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【話題】 堀江貴文氏が漫画ONE PIECEとそのファンを批判 「仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない」
- 1 ：影のたけし軍団ρ ★＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 16:31:14.80 ID:???0.net
- 13日、堀江貴文氏が自身のTwitterで漫画「ONE PIECE」とそのファンを批判した。
あるTwitterユーザーが「ホリエモンは人間味がないと思う。
折角、出会った仲間をなんとかするのも上司の役目でしょ。まあ、こんな考えを公言してると人ついていかないね」という意見を、堀江氏に寄せた。
堀江氏はこれを引用し「仲間って言い方がキモい。まあこんな奴らばっかりだからワンピースがヒットするんだろーがな」とコメントした。
すると、別のTwitterユーザーが「堀江さんはワンピース読まないんですか？」と質問した。堀江氏は「読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。
仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない。 既に冒険の物語ではない」と答え、ONE PIECEとそのファンに否定的な姿勢であることを明かした。
また、さらに別のTwitterユーザーが「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」と指摘すると、
堀江氏は「あー、というかその人達の憧れというか。EXILEとかと同じで」と返信している。
http://news.livedoor.com/article/detail/9477333/
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:20:53.99 ID:lPf/Dql40.net
- 堀江さんの夢と一緒に高みを目指すため8年前にライブドア株を購入して見事にはめ込まれたものです
まさか堀江さんからあんな白々しい言葉が出るとは
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:02.33 ID:cN2kE4Xv0.net
- >>673
彼らがいってるのは原作とＴＶアニメでしょ。
それが原点だろうから、そういう芯があるのは当然。
ただ映画とかＴＶスペシャルだとどう見ても義賊になってしまってる部分あるし
どちらかというとそっちのほうが今はメジャー。
宮崎ハヤオのカリオストロはそういう部分が強すぎて最初山田が嫌がったからね。後に全面撤回したけど。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:09.45 ID:GSitf4Oj0.net
- >>694
仲間仲間ってバカかって言ってる堀江どんの
説得力あるじゃん
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:09.86 ID:VkA33JI40.net
- バットマンは孤独なヒーローだけどもアイアンマンなんか自ら正体バラして存在感だけなら孤独じゃないし
ウルトラマンは仲間の特捜チームとか助っ人のウルトラマンといてつながりは存在するしなあ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:19.02 ID:cD7TqFC10.net
- >>672
今はこれといってないなあ
少し前ならベルベットキスは面白かったよ
天にひびきってのが出だしはものすごく面白かったけど、終盤に向けて思いっきり失速して
墜落して終わったのが残念だった
おふざけ要素のない、真面目なのだめカマタマーレみたいなクラシック漫画になれると思ってたのに
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:20.11 ID:EFJ30SA/0.net
- まあ、ナミがビッチで、ニコが依存症
残念な女たちって気付いたら読者も大人になった証拠
尾田もそのあたり、子供向けにマイルストーンを提示しとるのよ
>>544
コブラは、つるまないし、孤高を貫くし、風格あるし、結晶さんと馴れ合わないし
何よりも正義面しないし
海賊マンガの成功例だよな
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:22.05 ID:PKNpY/v60.net
- 海賊って設定だろ
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:26.93 ID:6ApC07oP0.net
- また炎上商法か
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:35.45 ID:4HeegDEO0.net
-
分かりやすい炎上ビジネス
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:47.71 ID:XiS82lYs0.net
- 部下が自殺して大丈夫的な犯罪者的な価値観についていけない
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:21:47.81 ID:o+PaXOU30.net
- パチンコ業界がワンピースずっと狙ってるけど
尾田はもう１００億以上金あるから
連載終了しても売らないだろうなあ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:00.47 ID:PSt9/D4C0.net
- >>704
>「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
>実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
>そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。
この辺はTwitterのTLに通ずる物がある
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:01.56 ID:7E/bXMQvO.net
- マイルドヤンキーってｗ
堀江信者？っての
こんな豚有り難がって未だに神様みたいに崇めてる奴等はマイルドジャンキーかｗｗｗ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:02.85 ID:Ey8330bw0.net
