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【話題】 堀江貴文氏が漫画ONE PIECEとそのファンを批判 「仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない」

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:33.12 ID:NzCPN4za0.net
20巻てどの辺の話までだろ

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:33.96 ID:rBkwA2ku0.net
二年後の再開から読みづらくない?

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:35.36 ID:eCzFYMCV0.net
おまえは自分がよければだろうがw

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:37.72 ID:IjK4NJXc0.net
マイルドヤンキーってグレてるのに親に感謝とか仲間に感謝とかいってる人?

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:40.51 ID:yxEeSn3K0.net
ホリエが好きなのは

ライブドア的な価値観か?w

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:51.24 ID:XLEFDbufO.net
突然のEXILEに火の粉w

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:53.29 ID:KH7krnRj0.net
「なまか」でいいんだよな

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:39:53.58 ID:NX0p5hN9O.net
>>75
最強だな

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:00.06 ID:Y2oPgr880.net
ONE PIECEの話よりも堀江豚についていけない人の数の方が圧倒的に多いんじゃないか。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:01.36 ID:dKeINpg40.net
>>88
ルフィがクロコダイルにやられる辺だな

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:02.50 ID:XDyu6OPQ0.net
まんがて基本売れると長いよななんなんだろあれ
中高で読み終えるぐらいでいいと思うんだよね

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:04.02 ID:QE7DYIgK0.net
ワンピは絵が平面で立体感がないから
ページがぐちゃぐちゃしてて読みにくいわ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:11.67 ID:WCaFgR0o0.net
堀江が人と違うこと言って目立ちたい、薄情者なのはとっくに知られてるだろ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:21.59 ID:M0brYNfX0.net
ONE PIECEの文字が出るとドラゴンボールって書く人必ずいるけどまじ病気だろ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:22.20 ID:dDXgqWuX0.net
こいつの仲間はどうなったんだっけ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:32.45 ID:EFMUwPSP0.net
>>87
テロリストやソマリアの海賊と一緒だな

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:35.25 ID:xq6/1qcJ0.net
そこら辺を上手く描いてるのがガンダムだな
どちらが正義でどちらが悪か、見方によって全く違ってくる

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:40.07 ID:f+PWAyzK0.net
この件に関してホリエモンに完全同意

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:47.79 ID:bG30Woj+0.net
詐欺師

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:40:57.40 ID:OTOtuBgH0.net
実はホリエモンもああいう関係性に憧れてんじゃねーの?
嫌悪感抱くって事はそういう事だろ
どうでも良ければ何の感情もない訳で

108 :アクマでもあいしてくれる?@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:01.60 ID:G8o11I4a0.net
>>51
アクマをころしてへいきなの?

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:08.07 ID:w6XQWd7T0.net
エグザイルと同じって、そういう話なのかw
絵が下手糞ゴチャゴチャしすぎて、読もうって気にならなかったけど
まぁ気向いたら、挑戦してみようかな

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:08.90 ID:aRlcE9bw0.net
俺は2巻くらいでギブアップしたな
あんなものが売れまくってるとか理解できなかった

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:10.67 ID:4NplJ2ijO.net
>>84
そこそこ感があったら蛭子にはなれない。突き抜けないと。
そこそこの人はただのアスペ。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:14.85 ID:79WVcx7T0.net
仲間いねえもんな堀江

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:21.54 ID:xqKQ/kzY0.net
ナルトなんてサスケのために里ひとつ潰すんだぞ
堀江に読ませてみたいわ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:23.35 ID:NzCPN4za0.net
>>97
ああ、あのあたりか。ありがとう

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:42.94 ID:xkN/YqaR0.net
堀がワンピが嫌いってだけだろ
あっそうで終わる話
ワンピ信者はあまりムキになるな
ただの犯罪者の独り言だ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:46.72 ID:3OnBDktE0.net
お前らはアンチが多いワンピとかエグザイルに過剰に反応して、その話題が論破だとかどうとかしか語ってないけど、はじめの質問の答えになってないこと気づけよ
堀江お得意の話題のすり替えにノセられてるな

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:49.07 ID:Huo9ypWqO.net
全く面白くない漫画

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:53.69 ID:d5XTA9iw0.net
ワンピースはもはや何がしたいのか分からなくなってるな
水戸黄門みたいなことずーっとやって引き延ばしたいっていうのだけは分かる
あとワンピ信者の頭の悪さというか現実逃避が痛い

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:56.24 ID:kLnIkf6U0.net
そんなん言ったら人間は人間さえよけりゃみたいな感覚で生きてるんだが

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:41:56.86 ID:I16ZEF+50.net
仲間を守りたいなら自ら危険に首つっこむなよて

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:08.38 ID:YD/QNLNh0.net
ワンピース読んでいいのは中学生まで

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:09.09 ID:d+pD45W70.net
ジャンプのテーマは 友情 努力 勝利

それにピッタリだろ?

ラーメン屋に行ってラーメンしかねーからクソだ って言ってるように
聞こえる。

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:09.19 ID:SLyeIohO0.net
この人 LIVEDOORを世界一の会社にするんだ!って叫んでた人

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:11.32 ID:D9x6zELW0.net
でも堀江のことみんな嫌いだよ
生理的に

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:11.39 ID:GD5PlxIp0.net
これは堀江に同意

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:28.25 ID:saE317Gc0.net
これ貼っておきますね

http://www.amazon.co.jp/dp/486491138X/

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:31.81 ID:tWo4E5co0.net
ワンピースも堀江も嫌いだわ
いかんのか?

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:31.87 ID:NX0p5hN9O.net
>>103
悟空はそんな感じだな
強い者と戦いたい自分の欲望のためなら地球破滅させてもオケみたいな

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:32.77 ID:YZJ48fNp0.net
絵のコマが小さすぎて駄目
もっと見開きが多い方が読みやすい
あと、空白を作れ
台詞も強引に入れすぎて何やってるかわからん
ごちゃごちゃしてて読む気も失せる

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:38.27 ID:q6mMH1e70.net
言ってることはすげーわかるけど
この人いわゆるまともな友達とか一切いないからその辺がっちり否定してくる
「友達」って単語自体にも過剰反応してしまうかんじ
手に入らないもの思い通りにならないものをガンガン否定してくる

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:40.86 ID:e8GnoMET0.net
自分だけ良ければいいというホリエモンみたいな奴には
最終的には誰もついていかないよ
所詮カモだもの

132 :名無しさん@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:41.58 ID:7UzlCuTl0.net
俺は10巻ぐらいでギブアップ。なんかめちゃイケみたいなノリが気持ち悪い。
けど、最初の方の村長のワンコのとことウソップの話は少しウルっときたw

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:43.25 ID:p7pb2OSU0.net
自分はワンピースは1ページも読んだ事ないよ。どんなストーリー?
20巻まで読んだホリエモンはワンピースのファンに違いない!

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:43.95 ID:Qk8AjDiB0.net
>>1
犯罪者が随分と偉そうだな

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:44.24 ID:EFMUwPSP0.net
>>119
生きてない人もたくさんいるじゃん

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:42:52.61 ID:656eZX8/0.net
ルフィみたいな性格の奴大嫌い

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:06.78 ID:cN2kE4Xv0.net
>>107
内容が伴ってないのに売れてる事に対しての感情じゃないかな。
AKBが売れまくっても文句言われるけど、別にAKBにあこがれてるとかそういう話じゃないし

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:07.65 ID:kLnIkf6U0.net
>>135
いねーよ

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:15.62 ID:xwDhGgzh0.net
ホリエモンはドラゴンボール派だからな

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:16.55 ID:EJefms570.net
大人が読むからおかしなことになるわけであれは本来ガキのもの

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:27.28 ID:EFMUwPSP0.net
>>128
地球破滅させてもDBがある世界だからな

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:31.02 ID:DqlLH6lj0.net
俺もドラえもんの価値観についていけない。
ドラえもんいたら、まずポケット奪うだろ。で、不要と思われるネコガタの装置は、
尻尾をひっぱって機能を停止させる。

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:42.33 ID:zzWx0rbK0.net
子供向け娯楽作品も必要だとは思うけど立派なもんだと勘違いしてるいい大人の信者がいるからアンチも増えるわな
ワンピースくらいしか読まないのに他の作品馬鹿にして見下したり

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:44.24 ID:zTujjYj30.net
いい大人のワンピキチ相手にゃ同じことは考えるけど、堀江も嫌い

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:51.50 ID:Gp52vYZR0.net
粉飾の前科持ちに今でも信奉者がいるのか

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:43:56.21 ID:fx36rXGT0.net
仲間に売られたからトラウマなんじゃね?
前科豚ワロス

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:00.35 ID:FN9PHxfiO.net
集団力学の批判だろ。価値より意志を優先する我の基準だな。
だけど享受する世界が日本という所だから異端に見えるだけ。
頭良い訳でもない、ただ自由に発言出来る場で語ってるだけ。

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:00.34 ID:YujluPsD0.net
>>108
大体、あの手は悪魔(魔王)が先に手を出して来て
人々は屈強に立たされていると言う設定なので

悪魔には悪魔の正義があるだろうに
その価値観が違うだけ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:03.25 ID:PHwgJFr10.net
作者が任侠モノ好きらしいから

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:05.69 ID:EJ1ioufR0.net
>>103
そうだよ
正義も悪も基本そういう思考なんだよ
で日本もそうでなければならないんだが、日本の馬鹿どもは、
相手のことを考えてなんてアホなこと言っちゃう

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:09.56 ID:XLEFDbufO.net
まーな 結局友人も家族もいない感じだもんな

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:10.04 ID:ZYilAtmdO.net
20巻まで読んだのかよ
十話もみないうちに断念した
サラリーマンのおじさんがワンピ見て泣いてたからやっぱ魅力はあるんじゃないですかね(適当)

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:10.19 ID:aRlcE9bw0.net
脱税までしてるのに表向きは正義漢ぶるんだよなあ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:10.59 ID:GDJFck3b0.net
EXILEって
わざわざチンピラみたいなナリしてラブソング歌ってるような輩の例えか

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:11.03 ID:p7pb2OSU0.net
自分は友達いないから、ワンピースは読めないわ。
仲間?それは美味しいのか?

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:18.01 ID:yzFzrIXTO.net
マイルドヤンキー(笑)とかまたオヤジ臭い言葉を

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:28.25 ID:fZbv8vUX0.net
友達や恋人の本棚にワンピがズラー並んでると付き合いヤメようかなと思う

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:28.35 ID:eHtHRRFo0.net
堀江は仲間さえ守らない、仲間にさえ守られないイメージ。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:28.36 ID:wfdLTLhO0.net
堀江も憧れているんだろ?自己中すぎて人望ないだろうし
皆金持ってる豚にしか興味ないわ
仲間なんて現実にはいないしな、全員自分の身が可愛い

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:28.39 ID:C+12lacc0.net
ワンピースなんて、奪取かっぺだろ

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:29.09 ID:rfSpz4ES0.net
つかワンピまだ見てんのw

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:34.33 ID:+8wmH95G0.net
まあ元々少年漫画ってそういうもんだしな
JRPGもそういう側面多くね

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:36.82 ID:dKeINpg40.net
ジャンプ連載の少年漫画は楽しく読むもので
そこから教訓を汲み取ろうみたいな姿勢の方がおかしいのよ

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:46.30 ID:e8GnoMET0.net
「そんな馬鹿な」で一度でも塀の中に入った馬鹿には
ホリエモンには1ミリも賛同できない

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:48.87 ID:12mhNoD90.net
俺も過去回想以外で誰も死なないって気付いた辺りでギブアップしたけどついに殺したらしいな

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:51.50 ID:EFMUwPSP0.net
>>138
ベジタリアンは人間より動物の命を大事にしている 環境を破壊するより自分たちの生活を抑えるひともたくさんいる 
アホのマイルドヤンキーか?

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:44:58.80 ID:zTujjYj30.net
>>140
年齢を重ねてるだけで、昔のように大人がいないのかもしれない。
セックスも就職も別に資格が必要なわけじゃないし

168 :新協定@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:06.00 ID:ackzF8jz0.net
友情とか仲間とか いう言葉は吐き気がする
言葉にした途端 すべては陳腐で嘘臭くなる

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:09.14 ID:owppseb+0.net
>>163
ジャンプマンガって教訓のおしつけばっかりなような

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:14.22 ID:k3lwZHPC0.net
仲間さえいないような人間が言ってもねぇ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:18.80 ID:5QPhbI3u0.net
ワンピは読んだことないけど
この人自分ばかり無事なら良さそうだけどな…
なんか色々物騒なことあったよね?

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:22.15 ID:KH7krnRj0.net
まあ、ファンまで批判するなホリエモンさんよ
人の好みにケチ付けるのは野暮だから

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:25.71 ID:JeeM9EdJ0.net
本物のヤンキーを批判しろよ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:35.72 ID:dDXgqWuX0.net
>>140
まぁ読み始めた頃はみんなガキだったろうし

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:40.51 ID:NrkOsfVe0.net
あんなもの20巻もよく読めたもんだなw
ジョジョとかなら何十巻でも平気だが、ワンピースは1巻も無理。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:41.86 ID:02ltsI0a0.net
仲間になるのも簡単だしな

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:44.84 ID:FgUFl+Mb0.net
>>33
ほんとそれ。
内容説明に一行いらない。

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:46.33 ID:D9x6zELW0.net
>>142
4次元ポケットは単なる物置だぞ
ドラえもんが未来に行って便利アイテム補給しないと意味ない

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:48.99 ID:RK0MtMJp0.net
20巻分頑張れたことをむしろ褒めたい
こういうタイプって5冊以内で結論(切るか読み続けるか)出すんだと思ってたわ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:45:49.67 ID:XB7jFUOF0.net
ゴム人間な時点で読む気失せたわ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:02.04 ID:kLnIkf6U0.net
>>166
それただのエコ人間じゃねーか

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:03.02 ID:EFMUwPSP0.net
>>150
ガキかw
正義や悪は社会運営の円滑性によって規定される。
正義もあくもないというような幼稚なシェークスピア劇みたいなところでおわってんじゃねえよ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:11.71 ID:WbH3xWcMO.net
いや、こんなもんたかが漫画だしどうでもいい
戦争になったら国なんかどうでもいいし
子供にも愛情ないし
自分だけ助かりたい
自分に迷惑かかるなら
竹島や尖閣やれ
ってテレビで堂々と発言してる堀江の方が気持ち悪い

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:17.18 ID:LsgbvVOm0.net
エグザイルに飛び火w

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:18.06 ID:a8RfGrqy0.net
クリフハンガーは助けに行った仲間は皆死んじゃったけど元カノが助かってバンザーイ!
バーティカルリミットも自分のせいで仲間は殆ど死んだけど妹が助かってバンザーイ!
アメリカのアクション映画なんて皆そんな感じだろ
漫画なんだし気負わず読めば良いのに

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:19.40 ID:jUNkwJDe0.net
惰性で読んでるけど大体当たってる気がするわ。

でもホリエモンって仲間どころか自分さえ無事なら大丈夫的な人間だろ。
そういうところを否定するキャラじゃないだろうに。

>>37
いや、尾田に限ってはそれはない。

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:19.53 ID:KDupY2xs0.net
そもそも船の動力って奴隷だろ

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:24.43 ID:NX0p5hN9O.net
>>141
二度と生き返れなくても強い者と戦うためならそれでオケみたいな

悟空って凄い主人公らしい主人公なのに
行動原理は強欲な悪役っぽいな

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:33.05 ID:Doxq/C6R0.net
ホリエモンって自分さえよければの人なのかと誤解してたわ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:33.29 ID:hMNsVv+e0.net
おれ、銀魂派

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:33.08 ID:U9g9SrNK0.net
>>13
♡とか、ロー&#9825

いい加減文字化直せや

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:36.44 ID:p7pb2OSU0.net
メガテンの仲魔なら欲しい。
ニュートラルカオス属性は個人的に好き。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:37.96 ID:KjBdYqWE0.net
>>1
珍しくホリエモンの話に頷けるw

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:47.35 ID:1hUfIIBI0.net
マイルドヤンキーの乗ってる軽とかヴェルファイヤ(84回ローン)にEXILEタオルの上に
チョッパーのぬいぐるみとか置いてあるよね

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:48.47 ID:02ltsI0a0.net
子供が子供の年齢ままで読めるうちに完結させないとダメでしょ。プロとして

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:46:54.87 ID:czE9wQTD0.net
堀衛門なんて頭悪いでしょ。たまたま商売短期間成功しただけで
今はただの前科者 社会の評価はこんなもんでしょ。
まだ崇めてる低脳がいるのかな

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:01.47 ID:8JxkUYoW0.net
20巻も読めたのがすごい。1巻でもう無理だった

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:07.18 ID:tEt/z8LI0.net
仲間さえよけりゃどうでもいいって考えのが好きだわ

世界のためとかお国のためにとかいってる漫画がうけるわけない

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:08.54 ID:FgUFl+Mb0.net
>>65
ラッキーマンかとおもった。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:10.78 ID:F+sLjikm0.net
こいつ今の年収いくら位なんだろう

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:11.27 ID:7CK99DTx0.net
展開が一緒すぎてつまらん

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:15.20 ID:BvW642+I0.net
自分しか信じてない孤高タイプも好きだけどホリモエンではちょっとな…w

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:16.22 ID:EFMUwPSP0.net
>>181
そうだけど?

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:20.29 ID:+8wmH95G0.net
つかルフィが船のことでウソップと喧嘩したあたりからいっそうキチガイになっててついていけなくなったわ
かなり長い期間呼んでたんだけどなあ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:20.68 ID:DqlLH6lj0.net
アンパンマンってさばい菌マンを逮捕して懲役20年ぐらい課せば、
全話解決だよね。
みんなが平和で暮らせるよね。

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:26.39 ID:yEmD8JEz0.net
仲間すら救えなかった奴がいうなと

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:27.07 ID:NB2XlYAw0.net
どのあたりを指して仲間以外を見捨ててると言うのかよくわからん
むしろ15年続けて数人しか死んでない異常な程の平和主義なんじゃないか?
だれか解説頼むわ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:33.84 ID:RKgZGt8S0.net
まさにジャンプ漫画って感じなんだが
わざわざ批判線でも
あんた少年じゃなかろうに

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:42.39 ID:VBVPxXhb0.net
報道番組のコメンテーターにホリエモンとかどうだろうw

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:50.40 ID:YZJ48fNp0.net
自分さえよければどうでもいいって考えが好きだな
こういう漫画は面白い

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:50.80 ID:cN2kE4Xv0.net
>>166
必要以上の殺生を控えるだけど、人間の命より重視してるってのは余程の例外じゃね。

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:47:55.02 ID:I16ZEF+50.net
ゴクウは脳筋じゃなく心理戦が得意で頭がいいからな。
脳がゴムで出来てる奴と比べんなよな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:02.78 ID:EFMUwPSP0.net
>>188
そうすることでしかそれ以上の害悪を排除できないのだからな
自分たちのためだけに戦ってはいない

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:09.92 ID:nykzVqTC0.net
ワンピース世界の海賊の性欲の無さがすごいと思う

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:15.32 ID:kLnIkf6U0.net
>>203
エコこそ人間のエゴ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:17.81 ID:wwo4LEhZ0.net
 そんなマジになって読むなよ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:18.67 ID:e8GnoMET0.net
書き直し
自分の無能を認めずに「そんな馬鹿な」で塀の中に入ったような
ホリエモンが、どんなもっともらしい事を言おうが
何一つ賛同できない

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:22.86 ID:wfdLTLhO0.net
>>194
創造してワロタwwwwww

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:37.95 ID:NzCPN4za0.net
今の話だけで言うと、バルトロメオが色んな意味で活躍してくれればそれでいい

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:41.47 ID:bJXFBySD0.net
確かにワンピースの価値観はホリエモンの言う通りだわ
銀魂の腐れ縁で関係が続くぐらいのほうがリアルで好き

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:41.41 ID:Zu45QmhT0.net
豚は嫌いだがこれは同意する

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:45.30 ID:xqKQ/kzY0.net
>仲間さえ無事なら大丈夫

これ結構普通の感覚だと思うんだけど
堀江はどんな考えの主人公が好きなの?

