>4年前、ザッケローニ前監督は初陣でアルゼンチンを1―0で撃破。未来に大きな期待を抱かせた。

これ指揮したのヒロミだろ

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:52:28.62 ID:fuW/BRO90.net
>>8
ザック日本代表は海外から注目されていた
コロンビア・ベルギーと共に今回のワールドカップのダークホースになるだろうとすら言われた
それほど史上最強レベルだったということ

アギーレ日本代表だと強豪相手はおろかアジア相手でも勝てる自信がもてない
アジアカップ、ワールドカップ予選
大事な大会が確実に近づいてきているというのに10年前に戻ったようなサッカーしてる

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:53:02.96 ID:B8NL2nvQi.net
そりゃあ4年やったチームと3試合目のチーム比べられてもな、、

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:53:03.28 ID:a8ODzLb+0.net
>>28
マイクはスポンサーないけど、
柿谷はスポンサー関係のバックが付いてるから
簡単に干せなかったんだろ。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:53:04.50 ID:noc4AnEy0.net
確かに、ジャマイカならともかく
ブラジル戦にエース本田を先発させないとか
戦略以前に相手に失礼だろ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:53:56.32 ID:/Xvd2rHC0.net
本当に象牙戦の負けが悔やまれる
本田の1点を守りきれてばすべてが変わったはずなのに
未だに初戦の香川の出来の悪さは悔やまれる
なんでそれまでの代表キャリアで最悪の香川が一番大事な試合で現れたんだか
ザックのサッカーは面白かったし、それを否定させたくはなかったよ
W杯なんてただの単発勝負なのになぁ

37 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:54:08.27 ID:4weEkRb+0.net
ブラジル人とメキシコ人の仲が悪いんじゃないの?

ブラジル人 「なぜメキシコ人を監督にした!お前ら親ブラジルじゃなかったのかよ!」

こんな感じだろ

2chって馬鹿ばっかり

他人の気持ちを考えられない馬鹿ばっかり

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:54:11.94 ID:N+YtKhwJ0.net
占いで決めてるんだろあのスタメンは
川島は若手のテストにもならなければ前の試合でひどいミスもしてる

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:54:29.06 ID:Sit+XkD70.net
>>13
今はとりあえず選手選考してるだけのようにしか見えないな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:54:49.34 ID:nPxUPAdd0.net
宇佐美、宮市ら若手が伸びなかったのがザックの誤算

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:54:59.06 ID:jPaKL7x20.net
目くそ鼻くそやろ素材が腐ってるのに
料理人が一流だろうがどうしようもない

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:55:40.42 ID:krZglQlHI.net
後半主力を入れた日本
後半主力を下げたブラジル
前半1ー0、後半4ー0
控えにボコられてたメンツで前半戦を戦えばどんな酷い目に合わされてたかわかんだろ

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:56:14.08 ID:nTz5H3e60.net
イタリアでの監督ザッケローニって
日本のプロ野球でいうところの誰ポジションなの?

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:56:21.84 ID:1k4zXPY+0.net
プロから見る日本代表って結構違って見えるみたい
ザックの時は選手一人一人体調不良だったのが大きいみたいだが
選手選考してる今はもうちょっとだけ待ってやってもいいぜ(´・ω・`)

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:56:28.53 ID:+bUwUbK20.net
>>31
自己レスだが調べたらヒロミが代理指揮しいたのは9月の二試合だった

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:14.77 ID:REuQ8kbw0.net
レオナルドって本田がまだロシアにいてミランだかPSGのだかエアが吹きまくってる時に
本田なんか興味もねーわw的なこと言ってた人だよね?

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:19.91 ID:BJR8MrEw0.net
ブラジルに失礼というのは守備のほう
ジャマイカ戦をみるかぎり攻撃はこんなもん
ただ連携もあるから香川もいれとけば多少よかったかもな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:23.61 ID:zMDjZGo2O.net
ザッケローニはほとんど岡田の遺産を継いだだけだしなぁ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:39.15 ID:D4BmUQsF0.net
俺もそう思う

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:46.35 ID:9jfARdHy0.net
レオナルドって誰かわからんかったけど
あの長友のレオナルドかよ!!

レオナルド、ストイコビッチ、オリベイラ
この誰か日本の監督してくれーーー

51 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:57:54.62 ID:4weEkRb+0.net
ブラジル人にしたら、Jリーグ開幕に協力して、日本のサッカーに貢献してきたという自負がある
それなのに

「なぜメキシコ人を監督にするのか」

レオナルドなんて当然、面白くないだろうな

アギーレだって

「ブラジルのクソ野郎どもが!皆殺しだ!」

と思っているだろう

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:58:08.82 ID:YslrVMab0.net
>>42
試合も見てねーのに結果だけで語るカスwww

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:58:11.92 ID:lNpg4Nwt0.net
過去の八百長疑惑やら癒着やら脱税やらで真っ黒だし、困ったもんだな
しかしアギーレなんかに代表監督として史上最高年俸とかアホすぎて笑えないな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:59:22.88 ID:9jfARdHy0.net
選手選考とかいらんだろw
前代表チームをベースにJで活躍してる奴を使っていけよwww
こんな選考試合してるチーム見たことないわwww

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:59:37.30 ID:D4BmUQsF0.net
同時期の頃のザックと比べても劣ってるよ

ザックはコンフェデあたりまではほぼ無敵だったわけで

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:59:52.10 ID:9u1AQuESi.net
>>36
香川もだけどあのときの本田も病気の影響で低調すぎた
どちらもクラブで絶不調(香川に至っては試合に出てすらいない)だったから
核2人がボロボロじゃかてるわけないよな
ワールドカップの成績で
ベルギー・オランダ相手にやったサッカーを全否定することはできないよ
海外の評論家も日本のサッカーを非常に高く評価してたし

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:00:22.78 ID:80s6PpcS0.net
今はアジアカップのために新戦力を試す段階だから仕方ない。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:00:32.88 ID:VKwxkYu80.net
まあつまんねえサッカーしてるとまた暗黒期に突入するぞ

59 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:00:48.41 ID:4weEkRb+0.net
FIFAの前会長が、不正で辞任した
アギーレも不正をしている
だからこそ、FIFAや日本サッカー協会の評価が高い

サッカーの目的は、金儲けであり、アギーレはそれを熟知している

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:00:49.64 ID:ZNNAWJl8i.net
ザックが幸運だったのは
本田長友香川岡崎内田辺りが全盛期で始めれたことだろ
アギーレは谷間だぞ今
これで評価するのは平等じゃ無いな

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:00:58.26 ID:VFhHHL7+0.net
>>5
レオ様の監督はちょっと…

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:01:02.47 ID:vyZXEfu10.net
正直、アギーレも人材不足で頭抱えてると思うよ。

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:01:22.86 ID:DgDW3Vb6i.net
レオナルドはPSG時代に本田をバカにしていたな
まあ本田もPSGはビッグクラブじゃないと言ったりしたが

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:01.58 ID:YslrVMab0.net
格上の強豪相手との試合を選手選考に使うとか馬鹿にしすぎ
そういう意図があったとしても発言は避けるべきだった

ヨルダンあたりと親善試合して4-0で勝った後に同じこと言われたらどう思うのかね

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:24.07 ID:s3h0gkol0.net
アギーレはフィットしてないように感じる

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:28.37 ID:3fjVHEj30.net
>>62
坂井とか皆川とか松原とか呼んでおいて人材不足と言われてもな

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:43.03 ID:QDOmaman0.net
サイドに頑張ってもらうだけでハードワークもオフザボールも口だけの組織性ないサッカーだからね

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:45.27 ID:sdL4BaEg0.net
お前らは結果出せなかったからザックJAPAN叩いてるけど実際は相当強かったと思うよ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:02:50.86 ID:uEQ2f5XW0.net
そりゃ初期のザッケローニは鉄壁の守備をほこった岡田ジャパンの遺産があったから

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:06.61 ID:kY/VO7g20.net
>>13
アギーレってねらーと同レベルな気がする
「あいつダメだからあいつ使えよ」「あれよりこいつ使えば強くなるわ」「あれ外せばよくなるよ」

ってゲーム感覚でやってるだけで具体的なビジョンがない

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:27.85 ID:fuW/BRO90.net
>>58
だな
今のアギーレのサッカーはパスを繋がないし放り込みばっかだしなにも魅力を感じない
そして何より攻撃型のザックの試合と違って得点が入らない
ザックは負けてもなんかしら得点はとってるから面白かった

代表戦なのにつまらなくなって途中でテレビから離れたのは久々だわ
視聴率も低調だよね

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:37.59 ID:DkRTVzEh0.net
【アンチザックのありがたいお言葉】

ウルグアイ戦後「ウルグアイは格上だからしょうがない負けて当たり前。ザックがめちゃめちゃに壊したあとだし」

ベネズエラ戦後「引き分けは上出来。ムトゥ、柴崎すごい! ザックの負の遺産のおかげで勝てなかった」

ジャマイカ戦後「勝ったからいいじゃん。ザックの負の遺産達が決めきれなかった」

ブラジル戦後「いいテストになった。ザックも0-4でぼろ負けしてる」

11月「いまはチームを構築する時期。テストテスト」

12月「アギーレはザックと違っていろいろ選手を試してみるから良いやね。テストテスト」

アジア杯後「優勝できなかったけど、優勝したジーコやザックはW杯は惨敗だし、これでいいねん。まだまだテストテスト」

W杯予選惨敗後「今回はザックの負の遺産が大き過ぎた。あと4年任せてアギーレ政権8年でいいだろキリッ」

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:38.36 ID:FFgx0EMg0.net
ヒロミが日本のサッカーを10年遅らせたな

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:41.83 ID:D4BmUQsF0.net
コンフェデの時のブラジル先だってももっとまともだったよ
見返せばわかる

コンフェデなんて今回とは本気度も全然違うんだから
あっちのホームだったしな

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:03:46.53 ID:krZglQlHI.net
>>52
後半オスカル含む三人いっぺん代えをして、ファンサでカカやロビーニョを使う
試合も見てねえお前みたいなカスはわかんねえんだろーが。
こんだけ入れ替えて後半本気だった!wていいだすんだろうな
お前みたいなカスはまじでキチガイ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:04:17.55 ID:CN+8UvFt0.net
アホな日本人は融通の利かないザックの方が安心なんだろ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:04:22.75 ID:/rfPQzlX0.net
ザックの343と比べたら どっこいどっこいじゃねーの
4年前は本田が怪我する前で、チームが悪かったら右から入ってきてゲームに関与してた
今は発言からするそれをに控えている

それくらい

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:04:40.70 ID:wCD8U8wHO.net
アギーレのは打ち合ってるからな

ザックの時は遠藤がコロコロバックパスで引き延ばしが多くて見ててつまらんかったよな

火曜のブラジル戦のほうがはっきり戦って爽快に負けてスカッとしただろ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:04:47.07 ID:YslrVMab0.net
ザックJAPANが全然通用しなかったのW杯本番だけだったしな
しかも可能性がないわけじゃなかったから余計に口惜しく感じるわけで
アギーレの数戦見たけど、今のままじゃ可能性のかの字すら感じない

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:04:51.77 ID:3IRUyFXQ0.net
>>63
プレシーズンの直接対決で活躍してPSGのようなビッグクラブへのアピールになったと思いますかって質問に
そうは思いませんねって答えただけだよ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:09.29 ID:a4zFA3ud0.net
レオナルド 「長友よ」

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:19.76 ID:fuW/BRO90.net
>>68
ワールドカップで負けた直後のサッカースレをみてたけど
ザックのサッカーを全否定するやつばっかだったよな
ベルギーに勝ったのもオランダに分けたのもワールドカップ本線以外の試合は本番じゃないからなんの意味もない
といってたわ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:27.56 ID:pq+Lm3Vg0.net
今は選手を吟味してるだけだからな
アジアカップでもこんな感じだったら夢も希望も無いが

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:34.24 ID:vT6FdTYO0.net
就任したての監督がすぐに組織を構築できるか?
ザックが就任後すぐ勝てたのは前監督の形を引き継いだからだろ
まだ評価できねーって

85 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:40.63 ID:4weEkRb+0.net
79 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/16(木) 11:04:47.07 ID:YslrVMab0 [3/3]
ザックJAPANが全然通用しなかったのW杯本番だけだったしな


笑った

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:05:42.49 ID:AcCugNGg0.net
マイク使って放り込んどけよ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:06:09.15 ID:RZi0GNFM0.net
>>42
前半のブラジルはチャリティかってくらいプレスすらせずに
手の抜き方がひどかった
先発メンバー見て切れてたんだろ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:06:31.01 ID:p3aUt4RV0.net
>>1
監督がアジア杯と ( 当然優勝し、その ) 後のことを考慮したテストをしたのなら
アジア杯が終わるまでは評価は待つべきじゃないか?

オシムの時も、試合会場の酷暑を想定して、アジア杯の前の走るサッカーから
ポゼッションサッカーにしてきた。こういう妥当性がアギーレジャパンに見られるか、
そして大会が終わった後、アジア杯前の戦術に、大会を通して得たものを融合させた
新たなスタイルを打ち出せるか、そこで評価をすべきだよ

とにかく練習試合では何も分からない。中国と南北朝鮮を除いた、相手のナショナルチームが
死に物狂いで向かってくる試合でないと評価の意味もない
サッカーを評価する立場の糞メディアのザコたちも少しは成長すべきだよ

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:06:50.85 ID:mOC720+A0.net
ザックは本田を中心に攻めるというのが徹底してたからチームが組織しやすかった
ただそれが本番で失敗した為に誰かを中心にしたチームにすることに否定的な意見が多くなった
でも集まる時間が限られてる代表では誰が中心に攻めるのかを明確にしておかないと機能するかどうかわからない
例えばブラジル戦なら戦術岡崎でいくとかなら分かるがそこまで徹底してないから烏合の衆になってる

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:01.31 ID:aEpdrczY0.net
チーム若返り、4年後見据えてだから今は仕方ないよね

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:05.17 ID:N+YtKhwJ0.net
ブラジル戦で数字は取れない選手出したクラブのサポはミスして叩かれて不愉快
続かないぞアギーれのやりかたは

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:09.49 ID:CN+8UvFt0.net
バカかよ
世界が本気で日本を分析して対策立ててくるのが4年に1度のワールドカップだけなんだよ
ワールドカップだけが実力なんだよ

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:17.43 ID:YslrVMab0.net
>>75
図星さされたからってムキになっちゃってまぁwww

お前が見てないのよくわかったから
あと妄想でイメージした内容を語るなよw後半本気とか誰が言うんだよばーかwww

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:18.81 ID:CRjUjENr0.net
ザック、カムバ〜ック!!!

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:32.07 ID:2ZEs4Y+GO.net
スタメン発表された時こりゃ大敗した時のアリバイ工作だと思ったわ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:07:58.81 ID:d2QImM6j0.net
日韓戦で韓国が勝てるようにするために
日本の弱体化を電通が仕掛けたんだろうな

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:08:21.49 ID:fuW/BRO90.net
>>79
その通り

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:08:23.84 ID:VbenSBEM0.net
ザックJは史上最強チームだったからしかたがないよ。
日本は本田と香川と二大スターがいるからあと5年は安泰。

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:08:29.27 ID:9EaHwDMZ0.net
香川はCLのレアル戦でも醜態晒していたしプレスのキツイ試合では通用しないよ
身体能力の優れた相手と向き合うと怖くて萎縮する
よくクラブの試合に出ていなかったことにされるが出ていたよ
出ていてもシーズンノーゴールだっただけ

最低限のフィジカルがあって球際に強い武藤の成長の方が期待できる
そういう選手が複数出てこないと代表は本田を潰せば勝てるから厳しい
本田もロストが即失点に繋がるチームじゃチャレンジできないし
丁寧にボールを繋いでもその次の選手でボールを奪われるからどうにもならない
武藤は新人だからロスト気にせず挑戦するべきだけどね

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:08:36.87 ID:A1glDKps0.net
いや 

とりあえず

アジアカップに合わせて

チーム作りしような

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:08:54.88 ID:FFgx0EMg0.net
一番最悪なのはアジア杯でまた勝っちゃう事だよ
これでまた勘違いしてだらだら4年間無能監督を引っ張って
サッカー協会の連中は安泰、最悪のシナリオ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:09:03.07 ID:lNpg4Nwt0.net
>>90
別に若返ってるわけでもないけどな

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:09:04.33 ID:QDOmaman0.net
ただ弱いというだけでなく組織性もないしあれだけほざいてたハードワークもオフザボールもないし
アクション起こす気すらないままコンフェデ時として比べてすら手抜きのブラジルに遊ばれての惨敗
向かっていって打ち負かされたなんて言い方も随分甘いよな

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:10:02.19 ID:fuW/BRO90.net
>>98
しかしザックのサッカーじゃ本田も香川も生きないという

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:10:35.72 ID:A07FX9gw0.net
とりあえずアジア杯まで様子見るわ
それまでの結果とアジア杯優勝出来なかったら辞めてもらえ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:10:45.42 ID:OzytSrO00.net
代表に入ると国内組が調子に乗って駄目になってたジーコ時代をほうふつとさせる

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:10:46.19 ID:jNNX20+40.net
アギーレって見る目無いだろ
Jリーグでも守備で大したことない3人の選手をインサイドハーフに並べるんだから
しかも攻撃力最強のブラジル相手に

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:10:58.92 ID:2L0c6CNK0.net
まあ誰が監督でも結局日本って弱いよね
サポーターは弱いって思ってないだろうけど

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:11:14.29 ID:tZGMrQPyi.net
1-7というのは日本でもできない負け方ですわ

110 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:11:20.60 ID:4weEkRb+0.net
ネイマールは22歳だよ
4年もあれば、日本にもネイマールのような若者がドンドン出てくるだろ
え?出てこない?
ダメだこりゃ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:11:22.15 ID:p3aUt4RV0.net
>>92
まさにその通り
要するにFIFAランキング48位の、まだまだ大したことのない国なんだよね
そこでアンチ本田がコイツをはずせとか
アンチ香川がコイツは要らないとか
なにをザコが贅沢を抜かしとるんだ、とwwwwwwww

そんな話はフランスやコロンビアくらいに強くなってから言えよ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:11:37.38 ID:b+CE5Ngp0.net
ザックの時は逆に就任直後からやたらと勝ったんだよな。
あの時は「さすがザック」「俺たちのザック」っていう称賛レスに溢れてたね。
まだほとんど指揮取ってなかったのに。
あの時と同じ。相変わらずネラー(というか一般人)は一喜一憂。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:11:39.16 ID:uqMhb2VS0.net
スポンサー絡みで選ばなきゃいけない選手ばかりじゃ
誰が監督やっても同じだろ。

もう原博美が監督やればいいんじゃね?

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:12:00.54 ID:8ziFa9ND0.net
レオジャパンあるで

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:12:05.13 ID:3fjVHEj30.net
ろくな戦術指示も出さないで単に代表経験の浅い選手並べて
ブラジル相手に行ってこいでボコボコにされて、それで選手選考だって言われてもなあ
これで1月のアジアカップに間に合うの?

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:12:07.97 ID:jbA+HMsC0.net
アジアカップ優勝しないと、その後W杯に向けてのテストマッチやコンフェデとか
色々影響でるからテストしてる場合じゃない。
そもそもアジアカップのスケジュールが頭おかしいからだが、
アジア杯は前監督のチームと戦術を引き継ぐような形でやってほしいわ。

その後に戦術徹底とそれに必要な人材の入れ替えをしていけばいい。
なんだよ、ブラジル戦の中盤は

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:12:40.29 ID:kl3VX60i0.net
8年前の日本代表(アウェイ)
http://livedoor.4.blogimg.jp/sonisoku/imgs/2/5/2511df77.gif

118 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:13:14.17 ID:4weEkRb+0.net
現在18歳の選手が、4年後にネイマールと同じ22歳になる
結局のところ、若い優秀な選手が出てこなければ強くならない

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:13:14.94 ID:PEolRJ6L0.net
そりゃ4年かけたチームとは違うわ
ただアギーレの選手選考や起用法は疑問ばかり
強豪には代表歴の浅いやつをぶつけ保険をかけ
確実に勝てる相手にはベスメンという
見方によっては最悪なんだよね

もともとメキシコ時代に色々やらかしてるから不安だった

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:13:25.87 ID:lNpg4Nwt0.net
MF森岡お宝ユニ「飾ろうか悩んでいる」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20141016-1382538.html

経験させた結果

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:13:37.88 ID:PWeSDiga0.net
後半 あきらかに守備力1人減ったね カスカスでブラジルはしまいに遊んでいた

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:13:58.89 ID:tz7ioYAx0.net
>>101
え?!
アジア杯敗退しろっていうのか?
各大陸王者への挑戦権でもあるコンフェデ出場権がかかってるし
アジア杯は優勝しないと駄目だろ
馬鹿じゃないの?

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:14:27.25 ID:iaV5RMUy0.net
W杯で無様な姿を晒したザックジャパンよりさらに弱くなってるのかよ
球蹴りなんかいくらやっても無駄だからやめたほうがいいよ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:15:04.13 ID:EUNxzRQ70.net
さっさと原はくたばれ。
瓦斯の監督やってる時は好きだったけど
まさかここまで憎悪の対象になる存在になるとは
思わなかった。ここまでカスだったとはな。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:15:08.17 ID:N+YtKhwJ0.net
アギーレのあれでは選手選考というより選手潰し

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:15:08.96 ID:ndutKZeP0.net
また直前で岡ちゃんパターンかな
あのメキシコ人はなんかへましそう

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:15:14.00 ID:PEolRJ6L0.net
>>122
コンフェデは選手に負担になるだけだからでなくていい
実際コンフェデの年の日本人選手はひどいものでブラジルやスペインも例外じゃない

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:01.93 ID:tZGMrQPyi.net
守備構築さえしてくれればアギーレを名将と呼ぶよ
ユース、Jリーグから日本の守備はゴミなんだから
これってJFAの責任だな

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:07.69 ID:krZglQlHI.net
>>87
プレスなんて前後ほとんどかわんねえよ。
試合みろよ、コロンビア戦後半本気だしたってるようなもんだろ
ほんとキチガイしかいねえわ。日本が弱いと見るや大量に選手を下げ始めたのに

130 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:18.32 ID:4weEkRb+0.net
本田は4年後にジジイだし、4年後にネイマールと同じ22歳になる現在18歳の選手の成長に期待する

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:32.04 ID:Wpi47ncH0.net
無能なのがバレないようテストとかほざいちゃう

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:42.98 ID:4BoG6T5X0.net
とりあえず一行ずつあけるカスはうざい…
それなんの主張にもなってないよ…
国語を小学校からやりなおせ…

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:16:53.44 ID:mOC720+A0.net
中盤を香川、長谷部、細貝にすればアジアカップは戦えると思うよ
4−3−3も機能するだろう
ただ既存の戦力で勝って意味があるのかというとどうなんだろうw
監督としては長谷部外して柴崎入れたいんだろうがまだ荷が重い感じだな

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:17:16.34 ID:rU9EFnbj0.net
まあ、日本代表監督になった人でここまで予備知識とかいろいろと準備してない人は近年居なかったのは事実かな

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:17:28.95 ID:DkRTVzEh0.net
アギーレの疑問点

・坂井、森岡、等々、試合に出して見るまでもないレベルの選手を先発させる
・テストなのに交代カードを全部使わない
・テストなのに川島を使う

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:17:48.63 ID:Urk99CytO.net
アギーレ体制になってこの4試合を観て楽しいって思った奴居るか?正直、つまらん。尚且つ、アギーレが選手選考×2と連呼し続けて国内組を度々に入れ換え的もに試合なんか出来る訳がない。ブラジル戦まで選手選考の場&スタメン外れたじゃ、ベテラン組は遣る気も失せるよな。

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:17:58.91 ID:4OE72I8H0.net
そもそも全ての面で足りてないし弱いのが前提であるはずなんだが
W杯が近付くと勘違いした言動もマスコミも選手もし出すよな

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:18:33.74 ID:vKuz3PxA0.net
組織した結果が自分たちのサッカーです
本田さんだけ逃亡しました

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:18:53.64 ID:nPxUPAdd0.net
そもそもワールドカップとアジアカップの開幕までの間が短すぎる
ワールドカップ出たチームは不利だろ、新たにチーム作りなおす時期なのに
AFC腐ってるわ

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:19:05.89 ID:e7Z4yXHY0.net
ザックのベルギーオランダ欧州遠征の頃が最強だったな。あれはほんとに強かった

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:19:19.27 ID:R3311tif0.net
まぁブラジル代表を実験材料に使われたのは明白だからな
レオにしてみれば気分はよくないんだろう

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:19:27.34 ID:RZi0GNFM0.net
>>129
前半は楔のパスにすらブラジルの選手が誰もプレスにいってないから
試合見なおしてみ

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:19:53.11 ID:/nqxV0Z5i.net
今の日本代表にコンフェデイタリア戦のような試合ができると思えない

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:20:01.84 ID:ewWGdqtQ0.net
アギーレになってから、サッカー代表戦観てても、ドンビキ混戦、おもしろくなくなったな。
チャンネル自然に変えてるよ。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:20:04.73 ID:OzytSrO00.net
ブラジルは世界のトップから見たら落ち目でしょ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:20:48.23 ID:4KS5NDZM0.net
明らかに日本選手の特性を掴むとこから始めてるし
こんなもんアジアカップになんか間にあうわけない

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:20:59.72 ID:9EaHwDMZ0.net
ザックのサッカーがワールドカップで惨敗したのは
香川のポジション放棄による失点が最大の原因
次に術後の本田のコンディションが元の状態に戻っていなかったのが大きい