- 要約すると
ボクを忘れないで
こっちを見て
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:08.49 ID:QDnFRYEm0.net
- ナルト、ましてやブリーチですら楽しめたんだけどワンピはなんか無理
バトルシーンがなんかのれない
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:11.47 ID:1h4Wdg1t0.net
- 俺なんてワンピ1巻で投げ出した
けど仲間思いは大切だろ
まあそれも結婚するまでだな
結婚すれば仲間より家族が大切になるよな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:20.41 ID:j/ac6joD0.net
- 考えたらワンピースとエグザイルって客層丸被りだよな
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:22.82 ID:+tGaECUI0.net
- 架空だし漫画だぞって反論しかないのが笑えるw やはりそのレベルなんだな
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:23.19 ID:vtuz69uM0.net
- マイルド海賊だろ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:23.40 ID:9+AWiRe20.net
- http://youtu.be/T_4GcktpZDg
ホリエモンｖｓT.O.P
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:26.98 ID:eQRN5m3a0.net
- >>698
いや、戦いなんだからそら人は死ぬよ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:28.09 ID:XodvF5Nt0.net
- あれダルシムのパクリだろｗ
クリリン風情が調子のんなｗ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:30.82 ID:eRbU+nmG0.net
- このアスペルガーにリーダーシップ能力なんて物ないよ。
ビジネスの嗅覚が優れているだけ。
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:31.09 ID:FC9Th2BRO.net
- 悪い海賊なんかから酷い仕打ちを受ける可哀想な人たちの回想シーンをクドクドやって
麦わら登場で、そこから解放
「ありがとう麦わら」「信じられん…」「感謝しても〜」「なんと礼を言えば〜」「感謝の言葉しかない」
助けられた奴らの口調が毎回同じw
なんか一人で助ける側と助けられる側の二役を演じてオナニーしてるみたいな感じを受けるw
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:33.78 ID:p7pb2OSU0.net
- >>648
破壊と殺戮を好むキャラとは違うけど、民衆の平和の為に力を貸すキャラでもない。
とりあえず、マグネタイトを与えている間は仕事はしてくれる仲魔だろうなぁ。
久々にメガテンやりたくなってきました。
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:34.66 ID:WPcgngmS0.net
- ヤンキーの結束を馬鹿にするけど、そもそも仕方ないだろ
親や社会から見捨てられたりしてるんだから
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:35.54 ID:m78t0q/20.net
- ワンピなんざ10年以上前に切った
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:35.53 ID:T8V7ImnBO.net
- ワンピースに歓喜してる大人がいるのがキモイ
周りもワンピースはいいとすすめてくるが全く興味がわかない
ウジのワンピースageもイライラするしキモタコもキモイ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:46.83 ID:KzRAQK6z0.net
- ワンピの作者はちょっと幼稚な感じがするな確かに
冨樫はさすが心に闇かかえてるだけあって、人間の心のアヤみたいなのを上手く描けてる
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:48.35 ID:EFMUwPSP0.net
- 「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれＯＫ「，「仲間になりさえすればＯＫ」，になってるのでは？
そんなのがいいとかいうのってマイルドヤンキーぐらいだろ。
「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？ あとはサッカーのサポーターとか。
そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもＯＫみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:57.91 ID:pJnLFW6K0.net
- マイルドヤンキー の特徴
・ EXILEが好き
・ 地元（家から半径5km）から出たくない
・「絆」「家族」「仲間」という言葉が好き
・ 車（特にミニバン）が好き
・ショッピングモールが好き
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:22:58.66 ID:NX0p5hN9O.net
- >>720
読者の皆様からのお布施で旅が続けられております
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:02.26 ID:qZCr6JBV0.net
- ワンピースまるで好きじゃないけど
仲間を大事にって少年漫画、特にあの手の話の王道だからそう言われてもな
仲間もそれ以外も大事に！とか言うと博愛主義の左思想とか横一列の平等主義がとか
いくらでも文句つけられるっていうか、まあ物はいいようっていうかな
ただあれについていけないってのはよくわかるw
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:03.62 ID:jzDWmX220.net
- そもそもワンピースなんて
読んだことない。