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:46.23 ID:YujluPsD0.net
>>119
どちらかと言えば本人がよければかな
他人などが第一と考えて居る人は極一部だと思う

今、出てくる人でそのような人は
ムツゴロウさんぐらいから
指食われても・・・

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:54.19 ID:cN2kE4Xv0.net
尾田って何が凄いってあのモチベーションが凄いんだよな。
子供向けの娯楽作品書き続けて、よく飽きないわ。

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:48:58.40 ID:NX0p5hN9O.net
>>163
週刊だしアンケ主義だしで
連載繋げるのに必死でその場しのぎで描いてる事もあるようだしね

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:00.88 ID:EFMUwPSP0.net
>>211なんで極論に走るの?反論できないからだよね

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:03.32 ID:UrpcTFUn0.net
こいつに初めて同意してしもたわ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:09.36 ID:938ilxB/0.net
>既に冒険の物語ではない

確かに

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:09.73 ID:RK0MtMJp0.net
>>194
女だとしろいふかふかしたなんか(羽とかモフモフ偽毛皮とか)をダッシュボードの上に敷いて、
ミラーからハイビスカスとかの造花花輪が垂れてるイメージ
ナンバープレート止めるねじの上にキティつけてたり

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:11.11 ID:F+Tlq3510.net
ワンピースって堀江みたいなキャラがボコボコにされる漫画なんだろ
そりゃ気分良くないだろう

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:21.79 ID:fesZq4ph0.net
これってドラゴンボールにも言えるだろw

ならば、孤高で戦う北斗の拳的なものが至高だな

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:28.30 ID:+LmQijbR0.net
ワンピのGスポットを的確に刺激したな。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:29.88 ID:SphIiibE0.net
最新話読んでみたけど、本当につまらない
まず絵が汚くて読む気が失せるし、ぽっと出のサボとかいう奴の過去なんて誰も興味ないだろ
いまだにワンピース好きって奴はたぶん変人

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:30.23 ID:tEt/z8LI0.net
全部の漫画が仲間さえよけりゃ大丈夫的な漫画だろ


お前らが好きな寄生獣だって

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:31.38 ID:RKgZGt8S0.net
>>222
自分さえ無事なら大丈夫

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:32.20 ID:TpmFwTgp0.net
堀江さんはすごいと思うよ
俺なんか三刀流のあたりで吐きそうになった
獄中で読まされたなら、人権侵害で訴えるべき

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:45.87 ID:OTOtuBgH0.net
つーか、仲間どうこうってジャンプコミックの王道でしょ?
なんで今さらワンピースにどうこう言うんだろ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:48.37 ID:1GwxeJvZ0.net
え、そこなの?って感じだな
ワンピース、ナルトもそうだけど絶対的な敵、悪がいないよな
いつのまにかいいやつ、仲間よりになってしまう
少年誌だからしかたないけど
真剣に突っ込むほうもどうかしてる

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:52.46 ID:H5ywU9T/0.net
友情パワーで敵まで仲間に引き込むキン肉マンが最強ってことか

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:54.01 ID:EFMUwPSP0.net
>.215
とおもうこともエゴ つまりどちらでもない


>>222みたいな狭い価値観になってきてるのかね最近は。

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:49:55.07 ID:sYHBA8ej0.net
てか、任侠ってのはそういったモノだろ?
西部警察を見て、
解決さえすればヘリからショットガンぶっ放してもいいのかって聞くくらいヤボだよなw

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:07.41 ID:1aGKAetFO.net
>>148
テイルズオブファンタジアだっけ?魔王が世界を滅ぼそうとした理由が自分たちの世界が危機迫っていたからで
実は悪い奴じゃなかったとかなんとか

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:07.89 ID:kNa2EWZe0.net
これはホリエに賛同。
敵味方で考えて露骨に態度変えるヤツは嫌い。
ワンピがそうだとは思わないけど。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:17.38 ID:KuXOFSAw0.net
ならナルト読んだら卒倒するだろうな

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:23.07 ID:Rani4Qlz0.net
ワンピース、絵が苦手だから読んでない

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:37.52 ID:mCd2hSvJ0.net
海賊だからな
務所入ったおまえが言うなだが

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:39.26 ID:12mhNoD90.net
ほら・・・ホリエモンはライブドア幹部に口裏合わされて全部ホリエモンの所為にされたから
仲間とか触れちゃいけない部分なんだよ
当時付き合ってたモデルの彼女もオーシャンズ金子なんかに取られちゃったし
デリケートな部分なんだよ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:50:43.86 ID:dKeINpg40.net
仲間さえ良ければOKってのをやり過ぎると
ドフラミンゴファミリーになりますよ、注意しようねって今やってるんでないの?

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:04.98 ID:6mVSxyyq0.net
仲間をも守れなかった人がどの口で。
自分さえよければ金さえあればの前科持ちがどの口で。
そもそも読者ターゲットはおっさんじゃないしw

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:05.43 ID:zlX6Q0Bv0.net
ホリエモンって熱くなるの好きだなw

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:08.51 ID:kLnIkf6U0.net
>>234
それな

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:08.89 ID:C+hnJRa40.net
「高み」ってなんだよwww
具体的目標無しかwww

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:09.73 ID:oBglomP/0.net
>>244
そもそも少年漫画読むような歳じゃないだろw

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:17.00 ID:cN2kE4Xv0.net
悟空はとにかく純粋だからな。
ルフィもハンターのゴンも悟空のキャラを踏襲してる。
つってもドラゴンボールも絵柄以外は割りと平凡。その画力が突き抜けてるけど。

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:20.54 ID:KDupY2xs0.net
まぁ関東連合だな

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:30.46 ID:1hUfIIBI0.net
>>222
ゴクウは地球レベルなんだが。
仲間にはちょっと冷たいけどな。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:32.13 ID:vN9Ga7bI0.net
>>7
これ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:35.33 ID:kLnIkf6U0.net
>>240
結局根本的に人間は自己中なんだよ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:36.54 ID:d/RvC/Qh0.net
堀江は学生時代は基本ぼっちだったし、仲間だの友達だのを欲しいとも思わなかったみたいだから当然といえば当然。
これにハマる人はどっかに友情だの仲間だのがこの世の中に存在するんだと信じてる/信じたい人。
自分だけがスポットライトを一身に浴びる主人公であり、周りの人間には自身を引き立てるバイプレーヤー、もしくは
それを見るオーディエンスっていう役回りを演じてくれという、自分含め堀江みたいな自己中の極みな人間のは鼻白む漫画だよ。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:39.87 ID:us0jegbN0.net
ルフィに倒された側に感情移入しちゃったのかな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:39.75 ID:RK0MtMJp0.net
>>223
ムツゴロウさん別に動物好きでもなんでもなくて、研究とか興味みたいなもんで仕事のため
本人はペット厳禁の都心のマンション住まい、ってなんかで読んで自分は衝撃受けたがw

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:40.31 ID:fesZq4ph0.net
>>238
ドラゴンボールの悪影響

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:42.34 ID:wX8qcDuT0.net
ルフィって仲間以外とも仲良くなかったっけ?
オカマの奴とか

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:42.92 ID:Lb8CqAYA0.net
なんでこれだけ一気に敵を呼べるんだよ
マッドハンドかよ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:45.50 ID:jUNkwJDe0.net
ワンピはやってることが海賊じゃないからな。
少年漫画だから突っ込むこと自体野暮ってもんだが。

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:46.74 ID:RKgZGt8S0.net
>>252
海賊王に俺はなる!っていう有名なセリフがあるぞw

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:52.25 ID:GQWrON+w0.net
家族のためは?

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:54.00 ID:0nng47qn0.net
ぶっちゃけ、身近にルフィがいたら相当うざい

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:54.28 ID:bZfPrSjT0.net
不審死した自分の仲間と関係あるはなし?時には仲間でも切り捨てる事も必要ってこと?

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:51:59.45 ID:EFMUwPSP0.net
友達や族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:14.21 ID:e8GnoMET0.net
>>243
「仲間さえ無事ならOK」を材料にして
「自分(ホリエモン)さえ無事なのが正義」と言ってるだけなのに?

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:22.75 ID:fnilfYbX0.net
>読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。




結構読んでんじゃねぇかw

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:31.33 ID:cN2kE4Xv0.net
>>226
いやあなたが極論だねって意見なんだけどw
例外じゃないとそういう人いないよって指摘なので。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:31.27 ID:6IryvjzM0.net
>>15
凄く違和感あるんだよね

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:40.00 ID:FgUFl+Mb0.net
とりあえず、最近のヒーローには孤高さが足りない。
心身ともに痛みが足りなさすぎる。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:42.36 ID:OyNAKgrI0.net
仲間さえよけりゃ大丈夫ってほとんどの漫画それじゃね?


それいがいあるの?

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:44.62 ID:BvW642+I0.net
ジャンプはご都合主義な部分がかなりあるしマジになっても仕方ないべ
こうだったらいいな、ってノリで書かれてるし読んでる方ももちろんそうでしょ?
とにかく話が面白ければいいんだよジャンプは。まぁワンピースは読んでないけど

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:45.34 ID:XTOLzZaw0.net
意外にワンピ信者がいることに驚いた

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:52:54.88 ID:chHCm2CTO.net
価値観が

内輪の論理>>>>>>社会の秩序やルール

そこがマイルドヤンキーやブルーカラーに受けた
でもワンピースは意外と凝ってるから
違う視点を持つきっかけになれば
いいんじゃないか?

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:00.86 ID:pWpKzb/R0.net
子供向けに必死になってるおっさんおばさんw

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:01.06 ID:eIpKTEON0.net
ワンピの一団って、高み目指してんの?

海賊王に俺はなる!
つってるけど、なれなきゃなれないで「あはは。まいっかー」で終わらせちゃいそうなキャラだが。

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:02.60 ID:w6XQWd7T0.net
>>224
まぁジャンプの看板作品ではあるから、編集部が休ませないだろね
途中でやめたり、しょっちゅう休載してばっかとかの長期連載漫画知ってるから
ジャンプはまぁそこらシビアだなって思う
見習ってくれって思う

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:07.46 ID:EFMUwPSP0.net
>>258
そういう論文を発表した人が、それは間違いだったという話がこの前ディスカバリーチャンネルでやっていたなw

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:17.72 ID:NX0p5hN9O.net
>>256
悟空は宇宙および神界レベル

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:18.78 ID:RKgZGt8S0.net
>>269
まあ正直
友情賛美を読んでると
自分が責められてるみたいで辛いだろな

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:19.21 ID:C+hnJRa40.net
「努力」「訓練」「鍛錬」「練習」

の漫画減ったな

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:20.96 ID:sLaYghrC0.net
所詮作者の話に振り回されてるだけだしな

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:27.92 ID:Syngna3m0.net
これは堀江は正論だわ
ワンピースのごり押しにはうんざり

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:27.99 ID:/v4fMUnl0.net
20巻ぐらいまでなら絵が読みやすかったけど、どんどん雑になってきて、いまは読むのがしんどい。
まあ、読む漫画ないからとりあえず読んでるけど・・・・

ジャンプだと読み辛いから飛ばすから(つうか、読む漫画ないから立ち読みですましてるからかな)
単行本を買って、気力があるとき気合を入れて読んでる。

面白くないとは言わないけど、よくこの程度の漫画が大ヒットしてるなあとは思うね。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:38.78 ID:xN0sOxa30.net
仲間に裏切られて有罪に・・・・・

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:39.64 ID:1aGKAetFO.net
ドラゴンボールはほら、最悪シェンロンに生き返らせてもらえるし
生き返らなくても普通に天使のわっかつけて暮らせるし

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:46.39 ID:aRlcE9bw0.net
信者が発狂しててワロタw

図星なんだな

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:55.71 ID:6Mw3PSBm0.net
漫画だし海賊だし

何真剣に語ってんのw

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:53:59.42 ID:KH7krnRj0.net
読んでないけど

EXILEよりも湘南乃風テイストなのかと思ってた

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:05.64 ID:HmJvnbtI0.net
仲間の意味をはき違えて使うような人間よりはホリエモンのストレートな意見のほうが刺さるな

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:08.20 ID:KHXfpQOi0.net
仲間も守らないで殺された上に自殺として処理された真っ黒い闇の企業ありましてね

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:11.16 ID:lZ6gpdrK0.net
まあ、「友情、努力、勝利」はジャンプの理念だからな
「個人、ラッキー、敗北」の堀江の真逆であることには間違いない

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:12.56 ID:Rani4QlzO.net
返しにワンピース出すところが
いい歳して読んでる奴もいるが子供相手の少年マンガだろ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:13.19 ID:d6wucvHO0.net
仲間仲間うるせーなと言うのは一理あるが
堀江は孤独なんだろ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:18.86 ID:okk+8q7Q0.net
こいつもライブドア時代同じことやってたやん
仲間内で利益をむさぼりながら
株主には無配。おまけに粉飾
そして仲間は沖縄で謎の死
それでこうしてのうのうと活動していけるのはヤンキーどころの悪党じゃない

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:24.59 ID:NzCPN4za0.net
べつに好きでも嫌いでもないかな。一応惰性で読んではいる

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:30.79 ID:e8GnoMET0.net
ホリエモン「仲間なら金で買えるじゃん」ってこと

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:52.74 ID:/gQcwJg30.net
EXILEでいうとルフィーって誰よ?

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:57.36 ID:x6WLGvNr0.net
ONE PIECEはエース助けに行って終われば良かったんだよ

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:57.38 ID:qA/OtB+X0.net
おれも20巻くらいで挫折したわ
普通にしんどいよな

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:58.86 ID:T04YpuhS0.net
ここ数年全く読んでないから面白い返しも思い浮かばないな
今毎週読んでるのは弱虫ペダルだけ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:54:59.84 ID:LmkfBc3PO.net
真面目に漫画を語るいい歳した豚 www

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:03.18 ID:DTqnjI+Q0.net
クロコダイルが出てきたとこで挫折した
本当つまんない

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:03.65 ID:mCd2hSvJ0.net
>>238
ある意味現実的じゃん
ワンピースはどっちかっていうと勧善懲悪に近いと思うけど

310 :STEVEN@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:03.66 ID:G8o11I4a0.net
>>148
まあアクマのほうに人が味方しちゃうJRPGも有ることだし。
"悪魔がこの世界に入り込んでくるのは
もう止めようが無いんだ
悪魔の力を 利用してゆかなければ
人間は生き残れないだろう"

漫画で言うとハンターの蟻の王の価値観だな。
"人と蟻でどこが違うのか"

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:04.09 ID:wX8qcDuT0.net
ホリエモンが近鉄バッファローズ買収しなくて本当に良かったよな

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:13.12 ID:NX0p5hN9O.net
>>275
時代かな
今は孤高な主人公が受けにくいのかも
孤高なサブキャラならいくらでもいるし人気も出るけど

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:14.00 ID:EFMUwPSP0.net
 
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下にワンピース教信者って所じゃない?

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:15.59 ID:cKKZXFe80.net
堀江は嫌いだがこの意見は的確すぎてワロタ

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:15.79 ID:dpxujuZb0.net
絵が汚いから それだけでダメな人も多いと思うよ

仲間ガー() まで辿りつけただけでもエライものw

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:24.25 ID:e8GnoMET0.net
>>296
その通りだけど、
ホリエモンのストレートな意見で肥やしにされてるのに気づかない馬鹿ですか?

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:33.59 ID:dHMbGxYm0.net
最大の問題は

一オッサンのマンガ批評にイチイチ反応する

ONE PIECE 利権者達

進撃とかも同じ匂いがする。

318 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs @\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:42.00 ID:vPG+GY9pO.net
何巻読んだかじゃなくて、どの辺までは面白かったかを言わないと

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:43.77 ID:chHCm2CTO.net
ワンピースの購買層は大人

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:45.18 ID:czE9wQTD0.net
ってか、ガキの漫画に本気になる時点でおつむのレベルがwwwwwwwww

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:48.00 ID:saE317Gc0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BgL3vsMvL.jpg

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:52.76 ID:WZlRZG6g0.net
人生で初めてホリエモンの意見にどういできたわ
仲間だからとか仲間ならなんでもゆるされるっていう風潮が大っ嫌い

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:53.81 ID:XNzGnvj20.net
自分さえ良ければ←これと一緒じゃん。

仲間達=自分の大切な人達
それが無事ならOK=自分さえ良ければOK

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:55:54.14 ID:ZfkcVzd+O.net
炎上をさせてまで注目を浴びたいその精神はまさに中学生。だからこそマイルドヤンキーに精通しているんだろう。

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:06.95 ID:YZJ48fNp0.net
ラノベじゃ仲間より自分が大事な主人公ばっかりだな

SAO
劣等生

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:07.67 ID:FTiDEhsy0.net
オレ的好きなマンガランキング

第一位 はじめの一歩
第二位 TOUGH
第三位 修羅の門 修羅の刻

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:07.99 ID:cN2kE4Xv0.net
>>185
アメリカのバカ映画と日本のバカ漫画はかなり通じるものがある。
細かいところはどうでもいい。

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:16.70 ID:NzCPN4za0.net
逆にホリエモンが喜びそうなというか、言ってることに当てはまらない少年マンガって何よ。
あるんなら興味あるわ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:32.89 ID:QyUnFtBW0.net
>>1
なら、ワンピファンに言わせれば
ついて来るな!で終わりと思うが

それとも、相手して欲しいんかw

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:38.83 ID:RKgZGt8S0.net
>>313
ただ自分を中心とした最小単位の社会を維持しようってのは
自然だと思うよ
ニートが天下国家憂うよりは

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:51.73 ID:CAzIJVhrO.net
>>320

おまえのほうが本気になってるだけですがwwwwww

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:52.99 ID:G9LXR6700.net
少年が少年のままでいる間に完結させろってのは真理かもね

ジャンプ読み始める年を小学3〜4年と仮定して、その子らが成人
するまで続ける少年誌なんて少年誌にあらず

だいたい10年前後で完結させるのが理想だね

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:53.93 ID:99Hrqjaf0.net
まあ堀江の感性を否定はしないが
堀江が漫画家志望者じゃなくて良かったな
集英社へ持ち込みに行こうなら
「そういう作品は同人でやっておくれ」と突き返される

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:56:59.49 ID:SUrQ42VL0.net
周りのONEPIECE好きは無駄にプライドが
高い奴ばかり

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:01.16 ID:w5o2sUlH0.net
ワンピースもEXILEも10代の時に熱狂して
30代で黒歴史と知る文化だろ。
堀江が単に大人の歳ってことじゃないか?