アウエーでベルギーやオランダと戦えていたから
万全の状態ならGL突破の可能性はあった

今のアギーレジャパンは中心だった本田の影響力を下げてサイドに置いているから
本田が居ても不在だったワールドカップ3次予選と同じような状況
あの時はウズベキスタンに負け北朝鮮に引き分け
勝ったのは失格になった国の代わりに急遽代表監督と選手をかき集めて出て来たタジキスタンだけ
本田が居なければザックジャパンも弱かった

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:21:05.06 ID:PX0Sly5bO.net
ザックもひどかったよ
オシムファルカン除いたらザックアギーレはワースト2かも

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:21:08.13 ID:krZglQlHI.net
>>93
図星がーて、なに言ってんだお前

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:21:12.71 ID:QDOmaman0.net
打ち合ってどれだけやれるか挑戦してボコボコにされた
なんて試合じゃないよね
無組織、無抵抗
ボール持ってない88分を見て選んだとは思えないサッカー
普段リーグで見てる感じではその部分はもう少し出来る選手たちだと思うんだけど
アギーレ指揮の元ではああなるって事はもうお察し
言ってることと実際にやってる事にはかなり乖離がある

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:21:39.01 ID:10+eYy5Q0.net
もうJ勢パスが全然下手
本田香川岡崎長谷部遠藤のパス回しはすごい安定してた
パスサッカーをやるかどうか以前に最低限アレくらい出来てくれよ

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:21:44.09 ID:93daHItU0.net
相変わらずイケメンやな

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:22:51.90 ID:10+eYy5Q0.net
>>147
大体同意

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:01.96 ID:xK0In7HK0.net
だから日本人監督がいいって言ったじゃんか
どうせ元凶はハラヒロミだろ?
W杯惨敗の責任はやくとらせろよ
話はそれからだ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:18.85 ID:hdwPDkocO.net
協会も世代交代を促したい旨を監督に言ってあるだろうし
前の選手をそのまま使ってたんじゃザックの遺産として自身の評価には繋がらないもんな
ただアジア杯で予選敗退なんて事はないよう世代交代は徐々にやっていってもいいと思うけどな

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:21.88 ID:3fjVHEj30.net
>>145
ドゥンガ体制になってコロンビア、エクアドル、アルゼンチン、日本相手に
4勝無敗無失点

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:28.91 ID:A6DYidiRi.net
>>136
アギーレのサッカーつまらんて書いたら固定するよりマシ、セレッソ産のなんちゃってパスサッカーよりアギーレのが面白いって否定的な奴結構いたわ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:30.50 ID:4VAHNrVU0.net
岡田の遺産が凄かっただけ?
まぁアギーレは遺産とか関係なしに別のチーム作ってんだろうな
それが弱い

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:37.15 ID:f75x9kK30.net
会社だって、新入社員ばっかりで仕事したらまずいだろ。
ベテラン社員には、1人ずつやめていってもらわないと。

武藤はまさに人事高評価の新入社員って感じだから、鍛え上げてほしい。

中途入社組は、使えないとわかったら躊躇なく首にするのが、アギーレ流。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:23:38.05 ID:OoaLPPmVi.net
まあ無能やからね

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:24:11.28 ID:tz7ioYAx0.net
選手選考が目的であったとしても
どの試合までが選考目的でどの試合からベストメンバー選ぶのかを
ちゃんと明示しないとただの言い訳としか思われないよ
まさかアジア杯までのAマッチは全て選手選考試合とか言わないよな、アギーレさん

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:24:24.73 ID:oEIgojQQ0.net
ザック時代ブラジルには0−4と0−3で負けてるけど
実は攻撃面では結構いい場面あったからね
カカとかも点差ほど簡単な試合ではなかったと言ってる

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:24:48.80 ID:IQ+EezBn0.net
J豚ご自慢のチビガリゆるふわ税リーガーなんて絶対に見たくないというのが日本国民の本音です

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:25:10.94 ID:DtbouGm/0.net
守備しない奴は主力メンバーでも外すとか言うからみんな中途半端な守備してアリバイ作ってるだけに見えるわ。
プレスかけてるつもりか知らんが、
相手から見たら全く圧力かかってねえだろうし。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:25:28.65 ID:mKC4oEO80.net
見極めてる人は使わなかった。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:25:46.88 ID:YslrVMab0.net
>>142
ID追ってみ
試合見てない人だから

キチガイって単語覚えたくて使いたいだけみたいよ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:26:30.74 ID:QDOmaman0.net
スコアしか見てない人には
この中身の差に絶望できないのか

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:26:36.34 ID:3IRUyFXQ0.net
>>147
本田自身プレースタイルが変化したし、チーム力底上げのために監督のいうことに同意してるし当面はそれでやるしかないじゃん
いっその事しばらく外してもいいよ

169 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:26:37.28 ID:4weEkRb+0.net
メキシコとブラジルは、経済面でも張り合ってるんだってよ
ライバル関係にある
日本のサッカー利権をメキシコ人に奪われたブラジル人が巻き返そうとしてるのかな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:26:46.91 ID:PX0Sly5bO.net
>>162
コンフェデではいい場面なんかないよ
まあ公式戦って違いはあるけど

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:27:12.81 ID:niNp+Fu60.net
4年間の集大成とこれからの実験段階を一緒にするなよ…w

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:27:29.38 ID:/nqxV0Z5i.net
>>162
今回と違って
完全に最初から息止めに来てたもんなその2戦

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:27:53.84 ID:IQ+EezBn0.net
くっさいくっさい税リーガーは追放してくれ
ナマポ税リーグですらぱっとしないゴミなんだから

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:28:02.39 ID:X6FgfA4l0.net
ザックは本番でテンパったからな

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:29:08.63 ID:UQpSfzBp0.net
まだ合宿期間足しても10日ちょいなんじゃねーの?
それで組織的に機能しててもビビるわ。

>>161
ちょっと前にほんとにそれ言ってた気がするわ。
まあアジアカップの結果如何でファルカン以来の半年解雇あるで。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:29:24.00 ID:L57rB50HI.net
今の韓国は4年前のザックジャパンを見ているようだ
よって本番で失敗する

177 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:29:45.68 ID:4weEkRb+0.net
>>174
トルシエはW杯で、勝ち進んでいくうちに、ハッキリわかるぐらい落ち着きがなくなったらしい

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:30:15.02 ID:krZglQlHI.net
>>142
お前が試合見直せよ。
後半ブラジルからまったくボール奪えなくなって楽々パスを回されてたがなぜか日本のプレスが弱まったと思わない脳みそ。必死にロートル入れ出してるのにプレスが強くなったブラジルを連呼しだしてる

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:30:17.89 ID:RgzpJHLS0.net
ザックは4年後を考えていない作りだったからだろ
要は基盤がもう出来てた
アギーレはそれを作る最中だ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:30:27.80 ID:3LlFxqCu0.net
レオナルドは優しいな
俺には1歩どころか5〜6歩後退してるように見えたんだが

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:30:59.27 ID:PX0Sly5bO.net
過去は美化される
コンフェデ前のイラク戦で死力尽くして
酷使して怪我人出して3連敗がザック
W杯本番でもフルで出れない選手ばかりで枠を潰した

アギーレも光が見えないがだからといってザックがいいとは思えない
だからJ経験の監督にすりゃいいのに原さんはまたやっちゃったな

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:31:02.78 ID:DkRTVzEh0.net
>>134
ビデオを観て研究してるとか言ってたけど坂井を招集して先発させたのはぶったまげたわw
でもムトゥは見いだしたし悪いところばかりではない
ただ嘘やはったりは多そうだな

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:31:04.77 ID:wCD8U8wHO.net
川島見殺しだったな
まあいままで点入っても怒ってたから

たまには自分で味わえみたいな

そういうDFの対応だな

ああいうのあるとどうしても国内と海外で壁ができて責任のなすりつけあいになる

どちらかがあきらかにすぐれていればやっぱり海外組さんすごいとなる
しかしそれもブラジルW杯で惨敗して海外組たいしたことないとなってしまったから
今国内組と海外組でもまとまらなくなってるね

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:31:14.00 ID:tcB5lOPl0.net
【政治】小渕経産相に不透明支出、5年間で1000万円超 政治資金でベビー用品や化粧品、著名デザイナーズブランドへの支払いも★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413426646/

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:31:24.92 ID:/q+al0VgO.net
>>171
ザックはいきなりアルゼンチン倒してるから

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:31:31.73 ID:QDOmaman0.net
そもそもやろうとしてないから
完成形が遠くにあると思うなよ
複雑な事をやろうとしてる過程じゃないよこのサッカー

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:19.17 ID:p3aUt4RV0.net
>>129
ザコって物もまともに見れないんだなw
生まれつき脳に障害でもあるんじゃないの?www

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:21.60 ID:SRf1dN0n0.net
ワールドカップが本当の実力のものさしなんだよ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:31.62 ID:KMJEhC+90.net
そもそもアギーレとか
全く日本のこと知らないのに来た感じだな
Jでも控えなのをいきなり代表で先発で使ったりアホか

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:33.16 ID:cMBCdu+Mi.net
岡崎
長友香川本田

これでおk

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:37.33 ID:ta23Kl190.net
マスコミや代理店が良く使う手さ。
著名な人に代弁してもらうって感じ。
放送局等にしたら、知らない奴が出てきても枠や紙面が埋まらないだろう

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:49.87 ID:Hg8nwaZE0.net
ザックの守備組織も酷かったけど
アギーレは今のとこ攻撃も守備も組織化できてないように見えるな

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:32:58.65 ID:Gu2dSb1b0.net
まあアギーレは、就任前から悪い噂で溢れかえってたからな。
まだアギーレに可能性を感じてるのは、よほどの能天気か、
日本人お得意のWCによって振り子が180度向いてしまった哀れなサッカーファンだけだろ。

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:33:18.45 ID:3IRUyFXQ0.net
ゾーンディフェンスとプレッシングで行くチームってそう見えないけど意外と早くチームが完成するんだよな
ザックは最初の2試合が一番良かったし、トルシエも五輪代表の最初のアルゼンチン戦が一番良かった
それで絶大な期待をもたせるんだけどすぐにマンネリしたり迷走する

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:33:19.82 ID:tz7ioYAx0.net
>>175
マジか・・・
アジア杯優勝、大陸王者オワタ・・・
それだったら組織力向上はいつ図るんだよって話しだ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:33:36.69 ID:bswaK9Zd0.net
>>1
レオナルドって、最近何をやってるの?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:33:56.37 ID:9EaHwDMZ0.net
ザック時代のブラジル戦で海外メディアに通用していたと言われたのは
長友と本田だけだよ
コンフェデの時は長友は怪我の影響で駄目だったけど
その二人を活かさないサッカーでブラジルと戦えるわけないよ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:34:03.84 ID:Y+L8nDic0.net
ザックなんてアジア相手に通用しただけ
岡田の時の方が組織的に戦えてた感じ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:34:36.20 ID:gnMDqa3y0.net
アギーレがアジアカップのための見極めって言ってるのにw
ホントマスゴミってバカだよなー

アジアカップ負けてから批判しろよ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:34:46.27 ID:oZTH83Us0.net
厳密には前田がいた頃の日本代表だけどな。組織されてたのは

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:34:49.00 ID:nPxUPAdd0.net
27とかの選手に代表初キャップあげてるのがよくわからん

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:34:51.15 ID:L6iqwOXu0.net
だってレベル落ちてるもん
Jの拡散路線のツケ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:35:16.86 ID:vjtWxBOzi.net
ザックジャパンは最後の最後で本番にピークを合わせるより代理店やスポンサーの都合を優先した(させられた)のが失敗だったんであって、
全否定してリセットするようなものでは無かった
W杯後のザックジャパン全否定って、協会が自分たちの落ち度を隠蔽するために仕組んでるんじゃないかとすら思う

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:35:51.57 ID:iwpriQvbO.net
アギーレよりアギーレ連れてきた原に腹が立つ

205 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:35:53.31 ID:4weEkRb+0.net
W杯で奇跡の快進撃を続ける日本代表に
関係者たちは期待が膨らみかけたが
異常な緊張状態のトルシエを見て仰天
「大丈夫なのか・・・」

「もしかしたら、俺の評価が上がり、名称と言われ、フランスの代表監督になり、億万長者になれるかも」

そう思った瞬間に、トルシエは発狂した

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:35:56.03 ID:IDa+FPsn0.net
やはりザックJAPANが正解やったんや!

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:36:14.77 ID:d1bB+i9b0.net
>>53
それだけ斜陽ということだよ
サッカーというか国全体の話だな

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:36:36.06 ID:OzytSrO00.net
選手選考するのにブラジル相手じゃなきゃいけないってどこまで日本強いんだよ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:36:52.70 ID:RZi0GNFM0.net
>>178
お前、前半のブラジルのちんたらした雰囲気見てわからなかったの?
あれ、ほとんどチャリティレベルだったんだけど
体も当てず、ゴール前で足だけだしてまるでミニゲーム見てるみたいだっただろ?

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:37:03.55 ID:gnMDqa3y0.net
そもそもアジアカップなんて国内組で優勝しないとね

ただ今回のブラジル戦でアギーレはたぶん無理だと判断しただろうなw

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:37:17.09 ID:ojQKGH260.net
ネイマールは若いのに云々てのはナンセンスだよ
世界中であんな22歳他にいないからスターだ

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:37:34.45 ID:PX0Sly5bO.net
>>198
アジア相手も勝手に弱体化したような国にしかまともに勝ててないような
それどころか北朝鮮やウズベキスタンに…

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:37:47.97 ID:ta23Kl190.net
アギーレのサッカーはギミックのないガチ方向だからな。
岡田もザックも基本中盤を渋滞させて、クリンチ状態に持ち込むサッカーだけど、
アギーレのサッカーはそれぞれのポジに応じて攻めて守っての普通のサッカー。
どこまで行けるかね。下手すればアジア杯早々でこけるぞ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:38:39.42 ID:h6CQVB6o0.net
正論

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:39:41.61 ID:DkRTVzEh0.net
>>203
W杯後のザックジャパン全否定はほんと酷いよな
全否定ってのは言い換えれば思考停止だからな

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:39:49.63 ID:/VDjS5YPO.net
レオ様分かってらっしゃる

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:40:07.05 ID:IZmHQyia0.net
>>89
今回なんか全然本田にパス来なかったなw
田中ジュンヤなんかフリーの本田無視して柴崎にパスして取られてカウンターとかw

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:40:34.34 ID:wlpC2Jc+0.net
アイドルJAPANのが良かったよね(*´-ω・)
もう本田内田長友もアラサーだけど(*つ▽`)っ)))アハハハ☆
(*´∀`*) キャッキャッ (*´∀`*) キャッキャッ (*´∀`*) キャッキャッ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:40:36.39 ID:KMJEhC+90.net
>>209
アギーレ大好き杉山茂樹があの前半褒めててワロタ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:41:42.81 ID:ojQKGH260.net
岡ちゃんはチーム構築には失敗して
土壇場の賭けに勝っただけだ
最高の結果を残したから評価すべきだけども
実際のチームとして強かったのはザックの方
本番で結果が出なかったけれど
そこはザックのワールドカップでの経験の浅さと
協会のコンディション調整の失敗が原因
これからグダグダして本番前に監督を変えるなら
ザックに頼むのも一案だと思う

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:42:04.87 ID:1pxz913HO.net
同じブラジル人なのに
いや比べることが失礼だな。
セルジオ何とかという人とは。

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:42:20.67 ID:IZmHQyia0.net
ブラジルにビビって仮病して逃げた香川とかいうビビリ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:42:29.99 ID:JG0Zy5ij0.net
実は岡ちゃんが一番良かったんじゃね?

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:42:34.00 ID:HAEgAGjV0.net
ザックジャパンよりも南アフリカの岡田ジャパンが頂点で
緩やかに退化してる感じだろ

監督が決まらなくて急に原が指揮してもワールドカップベスト8のパラグアイに勝てたんだぞwww
それだけ岡田ジャパンは完成されてた
ザックはそれを崩してめちゃくちゃにしただけ・・・

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:42:52.60 ID:fuW/BRO90.net
>>182
武藤って香川と本田と合わない感じ
武藤が生きる代わりに香川と本田が死んでる

226 :ホリエナジー有限公司@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:43:00.31 ID:qtyHP2+/0.net
【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕! 全部見せます真夏の水着バトル!
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227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:44:00.55 ID:Szgj8qsz0.net
個人は雑魚ばっかなのに個人プレー求めるアギーレなんて日本に合わないだろ
選んだ協会が馬鹿

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:44:07.22 ID:cMBCdu+Mi.net
トルシエが1番だは

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:44:14.03 ID:HAEgAGjV0.net
>>220
賭けに勝っただけでベスト16い行けるんだったら苦労せんわwww
ちゃんと組織が洗練されてないと無理

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:45:28.75 ID:eeHYrqoc0.net
オフトや加茂の時代に逆戻りした感じで観てた。
A代表韓国戦無敗の清々しい4年間だったけどもう終わりのようだね。
ザックがあれだけJリーグを視察しながら代表で試さなかったのか?
下の世代があまりにもレベルが酷すぎた。
Jのチームが普通にACLでも優勝できるような水準にならないと話にならない。
アギーレは悪くない。

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:45:41.58 ID:HAEgAGjV0.net
>>228
トルシエの戦術はオフサイドのルールが変わって全く役に立たなくなったからなwww
現に日本代表の監督以降は落ちぶれてる

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:45:57.79 ID:ojQKGH260.net
>>229
もちろんじゃんけんで勝ったみたいな軽い意味ではないよ
直前の非公開のコンゴ戦かな?あの辺りから
阿部のアンカーと本田のワントップでシステム構築した結果だね

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:46:08.11 ID:ZajQ0k6P0.net
協会wcの総括で会長、技術委員長等幹部辞めて総入れ替えろ。岡田武史
戻せ。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:46:09.19 ID:0OfPOjme0.net
『今の代表はチンタラやってて猿』 なんて誰か言ってた事が当たってるじゃん

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:47:07.82 ID:6xm9ofHn0.net
>>220
ハゲっぽいIDだな 

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:47:10.04 ID:4QPnhcpx0.net
香川や本田や岡崎は相手にプレースタイルがバレてるのにあれだけやってる
J勢は相手にとって未知数なのにあの様

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:47:21.56 ID:EnerwPZb0.net
レオナルドねぇ…選手のときはよかったけど監督としては微妙だった人な気が…

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:47:32.20 ID:YexW+YQP0.net
アギーレの自分たちで考え、創造性を持たせるってのはジーコで失敗してるんだから
なんでまたやろうとするんだろうか

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:47:52.80 ID:3IRUyFXQ0.net
>>224
岡田と原ではフォーメーションがまず変わってる
岡田は本田のトップ下を想定した戦い方で一度も成功したことなんてない

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:48:07.50 ID:HAEgAGjV0.net
>>232
そういうのが構築できるってのは凄いと思うよ
ザッケローニは出来なかった
どちかと言うとクラブ向きの監督だしね
まあ、岡田はワールドカップ2回目だったからザッケローニももう少し経験があったらな・・・

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:48:11.11 ID:krZglQlHI.net
>>209
お前みたいなにわかのゴミが
ボールの奪いどころを見極めたのとプレスが強くなったと勘違いしてんだろうな。
後半に三人、ロートル二人をいれてるのは日本の力量が大体分かって手を抜き出したのが後半だが、プレスがープレスがーて宗教家かお前は。

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:48:47.80 ID:rrlr/8rx0.net
ワールドカップの結果が悪くて初めて非難しろ
仮にワールドカップまで全敗でもワールドカップ本番で勝てばいいんだよ
2010の岡田ジャパンを見ただろ
逆にワールドカップで負けたら何も意味ねーんだよ

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:49:30.78 ID:ta23Kl190.net
岡田のサッカーは、予選と本番に分けて考えなきゃね。
本番での躍進の最も大きな原因は、チームで革命が起きたからだね。
そのあと仕切りなおしたのは岡田の手腕だけどね。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:49:31.32 ID:7FieqpkQ0.net
4年間率いた監督と4試合目の監督を比べてる馬鹿

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:49:44.89 ID:HAEgAGjV0.net
>>239
じゃあ、原を監督すれば良かったのか??www

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:49:49.97 ID:DkRTVzEh0.net
アジアカップも重要だけどな
コンフェデがあるし

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:50:33.50 ID:oNNTUXXJ0.net
でもW杯で一勝も出来なかったんだぜ。勝てる試合もあったのに

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:50:36.93 ID:A6DYidiRi.net
>>227
そうそう個人で打開出来る選手いないんだから日本人の足元の技術活かした
戦術のほうがずっと良い

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:50:43.38 ID:cMBCdu+Mi.net
>>242
W杯って予選があるんですよ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:50:45.03 ID:ojQKGH260.net
>>240
まずなにより勇気がいるよな
でも批判もすごくて捨てるもんなかぅたんだろな

ブラジル大会はもうほとんど
協会のコンディション調整のミスだよ
ナンバーに詳しいコラムがあるけど
アメリカ代表のコンディション担当の日本人スタッフ曰く
信じられないミスを犯してたそうだ
まあこの辺の協会の仕事もまだまだ素人だったってことだろね

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:51:11.85 ID:lwAJaU9aO.net
岡田武史とかただの無能
最後になり、ダメダメのままで全てを投げ出したやつ
選手に感謝しな

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:51:41.29 ID:oNNTUXXJ0.net
つーかDFがザルなのは前からだわw

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:51:45.82 ID:HAEgAGjV0.net
>>250
ギリシャとかお金がなくて最悪の環境でも勝ち進んだけどなwww

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:52:48.84 ID:Xq/k5pvM0.net
選手がひとまわりショボくなっただけ
芸スポで人気の塩谷なんかウィリアンとかいうチビにふっとばされててワロタ
まあ世界で通用しなくてもアジアカップは狙えるからがんばれ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:53:17.30 ID:HAEgAGjV0.net
>>251
そう言う選手を選んだ岡田に見る目があったんだろうが
ザッケローニは選手を見る目もなかった
まあ、岡田もフランスの時は失敗したけどな

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:53:17.74 ID:PX0Sly5bO.net
本田中心でも特にザック後期はカウンターくらい
まくってたと思うけどなぁ
若い世代やJ新戦力を今批判してるけどさ
後半なんかブラジルプレスしやすくなってた

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:53:18.72 ID:OzytSrO00.net
代表初選出の選手を何人も出してもJリーグ以下なのは明らか

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:53:52.93 ID:ojQKGH260.net
>>253
むしろ安物ホテルで無理しない程度の調整のほうがましだったかもな

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:54:19.52 ID:YexW+YQP0.net
岡田がW杯で勝てたのはドン引きカウンター命に切り替えたからだよ?
それまでキックオフからガンガン行くスタイルだったけど全然ダメだったろ?後半70分には全員足止まるんだし
俺は忘れないぜ、国内最後の試合で「岡ちゃん不合格 協会は決断しろ」って出てたじゃん

最後まで攻撃スタイルで模索したけど、「やっぱダメだねセオリー通り格下らしく引いて守ろう」って切り替えただけ
そういう意味ではザックジャパンの方が遥かに志は上

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:54:50.06 ID:ZiKs3KJR0.net
ザッケローニジャパン主な戦績

日本 1-0 アルゼンチン(2010年10月)
日本 5-0 サウジアラビア(2011年1月)
日本 3-0 韓国(2011年8月)
日本 8-0 タジキスタン(2011年10月)
日本 6-0 ヨルダン(2012年6月)
日本 1-0 フランス(2012年10月)
日本 3-4 イタリア(2013年6月)
日本 3-1 ガーナ(2013年9月)
日本 2-2 オランダ(2013年11月)
日本 3-2 ベルギー(2013年11月)
日本 3-1 コスタリカ(2014年6月)
日本 4-3 ザンビア(2014年6月)

12試合42得点13失点
AFCアジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
W杯予選世界最速突破
強い強すぎる

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:54:55.44 ID:GVBbLDNT0.net
ザック初期の前田本田香川でポジションチェンジしまくる左サイドアタックは強かったな
前田の劣化で続かなかったけど

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:54:58.69 ID:umceNCUz0.net
>>242
本番までたどり着けるといいね

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:55:10.66 ID:i1yQ2kpl0.net
>>241
おまえ回されたダメージとかメンタルとか全然考えてないだろ
選手交代フィールドプレーヤー10人入れ替えれるわけじゃないんだから、前半回された分、後半スペースが空いて来るんだよ、
ボールに行けなくなるんだよ。
あと失点して行くごとにチームはダメージ受けて行くのな
アギーレが後半早々の2失点目でチームの糸が切れてしまったみたいなコメントしてたろ

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:55:19.44 ID:GX3lTLxA0.net
レオは引退する時、在籍したチームのユニフォームを並べたけど、その中にJリーグ時代のユニを除いてたから嫌い

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:55:47.62 ID:lwAJaU9aO.net
>>255
岡田は見る目もない

やることすべてあかん状態になり、
哲学をすべて投げ出すしかなくなった男

98年はジャマイカにすら2点差でまけ、
城をつぶした男

ダメだろがよかろうが、カズをだしときゃいいんだわ

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:55:50.46 ID:tbpm0gGg0.net
>>230
同意 で カズのような奴を探してる

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:55:57.52 ID:HAEgAGjV0.net
>>259
まあ、志と勝てるサッカーと言うのは別物だからな〜

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:56:04.12 ID:hlpFZGtg0.net
遠藤の代わりがなかなかいないだろうなと思ってたら長谷部の代わりがいないからな

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:56:31.79 ID:tz7ioYAx0.net
>>242
予選負け続けたら本戦出られないんですが

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:56:41.21 ID:HgNiPBOB0.net
>>260
(*´∀`*) キャッキャッ (*´∀`*) キャッキャッ (*´∀`*) キャッキャッ

