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【サッカー】バルセロナとの違い語るレアル・マドリードを率いるアンチェロッティ監督「ボールを持つことに興味はない」

1 :Egg ★@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:48:12.20 ID:???0.net
レアル・マドリードを率いるカルロ・アンチェロッティ監督は19日、スペイン国営ラジオ局のインタビューに応え、
同クラブとバルセロナの戦術の違いについて言及した。同日付のスペイン紙『アス』がコメントを伝えている。

ライバル、バルセロナの現状についてアンチェロッティ監督は「バルセロナは彼らのスタイルの何かを変えようとしているんだと思う。
彼らはもっと縦に速いプレーをしたがっており、全ての選手がそれを習慣化したいと思っている。

彼らの中盤は個々のスキルがとてもすばらしく、ファンタスティックだ」と語り、
変革に成功した場合は、選手の持っている本来の力を出すことが出来るだろうと推測した。

また一部の地元メディアは、現在のレアル・マドリードのプレースタイルが、
ジョゼップ・グアルディオラ監督が率いていた時期のバルセロナのようだと評している。

これについて同監督は「私もそれは合っていると思う。我々はポゼッションとダイレクトなサッカーの両方をプレーしようとしているんだ。
私は1度もボールを持つためだけにポゼッションサッカーをやろうと考えたことはない。ボールを持つことに興味はない。
興味があるのは解決策をより早く探すための効果的なポゼッションだ。我々にはそれができる選手たちがいる。前進できるのに、
後方にパスをする選手は好きではない。最も効果的なのは前へプレーすることだ」と語り、地元メディアの意見に同意しつつ、
グアルディオラ監督以降のバルセロナのように、ポゼッションに特化することはないと主張している。

2016年まで残っているレアル・マドリードとの契約についてアンチェロッティ監督は、
「まだそれについては話すには早いし、わからない。だけど私は契約を延長したい。しかし、まだそれを決めるには1年半も時間がある」と述べ、
今は適切な時期ではないとしつつも、同クラブとの契約の延長を希望した。

11月20日(木)16時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141120-00252029-soccerk-socc

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:48:53.97 ID:PBIk6r440.net
ティキタカは弱かった
それだけ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:50:29.63 ID:sWm+ZpbI0.net
>>2
じゃあ3.4年近くもぼろ負けしてんなよ。時代が変わっただけで昔強かったのは事実だろ。

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:52:27.04 ID:lphIwTyr0.net
前進できるのに後方にパスをする選手

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:52:47.01 ID:RJ4cdnI60.net
ティキタカは弱くなった
それだけ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:53:39.14 ID:6ttrexJ20.net
>>5
バイエルンは相変わらず強いけどな

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:54:43.31 ID:4jjt1u5I0.net
時は来た。
それだけ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:55:24.73 ID:86xz52fq0.net
>前進できるのに、後方にパスをする選手は好きではない。


香川のことかぁ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:56:26.09 ID:o099IJKC0.net
バイヤンもドイツも結局強豪に得点するときは
ほとんど個で突破やセットプレーやカウンターだしな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:56:28.37 ID:Sp0OwEag0.net
そもそもグアルディオラがティキタカじゃねーし、ティキタカとかゴミ。とか言ってる訳でだな

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:56:29.94 ID:FLRVUD5n0.net
アンチェはゴールのためのポゼッション以外に興味はないと言ってるだけでポゼッション否定じゃねえから

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:57:06.22 ID:86xz52fq0.net
JリーガーとJリーグサッカー全否定発言だな

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:57:11.70 ID:Sp0OwEag0.net
>>9
バルサはパス回してるから強いんじゃなくて究極のテクニックサッカーで強かっただけだからな

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:57:15.61 ID:Z2l12Fw40.net
>>6
グアルディオラはティキタカは単なる手段の1つだと言ってる
実際バイエルンはバルサのようなポゼッションではない

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:57:43.38 ID:7uENQa8t0.net
自分の戦術本でもそんな事書いてたな。
単にボール持ってるだけの時間が長くても意味無いとか。
過去の試合の采配について選手交代の意図とか相手監督の采配の考察とかあって面白かった