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:01.36 ID:rxeSjkgg0.net
ワンピ信者ってガキ臭いな
このスレ見るだけで分かる

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:08.27 ID:56Hxk0Cf0.net
まあ、社員を沖縄でアレした奴にとっては仲間なんて糞だろうな。

でも、逮捕直前は泣きながら「僕は本当は良い人間です」って情に訴えてたよね。
あれ見てアホだと思った。情を利用したいなら、普段から行動に気を付けるべきなのにと。

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:10.78 ID:8g8P2TFC0.net
堀江はむこうぶち読んでないのかな?

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:10.95 ID:dvzDv2qI0.net
お前の仲間は殺されたんだよな?、ばーか。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:21.52 ID:wTnKjvfz0.net
EXILEのくだりでわろた

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:21.58 ID:G1bQoZ3J0.net
たしかにマイルドヤンキーな価値観だ
しかし堀江もワンピースも嫌いな俺はどうしたら……

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:23.57 ID:S4PES7Bq0.net
高みとか中二病まっしぐらだよな
何だよ高みってw

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:25.50 ID:fesZq4ph0.net
ジャンプは珍遊記路線に戻るべき

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:26.90 ID:7VXsI6dq0.net
20巻!
昔の少女漫画脳の人間からみたら結構好きで読んでたんじゃんwと思うけど。
(20巻以上の漫画なんてガラカメ以外読んだことない、読む気しない)

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:27.75 ID:q2YvJ2hq0.net
ダラダラダラダラ少年がおっさんになっても終わらない漫画には付いていけん

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:28.80 ID:ONjcVWJH0.net
>>1
ホリエモンもワンピースも嫌い
どちらも生理的に受け付けない

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:29.31 ID:EZVBLIvU0.net
人それぞれだからな
マイルドヤンキーを利用して楽に稼ぐのが起業家だろうし

アホな奴を量産してくれる仲間万歳動画には感謝しとかないとねw

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:33.57 ID:/Pn9wEl70.net
サイザリヤで飯を食い、ドンキで服を買い、吉本で笑い、ワンピースで泣く人達。

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:41.23 ID:oBglomP/0.net
>>289
そりゃ子供向けの漫画なんだから
大人になって下らなく見えるのは仕方ないだろ
ワンピがどうのでなく年取ったってことだよ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:46.54 ID:eIpKTEON0.net
>289
チョッパーのあたりまでだな。面白かったの。話が練られてたね。複線が回収されるパターンが推理小説みたいで良かった。

今はもう、ホリエの言うとおり、ありがちストーリーに友情ゴリ押しで。
なんか全ては遺伝子のおかげエンドに向かってるっぽくて。

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:46.93 ID:iqg8aznQ0.net
>>7
同族嫌悪だな
まあしかしこの評価は正しいな
大阪や下町田舎の「人情」とやらもこれなんだよな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:47.28 ID:0+jXZVl+0.net
堀江は好きじゃないが
この意見に賛成だ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:47.68 ID:smmYkYTu0.net
ゾロ=マイルドヤンキー
ミホークさん=EXILEさん

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:48.65 ID:NX0p5hN9O.net
>>303
ジェロ

355 :拳聖ピストン矢口@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:54.62 ID:AkO/J8wW0.net
【2ch速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた!!【芸能人】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:54.54 ID:d5XTA9iw0.net
ただ最盛期のころの堀江がやってたこともワンピース的だと思うんだよな
ワンピースは漫画だから勝てるし捕まっても逃げれるし死にかけても絶対死なないし
実は憧れなんじゃね?

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:55.57 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下にワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:56.21 ID:RKgZGt8S0.net
>>332
少子化で出版社も大変なんだろ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:58.79 ID:DnWmr/b70.net
絵柄が大嫌いだから見た事無いけど
ヤンキー漫画なのか
気になるわ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:57:59.83 ID:iqup2DCJ0.net
堀江みたいな奴がフルボッコにされる漫画だからなw
でもそのやられる側のキャラとかは堀江好きそう
ドフラミンゴとかクロコダイルとか海軍だと赤犬とか

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:00.29 ID:ddbgF7Gf0.net
ホリエモンは嫌いだが、同じ見解だわ
気持ち悪いよ

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:01.40 ID:klvWjspN0.net
薄っぺらい狭い仲間意識もルフィの気に入らないから殴りに行くという行動原理も
DQNらしくていいじゃないか海賊だし
20巻だとアラバスタの途中だから脱落ポイントだね
俺は空島の途中まではなんとか読んだ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:12.00 ID:Fq3/wYaf0.net
海賊汪とかいってるけどやってることはお宝さがしじゃなくて戦ってるだけだよな
ナルトもそうだけど初期とコンセプトずれすぎ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:15.50 ID:jUNkwJDe0.net
>>336
そりゃ小中高の年代が読者の中心なんだから当たり前。

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:17.90 ID:hmyWEPoK0.net
>>1
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中だけではな

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:20.13 ID:0vIImdBW0.net
ワンピース飽きた。出会う➡︎実は被害者
➡︎過去話➡︎加害者のボスと戦う➡︎めでたし。

もういいや。キャラが多すぎ、過去話長すぎ
で感情移入出来ないし、ワンパターン。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:20.36 ID:gxP2lmBV0.net
特に反感買うような悪いことしないというか
むしろ人助けしかしないけど
俺たちワルでーす
ガンガン戦うけど味方も敵もしにませーん
的なぬるさはあるよね
信者はすぐエースがどうこうとかいいだすけどw

だからといって進撃や火星ゴキみたいな
殺伐としたのがいいとも思わんがw

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:21.72 ID:pdDS3oAf0.net
国防を真摯に論じた経験のない者にはわからんよ

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:24.18 ID:XLEFDbufO.net
仲間と家族と利害意外はゴミ扱い

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:31.22 ID:E4NhIQoU0.net
DQNが読んでるマンガってイメージ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:35.98 ID:DqlLH6lj0.net
いまだに海賊王の定義が俺は実はわからん。

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:36.05 ID:S4o82iAzO.net
仲間を見殺しにしても高見の見物気取ってたおまえが

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:39.83 ID:CDg9Nznj0.net
ゾロっていう剣豪が仲間になったところまで読んだんだが、その後どうなった?

374 :来林檎@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:43.71 ID:GGm6WkWr0.net
ジャンプ漫画は勧善懲悪を禁止したらやっていけない
トーナメント、敵のインフレ化、蘇りetc
長年のバトル物のノウハウを現役連載も殆ど受けついでいる
その中でワンピースは何故か鼻につくのだが、それを堀江が教えてくれたw

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:43.83 ID:xUqfoS3z0.net
ワンピースも戦闘力を数値化して表示するべきだな

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:56.83 ID:pMGgMxV30.net
フェイスブックの気持ち悪いCMの批判はしないんですか

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:58:59.42 ID:rhKkZUJH0.net
一番キモイのはホリエモンなわけで
まず自分のキモサを自覚しないと

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:03.65 ID:IV5YCYSsO.net
たかが漫画ごときに何熱くなってんの?w

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:04.21 ID:EFJ30SA/0.net
まあ、ワンピースも

しょせん昔ながらの 任侠もの ですわ
悪党にも善人がいるっていう典型

ディテールでは、色々工夫しているけどね


尾田も、海賊批判に関しては
ハナから納得しているはずなわけで

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:08.42 ID:ESBur9hO0.net
大人がこれ見て感動とかわらわせる

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:13.54 ID:YZJ48fNp0.net
アメリカで大失敗したのは欧米人は堀江みたいなヤツばっかりだからだろうな
日本限定コンテンツ

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:24.55 ID:RKgZGt8S0.net
>>371
俺もわからん

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:26.18 ID:Rani4QlzO.net
これはキムタクが馬鹿にされてるのか?

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:26.22 ID:oSl8DzPf0.net
じゃあ、お前はお仲間のライブドアの野口氏が沖縄で殺された真相を語れよ!
仲間なんだろ?

自殺じゃなくて、ヤクザに殺されたんだろ?

誰が依頼したのか、何の理由だったのか、全部しゃべろよ!

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:28.63 ID:Io6Vd/9U0.net
ワンピースって読んだことないんだけど、登場人物はどうやって生計立ててるの?

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:31.53 ID:oBglomP/0.net
>>357
珍走はグレてるんだから家族軽視だと思うが

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:35.53 ID:q8t6RAGv0.net
一応海賊だしなあ
それに堀江、おまえは味方すら裏切って大損させているじゃねえかw
ワンピースの文句いえる立場じゃないだろ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:36.92 ID:czE9wQTD0.net
>>331
厨房にヒキオタニートのおっさん釣れたぜwwwwwwwwwww

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:40.44 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下にワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
 

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:49.38 ID:aRKfP3FD0.net
同感だけど
くっだらねーw

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 16:59:57.88 ID:F/EPYo440.net
仲間すら見捨てた堀江

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:04.43 ID:Syngna3m0.net
堀江さんは正論だね
仲間(笑)を大袈裟に扱うワンピースに違和感ある
やっぱりワンピースファンはマイルドヤンキーが多いのかも
ワンピースとEXILEの両方好きな人って多そう

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:06.99 ID:chHCm2CTO.net
堀江は救いもないし冷たい暴言はくだけ
だけど予定調和から逸脱してて面白い

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:11.37 ID:c1FlsZ/y0.net
堀江もんって漫画の楽しみ方しらないでしょ
悪魔の実の能力勝負・覇気と悪魔の実
伏線の貼り方。あのなマイルドヤンキーとかの価値観なんて
おもしろいとこちがうの堀江もんさん

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:21.25 ID:YHWWr4Qf0.net
>>1
理解できる。
チバラキ的価値観だものな。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:24.09 ID:XVGlP2I10.net
これ典型的な炎上商法だろ。もともと関係ない話題だし。
ワンピ→エグザイルって人気ありそうなのをディスれば注目あつまるもんな

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:24.49 ID:kAMLUhQA0.net
仲間さえ無事なら大丈夫なんてのはDBしかり大昔から少年漫画の王道的価値観だろ
世界平和を願う少年漫画の主人公とか気持ち悪くて仕方ないわw
ワンピが問題なのはそんなことじゃなくて単に面白くないこと

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:28.05 ID:CUhIOPui0.net
少年格闘漫画なんてそんなもんだろw
ドラゴンボールも大したことない内容だったじゃないか
頭をカラッポにして読めばいいんだよw

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:28.29 ID:wfdLTLhO0.net
堀江はすぐに敵を作ろうとするからダメなんだよね
仲間にしとけば敵にならないのに最初から敵にしちゃうから世の中上手くわたっていけない
孫正義を見習えよ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:29.58 ID:dcn3cOPz0.net
ホリエモン嫌いだけど、漫画の評価については同意

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:32.39 ID:RKgZGt8S0.net
>>385
たまに遺跡で見つけたお宝とか処分してるっぽい

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:37.74 ID:zRJr7xVi0.net
子供が好きなのはわかるが、堀江くらいの中高年が好きって言うのは
確かに気持ち悪い

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:40.27 ID:+0CWfuzU0.net
連載開始当時中学生ながら10話くらいまで読んで「なんだこのガキ向けの糞漫画は」と思って止めた
あれ小学生向けのものだろ?
いい年してあんなゴミ読んでる奴とは絶対に関わりたくない

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:42.10 ID:XrGU8ZYdO.net
ただな、日本社会はどのように変容してもその手のやつが勝つようになってるんだよな

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:44.46 ID:T04YpuhS0.net
>>385
海ででっかい魚捕まえては食ってるよ
自給自足だな

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:51.14 ID:e8GnoMET0.net
>>393
暴言商法しないと食えてないのかね

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:52.89 ID:+Ai3QPHp0.net
たかがマンガに価値観もくそもない
ひまつぶしの読み捨てでしょ
エンタメとして面白ければよし

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:54.10 ID:Px1YudCV0.net
ホリえもんの言ってることもよくわかるが
あれはギャグマンガだから、そんなに考えて見るもんじゃない。

それをいちいちツッコンでたら、全部のギャグマンガにツッコミを入れなきゃならない。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:54.94 ID:6iqhlhBS0.net
ワンピースは5巻まで読んだぞ
苦痛だったわ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:56.09 ID:rd69hHqT0.net
小笠原近海で繰り広げられてる、リアルワンピースでも見て来いよ
堀江は

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:00:57.83 ID:fesZq4ph0.net
マイルドヤンキー()って言葉だけでも恥ずかしい響きだなw

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:02.30 ID:/v4fMUnl0.net
>>349
いやいや、ワンピでも最初の方は面白いよ?
>>350
の方も言ってるけど。

クロコダイル編までは面白かった。でも、それ以降は編集部が話し考えてるでしょ?としか思えないよね。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:07.52 ID:Nhz9k7Sg0.net
>>205
あれはアンパンマンたちがバイキンマンとドキンちゃんを最初からイベントに呼べばいいのだ
仲間外れにするからドキンちゃんがあたしもあれやりたい欲しいとなるんだから

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:13.01 ID:I/um4DNP0.net
ホリエモンみたいな前科ありのおっさんが少年誌の漫画なんて読んで感心するほうがおかしい

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:13.08 ID:XLEFDbufO.net
ワンピース 任侠 ヤクザ EXILE

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:14.60 ID:+AmRg4Wk0.net
>>399
堀江の場合は炎上して注目集める事によって収入が増えるから、絶対数が多い場所で敵を作るというか目立つ必要があるんだよね

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:14.81 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば族集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:18.06 ID:Q7eZho9v0.net
流石仲間を自殺に追い込んだ奴の言うことはひと味違うな。

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:31.54 ID:Xi5KJjLk0.net
自覚のない同族嫌悪

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:33.16 ID:XNzGnvj20.net
実際ワンピースってアーロン編までだろ、面白いの。

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:34.84 ID:TjFgratb0.net
暇つぶしに読む程度。読み終わったらゴミ箱行き。何度も読むようなマンガじゃない。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:35.64 ID:OkziPhs2O.net
ワンピースはとにかく感動系に持っていこうとするとこが嫌い

あとキャラがみんな心意気があるのも

「すまん、守れなかった!!!」みたいなの暑苦しいわ

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:37.88 ID:q8t6RAGv0.net
>>385
興味ないものを無理して知る必要はない。

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:42.41 ID:9N2WVaR60.net
それに気が付くのに20巻もかかったのかよホリエモンアホやな
俺は週刊で新連載から読んで2〜3話くらいでもう作者の感覚がキモくて読むのやめたぞ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:49.21 ID:b6nTtgw00.net
そりゃ漫画だもん現実世界とは違うよ
仲間は見捨てられて一人で自殺する
これが現実

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:49.81 ID:RKgZGt8S0.net
>>416
そら心かさかさになるよなあ

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:01:59.77 ID:OLFGXaqu0.net
マイルドヤンキーなる存在の意味もよくわからないが

>仲間さえ無事なら大丈夫的

これってどういうこと?

ワンピースが面白いかつまらないかはさておくけど
「海賊仲間さえ無事なら世界がどうなったって一般人がどうなったって大丈夫」
という漫画ではないと思うんだが

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:05.51 ID:EVmmVhfW0.net
つーか、犯罪犯したクズの癖に、何事もなかったかのように振舞ってるのがありえんわ
こいつは、まだ自分の立場を分かってないのかね
こういうクズはさっさと死んでくれ

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:08.91 ID:G8o11I4a0.net
>>192
堀江がどっちかというとLAWで、ワンピがどっちかというとCHAOS属性なのかな。
法律と秩序か、情念と混沌か。
世界政府と任侠海賊みたいな。
最近のメガテンはこの軸にこだわり過ぎて薄っぺらくなったがなあ。

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:08.79 ID:e8GnoMET0.net
でも、地方創生ってマイルドヤンキーみたいのが鍵なんじゃないの?
俺は嫌だけどねw

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:09.91 ID:YGn476Wt0.net
堀江もよっぽど話題無いんだな。次はたかじんについて語りそう。

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:12.23 ID:MhyzBT4w0.net
中学生くらいの時にハリウッド映画に対して誰もが思うことだよね

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:19.01 ID:Io6Vd/9U0.net
>>405
海賊じゃなくて漁師だな。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:28.00 ID:gY8adJTC0.net
マイルドヤンキーってよくしらんけど
ヤクザを海賊、兄弟を仲間に置き換えた、子供向けのヤクザマンガって感じ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:29.11 ID:qUq0OfJ50.net
ホリエモンも絶対ここでエロ動画みてるはず(笑)
http://pancolle-movie.jp/

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:35.01 ID:XmkUAmDX0.net
>>1
おまえもなー

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:37.93 ID:+Yxx84cA0.net
>友達や族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、

自分の身内について
出来損ないだの馬鹿だのと悲観のため息ばかりで、
隣の家の芝生の青さをやたら高く評価する
卑屈なタイプよりはずっと良いだろう w

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:38.72 ID:6DrJ1ePu0.net
少年漫画のほぼ全数が堀江の指摘に当たっちゃうからね
厳密に論じるべきか子供向けのエンタテイメントに過ぎないから厳密さはスポイルすべきかと言えば後者一択だろう

まあ二十歳越えた者が熱中して読むほどの質的完成度は無いんで、そこを「ある」と主張するバカへのカウンター言辞としてだけ意味がある

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:40.29 ID:nwSwtP7g0.net
ヲタク文化を否定するわけじゃないが、
奴らあ仲間内で細かいことばかりしゃべりまくるんで
周囲は白い目で見ちゃうんだよな

テレビを見ないくせにアニメは見てるって言う層がやたらと多いってのは
そんだけ違法コピーされたものをネットを介して見てるってことだし

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:41.39 ID:iBvGe05l0.net
子供向けのアニメだし現実とは違うわな
ただ仲間っていう言い方キモイってのは同意

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:41.63 ID:eIpKTEON0.net
>291
色々、商売かかって、人を死なせられなくなっちゃったのも、つまらなくなった一因だね。

全盛期のジャンプなら、
シャボンディ諸島で黄猿に潰されるとこで、生首だけになったサンジをゾロが号泣しながら持ってきて、ナミ乳首コリコリくらい平気でやった。

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:42.46 ID:cN2kE4Xv0.net
まず自分に近い範囲を優先するのはそれは誰でも同じだよ。
違うのはその為に、どの程度まで社会や常識に反すことができるかという裁量の感覚

他人が死んででも家族を守りたいという感覚の人もいれば、少しの嘘も
許さないといった感覚の人までいる。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:48.84 ID:+TJ1DwrU0.net
グランドライン入ったところで

俺たちの冒険はこれからだ!
次回尾田先生の〜

にしておくのが一番美しかったな

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:51.27 ID:GINWYWzP0.net
ワンピースを批判するなんてさすがカッコいい

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:02:54.10 ID:pdDS3oAf0.net
自分は成長出来ていると思い込みたい人間ほどピースを否定する

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:01.12 ID:ymGIykWE0.net
10巻まで読んでギブアップ。
絆〜仲間〜号泣〜
宗教のセミナーみたい

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:02.66 ID:RWokjd/V0.net
俺はワンピース面白くないと思うけどこの人は
ひねくれすぎなんじゃないか、逮捕されて人間不信になってるでしょ、あ元からか