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:57:10.95 ID:HAEgAGjV0.net
>>265
その反省があったから2回目が成功したんでしょうね

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:57:42.24 ID:H4C5PgY+0.net
代表至上主義じゃなくていいよ。

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:57:56.44 ID:/D21qCMA0.net
>>267
岡田武史はラッキーマンだよ
運だけはあったな

だが98年は運だけもなかったな
カズをきるとかありえん

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:58:38.90 ID:ta23Kl190.net
守備と攻撃の役割の集中と分散の塩梅が岡田やザックとは違うわね。
よりスタンダードに近い方向に行ってるけど、それがチームとして効果的かは
わからん。アジア杯で判断だな

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:58:48.98 ID:HAEgAGjV0.net
>>273
そんなの言い出したらドイツだって優勝したのは運が良かっただけとか
何でも運のおかげになるやろwww

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:58:59.31 ID:lwAJaU9aO.net
>>271
岡田武史はサッカー哲学を遂行できなかった男

それだけ

小物

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:59:02.18 ID:3IRUyFXQ0.net
>>245
原が監督すりゃいいとは言わないけど、大まかな方向性つけたのは原
そして本田におんぶにだっこというチームの限界もそこで決まってしまった
岡田にしろ原にしろザックにしろ、この頃には日本史上でも最もいい選手たちがこれから伸びていくって時期だった
別に岡田が組織作ってそれを後続が受け継いだわけでは全然ないよ
岡田が作り続けたチームと本番で使ったチームは全然違うし、ザックのチームはその両方とも似ていない

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:59:17.59 ID:ojQKGH260.net
98年のカズは怪我もあって調子悪かったから
それほど不思議でもなかったけどな

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:59:29.01 ID:u5cPnEpz0.net
>>242
W杯の結果が全てには同意だが。
先ずはアジア予選に向けたチームづくりだよ。
アギーレはそこんとこは良くわかっている進め方をしているから心配ないと思うけど。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 11:59:35.62 ID:NAqH3uVY0.net
岡田やトルシエが良いと思えるのは結果さえ出せば何も言えないってこと w

つくづく日本人は劣化してるな w

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:00:08.73 ID:/D21qCMA0.net
>>275
ドイツは哲学を一貫して四年通して素晴らしいサッカーをしたろ

岡田武史は、、、

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:00:14.44 ID:NySF5Ic/0.net
せやな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:00:27.82 ID:tz7ioYAx0.net
>>264
嘘乙
それはレオではなくてラウドルップな

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:00:34.22 ID:DkRTVzEh0.net
>>250
ザックジャパンの失敗はコンフェデでの結果をみて修正できなかったことも大きいよ
イタリア戦の出来がよかったから錯覚してしまったのが原因だが

そういう意味でコンフェデはかなり重要なわけで
つまりアジアカップは重要だ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:00:49.37 ID:HAEgAGjV0.net
>>274
アジア杯で判断ね〜

アジアで圧倒的に強かったザックジャパンはどうなった??
岡田ジャパンはアジアでもそんなに強くなかったぞ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:01:27.07 ID:3YnzsIvk0.net
>レオナルド氏は現役時代、ACミランでザッケローニ監督から指導された経験を持つ。アギーレ監督との接点はないが、現時点で両者の違いは明らかだという。

アウト〜

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:01:49.73 ID:lwAJaU9aO.net
まあ岡田武史は無能である

運がどうか

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:01:51.96 ID:rAk50DDw0.net
カタールとかバーレーンにカウンター合戦やって勝てるのかな

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:02:14.47 ID:HAEgAGjV0.net
>>276
>>281

じゃあ、哲学を貫いてアジア予選敗退でワールドカップに出れなくても
岡田より上って事かね??www

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:02:26.82 ID:AV4/R9hi0.net
アギーレの戦術が浸透してもアジアに相性悪そう

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:02:41.29 ID:Z3m1JV4u0.net
ザックはアルゼンチンに勝ったりしてたからな

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:02:47.35 ID:FFgx0EMg0.net
>>285
岡田はアジア杯指揮してないだろ
オシムだよ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:03:06.13 ID:u5cPnEpz0.net
>>285
2011年のアジア杯もやっとこ勝ったじゃないか。
そんな強いチームじゃなかったよ。

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:03:11.55 ID:ta23Kl190.net
>>285
ザックは予選突破できたじゃん。
岡田?なにいってんだ?

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:03:27.81 ID:PX0Sly5bO.net
岡田は実はガーナあたりに勝ってた気がする
アギーレも岡田もゲゲゲの鬼太郎に登場しそうな
とこは似てるんだがねえ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:03:33.97 ID:wl4uRfHB0.net
出たーイケメン。

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:03:57.91 ID:+mIOdecE0.net
とにかくザックが正解

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:07.38 ID:Bz0Nygj+0.net
あれ?レオナルドって前副音声のゲストで来たとき本田の評価かなり低かった気がしたが高くなったんだな
その後か前か忘れたがクラブに本田イラネ発言してたし
本田イラネに関してはしつこく聞かれてキレただけかもしれんが
スピード無いとかわざわざ言うところからして結果出してるから評価してるだけで好きじゃないのは変わらんのかな

ザックは前田が急激に衰えたこと以外はかなり恵まれてた

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:10.59 ID:HAEgAGjV0.net
>>292
アジア杯でなくてアジア予選の事を言ってる

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:11.33 ID:ojQKGH260.net
>>284
実際のところイタリア戦からヨーロッパ遠征での結果
つまり打ち合いに持ち込んでも強豪には手が届かないが
準強豪にはコンディション次第で勝てる
ってのが現有戦力での限界だったと思うよ
そこを修正する手段があれば
それこそベスト4以上も狙えてしまうし

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:18.47 ID:/D21qCMA0.net
>>289
岡田武史はな、なんの戦略や哲学もないんだよ

すべて失ったから、運だけにかけた

金を失い宝くじにかけたみたいなもん

運だけ

一回目は運すらなかった

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:19.33 ID:i1yQ2kpl0.net
それと0-2になってブラジルと戦う上で最も大切な高い守備意識を維持するのは無理だから
中途半端に攻撃へ意識が行って余計にやられる
マイアミでブラジルに1-0で勝ったことがあるが前半はジュニーニョの飛び出しを川口が止めたのぐらいだったろ
決定的ピンチは。後半はバーやポストに助けられ集中砲火を食らって奇跡的に凌げたような内容だった

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:33.36 ID:3YnzsIvk0.net
本田だろうが、長友だろうがミスしたら先発から外す

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:04:38.27 ID:3IRUyFXQ0.net
お前らもうジャマイカ戦を忘れてるのかよ
格下相手にカウンター合戦なんてするわけ無いだろ
相手みて戦術変えるだけだよ

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:05:16.22 ID:n4LzmVVj0.net
監督のせいじゃない日本の選手が弱い日本のサッカーが弱いんだよ
弱いなら弱いなりの戦い方があるだろう
せめてブラジルなんかが「コイツら弱いけど抜け目ないな油断してると足元すくわれるな」
て思わせることができるぐらいのやり方があるだろうに
アギーレはそういう戦い方ができるようなチームを作ろうとしてる最中なんだよ(願望)
日本の選手に染みついてる自分たちのサッカー()こそが最大の問題

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:05:20.65 ID:FFgx0EMg0.net
>>299
だって>>274はアジア杯で判断って言ってるんだよ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:05:55.67 ID:+ug3ro9f0.net
>>26
ジュニアの時にそういう指導受けてないからな。
無理無理。日本人にはトルシエ方式が最適。戦術ありきで選手当て込む

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:05:59.95 ID:HAEgAGjV0.net
>>294
予選なんか誰が監督やっても突破できるけどな

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:06:06.20 ID:wl4uRfHB0.net
>>298
外人なんてコロコロ評価変えるだろw

結果出せば褒めまくるし、結果出さないとボロクソに叩く。単純だよw

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:06:12.62 ID:wbOjG6ya0.net
バカなねらーと同レベル
「公式試合以外意味がない。ブラジルに新人いっぱいいれて試してみたw」
そういう奴はアジア杯すらすぐ負けそう

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:06:14.90 ID:73PYbo0a0.net
今のシステムだと中盤がすっかすかになるから合わないんだよな
ここ最近の代表でこんなことなかったし

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:06:24.02 ID:3LlFxqCu0.net
>>301
あれを運だけとかサッカー知らないにしても頭弱すぎる

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:07:25.13 ID:HAEgAGjV0.net
>>301
運がある監督って最高だな
ザックは実力も運もなかった・・・

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:07:27.03 ID:NAqH3uVY0.net
あくまでマイアミの奇跡だったわけで w

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:07:28.16 ID:FWfycLdK0.net
おっしゃる通りって感じだな
特に長友
あいつ最近どうしたんだ?

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:08:11.08 ID:8HqTdaNp0.net
選考試合しすぎ
ブラジル相手だったらがちでやれ

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:08:21.24 ID:cTzxwOs/0.net
初期のザックジャパンはキレキレの本田に
ヌルヌルの香川がいたり選手それぞれがいい状態で
いくら親善とはいえアルゼンチンに勝ったり韓国に大勝したりして
弱いはずがない

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:08:44.26 ID:EL38SdFV0.net
まだ4年あるから調整期間中だし(震え声

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:08:45.40 ID:zol78ViS0.net
仮に今アギーレを更迭してもアジア杯まで残り2試合でやる監督いるかな?
負けたら半端なく批判されるだろうからリスクは大きい
アジア杯まではアギーレで行くしかないでしょ
負けても今のサッカー協会は変えそうに無さそうだけど

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:09:16.91 ID:ojQKGH260.net
>>316
ガチでやれるほど戦術浸透してなければ
システム構築もできてない
ここでブラジルとやらざるを得なかったのは
アギーレに同情できるところもある

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:09:39.30 ID:HAEgAGjV0.net
>>317
ジーコジャパンも親善試合のの見栄えは良かったな・・・

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:09:49.03 ID:KrAJLwdL0.net
確かに何の光明も見出せない気はするが、すべてはアジア杯の結果次第でいいだろ
優勝がノルマなんて事はないが、内容とあわせて惨敗なら当然解任
協会幹部も責任取る

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:09:53.88 ID:PX0Sly5bO.net
>>285
アジアで圧倒的ってアジア杯?W杯予選?
どっちも圧倒的ではない

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:14.64 ID:iRwQWBf50.net
日本人監督がベストなんだけど
結果が出なかった時に
おまえらが家族を脅迫するから
出来ないんだよね。

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:21.80 ID:tbpm0gGg0.net
ザックだな
あと 日本はブラジルWCでは結構戦術を
研究された。

それとどのチームもパスサッカー
全員守備やってたような

やらなかったのはブラジルだけ
だからドイツにフルボッコにされたんだろ 

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:30.95 ID:L6iqwOXu0.net
>>321
ジーコジャパンは強かったんだよ
いい加減に認めろ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:37.94 ID:U+YuIv/E0.net
ブラジルと相性悪いのは元々だから仕方ないけど
これじゃどのチームでも苦戦しそう

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:40.30 ID:ta23Kl190.net
>>308
今回もそうだとは限らないだろう。

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:54.02 ID:zaHR5wx30.net
イタリアの無能を擁護するイタリアの無能

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:10:55.49 ID:HAEgAGjV0.net
>>319
ワールドカップアジア予選で敗退危機にならない限り
アギーレで行くだろ・・・

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:11:05.11 ID:ZiKs3KJR0.net
アジア杯予想

日本 0-1 パレスチナ
日本 0-3 イラク
日本 0-2 ヨルダン

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:11:39.51 ID:IZmHQyia0.net
ザックのときはオランダ、ベルギーの右サイド主体の攻撃が一番面白かった
香川、長友が空気だったけど

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:12:10.18 ID:zaHR5wx30.net
もう落ち目ミランの関係者は代表に関わるなよ

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:12:40.48 ID:L6iqwOXu0.net
>>329
レオナルドがイタリア人だと思ってるようなカスはサッカーを語らないでくれ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:12:44.24 ID:HAEgAGjV0.net
>>323
ザックジャパンはワールドカップアジア予選で過去最高成績のはず・・・・

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:12:54.20 ID:3LlFxqCu0.net
>>320
戦術浸透してないのはそれこそ監督が無能なのが原因だろうが

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:13:08.07 ID:DmKtfgjC0.net
>>301
岡田は裏で選手にdvdを渡したり和を大事にしてメンタルケアがうまかった

監督というよりマネージャーとか裏方が向いてる

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:13:17.99 ID:KrAJLwdL0.net
>>330
どうかな?アジア杯でグループ敗退したら?

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:13:46.01 ID:ta23Kl190.net
さすがにアジア杯早々に敗退だとアギの更迭もあるかもな。
ヤオだの脱税だの不味い噂もあるしな

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:13:49.09 ID:ojQKGH260.net
まあアジア相手なら
武藤岡崎本田
香川細貝柴崎

この前6人揃えばそうそう負けることもないだろう

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:14:03.14 ID:zAzVjGv10.net
 4年前、ザッケローニ前監督は初陣でアルゼンチンを1―0で撃破

ちがうぞwwww

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:14:52.20 ID:t7xrCu4v0.net
アウェーのオランダ、ベルギー戦の頃は見てて楽しかった

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:14:54.25 ID:UelQPgrH0.net
結局ワールドカップは、岡田監督のときもそうだけど
大会期間中にどんだけ波に乗れるかだからな。
まずは格上相手にもビビらないメンタル鍛えるところがやってほしいが、
それ以前に大人と子供の試合でそういうレベルに達してないな

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:15:29.93 ID:0HoBOPnt0.net
もしかしたらとんだ食わせ物掴まされたんじゃね

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:15:32.72 ID:i1yQ2kpl0.net
>>339
アジアカップに向けた選考を理由にブラジルに内容最悪の負け方してしまったからな
自分の言葉で無駄にハードル上げてしまったわ

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:15:45.94 ID:PX0Sly5bO.net
>>335
3次予選はあわや敗退だし
オーストラリアにも勝ってなくないか?
そのオーストラリアはブラジルフランス相手にひどかったような
得点とかは史上最高かもだけど…

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:15:52.88 ID:ojQKGH260.net
>>336
人選兼ねた4試合では無理だよ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:16:30.99 ID:3LlFxqCu0.net
>>347
頭悪いだろお前?

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:16:32.73 ID:zaHR5wx30.net
 ▽レオナルド(本名レオナルド・ナシメント・デ・アラウージョ)
現役時代はサンパウロ、鹿島、ACミランなどでプレー。
現役引退後はACミラン、インテル・ミラノで監督を務め、11年から13年8月までパリSG強化部長を務めた。

はいアウトー

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:16:48.78 ID:8AeiDYhD0.net
4141でドン引きでいいやんって思ったけど
この前の試合見る限りボランチが簡単に釣り出されるアホだからなぁ
阿部勇樹みたいな選手がいない

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:16:53.54 ID:WfEBg3QT0.net
ザッケローニはこれから正しく評価されるだろう。
あと岡ちゃんもそうだな。よく言われてるドン引きカウンターなのはパラグアイ戦だけで、予選の3試合は本田ワントップだったりでアジア予選とシステム違えど、これは岡田のチームだなと思わせる部分が多かった。運もあった。

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:17:14.60 ID:ojQKGH260.net
>>348
じゃあ頭悪い俺にもよくわかるように説明してくれないか?

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:17:23.60 ID:ThmlNnpm0.net
悪いのは選手であって監督じゃないからな

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:17:35.37 ID:FUV0zVZt0.net
>>329
レオナルドか?
お前どんだけニワカなんだよ

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:18:21.88 ID:XVUkAm57I.net
アジアカップまでに代表でまともに試合できるのってあと2試合?
これちゃんとチーム出来上がるの?
まぁアギーレのやり方にも疑問はあるが一番はW杯終わって一年もたたないうちにアジア杯とかありえない日程を決めた奴なんだが

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:19:03.15 ID:XnSBkRGL0.net
さすがレオ様
よく見てくれてるな
いつか日本代表の監督をやってもらいたい

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:19:23.29 ID:HAEgAGjV0.net
>>346
一応成績は過去最高だぞ
まあ、組み合わせの運もあったが
岡田の時はオーストラリアに負けたからな

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:20:14.42 ID:FMDvJoDG0.net
親善試合5試合目でブラジルにガチでやれとか
流石に無理ゲーだろ
ブラジル戦も選考の機会に使う方が現実的だよ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:20:43.09 ID:KrAJLwdL0.net
>>346
今はアジア予選は誰がやっても難しい
もっとも重要なのは選手のコンディションなのに、
日本は海外組が大半で、往々にしてコンディションが最悪になり勝ちだから
ザッケローニが恵まれたのは最良の日程でスタートダッシュができたこと
誰もがアジア楽勝だと思いこんでいるが、
前回OZみたいな日程だと敗退もありえるよ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:21:08.75 ID:CyRSxrdc0.net
>>43
吉田義男

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:21:11.42 ID:HAEgAGjV0.net
>>355
AFCもアジア杯とかどうでも良いと思ってるんだろwww
アジア各国はワールドカップアジア予選の方に力を入れてるしな
アジア杯はその調整感覚

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:21:29.77 ID:cTcaFeio0.net
守備なんとかしてくれるなら誰でもいいよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:21:52.72 ID:ta23Kl190.net
オシムもアジア杯敗退で本当ならやばかったよな。
監督就任に至る経緯があったから、協会も擁護に回って続行だったけど、
アギが内容なく敗退なら、もっとビジネスライクな対応になるかもな

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:06.60 ID:ZiKs3KJR0.net
【ハビエル・アギーレ発言集】
「(敗戦後、去就を質問した記者に対して)何を言ってるんだ?黙れ」
「(代表入りの条件を聞かれて)国歌を聴くときに足を震わせているような奴は不要だ」
http://www.youtube.com/watch?v=6c7W7KoQu_s
「(↑試合中に相手選手に蹴りを入れてしまったことについて)ピッチの中にあるパッションから起きた出来事だ」
「(敵の挑発に対して)そんなに戦争がしたいのか?OK、ならば戦争だ」
「(スコアレスドローに終わった試合で自軍選手に)すばらしいパフォーマンスだったぞ、このクソ野郎ども!」
「(Jリーグについて)まるでフレンドリーマッチだ。ズル賢さに欠ける。選手はすぐに倒れ、よく水を飲む。 」
「ウルグアイと対戦した場合、チャンスもゴールも少なくなる。だが私は37試合でノーゴールだったら心配するよ(香川36試合ノーゴール中の発言)」

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:09.27 ID:4am75DBB0.net
>>358
4年前のこの時期はアルゼンチンとやって勝ったけどな

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:22.52 ID:3LlFxqCu0.net
>>352
アギーレは合宿中選手に何を教えてたの?
サッカーのいろはでも教えてたの?どうすれば代表に選ばれるかでも教えてたの?
二回代表合宿やって一回目も二回目も試合を挟んでまた練習の機会もある
これだけ練習の機会があればどれだけの事をアウトプットできるのか少しはない頭使って考えてみろよ

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:33.59 ID:bWeJU8Mu0.net
ミランの監督時代の4-2ファンタジーアは伝説

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:44.90 ID:nXGPeoVZ0.net
>>355
ユーロ予選なんてとっくに始まってるし

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:23:11.84 ID:HAEgAGjV0.net
>>363
敗退と言ってもベスト4だろ
まあ、ギリギリ許容ラインだと思うけどな〜

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:23:13.37 ID:OqHsZGJ60.net
アジアカップでベスト4にも入らなかったら解任でいいね

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:23:21.65 ID:ki3zNm0Si.net
ジャマイカ戦とブラジル戦
メンバー逆だよな

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:23:37.38 ID:EL38SdFV0.net
球とっても数秒で取られてる時点で監督がどうこうより選手の問題だと思うが
パスミスやトラップミスで失点ばっかりじゃん

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:23:53.29 ID:zaHR5wx30.net
元ミランの監督を擁護し現ミランの選手を絶賛する元ミランの監督

しねよ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:24:12.74 ID:3LlFxqCu0.net
>>373
お前がシネ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:24:23.81 ID:2sI1Ci4/0.net
ザックの時はある程度連続性があったけどその分新人発掘が無かった
今回はある程度世代交代させないとヤバイから条件違いすぎるだろ

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:24:28.00 ID:PYchhR440.net
監督に数億円払うんじゃなくて、その金を選手への報奨金にしたら、代表強いんじゃね?

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:24:43.65 ID:IZmHQyia0.net
>>346
3次予選は本田が怪我して不在になって香川トップ下なんて愚策に出たから
普通に中村憲剛でよかった

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:24:47.64 ID:tZGMrQPyi.net
韓国がぽっかりクロス以外何もできないゴミなので
引くサッカーしてる今の日本代表なら簡単に虐殺できる
怖いのはイラク
伏兵で北朝鮮だな

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:25:09.50 ID:FMDvJoDG0.net
>>365
それはシステムが4231で選手も馴染み深く人材もそれに見合うのが揃ってた
さらにワールドカップの結果もよく士気も高かったからだよ

新しいシステムで作ってる今とは違うし
そもそも日本はアルゼンチンよりブラジルの方が苦手だろ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:25:12.87 ID:7FVyTERyO.net
まあヨーロッパ選手権の予選も始まってるし、時期的にアジア杯も始まってもおかしくない
このあとにW杯予選もあるしな

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:25:28.54 ID:Ed0F4LZp0.net
>>113
坂井とか田口とか太田ってスポンサー枠なんだ?
あいつら無名なのに凄いな

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:25:38.28 ID:OzytSrO00.net
ブラジル人ていうのは基本自分のことしか考えてないから
日本人は低レベルの仲間に合わせてしまう変な人たち

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:26:59.14 ID:P0iRMqLw0.net
自陣でコンパクトに壁作ってもそのスペースで自由にパス回しされてズルズル下がっちゃう
これは組織やシステムの問題ではなくて完全に個の能力差によるものなので
誰が監督になっても全く同じ結果だよ  

裏を取るのがうまい選手が2人居るだけでゴールを割れる今の日本という印象
これはWCの時から変わってないな〜 

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:27:07.71 ID:BrK6kV7a0.net
太田が無名とか勘弁してくれ
岡田時代にも呼ばれてるし

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:27:15.69 ID:HAEgAGjV0.net
親善試合なんか何の意味もないって学んだだろう??
岡田も親善試合は負けまくりだったぞwwww

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:27:17.91 ID:KrAJLwdL0.net
>>363
ジーコが完敗したヴィドゥカのいるオーストラリアに勝ってるのにやばいはないだろ
PKだけどw

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:28:05.83 ID:sBWqk/hS0.net
間違いなくこのままだとホンダジャパンが再臨するw

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:28:35.22 ID:WK0Jn+xAi.net
>>13
なんか魅力ないよね

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:28:40.48 ID:ta23Kl190.net
>>369
内容も結構酷かったからな。
でも、オシムは協会が口説いてお願いしての就任で、ファンもいたからね。
アギはやばいかもよ。こんなもん雰囲気次第だし。悪い噂もあるし。

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:28:50.55 ID:4am75DBB0.net
>>379
岡田ジャパンは4141で4231より今やってる433とかなり近い形なんだよなぁ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:29:24.85 ID:zaHR5wx30.net
ホンダジャパン?