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:10.13 ID:ec3lsqjv0.net
- 前科者に発言権はない
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:14.44 ID:r6632cco0.net
- アラフォーのおっさん達が手に印かいて
ツイッターやフェイスブックで徒党組んでるの痛かった・・・
排他過ぎ
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:25.54 ID:vtuz69uM0.net
- リアル海賊て上下関係厳しそうだもんな
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:26.69 ID:P0Gm1Lfo0.net
- >>1
ただのマンガだよ、ただの・・・ｗ
劣悪な犯罪や性的描写があるわけじゃないし、
ただのファンタジーものだろ？
ドラゴンボールだって同じじゃね？ｗ
別にプロパガンダとかじゃないんだから放っておけばいいのでは？
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:26.84 ID:SSkT/dN7O.net
- >>720
海賊からの略奪が主
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:36.34 ID:LRWwN7WF0.net
- >>735
ブリーチはのれたけど、ナルトが無理だった
そしてワンピースはもっと無理だった 展開的に
でも、子供向けの漫画なんだから、荒唐無稽さを批判してもなあ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:37.22 ID:w1F6SlJD0.net
- >>1
批判と批評の違いが判らないなら記者やめろよｗ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:37.99 ID:r2uhTP4J0.net
- 正論。
ほりえもんってなんか、蛭子さん的ポジションになってきたね。
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:38.49 ID:kFKglHopO.net
- >>700
ワンピースって過去エピソード書いてこの人はこんな過去がありますよ、凄いでしょ。さぁ、泣きましょう！感動しましょう！！
これを延々やってるから飽きた
CP9て奴等との戦いまではチェックしてたけど今はエースが死んだ事しかわからんわ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:40.67 ID:XT/XHRP90.net
- 漫画は少しドライなくらいが面白い
- 765 ：名無し＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:51.10 ID:3mX/frM70.net
- 20巻まで読んでんだねｗ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:52.58 ID:z3iFj8d80.net
- ワンピは子供臭すぎてなｗ
大人がそれを論じてる時点で
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:23:56.06 ID:fIKtnSrj0.net
- 京大卒の翻訳家もワンピースの面白さが判らないと言っていたな。
知能指数が高い人には理解できないのかもね。
マイルドヤンキー、キムタクや汚れ芸人ご用達の作品でいいじゃん。
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:06.64 ID:PJiBbnLk0.net
- よくわからんけどホリエはみんな仲良しのお花畑的な子供漫画が好きなの？
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:07.74 ID:GgUrQUWJ0.net
- ウザい擦れたてんな
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:12.75 ID:r6632cco0.net
- >>753
しかもどれも実は左翼思想と言うね
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:14.39 ID:0O5g5uHm0.net
- まぁ仕事仲間なんて利益にならなきゃ即ポイだからな
堀江だってそうしてきたしそうされてきた
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:17.82 ID:917VGRi50.net
- >>1
ああ確かになぁ、でも自分さえ無事ならと考えるような人間にそれを言われたくは無いと思うな
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:23.35 ID:PSt9/D4C0.net
- でもワンピースやEXILEと同じくらい堀江もアレ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:28.76 ID:p5U4l/x90.net
- 1巻の1/3くらいで読むの止めた漫画だな
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:32.91 ID:4HeegDEO0.net
-
選挙活動してた堀江氏は、どっちかと言えば、マイルドヤンキーの釣り師ｗ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:36.80 ID:+CMmdeZ20.net
- バカ vs ぼっち
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:53.51 ID:FSncX9rp0.net
- ワンピは腕が伸び始めたころから見なくなったな
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:24:58.51 ID:ar0/f2rL0.net
- EXILEとかと同じでw
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:02.38 ID:eQRN5m3a0.net
- >>731
ジャンプの歴代上位売上の人達はもう一生遊んで暮らせる金は稼いでるから
絶対にパチには魂売らないだろね
作中でパチやってるこち亀ですら売らないから