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:07.48 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば族集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
今はないんだね。

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:08.34 ID:mou/BI0H0.net
>>1
粉飾したくせにwww

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:09.71 ID:2jmBDMhA0.net
ワンピース叩く奴はネトウヨの素質があるよ
堀江もキモオタみたいな面してるしネトウヨだろうな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:11.20 ID:OEJqVrv/0.net
流石社員を見捨てた男は言う事が違うねえ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:14.59 ID:EFJ30SA/0.net
>>307
マンガ侮蔑するヤツに限って、
映画は黙認

で、実写オーケー・イラストアウトの根拠は何?
フォトリアリズムの信者さん? 爆笑

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:25.79 ID:+qW06FwV0.net
堀江が久々に正論を吐いたな
ワンピは仲間仲間気持ち悪いんだよな。マイルドヤンキー、まさに的を得ている

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:28.75 ID:/v4fMUnl0.net
なんかさ、キャラの性格がめちゃくちゃになってるよね。いまのワンピース。みーんな同じになっててつまらんわ。

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:33.58 ID:OuskJ8bb0.net
金八ですらそんなもんだろ
自分のクラスさえ救えば的な

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:38.32 ID:lDI+Qb1S0.net
.
このデブは他人を批判して注目集めるのが好きだなw

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:42.24 ID:YZJ48fNp0.net
かんかくてきに読んでいて面白いだとかwktkしてこないんだよなこれ
平等主義じゃないけど、横並び過ぎて退屈に感じる
ヒーローは一人でいいし突き抜けたものを感じない

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:50.66 ID:iW+Pl2MC0.net
たかが漫画にムキになるなよw

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:51.25 ID:nsMNdN/O0.net
少年漫画てそんなのばっかだけど

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:53.37 ID:RSWCEp100.net
仲間を沖縄に置き去りにして、「自殺」させるよりはマシだろ

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:03:55.65 ID:chHCm2CTO.net
バイト先でソーセージ鼻に突っ込んだりアイスボックスに入ってネットに上げる
あれに激怒してた人はワンピース嫌いだろうな

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:00.46 ID:9N2WVaR60.net
>>417
ほぼ同意
そして日本は既にそういう社会になりつつある

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:02.68 ID:d5XTA9iw0.net
>>446
頭が悪い奴は盲信の対象としての神や宗教を欲しているからな

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:03.38 ID:cN2kE4Xv0.net
>>438
少年漫画だけじゃなくて、ハリウッドの大衆映画やドラマにも当てはまるよ。
簡単にドラマになるからね。その先まで考えると難易度あがる。

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:15.58 ID:/iL/x7ki0.net
自分さえ無事なら大丈夫的なホリエモン的な価値観についていけない

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:23.55 ID:bkJy6iQr0.net
おうあきらかに狙って炎上やん
職業放火魔にエサやる豚もしねよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:24.57 ID:5EpT/heD0.net
>「マイルドヤンキー」

、って言いたかっただけなんじゃね?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:26.07 ID:RSWCEp100.net
>>456
注目されなくなったら、消されちゃうのかもな

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:36.75 ID:Nhz9k7Sg0.net
>>238
ディズニーはそこちゃんとしてるんだよな
だから日本が作ったディズニーのゲームでマレフィセントをいい人みたいにしたのはすごくがっかりした

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:39.21 ID:HP+56NZs0.net
刑務所入ってさらに屈折したよな
ただ発言は話半分で聞いたほうがいい根はそこまで悪いやつじゃないと思う
今だに思春期から抜け出せない子供みたいなもんだろ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:04:52.40 ID:Syngna3m0.net
しっかりと批判できるところが堀江はかっこいい
しかも正論だからな
ワンピースとEXILEはマイルドヤンキーに大人気
身近な仲間さえ良ければいいって価値観なんだろう
ホリエモンの論評は素晴らしいな

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:00.88 ID:NX0p5hN9O.net
>>440
じゃあ同胞?パートナー?近しい他人?
なんていえばいいんだろ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:04.59 ID:RXgySDpv0.net
ソマリアの海賊の話だったら読んでみたいな。
がんがん船襲って殺したり殺されたりする話。

襲ったものの返り討ちに遭って、海に投げ込まれて処刑されることもあるらしいな。
笑いながら海賊を海に落として殺してる動画見た。

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:06.09 ID:wC2PO9TQ0.net
海賊って強盗犯罪者集団だぞ
マイルドヤンキーなんかと一緒にするなよ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:15.15 ID:smmYkYTu0.net
>>356
麦わらの冒険=仲間の結束
堀江の冒険=宮内に売られて終了

これだもんなwww

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:24.24 ID:UP2wO8he0.net
友達がいない人の典型的な考え方。
勉強は出来たんだろうけど・・・www

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:32.11 ID:czus6x4o0.net
>>223
そこで愛と勇気だけが友達の孤高の柳瀬イズムですよ

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:33.95 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
今はないんだね。 ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:39.58 ID:RK0MtMJp0.net
海賊王なー
なんだかんだで戦って、次に行って出会った人を人助けして戦って、って続いてることだし
海全体で(名目上海賊を追い掛ける政府以外の)誰からも喧嘩を売られなくなったら?

じぶんはなんか洞窟とか島とか沈没船とかで、誰もがおおーっていうすごい宝を探したら海賊王だと思ってた
でも全然宝探ししないよね

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:39.88 ID:HJ6NSMNQ0.net
20巻読めたのかよ
俺は一巻で飽きた

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:41.55 ID:0MvE9dKi0.net
ワンピー読まんけど、仲間さえ無事なら大丈夫って多く人がそうじゃん
先ず家族の心配、次に友達、次ぎに近所、知人だろ
そりゃ、周り全部無事なら良いが、大きな災害なんて無理

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:42.49 ID:1kfuxZcVO.net
サスガ刑務所出は一般人と違うねw

何をやらかして刑務所行ったか忘れたがwww

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:48.59 ID:B7m3Weh20.net
だからみんな仲間にすればいい
そういう発想が堀江にはない

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:53.39 ID:3pZ6UQMA0.net
ライブドアニュースってのが痛々しい

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:53.72 ID:9N2WVaR60.net
>>438
子供にこそこんなキチガイ製造マンガ読ませたくないけどね

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:58.00 ID:c7JI4d7M0.net
こういうの見ると毎回思うんだけどさ…
おっさんが少年ジャンプの漫画を読むなよ
いい加減、卒業しろよと

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:05:58.44 ID:lZCGM2Tw0.net
8話ぐらいでひとつの話が終わるようにしてほしい
長い

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:01.53 ID:+AmRg4Wk0.net
NARUTOが終わってた事を今知って驚いたw
今一番面白いのはキングダムだな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:03.13 ID:+Yxx84cA0.net
ファミリーしか当てにならないって思いがつよいものは、家族や友達を大切にできるね w

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:14.14 ID:mkY5c1cG0.net
自分もそうだったのに
もっと酷かった
自分さえよければいい的な

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:22.25 ID:VkA33JI40.net
堀江て仮面ライダー鎧武とか仮面ライダー龍騎とか好きそうだな
ああいう内輪もめで自己中キャラばっかの

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:22.32 ID:iqg8aznQ0.net
リアル海賊は基本商人だけど商談が成立しなかったり
物がないと略奪する人たち

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:28.08 ID:RPo/7orU0.net
ああ、マイルドヤンキーか
納得。

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:29.02 ID:WWQls7TUO.net
ネタにマジレスされてもなぁ

DQN要素が一切無い少年マンガなんてあったかねぇ

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:30.20 ID:p7pb2OSU0.net
>>429
ホリエモンって、メガテンのifに出てきそうなキャラクターなんだよね。
少なくとも、DARK属性ではないな。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:31.59 ID:pQqcL4FmO.net
まあワンピースは馬鹿と女しか読んでないしな
昔ちょこっと見たけどあれはヤバいわ
主人公たち全員キチガイでひいた

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:36.31 ID:oBglomP/0.net
>>412
そりゃ子供の頃面白かったっていう補正だろ
感性が大人になって読めば感想は全然違うかと
実際今の漫画でも受けてるものはあるだろに読むものがないって言ってるのがいい例

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:46.89 ID:TjFgratb0.net
>>455
よく泣く熱血マンガだと思ったが、あれは金八とかスクールウォーズのリバイバルとして
人気があったのかもな

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:48.70 ID:iqg8aznQ0.net
>>488
どこまでやるんだろうな
中華帝国滅亡までかな

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:53.47 ID:mzIR+c0S0.net
ワンピースが駄作な点

●海賊なのに海上でろくに戦わず地上戦ばかり
●麦わら海賊団はそもそも略奪行為もやっていない
●ただ海賊と言いたいだけの集団でせいぜい、海(の暴走)族
●水戸黄門みたく全国お助けの旅をしているのに何故か生死問わずの巨額の賞金首
●正義ヅラしている海軍が無害な麦わら海賊団を命懸けで殺しにかかっているのも失笑ポイント
●悪魔の実の能力者の強さは完全に何の実を選ぶかの運頼み
●能力に頼りっきりで偉そうにしている能力者もバギーの実だったらヘタレだったろうな

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:55.16 ID:K/s5eqxpO.net
でたw ワンピース批判便乗商法ww

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:06:59.73 ID:rQR7Y0d0O.net
ヒルズ族と
マイルドヤンキー
どう違うのよ?

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:04.35 ID:YZJ48fNp0.net
作者と堀江じゃ人間関係の構築も社会での経験も雲泥の差だろ
ワンピースは人生経験が浅い人が作ってるから簡単に仲間になれるものだと勘違いしてる
人間がそんな簡単に価値観変えるわけがない

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:05.99 ID:klvWjspN0.net
>>262
フリーザとかセルとかバビディとか(´・ω・`)

ドラゴンボールよりキン肉マンあたりか

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:09.48 ID:XLEFDbufO.net
ザイルて家でたばこ吸わす、ベランダで吸ってそうwww

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:10.61 ID:WBUUmqdl0.net
>>129
聖闘士星矢オススメ。

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:14.44 ID:HRKGwPjn0.net
ハリウッド映画なんて息子一人守るために市民巻き込む大騒動巻き起こして
被害者多数でも息子一人無事ならハッピーエンドでっせ

この「仲間」だの「家族」だの「絆」だのが全てを正当化するような感性に
最初に違和感を覚えた漫画といえば「莫逆家族」だね

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:22.05 ID:sxCTlCJS0.net
最近ワンピース読んでるの当たり前みたいになってるよな

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:22.74 ID:GSitf4Oj0.net
そらホリエさんは、自分が1番だからな
そういう人間じゃないと成功しないだろうが

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:27.89 ID:j/ac6joD0.net
俺は7巻までだったから堀江のほうが忍耐力あるな

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:32.59 ID:fesZq4ph0.net
マイルドヤンキーとハードコアヒッキー

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:34.62 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。 それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:35.15 ID:G9CNQM090.net
くそみてえな悲劇の人間ドラマばっかだからな。ドラゴンボールのベジータの誇りの為だけに戦ってる姿の方が断然かっこいい。最低だがなw

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:35.78 ID:6oGvUB540.net
ワンピースは主人公一味の選民意識と帰属意識が過剰すぎて合わない

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:39.30 ID:XT/XHRP90.net
ワンピースの世界は狭く深くを体現してる

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:40.72 ID:Ze1KRBpX0.net
ホリエモンって究極の馬鹿か?w
主人公一味は海賊だぜ?w
何言ってんだこのボケ老人はw
こいつそのうちジャックスパロウにも同じ事良いそうだなw

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:41.68 ID:wTc3hYWa0.net
          あなたの仲間は謎の死を遂げましたね               
 

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:41.96 ID:us0jegbN0.net
要するに力で自分の理想世界に持っていこうとしてるわけで
その鬩ぎ合いっていう構図は割りとどこも一緒な気がするけど

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:44.46 ID:YVTgn2C80.net
何なの?世界人類の行く末に責任もたないとダメなの?

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:48.75 ID:uXwgKGJYO.net
株主を地獄に突き落とした人の言う事はひと味違うな

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:07:57.16 ID:U0PQ9n+R0.net
部下を見殺しにしたくず

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:11.34 ID:fSCrywTM0.net
ジャンプ漫画は、強くなるまでがメインで、
一定以上強くなったら、余生だから、
ワンピースは、お話としては終わってるんだけどね。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:14.32 ID:BvW642+I0.net
>>373
それだいぶ最初の方じゃんww

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:16.05 ID:76pn1z6k0.net
ああ、なるほど。
自分と仲間さえよければいいっていう考え方は違和感があると。
海賊なら仲間さえも犠牲にして自分だけが利を得るという方が違和感がないと。
そういいたいわけですね。

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:21.63 ID:4JQBQqzI0.net
と自分さえよければいい人が言ってるわけ?

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:22.41 ID:G9CNQM090.net
>>10
正義の海賊とか意味分からんよな。海賊っていいながら賊じゃなくただの旅人だしw

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:26.90 ID:OvFmrLP70.net
底辺のバガが釣れないと人気は出ないわけで

ワンピースはマーケティング戦略として成功だと思うよ

まあ、キャラクターは全部パクリだけどw

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:27.97 ID:j5kTMLBo0.net
>また、さらに別のTwitterユーザーが「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」と指摘

この擁護が最高にキモいw
まさかとは思うが大人がレスしたんじゃないよね?
中学生以下の子どもの意見だよね?

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:32.17 ID:chHCm2CTO.net
マイルドヤンキー市場は馬鹿にできない

出版

カー用品
キャラクター商品

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:33.57 ID:3go4ZGwu0.net
まさか、俺がコイツと意見が合うとは思わなかったw

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:34.25 ID:OLFGXaqu0.net
>>459
少年漫画にもいろいろあるだろ

タイトルまでにもなっているメインヒロインを交通事故死させて途中退場させた恋愛漫画とかさ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:34.21 ID:XiNCx9XB0.net
EXILEとか的を得すぎてワロタ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:36.58 ID:+qW06FwV0.net
ルフィ=身内にはとことん優しい。嫌いな奴はフルボッコ
まさにキチガイのマイルドヤンキーw

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:37.46 ID:pUjKUUZR0.net
インペルダウンで副署長だかが囚人が解き放たれたらどれだけの人間が傷つくと思ってるんだ
みたいな事を言うんだけどルフィはうるせえ仲間さえ助けられればどうでもいい的な事を言うんだよな
あそこの場面に関しては堀江の言ってることにも納得

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:39.40 ID:KH7krnRj0.net
>>502
詰めが甘いんだろ
堀江も与沢翼も

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:42.18 ID:ZTj/t4Gs0.net
>>475
堀江のようなサイコパスにはお似合いなバッドエンドだなw

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:42.39 ID:WuHa46kP0.net
割りと漫画が好きな方の俺でも10巻ぐらいまででギブアップした
あの小さい角の生えたぬいぐるみみたいなやつすら出て来なかった

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:45.35 ID:/v4fMUnl0.net
>>497
俺がワンピースを1巻から読んだのはつい最近なんだわ。絵が汚いから敬遠してた。
つうか、なんでそこまでワンピースを神聖化したいわけ?わけわからん。

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:46.26 ID:T04YpuhS0.net
まあ今は読まなくなった俺でも
アーロン編のルフィの「当たり前だ!」と
アラバスタ編のビビの一途さには泣いたけどね

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:46.90 ID:ry6D2JnK0.net
ハリウッド映画の敵を射殺できたらハッピーエンド的なやつも

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:52.16 ID:NX0p5hN9O.net
>>469
マレフィセントって最近いい人風な映画を実写でやってなかったっけ
ディズニーも昔は悪と善にパキッと分かれてたけど
今は悪にも理由がある…みたいになってきてるね

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:56.43 ID:XLEFDbufO.net
いくら成功しても仲間もいないんじゃやっぱりむなしいよ

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:56.75 ID:SipVWBpJ0.net
俺もワンピ途中で断念したわ…エースが死ぬってとこまで見たかったんだけど無理だった

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:08:57.80 ID:iqg8aznQ0.net
>>526
ルパンとかコブラみたいにしたかったとか?
最初がわからん

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:18.93 ID:ugEQkc2qO.net
ワンピースってまだ連載が続いてるのか?
いちじきほどは聞かなくなったよな。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:27.56 ID:938ilxB/0.net
なんだかルフィ一味は、毎度巻き込まれ形式でその土地土地の
悪い奴らをとっちめてまた航海に出るを繰り返してるようだが、
こいつらに海賊王になる為の具体的なプランは無いのか?

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:36.63 ID:VkA33JI40.net
ルフィたちて正義の味方でもなくかといって世界の重大な脅威に対処する訳じゃなく
とりあえずグランドラインの先に立ちはだかる敵をぶちのめそうぜ!てな集団だろ昔も今も・・・・

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:36.50 ID:e9vVLTx2O.net
犯罪者のくせに、何で偉そうにしてるの?

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:39.19 ID:jpXWUx/e0.net
いや。お前の仲間は沖縄に逃げたけど
生きたまま腹を切り裂かれて殺されただろうが。
お前は自分の仲間を大切にしているのか?

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:46.69 ID:6oGvUB540.net
>>526
主人公の正当性にスキを作りたくないけど「海賊」というキャッチは使いたい
みたいな作者の思惑が透けて見える

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:09:55.74 ID:rhKkZUJH0.net
漫画の設定や展開にリアルではとか持ち出して
批判とかw

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:01.79 ID:ORbY/bXI0.net
ワンピは別に好きではないがなんでこの人は言わんでいいことをいちいちいうんだ?

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:02.94 ID:Db9KCsz/0.net
全然略奪してないけど
こいつら生活費どうしてんの?

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:03.44 ID:+EwU8uME0.net
わんぴーすwwwとかwww

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:04.21 ID:Syngna3m0.net
ホリエモンの意見は的確でかっこいい
ワンピースとEXILEを結びつけたのが凄いな
でも言ってることは正しいし
ホリエモンは媚びないで意見するから憧れる
仲間さえ良ければいいっていうマイルドヤンキーにワンピは人気なんだろう

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:06.01 ID:dlOBkfIj0.net
この勢いでマザーテレサにも毒づいて欲しいw

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:32.19 ID:3z4NIkKc0.net
売上が圧倒的過ぎるから仕方ない
漫画を客観的に評価する上で売上ほどシンプルなものは無いよ

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:33.21 ID:Hhhr3/950.net
こいつおでこ殴られたの?赤いけど

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:33.54 ID:M+w2BpOn0.net
なるほどね
マイルドヤンキーか。
なんかそんな感じ分かるな。
俺は一生見る必要がない作品だと思ってたけど当たりだったみたい

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:36.99 ID:kFKglHopO.net
最近のホリエモンは正論しか言わなくてつまらない

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:37.32 ID:G8o11I4a0.net
仲魔にした人間を、悪魔合体させるとレベル制限を突き抜けて最強アクマが生まれる、真女神転生2を見習うべき。
あれの交渉は殺されるか生かされるかの力づくなんだよな。
ある意味では殺されたほうがましな仲間の勧誘なんだがw
ナカマの死骸を捨てたり、Undeadにして操ってると怒ってくるアクマさんもいたな。

"ここではいのちなど わたげよりもかるい!"

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:40.73 ID:LRWwN7WF0.net
ワンピースもそんなに好きじゃないけど、
法律に書いてないなら何やってもイイ人たちと、大して違わないだろ

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:49.16 ID:lERJoeN00.net
自分だけよければ仲間も殺す奴には
何も言う資格はねえ!