香川不在で日本は「重篤」 ブラジル&スペイン紙が酷評オンパレード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141015-00000015-ykf-spo

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:29:34.46 ID:bKc0+Wts0.net
>>96
違うよ
強豪国が相手の試合ではマスコミお気に入りの選手は先発させないだけ

先発させると「戦犯」になってお茶の間での人気が低下する恐れがあるし
後半からの途中出場なら他の選手が敵も味方も体力的に落ちている中で
体力が有り余っている途中出場選手の動きだけが相対的に良く見えるから

ブラジル戦の途中出場選手だと「武藤・柿谷・本田」がお気に入り枠っぽい

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:29:46.12 ID:ojQKGH260.net
>>366
いいか
日本はインサイドハーフもアンカーも人材不足なんだよ
遠藤長谷部も切って世代交代も進めてる
仮にザックのチームを踏襲してやっていくならともかく
新しいチーム作りするなら無理なスケジュールだよ
お前の望みを叶えるならザッケローニ続投で良かったろな

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:29:57.02 ID:eM3Hdbrh0.net
そら自分が日本に紹介したもんだからこう言うしかないよな

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:30:22.86 ID:HAEgAGjV0.net
>>386
韓国に負けたからな〜
なぜか韓国に負けると評価が低くなるwww

関塚もオリンピックベスト4なのに最後に韓国にやられたせいで評価低くなったしな

ザックジャパンは韓国にはめっぽう強かったからな

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:30:37.93 ID:sf8I9WeF0.net
試したい若手が居たんだろ、4年後を見据えてるだろよ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:14.35 ID:fEy2/FmV0.net
マスコミ「PSGのようなビッグクラブにアピールできたと思いますか?」
本田「そういった事は考えてなかった」
=マスコミ報道の本田「PSGはビッグクラブではない」
レオ「本田を獲得調査していたけど、一連の発言を受けてやめたよ、彼にはスピードもないしね」
マスコミのクズっぷりがわかる

再度PSGの噂が出た際の本田
「良いビジョンを持った素晴らしいクラブのひとつですね」

ホントマスコミは下衆い

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:16.09 ID:bSAvXTlL0.net
アギーレ一戦目から知ってた

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:19.37 ID:fSrMMNGc0.net
今レオ空いてるの?
まじできてくれよ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:46.30 ID:U3JKLzxB0.net
「僕達の89-99の34節ペルージャ戦見てくれた」レオ&ザック

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:50.84 ID:A5UlM2H9O.net
引き受けたタイミングの問題
ジーコもザックもいいタイミングで引き受けたが最後はあの様だったからね

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:55.26 ID:1Fe/7QYgi.net
実力ってのは親善試合で出るんだよ
ワールドカップみたいな大きな大会は運も多分に絡む
今の代表レベルじゃ運が良くてもアジア杯は無理だな
戦術も選手起用も失敗だろ

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:31:57.72 ID:FMDvJoDG0.net
>>390
あれは本来の形ではないよ
人選はほぼ引き継いだわけだしな

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:32:00.51 ID:ta23Kl190.net
アジア杯ベスト4というのが一つの境目になるかもな。

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:32:30.58 ID:zaHR5wx30.net
金欠八百長セリエはずぶずぶだなぁ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:33:03.24 ID:ojQKGH260.net
実際はあのままザッケローニ続投でも良かったと思うけどね

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:33:31.95 ID:3Z6Fm5EK0.net
ザックのサッカーは面白かったな
W杯は直前で大久保をいれたのだけが悔やまれる

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:33:57.71 ID:U3JKLzxB0.net
>>400
98-99だろ。バカ

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:34:25.97 ID:nXGPeoVZ0.net
ザックみたいゴミカスは未来永劫勘弁だな

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:34:47.24 ID:gT7f0BJri.net
アジアカップベスト4が境目とかハードル低過ぎわろ他
ワロタ……

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:34:51.97 ID:HAEgAGjV0.net
面白いサッカーよりも勝てるサッカーの方が良いだろ

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:35:35.12 ID:PpfEH5oy0.net
ザックとレオナルドは日本人に長友という夢をくれた。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:35:51.23 ID:FMDvJoDG0.net
アギーレがブラジル戦を選考に費やしてまで
勝てるサッカーを組み立てるなら
それはそれでいいんだよな

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:36:09.56 ID:1Fe/7QYgi.net
アギーレジャパンは個人で突破するか放り投げるくらいしかチャンス作れないから見ていても面白くないしな
アジア杯で解任だろうな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:37:09.19 ID:ta23Kl190.net
>>410
ホントに最低な。その前に敗退も現実味あるしね

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:37:17.23 ID:DkRTVzEh0.net
>>390
岡田ジャパンを4123と考えれば
ザックがスムーズに4231に移行させたのが理解できる
つまりアンカーoutのトップin

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:37:41.67 ID:tz7ioYAx0.net
>>412
その長友の劣化も酷いもんだけどな
レオ自身も言及してるし

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:38:19.28 ID:KJtCY9Ok0.net
正直監督が優秀でも、駒が弱かったら勝てへんわな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:38:22.30 ID:4am75DBB0.net
>>403
本来の形?
4バックに阿部をアンカーにしてインサイドに長谷部と遠藤
大久保松井のウイングにトップ本田
これが岡田ジャパンな
433に非常に近い形

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:38:44.87 ID:UjtB3xh10.net
あれじゃ海外組とも国内組とも信頼関係が築けていけないな

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:38:46.09 ID:bSAvXTlL0.net
ザッケローニJAPANが結果を残せなかったら日本代表は5年遅れると思ってた
フィジカル馬鹿がフィジカルマンセーするからな
日本人のフィジカルなんて世界では四流でしかないのに

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:38:59.97 ID:sBWqk/hS0.net
長友?ああもう終わった選手ね・・・

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:39:03.17 ID:DO5iP1U50.net
レオナルドか
まあ好きに言わせとけって感じだな

どーせ結果出すようになったら手首ちぎれんばかりに手のひら反すんだろうから

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:39:14.91 ID:s/GFyd1P0.net
代表チームなんて寄せ集めの集団なんだから
トルシエのように強固で簡潔な組織プレイでいいんだよ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:39:47.80 ID:4am75DBB0.net
>>416
ならその逆のことをすればまた433に戻るわけだ
新しいシステム云々は言い訳にしかならない

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:39:57.98 ID:111YuAQG0.net
4-3-3と4-1-2-3と4-1-4-1の違いを詳しくwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よかったら4-2-1-3と4-2-3-1の違いも教えてくれwwwww

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:07.85 ID:L6iqwOXu0.net
つか、大陸選手権早すぎんねんアジア
ユーロの日程とぶつければいいのに
そうすれば華僑はともかく中国人はアジアカップ見るし、アジアに金回るだろ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:09.61 ID:gT7f0BJri.net
ワールドカップは怪我人病み上がり多過ぎて無理ゲーだった
ほぼ初招集の大久保に頼るしかないような状態
アホはザック叩いてるけど

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:09.89 ID:3IRUyFXQ0.net
岡田の時にはトップ下に俊さん入れても本田入れても上手くいかなくて
日本人に高いレベルでトップ下できるやつはいないから4-2-3-1諦めろって言われてたんだよ
できるようになったのはちょうど上手いこと本田が成長したからだろうな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:32.73 ID:WfEBg3QT0.net
>>410
イランオージー韓国あたりに善戦しつつ敗れる展開ならベスト4でもまぁまぁ
それ以外だとヤバい

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:41.48 ID:Ek3nlodZ0.net
>>414
遠藤いないんだし変えてくしかない
柴崎はサッカー脳の悪さを露呈したし

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:40:58.72 ID:BisnKj2i0.net
もう一度ザックに戻ってきて欲しいなぁ。日本代表でアジアの戦いから
W杯までを経験して、修正すべき点が分かったと思うし。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:41:26.24 ID:YexW+YQP0.net
>>411
勝たなきゃ意味がないからな
そこは俺も同意だ
ただ日本というかアジア強豪国すべてそうだが
アジアでは強くてもW杯本戦は他31カ国すべて格上になるってこと
だからアジア予選やアジアカップとW杯本戦では、しなきゃいけないサッカーが変わること
当然人選も変わる だがそんな時間はない
最初からW杯本戦を見据えた人選、戦術でやるのが一番理想だが
そうするとアジア相手の試合はホントに面白くないだろうな

つまりリーグで万年中位くらいで安定を誇れる、良い監督はいないだろうか
最適なんじゃなかろうか

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:41:26.78 ID:teXIENjU0.net
ID:zaHR5wx30
結局香川信者か
気持ち悪い野郎だな相変わらず

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:41:39.22 ID:KrAJLwdL0.net
>>418
監督の重要性はモイーズやセホーン見てりゃわかるだろ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:42:27.25 ID:HAEgAGjV0.net
>>427
それだとアジア予選の日程が・・・
アジアはアジア杯<<<<ワールドカップアジア予選だからな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:42:31.85 ID:+mpyP5Se0.net
ザックからずるずる迷走して現在に至るんですがね

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:42:34.75 ID:w8EJBVO10.net
ザッケローニのW杯前は主力が異常にコンディション落として運も無かったな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:42:42.89 ID:L6iqwOXu0.net
ID:zaHR5wx30は香川信者か
レオナルドがブラジル人な事も知らないなんて、どんなヤツが香川香川言ってるかよく解るな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:42:47.25 ID:OLf/mRtli.net
ザッケローニは優秀だったのにな。

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:43:13.54 ID:zaHR5wx30.net
ザックを擁護するのはミラン信者しかいねーからなw

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:43:14.62 ID:ta23Kl190.net
普通に守って普通に攻めてという普通のサッカーでどこまで行けるかね。
香川じゃないけど、守備も攻撃もフォロー大目の極地的な数的優位を作る中で
強さを見せてきたと思うんだけどね、日本は。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:43:24.46 ID:h7tMRykH0.net
レオナルドって凄いプレイヤーだったよな。
よくあの時期に日本に来てくれたと思うよ。ジーコのお陰だ。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:44:13.24 ID:wzzc6bwyI.net
>>263
お前が日本人選手の情報がまったくないブラジル代表の事を考えてねえんだろうが。
ちんたらーてアホか、むやみやたらにつっこまないのがブラジル。それがはまって前半結構チャンス作れていて決めるか決めないかだけだった。
後半本田はマーク外したり出来ねえから香川か遠藤がいないとフリーになれないし無意味。アギーレもここ数試合で気付いただろうよ。

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:44:26.17 ID:HAEgAGjV0.net
>>433
モイーズが空いてますよ・・・

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:44:32.84 ID:5EkVB6Yu0.net
今更だか何でアギーレなんだろ?
4年前はアルゼンチンに勝って現在はブラジルに惨敗
まあ確実に弱くなってますわ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:44:44.14 ID:KJtCY9Ok0.net
>>435
いくら監督がよくても勝てへんってことや
羽生が飛車、角落ちで森内に挑むようなもんやな

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:45:07.85 ID:UjtB3xh10.net
香川縛りとスポンサーに配慮した涼しいキャンプ地、主力の病気怪我
ザックも日本人っぽくなあなあになっちゃったからな

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:45:31.48 ID:54NUuC4oi.net
W杯準優勝のアルゼンチンですら今のブラジルには勝てないんだから、日本がブラジルに勝てないのは当たり前だと思うんだが

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:46:15.53 ID:ieGbcyft0.net
で、八百長はしたの?してないの?

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:46:18.08 ID:E7jjjhgQ0.net
ID:4am75DBB0
こいつ最高に馬鹿だな

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:17.34 ID:UAZ8c52x0.net
マスコミはアギーレ降ろしか?
早く日本食好きアピール始めないとヤヴァイな、ワサビはもう使われてるから・・・
納豆好きアピールでどうだ?

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:25.84 ID:HAEgAGjV0.net
>>428
岡田の時も怪我人いたわ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:26.94 ID:DkRTVzEh0.net
>>425
ビルドアップの方法が違うからいちおう言い訳にはなるね

それより岡田→ザックは>>416の通りカタチ的にはスムーズだが
ディフェンス、オフェンスの方法論は全く違うのになぜか短期間ではまりにはまった
このあたりザックの手腕なのかよくわからんが不思議だ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:54.98 ID:3IRUyFXQ0.net
>>446
日本が当面の目標にするべき、メキシコ代表の監督を経験してるからだろ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:55.65 ID:wxyl+AXt0.net
ザックの方が試合に臨む上でのコンセプトなど見えていたが
アギーレは全然見えない システムからいって日本人に合わない
日本で433やるとかトレセン選考会か何かと勘違いしてんのか?
まぁ俺の世代と今のトレセンとでは色々違う思うが

正直アジアカップなんてベスト4以上は当たり前
オシムの最低だった成績より酷かったら監督変えてくれ

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:47:56.18 ID:G/bOrrg30.net
>>446

ブラジルに惨敗はいつものことだろ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:48:32.17 ID:mPuhwzFo0.net
親善試合は楽しませてくれたからザックの勝ち

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:48:36.40 ID:ta23Kl190.net
本田、岡崎抜きでアジア杯やれなんて言えなくなってきちゃったわね

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:48:36.27 ID:LKctfWbr0.net
>>63
本田の獲得云々のコピペはアレ捏造だよ

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:48:42.05 ID:KJtCY9Ok0.net
ブラジル以前に他の国にも勝ててないやろ

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:49:22.11 ID:/jIoqE7B0.net
それもこれも協会がウンコなんで

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:49:42.55 ID:HAEgAGjV0.net
>>456
アジア杯なんか優勝しても意味ないってジーコジャパン、ザックジャパンで学べよ??ww

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:49:56.17 ID:LKctfWbr0.net
まあ、ジャマイカ戦を選考にして
ブラジル戦はガチメンで挑むべきだった

それを何故か逆にした

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:50:45.03 ID:4am75DBB0.net
>>454
つまりザックが出来たことなのにアギーレが出来なかったから無能って事だよ

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:50:48.90 ID:Enu8kY2/0.net
今良くてもしゃあないぞ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:51:01.02 ID:ElyAY7Wo0.net
でもW杯で惨敗したんでしょ?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:51:13.48 ID:HAEgAGjV0.net
>>461
とはいってもウルグアイ、ベネズエラ、ジャマイカやろ
ウルグアイはザッケローニの頃も勝てなかったしな
ベネズエラは川島のミスがなけらば勝ってた・・・
そう考えればそこまで悪くない

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:51:43.72 ID:E7jjjhgQ0.net
>>454
ベースは土壇場で採用した433ではなくそれまでの4231の方
所謂ハエディフェンスやめて人選はほぼ維持
まず守備の決めごとから手を付けただろ

攻撃は好調の選手にまかせたらハマったんじゃないか
アルゼンチン戦も1-0だしな

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:51:51.88 ID:3YnzsIvk0.net
アジアカップでかてんとWCも怪しいぞ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:52:07.37 ID:L6iqwOXu0.net
まぁ川島キレって事だな

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:52:07.65 ID:iKVPrw9T0.net
え? 何言ってんのこの人?
ザッケローニは無能って結果が出てるじゃん

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:52:21.58 ID:0sdKqQ4b0.net
トルシエの頃より弱いよな絶対

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:52:29.68 ID:4am75DBB0.net
岡田も直前でシステム変更して本番で結果を出してる
ザックもシステム変更直後に結果を出してる

システム変更直後だから〜なんて言い訳に過ぎない

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:53:37.57 ID:HAEgAGjV0.net
>>474
ザッケローニは一番大事な本番で結果出してないだろwww

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:53:44.89 ID:5EkVB6Yu0.net
>>455
WCベスト16の壁を中々越えられないメキシコをなぜに当面の目標にするんだかね

日本は日本独自のスタイルで突き進めばいいのに…
とっとと原が辞めてくんないかなぁ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:54:04.52 ID:ta23Kl190.net
アジア杯自体には意味はないけど、WC予選の相手どもだからな
負けちゃっていい相手じゃないんだよね。

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:54:19.70 ID:wxyl+AXt0.net
>>463
別に優勝して欲しいなんて書いてねーよアホ
コンフェデ出場しても特別何か得られないのも知ってるよサッカー未経験者君

俺が言ってるのはどんなに酷かろうとアジア程度で成績残せないなら
いらねーって事 >>456に書いてるだろカス

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:54:31.46 ID:E7jjjhgQ0.net
まあここでザック全否定したり
ブラジル相手に選考試合したりしたことを叩いてるのは
いろいろとあれ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:54:32.15 ID:54NUuC4oi.net
今のブラジル相手だとドイツ、スペイン、オランダ、イタリア、イングランドの強豪国も勝てないだろうし、日本が負けても悲観する必要は無い
今のブラジルに対抗出来る国はフランス位
しかない

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:55:24.34 ID:gGLlvw660.net
アギーレ出鱈目過ぎて腹立つ
赴任そうそう無理矢理に俺流出そうとして大失敗する上司の典型

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:55:35.31 ID:4RU7v+D9O.net
まあ一年ぐらいは様子見ようよ

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:55:47.69 ID:lVIMhAlU0.net
少し黙ってやらせてやれって
今は試行錯誤の時期だろ

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:56:02.74 ID:KJtCY9Ok0.net
>>468
そこらの国に一度も勝てないようじゃWCで上位に食い込むことは不可能やな
それに勝負事にもしなどない。

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:56:07.21 ID:ElyAY7Wo0.net
監督が意に沿わないチョイスするとすぐいちゃもん付け始める
最初結果らしきもの?を何となく出して、今年の大舞台でぶざまな負けたザッケローニ体制にまた戻りたいか?

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:56:07.12 ID:Bd624cDSi.net
日本が絶望的に相性悪いだけでブラジルは最強じゃないだろ

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:56:12.74 ID:4am75DBB0.net
>>475
それはまた別の問題だろ
新たに勝てるサッカーをやるためのシステム変更してるのにそれに失敗してるアギーレは無能って話だ

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:56:41.59 ID:tp7bfozF0.net
なんで素人のお前らが盛り上がってんの?
こう言うのはプロの言うことが全て正しいよ
自分もザッケローニの方がよかったし

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:00.13 ID:YePbDXOW0.net
どの選手が有用な選手かを見極める能力
チーム作りをする能力



この二つは別物だからね
どちらかが得意で優れていても、一方が駄目だと勝てない

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:03.50 ID:NPOoOin/0.net
そりゃそうだ
いつもお馴染みの変わらない面々なんだし、それでバラバラだったらザックは置物かってことになる

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:18.63 ID:zaHR5wx30.net
>>472
色々と大変なんだよ

米王手投資情報機関が欧州44クラブの格付けを発表 ミランは35位、インテルは43位と厳しい結果に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141015-00010006-soccermzw-socc

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:28.48 ID:PX0Sly5bO.net
まあ結論からいうと原さんは辞めた方がいい
現実と理想が解離しててその距離を少しずつ埋めれてない
むしろ外人に足下見られた交渉された

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:30.33 ID:VPIVWvXx0.net
アジアカップで負けたら本格的に
更迭を考えてほしいぐらいだな
オシムの時と違って
全くチーム作りの感じが見えてこないからな
こんなタイミングでブラジル戦を組んだ協会が

悪いこともあるんだろうけど

494 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:37.12 ID:AUs0EeTv0.net
日本が危機なのは、エボラそのものよりも、非常事態のときに故意に機能を麻痺させる勢力がいること

東北の震災の瓦礫処理ひとつとっても、反原発団体(在日主導のプロ市民)が騒いで抵抗し、
政権交代まで、2年間も瓦礫が放置された。

小泉進次郎(自民党)が、プロ市民の意見は、一部の騒音だと切り捨てて、
瓦礫の処理を迫ったのに対し、当時の民主党政権は一部の意見も重要だと言い放ち、
取り合わなかった。

自民党の憲法改正案には、非常事態には超法規的措置が取れるよう、条文に盛り込んでいる。
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-99.html (ほとんど改正反対サイトしかないw)

現行法でもできるはずなんだけど、民主党が東北震災のときに非常事態宣言を発動しなかったこと
を教訓に不備を補ってのこと、または反社会(在日スパイ)勢力の権益に
メスを入れたときの抵抗(テロ)を想定してのことだと思う。

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:57:43.81 ID:C2e6+FdK0.net
まぁ、全ての答えはアジアカップで出るさw

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:07.29 ID:HAEgAGjV0.net
>>484
残念ながらウルグアイやブラジルには誰が監督になっても絶対に勝てない
今の選手の質ではな

497 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:13.81 ID:AUs0EeTv0.net
テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、パチンコ業界 AV業界 アダルトサイト ソシャゲ 詐欺ビジネス
ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、自作自演のヘイトスピーチ団体等、
腐るほどある成りすましの市民団体(=対日工作団体)、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
ただし、韓国と通じてる公明党が与党にいる間は、骨抜きにされ続けると
思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:22.04 ID:glsP9pb10.net
>>1
あれ?今無職なの?

日本代表監督やってほしいわ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:35.16 ID:ElyAY7Wo0.net
自分推し選手が出ないとすぐいちゃもん付け始めるのなw
本田派とか本田派とかうざいわ。
イタリアで1年間やって結果を出すのが先だろ?

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:38.67 ID:wozEq8EY0.net
組織されていたチームは、逆に言えば、相手にとって狙われやすいチームでもある
戦略が固まっていればこそ、対策も立てやすい、そういう短所もある
4年という期間を考えれば、どうってことはない
4年後に、このまま分裂してしまうか、どうか
アジアカップの結果をどう捉えるか
現時点では優勝の可能性は低いわけで。

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:44.45 ID:E7jjjhgQ0.net
433でやるなら人材ありきだけど
アギーレに任せる前に原は本人の指向を確認してたのかね

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:58:54.48 ID:mSDIV1mc0.net
レオナルドはにわか

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:59:06.11 ID:4am75DBB0.net
ザックの失敗は選手の固定化によりバックアップを作れなかったこと

今のアギーレはバックアップどころか基本となるシステムすらまともに構築出来てない段階

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:59:12.70 ID:hPSLvO2o0.net
CSKA時代の本田を日テレのゴーイングが特集してたことがあったんだが
それがPSGとの練習試合の前だったんだよね
そこで本田は日本のメディアから
「PSGのようなビッグクラブ相手に活躍すればビッグクラブへの移籍アピールになるんじゃありませんか?」
という質問を受けていた
それに対して本田が「そうは思わないですね」と短く答えたんだよ

そして翌日日本のメディアが書いたのは 
本田「PSGはビッグクラブじゃない」というタイトルの記事
これが海外にも伝わりPSGファンが怒った
レオナルドの耳にも入ってたらしいね

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:59:19.44 ID:foOxBmRe0.net
アギーレは今のとこ選手にナメられてないし自己啓発クラブ会員達をしっかり御せている
これだけでも本田の傀儡だったザッケローニより有能
つうか後期ザッケローニってマジでなにもしてない無能

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:59:39.70 ID:KJtCY9Ok0.net
>>496
俺も最初からそれを言ってるわ
駒が弱かったらいくら監督が優秀でもかてないと。
アギーレが優秀って意味ではないけどな

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:00.81 ID:5EkVB6Yu0.net
アジアCは最低でもベスト4に残れなきゃ更迭確定だな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:04.17 ID:HAEgAGjV0.net
>>487
ブラジルに負けたから失敗って・・・
ジャマイカやベネズエラにはそこそこ形は出来てたじゃん

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:18.84 ID:9xyNnF390.net
またザックがいいな〜

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:20.56 ID:ElyAY7Wo0.net
レオナルドはミランに居たからザッケローニ、本田贔屓なんだろう。
ただそれだけだろ。日本に真摯にアドバイスするつもりは毛頭ないw

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:49.59 ID:3IRUyFXQ0.net
>>476
8は無理でもコンスタントに16に残る
しかもスタイルはドン引きでなく、プレッシングとショートパスの守備と攻撃でコレクティブな世界中から好感をもって見られるサッカー
まあ実際はアギーレはメキシコの中では独特の監督だったみたいだが

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:50.39 ID:L6iqwOXu0.net
>>496
ウルグアイをそこらの国とか言っちゃうアホなんか
ほっとけ

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:50.63 ID:0sdKqQ4b0.net
しかし岡ちゃんの時って直前の親善試合でイングランド、コートジボワールに負けて批判されてたけど
別に負けて普通の相手だったから可哀想だったよな

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:00:55.03 ID:BJR8MrEw0.net
ジャップなんてダメすぎで選べないのが本音だろう
弱くないならジャマイカに5−0で勝ってなきゃならんわ
でもまあ守備陣は考えるだろうね あと川島のGKも

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:01:35.48 ID:mSDIV1mc0.net
ザックジャパン対アギーレジャパンの試合見たいな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:02:20.72 ID:VPIVWvXx0.net
>>511
リベルタドーレスとか出られたり
南米に対する免疫が違うからな
しかもコパアメリカでも決勝行ったり
相当戦いなれてるからな日本と違ってw

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:02:34.12 ID:JneP6GzV0.net
>>32
そんな事初めて聞いたぞw

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:02:56.66 ID:4am75DBB0.net
>>508
ジャマイカやベネズエラなんてザックのシステムでも簡単に勝てるようなレベルだろ
それに苦戦してる時点で失敗してるんだよ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:03:12.70 ID:iN8aZph20.net
ザックって能力的には大して魅力なかったと思うが
スレの流れ見ると「ゆとりウケ」するタイプなんだろな

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:03:31.13 ID:Tn0hf8Vp0.net
アギーレって八百長疑惑に加え脱税疑惑も出てるけど大丈夫なの?
日本代表のイメージダウンになりそう

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:03:37.66 ID:E7jjjhgQ0.net
>>517
いや言われてたよ
ベルギーに勝ったからだけど
一部ブックメーカーのオッズもそこそこだった

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:03:54.95 ID:Dcc0BW7d0.net
選手とっかえひっかえできるし
本田さんが言ってた個を鍛えるにはいいと思うぞ
それ故にクソ雑魚だけど

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:04:00.94 ID:oAbgKply0.net
ザックは選手受けする監督だったらしい
辞めるときはみんなで泣いたとか言ってたような

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:04:23.72 ID:E7jjjhgQ0.net
>>519
レオナルドはゆとり世代かよ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:05:19.68 ID:zaHR5wx30.net
こいつのミラン贔屓を無くせば香川を中心にしろってことかw

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:05:39.80 ID:HAEgAGjV0.net
>>518
簡単に勝ててもワールドカップで結果残せないと意味ないだろ
ザックジャパンは雑魚相手には見栄えが良い試合してだけだろ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:05:53.87 ID:VPIVWvXx0.net
>>521
確かに優勝候補になるような国はいなかったけど
あの組に他のアジアの国が入ってたら
間違いなくカモ扱いされてただろうから
明らかに他のアジアとは違う扱い受けてたなw

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:06:26.72 ID:KJtCY9Ok0.net
サッカーもゴルフも相撲も日本人が弱すぎて面白くないわ

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:06:38.63 ID:GdeaPkGc0.net
4年前と比べたら確かにそうだが
1年前だったら大して変わらん

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:07:09.45 ID:foOxBmRe0.net
>>513
ニワカは黙れ
イングランド戦は評価高かったわ
セルビア三軍と韓国にレイプされたのが批判MAXポイントだったろーが
イングランド戦は茸更迭川島大抜擢と日本の3得点イングランド完封でかなり評判よかった

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:07:54.78 ID:UAZ8c52x0.net
>>453
そもそも代表10番の中村俊輔がケガしてたんだからなw
当時の岡田のほうが深刻度はマックスだったのに
ほんとにザッケローニ信者って墓穴掘るよなぁ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:08:09.52 ID:4am75DBB0.net
>>526
雑魚相手にすら苦戦するよりマシ
強豪にはボロボロ、雑魚にも苦戦
これが今のアギーレジャパン

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:08:13.61 ID:oAbgKply0.net
それはある程度完成された選手を固定して使ってたんだし
今は怪我人もいて手探り状態の感じだから弱くて当たり前

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:08:16.66 ID:KrAJLwdL0.net
>>504
これを悪質なメディアの捏造許せん!と大半の人は思うんだろうが、
マスメディアなんて世界中そんなもん
だからブラジル人のメディア対応見てみろよ
ネイマールなんていつも、日本なんて普段意識したこともない癖に、
「ホンダとカガワはいい選手だね、日本は油断できない相手、ボクも全力で頑張るよ」
みたいな、版で押したようなテンプレおあいそするだろ、問題が起こらないように。
これが本音で「日本?シラネーヨ、近年でも何回も虐殺してるし、もう正直うざい」
とか本音言ってみろw