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:04.02 ID:m/BtQXcK0.net
- > 「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」
こういう発言って物語として見てないってことなのかな？「俺のダチ」みたいな感覚？
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:04.11 ID:7E/bXMQvO.net
- お前らホント馬鹿だね
堀江の言ってるグローバリズムはＴＰＰ最高！移民賛成！
日本人とか馬鹿じゃねえの
この愛国馬鹿のマイルドジャンキーどもが
ってことなんだけど
その小さな脳ミソじゃそこまで読み解けねえかｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:08.51 ID:S4PES7Bq0.net
- 最近の漫画はだらだら長すぎ
ワンピもまとめて40巻くらいにしとけば批判も減ったしまとめられるなら名作にもなった
とにかく島渡って国救っての繰り返しを何回したんだよと
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:09.86 ID:8OEq7sXX0.net
- ＞堀江氏は「読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。
結構読んでて草
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:13.63 ID:HZ/ZSNvs0.net
- マイルドヤンキーって言いたかっただけかね？
ま、自分の名前出してるTwitterなんだから自分の思ったこと書けばいいんじゃない？他人に迷惑かけない範囲で。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:22.29 ID:XodvF5Nt0.net
- 長く続けさせられてるのか長く続けてるのか
どちらにしても長く続くのはだれるから20、30巻ぐらいまでがいい
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:23.00 ID:mCd2hSvJ0.net
- >>741
まあね
ただやたら人が死んでドラマ盛り上げるのは自分は好きじゃない
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:23.12 ID:r6632cco0.net
- >>768
逆じゃね？
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:27.78 ID:aczYm+/W0.net
- ガキ向けの漫画だしガキを騙せればそれで良いんだろ
大人になって真剣に見てる奴は池沼か何か
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:36.27 ID:3lKgmz0F0.net
- 少年向けの漫画だし…
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:44.42 ID:GI7NTsrbO.net
- >>1
ウザイナこの犯罪者！
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:47.35 ID:G9LXR6700.net
- 実際にこのスレ見てるとマイルドヤンキー予備軍が発狂してんじゃん
そう言う薄っぺらい仲間意識が寒いって言われてるんだよ
結局一人じゃ何も出来ない、そんな人間が現代社会に多いことへの警鐘を鳴らしてるんだよ
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2014/11/17(月) 17:32:08.94 ID:y07bTbACn
- ジャンプで連載始まった頃からワンピースは面白いとか思ったことなくて、絵の感じも何か好きになれなくて結局飛ばすようになってたな。
いまだに何がウケてるのかわからないし、読みたいとか全く思わない漫画の1つだわ。
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:55.11 ID:DSAT/4jY0.net
- ナルトの死人で精神的に来たのはネジくらいじゃね？イタチは最初から死にそうだったし、火影爺もまぁ納得できる死に方やったやん。
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:25:55.53 ID:XIDQlom00.net
- ハンニャバル
「何を・・貴様ら・・シャバで悪名あげただけの”海賊”に謀反人
何が兄貴を助けるだ！社会のゴミが綺麗事抜かすな！！
貴様らが海へ出て存在するだけで・・・・・・・・・・！！
庶民は愛するものを失う恐怖で夜も眠れない！！
か弱き人々にご安心頂く為に凶悪な犯罪者達を閉じ込めておく、ここは地獄の大砦！
それが破れちゃ、この世は恐怖のドン底じゃろうがィ！
出さんと言ったら一歩も出さん！」
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:01.13 ID:f0ASu1Tg0.net
- エグザイルｗｗｗｗｗ
言われてみればそうかもｗｗｗｗｗ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:03.28 ID:Ac0baH3f0.net
- とうとう漫画と現実の境目までわからなくなったか堀江
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:03.48 ID:kNFCZ8BZ0.net
- そりゃー仲間見捨てた人からすりゃそーだろな
ただ自己弁護するってことは反省していないってことだろ
またやるぞこいつ
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:04.21 ID:cN2kE4Xv0.net
- >>779
北斗とか思いっきりパチなってるやんｗ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:04.11 ID:SSkT/dN7O.net
- >>779
シティハンターは上位だろ
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:06.74 ID:e/qLCY/C0.net
- ルフィは身内とたまたま気に入った奴以外は善良でも悪どくても平等にどうでもいいという、モロにヤクザの姿勢じゃねーの
少年マンガの割にはピカレスクロマン的な姿勢