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:58:22.13 ID:39qyvqwb0.net
>>8
香川は前進できると思われてないのでセーフ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:58:40.10 ID:HVZi5PaB0.net
やっぱりこの人モウリーニョと並んで名将だわ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 18:59:11.98 ID:uhz+Ii7+O.net
後方へのパスはグアルディオラも批判してたよね
その後方へのパスをしていたのが日本の育成世代

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:01:09.89 ID:rnPToHRi0.net
むしろバルサは前に急ぐようになって劣化した

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:01:38.63 ID:rlkw7Skf0.net
人それぞれだろうが
俺はパスサッカーよりカウンターサッカーの方が
全然見てて楽しいし美しいと思う

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:01:52.70 ID:Sp0OwEag0.net
>>18
後方が全部ダメと言うよりちょっと頑張れば前を向けるのに最初からバックパスと決めてバックパスをしたり、

裏に抜けようとする選手をガン無視したり

そういうのはイライラする監督は多いだろう

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:02:17.27 ID:Vu4QtbfU0.net
バイエルンはポゼッションサッカーだが強いよ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:03:28.96 ID:FLRVUD5n0.net
圧縮された中でどれだけスムーズなターンで前向けるかってのが今の時代1番必要なセンスかもね
レアルでこの能力が最強なのはベンゼマ

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:03:29.50 ID:dA4SN08B0.net
イタリアサッカーではバックパス御法度だしな

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:04:12.87 ID:rnPToHRi0.net
そもそもポゼッションは守備戦術なのに
名将レベルがこんな勘違いしてるんだから怖い

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:04:32.56 ID:0B5BweXE0.net
バルサ全盛時のポゼッションは超人メッシありきだからな

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:05:12.66 ID:sVlSr5xo0.net
>>6
CL 13/14

バイエルン 0-5 レアルマドリー

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:05:30.50 ID:rnPToHRi0.net
>>26
メッシがいないスペインも優勝してるし

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:06:38.97 ID:X89ZAP+C0.net
ポゼッション()
パスサッカー()
技術()

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:07:25.44 ID:ivb4szc70.net
>>25
これだけの名将より自分のほうが理解してると勘違いしながら生きてる
ガイキチが外をウロウロしてると思うほうが怖いわ。その性格だと
嫌われて大変だろう。無能なのにすぐ上だと思いたがるんだからよ。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:08:35.30 ID:Vu4QtbfU0.net
全盛期のバルサはターンオーバーした時にボールを奪い返すのがすごかったんだよ
だから延々と試合を支配できた

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:09:26.33 ID:rnPToHRi0.net
ポゼッションは中量級が重量級に勝つための紛れもない戦術だよ
ボクシングで例えるならモハメドアリみたいなもので中量級に重量級相手に殴り合えというのはただのバカ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:09:40.03 ID:CQsZTP080.net
最高のおにぎり

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:10:04.56 ID:Is8yuXhY0.net
>>15
最初サッキの後継者みたいでシステム信者の頑固者みたいな監督としての登場だったけど
ここまで柔軟な監督になるとはなあ

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:11:23.88 ID:jPa8DDxe0.net
お前らの大好きな岡ちゃんはいまだにポゼッションにこだわってるよな

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:11:57.17 ID:l5FW/UMi0.net
カウンターサッカーパスサッカーと2分したがる奴はまぎれもないバカ
バルサもバイエルンもレアルもどっちかに特化してるのではなく両方こなしていくうえで配分が多少違うだけ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:12:16.80 ID:Mpxe+2qY0.net
>前進できるのに、後方にパスをする選手は好きではない。最も効果的なのは前へプレーすることだ

まあこれは確かにイラつくわ
あとは狭い所で意味無くボール交換とかシュートできるのにパス選択して結局カウンター食らうとか

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:13:09.57 ID:bxl1POMo0.net
ドイツにはスペインほどの黄金時代築ける力あるかな〜

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:13:13.77 ID:3GEeJ0uI0.net
レアルなんて相手がチェルシーみたいに同じカウンター狙いだと何もできない

自分から攻めるバルサ
ただ「待ち」に徹して卑怯なカウンターを仕掛けるだけのレアル

差はついてる

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:13:40.19 ID:rnPToHRi0.net
だいたい殴り合いが好きならイングランドサッカー讃えろよ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:15:05.72 ID:86xz52fq0.net
浦和の典型的なサッカーだなバックパス
試合の半分以上が後ろでちんたら回してるだけだもんな
もっと身体を動かせよ
じじいでもできるわけだJリーグ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:16:36.00 ID:rnPToHRi0.net
ポゼッションサッカーの概念なんて5年前には浸透してると思ったのに
未だに的外れな解釈してる奴が理解できない