その辺徹底的に教育されてんだよ
要するに日本選手のマスメディア対応がなってない

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:09:06.39 ID:DkRTVzEh0.net
>>530
なにか勘違いしてないか?
イングランド戦は日本負けてるよ

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:09:09.32 ID:HAEgAGjV0.net
>>532
意外とそういうチームが本番で勝ったりするかもよ??www

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:10:29.82 ID:4am75DBB0.net
>>536
根拠も何もない願望垂れ流してろ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:10:56.02 ID:oAbgKply0.net
アジアカップの結果で判断してくれみたいなチーム作り

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:11:04.95 ID:foOxBmRe0.net
>>523
自分達にとって都合が良い監督だっただけだろ
勝負に関わるシビアな判断を放棄して負けても良いから好きなことやってこーいなら確執なんてないわな
仲良しで弱い馴れ合いチーム

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:11:41.37 ID:HAEgAGjV0.net
>>537
根拠はある
親善試合が良かったザッケローニは結果を出せなかった
この事実は永遠に消える事はない

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:11:51.33 ID:L6iqwOXu0.net
>>530
たしかも日本三得点で完封は完封ですけど
二得点決めたのは日本のゴールですやんw

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:12:07.83 ID:5LfHqJdO0.net
「ほ、本気出せばブラジル相手にだってちょっとはやれるんだからな!!!!!」

なんて日本人サッカー関係者のいびつなプライドなんか
アギーレにとってクソほどどうでもいいです

日本の唯一の目標はW杯ベスト16
ブラジルとか関係ないのです
アホらしいです

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:12:37.95 ID:wxyl+AXt0.net
ザックサッカーは実際見ていて楽しいサッカーしていたしな
本番前までは親善試合で良いサッカーしていたから
ベルギー ボスニア的な立ち位置っぽい評価まで上がっていた

つか決定力不足って言葉がメディアから消えたのが南アフリカW杯本番から
今年のW杯前までだったのに、アギーレで南アフリカW前の日本に戻るわけだな

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:13:30.10 ID:uEheRJ9B0.net
ザックジャパンの試合なんか見たことあるのかよ

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:13:39.49 ID:elkURrza0.net
次のホンジュラス戦、豪戦も新戦力呼んで試すだけの試合にするの?
戦術的な部分での詰めはアジア杯までおあずけなのかな

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:13:40.54 ID:ZoxyBglR0.net
ザックって何もしてないだろw
選手頼み、守備崩壊の修正が出来ないイタリア人www

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:13:44.24 ID:4am75DBB0.net
>>540
もしかしてそれが根拠だとでも?
笑わせんなよ
ザックがなんで失敗したかもまともに分析しないで親善で勝ったからとかww
火曜日はコロンビアは弱いって言ってるマスメディアとおんなじだな

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:13:47.89 ID:0sdKqQ4b0.net
>>530
日本がイングランドに勝った事なんかないけどw

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:14:18.30 ID:foOxBmRe0.net
>>535
ホントにニワカなのか…
日本の3発完封だし芸スポでも評判よかった
今までの縮こまったサッカーからやっと開き直ったターニングポイントだったからな
韓国戦までの謎消極サッカーからの変貌ぶりに驚かされた人は多い

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:14:55.93 ID:sYSeIhGF0.net
近年の日本代表監督
■トルシエ→監督として有能だったけど人格に難ありだった。
■ジーコ→→監督として無能だったけどJリーグ発足に貢献してたので外せず。
■オシム→→監督としてビジョンは持ってたが監督就任が遅すぎた。
■岡田→→→監督としてまったく期待できなかったけど急なシフトチェンジで臨機応変に対応。
■ザック→→監督としてはいまいちだったけど人間的に日本にとても馴染んでた。
■アギーレ→監督としてビジョンが無いし人間的にも黒い過去あり。期待する人間がいるのが不思議。

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:15:04.16 ID:7s8hWG8iI.net
>>540
ザッケローニは
他の監督より遥かに成果を出せてたけどな
選手の育成にも積極的だった。

希望的妄想も大概にしろよ。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:15:12.99 ID:foOxBmRe0.net
>>548
だーからニワカは黙れって

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:15:27.03 ID:KJtCY9Ok0.net
>>550
結論:選手が無能。

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:15:39.77 ID:UAZ8c52x0.net
岡田のときは俊介が怪我してるし前評判も悪かった
ザッケローニのときと正反対w
だが岡田は逆境を跳ね返す驚愕の戦術大転換で2勝してGL突破
逆にワールドカップ素人のザッケローニは本番で動揺しまくって最後は放り込み惨敗w

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:15:40.83 ID:inlToRKN0.net
>>517
ダークホース扱いはされてたんだよ
コンフェデでイタリアと打ち合ったし、
欧州遠征でベルギー、フランスといい試合したって言うのが評価されてた。
チキタカで攻めまくる試合展開は面白いと言われてたし
元イングランド代表のオーウェンなんかは、日本名指しで期待するチームって言ってた
日本の試合は面白いしわくわくする、だが守備がザルっていうのがW杯前の評価だよ
W生出は結果は出なかったけど
そう言うチームを作って、世界に日本サッカーはそこそこやると思わせたのはザックの遺産だと思うよ
ブラジルがベスメンで試合に臨んでくれるのも、そういうのもあると思う
今みたいなサッカー続けてたら、そのうち、強豪国と試合できなくなるかも試練

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:16:08.79 ID:HAEgAGjV0.net
>>547
お前はアギーレが公式戦を一度も闘ってないのに既に決め付けてるだろ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:17:28.35 ID:7s8hWG8iI.net
オシム>ザッケローニ>>>アギ>>>その他外人>>>>日本人

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:17:31.25 ID:foOxBmRe0.net
あーあーなんだここニワカしかいねーわ

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:17:43.99 ID:fEy2/FmV0.net
>>549
おまえもニワカだろ
完封も何も1-2で負けた試合だろ、それ
闘莉王のスーパーゴール、闘莉王オウンゴール、中澤オウンゴールで
ランパードのPK止めた川島神がハイライトだったな
ニワカがニワカに誤報出してどうしたいんだ

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:17:56.70 ID:inlToRKN0.net
>>22
ザックのやり方踏襲しつつ弱点埋めるって言ってたが
そんなの関係ねーになってるなw

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:18:14.91 ID:rUaDkbQ40.net
> レオナルド氏は現役時代、ACミランでザッケローニ監督から指導された経験を持つ。

ただの身内贔屓じゃねーか
真面目に記事を読んで損したわ

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:18:28.53 ID:HAEgAGjV0.net
>>551
ワールドカップグルーブリーグ敗退のどこが成果だよwww
アジア杯優勝ならジーコやトルシエもしてるぞ
コンフェデも全敗だしな

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:18:36.12 ID:7s8hWG8iI.net
>>556
親善試合すらボロ負け負けしてるじゃねぇかwww

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:18:55.98 ID:vBPUser60.net
言ってることは正しい

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:19:20.68 ID:UAZ8c52x0.net
>>555
チキタカwおまえスペイン厨か?原博美さん名無しでご苦労さんですw

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:20:14.34 ID:0sdKqQ4b0.net
>>549
何所で評価がでよかったかと思ったら2chかよw

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:20:17.39 ID:4am75DBB0.net
>>556
アギーレが現段階で無能なのは明らかでこれからに期待できる展望が何一つ見えなかったのは事実なんだよ
ただ偶発的に起きたことを根拠に希望的観測をしてるお前にはわからんと思うが

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:20:24.12 ID:HAEgAGjV0.net
>>555
それは強豪国の良いおもちゃにされてるだけだろ
全然プレスしないからな
外人記者が言ってたぞ
日本は親善試合でプレスしなさすぎるってな

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:20:24.64 ID:DkRTVzEh0.net
>>549
ごめん
文章が馬鹿みたいにヘタクソだから真意を読み取れてなかったよ
確かにその通りだったわ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:20:26.63 ID:foOxBmRe0.net
>>559
あ?日本の3発にイングランド攻撃陣完封シャットアウトじゃねーか
FIFA公式サイトのトップページにHARAKIRIとまで書かれた日本の独壇場だったわ

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:21:02.26 ID:fJcb47bb0.net
広告やからいくら貰ったんだよwゴミクズが

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:21:15.17 ID:HAEgAGjV0.net
>>563
ザッケローニが親善試合でブラジルやウルグアイに勝てたのか??

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:21:31.90 ID:iKVPrw9T0.net
アホかこいつw
組織されててもW杯惨敗じゃ意味ないだろw
こんな見識だから指揮官として大成できないんだよ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:22:11.79 ID:rUaDkbQ40.net
ザックが組織重視だろうが
ワールドカップの惨敗で結果は出てしまったからな
ザック方式では上のレベルにはいけない

ザックみたいに固定メンバーに頼った小ぢんまりとした組織サッカーでは限界があるんだよ
ガラガラポンをしてもう一つ上の段階にもっていくには荒療治が必要

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:22:23.98 ID:OrX1I6q/i.net
ザックジャパン信者のゆとりはちょっと批判されただけで、逆ギレするという、人間としては珍種だと思うよ。
こういう温い連中に記事を売るためにマスコミも記事を書いてるから、無理やりな持ち上げばかり。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:23:24.01 ID:i1yQ2kpl0.net
>>444
>ちんたらーてアホか、

誰にレス付けてんだおまえw

>むやみやたらにつっこまないのがブラジル。

というより日本がブラジル相手にどうやって守るかが先だろ。そっからどう攻撃に繋げるか。

何言ってるか、誰にレスしてるかわからんわw
前半のスコアと後半のスコア比較しているヤツがいたから、
運動量が落ちてスペース空いて来た後半の方が、互角以上に対抗できるハードワーク、運動量の部分でむしろ劣勢になって
技術の差が出ると言っているだけ。
0-2になったら守備意識、守備の集中力は間違いなく落ちるし攻撃へ中途半端に出てバランスは得てして悪くなると言ってるだけ。
0-0より0-2の方がチームの勢いや士気が落ちるのも当たり前。
誰にレスしてんだおめえ?
後半本田〜のくだりとか、で?は?だがw

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:23:26.81 ID:sYSeIhGF0.net
>>549
foOxBmRe0の頭の中ではイングランドに勝ったらしい試合がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=wNIR9FBCgU0
3発ってのは間違いないけどその内2発は自殺点

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:23:30.71 ID:HAEgAGjV0.net
>>567
へーそんなに見る目があるんだったら
2chで書き込むなんてしないで監督資格取って監督でもやれば??www

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:23:44.18 ID:ZoxyBglR0.net
>>550
■トルシエ→世界レベルでは60点クラスだけど、45点の日本にはプラスだった
■ジーコ→→無能。原石を磨かく知識ゼロ
■オシム→→有能だが哲学を理解するレベルにない日本では無駄だった
■岡田→→→日本人監督の最高であり限界点
■ザック→→ジーコレベルの無能。
■アギーレ→恐らく無能。過去の実績は政治的手腕でのし上がってきたのだと推測

俺はこんな感じ

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:13.55 ID:7s8hWG8iI.net
>>572
ザッケローニより遥かにひどいと言うことはわかった

所詮八百長監督なんだよ。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:21.62 ID:WODMAjQS0.net
>>574
次から次と才能あふれる選手がでてくるわけじゃねーのに
何をどう治療するのか

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:29.75 ID:wxyl+AXt0.net
>>565
当時の世界的な評価だと 日本は小さなバルセロナやスペインって言われてた
そりゃチキタカってワードが出るのは自然だろ
そこにつっこむって事は試合見ていないだろお前 オランダ戦のダイレで
繋いでいく所とかそれこそチキタカだったろ

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:33.67 ID:foOxBmRe0.net
>>577
ん?俺いつ勝ったなんて言ったっけ?

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:36.37 ID:YexW+YQP0.net
まぁアギーレのやりたいサッカーってのが見えてこないのは事実だからな
フォメとメンツ選んで、あとはわかるな?とでも言ってるんじゃないかってくらい選手放り込みっぱなし

585 :うんこ大貴族@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:24:46.90 ID:I0/kjRsg0.net
>>61
アギーレよりはレオ様だろ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:25:30.29 ID:R+UChRsD0.net
ザッケローニのサッカーは面白かった。
選手が無能すぎて終盤に尻すぼみしただけ

アギーレは一貫性が無く何やりたいのかさっぱり
下手糞をとっかえひっかえしてるだけで戦術的に無能

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:25:40.98 ID:UAZ8c52x0.net
ザック信者はワサビでホルホルされた欧米コンプがノスタルジーで持ち上げてるだけ
あんだけ大惨敗しても和食好きアピールで許されるんだからチョロいよなぁw

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:26:06.98 ID:HAEgAGjV0.net
>>580
まあ、お前が協会のお偉いさんになって好きな監督にしてくれや!!www

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:26:32.99 ID:0sdKqQ4b0.net
>>583
自分がそういったつもりでも正確に書かないと相手には伝わらんぞ

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:26:43.99 ID:7s8hWG8iI.net
>>588
無くなよ低脳

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:27:02.58 ID:L6iqwOXu0.net
>>554
×怪我してるし
〇怪我してるとメディアで主張してチームをgdgdgにしてるし

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:27:46.85 ID:ZoxyBglR0.net
>>587
ジーコもそうだが「無能の善人」ほど厄介なものはないよな

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:27:59.65 ID:XXpxD1N60.net
おいおい、W杯では3連敗で惨敗だっただろうがw

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:02.95 ID:fEy2/FmV0.net
>>570
負けたらシャットアウトとは言わねーよw
試合内容は確かにあの試合は直前数試合ん中ではベストだったけどな、
でもセルビア2軍や韓国に惨敗した後だから余計に光明が見えたってだけ
次のコートジ戦はドログバ壊したうえに、また闘莉王OGなうえに、
また微妙な内容だったから不安は本番まで払拭されなかったけどな

595 :うんこ大貴族@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:05.67 ID:I0/kjRsg0.net
>>582
俺もザッケローニは史上最強だったと思ってる
雨天とプレス対策に沈んだけど最強だったよ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:06.27 ID:HAEgAGjV0.net
>>590
まあ、そうカリカリすんなよ
平日の昼間に2chに書き込んでる時点で同じ低能仲間なんだからwww

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:45.13 ID:zcG2h1h60.net
八百長監督使うなよwwwwwwwww

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:49.20 ID:rUaDkbQ40.net
>>581
イングランド代表のリッキーランバードなんて30過ぎの遅咲きの選手だけどな
日本代表だって岡崎みたいに歳を重ねながら成長してくる選手だっている
若い時に目立たなくても成長してくる選手は出てくるよ

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:28:55.73 ID:UjOWd2h30.net
南アフリカ岡ちゃんジャパンの主力は残って無いからなwザッケもアギも世界には通用してない

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:29:17.09 ID:WODMAjQS0.net
>>593
W杯で3敗っていうほど惨敗?
強豪国だって普通にある結果ちゃうの

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:29:31.07 ID:HAEgAGjV0.net
>>593
一応、訂正すると
3連敗じゃなくて2敗1分けだからね

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:30:16.40 ID:Ap8kABZN0.net
プレーの具体性っていい表現だな、まさにだわ
いまだになんとなくの形すら見えないからな

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:31:23.33 ID:HAEgAGjV0.net
>>600
だから普通は滅茶苦茶叩かれるぞwww
ザッケローニ場合は妙に神格化されてるのはね〜

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:31:39.44 ID:L6iqwOXu0.net
>>599
岡田ジャパンの南ア中心本田じゃん
アジア予選抜けたの岡崎の得点やん
長友だっていたし

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:32:07.97 ID:I/mttc030.net
ブラジル相手にまともに試合するには先制するか塩試合に漬けるくらいしか手はないんだけど、
どっちもやらずに前半から選手のテストしてたらそりゃ無策と言われてもしょうがないよな

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:33:32.69 ID:hf2Dxv8v0.net
協会に責任を押し付けられ去ったザック哀れ

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:33:36.83 ID:HAEgAGjV0.net
え??親善試合はテストする為にあるんだろ??
本番でテストした方が良いのか??
その方が問題だろ・・・・

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:33:38.08 ID:DkRTVzEh0.net
■トルシエ→マスコミ、協会を敵に回した熱い奴
■ジーコ→→日本には早過ぎた
■オシム→→アジア杯は酷かった。PKを見れない時点で監督失格
■岡田→→→常に恐怖と戦う日本人
■ザック→→コンフェデまでは最高に楽しませてもらったよ。
■アギーレ→4-3-3を見れて嬉しい

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:33:40.51 ID:jAO91vfu0.net
レオナルドはやさしいな
監督やらないか?

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:34:10.14 ID:OrX1I6q/i.net
ザックの信者はザックが選手を褒めまくるから、気持ち良くなってるだけ。
監督としてはクソ。
まあ、自分たちのサッカーやった選手はもっと糞だが

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:34:13.73 ID:D4BmUQsF0.net
サックは左サイド起点に崩して
点を中央や右サイドで点をとるっていう明確なプランが基本としてあったからな
そのパターンで幾度となく点をとってきた

W杯の本田のゴールも左再度崩してからだ

でもアギーれにはそういうのが何も見えないもう

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:10.17 ID:ZoxyBglR0.net
コンディション不良と心中する無能→ジーコ、ザック
不動のレギュラーでも変える→岡田

これが真実

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:15.42 ID:b+CE5Ngp0.net
まだ初練習から1か月半、選手選考しながら数日間の練習だけの代表に、みんな何を求めるのか。
マスコミもそうだけど、本当にサッカーの事を真面目に考えてるんだろうか。
普通に考えれば、ここで新監督による完成したサッカーが見れるはずもないことは誰でも分かる。
戦術指導にすら至っていないことも容易に想像が付く。
同じことが就任当時のザックにも言える。
あの時は今回と逆で好調だったが、みんなザックの手腕によるものだと信じて疑わなかった。

仮に今回のブラジル戦、実績で選手を選び、前代表のシステム踏襲で自由にやらせたとして、
アジア杯まであまり時間が無い中で、それに何の意味があるのか。無駄に1試合使うだけじゃないのか。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:24.02 ID:Jno9YxU/0.net
ザックの時の主力メンバーも今微妙だからな
川島、長友   劣化
本田      ゲームメイクはしない。あえてね
香川      適正ポジションがない、虚弱
柿谷      クラブで試合に出れてない

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:27.29 ID:WfEBg3QT0.net
話題になってる2010年のイングランド戦はすごく面白い試合だったよ。4141の布陣で、岡田としては南アはおそらくこれなら大崩れしないで戦えるだろうと手応えを掴んだ試合。阿部のアンカーがうまくいっててオシムがやたら絶賛してた。
惜しむらくは闘莉王が芸術的なオウンゴールをしてしまったこと…それもまた面白かったけどw
またああいった試合が見たいよ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:40.89 ID:EFHdYn+70.net
つい戦術の話にいってしまいがちになるが
そもそも選手が本決まりしてないところで、戦術なんて作ってもしょうがない
だからアギーレは選手に戦術を考えさせてる
戦術ありきで考えるサッカーの監督は無能

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:42.93 ID:3YnzsIvk0.net
イングランドじゃなくベルギーちゃうか

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:36:57.43 ID:HAEgAGjV0.net
ザッケローニがそんなに評価されてたら
とっくにどこかの監督になってるわ・・・・
オファーがないと言う事はそういう事だろwww
近いうちに日本に講演に来るらしいけどな。
日本でしか稼げない。つまり世界からは全く評価されなかったと言う事よ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:37:03.99 ID:0tp3OZSq0.net
>4年前の方が格段に良かった。

4年前だったらザックはまだ何も仕事してないだろ。
褒めるなら岡ちゃんだよ。

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:37:31.04 ID:fEy2/FmV0.net
実況「稲本から三都主へ、三都主自分で勝負か、パスを選択、いけるか、
やったー玉田ー日本先制ー、日本ブラジルから先に点を奪いました」

本番で3倍強いブラジルに逆転惨敗したけど、この頃の方が捻り潰されてもまだ強かったな
加地のゴールの誤審取り消しがなけりゃ、前年のコンフェデもそこそこのブラジル相手に
勝利してた可能性が高いわけだし。

今はまったく可能性すら感じない、まだザッケローニ時代の欧州遠征やコンフェデの方がマシ

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:38:39.23 ID:CMtat2+Y0.net
だめだこいつw

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:38:40.33 ID:L6iqwOXu0.net
>>612
まぁそれだな
ジーコは風邪引いた毒キノコを
ザックは無能生ゴミでしかなかった香川を
アディダスの10番という日本サッカーの癌をキッチリ切れば結果は変わった

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:38:51.26 ID:rUaDkbQ40.net
ワールドカップの目標に対する結果から見れば
結果論的にザックの1分け2敗で1次リーグ敗退は惨敗と言っても過言ではないだろう
グループの4チーム中、勝ち点も得失点差も最下位だし
4チーム中、得点数は最小、失点は最多だからね
言い訳どころか、ぐうの音も出ないほどの成績だった

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:39:00.40 ID:oLuen+qo0.net
最初の1年くらいは、メンバー選びでいいだろうよ
正直、代表って世代交代の時期だし
とにかく、年を取り過ぎだよ

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:39:37.34 ID:wxyl+AXt0.net
アギーレはカウンターサッカー言ってたけど
カウンターにしてもロングやショート、コレクティブと色々あるわけで
ジャマイカ戦の本田がループで外したやつがショートカウンターだったけど
あれ以外これといった形が無いのがな

ザックはポゼッションでそれなりにやろうとしている形は見えていた
4231ってシステム それに配置する選手も基本的には合理的だった
左サイドの香川と急に本番前に大久保を入れたのが悪かった
大久保をジョーカーとして入れるなら分かるが先発ってのがさらに悪かった
それ以外でのチーム作り、試合の内容や結果とかは本番前過去一番期待できた

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:39:59.93 ID:L6iqwOXu0.net
>>624
アジアカップなきゃそれでいいけどなw

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:40:57.83 ID:foOxBmRe0.net
>>615
なー
あんな面白い試合も芸スポではスッカリ風化

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:41:24.56 ID:I/mttc030.net
>>603
辞任してもう日本から離れた監督をただ叩いてもしょうがないからしないだけ
ザックが日本人だとかまだ日本で監督続けてるなら当然叩かれてるけどね

むろん敗因の分析はするべきだけど、最大原因がコンディション調整の失敗と判明しちゃった
だから責任問題は協会側により重いという判断で、皆意味のある協会を叩いてるんだな
ザックに問題がなかったなんて言ってる人は少数派で、大部分は就任後数試合をへた時点では
いまのアギーレよりだいぶマシだったねと言ってるだけ

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:43:25.01 ID:TNzFBGHs0.net
>>622
調子の悪かった本田を重用し過ぎたのも問題だったね。
回りに犠牲を強いた結果の1ゴール1アシストは唯一の救い。

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:43:25.10 ID:0tp3OZSq0.net
ザックも岡ちゃんの作ったチームをほとんどいじらないまま
4年かけて劣化させただけだったけどな

4年前が日本歴代で最強っぽかったのは確か

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:43:30.62 ID:3YnzsIvk0.net
コンディションでいったら本田長友香川長谷部がアウトだったからなw

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:44:40.90 ID:UEyUt83G0.net
>>620
ジーコ4年目の本番、ザック3年目の欧州遠征での試合で、チームの熟成が進んでた時期だろ?
2人とも前任者の遺産をうまく使って初年度から結果でてたけどね。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:44:50.83 ID:HAEgAGjV0.net
>>628
ジーコの時もそんな事言ってたなwww
コンディション調整が云々って・・・

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:45:26.07 ID:CyaPirh20.net
ジーコの361は良かったと思うけどね
日本の場合12人いないと勝負にならないんだから、局地的に人数増やすのは効果的だった

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:46:34.94 ID:Jno9YxU/0.net
W杯の直前合宿で香川がこんなんマンUでもやったことないって言うような
ハードな練習をやったんだったな

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:46:55.16 ID:nuO2Bh1U0.net
ザックでいいならジーコでも変わらん

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:47:17.65 ID:UAZ8c52x0.net
コンディションの調整ミスはザッケローニの管理体制不備が原因だろw
滞在地問題は他の国も似たようなもんだし関係ない
どう考えてもザッケロー二が糞

良い素材揃えてもシェフが無能だと糞料理が出来上がる見本だ

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:47:30.56 ID:/whhFvWR0.net
まだ始まるばかりだから当然の話
南ア後と違って、若くて経験積んだ選手が少ないからしゃーないよ
岡田の遺産を得たザックと負の遺産を背負わされたアギーレを同列で論じたらいかん
ザックのベスメン固定路線の弊害です
まじでクソ監督だった、負債しか残してねーじゃねーかw

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:48:05.60 ID:HAEgAGjV0.net
>>635
南アフリカの時はそれで成功したんやで

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:48:39.86 ID:jN7ofiYQ0.net
アギーレなら日本人の監督でも十分じゃないかな

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:49:56.87 ID:L6iqwOXu0.net
ジーコの時は風邪引いたバカキノコのせいで豪州戦は10-11でやってたようなもんだったしな
今回の香川と被る
香川は単に能力不足だろうけど

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:50:26.87 ID:wxyl+AXt0.net
>>635
それはコスタリカ戦の前にやったやつだな
本番前はリラックスするように1日完全オフとかあったぞ

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:51:05.46 ID:nNIILXJv0.net
今て次世代にどう橋渡しするかの
取っ掛かりを探してる段階だからな
ザックの時に次の主力はコイツて育ててれば良かったんだけど

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:51:23.75 ID:HAEgAGjV0.net
まあ、誰が監督になってもブラジルなどの上位5か国クラスには絶対に勝てないって
ジーコのコンフェデでブラジルと良い勝負したのは奇跡だったんだよ
多分、50年後も語り継がれる名試合だろう

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:52:00.59 ID:fEy2/FmV0.net
香川の左サイドの守備放棄や本田の不調が言われてるが
ザック最大の敗因は遠藤のコンディション不調と経年劣化と大久保の起用
オシムの頃からポスト遠藤という言葉が出ていたのに関わらず、ボールの供給源として
中心起用して鞍替えせず徐々に劣化していき、結局ブラジルではベンチ
テストマッチみたいに交代枠余裕あるわけでもないのに後半だけ遠藤香川とかうまくいくはずもない
案の定、怪我上がりの長谷部とストッパー山口で、本田と香川しかゲームメイクできなくなった本番
それに大久保の起用は岡崎の代名詞とされたダイアゴナルランで使う裏のスペースをなくす起用。
結局は前田を続けるべきだった

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:52:59.27 ID:VPIVWvXx0.net
>>644
アルゼンチンは上位5位には入らないのかな
あの戦い方が一番参考になりそうだけど

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:54:35.12 ID:e42iRKHL0.net
ザッケローニのときみたいに期待だけさせといて肝心のW杯で駄目より
W杯でさえ結果残してくれれば何でもいいと思えてきた

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:54:55.32 ID:LlvhycNG0.net
監督がどうこうの前に選手の質がトラップミスやパスミス、サイドチェンジパスにしろ山なりで遅いから相手は追いつける

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:55:03.84 ID:HWAQ0ii90.net
八百長監督だから許してあげて。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:55:13.43 ID:HAEgAGjV0.net
>>641
だた、その中村俊の偶然の一発で早い時間に先制して混乱しちゃったと言う
1点を守るのか追加点を狙うのか
福西などのDF陣は守る、中田やサントスなどは攻める
その辺の意思統一がバラバラで崩壊しちゃったと言う
ジーコの指示はバランスを云々とか中途半端だったしな

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:55:37.03 ID:VFhHHL7+0.net
>>640
例えば誰?