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:49.53 ID:8Si5quxj0.net
うまいこと言うなぁw

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:57.89 ID:GrV9K7Oz0.net
ガキだけが観てんだろ、


戦隊ものも全部同じ価値観じゃん

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:10:59.81 ID:+tGaECUI0.net
これは同意ww おれもギブしたわ 中卒くらいのバカじゃないと楽しめない

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:04.92 ID:8Muk4uiA0.net
海賊という犯罪集団を美化している時点で糞漫画だが

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:14.33 ID:e+CsC5U50.net
炎上商法だろ
世間から注目浴びなくなったから

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:15.23 ID:sm/S6aC80.net
エゴの塊の豚が笑わすなよホンマに

おんどれの周りじゃ死人もでとんど

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:15.56 ID:+AmRg4Wk0.net
ワンピースは長期連載の欠点である新規読者に対する配慮はある
子供とか全巻揃えられないから、定期的に新しい仲間入れたり過去のエピソード交えたりしてうまい事やってるなーと思うけどね

面白いかは別として

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:20.10 ID:sdCYYKDx0.net
よく言えば仲間リスペクトなんだけど、実際は気に入らないやつを村八分にしてるだけだから気持ち悪いんだよ
まあ漫画読んでこんなこというのもあれだけどwww理想はリスペクト精神もつより
誰にでも平等に接するってことが一番だと思う

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:19.95 ID:NX0p5hN9O.net
>>373
虚言癖、窃盗癖、ケダモノ、テロリスト、ヤンキー、骨
が仲間になったよ
その後は読んでないからわからんけど

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:20.19 ID:WPDPw8ak0.net
20巻まで読んだなんて凄いw
もっと序盤、ていうか絵で既に投げ出してる

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:20.52 ID:rhKkZUJH0.net
だいたい海賊にしたって
なんでリアルの海賊と一緒じゃなきゃいけないのか
そんなルールが漫画にあるのか

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:22.03 ID:ITMvnkyrO.net
登場人物がおかしな奴等ばかりなんだよな、何で人気なのか分からない代表

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:26.54 ID:lTGTHf0s0.net
ワンピは初期の頃は面白かった

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:30.30 ID:fesZq4ph0.net
ジョジョ派はワンピ嫌いが多いね

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:31.44 ID:Vegrsyjl0.net
少年漫画だろ
居るんだよね黒子のバスケとかでもあんなのあり得ないとかって騒ぐ奴

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:56.58 ID:EFMUwPSP0.net
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
もうすこし軽くしたところに、同じような、自分の所属コミュニティ(友達)さえよければそれでOKという価値観になびく、ワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。 それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:11:58.62 ID:IW5C3JEKO.net
そこに面白さを見いだしてるのは、それこそヤンキーで、広い世界観に面白さを見いだしてるのがファンの大半だろ
ほんっと表面的っていうか本質に気づけない薄っぺらバカだな堀江は
球界参入騒ぎんときから進歩してねぇな

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:00.34 ID:+Yxx84cA0.net
まあ
ファミリー円満な中で育ってきた子なら、
身内じゃない相手なら
加減知らずに徹底暴行なんてこともしなそうだけどな w

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:03.84 ID:RXgySDpv0.net
>>566
周りでワンピースを支持してるのって
専門学校くらいまでの学歴の奴ばっかりなんだよなあ。
頭の悪い人が好きなマンガなんだろね。

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:11.02 ID:p7pb2OSU0.net
ホリエモンを召喚したら、マグネタイトの消費が激しそう。
ボス戦の前に緊急召喚して、さっさとおさらばしたいタイプ。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:18.00 ID:q32Ma2Jo0.net
http://i.imgur.com/B6cXGLd.jpg
http://i.imgur.com/gZfyEbE.jpg

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:22.14 ID:bhtsp5Uk0.net
この人の場合は、当然仲間だろうが関係なく見捨てるって意味で
言ってるんだよね?

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:27.18 ID:AI4C5s3X0.net
ワンピはつまらない。
なぜならいつも同じパターンだから。
島にいく、そこで差別に合うやつに出会い
そして差別するやつを倒してまた別の島へ。
まさに勧善懲悪だよ。その差別にも色々と理由があるとか
掘り下げないしね。つうかギャグがおおすぎて
シリアスが足りない。またすぐ泣いて仲間が大事も
ワンパターンすぎて飽きる。

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:33.61 ID:LRWwN7WF0.net
だいたい、船が空飛んでる時点で、
常識的な価値観の世界とは違うのわかるだろ

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:35.16 ID:vikm+fyK0.net
まあ色んな意味でヌルいとは思うけど少年漫画だし
ってアホなガキ量産するのもな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:35.42 ID:cuQDfiGh0.net
ワンピースはまじつまらん。泣かせよう泣かせようとしててしらけるわ。

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:37.58 ID:xAhwYJtk0.net
自殺した部下をよそ目にAV鑑賞の話題をしている奴は言う事が違うな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:44.77 ID:klvWjspN0.net
>>526
アウトローだけどモーがニア(一般人からの略奪メイン)とピースメイン(モーガニアを狩るのがメイン)
とかあったんじゃなかったっけ?

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:48.84 ID:XvkGtQMS0.net
ハリウッド映画なんか主役の家族以外はゴミ同然
娯楽なんだからこんなもんでしょう

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:49.10 ID:Ts7KjRKJ0.net
EXILE批判わろた
デリヘル48も批判しろよ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:12:52.20 ID:ZNG5zEtz0.net
自分さえ良ければほかはどうなってもいい豚よりはマシ

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:01.95 ID:Nhz9k7Sg0.net
>>541
えっあの映画そんな感じなんだ…
ディズニーの悪役は大抵死ぬか悲惨な目に合うのが定番だったのになあ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:05.33 ID:oBglomP/0.net
>>538
どこをどう曲解したら神聖化にみえるんだ?
例えば妖怪ウオッチが流行ってるがそれは子供にとっては面白いんだろって話なのに

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:05.88 ID:/C34wvim0.net
一時期のさんまのワンピ推しがウザかった

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:17.06 ID:szQiSArH0.net
実際幼稚な漫画だと思うけど、大人も読んでんだよなぁ。子供の漫画だろあれ。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:17.48 ID:wHL9PAic0.net
ワンピース()はつまらんけどお前も自分と取り巻きだけ儲かってりゃいいって態度で会社やってたやん

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:17.69 ID:mCd2hSvJ0.net
尾田が言うには今まだ折り返し地点過ぎたくらいなんだろ?
気の遠くなる話だな

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:24.98 ID:+VlgAs4w0.net
20巻まで読んでるじゃんw
それなりに面白かったんだろ?

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:25.03 ID:C9WJJAKn0.net
むしろ20巻までよく我慢したなw

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:26.28 ID:Zu45QmhT0.net
ワンピ信者が発狂しまくりで笑える

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:26.54 ID:VkA33JI40.net
仮面ライダードライブも結局は世界の平和とかそんなんじゃなく一応警察官 刑事として
戦っている訳でわりかしら特別な使命感思ってないしな

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:29.12 ID:Gz2h56hc0.net
なんでこんなブタの発言でニュースになりスレが立つんだろうな

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:30.56 ID:XLEFDbufO.net
結局はヤンキー思考だもんな日本は

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:40.02 ID:lERJoeN00.net
粉飾王に 

俺はなるッ!!

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:42.45 ID:9ZC3QWz0O.net
肩身の狭いぼっちには眩しすぎるか

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:45.31 ID:sm/S6aC80.net
>>585
そりゃそうだろ
金で繋がるワンピースの豚なんだからw
仲間もバンバン謳うわw

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:47.40 ID:S/f5NwYA0.net
仲間よりも家族だなあ

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:58.24 ID:2jmBDMhA0.net
つーか堀江ってネトウヨキモオタな上にリアル前科者じゃん
自分の本が売れないからって大人気ワンピースへの嫉妬が見苦しいw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:13:58.73 ID:/v4fMUnl0.net
マイルドヤンキー的な価値観というより、編集部が「こういうふうにもっていってお涙頂戴にすれば、
感動する馬鹿がいますよ」という、客を舐めきったような態度がみえみえなんだよね。
だからイラつく奴等も多いんだろうと思うよ。

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:00.07 ID:WkB6Ewap0.net
20巻まで読んだのか
俺は宝箱に挟まったアフロが出てくるとこまでしか読んだことない

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:13.53 ID:EFJ30SA/0.net
どうせなら、

ワンピースパクったフェアリーテイルはクズの中のクズ

って罵倒してくれたら
百点満点の論評だった


>>500

海戦がほとんど無いってのは、同意

アニメ版は、しっかり砲撃や船競走もあるよん
スタッフがちゃんとジョニー・デップに対抗している証拠

アニメスタッフ >> 超えられない壁 >> 尾田

ってこと

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:17.76 ID:3+JJtmaQ0.net
何言ってんだこの犯罪者?

子供用の漫画を40過ぎのおっさんが批判とか頭おかしいんじゃねーの。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:24.77 ID:OLFGXaqu0.net
>>572
>虚言癖、窃盗癖、ケダモノ、テロリスト、ヤンキー、骨

ウソップ、ナミ、チョッパー、ロビン、フランキー、ガイコツ

のことか
ナミはウソップより前だったはずだし、サンジのことを忘れてやるなよw

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:25.72 ID:LRWwN7WF0.net
>>599
だよなぁw

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:27.06 ID:Ai1CMn96O.net
収監前モヒカンにした時のはしゃぎっぷりはマイルドヤンキーそのものだったけどね

619 :名無し@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:27.41 ID:3mX/frM70.net
カネカネの身の能力者

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:27.46 ID:G9LXR6700.net
今回のホリエモンはなかなか鋭い指摘だと思うねw

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:35.42 ID:pJnLFW6K0.net
DQNが好きな漫画だからなワンピって

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:36.49 ID:cN2kE4Xv0.net
>>544
そんな正義の義賊みたいな感じじゃない。
単純に海賊って言葉の気に入っていただけかと。

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:40.20 ID:Q/r+qp4F0.net
珍しくホリエモンに同意



あと

鼻垂らしたり、目を飛び出させたりなど、画が小学生の落書き以下。汚い。

エピソード毎にお涙頂戴の長ったらしくてわざとらしい過去話の挿入

ウンザリ。勧められてムリヤリ読まされたけど吐き気した。

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:44.89 ID:KD7/wrO+0.net
ウソップとか顔面ホームランされたり無事とは思えんわ。

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:47.22 ID:21U7t4PI0.net
そりゃ自分さえ無事なら大丈夫的な価値観とは相容れないんじゃね

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:52.61 ID:cuQDfiGh0.net
ワンピースは水戸黄門の世界観なんだろうね。
あまり読んだことないけど。しかしながら水戸黄門よりずっとつまらないけどな。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:54.56 ID:E3XiQ76m0.net
いや、ワンピースにマジレスしちゃったかとは思うが
分け隔てない地合いの精神でも説くようにでもなったかホリエモンは

戦争が起きたらいち早く逃げるとか言ってる奴がw

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:55.65 ID:+AmRg4Wk0.net
堀江って、メルマガとSNSの収入だけで年収1億以上あるらしいな

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:14:59.63 ID:fesZq4ph0.net
>>608
つるまないきゃ戦えないってのもダサすぎだろ
少なくともヒーロー像としては失格だと思うけどな

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:07.10 ID:WPcgngmS0.net
下から見上げていることを悟られないために
こうやってわざわざ上から目線調な嫌味を言うんだよね

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:07.75 ID:yETMf4QBO.net
いい大人になってワンピ信者してる奴キモい。芸能人とか。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:17.73 ID:O4J4LvkO0.net
>>1
これ正解だろ
ジャンプ始め、日本の漫画は主人公側の都合で他者をバンバン殺していく

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:19.72 ID:9lce9d6b0.net
こいつに同意したのは久しぶりだわ

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:32.21 ID:UUrsXIK2O.net
未だに単行本が出たら買うし読んでるけど、こいつの言ってる事に同意だわ
EXILEなるほど
堀江はクズだし嫌いだけどね

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:42.15 ID:jNYjkb6n0.net
>>274
ぐぐったら博報堂発信だった

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:44.57 ID:LOITh8YF0.net
>>1、その年でジャンプ読むなよw

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:48.59 ID:SS/eOTBf0.net
いろんな意見あるよね。





ハイコノスレ終了。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:49.71 ID:g6Eyc9Yr0.net
子供向けの漫画に大人が付いていこうとしなくて良いだろ
所詮子供の娯楽なんだから子供が楽しんでんなら良いわ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:53.22 ID:a1tHiPAe0.net
さすが堀江さんや
俺なんて15巻辺りで挫折したのに

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:56.78 ID:chHCm2CTO.net
散々迷惑かけて
親に感謝ってあれは何なんだろうな

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:15:59.13 ID:0nng47qn0.net
>>490
だからだろ?自分はどうでもいいからまずは仲間?
ありえないってwwwwっていうことじゃないの?

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:00.15 ID:3QYSKAlm0.net
漫画にマジレスとか落ちぶれすぎだろww

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:04.24 ID:ifvz9xnd0.net
同意。ワンピース好きとは意見があわない

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:10.79 ID:ZiKesPD80.net
ワンピースとエグザイルって昔で言うと
美空ひばりとか石原祐次郎クラスの「批判、即迫害」
なんじゃなかったのか?

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:12.82 ID:g70JTMWB0.net
コラソン死んだな

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:15.91 ID:Yh0sN5630.net
とは言え批判してる側が世界や人類平和に共感するのかというとw
自分がルフィ側に入る事も出来ないし
自分自身がリアルで仲間を持たないならそりゃ分からないだろうし
今仲間や大事な人がいなくても素直にそんな奴が欲しいと思わなきゃ
反発心しか持たないだろうしな

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:16.20 ID:PntOM2nA0.net
>>565
昔NHKで湾ピの特集があったがイタイ大人の読者が多かったぞww

>>557
儲は一冊出すたびに400万部超とか言って威張ってるもんな〜
こういう人間は本当に簡単に情報洗脳されるタイプの人間だと思うね
プロ野球選手の年俸を偉そうに語ってる爺と共通するところがあるw

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:19.58 ID:G8o11I4a0.net
>>495
プラズマ大槻先生よりは飽食界の校長先生に近いかな?
俗物ではあるが悪って感じじゃないんだよなあ。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:20.42 ID:hON0fTuG0.net
なるほどワンピースはエグザイルだったのか

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:22.40 ID:iDU9D243O.net
ワンピは空島がマリンフォードで終わらせるべきだった

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:23.09 ID:EFMUwPSP0.net
「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。 それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:23.88 ID:/+4TiZMt0.net
さすが前科者

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:25.24 ID:1YnRaXbn0.net
内容が子どもすぎて1巻でギブアップしたんだが

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:28.23 ID:SgtW+SXc0.net
仲間すらどうでもいいんだもんな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:34.06 ID:us0jegbN0.net
>>629
ヒーローは孤独であるべきっていう価値観の押し付け?

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:34.86 ID:O4J4LvkO0.net
>>1
只、お前が言うなのブーメランだよな

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:56.64 ID:LRWwN7WF0.net
最近は、ファンタジーにマジレスするのが流行ってんの?

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:16:58.10 ID:AI4C5s3X0.net
なるとは終わったがワンピはまだやる気なんだろう
言ったいつまであのワンパターンをするんだ。

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:01.16 ID:/v4fMUnl0.net
>>623
珍遊記ディスってんの?と思った

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:01.42 ID:eIpKTEON0.net
>384
それ、沖縄県警に要求すべきじゃない?

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:02.36 ID:kAwUkuhbO.net
ワンピ厨にからむなよww
一生粘着されるぞwww

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:03.03 ID:KrQuSyGH0.net
こいつ嫌いだけどすげーしっくりする表現だな
マイルドヤンキーて

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:04.35 ID:NX0p5hN9O.net
>>616
ああ
ヘビースモーカーの人忘れてたw
サンジだサンジ
他の人もそういやそういう名前だったわ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:07.38 ID:PSt9/D4C0.net
イソップ?が出てきた所で止まってる

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:12.66 ID:eQRN5m3a0.net
敵も味方もモブ以外は全く死なないのが不思議だなとは思うな
あんなに大戦争になったのに、死んだのエースだけだし
DBは行き帰るって裏ワザあるけど死んでるしなぁ
NARUTOだって鰤だって死人結構出てるしさ

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:27.04 ID:SipVWBpJ0.net
途中で断念した俺だがチョッパーのとこだけはよかった記憶がある
そして偶然アニメでみたときにデッカイおっぱい姫のとこだけ面白かった記憶もある

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:33.61 ID:vK3sNsFQ0.net
船出す→陸地見つける→悪い奴いる→倒す→船出す……
よく続けられるよなぁ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:33.89 ID:/DcTk/Lg0.net
大人になってワンピで感動する奴は キムタクとファンキーモンキーのアホくらいだろ
俺もおっさんだが、ワンピは伏線をきちんと回収するのがうまいと思う。
長すぎて最近読んでないが。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:38.28 ID:SMtSwVZ7O.net
ワンピースと莫逆家族描いてる人って同じだと思ってた。

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:38.55 ID:fesZq4ph0.net
>>655
いや、英雄は孤独だよ実際
そうじゃなきゃヒーローにはなりえない

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:40.08 ID:p7pb2OSU0.net
>>561
メガテンの世界では、天使も仲魔なんだよね。
交渉してると、意外と天使の方が残酷な発言しているイメージがあったな。

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:39.95 ID:T04YpuhS0.net
で、今面白い漫画って何よ?

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:43.78 ID:cD7TqFC10.net
>>622
ルパン三世は別に義賊じゃないです

これは作者も初代声優の山田隆夫も明言してます

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:44.92 ID:wXjN3eEy0.net
今まで聞いた「マイルドヤンキー」を使った文で一番有効に使えてる

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:17:58.38 ID:DSAT/4jY0.net
俺は頂上決戦までが最高潮やったな。そっから先は登場人物とストーリーがごちゃごちゃし始めて分かり辛くて敵わんのう。オッサンももう年か。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:05.83 ID:N/Jr9PDu0.net
大人の癖に漫画批判とか
バカじゃないの?

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:08.06 ID:9zxyymrO0.net
面白い、つまらないじゃなくて作者と読者の腐れ縁みたいな漫画だしな

オレもその一人だけど

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:08.10 ID:ehMNN5w90.net
いちいちそんな下らない事考えながら読むなら、どんな漫画もつまらなくなるよ
かと言って自分で作品は作れないんだからな
スレに粘着してるアンチと一緒じゃん

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:10.84 ID:cN2kE4Xv0.net
>>497
スラムダンクとかは大人が読んでも楽しめると思う。
あとドラゴンボールみたいに突出した絵があったりすると、それも一つ大人が楽しめる
要素にはなる。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:19.87 ID:3QYSKAlm0.net
架空の話ですよ?

漫画にマジレスw

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:23.02 ID:kFKglHopO.net
>>645
誰の魂が死んだの?

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:25.65 ID:er9ZI4ex0.net
俺は3巻で挫折したがな。

狂気が感じられないからつまらん。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:25.71 ID:FmiOP6C70.net
少年向けだろ?