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:17:08.17 ID:uFbiCkbZ0.net
カガシン脱糞

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:17:14.84 ID:o1Ina+SzO.net
>>34
ユーヴェ監督時代もミラン監督時代もシステム信望者だと感じる事はなかったけどね
やりたいシステムがあってもいる選手に合わせてシステム変える柔軟なイメージしかない
チェルシー時代はよくわからん

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:17:33.43 ID:uhz+Ii7+O.net
このクラスの競争は凄まじいよな

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:17:49.24 ID:7VAysKFo0.net
>>4
日本はこれ

47 :sage@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:18:11.49 ID:yYBezrTH0.net
誰3?

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:20:57.85 ID:rnPToHRi0.net
確かに前に行くフェイクすら見せない日本式サッカーは問題外だけど
ガチムチ白人黒人にはフィジカルで劣るラテン系が世界を制するようになったのは明らかにポゼッションのおかげだよ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:21:58.51 ID:rPqld+wM0.net
吉武に聞かせたいな

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:24:49.03 ID:XcGlIu2U0.net
良い選手揃ってるかどうかの違いしか無いだろ
ベンゼマが最高に完成して強くなっただけ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:29:29.79 ID:EBEd5ZMX0.net
チャプテン翼君が一言↓

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:30:23.57 ID:DuCNa1cbO.net
>>25
勉強になります

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:30:50.25 ID:zLuNjDT50.net
攻撃的な選手ばかりを集めたがるフロントに昨シーズン完成していたチームを解体されたのに
ここまで持ってくるんだからたいした監督だと思うわ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:32:12.10 ID:dA4SN08B0.net
バルサほど教条的ではないにせよ
レアルはサッカーにエンターテイメント性を強く求めるチームだから
アンチェロッティもほどほどにバランスとるだろ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:33:02.95 ID:8O1yDdQb0.net
アンチェロッティって実績あるのに地味だよね

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:34:19.20 ID:dA4SN08B0.net
ディマリア売ってハメスを獲得されてどうすんだ?と思ったら
ハメスに忠実な中盤の犬の役割させてんだから
アンチェロッティは選手の気持ちを掌握するのも上手いんだよな

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:35:00.68 ID:5o4I1OJT0.net
このメンバーなら人間力とか松木でもJリーグくらいなら5連覇できると思うわ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:36:41.80 ID:+pB1s2LiO.net
>>25
モイーズを越える監督現れる
ちなみにアンチェは現役時代イタリア代表としてワールドカップ取ってる、これ豆な

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:36:45.44 ID:QydZhQRm0.net
ロナウドとベイルをサイドにおいて、ハメスに偽9やらせて、イスコ、クロース、モドリッチ中盤のバルサスタイルやれば相当面白いと思うけど、守備崩壊確実か。
今のマドリーはバルサよりボール持てるから、ちょっと期待しちゃう。

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:37:04.69 ID:MbjO6dwY0.net
>>54
ペジェも「バルサみたいにボール回してたらベルナベウの観客は寝てしまう」みたいな事を言ってたからなぁ
ペップバルサみたいな超守備的退屈サッカーはやらないだろうな

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:40:34.67 ID:lsr+Gh2E0.net
シュートの質と量を高めるのが良い戦術

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:41:43.30 ID:Voysqn2C0.net
>>30
うm

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:41:56.50 ID:YgEJaVP90.net
一回勝ったぐらいで調子コイてると痛い目に遭うで
スアレスがバルサにフィットしてくれば次は全く分からんわ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:42:32.85 ID:rnPToHRi0.net
所詮イタ公だな
勝つために自国の伝統的スタイル崩してポゼッション取り入れたドイツとは大違い

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:42:49.09 ID:Voysqn2C0.net
ザックパス禁止

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:43:09.96 ID:DYdl+Eaw0.net
http://m.youtube.com/watch?v=HC0D4JjB6lk