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:55:51.78 ID:RATKFgkF0.net
>>645
大迫や柿谷よりも前田が良かったけど
コンフェデ後に一気に衰えたからな

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:56:00.57 ID:rIp5CI3i0.net
>決してスピードはないけど、試合の流れをしっかり読める力がある。
 だから決定的な仕事をできるポジションにいられる。ボールをどこに運べば良いか知っているし、ゴール前では得点も奪える。


本田の良さはここなんだよな

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:56:15.25 ID:RTMdWQd+0.net
適当にリップサービスでお茶を濁すと思いきや
日本に詳しくて驚いた
後釜狙ってんのかな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:56:46.49 ID:/IkFT5rzi.net
ここ20年くらい日本の強さなんてほとんど変わってないと思うんだが
ザックについても今まで通りでしたねって感想しかないわ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:59:13.83 ID:HAEgAGjV0.net
ワールドカップで中途半端な指示は混乱するんだよね
岡田は徹底的に守ると意思統一ができてたからな
1点取って追加点を狙いに行きたい本田とかを上がるなとハッキリ静止したしな
ジーコやザックは迷って中途半端になった

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:59:29.90 ID:NngLS3Hq0.net
そろそろ大久保に名言「金貰ってんだろ!」を再び言ってもらう時が来たな

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/10/16(木) 13:59:43.47 ID:fEy2/FmV0.net
今野のG大阪でのプレー不調
遠藤の経年劣化
前田呼ばなくなった事
本田が甲状腺の病気とロシアと代表で試合出過ぎでミラン移籍も絶不調
長友がインテルの後半戦、プレーに前半ほどのキレがなかった
香川のモイーズ体制での扱い
長谷部の怪我上がり
川島の目に見える劣化
大久保呼んで攻撃力の穴埋めも岡崎と相殺でバランス崩壊
W酒井&清武の伸び悩み
柿谷と大迫の物足りなさ

敗退は必然

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:00:16.69 ID:HlRNw9lu0.net
だからジーコ時代からレオナルドにやらせろと言ったろ

顔からして頭脳派だから監督に向いてるんだよ
カリスマだし

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:00:27.35 ID:ul3cawcJ0.net
jリーグでやってても世界との差は開いていく一方というのを再確認させたんだし全く無駄ではなかったよ

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:00:35.67 ID:wMd+Dmc30.net
>>647
アギーレの不可解采配、不可解選考に付き合って停滞してたらそもそもW杯に出られなくなる

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:01:52.57 ID:nuO2Bh1U0.net
>>660
海外組が多くなった後半は見てなかったのかな

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:02:00.31 ID:wl4uRfHB0.net
>>659
レオナルドは監督としても経歴あるしなぁ。何より日本でプレイしてたから日本文化、日本人の特徴を理解してる。
少なくともアギーレよりはいいと思う

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:03:27.11 ID:Pz80QG/60.net
だから監督がどうこうのレベルじゃないんだよ選手のレベルが低いの

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:04:09.36 ID:oolCce9o0.net
アジアカップでダメだったら叩けばいい

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:06:13.34 ID:ga55bfQW0.net
>>143
開始早々から足が止まってたイタリアとの試合なんざ
参考材料にならんわ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:06:23.63 ID:VPIVWvXx0.net
>>665
それでも協会が擁護しそうだからな
それが一番問題なんだろうけど
監督の首を斬れなさそうだからな
博美が選んだ監督だからな

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:06:55.57 ID:i72bT0PL0.net
>>82
本当に大衆はバカだと思う

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:07:38.79 ID:jV/IaIQi0.net
>>143
前日ビーチで遊んでた程度の相手だぞ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:08:37.54 ID:dnJJzDW20.net
>>82
なんの意味あるの?

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:09:28.37 ID:QaaTkkcW0.net
コネコネマン長友が居ないだけで随分スッキリとしたサッカーになってたね

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:09:36.09 ID:D+AmE6xJ0.net
親日のスーパースターというとだいたいの人がピクシーやジーコ挙げるけど
この人もオールスター出たし当てはまるよね
いた期間が短かったけど

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:11:52.27 ID:wMd+Dmc30.net
>>664
選手のレベルも低いが監督のレベルも低い
一番の売りのはずだった守備戦術がまったくなってなかったからな
筋道だてて考える論理的な監督ではないのは確か
ジーコタイプだな

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:12:24.27 ID:dTxL2qov0.net
>>6
んなこたぁねーだろ
少なくとも素人だったジーコよりゃザックのほうが数倍マシだったはずだぞ
アギーレは知らんが

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:12:31.17 ID:UAZ8c52x0.net
ザッケローニ信者の言い分が情緒的なんだよな
人柄が良かったとか面白いサッカーだった(俺はそう思わないが)とか
それで本番で大惨敗という結果を薄めようとしてるのが凄いわ

アギーレはまだ本番を経験してないから叩くならそれ見てからだろ

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:12:31.93 ID:ce0z0Ljf0.net
そもそもザックもかわいそうだったな
象牙戦では八百長かよと言いたくなるほど香川が世界が度肝を抜くほどの醜態を晒し、ギリシャ戦では大久保が数少ない決定機でフリーなのに枠外だもん
こんなに分かりきった大戦犯が一試合に1人ずついたら勝てるわけがない
一番屑なのは最も重要な初戦の戦犯香川だけどな

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:13:09.90 ID:zaHR5wx30.net
日本が強いなら欧州トップクラブに所属している選手が香川だけのはずがないw

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:14:20.40 ID:bSAvXTlL0.net
ザックは戦術的には間違ってなかったよ
ただ育成に関してはダメだったな
アジアカップを制した時点でもっと若手を登用して欲しかった

それと年代別代表もフル代表の監督にやらせるべきだと思う
ザックがそれやってたらロンドン組が混じるのも1年早かったわけで

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:14:29.59 ID:ce0z0Ljf0.net
>>675
そりゃ世界が認める大戦犯香川と決定機でフリーで枠外にける大久保みたいなゴミ屑がいたら試合には勝てませんwww
そもそもコロンビアなんかどんなに引きこもっても負けるわwwww

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:14:57.97 ID:RTMdWQd+0.net
「どうだ、見てみろ。これで日本のJリーグに行った選手はセレソンに選ばれないという
くだらない噂はもう終わりにしてくれ。レオナルド(1994‐96、鹿島所属)は素晴らしい
プレーを見せたし、サンパイオ(1995‐98、横浜F所属)はゴールを決めた。
私自身もこのように今日の試合のMVPに選ばれた。
もはや日本はサッカー後進国ではない。私はJリーグと日本サッカーに感謝している」

Jリーグ・・・

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:15:46.28 ID:QaaTkkcW0.net
ザックは何もやらなかった
選手は岡田のを引き継いで全ておわり日本でサッカー観戦してメシくっておわり
アギーレは4年後の選手を一式そろえなきゃならない

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:16:03.00 ID:dTxL2qov0.net
どうにかドルトムントからクロップ強奪できないのか
アーセナルからベンゲルでもいい
とにかく強奪したい
アギーレのやりたいことはだいたいわかるが、選手に浸透してないのか何なのか知らんが
全く機能していないのが気がかりで仕方ない

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:16:46.59 ID:ga55bfQW0.net
現時点の勝ち負けなんて大した問題じゃないのは事実だが
「選手選考中だから」なんて話では片づけられない程酷い

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:17:03.10 ID:Pz80QG/60.net
まぁワールドクラスの選手いないしあんなもんだろ
これからも出てきそうにないからな

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:18:07.32 ID:X3+zC0n20.net
どおせなら前後半で出来るだけ入れ替えれば良かったのに 何がしたかったんだろ?若いヤツ試すだけなら本田呼ばなきゃいいのに

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:18:37.04 ID:9cTiXV4pI.net
>>576
このにわかのアホが
中二日で移動してきたブラジルの運動量が後半にあがる?
後半控え組とロートル対日本主力組で技術、運動量に差が出る?
普通にみたら疲労を残さないようレギュラー陣を前半で休めて日本は逆に体力のある主力組をいれただけ

てかブラジルの攻撃てネイマール頼みで前半も抑えられてねえだろ
みるのは攻撃陣、前後どっちがより多くのチャンスを作れてたが。
抑えてーて試合もみてねえな。

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:18:42.48 ID:v2zqf0cq0.net
正論だろな。
監督変わったんだから、チームが変わるのは分かるのだが、
結局日本の良いところまで潰してる。
これまでの試合後、選手の見極めができたとあk言ってるけど、
選考の時点で代表にふさわしいか、ふさわしくないか判断できる選手ばかり。
アジアカップは期待できないな。

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:18:57.24 ID:wMd+Dmc30.net
>>682
クロップよりトゥヘルだな
ちょうどフリーだし、ドイツ人監督で育成上手、2流選手のやりくり上手ならトゥヘル一択

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:20:07.00 ID:2NSztgij0.net
2年後に契約更新されないかもな

実績あっても日本に合わなきゃ意味無い

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:20:36.55 ID:NngLS3Hq0.net
ブラジルにゃ勝てんよ
レベル差ありすぎるし南米との相性も悪い
アキラメロン

だけど欧州やアフリカ相手なら戦術次第で戦えることも事実
アギーレにその術があるようには見えないが

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:22:31.56 ID:wxyl+AXt0.net
>>646
戦い方の参考なら体格の似ている メキシコ チリ スペインとかが
良いと一般的に言われてる 日本の育成年代からのシステム考えたら
チリ メキシコはハッキリ言うと難しい チャレンジする事をどうも
日本の指導者は嫌うから そうなるとボール大事にボール大事にという
スペインみたいなポゼッションサッカーになるかな
あと君の言うアルヘンみたいなサッカーは「作る」ものじゃない

サッカーしていたら分かるだろうけど、指導者にしつこくボール大事にって
言われる 地方トレセンまで行ったが地区、県、地方そして自分の所属している
チームでも全部ポゼッション指導 チャレンジもといカウンターサッカーが
日本に根付いていない証拠 結果、選手のプレーの幅が狭くなる
こういった育成の根本から変えていかないとバイタリティのある
選手、チームはできないだろうな

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:24:12.70 ID:ce0z0Ljf0.net
>>686
いやブラジルの控え組のカカやロビーニョたちはアピールしなければいけないのに前半みたいにカウンターすら人数かけないようなちんたらプレーするわけないだろwwwww

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:24:17.13 ID:0i/nJ+eS0.net
サンドニとかどうこう比較にならん糞試合だったな
あんな代表の試合見たことないわ

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:24:56.45 ID:VFhHHL7+0.net
日本のいいとこってどういうのだ?それをブラジル相手にやれる程の武器なのか?

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:24:56.80 ID:A07FX9gw0.net
よしならば敢えてここで一度失敗の経験を積んだザックに再度やらすか

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:27:00.30 ID:ce0z0Ljf0.net
>>690
堅守速攻()とかいいながらスペースガラ空き、プレスなし、カウンター時に誰も駆け上がらない、横パスオンリーしかしない中盤でビジョンなんて見えるわけがないわなww

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:27:26.44 ID:i72bT0PL0.net
レオ様に監督交代してもらうという線でいこうか…

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:27:29.81 ID:PoGc6au80.net
W杯までのザックJの強さは何だったんだ

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:28:55.44 ID:dTxL2qov0.net
前後を分断しても前線の3〜4人の力で日本が点を取れると思ってるのならそれは間違いだ
後ろからどんどん上がって厚くしていかないと、プレスに弱い日本選手は攻め手がなくなる
ブラジル戦は特に後ろの攻守の切り替えが遅くて、スペース空いてるの全然活かせてなかった
あれじゃネイマールクラスの選手が前線でキープしまくってもらわないと無理
まぁキープした後はもうスペースなんて無くなってるんだけどなw

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:29:29.27 ID:wMd+Dmc30.net
>>698
キャンプ地と合宿の場所選びと練習メニュー間違えてなかったら本番でももうちょっとやれてたよ
試合当日にやる前からヘロヘロになってるようじゃ勝てる試合も勝てる訳がない

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:29:33.16 ID:SWqaR0Sl0.net
外れクジ引いた感じ

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:29:39.86 ID:jVaqatP+0.net
>今の代表の試合はちょっとつまらない。

ブラジル戦以外もチェックしてるのかな

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:30:14.47 ID:Wuvse57WI.net
失点してもポテンシャル維持出来る奴を見付け出すって点でいい試合だったな
サイドスペース使われて最後までプレスかけてった奴は陣形も流れも試合中によく掴んだな
何名かは同じ失点パターンの繰り返しだったしそいつらは代表落ち候補かな

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:30:37.31 ID:eM2+F93/0.net
アギーレ擁護じゃないけど、ザックは2010年からのチーム土台があったのは確かだな。

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:31:13.48 ID:SBcL2NRg0.net
>>696
シュートまで至ったシーンはそれなりに狙いがあったように見える(折り返し方などに意図が見られる)
ので無策と言うわけではないんだが、個人技の違いで上がれないというのが実情だな

プレスや数かけた攻撃はあくまで1対1で優勢のときに効果を発揮するものであって
個人技で上回られる相手に同じことしたら自分からカウンター食らいに行っているようなもの

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:32:03.83 ID:6oh2i18l0.net
ザッコローニよりはアギーレのがマシ。

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:33:29.10 ID:NngLS3Hq0.net
かっちかちのピッチに最後まで対応できず、組み立て役が柴崎のみで負担かかりすぎて自滅
孤立する前線と打開策のない監督、Jリーグクオリティのディレイ守備で好き勝手やられて
もりさきくんと化した川島

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:33:34.16 ID:ce0z0Ljf0.net
>>699
メキシコの選手と勘違いしてるんじゃねえかなアギーレ
それに、ブラジルですら本気でカウンターするんだったら5人とかで一気に駆け上がるのに豪徳が深い位置からドリブル突破して駆け上がってもフォローゼロだからな
ただでさえ個が劣ってんのにカウンターにすら前3人時点でどうにかしろという時点で頭おかしいわ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:33:37.00 ID:nPK5qe5u0.net
>>683 >>687
ジーコの後のオシムと完全に同じじゃん。
またかって感じだろ。
メンバー固定して先のこと考えない監督の後は
常にこうなるってことだわな。

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:33:43.01 ID:Mw1Nnw7z0.net
ザックの初期メンバーなんてほぼ岡田のチーム引き継いだようなもんだろ。今の代表と連係や組織力に差があるのは当然。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:33:53.65 ID:eiePeVWoi.net
次期監督はリトバルスキーにしてくれ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:35:13.35 ID:KRSNMoGd0.net
ビッグクラブで指揮した代表経験者ゼロのザックと中堅チーム代表経験者のアギーレどっちがええんや。とりあえず、アジア杯でどうするか見てみようや

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:35:16.43 ID:SBcL2NRg0.net
>>227
> 本田が勘違いしてストライカーになったし

本田、代表4戦連発へザック指令「下がるな!」 (2013年10月11日)
http://football-station.net/b/022899.html

攻撃時3-4-3、守備時4-4-2の可変フォメに変えたので
本田に下がるなと指示したのがザックだっつーに

ガーナ戦から1年間綺麗な4-4-2を作らせてたのに
それが分からないならサッカーの戦術とか語らないほうがいいよ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:36:45.44 ID:5LfHqJdO0.net
>>709
これに尽きますな・・・

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:36:46.93 ID:vd8FJ7Pw0.net
だってまだ就任したばっかりじゃん

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:36:50.74 ID:tZNXIWKE0.net
>>550
■トルシエ→若手を優遇しすぎた。コンバートしまくりで、犠牲になった選手多数
■ジーコ→→見ている分には面白い
■オシム→→やってるサッカーは悪くなかったが、千葉枠を優遇しすぎた
■岡田→→→南アフリカ大会で博打に買った。フランス大会では無能
■ザック→→本番が省エネサッカー向きの気候なのに、冬仕様の戦術なのがまずかった
■アギーレ→アジアカップで優勝すれば評価は変わるはず。結果次第で解任されるかもしれないけど

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:37:16.47 ID:SBcL2NRg0.net
ロンドン式のを堅守速攻って、あの方式って水準以上、戦術○○ってクラスのFWがいないと無理だぜ?
ロンドン五輪は所詮韓国が3位になる程度、ぶっちゃけアジアのU23レベルだから永井が通用しただけ

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:37:27.07 ID:vd8FJ7Pw0.net
>>710
それな

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:37:29.77 ID:CMrZu+hs0.net
-2010までどんびきからカウンターで、でも流れから点とか望まない
とにかくファールもらってセット狙え戦術じゃん
チキタカもどきが特色になったザック時代が特異なだけだと思うわ

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:38:06.18 ID:jVaqatP+0.net
ザックは遺産があったのは事実だが
アギーレは選手入れ替えて試すことしかしてないように見える。
自主性とかいって戦術は大部分選手に投げっぱなしじゃないの?
投げっぱなしじゃなくても、機能してないようにみえるからそれはそれで問題だと思うし

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:38:20.69 ID:19Zl9nSm0.net
アギーレって戦術らしい戦術は無いんじゃないの
選手を配置するだけで、後は選手が考えろってパターン
そりゃあ、一流の選手が揃えばそれでも強いだろうけど

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:39:17.04 ID:v2zqf0cq0.net
>>716
岡田がフランス大会無能って
こいつがW杯出場無理って所からチーム建て直したんだけどな。

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:39:43.39 ID:ce0z0Ljf0.net
>>705
堅守速攻を目指したいのならひたすらライン下げまくってプレスをかけないと無理
んでカウンターの時は人数かけるなら必ずシュートで終わることを徹底させるとかでいいんだよ
リスクマネジメントは大切だがロスト前提で話をしてたらカウンターなんてできない

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:40:47.52 ID:dTxL2qov0.net
カウンターのカウンターが怖くて前に出られなかった→わかる、まぁ仕方ない
アギーレの指示で守備陣形を崩す動きは出来なかった→マジかよアギーレ糞だな
何の指示もなかったのでどうすればいいのかわからなかった→全員死ね

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:41:37.04 ID:raeWlz0j0.net
ジーコ完全な無能では無かったと思うぞ、実際勢いある時は強かったし
モチベーターとしては優秀だったと思う

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:42:14.85 ID:ce0z0Ljf0.net
>>717
しかも相手がキムチもらって退場してくれるおまけ付きな
体格が全く違うのに結果だけ見てロンドンの形にしろとか愚の骨頂

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:42:35.99 ID:19Zl9nSm0.net
なんでこんな監督選んだんだよ
アジアカップで惨敗するだろうから、次の監督探しておけよ

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:43:37.88 ID:bDSfNBe30.net
長友守らねえとか本田香川守備しろとか思ってたけど、前半のザキさん孤立見てると
やっぱりリスク背負う奴がある程度いないと駄目なんだろうなって思いなおした

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:44:44.43 ID:ZiKs3KJR0.net
パキスタン
ヨルダン
イラク

アジアの相手つえー

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:44:56.75 ID:ce0z0Ljf0.net
>>727
解任はせんだろうな
協会の責任問題にもなるし、親善試合で惨敗しまくった岡田でさえ切らなかったんだなら

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:45:40.93 ID:VsMAKjCc0.net
少なくとも、ザックの方がワクワク感あった
今の日本代表は見てて眠くなる

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:46:05.23 ID:vpMzBNdS0.net
はやくマガトよべ

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:47:23.91 ID:W5VPIx/10.net
ブラジル戦の前半はブラジルのボールホルダーに対してパスコース消しまくる守備してた。これはアメリカやドイツなどの強豪と対戦してもまともに戦えそうなチームに仕上がると思う。がっりち守備をして僅差で勝つチームになるだろうな。

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:47:29.52 ID:P4mfH4OU0.net
アジアカップで惨敗しても監督変えることないんだろうな

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:47:29.46 ID:vx3g4g0G0.net
ザックの時は本番で勝てなきゃ意味が無いと叩いて
アギーレの時は親善試合でも勝てなきゃ意味が無いと叩く

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:48:15.28 ID:RyCGPq2a0.net
お前ら知らないだろうけどジャマイカってブラジルより遥かに強いからな
ジャマイカに勝ったアギーレは史上最高の名将だよ

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:48:16.86 ID:J7DGtfjJ0.net
日本開催94年のアジア大会にフル代表で
参加して準々決勝で負けたファルカン臭が
半端ないアギーレ。サプライズ選出が
続出して岩本テルを溺愛したファルカン。坂井抜擢、TJ大好きアギーレ。
指揮官がやりたいサッカーと選手ができる
サッカーに乖離が有りすぎるとこもそっくり。アジア杯ベスト8が限界やろ。

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:48:18.25 ID:KRSNMoGd0.net
サッカー部時代のメンツでジャマイカ戦とブラジル戦見て色々議論したけど、アジア杯まで待とうってなった。

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:48:34.82 ID:daDBMKQu0.net
代表戦だけ見るけどザックの固定メンバーより、新人使うから面白いけどな。

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:49:37.39 ID:beYlSwKH0.net
>>121
前半0-1、本田が入った後半は0-3だからなあ
点差以上に後半はメタメタだったし

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:49:41.62 ID:lNpg4Nwt0.net
スパレッティに5億くらい出せば来てくれるのかな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:49:43.71 ID:HsSfDDLc0.net
ブラジルに大勝したドイツでトップの得点王の岡崎が孤立してもったいない有様だった

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:49:47.60 ID:ce0z0Ljf0.net
>>733
はあ?失点シーンはショートパスだけで崩されたんだぞ?
どこがパスコース切ってたんだよ
どう考えても相手が勝手に自爆してくれて、1人でコネコネ、カウンターすら人数かけないなめぷしてたからだろ

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:50:42.97 ID:SBcL2NRg0.net
>>721
見た感じ、アギーレジャパンの攻撃は2〜3人でセットされた連携が非常に多いと思う。
良くも悪くも南米的だな。ネイマール4点取ったけど2〜3点は2〜3人でセットした連携だし。
ただ日本の育成システムに2〜3人でセットした攻撃パターンってあまり重要視されてないので
選手がそういうやり方に全くついていけてないという感はある。

>>723
「堅守」でプレスしかないと思ってるから日本はレベル低いんだよ
ワールドカップの時は、イランごときでも走らず堅守のゾーン守備を徹底してかなり守れたわけだが。
まあゾーン守備の基本の基本ができてないとザックに苦言言われたのが日本の現状ですわ

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:50:59.57 ID:ce0z0Ljf0.net
>>740
即失点ものの致命的なミスしたやつは前半からいた連中だけどな

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:51:19.90 ID:NngLS3Hq0.net
オシムは千葉を躍進させた実績があるし、日本サッカーをよく研究していて
Jの視察も熱心だったからな
八百長アギーレと一緒にするのはさすがに失礼

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:52:31.76 ID:dTxL2qov0.net
>>735
親善ですら形が見えないから不気味なんだよ
昨日のブラジルとかやる気なくて流しっぱなしでスペース空きまくりだったんだぞ
とにかくサイドで孤立するシーンが目立ってたし、あれで「走るサッカー」を標榜してんのならお笑いだよ
選手も何をしていいかわかってないんじゃないかあれ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:53:13.58 ID:J7DGtfjJ0.net
>>741
スパゲッティいいね。
南アの岡ちゃんシステムに似た
433(実質4141)使いだしロシアに行った
ことあるから金積めば極東でもきてくれそう。

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:53:35.50 ID:ypn+UTCF0.net
代表チームなんて、即席の寄せ集めなんだから
誰が監督やったって同じだって。
みんなバラバラに練習して、いきなり集まって監督の思い通り動いてくれるわけないし。
選手さえよければ、オランダの監督でも3位になれる。

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:54:11.97 ID:5Z5VPDLk0.net
>>460
レキップだかで、エアー売名にPSGが利用されたことを本田名指しで批判してるの見たぞ

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:54:27.10 ID:NngLS3Hq0.net
>>747
岡崎がキレ気味にインタビューしてた一面で
どんなチーム状況だったのか何となく察せるな

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:54:35.98 ID:4h05JPtg0.net
で、そのザッケローニの結果は?