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:11.91 ID:GuiirkbM0.net
- このホリエって守銭奴ってのは中国と商売したいから尖閣くらい中国にくれてやればいいとか朝ナマで言ってのけた男ですから
金より仲間を優先させるルフィーとは180度違うキャラですよｗ
ホリエは仲間より金だろうからな
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:16.24 ID:YGjAo4uG0.net
- ジャンプは中学で卒業したから
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:17.53 ID:EFMUwPSP0.net
- 「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれＯＫ」，「仲間になりさえすればＯＫ」，になってるのでは？
そんなのがいいのってマイルドヤンキーぐらいだろ。
「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じような価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？ あとはサッカーの過激なサポーターとか。
そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもＯＫみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:26.77 ID:QDnFRYEm0.net
- >>698
むしろナルトはやってることのわりにメインクラスの死人が少ない感じする
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:30.83 ID:cD7TqFC10.net
- >>779
遊んで暮らせるくらい稼いでる高橋留美子はさらにパチンコに版権を売って
それでも今でも漫画を描き続けてるぞ
あんまり関係ないんじゃね
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:35.78 ID:Db7C/IIK0.net
- 別に目くじら立てることではないよな
同じようなものは漫画に限らず溢れているし
今更なにいってるのっていうことだわ
売れてない漫画だったら気にもとめないだろう
結局は売れてるから嫉妬してんだわ
ただそれだけのことだろ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:37.72 ID:eQRN5m3a0.net
- >>749
いいから早く漫画描けよ冨樫
NARUTOより早く連載始まってんねに単行本がNARUTOの半分くらいってなんなんだよｗ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:38.59 ID:PJiBbnLk0.net
- >>767
ワンピースほど少年漫画で受ける要素を詰め込むだけ詰め込んだものはないぞ
分析大好きな頭のいい人ほどワンピースを理解できる
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:44.10 ID:QnjNNsRA0.net
- お前のやってたことも、さほど変わらんぞｗｗｗ
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:26:59.02 ID:GDsbIcAi0.net
- ホリエモンはご意見番みたいな立位置狙ってんのか？
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:27:00.47 ID:FUrSZHIi0.net
- 人気でたんはわかるけど、盛り下がってからも人気持続してるのはなんやねん
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:27:03.52 ID:S2HitBFg0.net
- なかま、なかま、なーかーまー
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:27:22.64 ID:+qW06FwV0.net
- 思いのほかホリエモン擁護が多くてワンピオタ脂肪www
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:27:50.10 ID:zzWx0rbK0.net
- 一般人に浸透してるから大丈夫って自分の味付けとして
「オタク方面もカバーできる俺」の演出にジブリとかワンピースを使う奴が一番駄目だわ
ドカタのおっさんとか人情にうるさいちょい悪気取りというか、堀江の言ってるマイルドヤンキーってのがこの層なんだろうけど
有名人だと木村拓哉とかそういうの
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:27:57.57 ID:w+ZP/P2g0.net
- 20まで読んで、堪え性があるじゃん。
5巻で脱落したわ。
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:28:01.07 ID:iDxF3FvG0.net
- >>7
自分さえ助かれば警察さえ要らないという奴が言うセリフではないよなｗ
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:28:01.69 ID:kFKglHopO.net
- >>800
ルフィは海賊だからな。今の世の中なら犯罪者の親分、ヤクザの組長だから当たり前
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:28:02.39 ID:LRWwN7WF0.net
- 時々アドバルーンあげて、メルマガ収入狙ってんだろ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:28:09.11 ID:5shQUeM90.net
- わかるなー。
自分もすすめられて空島のあたりまでは頑張って読んでみたけどそれ以上は無理だった。
家族がワンピース好きだから今出てる最新巻まで家にあるんだけどね。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/11/17(月) 17:28:16.11 ID:fesZq4ph0.net
- マイルドヤンキーってリアルで使ったらほんとに恥ずかしすぎる響きだなｗ
死にたくなるわｗ
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