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:27.58 ID:+Yxx84cA0.net
ファミリー不仲で親に対する不満も一杯
ついでに当人不細工でw
ファミリーではない他人から
無償のチヤホヤを受けて育ってきたほうではないw

だったからこそ気の置けない誰か「仲間」を希望するけど
なかなか…ってものが

敵なら容赦なく暴行ってなりそうw

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:31.03 ID:Wv7NzuYS0.net
仲間を大事に
なんて凡庸な価値観だろうに
そんなアニメなんていくらでもある
その感覚が他人と違うからホリエモンは
ホリエモンとして認知されてここまできたんだから
なぜその価値観を持ち合わせていないかを言えばいい
例えとして一アニメの名前を上げる意味がわからない
オレの嫌いなアニメは駄作て言ってるのと変わらん
相変わらずバカだ

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:31.70 ID:37hLZfpT0.net
漫画に何求めてんだよ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:39.40 ID:v1+k/oIl0.net
結局好きなやつなら大事にするけど嫌いなやつどうでもいいやつは知ったこっちゃねーってことだからね
俺も嫌いだなあ 仲間って言葉

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:40.05 ID:IjK4NJXc0.net
俺に言わせればワンピってくそつまんないんだけど

ってイラストをミサワに描いてほしいな

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:47.23 ID:vtuz69uM0.net
仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー。一方、藤岡弘は世界を救おうとする。

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:48.60 ID:XodvF5Nt0.net
大学のときリア充にワンピース好き多くて嫌いになりました

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:50.94 ID:LRWwN7WF0.net
>>655
たとえば、宇宙海賊キャプテンハーロックは、孤独なヒーローとして
扱われること多いが、実際、クルーとはなぁなぁの関係だがあれはどうするんだろう

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:55.61 ID:BRJj0v0O0.net
>EXILEとかと同じで

ここで吹いてしまった

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:18:56.10 ID:Psjn+KQB0.net
この人は文系なのに尊敬できるよ

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:04.02 ID:tGWhQPP50.net
裁判になって仲間と喧嘩別れしてる堀江が言っても何も説得力ない

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:10.56 ID:BBR+dIFx0.net
正論だけど詐欺師の豚が言うとムカつく

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:10.69 ID:/v4fMUnl0.net
>>596
純粋な心を持っていたら面白いんだ!って信者に絡まれてるかと思った。すまんね

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:11.99 ID:PSt9/D4C0.net
>>665
NARUTOって人気みたいだったけどひっでぇ漫画だと思ってた
あんなの忍者でも何でもないし、しかもずーっと狭い世界で「大戦だー」って騒いでる感じ

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:15.13 ID:mCd2hSvJ0.net
>>665
ナルトは人死に過ぎ
人死んでお涙頂戴は一番楽なパターン

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:21.39 ID:HjwP13Gj0.net
おれはツルモクがあれば漫画は他に要らない。

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:41.09 ID:GVkBf3/80.net
>>58
なんかわかる。DBも感動シーンはあるんだけど、ONE PIECEはこれでもかって感じが苦手。
うまく言えんが押し付け感がある

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:41.50 ID:oRScrFo00.net
20巻も読んだなら十分ハマった方だと思うんだけどw

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:42.45 ID:fLUiBfZ50.net
ワンピースを20巻まで読んだやつが言うことだから説得力がある。
俺は連載第一回目で気持ち悪くてもう無理だった。
それ以降漫画もアニメも見ていない。

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:44.61 ID:eQRN5m3a0.net
>>692
そこは異様にしっくりきちゃったw

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:44.94 ID:EFMUwPSP0.net
「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない?

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもOKみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。
 

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:48.97 ID:2jmBDMhA0.net
大人気ワンピースアンチ豚のネトウヨキモオタ共の嫉妬がンンンギモッヂイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:50.59 ID:7yyWwc7Z0.net
ワンピースの世界での各海賊グループは
現実社会で言うところの旧車会みたいなもんだということか?

グループが良ければ周りの迷惑は顧みず(迷惑をかけて無いとすら思ってる)
暴走して死んだ仲間に花添えて、仲間思いの俺たちカコイイ的な盛り上がり
でも現実は迷惑なカスが少なくなって大助かりって評価と

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:19:56.70 ID:pJnLFW6K0.net
このマンガのファンにぴったりな表現だわ
マイルドヤンキー

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:03.50 ID:R1rKAXA60.net
ワンピースの批判はそう思う人もいるんだろうなって感じだけど
名前出してまでいい大人がそれ言ってドヤってるほうが
ルフィーよりよっぽど馬鹿っぽい

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:07.80 ID:C9WJJAKn0.net
カイジの安藤が一言↓

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:11.26 ID:At1UXcSf0.net
でも彼って世界を救うとか日本を救うって柄でもないでしょ?
それで仲間を救うのもキモいんだとすると彼は自分だけのために生きるのが素晴らしいと思ってるのかい?

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:12.01 ID:7E/bXMQvO.net
いや堀江の言ってること意味不明だぞ
ワンピースのアンチ?みたいなのがこの堀江発言に乗っけ盛り盛りで便乗してるけど
マイルドヤンキーだとかエグザイルだとか
堀江じゃなかったら何言ってんだお前レベルだぞ
大丈夫か?良いんだな?
堀江の発言にお前らホントに納得して乗っかってるってことで
いいのか?ホントにいいのか?
何年も何十年もワンピースのアンチやってきたんだろ?
こんな豚の支離滅裂な戯言をバイブルにしちゃって
イーンデスカ?

便乗アンチ「イーンデス!」

あっそwじゃあ好きにしろよwww

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:12.79 ID:il2uY6/a0.net
>>仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない

マリンフォードでエース以外の海賊が殺されまくってんのにエースが殺されて泣けって
泣けるかよ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:16.61 ID:S2HitBFg0.net
全くマンピース全然ハマらなかったんだが
何故なんだろうか
キムタクの空気が嫌いなのとなんか関係ある?
ドラゴンボールやスラムダンクは好きだよ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:20.16 ID:bdAAxB680.net
ジャンプ漫画のすべては「友情・努力・勝利」に沿って進むんだから、
それ言っちゃえばワンピ以外もすべてそう。

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:26.12 ID:fesZq4ph0.net
>>692
実は、そこが一番言いたかったポイントだろw
ワンピにかこつけたEXILE批判

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:27.49 ID:eQRN5m3a0.net
>>698

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:38.31 ID:85owgy4U0.net
なぜ日本の言論は、原作の批評より、ファンの否定に走るのか

単調でつまらない、初期のルフィのキャラが悪い方向に変化してる、これならただの意見
ホリエモンに限らず、声のでかい奴ほど「この作品を見てる人間は低レベル。俺は違う」と脚色したがる

価値観を問うなら、それを好む人間を否定するにしろ、最低限度の敬意は持つべき
君の意見はもっともだが、こちらの考え方は違うと言えないものかね

発言内容以前に、背伸びするためにファンを踏み台にしてる
反発があって当然だな

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:41.85 ID:XodvF5Nt0.net
あれ子供騙しだろ

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:42.17 ID:Yh0sN5630.net
>>490
ルフィが完全自己中なのは最初から分かってた事じゃん
自分のしたいようにする結果はどうでもいい
でも周りの人間に強制はしてないぞ
仲間になれと言われてもイヤならないと言えば良いだけだ

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:43.72 ID:vTUaF4e50.net
ONE PIECEのルフィ一行の収入源って何なの?

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:20:53.99 ID:lPf/Dql40.net
堀江さんの夢と一緒に高みを目指すため8年前にライブドア株を購入して見事にはめ込まれたものです
まさか堀江さんからあんな白々しい言葉が出るとは

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:02.33 ID:cN2kE4Xv0.net
>>673
彼らがいってるのは原作とTVアニメでしょ。
それが原点だろうから、そういう芯があるのは当然。

ただ映画とかTVスペシャルだとどう見ても義賊になってしまってる部分あるし
どちらかというとそっちのほうが今はメジャー。
宮崎ハヤオのカリオストロはそういう部分が強すぎて最初山田が嫌がったからね。後に全面撤回したけど。

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:09.45 ID:GSitf4Oj0.net
>>694
仲間仲間ってバカかって言ってる堀江どんの
説得力あるじゃん

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:09.86 ID:VkA33JI40.net
バットマンは孤独なヒーローだけどもアイアンマンなんか自ら正体バラして存在感だけなら孤独じゃないし
ウルトラマンは仲間の特捜チームとか助っ人のウルトラマンといてつながりは存在するしなあ

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:19.02 ID:cD7TqFC10.net
>>672
今はこれといってないなあ

少し前ならベルベットキスは面白かったよ

天にひびきってのが出だしはものすごく面白かったけど、終盤に向けて思いっきり失速して
墜落して終わったのが残念だった
おふざけ要素のない、真面目なのだめカマタマーレみたいなクラシック漫画になれると思ってたのに

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:20.11 ID:EFJ30SA/0.net
まあ、ナミがビッチで、ニコが依存症
残念な女たちって気付いたら読者も大人になった証拠

尾田もそのあたり、子供向けにマイルストーンを提示しとるのよ


>>544
コブラは、つるまないし、孤高を貫くし、風格あるし、結晶さんと馴れ合わないし
何よりも正義面しないし

海賊マンガの成功例だよな

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:22.05 ID:PKNpY/v60.net
海賊って設定だろ

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:26.93 ID:6ApC07oP0.net
また炎上商法か

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:35.45 ID:4HeegDEO0.net
 
分かりやすい炎上ビジネス

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:47.71 ID:XiS82lYs0.net
部下が自殺して大丈夫的な犯罪者的な価値観についていけない

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:21:47.81 ID:o+PaXOU30.net
パチンコ業界がワンピースずっと狙ってるけど
尾田はもう100億以上金あるから
連載終了しても売らないだろうなあ

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:00.47 ID:PSt9/D4C0.net
>>704
>「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
>実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
>そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。



この辺はTwitterのTLに通ずる物がある

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:01.56 ID:7E/bXMQvO.net
マイルドヤンキーってw
堀江信者?っての
こんな豚有り難がって未だに神様みたいに崇めてる奴等はマイルドジャンキーかwww

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:02.85 ID:Ey8330bw0.net
要約すると
ボクを忘れないで
こっちを見て

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:08.49 ID:QDnFRYEm0.net
ナルト、ましてやブリーチですら楽しめたんだけどワンピはなんか無理
バトルシーンがなんかのれない

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:11.47 ID:1h4Wdg1t0.net
俺なんてワンピ1巻で投げ出した
けど仲間思いは大切だろ

まあそれも結婚するまでだな
結婚すれば仲間より家族が大切になるよな

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:20.41 ID:j/ac6joD0.net
考えたらワンピースとエグザイルって客層丸被りだよな

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:22.82 ID:+tGaECUI0.net
架空だし漫画だぞって反論しかないのが笑えるw やはりそのレベルなんだな

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:23.19 ID:vtuz69uM0.net
マイルド海賊だろ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:23.40 ID:9+AWiRe20.net
http://youtu.be/T_4GcktpZDg
ホリエモンvsT.O.P

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:26.98 ID:eQRN5m3a0.net
>>698
いや、戦いなんだからそら人は死ぬよ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:28.09 ID:XodvF5Nt0.net
あれダルシムのパクリだろw
クリリン風情が調子のんなw

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:30.82 ID:eRbU+nmG0.net
このアスペルガーにリーダーシップ能力なんて物ないよ。
ビジネスの嗅覚が優れているだけ。

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:31.09 ID:FC9Th2BRO.net
悪い海賊なんかから酷い仕打ちを受ける可哀想な人たちの回想シーンをクドクドやって
麦わら登場で、そこから解放
「ありがとう麦わら」「信じられん…」「感謝しても〜」「なんと礼を言えば〜」「感謝の言葉しかない」
助けられた奴らの口調が毎回同じw
なんか一人で助ける側と助けられる側の二役を演じてオナニーしてるみたいな感じを受けるw

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:33.78 ID:p7pb2OSU0.net
>>648
破壊と殺戮を好むキャラとは違うけど、民衆の平和の為に力を貸すキャラでもない。
とりあえず、マグネタイトを与えている間は仕事はしてくれる仲魔だろうなぁ。
久々にメガテンやりたくなってきました。

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:34.66 ID:WPcgngmS0.net
ヤンキーの結束を馬鹿にするけど、そもそも仕方ないだろ
親や社会から見捨てられたりしてるんだから

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:35.54 ID:m78t0q/20.net
ワンピなんざ10年以上前に切った

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:35.53 ID:T8V7ImnBO.net
ワンピースに歓喜してる大人がいるのがキモイ
周りもワンピースはいいとすすめてくるが全く興味がわかない
ウジのワンピースageもイライラするしキモタコもキモイ

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:46.83 ID:KzRAQK6z0.net
ワンピの作者はちょっと幼稚な感じがするな確かに
冨樫はさすが心に闇かかえてるだけあって、人間の心のアヤみたいなのを上手く描けてる

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:48.35 ID:EFMUwPSP0.net
「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれOK「,「仲間になりさえすればOK」,になってるのでは?
そんなのがいいとかいうのってマイルドヤンキーぐらいだろ。

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない? あとはサッカーのサポーターとか。

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもOKみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:57.91 ID:pJnLFW6K0.net
マイルドヤンキー の特徴
・ EXILEが好き
・ 地元(家から半径5km)から出たくない
・「絆」「家族」「仲間」という言葉が好き
・ 車(特にミニバン)が好き
・ショッピングモールが好き

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:22:58.66 ID:NX0p5hN9O.net
>>720
読者の皆様からのお布施で旅が続けられております

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:02.26 ID:qZCr6JBV0.net
ワンピースまるで好きじゃないけど
仲間を大事にって少年漫画、特にあの手の話の王道だからそう言われてもな
仲間もそれ以外も大事に!とか言うと博愛主義の左思想とか横一列の平等主義がとか
いくらでも文句つけられるっていうか、まあ物はいいようっていうかな

ただあれについていけないってのはよくわかるw

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:03.62 ID:jzDWmX220.net
そもそもワンピースなんて




         読んだことない。

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:10.13 ID:ec3lsqjv0.net
前科者に発言権はない

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:14.44 ID:r6632cco0.net
アラフォーのおっさん達が手に印かいて
ツイッターやフェイスブックで徒党組んでるの痛かった・・・
排他過ぎ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:25.54 ID:vtuz69uM0.net
リアル海賊て上下関係厳しそうだもんな

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:26.69 ID:P0Gm1Lfo0.net
>>1
ただのマンガだよ、ただの・・・w
劣悪な犯罪や性的描写があるわけじゃないし、
ただのファンタジーものだろ?
ドラゴンボールだって同じじゃね?w
別にプロパガンダとかじゃないんだから放っておけばいいのでは?

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:26.84 ID:SSkT/dN7O.net
>>720
海賊からの略奪が主

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:36.34 ID:LRWwN7WF0.net
>>735
ブリーチはのれたけど、ナルトが無理だった
そしてワンピースはもっと無理だった 展開的に
でも、子供向けの漫画なんだから、荒唐無稽さを批判してもなあ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:37.22 ID:w1F6SlJD0.net
>>1
批判と批評の違いが判らないなら記者やめろよw

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:37.99 ID:r2uhTP4J0.net
正論。

ほりえもんってなんか、蛭子さん的ポジションになってきたね。

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:38.49 ID:kFKglHopO.net
>>700
ワンピースって過去エピソード書いてこの人はこんな過去がありますよ、凄いでしょ。さぁ、泣きましょう!感動しましょう!!

これを延々やってるから飽きた
CP9て奴等との戦いまではチェックしてたけど今はエースが死んだ事しかわからんわ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:40.67 ID:XT/XHRP90.net
漫画は少しドライなくらいが面白い

765 :名無し@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:51.10 ID:3mX/frM70.net
20巻まで読んでんだねw

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:52.58 ID:z3iFj8d80.net
ワンピは子供臭すぎてなw
大人がそれを論じてる時点で

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:23:56.06 ID:fIKtnSrj0.net
京大卒の翻訳家もワンピースの面白さが判らないと言っていたな。
知能指数が高い人には理解できないのかもね。
マイルドヤンキー、キムタクや汚れ芸人ご用達の作品でいいじゃん。

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:06.64 ID:PJiBbnLk0.net
よくわからんけどホリエはみんな仲良しのお花畑的な子供漫画が好きなの?

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:07.74 ID:GgUrQUWJ0.net
ウザい擦れたてんな

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:12.75 ID:r6632cco0.net
>>753
しかもどれも実は左翼思想と言うね

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:14.39 ID:0O5g5uHm0.net
まぁ仕事仲間なんて利益にならなきゃ即ポイだからな
堀江だってそうしてきたしそうされてきた

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:17.82 ID:917VGRi50.net
>>1
ああ確かになぁ、でも自分さえ無事ならと考えるような人間にそれを言われたくは無いと思うな

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:23.35 ID:PSt9/D4C0.net
でもワンピースやEXILEと同じくらい堀江もアレ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:28.76 ID:p5U4l/x90.net
1巻の1/3くらいで読むの止めた漫画だな

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:32.91 ID:4HeegDEO0.net
 
選挙活動してた堀江氏は、どっちかと言えば、マイルドヤンキーの釣り師w

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:36.80 ID:+CMmdeZ20.net
バカ vs ぼっち

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:53.51 ID:FSncX9rp0.net
ワンピは腕が伸び始めたころから見なくなったな

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:24:58.51 ID:ar0/f2rL0.net
EXILEとかと同じでw

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:02.38 ID:eQRN5m3a0.net
>>731
ジャンプの歴代上位売上の人達はもう一生遊んで暮らせる金は稼いでるから
絶対にパチには魂売らないだろね
作中でパチやってるこち亀ですら売らないから

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:04.02 ID:m/BtQXcK0.net
> 「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」
こういう発言って物語として見てないってことなのかな?「俺のダチ」みたいな感覚?

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:04.11 ID:7E/bXMQvO.net
お前らホント馬鹿だね
堀江の言ってるグローバリズムはTPP最高!移民賛成!
日本人とか馬鹿じゃねえの
この愛国馬鹿のマイルドジャンキーどもが
ってことなんだけど
その小さな脳ミソじゃそこまで読み解けねえかwww

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:08.51 ID:S4PES7Bq0.net
最近の漫画はだらだら長すぎ
ワンピもまとめて40巻くらいにしとけば批判も減ったしまとめられるなら名作にもなった
とにかく島渡って国救っての繰り返しを何回したんだよと

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:09.86 ID:8OEq7sXX0.net
>堀江氏は「読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。
結構読んでて草

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:13.63 ID:HZ/ZSNvs0.net
マイルドヤンキーって言いたかっただけかね?
ま、自分の名前出してるTwitterなんだから自分の思ったこと書けばいいんじゃない?他人に迷惑かけない範囲で。

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:22.29 ID:XodvF5Nt0.net
長く続けさせられてるのか長く続けてるのか
どちらにしても長く続くのはだれるから20、30巻ぐらいまでがいい

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:23.00 ID:mCd2hSvJ0.net
>>741
まあね
ただやたら人が死んでドラマ盛り上げるのは自分は好きじゃない

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:23.12 ID:r6632cco0.net
>>768
逆じゃね?