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:54:46.36 ID:DLYa4la60.net
さすがにチーム指揮して4試合目、しかも長い間遠藤のチームだったのに遠藤抜けて同レベル以上は無理だろ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:55:31.89 ID:PAfotvm5I.net
実際は本田が入ってからバランス崩壊して
失点しまくりなんだけどね
まあここだけの話ね

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:55:57.30 ID:ce0z0Ljf0.net
>>744
はあ?イランなんてオフェンスをほぼ完全に捨てて引きこもった挙句に結局負けたじゃん
どうせ負けるならオフェンスを捨てて少ない失点で負ける事に美学を感じるならなんとも言わんけどな
堅守速攻したいなら引きこもってプレスいかずにゾーンで守る馬鹿はおらんわ
むしろそんなチームいたら教えてほしいくらいだわ

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:55:58.07 ID:UjOWd2h30.net
>>604
嘘つきは泥棒!つまりチミはドロボー

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:56:27.43 ID:SBcL2NRg0.net
11人連動してラインを激しく上下動させるカウンターサッカーやるなら
個人技がある相手にはキープされてドリブルでブチ抜かれるのは覚悟せんとだめよ
ド素人的には現実の強いチームを妄想しながら理想の戦術を語るが、
選手個々人が強いチームの戦術を弱者がやったら火傷することのほうが多い

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:58:21.02 ID:v2zqf0cq0.net
>>753
ザック終盤の頃は遠藤スタメン外れてただろ。
むしろ影響あるのは長谷部や山口。
遠藤は守備で足かせだったし、W杯では案の定守備でやられた。
つい最近コートジボワールの監督に名指しで守備力ないと言われたのに。

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:59:08.18 ID:pZlxE7vDi.net
がめつい、顔もイマイチ、持ちベーターでもないで、サッカー弱けりゃいいとこないじゃんw

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:59:47.35 ID:7GOmA0ox0.net
これだけスレ伸びてるとは
皆レオナルドなんて忘れてると思ってたけど

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 14:59:58.30 ID:ce0z0Ljf0.net
>>757
そもそも相手のカウンターでファールで止める事をしようともしない馬鹿がたくさんいる時点でおかしい
格上相手にカードすらなしでクリーンに戦ってもね

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:01:03.98 ID:NngLS3Hq0.net
>>760
ザックとアギーレの比較で伸びてるから
残念ながらレオナルドはあまり関係ないw

763 :、@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:01:25.48 ID:L5nFwf7V0.net
ザックは経歴と人柄は最高だからな
オランダベルギーに勝ったりいきなりアルゼンチンに勝ったり夢を見せてくれた
アギーレは八百長とか脱税の話しか出てこないのを何とかしてくれ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:01:54.21 ID:ga55bfQW0.net
>>709
全然一緒じゃねー

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:02:07.77 ID:CyaPirh20.net
今でもまともなボランチが長谷部って時点でヤバイよな

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:02:42.49 ID:dTxL2qov0.net
あと相変わらずビッグネームに弱いな日本は
ネイマールがボール持つとガクブルしてたのがよくわかる
あいつにアタッキングサードであんなやりたい放題させるなんて余裕ありすぎだろ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:02:56.25 ID:pmD68y8W0.net
ザックは戦術ないけど人柄が評価されてたって話だろう?本田も懐いてたし。
アギーレっなに?
金の話しか出てこないじゃん

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:04:02.01 ID:rh/mYVkg0.net
日本ゆかりの海外の大物だからといって全て有難がって聞く必要はない

ザッケローニの初期→岡田ジャパンの延長(より正確には直前の原代行チームの延長)
アギーレの今→完全解体してからの作り始め
これを比較してザック初期と比較するほうがおかしい。俺は少なくともアジアカップの結果までは待つ。

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:04:28.36 ID:T0BZDhUk0.net
俺は自信もって素人って言えるけど、そんな素人にもびびってんの?って見えちゃうのは
どうかと思った

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:05:08.49 ID:rJpGStOX0.net
岡田が4年間かけて作り上げたチームを戦術からメンバーの配置までほとんどそのままのかたちで引き継いだ人と
新しい人を加入させて新しいことをやろうとしてる人を比べるのは時期が早すぎでは

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:05:29.35 ID:9fntVgUP0.net
コンフェデ・ワールドカップで1勝もできなかったザックジャパンがなんだって?

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:05:45.26 ID:Gro7uIPF0.net
岡田とザックの配置が殆ど一緒?

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:05:47.43 ID:L1gPg1H90.net
ザッケのやり方:固定メンバーで熟練度を上げ世界と戦う
メリット=常に一定の力を維持でき結果アジア最速W杯出場決定、型にはまれば相手が強豪国でも通用
デメリット=チームの連動が命なので個の成長を妨げる、選手の代えが効かない

アギーレのやり方:選手を幅広く採用し競争力を生む(調整段階)
メリット=国内・国外で代表入りを目指し競争が生まれる、4年後を見据えているので若手の台頭がしやすい
デメリット=チームの基盤が定まらず選手の良し悪しに左右される、海外組も不調なら即クビ切り、チームの中心人物が中々生まれない

774 :、@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:07:24.75 ID:aVW+npXJ0.net
人柄って何気にでかいよな
この監督のために頑張ろうと思えるのはいい
サポーターからも初期から人気あったし人の心を掴むのがうまい人なんだろう

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:07:53.78 ID:lNpg4Nwt0.net
>>770
岡田は4年間もやってないし、理想を求めて大失敗して最後は付け焼刃でしょ
結果的に大成功だったけど

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:08:34.46 ID:pmD68y8W0.net
本田が突き放したようなインタビューが印象的だった。
まあいつものように前向きな発言なんだけど、監督の考えてることはそういうことなんでしょうみたいな言い方がね。
いつもに比べて悔しさもなかった。

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:14.22 ID:zaHR5wx30.net
日本に最も足りないものは岡崎の言うように「個」の力なんだよなぁ

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:14.89 ID:dPUPCBVWI.net
>>692
誰の信者か知らないが
レギュラーVSベンチ
1ー0
ベンチVSレギュラー
4ー0
プレスがーアピールがーと意味がわからない屁理屈をのべようと
ベンチにも劣る運動量と技術のレギュラー陣
これが事実であり、根拠。
前半ベンチメンバーの方がいい試合をしていた。アギーレもそこを評価している。ザックの負の遺産を壊している最中

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:30.21 ID:NngLS3Hq0.net
岡田は3年かけてまともなチームを作れず暗黒期まっしぐらだったろ
最後の最後で現実路線に戻して大逆転したけど

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:46.40 ID:ce0z0Ljf0.net
>>775
また日本に有利なグループでW杯本番で本田みたいに覚醒するやつが出てくると思ってるんじゃない?

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:48.76 ID:PoGc6au80.net
サッカーって監督でこうも変わるのね

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:09:55.94 ID:Nl3V4Zm5O.net
ザックはオランダ戦やベルギー、アウエーのフランス戦で夢を見せてくれた。ザックかオシム復帰求む

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:10:53.39 ID:81PFeOUy0.net
現段階で判断を下すのは時期尚早とわかってはいるんだけど
アギーレには悪い予感しか感じない

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:11:12.42 ID:CyaPirh20.net
いつもブラジルは立ち上がりだけ頑張って点取れれば前半はちんたらしてるよ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:11:45.77 ID:HAEgAGjV0.net
>>763
オランダにいつ勝ったんだ??www
引き分けだろうが

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:11:48.34 ID:lWLVKoWJ0.net
レオナルドが言う通り
何をしたいのかが全く伝わらない
監督の迷走で混乱した選手が右往左往してるだけの印象

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:11:54.29 ID:yO42Jz3O0.net
ところでおまえら
今一度中田英寿のプレーみてみろ
やはりバケモンだあいつ
それと当時の代表のサッカーみてみろ
今より全然うまいし強かった
どうしてここまでヘタクソになったのか

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:12:24.63 ID:EFHdYn+70.net
ザッケローニは広告代理店とスポンサー言いなりで使いやすかった。
アギーレはTBSがわざわざ番組冒頭で武藤スペシャルを用意したにも関わらずスタメンで使わなかった。
叩かれる記事が増えるのも分かるわい。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:12:31.58 ID:aRvU7t6D0.net
>選手が自らの頭で考えることで

バカしかいないのに無理じゃん

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:12:56.27 ID:J8U1k7jJ0.net
>>778
こいつ絶対試合見てないな
見てるならただのバカだからいいけど

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:12:59.50 ID:ce0z0Ljf0.net
>>778
屁理屈もくそも試合見てから言えよ馬鹿しね
アルヘンの時のセレソンと比べてまだそんなこと言えんの?馬鹿なの?しぬの?
お前みたいに結果だけみて前半の方が良かった()とか言ってる馬鹿が日本から消えればいいのにな
しかも前半からいたやつが致命的なミスして失点したのは無視か?
セレソンにおいて控えがアピールしなければならないことすら理解できない屑はさっさとしね

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:13:24.72 ID:mc2RFHCv0.net
退団時に日本に戻ってくると言ってたよな
鹿島か日本監督でオファーしてみろよ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:13:29.59 ID:T/J05nvm0.net
(レオナルド)Jクロニクルベスト:1995ベストゴール
https://www.youtube.com/watch?v=v0VQNhlBfF0

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:13:41.61 ID:pmD68y8W0.net
日本に必要なのはこれ以上うまくなることじゃなくて、ボールを奪いにいく行為。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:14:10.70 ID:deRW99Ew0.net
選手個人の問題じゃねーの?
監督もお手上げだろ。

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:15:35.96 ID:aRvU7t6D0.net
迷った時は戦術岡崎でいいよ
岡崎に放り込んどきゃ何点か入れるから

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:15:44.19 ID:ce0z0Ljf0.net
>>794
それも必要だが最も必要なのは危ないときはカード覚悟でもファールで止める事
いつまでたってもディレイディフェンスしかできないようじゃ意味がない

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:16:00.21 ID:J8U1k7jJ0.net
>>795
まあ叩かれるのが監督の仕事だしね

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:16:48.45 ID:6eaYju+t0.net
>>654
詳しくはないだろ
ザックは岡ちゃんのメンバーばっかり起用していただけ
ザックの場合は組織力なくなる方がおかしい

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:16:49.35 ID:fItlHsGg0.net
ザキさんの頭の上を滑る様なヘディングはやっぱり神にささげた物の特権だなあと思った

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:17:46.18 ID:klXThdew0.net
もう日本の代表監督、テリー伊藤でいいよ

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:17:49.23 ID:84otYowZ0.net
4年後に照準を合わせて2年で解任されるパータン

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:19:09.10 ID:19Zl9nSm0.net
>>796
それすら出来ないのが今の代表だろ
岡崎の特性が未だにわからず、スルーパスばっかり狙ってカットされてカウンター
頭おかしいのかと思うレベル

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:20:48.30 ID:NngLS3Hq0.net
結局フィジカルなんだよ
プレスに簡単に潰される、慌ててミスる、バックパスで逃げる、こればっかになる

Jじゃボディコンタクトを避ける傾向が強いからガツガツ来られるのに慣れてない
攻撃はパス繋いで極力ドリブル突破は避ける
守備はディレイしてれば勝手にミスるから攻撃に移れる

なんでこうなったのかと言うと、審判が軽い接触だけで笛を吹いてきたせい
それでその批判を封殺してきた過保護な教会のせい

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:20:59.57 ID:zaHR5wx30.net
無能ザックがメンバーを固定したツケ

「日本のプレーに関して予想外の驚きは何もなかった」前コートジボワール代表監督が語る、日本戦のキーポイント
http://www.footballchannel.jp/2014/09/12/post49104/

――日本のどこを一番警戒していましたか?

特に注意していたのは左サイドの長友と香川

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:23:56.57 ID:7/AdkKah0.net
何十年も前からプレッシャーの無い練習ではボールの扱いは上手だね、
試合でプレッシャーかかるとボロボロになるねっていわれたまま
監督が代わってどうなるって問題じゃないでしょ、初期の育成指導の問題

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:25:59.18 ID:jKpNm9dc0.net
>>805
実際左から点入れて左に重心傾いた途端右から崩されたから笑えんわ

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:26:36.49 ID:4Cx23+ht0.net
>>1
さすがだわ
日本代表のことがよくわかっている

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:26:44.94 ID:yO42Jz3O0.net
中田はローマ時代にユベントス戦で2対零で負けていた試合に
トッティに代わり途中出場しワンゴールワンアシストを決めた

810 :名無し@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:27:00.21 ID:ES8o4VG+0.net
中田ヒデやってよ

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:27:31.08 ID:ce0z0Ljf0.net
>>807
攻められるのは香川のアリバイディフェンスとポジション放棄のせいじゃん

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:28:12.58 ID:fpeURnjj0.net
>>804
技術もスピードも勝負勘も高さも全部足りてないけどね

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:28:20.06 ID:yO42Jz3O0.net
ああ、それと当時ユベントスにはジダンやデルピエロなどが在籍しており
まさに当時の最強チームだったことを付け加えておかねばなるまい

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:28:40.41 ID:980W7Cru0.net
4年前のザックになったばっかの試合はアルゼンチンに勝ってたからな
岡田の流れそのまま引き継いでザックの手柄でもなかったけど印象って大事だわ

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:28:47.54 ID:7/AdkKah0.net
>>805
>遠藤が入れば、日本は攻撃のリズムが加速化する。しかし同時に
>彼のサイドの守備は弱体化する
ずばりやったね

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:29:18.16 ID:ce0z0Ljf0.net
>>809
中田信者って馬鹿の一つ覚えのようにユーベ戦の話を出すけど他はないの?ユーベ相手に一試合良かったのは分かったから他は?

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:30:38.96 ID:j1mVuSXn0.net
選手の個性を無視してたトルシエが一番強かった

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:30:50.85 ID:usdrW41S0.net
そもそもブラジルとの対戦なんてレベル差あり過ぎて得る物なんて皆無だわな

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:31:45.11 ID:14stPHyu0.net
>>1
レオナルドはマンUの試合見ないのか

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:32:21.70 ID:B917n+pn0.net
まだ選別の段階だから、だと信じてる

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:32:45.22 ID:yO42Jz3O0.net
>>816
別に中田がどの試合ですごかったなどというつもりはない
結果だけなら香川や岡崎の方がすごい
重要なのは中田のプレーをようつべなどで今一度みてみろということ
そういう中田のすごさが一番凝縮されたのが
挙げたユーべ戦だというだけの話

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:33:32.83 ID:b+GSGE4D0.net
FCごり押し選手のネガキャンにしかなってないのにワロタ
そのまま瓦斯の選手全員呼んで全員潰してくれw

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:34:11.93 ID:A69+7Utk0.net
ヤフコメ見て、アギーレ支持者が多すぎて
すげーあせったが、さすがにここはまだ大丈夫だったか。
2ch見て安心するとか俺も末期症状だな。
アギーレもきっと末期だと思うよ、うん。

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:34:41.76 ID:NngLS3Hq0.net
中田はやっぱ身体の強さじゃないか
激しくぶつかられてもクッションにして衝撃を吸収してたからなw
あれどうやってんだろうか

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:34:59.88 ID:RyCGPq2a0.net
だからアギーレは史上最高の名将だって
W杯最終予選敗退したら始めて叩くくらい長い目で見よう

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:35:19.68 ID:tmHGlPpT0.net
長友はなぁ・・・

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:35:30.63 ID:OKcsZpeF0.net
これから新しくチーム作りをしていこうってときに
誰を先発からはずしたとかどうとかバカじゃね

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:35:41.31 ID:urk7c2pM0.net
ブラジルみたいな強豪相手にはどんびきカウンターやるしかないだろ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:35:52.01 ID:ce0z0Ljf0.net
>>821
ユーベ戦がすごかったのは分かったから他は?CLとかW杯とかもあるじゃん
ごめんCL出たっけw

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:35:52.55 ID:78RmPIzU0.net
レオナルドって監督やんないのかねえ・・・

まだミランのフロントに未練があるようだが、ガリアーニがいる限りお前が戻る場所は無い

鹿島の監督空いてるぞ

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:36:34.55 ID:980W7Cru0.net
>>821
中田はデビュー戦のユーベ相手にあわやハットトリックのほうがインパクト強いけどな
PK蹴らしてもらえてたら実際達成してたし

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:36:57.16 ID:ce0z0Ljf0.net
>>825
W杯最終予選敗退したらまじでシャレにならないんだけど

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:38:05.35 ID:DkRTVzEh0.net
>>825
アギーレが史上最高の名将なら、メキシコはWCで優勝してるはずじゃないのか?

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:38:08.53 ID:yO42Jz3O0.net
>>829
サッカーは一人ではできないだろう
そんなレベルの低い話をしなきゃいけないのかここは

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:38:24.32 ID:tmHGlPpT0.net
>>825
そうだなアジア杯くらい余裕だろう

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:38:30.44 ID:aiLTiq6C0.net
最終予選敗退=日本サッカー暗黒時代の始まり

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:39:02.74 ID:ce0z0Ljf0.net
名前だけ見てユベントス最強とか言ってるけどならなんで当時CLでゴミだったの?

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:40:00.13 ID:yO42Jz3O0.net
信者とかわけのわからんこといってるしな
2ちゃんやりすぎ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:40:35.72 ID:gWza3i7P0.net
ブラジル戦で貴重な経験が出来たとか言ってるJリーガー共は海外行けば常に同じような経験出来るんだからさっさと行けよ
それだけで海外組とどんどん差がついていってることが分かったろ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:40:44.84 ID:ce0z0Ljf0.net
>>834
そのユベントス自体当時のCLでゴミだったのに最強チームとか言うからさあwwww
CLユベントスどうだったっけ?

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:41:18.75 ID:RZpJtLJ+0.net
監督って大事なんだな
野球だと野村が数年かけて丹精した畑に実った作物を後釜の星野が収穫して手柄一人占め
という現象が起こるが、サッカーは一から作り直しなのか

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:41:33.54 ID:ce0z0Ljf0.net
>>838
逃げんなよゴミw
当時最強のユベントスはCLでどうでしたっけ?

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:41:42.97 ID:aQOWfkWG0.net
マンチーニ、あいてますよ

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:41:50.21 ID:yO42Jz3O0.net
ということで今一度中田と当時の代表映像みてみろ
今の代表がヘタクソになってることがすぐわかる
騙されたと思ってみてみ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:42:32.32 ID:yO42Jz3O0.net
>>842
うるせーよ2ちゃんがすべてのキチガイ

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:42:35.68 ID:urbyaLxm0.net
4年間かけてチームを作るのが監督の仕事
下書きをさっさと済ませて途中で時間をかける画家もいれば
下書きに時間がかかるけど、書き始めれば一気に描き上げる画家もいる
評価すべきは書き上がった絵に対してするものであり、開始1周間後というような
途中経過でするものではない

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:43:01.40 ID:kzJ5Q/s40.net
結局選手のクォリティを上げていかないとどんな戦術でも
どんな監督が来ても強くはならない

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:43:12.51 ID:4QPnhcpx0.net
これはたしかに笑いの種
http://mikasaackerman.com/jlab-tv/3/s/tv3-141014212745.jpg

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:43:55.65 ID:78RmPIzU0.net
>>844

中田のいつのときの代表?ピッチのど真ん中で寝っころがったとき?

あのときの代表と今回のW杯の代表だったら、まだ今の代表のほうがスピーディだったよ

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:44:11.41 ID:980W7Cru0.net
でもまあここまで弱いと不安だよね
寧ろ4年間で劣化してるし

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:45:13.05 ID:aiLTiq6C0.net
世界クラスの監督なら2年で十分らしい
たしかアギーレも世界クラスだったよな

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:45:13.61 ID:ce0z0Ljf0.net
>>845
ここ2chだけどwwww
中田が全てのキチガイww

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:45:16.15 ID:EFHdYn+70.net
アギーレはチームが成熟してくるとメンバーを固定して叩かれる

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:46:24.15 ID:O6KzR5xQI.net
>>791
プレスがープレスがー
未知数な相手にむやみやたらにプレスかけたらスペースあたえるだけだろ。後半ボールの奪いどころを見極めただけでプレス自体は変わらない
運動量や技術がー
控え組とロートルVSレギュラー陣の勝負になった後半戦だが。
アルヘンがー
そのアルヘン戦では後半レギュラーを大幅に入れ替えてこれが本気や!てなったのか、キチガイ
お前みたいに経験があさい柴崎に全ての責任を負わせて後半にはいったレギュラー共のゴミさをうらむやにさせようとするキチガイは消えろ。
お前みたいなゴミのせいでザック時代は四年間固定されたんだろうよ。
なんのアピールだ、アホか

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:46:25.22 ID:wMd+Dmc30.net
>>846
下書き見りゃだいたいの力量は分かる
下書きのデッサンがガキの落書きレベルならその後の絵が改善する見込みは低い

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:46:35.88 ID:yO42Jz3O0.net
なぜ中田がパルマで10番を付け得たのか
それは相応の実力があったからに他ならない

>>849
どの試合とか限定しない(てかそこまで正確な記憶がない)
今よりパス回しなど全然スピーディだしうまいから当時の代表

>>852
本格的にキチガイだなおまえ
病院行け病院

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:47:02.33 ID:3rMMS4u70.net
正直アギーレが何やりたいかわからない

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:47:21.40 ID:NngLS3Hq0.net
>>841
野球は個人競技、サッカーはチームスポーツ

野球は接触も対面もないし個人の力がものを言うけど
サッカーみたいに特に広いフィールドで10人を操るスポーツは
動かす人の手腕次第で大きく変わるのは当然

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:47:50.30 ID:UEyUt83G0.net
>>844
当時の代表って、2002〜2004の頃かな?
2006で成果を示せなかったから、何ともいえん。

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:47:53.09 ID:yO42Jz3O0.net
宗教観でサッカーを語るキチガイ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:48:11.50 ID:EFHdYn+70.net
>>857
お前レベルにわかればブラジル相手に20−0だっただろうよ

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:49:17.58 ID:78RmPIzU0.net
>>856

当時の代表のろかったじゃん

中田も中村もボール持ちすぎだし

大久保入る前のザックジャパンのコンビネーションのスピードの方が全然速い

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:50:19.48 ID:yO42Jz3O0.net
>>859
昨日サッカーの映像みてたんだわ
その中で中田や当時の代表の映像もあって
こりゃ今より代表に関しては全然うまいわ、と
中田に関してはやっぱすげえな、と
だからいつとかごめんけどちょっとわからんのよね

>>862
俺もそういう先入観あった
実際みてみろといったのはそれを払拭する為

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:51:56.13 ID:78RmPIzU0.net
ジーコジャパン・・・あくまで個人技でなんとかしようというチーム

ザックジャパン・・・3〜4人のダイレクトプレーで相手守備を崩すチーム

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:53:23.89 ID:deRW99Ew0.net
>>857
本人も戸惑ってんじゃないの?
使えない駒の中から使えそうなの拾ってる段階だと思う。

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:55:27.51 ID:LUSyAluQ0.net
>>88
評価はアジア杯後にくだすべきというのは全くそのとおりだが
そうするとこのスレ自体いらないよって事になるな・・・
つか、芸スポの代表関連スレも7割方いらんというか

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:55:33.23 ID:DkRTVzEh0.net
>>857
とにかく4-3-3にはまる駒を探しているんだろ
まずシステムありき
ザックジャパンのWC本大会失敗を考えると悪い試みではない

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:55:33.94 ID:NngLS3Hq0.net
アギーレの場合、まず「日本を知ること」から始めなきゃならんからな
理想の形はあるのかもしれんが時間は相当かかると思う

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:58:10.96 ID:DN2C8mgf0.net
オランダベルギー戦の日本のままWCに入れなかったのが悔やまれる

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:58:11.74 ID:aiLTiq6C0.net
駒がないと気付いて方針転換できる柔軟性があればいいが

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:58:59.90 ID:aZqbEBSU0.net
>>864
どっちにしろ結果は同じなんだからサッカーは面白い

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:59:00.58 ID:BJR8MrEw0.net
ザックは岡田の遺産でやれた
アギーレは次の世代もいれてきゃなきゃならんからな
本田香川はよくて控えでしょ

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:59:32.11 ID:YexW+YQP0.net
なんで中田の話になってるのかわからんが
当時のユーベは文字通り最強 泣く子も黙るユーベ様だったよ?