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:43:19.00 ID:3DCYx3bR0.net
スアレスにパスしない、スアレスからのパスをわざと外すメッシがいる限り勝てないだろうね

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:44:13.96 ID:G1RrNBPa0.net
バイエルンとドイツは
ポゼッションもショートカウンターも
放り込みもなんでも最高レベルでやるから強い

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:47:50.77 ID:rnPToHRi0.net
バルサが勝つだけに飽き足らずより得点を求めて
アルバやらネイマール獲得して自ら崩壊したのは勿体無かった

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:48:10.58 ID:jWPa+cdW0.net
>>12
全否定というからには湘南も否定していなければならないができてないので論破

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:48:34.63 ID:89ksRiKc0.net
>>58
いや取ってない

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:51:57.59 ID:dA4SN08B0.net
バルサは安定して長く勝つことが出来ないチームカラーだしな
はまってる時はすこぶる強いんだがやり方が教条的だから
状況に合わせて微調整しつつ強さを保つのは難しい

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:52:16.27 ID:Voysqn2C0.net
同じ事の繰り返しで新しい挑戦が無いと選手のモチベーションが落ちる
ペップは巧く新しい戦術や新しいポジションを与えて常に意欲的な姿勢を引き出そうとしてるしバルサでもしてた
昔から一緒だけど戦術だけでも勝てないしマネージメントだけでも勝てない

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:55:08.71 ID:dA4SN08B0.net
ライカールトからグアルディオラへの移項で大胆に選手を入れ換えて成功したから
ここしばらくのバルサの黄金期はやたらと長かったように記憶されるだろうし
今後これを越えるチームも出ないだろうな

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 19:59:56.17 ID:RlfPAxnJ0.net
シャビイニエスタの劣化が全てだろ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:01:25.87 ID:omiSYwI60.net
アンチェロッティは引き出し多いな
人心掌握にも長けてるしほんと名将だわ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:01:31.17 ID:3ztS47NO0.net
>>44
いやユーベでジダンを手元においてから変わったと本人も言ってる
それまでは10番タイプは嫌いだった
だからバッジョにも逃げられてる

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:02:21.12 ID:xFDEp3MC0.net
速攻が一番だな
わざわざ攻撃に時間かけるのは相手に守備ブロックを作る時間を与えているようなもの

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:03:00.32 ID:9pBQYuUn0.net
バルサでもバックパスがーとかよく見たけど
全盛期はシャビイニエスタ厳しい場面でもスルっと前向いてたよね

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:08:19.92 ID:fj8AmfC60.net
俺はティキタカ大好きだけどな
あらこそ柔の拳トキ、、、みたいな感じで身体能力で劣っても勝てるサッカーでしょ
まあくっそ技術いるしくっそ難しいだろうけど

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:08:32.14 ID:zLMIY0AGO.net
カウンター一辺倒のチームもリーグ戦で格下相手に取りこぼしが多くなる
モウリーニョのレアルなんかもろにそうだった
だからポゼッションもできたほうがいい

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:09:33.31 ID:i5tEg9g20.net
>>44
重要なのはシステムか選手か?
「選手が一番重要な要素
サッキと働いた自分にとって、システムは神聖なもので、4-4-2しかなかた
パルマ時代にバッジョを獲得する話があったが、トップ下でプレーしたいということだったので
自分のシステムでは無理と断った
ユベントスでは同じことを繰り返さないように、ジダンのポジションを変えず、逆にシステムをジダンに合わせた」

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:10:13.36 ID:3ztS47NO0.net
>>78
そんな簡単なものでもない
昨期のアトレティコはカウンターがハマっていたが今期は相手に引かれることも多くポゼッションには興味がないと言っていたシメオネもポゼッションにこだわると言葉を変えている
強豪になるとカウンターをやりたくてもできないような状況も多くなる

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:10:18.01 ID:T5v68hWy0.net
>>48
元々ラテン系がサッカーは強い
テクニックが優れてたから。
バルサはポゼッションしたから強いんじゃなくて
テクニックがあるから強かっただけ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:10:32.75 ID:MbjO6dwY0.net
>>81
まったく1、2行目と3行目が繋がってないな

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:13:07.94 ID:T5v68hWy0.net
>>81
そうやってポゼッションに手出した監督の殆ど失敗してるんだよな