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:27.78 ID:aczYm+/W0.net
ガキ向けの漫画だしガキを騙せればそれで良いんだろ
大人になって真剣に見てる奴は池沼か何か

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:36.27 ID:3lKgmz0F0.net
少年向けの漫画だし…

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:44.42 ID:GI7NTsrbO.net
>>1
ウザイナこの犯罪者!

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:47.35 ID:G9LXR6700.net
実際にこのスレ見てるとマイルドヤンキー予備軍が発狂してんじゃん
そう言う薄っぺらい仲間意識が寒いって言われてるんだよ

結局一人じゃ何も出来ない、そんな人間が現代社会に多いことへの警鐘を鳴らしてるんだよ

792 :名無しさん@恐縮です:2014/11/17(月) 17:32:08.94 ID:y07bTbACn
ジャンプで連載始まった頃からワンピースは面白いとか思ったことなくて、絵の感じも何か好きになれなくて結局飛ばすようになってたな。


いまだに何がウケてるのかわからないし、読みたいとか全く思わない漫画の1つだわ。

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:55.11 ID:DSAT/4jY0.net
ナルトの死人で精神的に来たのはネジくらいじゃね?イタチは最初から死にそうだったし、火影爺もまぁ納得できる死に方やったやん。

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:25:55.53 ID:XIDQlom00.net
ハンニャバル
「何を・・貴様ら・・シャバで悪名あげただけの”海賊”に謀反人
何が兄貴を助けるだ!社会のゴミが綺麗事抜かすな!!
貴様らが海へ出て存在するだけで・・・・・・・・・・!!
庶民は愛するものを失う恐怖で夜も眠れない!!

か弱き人々にご安心頂く為に凶悪な犯罪者達を閉じ込めておく、ここは地獄の大砦!
それが破れちゃ、この世は恐怖のドン底じゃろうがィ!
出さんと言ったら一歩も出さん!」

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:01.13 ID:f0ASu1Tg0.net
エグザイルwwwww
言われてみればそうかもwwwww

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:03.28 ID:Ac0baH3f0.net
とうとう漫画と現実の境目までわからなくなったか堀江

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:03.48 ID:kNFCZ8BZ0.net
そりゃー仲間見捨てた人からすりゃそーだろな
ただ自己弁護するってことは反省していないってことだろ
またやるぞこいつ

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:04.21 ID:cN2kE4Xv0.net
>>779
北斗とか思いっきりパチなってるやんw

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:04.11 ID:SSkT/dN7O.net
>>779
シティハンターは上位だろ

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:06.74 ID:e/qLCY/C0.net
ルフィは身内とたまたま気に入った奴以外は善良でも悪どくても平等にどうでもいいという、モロにヤクザの姿勢じゃねーの
少年マンガの割にはピカレスクロマン的な姿勢

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:11.91 ID:GuiirkbM0.net
このホリエって守銭奴ってのは中国と商売したいから尖閣くらい中国にくれてやればいいとか朝ナマで言ってのけた男ですから
金より仲間を優先させるルフィーとは180度違うキャラですよw

ホリエは仲間より金だろうからな

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:16.24 ID:YGjAo4uG0.net
ジャンプは中学で卒業したから

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:17.53 ID:EFMUwPSP0.net
「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれOK」,「仲間になりさえすればOK」,になってるのでは?
そんなのがいいのってマイルドヤンキーぐらいだろ。

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じような価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない? あとはサッカーの過激なサポーターとか。

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもOKみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:26.77 ID:QDnFRYEm0.net
>>698
むしろナルトはやってることのわりにメインクラスの死人が少ない感じする

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:30.83 ID:cD7TqFC10.net
>>779
遊んで暮らせるくらい稼いでる高橋留美子はさらにパチンコに版権を売って
それでも今でも漫画を描き続けてるぞ

あんまり関係ないんじゃね

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:35.78 ID:Db7C/IIK0.net
別に目くじら立てることではないよな
同じようなものは漫画に限らず溢れているし
今更なにいってるのっていうことだわ
売れてない漫画だったら気にもとめないだろう
結局は売れてるから嫉妬してんだわ
ただそれだけのことだろ

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:37.72 ID:eQRN5m3a0.net
>>749
いいから早く漫画描けよ冨樫
NARUTOより早く連載始まってんねに単行本がNARUTOの半分くらいってなんなんだよw

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:38.59 ID:PJiBbnLk0.net
>>767
ワンピースほど少年漫画で受ける要素を詰め込むだけ詰め込んだものはないぞ
分析大好きな頭のいい人ほどワンピースを理解できる

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:44.10 ID:QnjNNsRA0.net
お前のやってたことも、さほど変わらんぞwww

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:26:59.02 ID:GDsbIcAi0.net
ホリエモンはご意見番みたいな立位置狙ってんのか?

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:27:00.47 ID:FUrSZHIi0.net
人気でたんはわかるけど、盛り下がってからも人気持続してるのはなんやねん

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:27:03.52 ID:S2HitBFg0.net
なかま、なかま、なーかーまー

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:27:22.64 ID:+qW06FwV0.net
思いのほかホリエモン擁護が多くてワンピオタ脂肪www

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:27:50.10 ID:zzWx0rbK0.net
一般人に浸透してるから大丈夫って自分の味付けとして
「オタク方面もカバーできる俺」の演出にジブリとかワンピースを使う奴が一番駄目だわ
ドカタのおっさんとか人情にうるさいちょい悪気取りというか、堀江の言ってるマイルドヤンキーってのがこの層なんだろうけど
有名人だと木村拓哉とかそういうの

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:27:57.57 ID:w+ZP/P2g0.net
20まで読んで、堪え性があるじゃん。
5巻で脱落したわ。

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:01.07 ID:iDxF3FvG0.net
>>7
自分さえ助かれば警察さえ要らないという奴が言うセリフではないよなw

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:01.69 ID:kFKglHopO.net
>>800
ルフィは海賊だからな。今の世の中なら犯罪者の親分、ヤクザの組長だから当たり前

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:02.39 ID:LRWwN7WF0.net
時々アドバルーンあげて、メルマガ収入狙ってんだろ

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:09.11 ID:5shQUeM90.net
わかるなー。
自分もすすめられて空島のあたりまでは頑張って読んでみたけどそれ以上は無理だった。
家族がワンピース好きだから今出てる最新巻まで家にあるんだけどね。

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:16.11 ID:fesZq4ph0.net
マイルドヤンキーってリアルで使ったらほんとに恥ずかしすぎる響きだなw
死にたくなるわw

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:22.61 ID:PJiBbnLk0.net
>>787
敵が死ぬのに仲間が無事なのを喜ぶのを否定してるってことは敵も殺さないのがいいって言うお花畑左翼思考だろ

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:23.40 ID:51jAiuts0.net
ONE PIECEファンが多いことにびっくりしてるのは少数派なんだよな

つってもお前が言うなは置いといても>>1に同意できないのはなんだろ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:26.90 ID:J6qV7cws0.net
だって海賊だもの
財宝奪っているだけの盗人集団

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:28.97 ID:7E/bXMQvO.net
そもそもマイルドヤンキーって何だよw
そんな訳の分からんネットスラングに流されてしまうから
iPhone徹夜で行列して買ったり
食べるラー油買ったりしちゃうんだよwww

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:29.89 ID:/vh3P077O.net
ワンピは好き。でもいつも誰かが泣いてばかりいて腹立つ時が多い!

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:30.34 ID:LdenOWWJ0.net
そういえばドレスアップしたDQNの軽自動車がよくワンピースのステッカー貼ってるよな

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:31.42 ID:yQVaYOu10.net
海賊じゃなくて、冒険者だよね

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:51.03 ID:i3P1QNQb0.net
ワンピース、マイルドヤンキーの是非は兎も角

仲間どころか、コイツの普段言ってる事って
自分さえ良ければいいって感じだからなw

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:28:52.22 ID:FmiOP6C70.net
バトル漫画だし体育会系なのは仕方ないと思うがな。

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:01.74 ID:RK0MtMJp0.net
小中学生も対象に描かれてる漫画で、
「仲間は裏切るためにある」「騙される方が悪い」「俺さえよければそれでよし」
こんなテーマでしっぺ返しもなしの漫画がジャンプ連載される方が怖いだろw
PTAから子供が真似したらどうするとかクレーム来るわww

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:04.93 ID:k9cuUyP30.net
いや、子供向けの漫画だからそこにツッコむのはおかしい

子供向けに今さらハマる大人がおかしいってだけの話であって

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:06.74 ID:4yqj0kXX0.net
粘着されるジャニーズではなく叩きやすいエグザイルに逃げるなよw
船を追い出され乗っ取られた豚w

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:07.84 ID:eQRN5m3a0.net
>>786
じゃあ鰤だな
割と盛り上がりもなく淡々と死ぬw

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:11.06 ID:9sH4+4FX0.net
「自分勝手って、そんなに悪いことでしょうか」
「誰だってみんな自分のことしか考えていない」
「若いうちに自分だけが稼いで逃げ切るべき。でないと美味いものも食えないしいい女も抱けない」
……手もとにある堀江氏の著作はだいたい最初から最後までこんな感じだけど
よほどテキトーな態度で執筆してたので忘れたのか
それとも口から出まかせ言ってただけで憶えてないんでしょうか。

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:14.40 ID:S2HitBFg0.net
ガンバの方が良いよね

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:24.92 ID:EFJ30SA/0.net
尾田もある意味集英社の犠牲者ではある
とにかく他の連載陣が頼りないのよ

80年代の週刊ジャンプ作品99%テレビアニメ化時代なら
2・3年で読者アンケートで敗北して
ウイングマンより早く終了したレベルです

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:28.22 ID:GVJNdQse0.net
気持ちはわかるがフィクションなんだしそんなムキにならなくても器が知れるぞ
大体ワンピースじゃなくとも不良漫画とかもっとひどいのが流行ってただろ
そんな一作品のファン批判して何のメリットがあるんだ?こいつ

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:31.76 ID:nc3jtTz50.net
仲間さえ893に売り渡す堀江さんはやっぱり違いますね。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:53.39 ID:eQRN5m3a0.net
>>793
ネジはむしろ死んだのに感動も盛り上げもなかったし、意味もなかったなw

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:29:54.27 ID:kFKglHopO.net
>>808
受ける要素を分析して詰め込んだからつまらないんじゃね?

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:00.25 ID:cN2kE4Xv0.net
>>808
少年漫画で受ける要素を詰め込むだけ詰め込んだ←だから大人にうけないって
話なのでは

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:00.57 ID:p5U4l/x90.net
で、おまいら仲間居るの?

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:06.02 ID:IjK4NJXc0.net
40越えてワンピース読んでどうすんだよ。織田もお前に向けては描いてネーだろ

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:07.53 ID:WGchMyQq0.net
暇なの?絡んでくんなよ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:10.74 ID:GuiirkbM0.net
>>803
仲間を大事にするのは当たり前だろ 仲間がいなきゃ一人で海賊稼業もできんし海賊王にもなれんわw

まぁホリエは一人で金儲けできると思ってるんだろうけど、ライブドアの事業だって仲間がいたからこそ自分はぶんぞり帰って座ってるだけで金もうけができたわけで
そのことを忘れてんだよw

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:10.56 ID:QwxXDWTE0.net
堀江は関係ないけど、
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの件で同僚が嘆いていたわ。
『うちの子がさ、将来海賊になりたいって言うんだよ・・・。』と。

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:12.61 ID:/v4fMUnl0.net
ニルスの不思議な冒険 とか 母を訪ねて3000里 とか 小公女セーラ だとか、そういう系統の漫画をジャンプで連載して欲しい。

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:13.18 ID:kqTqw6fh0.net
肯定できるか否かが若年世代、オジサン世代との分かれ目だろう。ホリエモンはもう若い奴らとは契合できない40代オジサンなんだからさ。

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:26.67 ID:buLTvlkL0.net
子供の頃から読んできた人には屈辱的かもしれないが
EXILE同様マイルドヤンキー市場だわな

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:31.87 ID:XodvF5Nt0.net
DQN「おれらさいこー」

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:38.37 ID:ckLGi1Cz0.net
何にでも噛み付くよな
俺もワンピ嫌いだけど

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:39.27 ID:sXYMtk+J0.net
ホリエモンは正しい。ワンピースは全体的に異常な描写が多く。登場人物はすべて化け物である。
普通のまともな正常な人間はあまり登場しない。妖怪や化け物であり、幽霊やエイリアンのようなものだ。
また常に攻撃的であり、争いごとを好み、喧嘩ばかりしている。
戦いの中で友情をはぐくむということらしいが、現実的ではない。
そもそも本当の海賊はこんなものではなく、非常に冷酷で厳しいものだ

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:39.32 ID:uDE9+p000.net
>>91
ラッパー?

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:39.56 ID:XF4+nVLj0.net
完全に平和平和言ってる左翼と言ってる事が一致した件ww

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:41.17 ID:WGchMyQq0.net
副業だけやっとけ

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:42.09 ID:7rI/Ret90.net
自分さえ良ければいい人が、仲間さえ良ければいいマンガだって批判するの?w
まだ仲間っていうものへの責任を持ってる分、ワンピの方がマシでは?
「仲間」とみなすものの人数が増えれば、それは社会的な物になるわけだし

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:45.53 ID:81zl5O8Q0.net
いい歳こいた芸能人とかが真顔でマンセーしてるのが気持ち悪いから
堀江みたいなアンチテーゼが出てきて調度バランス取れてると思うわ

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:51.69 ID:EK3UzTCc0.net
もうちょっとエグザイルへの嫌悪感を的確に表現して欲しいな

俺もエグザイル嫌いw

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:52.80 ID:yphYEaHH0.net
ライブドアの株を買ってくれー
とオタに媚売ってた時は仲間意識を強調してただろ
お前も一緒

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:53.08 ID:HwfmABT70.net
体育会系に人気があると思ってたけどそれだけじゃすまない人気だよなぁ
みんな意外と仲間とか絆とか好きなのか

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:30:54.37 ID:T8V7ImnBO.net
さんごを密漁してる中国人も海賊だよなw
海賊王に俺はなる!

アホか

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:06.88 ID:3QG82KjE0.net
私はスラムダンク以降読んでないかな。
職場の休憩室で漫画読んでる男って魅力ないと思う。
漫画って子供が読む物だよね、恥ずかしくないのかなって思いながらいつも見てる。

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:07.14 ID:MhgXBJk90.net
全くの逆で、行く先々でおせっかい的に人々助けまくってんだろ
むしろそれがマンネリ化でうざくて読む気が失せた口だわ
自分の家族のことになると見境なくなる、アメ公の多々あるハリウッド映画の方が
よっぽどマイルドヤンキー的だぜ

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:14.52 ID:6ZG1GRan0.net
漫画は子供の読むものだからな、しかも少年ジャンプに掲載されている作品なわけだし。

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:15.45 ID:xAFB5wHk0.net
ホリエモン、正直になれよ。

本当は20巻くらいで絵がグチャグチャになってきて、
なんとなく読むのがしんどくてやめたんだろ?

そんで最近になってワンピースの内容をちょっと思い出したら
スレタイっぽいことが浮かんだ、そういうことだろ。

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:20.27 ID:mL766qJt0.net
ゆとりのことか

族で相手がバットもってるから警察に逃げ込んだ38歳以下のゆとり世代批判かw

ビール吹き出したもんww

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:26.52 ID:NthX7PBI0.net
絵のきたなさでまず敬遠がちになるよなあ
ドラゴンボールとかスラムダンクはなんだかんだ綺麗だし押し売り感もなかった

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:31.36 ID:z3iFj8d80.net
堀江から見てワンピが薄っぺらく見えるのはなんとなくなくわかるよ
仕事って利害が一致して初まるでしょ?仲間だからという理由ではないのよ
仲間だからというこの「仲間」という物を担保してるのは何か
リアルを生きてくると上っ面の「仲間」なんて言葉だけでは担保できないシリアスな現実があるのよ
つまり本当の意味で「仲間」とは生き死にの利害を共有した者達の事なのさ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:32.23 ID:Pxftkcz+O.net
ワンピースのノリにあてられて仲間とか使っちゃう奴キモッってだけじゃんwww

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:34.29 ID:DSAT/4jY0.net
堀江は正論だけど、自ら裏切りに走ったこいつが仲間を語るのはちょっと…

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:48.22 ID:7E/bXMQvO.net
マイルドヤンキーって何なんだよw
そんなネットスラングをマジ顔で言われても
こっちが赤面してしまうわw
ワンピースはマイルドヤンキーだね
こんなこと言ってる奴に限って
エイプリルフールやハロウィン有り難がって日本で真似して失笑されるんだよw

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:49.89 ID:xzJy+1Y90.net
人から熱心に勧められて読んだけど2巻でギブアップした
ま、好きな人は好きなんだろう

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:49.85 ID:elPdjJyT0.net
まぁ、30超えてたら子供だましのワンピースなんて読めないわな
正常な反応でしょ

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:50.72 ID:F0LabU8h0.net
堀江って忍耐力あるな。20巻も読んだんだ。

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:31:51.46 ID:9ZC3QWz0O.net
ワンピースの内容がどうというより
いい歳したやつがガチハマりしてるのが謎

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:15.06 ID:vTUaF4e50.net
ONE PIECEは正直よく知らないけど
要するに友達と一緒にONE PIECEと言われる宝物探ししてるマンガなわけだよな
それ小学生の夏休みだよね

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:16.13 ID:P/+rHZVc0.net
設定は面白いんだがストーリーがなあ

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:18.10 ID:0t9YycRI0.net
>>824
ネットスラングではありませんので

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:20.51 ID:LRWwN7WF0.net
>>846
貨物船を占領して、身代金を要求した後
ロシア軍に急襲されて、簀巻きにされて、
ゴムボートで、インド洋ど真ん中に放置された
リアル海賊の話をしてあげなさい

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:31.35 ID:jDk2Rad50.net
>>779
でもスマホ課金ゲーにはなってるよな>ワンピース
パチンコに売るのと変わらんだろ

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:36.06 ID:OXjMh4KA0.net
回想場面がいらない



ヲタに言わせるとそこがいいらしいんだがw

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:41.13 ID:fesZq4ph0.net
>>857
ほんとだな
キムタクとかさんまとかジジイなのに何ワンピワンピ言ってるの?って昔から疑問だった
なんか金でももらってるのかと疑うほどおかしいよね、小中学生ならわかるけど

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:43.89 ID:IjK4NJXc0.net
俺は1巻読んだ時こいつは鳥山明の次だとピンときたね

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:49.43 ID:r6632cco0.net
>>838
ですよねえ

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:32:56.49 ID:NX0p5hN9O.net
>>861
ワンピース、当たり前だけど海賊被害にあってる国では受けないし
有害扱いされてる所もあるんだってさ

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:03.08 ID:LIPTONqQ0.net
ワンピは仲間がからむ話はおもしろく無いからな
インベルダウンと戦争編は面白いけど
2年後つまらんし

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:05.31 ID:czus6x4o0.net
ムショ帰りはさっさと死ねよ。

社会のクズ!