95-96から98年まで3年連続CLファイナルまで行ってるよ?
95-96は優勝してるし、嘘言っちゃダメでしょ
中田がデビューしたのは98-99からだから、まぁ最強相手に開幕戦を迎えたという表現は間違いじゃないね

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:59:43.73 ID:7h66ObQm0.net
本田に対しての掌返しすげーなレオナルドは

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 15:59:57.54 ID:DN2C8mgf0.net
>>872
本田はまだしも香川は4年後でもまだスタメンに入れれる年齢だろ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:00:23.85 ID:RZpJtLJ+0.net
>>858
サッカーって、チーム戦だからこそ不思議なんだけど、
ふだんそれぞれが別のチームでバラバラにやってて
ワールドカップとか国別の試合の時だけ集まって一つのチームになって
それで機能するのが不思議
(機能してるのか、しきれてないのかも素人でわからないけど)
監督とだってそういう時にしか会わないでよく信頼関係作れるなと

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:01:39.86 ID:P/oStuR40.net
>>872
岡田と全く違うサッカーだったけどな

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:01:43.10 ID:6HnCcxDw0.net
個で劣る日本に個でなんとかする戦術やらせてる時点でアギーレはちょっと・・

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:02:00.98 ID:ce0z0Ljf0.net
>>854
プレスが全てかよwwwカウンターにかける人数数えてみろやww
プレス自体かわらんのになんで柴崎はしょうもないロストしたんだ?しかもあんな位置でw
経験が浅い柴崎のあほみたいな自爆で攻めざるを得なくなって差がついた
致命的だったのは2点目であり、それは前半からいた柴崎の自爆なんだよww
これで終わりだろキチガイしね
お前がザックが憎いのはわかったが何言われようが試合すら見てないキチガイに誰も言われたくねえわww

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:02:26.76 ID:DkRTVzEh0.net
>>876
だからザックはメンバー固定になってしまった
SBが攻撃参加して反対側のSBがスライドしてCBとバックラインを形成するとか難しいどころじゃない

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:02:40.76 ID:HAEgAGjV0.net
ま〜だ
親善試合の結果でホルホルしてるアホがいるんだな〜wwww
親善でアルゼンチンに勝とうが本番で負けたら意味ないっつーの

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:03:16.71 ID:ce0z0Ljf0.net
>>856
CLすらまともに勝てないユベントス相手に良かったねえwwwwwwwww
2chでなくてもこの事実は変わりませんよwwwww
内弁慶としかおまえんわww

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:04:01.77 ID:cFFCLlYc0.net
岡田の遺産って岡田の時代見てなかったとしか思えん発言やめろって
むしろ余りに違うスタイルとったから当初ザックはザックで疑問符出されたってのに

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:04:35.60 ID:zil/N0700.net
4年前なら組織してたのは岡田や

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:04:38.42 ID:HAEgAGjV0.net
>>877
土台は出来てたけどな

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:04:42.13 ID:ce0z0Ljf0.net
>>873
2年もたっててCL優勝したから最強とか寝ぼけてんのかwwwww
バルサは今でも世界最強ですかねwwwwwww

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:06:08.24 ID:CyaPirh20.net
川口と中村以外は今と似たようなもんだな
http://youtu.be/DMlnOhsOcDE

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:06:46.77 ID:GkmGZxKA0.net
アギーレはクラブでも代表でも、大した結果残してないからな。まあ当然だわ。

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:07:00.31 ID:HAEgAGjV0.net
極端な例かもしれないけど親善試合でブラジルや強豪国に勝ちまくったけど
アジア予選敗退してワールドカップに出れなかったら名将になるの??

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:07:26.56 ID:c/nnYuQB0.net
やっぱり走れクズ共なんだよ結局

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:07:32.97 ID:DkRTVzEh0.net
>>885
バックラインはまったくの別物だった
結局ザックの理想とするバックラインは形成されず自動ドアのままだったが

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:08:08.03 ID:YexW+YQP0.net
>>886
それはさすがに苦しいっしょ
3年連続ファイナルまで行ってるんだからさ

これで弱かったらどこなら強いのさ
とっととごめんなさいしておけよ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:08:13.84 ID:En9NHo/X0.net
みんな、何言ってんの?
ネイマールさえ出てなかったら、あのブラジルと0対0だったんだぜ。
すごいじゃないか。

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:08:31.90 ID:L6iqwOXu0.net
>>875
年齢でプレイするわけでもあるまいしw
香川はドルでの地位ですら年内一杯も怪しいのに

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:09:46.22 ID:sSzumpaz0.net
脇役臭はんぱない

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:10:34.49 ID:ce0z0Ljf0.net
>>892
中田の話をしてんのにいないシーズンの話をしても意味ねえだろゴミwwwwで中田のいたシーズンは?

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:11:16.71 ID:P/oStuR40.net
>>885
岡田の遺産と言えるのは精々本田と長友くらいでしょ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:12:50.82 ID:zaHR5wx30.net
>>850
日本は弱いままだよ

ジーコジャパン
2002年10月16日 日本 △1-1 ジャマイカ

ザックジャパン
2012年8月15日 日本 △1-1 ベネズエラ
2012年10月16日 日本 ●0-4 ブラジル
2013年6月15日 日本 ●0-3 ブラジル
2013年8月14日 日本 ●2-4 ウルグアイ

アギーレジャパン
2014年9月6日 日本 ●0-2 ウルグアイ
2014年9月9日 日本 △2-2 ベネズエラ
2014年10月10日 日本 ○1-0 ジャマイカ
2014年10月14日 日本 ●0-4 ブラジル

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:13:17.61 ID:P/oStuR40.net
>>889
ブラジルに勝てるチームがアジアで負けるわけがないから例えとして成り立たないな

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:13:58.27 ID:zil/N0700.net
岡田の頃からスタメンいじる度にどんどん劣化していったのに
岡田の遺産を否定うするやつって頭おかしいんとちゃう?w

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:14:16.71 ID:gWza3i7P0.net
>>897
だなあ
アルゼンチン戦のスタメンは南アのスタメンから結構入れ替わってたし

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:15:25.88 ID:P/oStuR40.net
岡田って内田と香川スタメンに使ってたっけ?
ザックは使ったけど

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:16:06.64 ID:dG8QWy7l0.net
中田がセリエにいた頃のユベントスは今のインテルとかミランみたいな低迷期で
セリエ自体が丁度低迷期だった
当時のセリエが世界最強というのは全くのデタラメ

インテル長友
9-10  CL優勝
10-11 セリエ6位 この年に長友加入
11-12 セリエ9位
12-13 セリエ5位

ユベントス
97-98 CL準優勝
98-99 セリエ6位 この年に中田セリエ移籍
99-00 ELベスト16
00-01 CL1次リーグ敗退
01-02 CL2次リーグ敗退

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:16:08.50 ID:Qa2Dvy1G0.net
岡田が南アの時に
「短期決戦は10回やって1回しか勝てなくてもその1回を持ち込めればいい」って言ってたけど
ザックはそれができなかっただけなんだよな。
ジャマイカ戦で満足な出来すら見出せなかった今の日本が岡田の言う言葉を実践できるとはとても思えない

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:16:46.01 ID:HAEgAGjV0.net
>>900
でも、まあ最後の方で親善試合でもオランダ相手にあそこまで良い試合出来たのはザックの功績だろう
ただ、ザックのオランダ戦はファンペルシーがいなかったけどな

岡田の頃はファンペルシーにボコボコにされたからな

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:17:07.84 ID:O6KzR5xQI.net
>>879
だから柴崎がボールの奪いどころにされただけだろ。ただ罰ゲームみたいな前半を戦い抜いたから責めねえがな。プレスがきついなら武藤にごりブルなんてさせねえから
控えを大量にいれたブラジル相手にふんぞり返った主力がなんかすんのかと思ったら足を引っ張るだけで何も違いを作らない。試合後に柴崎がーで終わる。
もし本田あたりがゴール決めたら別格wとかほざいてたんだろーが。
なにも出来ずにおわったら案の定後半本気だったしー柴崎がー、は?
ザックが憎いて何を被害妄想ふりまいてんだよ


907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:17:26.08 ID:zil/N0700.net
前の禿監督がチーム作りで貢献したことは一切ない。
もちろん組織を作ったことも
南アフリカで戦った選手の多くをそのまま並べたから戦えただけ
結果が証明してる

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:18:08.11 ID:P/oStuR40.net
ザックがよく本田依存で叩かれてたけど究極に依存してた岡田は何故かスルーの件

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:18:28.45 ID:D4BmUQsF0.net
本田ってトラップ下手になってないか?

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:18:40.99 ID:HAEgAGjV0.net
>>904
出来なかっただけと言うか出来ない
元々ザッケローニは短期決戦に弱い監督
クラブチーム監督の時もCLとか散々だった

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:19:25.42 ID:DkRTVzEh0.net
まあザックを全否定する奴を相手にする必要はないよ
同じくアギーレを全否定する奴も相手にする必要はない
そんな奴は思考停止してるだけだからな

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:20:37.03 ID:/cU5U26g0.net
リフティングで何人抜いたんだっけな あれナマで見てたわ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:20:58.14 ID:HAEgAGjV0.net
結局、蓋を開けてみないとわかんないと言う事よ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:21:36.22 ID:ce0z0Ljf0.net
>>906
前半を戦いぬいたwwwwwwww前半何かしましたっけwwwwww
試合は90分ですけどwwwwwwwwwwwwwwww
しかも後半始まってすぐなんですけどwwwwwwwwwwwwww
あんなゴミ屑の柴崎が好きなの?wwwwww
柴崎を筆頭に中盤以降の国内組が足を引っ張って負けた
それだけなんだよゴミしね
誰がどうみても柴崎は戦犯
いいところまるでなし
悪いところはたくさんのゴミ
攻めざるをえなくなって失点をしたのが柴崎なんだよゴミ
しね

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:21:48.48 ID:GzALGcWK0.net
ザックのブラジル惨敗とアギーレのブラジル惨敗は内容が全然違う
ザックJAPANのが遥かによかった

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:21:51.16 ID:P/oStuR40.net
>>907
んじゃ岡田はオシムの遺産で勝ったって事になるなw
メンバー見ると
その程度の話

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:21:57.42 ID:LuMkLPIE0.net
ザックの頃に武藤柴崎がいたらよかったな

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:22:27.15 ID:4QPnhcpx0.net
岡田の遺産は遠藤長谷部のボランチユニット
ここが劣化してザックジャパン後期は弱くなった
そんで代わりのボランチを見つけれないまま今に至る

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:22:33.31 ID:mOC720+A0.net
ザックは岡田のときは機能しなかった前プレを効果的にかけれるようにしただろ
ザックは戦術家だがモチベーションを上げるのが下手だった
岡田は戦術はまずかったがモチベーションを上げるのがうまかった
これだって初戦勝ったから一気に雰囲気がよくなったって言ってるから結果オーライの部分がある
アギーレはモチベーターと選手は言ってるが戦術がどうかはまだ不明

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:22:40.86 ID:ce0z0Ljf0.net
>>917
柴崎とか寝ぼけてんのか

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:23:27.39 ID:HAEgAGjV0.net
>>915
内容なんてあいまいな者で評価するって言うのもね〜www
そんなの人それぞれだしな

サッカーはフィギュアスケートじゃないんだぞ・・・www

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:23:42.21 ID:/cU5U26g0.net
本田も柴崎もけっこうこの前の試合はボール取られてたよな

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:23:53.83 ID:4QPnhcpx0.net
>>919
アギーレはモチベーターというけれど選手のモチベあがってない

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:25:09.18 ID:DkRTVzEh0.net
>>923
言葉が通じないというのは大きいだろうなw

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:25:18.71 ID:LuMkLPIE0.net
>>920
だって細貝や柴崎レベルのボランチ誰がいる?

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:25:21.28 ID:nlPDhwtE0.net
本田はアジア杯呼ばれたくないから、誰でも代わりが務まるようなプレーしかやらないだろうし。

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:25:27.21 ID:HAEgAGjV0.net
>>919
初戦を勝てたのは岡田が徹底してたからだよ
1点を守りきるってね

ザッケローニは迷った。だから初戦を落とした
それだけの話だよ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:25:44.79 ID:UEyUt83G0.net
ザックは原が暫定で指揮取ったメンバーがベースだぞ?

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:26:01.15 ID:zil/N0700.net
>>916
え、その通りだよ?
岡田は一貫して選手走らせてきたけど主力選手たちがいきなりあれだけ走れると思うか?

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:26:23.60 ID:4/NDHrwu0.net
レオ様じゃなくてよかったわ

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:26:42.31 ID:GzALGcWK0.net
>>921
こいつやべぇ
スレの1/10近くレスしてる(笑)

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:27:17.96 ID:P/oStuR40.net
>>929
んじゃオシムが凄いのであって岡田は何もしてないことになるよ
ザックアンチの言葉を当てはめるとね

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:27:18.98 ID:ce0z0Ljf0.net
>>925
ザックの頃の中盤って本田、長谷部、遠藤だぜ?柴崎なんてそれ以下のゴミじゃん
それに細貝はほとんど呼ばれてた

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:27:19.98 ID:HAEgAGjV0.net
>>923
モチベがないのは岡崎や本田などザックを崇拝してた奴らだろwww

武藤とかかなり上がってるぞ

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:28:52.98 ID:/HDkGJTw0.net
チームつくりの更に準備段階であったとしても、これまでの試合はどれもつまらなくて面白かったと思える試合どころかシーンすらほとんどない

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:29:35.80 ID:8p2N3Qlu0.net
どん引き&セットプレイでGL突破出来た、なら次の段階はって空気もあったよな>ザック就任当初
実際流動的なスタイル歓迎してたじゃん、多くの人が
後期もメンバー固定に疑問はあったにせよ、日本のスタイルの確立自体には概ね好意的だった

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:10.21 ID:ce0z0Ljf0.net
>>934
一人だけ上がってもしょうがないし、武藤なんてどの監督でもモチベーション高いだろ

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:22.44 ID:P/oStuR40.net
>>935
武藤のドリブル突破くらいしか見所無いよな

一昔前の松井みたいだ

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:22.51 ID:DkRTVzEh0.net
>>931
なんだかザックを全否定する奴が一定数いるんだよ
ここも多いし代表板にも一定数いる
ザッコとかゴミザッケローニとか言って前日本代表を貶めることだけに躍起になってる連中がさ

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:23.11 ID:zil/N0700.net
>>932
岡田はオシムの選手を一部引き継いでさらに自分の戦術に当てはめ結果を出した
ザッケローニは岡田の選手を一部引き継いで自分の戦術に当てはめようとしたが苦戦しまくってなんとかアジアを
取った以降は沈没した
これが歴史の事実

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:26.70 ID:b+CE5Ngp0.net
コンフェデという絶好の機会を見据えると、アジアは獲っておきたいと考える。
となると、次のホンジュラスあたりからはアギーレの戦術が少し見えてくるだろう。
さらにオーストラリア戦で修正。でアジア本番。
それが今まで通りの変化の無い遅いポゼッションだったら、俺は見限るかもしれない。
まあ、ドン引きの格下相手だと、どうしてもポゼッションからこじ開けるみたいな展開になるかもしれないが、
そこで強引に行く戦術があるのか、少しでも引き出してからカウンター食らわす工夫があるのか見物。

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:30:48.97 ID:nlPDhwtE0.net
>>934
その辺の連中は、未だに海外の選手はJで届かない所に足が伸びてくるとか言ってるレベル。

使い物にならない。

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:31:16.63 ID:nLeaCYDX0.net
ディレクター(監督)が変わった後に、
全体の方針を決めるプロデューサーが変わって、方針がブレブレだからな
アギーレより上の人達が問題だよ

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:32:47.84 ID:HAEgAGjV0.net
>>937
ザッケローニだと左は永遠に香川だから武藤のモチベーションは上がらないだろうねwww

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:33:23.43 ID:DkRTVzEh0.net
>>941
できれば引き出してカウンター戦法を見せてほしいもんだね

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:34:04.25 ID:P/oStuR40.net
>>940
岡田が苦戦しなかった?
就任してすぐに解任寸前まで追い込まれた岡田だけど
捏造やめようぜ

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:34:15.09 ID:O6KzR5xQI.net
>>914
で、国内組の武藤が後半チームを引っ張ってたな。あれ海外組は?
ああ岡崎も前半まあまあ良かったな、決定機を決めきれないのはダメだが。ストライカーなら。それ以外のベストメンバー?てなんかしたのか。てか柴崎をにくんでんのかお前は

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:35:09.10 ID:CjlDtQwa0.net
レオナルド 当初本田をこきおろしてなかったっけ。

外野の雑音など気にせず アジアカップで結果を出せば良い。

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:36:11.79 ID:mOC720+A0.net
>>936
そうそう
ドン引き戦術の反動で日本が点取れるようになってほしいっていうのがサポも選手も言ってたこと
ザックはそれを満たしたが守備が崩壊しだして本番では選手たちが抵抗できずにボロ負けした
それでチリやメキシコみたいに走れるチームと守備を整備することが大事みたいな流れになった
その一方で走れないが攻撃に期待できる宇佐美を呼べみたいな声もでかいというw
この4年でどれだけ手の平返しまくってるんだっていうぐらいだ

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:36:29.50 ID:zil/N0700.net
>>946
は?岡田は試行錯誤して最後結果を出したが?
前任者の残した選手を代えた或いはそいつらが不調になったら何も出来なくなった男と
一緒にするなよw

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:37:17.47 ID:5Z5VPDLk0.net
まあ海外選手抜きでアジアカップ出ればいいんじゃねえの?
最近さすがに可哀相になってきたら、クラブからは抜けのかよ、って言われるわ
来たら来たでどうやっても叩かれるわで

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:38:50.13 ID:ce0z0Ljf0.net
>>947
中盤以降の国内組って言ってんの頭湧いてんのかてめえwww
しかも囲むことすらされない無名の武藤出してくるとかねww
柴崎は前半から何かしましたっけ?
後半はワーストのゴミ屑だったけどww
塩谷も意味不明なロストしてたけどな
中盤以降がオールゴミで前線のみで何をしろと?

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:39:47.74 ID:P/oStuR40.net
>>950
岡田は自分の戦術諦めて本田以外引きこもりさせたんだぞ
試合見てたら岡田のやりたかった戦術なんて口が裂けても言えないことだが

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:40:53.40 ID:BNzD28a+0.net
ザック見てなかったのかな
どう思うだろうか

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:40:59.56 ID:ce0z0Ljf0.net
国内厨が必死ですなあwwww
前半は柴崎頑張ってたから後半はしょうがないwwww
前半何かしましたっけww
サッカーは90分あるんですけどねw

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:41:29.35 ID:zil/N0700.net
>>953
だからなんだ?不本意だったからあれは岡田の戦術じゃないし
結果はまぐれとでも言うのか?頭だいじょぶか?w

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:42:48.93 ID:HAEgAGjV0.net
>>953
自分がやりたかった戦術以外で結果を出すってある意味では名将やけどな
ザックは自分の十八番の3バックを諦めたのに結果出なかったしな

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:42:49.87 ID:KLc07lqT0.net
本田出てきたら守備崩壊したのワロタwwwwww

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:43:05.12 ID:PSRuvcKA0.net
正直ザック路線継続して欲しいのはある
本番でダメだったのは、体調とか抜きにしても戦術じゃなくて世代交代のミスと連携の約束事だったって今でも思ってる
個の力で何とかってのは2006年で終わりにして欲しいと言うか
まだ日本は所詮欧州でレギュラーなだけで持て囃されるレベルなんだから

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:44:03.55 ID:zil/N0700.net
>>957
だからそれがどうしたんだ?
自分の色を出すたびにチームが沈没していった糞ハゲなんて擁護しようとするから
他の監督を叩かなきゃならなくなるんだろうがw

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:45:03.18 ID:ce0z0Ljf0.net
>>959
どの監督でも象牙戦で世界が戦犯と認めるような香川、ギリシャ戦でドフリーを枠外にける大久保のように試合を決定付ける戦犯がいれば3戦しかないのに勝てるわけがない

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:45:45.80 ID:P/oStuR40.net
>>956
結果を残した←分かる
その前から岡田の功績は偉大だった←は?
負け続けて泣きそうになってたのが岡田でそこを捏造しちゃいかんでしょ

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:46:14.30 ID:BNzD28a+0.net
代表なんてW杯の結果が全てなんだから
W杯で結果出したヤツが偉いで良いよ
親善試合で華麗なサッカーやゴール決めても、そこまでじゃない

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:47:32.88 ID:VohWgWkm0.net
>>959
個人能力要らないと?
相手も戦術駆使してくるんだぞ?戦術や組織力ですべて解決だなんて幻想
能力無いやつが戦術と組織で勝てるようになるより個人能力延ばすほうが100倍速い

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:48:14.84 ID:ce0z0Ljf0.net
岡田ジャパンがまぐれじゃないって相当いかれてんなw
直前の親善試合で象牙戦フルボッコにされたのにw

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:49:17.83 ID:D6K7qloe0.net
2010年本選突入前の岡田への呪詛は歴史に残るレベルだったな
調子のって0勝3敗とか書く馬鹿ライターもいたし

ただ掌返しは別に良いけど、掌返した歴史を捏造しちゃいかんよ
誰も名将なんて思ってなかったのは事実なんだから

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:49:20.92 ID:HAEgAGjV0.net
ザックも個人能力が低いから本当にやりたかった3バックがやれなかったしな
岡田も本当は別のサッカーがやりたかった
誰が監督になっても個人能力はいるだろ

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:49:59.40 ID:CyaPirh20.net
南アフリカなんて本田のまぐれFKが全てじゃん

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:50:43.81 ID:BNzD28a+0.net
>>965
岡田の凄い所は直前でボコられてから大きく変えた勇気だろ
本戦はそりゃまぐれでも結果が全て

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:51:09.26 ID:HAEgAGjV0.net
>>965
まあ、ザッケローニも象牙にはフルボッコやからね・・・・

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:51:34.53 ID:XJZsE27R0.net
トレーニング施設はおろかクラブハウスすらないクラブがあるプロリーグ
公園でボール使っちゃ駄目な裾野

どう個を伸ばせってんだって嘆きもある
中国や韓国みたく、恥も外聞も捨てて海外クラブに委託すっか

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:52:27.27 ID:hnVTQSJJ0.net
ザッケローニの選手起用はいただけないな
J2でプレーしてる選手やクラブで控えの選手でもスタメンで起用し続けて

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:52:30.04 ID:KJzYMmSb0.net
>>42
本田信者は屁理屈こねて絶対認めないよ
W杯の得点だけ持ち出してあれだけ喧伝してたくせにね
ダブスタ野郎ばっかりだよ

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:53:26.99 ID:HAEgAGjV0.net
>>968
守備がよかったからまぐれで勝てたのもあるんだよね
ブラジルワールドカップもまぐれで本田が1発ぶち込んだけど守れなかった・・・

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:53:35.11 ID:P/oStuR40.net
岡田は毛嫌いして直前まで呼ばなかった本田を呼んどいて本当良かったな

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:53:36.98 ID:zil/N0700.net
>>962
は??
その前ってなんやw戦術、メンタル、選手選択、勝てるチームを作ったことこそのみが監督の功績だろうがw
岡田抜きであの戦いか出来たとでも思ってるのか?それこそ願望にまみれた妄想やなw

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:53:51.89 ID:PbDeIxOG0.net
>>969
かなりの博打だけどな
結果が全てなのはわかるが手放しで褒めてじゃあ岡田ジャパンの戦術にしろ!岡田ジャパンが歴代最強!と思考停止するのはおかしい

978 ::@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:54:34.12 ID:KmZw2kdI0.net
日本人はサッカーの才能が無い 

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:05.32 ID:nlPDhwtE0.net
>>970
あんなマグレみたいなアーリークロスがたまたま二回立て続けに入っただけで

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:08.26 ID:fkKhQJnz0.net
ヒロミがスペイン語しゃべれるからメキシコ人

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:20.60 ID:vpnTDYy70.net
本田のパリサンジェルマンの移籍は絶対
ない!いらねえ!ってキレてた人ですね

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:34.16 ID:2ma1c4P+0.net
正直アギーレなら岡ちゃんとたいして変わらん

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:46.42 ID:BNzD28a+0.net
>>977
その通り誰も手放しで褒めてない
あんなの博打でしかない
良くGL突破したわ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:47.77 ID:7GOmA0ox0.net
ザックの固定よりはマシな気がする
固定ローニとか言われたし

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:55:52.16 ID:PbDeIxOG0.net
>>970
それでも一点取ったし、香川がいなけりゃと思える試合だっただろ
本当に何もできなかった岡田ジャパンの直前の象牙戦よりかはな

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:56:11.91 ID:CyaPirh20.net
岡田が急に戦術を変えたのは意見が真っ二つに分かれたな
今さら無理ってのと、今さらでも他に方法がないってのと

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:56:51.67 ID:4QPnhcpx0.net
>>975
最終予選途中からおったよ

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:57:08.24 ID:zil/N0700.net
どうすんだよこいつら
いまだ現実見えてないのか、禿は何も出来ずに終わった。本当に何も出来ずにな。もう楽にしてやれよ

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:57:33.77 ID:zol78ViS0.net
>>979
ドフリーでクロス上げられてる時点で駄目だろ

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:02.19 ID:DkRTVzEh0.net
>>984
固定はダメだと頭から否定するのもどうかと思うよ
ドイツ代表もいってみれば固定だからね

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:04.94 ID:+noP1qEg0.net
ザックだってブラジルにはボコボコにされた経験しかないわ

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:05.49 ID:YnnBn70U0.net
レオナルドが親交のあるザックを持ち上げただけの話。

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:06.46 ID:nlPDhwtE0.net
>>989
ドフリーじゃないアーリークロスなんてあるかよ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:16.01 ID:HAEgAGjV0.net
>>985
でも、あの頃の象牙はドログバ全盛期やろ
そりゃあ、しょうがないんちゃうか??
むしろ今の弱い象牙に勝てなかったザッケローニの方が問題やろwww

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:58:22.11 ID:o6n9VwOP0.net
よっしゃ完走や

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:59:06.93 ID:OJsXaouT0.net
そもそも監督のなりていないからアギーレにも2億なんてふっかけられたって事実だけは忘れちゃいかん

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:59:09.22 ID:PbDeIxOG0.net
>>983
残念だがそれでも岡田ジャパンが最強、岡田ジャパンの戦術にしろと言う糞ニワカが大量にいるんだよね

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:59:19.91 ID:lceXuRlE0.net
>>968
入ってなかった場合試合の流れに影響はしたかもしれないが
ドローでも勝ち上がりだった事考えるとFK外してても結果は恐らく変わらなかったと思うが

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:59:34.63 ID:pUbdnXAa0.net
アジア杯も期待出来ないなあ・・・

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/16(木) 16:59:48.57 ID:P/oStuR40.net
>>976
岡田はW杯で結果残した←凄い
親善試合で負けたのも岡田の計算づく←は?

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