カウンターで攻めづらいチームに
ポゼッションで攻めやすくなる訳無いだろっていう

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:13:58.19 ID:Vu4QtbfU0.net
>>83
相手にドン引きされてカウンターができなくなって苦しんでるのは
ドルトムントもそうだね

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:14:28.30 ID:MbjO6dwY0.net
バルサの強さなんてどう見てもプレス組織なのに
ポゼッションがーとかパスサッカーガーとかw

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:15:35.32 ID:T5v68hWy0.net
バルサのやってたサッカーってのは
全員がワールドクラスのテクニックがあるか

パスミスしてカウンター食らってもカバーしてくれるスーパーGKが居て

初めて成り立つサッカー。

カウンターがヘタなチームがポゼッションに手を出すことがよくあるが
必ずと言っていいほど失敗する。

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:15:55.59 ID:dA4SN08B0.net
カウンターは強いんだけど勝ちきれないのとお客さんに強さをアピールする魅力にかけるんだよな
だからチャンピオンズリーグに出るチームはカウンターより攻撃的なサッカーを好む傾向が強い
昔は勝利の勝ち点が二点だったから勝てなくても最低でも引き分けができるカウンターはもっと多かった
実際クラブほど魅力が求められない上にトーナメントで決まるワールドカップはカウンターチームが多い

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:16:13.77 ID:3ztS47NO0.net
>>87
基本的にはそうだね
ドルの場合は守備がうまくハマってなかった方が問題は大きそうだけどね

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:17:38.21 ID:T5v68hWy0.net
ドルトムントは
相手が繋ぐ気が無いのに、ショートカウンターを愚直に狙っているから
上手くいってないんだよ。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:18:50.42 ID:Bvwr5oqv0.net
>>80
グアルディオラの頃、ドン引きの相手陣内で徹底的にパスを繋げてDFを1枚ずつ丁寧に剥がしていく様は凄いと思ったけどね
まぁ、あんなのは全盛期のシャビやイニエスタがいないとできないよな・・・

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:20:15.44 ID:MbjO6dwY0.net
カウンターより攻撃的なサッカー(謎)

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:22:52.96 ID:08TLBcmz0.net
シャビの代わりなんて出てこないんじゃね
どうすんだバルサは

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:24:18.06 ID:Oqcb0tgZ0.net
http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:26:02.11 ID:T5v68hWy0.net
サッカーはどこまで行っても
高速カウンターとセットプレーで稼ぐのが一番賢い。
下手にポゼッションに手を出すチームは負け組になる運命

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:27:36.24 ID:ozUqP2WI0.net
今のレアルはフットボールの究極形といってもよい

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:27:36.69 ID:h8L0+ZJD0.net
今のバルサはペップが最高まで引き上げたうえで
それでも限界を悟って逃げたところから
徐々にレベルダウンしてる最中だから厳しいだろうねえ
メッシが守備しなくなり、イニシャビが衰え
ネイマール、スアレス、ラキティッチら非カンテラの異分子が増えて
さてどこ目指すか
ペップはバイエルンでさらに高みに到達してるけど

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:30:01.89 ID:NsS3g+Te0.net
我々が興味を持っているのはスター選手のキャッチ&リリースだ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:30:28.63 ID:yLKkVCFA0.net
アンチェロッティの采配で特徴があるとすれば
ピボーテに2枚とも割と攻撃的な選手を置いてることかね
マケレレ放出の記憶が未だに強く残ってる自分としては
あのコンビじゃ危なっかしくてしょうがないわけだけど

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:32:12.34 ID:h+YKdHeK0.net
まぁ確かに金かけてるチームなら
どこでもよさそうだもんなこの人w
代表とか一切興味なさそうだしね

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:33:23.18 ID:89ksRiKc0.net
>>93
俺もあの頃のバルサは凄いと思った
ゴールの前にマイクロバス置いてもそれが無駄になってしまう攻撃力な

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:33:40.43 ID:MbjO6dwY0.net
凄まじい守備力のモドリッチを置いてるのに何を言ってるんだ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:33:46.35 ID:4g+ADwuf0.net
>>95
クロースに全力で行けばよかったのに
クライフ曰く「バルサの遺伝子を持つ選手」だからな