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:06.58 ID:Z7ZX1I+M0.net
信頼することもされることもなく
金のつながりだけで生きてきただけのことはある

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:13.37 ID:/NGB5a6f0.net
EXILEをワンピースで例えると
「グランドラインがー」「ワンピースがー」とか言ってるけど、ゲットできる宝が減るリスクを恐れてイーストブルーで稼いでる海賊

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:21.71 ID:+CMmdeZ20.net
まあ自分の中でそういう人種もいるよねとスルーできないから逆に過剰な反応になるわけでな
感情的になってるときはコンプレックスやらトラウマをブチまけてることが多いわな

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:21.74 ID:WWQls7TUO.net
少年マンガだぞ?

リアルドキュメント希望なのか?

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:35.26 ID:4MQZHqdG0.net
ナルトとワンピース、ゆとりにはこれしかないんだよ
そりゃ必死に叩くわ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:35.60 ID:NKJ9x1SL0.net
語尾の「だろーがな」に嫌悪感w

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:37.78 ID:kqTqw6fh0.net
前科ついた時点で完全負け組なのに何偉そうに語ってんの?このおっさん。

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:50.55 ID:fF4mXXfv0.net
ワンピースとかエグザイルとか、なんでわざわざ作らなくてもいい敵を作るのか…。

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:53.22 ID:EFMUwPSP0.net
「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれOK」,「仲間になりさえすればOK」,になってるのでは?
そんなのがいいのってマイルドヤンキーぐらいだろ。

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じような価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない? あとはサッカーの過激なサポーターとか。

そういう自己(集団)中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならOK、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもOKみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:56.71 ID:cN2kE4Xv0.net
>>882
さんまはとりあえず人気あるから乗っかってるだけ。
キムタクは多分本当に好きっぽいな。まあそういう奴もいる。

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:33:58.52 ID:Exk+JPmw0.net
>>868
>つまり本当の意味で「仲間」とは生き死にの利害を共有した者達の事なのさ

ふむ、即ちワンピ礼賛か
ツンデレだな

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:14.13 ID:5o35UCL+0.net
仲間に裏切られた男が言うと惨めだな

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:18.54 ID:bZahtjX40.net
どうでもいいから早く終われよ
ドラゴンボールの倍ぐらい連載してるんじゃねーよバカ

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:25.05 ID:eDjDoIgF0.net
俺は10巻ぐらいまででギブアップだから結構読んだんだな

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:25.69 ID:eQRN5m3a0.net
>>799
シティーハンターは3500万部でジャンプの中じゃ17位
 
まぁ「少年漫画」に拘ってて売れてる人はパチに版権は渡さんわな
高橋留美子なんかは今やってる連載糞程売れてないし

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:25.74 ID:0uxBZKzB0.net
核心をつかれて信者発狂だなw

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:28.14 ID:fLUiBfZ50.net
お子様向けの漫画だからとやかく言ってもしょうがない。
お子様向けだから。

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:32.50 ID:WGchMyQq0.net
ワンピはたしかにつまらなくなってるが
オマエが言うことじゃない

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:33.40 ID:LRWwN7WF0.net
>>885
まあ、日本なんて国会議員が、海賊なんて
漫画や映画の中にいるだけだろハハハwと言ってしまう国だからなぁ

当時でさえ、海保が、海賊対策でマラッカ海峡あたりで活動してたのに

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:34.46 ID:la/Xp2az0.net
ちょっと面白いじゃねーか

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:39.80 ID:QhE4iKI90.net
>>824
自分の知らん事は全部ネットスラングとかww

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:44.63 ID:b4s7HRK40.net
>>885
海賊って今で言うとマフィアだからな
世界一のマフィアになるのが夢って、それは駄目だろう

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:50.90 ID:Zt8gPGAJ0.net
俺は20巻もいかないでギブったけど
態々著名な人間がこういう発言する事自体が無粋だな

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:56.35 ID:nr8c/rj60.net
ホリエは仲間がいないから仕方ないとしても
仲間も押し売りが酷いのは事実
あと漫画のくせに文章が多い
それからちょいちょいオッパイを露出して青少年の気を引きすぎ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:57.05 ID:S/GQxKlp0.net
海賊と言うからには、奪って、殺して、住民は奴隷にして売り払うくらいのことはすべきだわ
あれじゃボランティア団というか、強い奴らの漫遊記みたいな水戸黄門くさい

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:56.85 ID:7E/bXMQvO.net
子供が読む漫画を大人が大真面目に論評するのが日本だよw
サザエさんに本気でダメ出ししてる奴もいるよなw

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:34:59.09 ID:sVzlLAG40.net
仲間仲間うるさい割に簡単にその仲間に死ねとか言っちゃう池沼だもんなこの漫画の主人公

食い物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仲間

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:01.79 ID:GI7NTsrbO.net
コイツの価値観は、全て逆張り。逆張りで注目を集める手法。無視すれば終わる(笑)。

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:02.27 ID:EFJ30SA/0.net
>>799
シティハンターは、歓楽街賛美だし、親中だから、
パチ化も違和感は無い
ある意味、作者は作風を貫いたのは事実

糾弾すべきは、初志と逆行している男塾やろ
愛国をさんざん語って、ああいった売国はいかん

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:10.03 ID:x05Dobd+0.net
仲間が無事になるなら他人に危害を与えてもって感じかな?

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:16.58 ID:fJVaewMJ0.net
そもそもエグザイルをどういう意味で使ってんのかがわからん。

ワンピースは料理人で他あたりでやめたからしらんけど

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:16.81 ID:z3iFj8d80.net
>>898
本質が読者に伝わってればなw

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:21.78 ID:ImUQU4RL0.net
ストーリーグダグダなんだよなサブキャラばかり目立つし

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:30.60 ID:cN2kE4Xv0.net
>>902
北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:34.78 ID:kqTqw6fh0.net
40代がなんで少年漫画を語ってんの?w
中年ジャンプじゃねーんだよ、対象は子供なんだよ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:35.89 ID:OIL4taQ0O.net
仲間以外の事まで気遣った海賊団の船長の最後とか見るとそういう要素は秘めてるが漫画なんて頭空っぽにして読むもんだw

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:38.09 ID:T8V7ImnBO.net
>>885
日本にだって有害である海賊がマンガでマンセーされてるとか終わってるよなw
ほんと気持ち悪いわ
EXILEもキモタコもキモイキモイ

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:39.67 ID:DSAT/4jY0.net
頂上決戦で半分なら120巻は行くか。

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:40.34 ID:U9g9SrNK0.net
なまか 絆 似非人道主義はもうウンザリ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:35:55.63 ID:34KMHjsf0.net
三浦マイルド思い出しちゃったじゃないか!!

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:03.84 ID:8hOhQIXa0.net
ひねくれてるなw裏切られて務所にぶちこまれたらそりゃ人間不信になるわなw

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:08.14 ID:XodvF5Nt0.net
当たり障りがないから芸能人が好き好きいうんだろう
前だったらDBがそれだったまぁワンピもすたれてきたんだとおもうしらんけど

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:14.08 ID:jyeSUMyx0.net
友達がいない人は否定するよね

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:16.83 ID:9+AWiRe20.net
流行語委員会「マイルドヤンキー」って言葉をどうやって浸透させればいいんだ・・・
堀江 「お任せください」

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:25.06 ID:dH2nPKeO0.net
奥さん顔で選ばない尾田先生は人格者
汚れた強欲デブ貴文は遠く及ばない

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:26.79 ID:WGchMyQq0.net
おとなしく資金援助されてろ豚

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:45.20 ID:w+XnOwiA0.net
俺も15巻くらいで止めた
もう展開が読めすぎて

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:49.30 ID:+qW06FwV0.net
オンリーワン的なゆとり漫画だよね
他の世代はついて行けない

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:54.46 ID:I/S55MJx0.net
エグザイル巻き込まれたw

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:58.07 ID:J6qV7cws0.net
子供向け?のマンガで死ねとか平気で使うのはダメだろ。

ほんと低俗なマンガがヒットする世の中になってしまったわ。

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:36:59.70 ID:buLTvlkL0.net
対象は子供なんだよって必死になってるおっさんは一体何なんだよw

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:00.52 ID:NX0p5hN9O.net
>>897
さんまは若い奴が読んでネタにしてるから
自分もネタについていけるように読み始めたらしい
DBも同じ理由で読んだとか
だからか覚えてるマンガの内容がちょっとだけあやふや

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:06.69 ID:81zl5O8Q0.net
マイルドヤンキーってまた下らない言葉流行らそうとしてるゴミがバックにいそうだな

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:07.02 ID:Jdm11JU00.net
あんなもん面白いと感じるのは小学生までだろ
いい年して読んでる奴は頭やべーわ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:09.50 ID:4MQZHqdG0.net
他の世代が作った流行に乗るこれが”ゆとり”

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:10.05 ID:PzqOcPew0.net
なんで海賊っていう犯罪者集団にケチつけてるの?
本物の馬鹿だな

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:16.35 ID:LteY04+00.net
だいぶ前にmixiでワンピースを日記で批判したら頭悪そうなDQNに絡まれてワロタw
論理的に何がつまらないか説いてやったらプロフィール画像がキモいだのなんだのとか言って子供みたいに違う話しで罵倒し始めて粘着し始めたからブロックした
ワンピースもつまらないがプロフィールにワンピース好きとか書いてる人間にまともな奴がいないことが分かった(笑)

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:17.65 ID:WGchMyQq0.net
オマエの漫画論とか
聞きとうない

毒舌トークよりマシ

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:20.79 ID:7E/bXMQvO.net
お前らどうせあれだろカイジとかウシジマくん読んで
ん〜リアルとか昇天しちゃってんだろ
あんな漫画こそホントの意味で薄っぺらいんだぞwww

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:25.92 ID:AowlBNj10.net
チョッパーの映画はよかった
ワンピ、ドラゴンボールはあらためて見ると展開が遅すぎて無理

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:29.29 ID:WWQls7TUO.net
ドキュメンタリーでも見りゃいいだけだろ?

マンガだぞ?

しかも少年向け

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:30.82 ID:MHxMJtVN0.net
>>1
ホリエモン、久し振りに意見が合ったわw
世の中、ワンピース好きの奴が多いから絶対に公言出来ないが、完全に同意する。

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:43.13 ID:S4vOh2Nb0.net
そもそも海賊は反社会行為でしょ

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:46.54 ID:ZNSkl3SK0.net
言いたいことはなんとなく分かる
少年漫画って世界を救うとか分かりやすい大義があるけど
ワンピースってそういうのが特にないんだよね
世界政府を倒して人々を圧政から解放する、とか欠片も思って無さそう
普通の少年漫画のつもりで読むと色々違和感感じるのかも

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:49.08 ID:XodvF5Nt0.net
さんまは若い女性くいたいだけだよw

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:55.30 ID:/Aj5ePEw0.net
あと、個人的には出て来る女がみんな痩せ巨乳であるのがキモい

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:55.39 ID:p5U4l/x90.net
使えねぇヤツなんかバンバン海に放り込むのが海賊

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:57.28 ID:7rI/Ret90.net
>>917
まあ、そりゃ利害の相反する「敵」だからねえ
日本国民(仲間)を守らずに中国(敵)の言うこと聞いてもらっちゃ困るわけで

堀江だって、昔の会社の仲間売り渡して今があるわけで

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:37:58.03 ID:Y+PG/Jd70.net
ホリエモンに完全同意だわ
ジャンプでまともに読めたのはブラックキャットといちご100%ぐらいだろ

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:00.28 ID:a8RfGrqy0.net
少年でもないオッサンが少年漫画読んで文句言ってるんか?
ジャンプの読者つかまえてマイルドヤンキーやらなんやらって
40過ぎのオッサンが中高生相手の漫画で読者を批判てさぁ
スゲーみっともないと思うんだけど

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:02.15 ID:ZAYOHwod0.net
>>885
売れる族車のパーツみたいなもんで、別に良いんじゃないの? って感じだねえ。
仲間にしてもなんにしても「最強」「最速」「喧嘩上等」ステッカーみたいなもんでしょう。
個人的主観で言わせて貰うと「売れれば勝ち」「儲ければ勝ち」とほざいてた堀江が、
売れてるもんにケチをつけるってのは、野暮以外の何者でもないと思う。

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:02.76 ID:WGchMyQq0.net
女あさってればいいんだよお前

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:03.82 ID:eIpKTEON0.net
EXILEはうまいこと言ってんな。

あいつら、友情ゴッコをアピって儲けてるけど、オッサン同士、互いにムカついてるよね。

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:06.22 ID:rBkwA2ku0.net
漫画やアニメなんて頭空っぽにして楽しんだもん勝ち

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:22.16 ID:kqTqw6fh0.net
>>897
キムタクは42のジジイだけど精神年齢は永遠の12歳だからいいんだよ

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:27.49 ID:vI5RMasv0.net
同じ事思ってた。堀江嫌いだけどこれは納得。3巻目くらいでオイラはギブアップ

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:28.88 ID:TUV7D5me0.net
炎上で注目集めようとしてるだけだろうな

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:36.26 ID:E1exsbkX0.net
漫画にマジレスとか
そりゃ、大冒険の裏では殺戮と略奪を繰り返してなきゃ、あんな大飯食らいかわ生きていけるはずないんだが、そこにツッコミいれる40代はキモすぎるわ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:46.77 ID:DSAT/4jY0.net
ウソップやサンジ、チョッパーの仲間になるとこは今でも好きやで。

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:47.41 ID:vjC1GV9Y0.net
10巻ぐらいまで読んだ事あるけど、ごちゃごちゃした絵が俺は苦手だわ

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:49.62 ID:L/iGipvX0.net
>>941
小さいころから読んでたんなら、
大人になってでも、完結を見ないとスッキリしない気持ちはわかる

俺にだっていくつもそういう作品が・・・・・・・・・

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:50.28 ID:KrQuSyGH0.net
堀江は、仲間いないだろ

仲間とともに創業した会社は、
袂を分かって、別々の会社に分裂。
自分の父親的な生き方は嫌だと平然と言い放ち

自分の利になるものとばかり関わり、挙げ句の果ては犯罪者、受刑者と落ちぶれ。
今はもう、犯罪歴ある自分を利用してくれる人に救われこき使われている現在という。

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:51.05 ID:WGchMyQq0.net
オマエが友情について語るな
くだらないが口癖野朗

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:58.09 ID:XF4+nVLj0.net
確かに海賊って設定事態が好きじゃないけどなおれは
ただ漫画なんだから読みたいやつは読めばいい程度

堀江が言う価値観うんぬんは完全に平和ボケ思想
この世は一つの思想でもって成り立つものではない
よって利害が生じる
法律いらないって言ってるのと同じ事だよこれじゃ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:38:58.10 ID:OvFmrLP70.net
これたぶん堀江の釣り、炎上商法だろうな
注目集めたいからワンピースっていう馬鹿が読む漫画のファンをターゲットにしたんだろう

相変わらずせこいマーケティングセンスだわ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:02.34 ID:scruPP3cO.net
80年代のジャンプ漫画が当たり前のようにやっていた事と同じ事をしてるだけ
やれ仲間は大事だ、力を合わせてだ、昨日の敵は今日の友だとか
何が違うかと言えば、その頃より薄っぺらくて生ぬるくて頭が悪くてバカバカしいことか

昔と同じ事の焼き直しで中身が劣化してるんじゃつまんないのは当然だよな
この漫画のファンとアレフの方々って同じに見える

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:04.90 ID:QwxXDWTE0.net
>>937
個人的には、どちらも読んでいて面白く感じる作品だけど
奇面組と燃えるお兄さんとの違いかねぇ。

前者はまだ漫画としての誇りが感じる作品。

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:06.66 ID:0gm+q6HZ0.net
ワンピス好きなのにエグザイルっていわれるとなんか恥ずかしいっす
面白い例えだな

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:11.43 ID:jWfkqMkrO.net
>>923
まあ、そうだね。
漫画から得られるものなんて基本的には何もないんだからな。

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:28.49 ID:QrRKojV30.net
EXILEマンコも敵に回してんじゃんww

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:35.19 ID:msYA5Gd+O.net
>>882
俺もいい大人だが好きで購読してる
どうしてもゴムと赤髪の再会が気になって

だが堀江の言い分はまともで同意

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:36.44 ID:XodvF5Nt0.net
大学時代、リア充が勧めてきたが、かまわず俺はよつばとを読んでた

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:41.28 ID:d/1dJKbq0.net
やっぱり野口さんの事が気になってるの?

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:41.57 ID:WGchMyQq0.net
一生わかんなくていいですから
関わらないで下さい

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:46.89 ID:QDnFRYEm0.net
>>968
さすがにバスタードはどうでもよくなってきた

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:47.04 ID:LEKKs+hN0.net
ワンピ好きを恥ずかしげも無く公言する奴は
100パーセント馬鹿しかいない、俺調べより

984 :名無し@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:39:56.77 ID:3mX/frM70.net
おっぱいでかすぎw

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:02.45 ID:s8fg+q7B0.net
腐るほどカネを持ってても自分がもってないものを持ってる人に嫉妬するんだなw

俺はカネも友達も持ってないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかしワンピースって何が面白いんだろうな
俺もアラバスタまで読んだが騒ぐほど面白いかという感想しかない
ファンの間で評価が高いアラバスタ編を読んでも何も感じないということは
この先読み進めていても何も得るものはないと思い中断した
あと絵がごちゃごちゃし過ぎ、見にくい

ドラゴンボールだって単純な勧善懲悪と強さのインフレの繰り返しでしかないのに
あっちはめちゃくちゃ面白かったのにな

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:03.63 ID:QwxXDWTE0.net
>>958
わかる。

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:08.14 ID:r7F04TKm0.net
かっこ悪い大人の典型

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:10.41 ID:uDE9+p000.net
目はロンパリ、体は奇形
初期よりかなり気持ち悪い絵柄になってしまって残念

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:10.71 ID:7E/bXMQvO.net
キン肉マンなんて未だに友情パワーで頑張ってるぞw

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:11.98 ID:5o35UCL+0.net
>>950
中世だと国公認で他国の船を焼き払う海賊がいたりする、まあ物語だよ

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:14.02 ID:ybT9nvkp0.net
この人は「目に見えるもの」ばかり追いかけている。
やり方、要領、効率を追求する人。
恐らく、晩年は宗教にドップリハマるだろうね。
どちらにしてもタチが悪い。

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:14.84 ID:DSAT/4jY0.net
ウシジマは金を借りてはいけない教育できるで。

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:18.45 ID:WGchMyQq0.net
無理やり書かされてるんだから
ほっとけバーカ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:20.41 ID:w+XnOwiA0.net
>>941
いやそれが違うんだわ、やべーんだわ()

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:30.31 ID:EFJ30SA/0.net
>>847
ドラゴンボールも、元はそんなノンキな旅行記の予定だったんです

文句なら担当のマシリト和彦へどうぞ

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:32.08 ID:kXNWYW9MO.net
EXILEと同じでにワロタwwwその通りだなwww

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:45.28 ID:XodvF5Nt0.net
1000なら

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:47.89 ID:F0LabU8h0.net
ドラゴンボールのかなり劣化した海賊版だろ

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:40:54.91 ID:0f5acUCH0.net
そもそも読む気にもならない

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:41:01.43 ID:QhE4iKI90.net
>>940
つかマイルドヤンキーがキモ過ぎて、テレビで観た時いいネーミングだなーと笑ったんだけど
糞人種には持って来いじゃん

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/17(月) 17:41:02.46 ID:4MQZHqdG0.net
海賊がどうして正義感もって戦ってんの?

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