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:36:18.05 ID:T5v68hWy0.net
>>103
まぁでも今はあれは出来んよ
衰えというより
マイクロバス戦術でも全く無抵抗じゃないのが今の引きこもりサッカー。
籠っていてもちゃんとプレスはかける。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:36:27.89 ID:Oqcb0tgZ0.net
http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:38:07.24 ID:LjD4NGORO.net
>>97
強者のカウンターは最強というからのう

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:39:08.84 ID:lwDWgxoC0.net
>>4
香川のことかよ

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:40:38.66 ID:h+YKdHeK0.net
>>97
セリエにもそのバカみたいなアドバイスしてやりなよw

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:41:44.70 ID:h+YKdHeK0.net
ぼーるをもつこと禁止して
めちゃくちゃく下手くそになったイタリア人w
バロテッリおまえ下手なだけだぞw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:51:24.39 ID:T5v68hWy0.net
>>110
今のセリエなんてスピード感ゼロじゃん
ニワカw

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:52:01.38 ID:l5FW/UMi0.net
>>86
>カウンターで攻めづらいチームにポゼッションで攻めやすくなる訳無いだろっていう


おい今年一の池沼がいるぞ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:53:30.33 ID:oKZUSmKC0.net
パス繋いでるよりカウンターで一気にゴール陥れる方が爽快な気分になるな

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:55:46.70 ID:h8L0+ZJD0.net
そもそもポゼッションって引いた相手を崩すためのものだわなw

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:58:35.29 ID:T5v68hWy0.net
>>113
ここにもポゼッションバカが1人

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 20:59:28.83 ID:T5v68hWy0.net
>>115
引いた相手を崩すアイディアがーとか言って言い訳してるだろ
アーセナルとかリバポとかw

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:02:05.09 ID:DIEU2OST0.net
アンチェロッティのチームは後ろからのビルドアップも大切にしつつ
ショートカウンターも狙っていくバランス型

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:04:48.01 ID:FLRVUD5n0.net
ベンゼマがあの位置で前向きやがるので追い越す動きがあればほとんどチャンスが約束される

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:06:46.64 ID:MbjO6dwY0.net
ポゼッションは引いた相手を崩す物(謎)

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:08:00.94 ID:6YbQHWk70.net
バルサは別にスタイルとか哲学が凄かったわけじゃなくて
ただ単純に選手層が桁違いだっただけだよね

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:09:25.83 ID:h8L0+ZJD0.net
>>117
ずーっと浅い知識で極論語ってるけどなんなのw
バルサもシティもユーベもバイエルンも
ポゼッションよりなのはどう説明すんだよ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:09:53.13 ID:DIEU2OST0.net
全く好みじゃないがあそこまで哲学を徹底する姿勢は凄いだろ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:12:25.97 ID:h+YKdHeK0.net
>>114
でカウンター同士の試合でぐだぐだになるんだろw

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:13:45.06 ID:h+YKdHeK0.net
>>121
それならもっとすごいね
下部組織出身ばかりだからw
凄いのはW杯優勝チームに2大会連続で影響してることじゃないのw
でアンチェロっティのサッカーっていつW杯で優勝したの?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:14:19.73 ID:dA4SN08B0.net
バルサのスタイルはまあロマンだよな
都市のカラーもそういうところだし
スペインという国もそういう国だし
アルゼンチンがカウンターでやってきても
ブラジルは丁寧に攻撃するのを理想とするのもロマン
サッカーファンはサッカーに勝利だけでなくロマンを求めてる
まあそういうことだと思うよ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:14:37.41 ID:h+YKdHeK0.net
クラブで犬やってろよ
お前の糞サッカーなんてサッカー史に残らねぇよw

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:14:38.43 ID:T5v68hWy0.net
>>122
で、そいつら結局カウンターとセットプレーに敗北してんじゃん

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:15:06.31 ID:3ztS47NO0.net
昨期のアトレティコ、チェルシー戦なんかはお互いがお互いにボールを持ちたくないとばかりに渡しあっててなにも起こらなかったからな

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:16:19.12 ID:h+YKdHeK0.net
>>128
どこで?
W杯見てなかったの?

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:16:31.85 ID:dA4SN08B0.net
攻撃的なサッカーを信奉する人はみんなそんなもの
ベンゲルやオシムもアートを求めてる
人間活動の本質と関わる問題だよな

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:18:09.98 ID:ae0MQ7bV0.net
日本代表選手全員ディスってるなw

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:18:34.58 ID:h+YKdHeK0.net
昨季だれもがW杯に照準合わせてる中
選手並べただけの普通のサッカーでCL取ったマドリが何だって?
W杯1か月前のCL決勝に出たい奇特な人なんて
W杯優勝できないロナウドくらいしかいないよw

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:19:01.52 ID:Vu4QtbfU0.net
クロース:「マドリーが僕を獲得した意図は…」

アンチェロッティ監督からの初めての電話で、「僕が加わることによって、
マドリーがさらに強くなると言ってくれたんだ」と振り返ったクロース。
自らが加入したことで、アンチェロッティ監督はカウンター主体から
ポゼッションを高める攻撃に変える考えだと話している。

「彼が目指しているのは、もう少しバランスが取れたサッカーで、
もう少しコントロールすることなんだ。これまでのスタイルを諦めるつもりはない。
プレーを発展させて、オプションを増やしつつ、ポゼッション率を上げていくんだ。
そして、そのために僕が必要だと言ってくれた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141114-00000027-goal-socc
アンチェロッティはポゼッションと両立させたいんだな
今のレアルはボール回しもかなりする

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:20:26.07 ID:h+YKdHeK0.net
マドリのCL優勝なんて誰も覚えてないよw
2014はゲッツのゴールだからな
さっさとバロンドールも辞退しろよw
CL10冠その数字だけが残る
あとは何も残らないよw

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:21:34.53 ID:Mp1DtARF0.net
>>2
馬鹿な発想だな
全盛期はどこもかなわなかったのにな

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:22:05.13 ID:sNTyPox/0.net
早くドン引き対策のマニュアルを見出してほしい

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:23:08.46 ID:h+YKdHeK0.net
昨季のCL決勝は罰ゲームw

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:24:44.77 ID:dA4SN08B0.net
>>137
まあそれは無理な相談だろうな
古来戦いの本質は組織的で周到な守備と
それを打ち破る臨機応変の閃きの攻撃の対決だからな
攻撃はマニュアルになじまない

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:26:54.44 ID:FvepAnWt0.net
ID:h+YKdHeK0 [10/10]
キチガイ

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:27:25.37 ID:VGC6SNhI0.net
>>133
日本人ぽい意見だな

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:27:39.09 ID:3ztS47NO0.net
今のペップバイエルンもすごいと思うけどね
あんだけ崩せる形を絶えず作り出せるのは異常だと思う

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:30:17.55 ID:h+YKdHeK0.net
>>141
じゃ昨季マドリの称賛してる記事も読んでなよ
少ないだろうけどねぇw

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:30:55.39 ID:T5v68hWy0.net
>>130
は?何でいきなりW杯の話題にすり替えてんの?
ドイツは危ないところは全部ノイアーがカバーしてくれたおかげだろ。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:32:48.34 ID:T5v68hWy0.net
>>137
つ「セットプレー」

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:32:50.19 ID:h+YKdHeK0.net
バロンドールとったらどっちらけだから辞めてね
そんな不正は全く話題にならないリーガのアワードだけにしてよw

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:33:05.95 ID:ys5tDsen0.net
一時期バルサを筆頭にポゼッションが流行ったけど
あんなちんたらパスつないでシュートいけるとこも無理せずバックパス
ボール失うことを極度に恐れてたように見えるね
なにが面白いのかわからなかったよ。確かに崩しは上手いと思うけどね

それで自分らがやられたら苦手なカウンターを相手がするとアンチフットボールとか馬鹿かと
真の名将アンチェが正論言ってるわ

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:33:33.98 ID:vWmxicir0.net
残るのは数字だけ
バルサは4回マドリは10回

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:34:12.53 ID:T5v68hWy0.net
>>129
セカンドレグも見て言えよ。
フアンフランの裏抜け攻撃にチンチンにやられたろ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:35:15.93 ID:h+YKdHeK0.net
バルサとスペイン代表とドイツ代表は記憶と記録が残るだろうねw
マラドーナが今残ってるように
ペップバイエルンはCL優勝しないと無理だな
マドリは何も残らない
前のCL優勝覚えてるやついる?
クライフバルサの優勝はまだ覚えてる人はいそうだけどなw

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:36:59.28 ID:vWmxicir0.net
>>150
覚えてねーよカス

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:37:04.75 ID:1BZjbbZx0.net
>>1
ナチスを先頭に立って指導したのが、ナチス総統のアドルフ・ヒトラー

アディダスを先頭に立って創業したのが、ナチス党員のアドルフ・ダスラー

これ豆な!

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:37:49.55 ID:MbjO6dwY0.net
ペップバルサが凄い
普通の人「プレスが凄い」
サッカーを理解できない人「パスサッカーの時代」「ポゼッションの時代」

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:38:10.03 ID:SMufZmjS0.net
アロンソ、ディマリア放出はマケレレ時の二の舞と言ってたやつらはどうなった。芸スポにいたはずだが

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:39:14.69 ID:h+YKdHeK0.net
プレスがすごい?
プレスなんてそんなめずらしくないよ
ドルトムントだって一生懸命やってるよ
下手でもできるからみんなやればいいじゃん
ボール持たなくてもいいプレーなんだからw

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:39:53.53 ID:h+YKdHeK0.net
モドリッチ怪我したんだろ?
長いの?

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:40:07.89 ID:4g+ADwuf0.net
>>154
アンチェの調整が凄すぎたな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:40:47.22 ID:h+YKdHeK0.net
年明けたら用なし

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:41:10.08 ID:3ztS47NO0.net
そもそもプレスとポゼッションはコインの裏表のようなものでショートパスを繋ぐサッカーをやらない限りあのプレスも不可能だけどな

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:41:35.06 ID:MbjO6dwY0.net
>>155
ペップバルサのプレスができるならやればいいだろうね

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:43:06.38 ID:h+YKdHeK0.net
プレスなんて誰でもできるだろ
でもドイツ代表やバイヤンみたいに民が崩せるわけじゃないよね
ブラジルに7点ローマに7点
みんなできるわけじゃないよね
そっちかというとアタッキングサードで悩んでるチームのが多い
でプレスが何だって?

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:44:00.63 ID:bMM/R42h0.net
まぁシャビとイニエスタがいたから出来たサッカーであった。

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:44:35.71 ID:h+YKdHeK0.net
今年はブラジルvドイツ以上の試合なんてないわな
馬鹿でももう思い出しただろうけど
でもすぐ忘れるんだろうな
馬鹿だからw

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:44:45.44 ID:sNTyPox/0.net
>>154
イスコみたいな実力が確かな人材が控えてたからね
次はイジャラが活躍すれば更にドヤ顔でしょアンチェさん

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:46:00.31 ID:h+YKdHeK0.net
でもイスコ中心のスペインは弱くなりそうだね

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:46:03.73 ID:FvepAnWt0.net
痛いドイツオタだなあ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:46:55.38 ID:MbjO6dwY0.net
ペップバルサ時代のニワカはホントうるさかったな
ポゼッションサッカーが攻撃的だとか思ってたらしいし
パスを回せば守備陣形が崩れるとか謎の妄想をしてた

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:48:31.09 ID:T5v68hWy0.net
ドイツとかアルゼンチンにはひーこら言ってたじゃん
パラシオとかいうラーメンマンが下手こいて助かったけど

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:48:43.59 ID:h+YKdHeK0.net
じゃユベントスと一緒にカウンターしてお留守番してなさい

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:53:16.03 ID:T5v68hWy0.net
>>167
実際はテクニックでこじ開けてただけだからな。
ポゼッション馬鹿によるとボール回してると勝手に崩れるらしい

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:53:17.54 ID:h+YKdHeK0.net
プレスなんて家具作りで言うニス塗りみたいなもんだよ
最後の仕上げ
ドルトムントが勝てなかったのも別の理由

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 21:53:47.55 ID:Hq5koqYz0.net
もいっかいアンチェさんの

out:カカorセードルフorピルロ
in:アンブロ

が見たいですハイ

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:06:43.05 ID:lsr+Gh2E0.net
>>167
ホント悪夢の時代だったな・・・

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:08:27.88 ID:h+YKdHeK0.net
プレスをすれば守備陣形が崩れると思ってる
妄想も大概だけどねw
ユベントスのしょぼい崩し何とかしてきなよ
あくび連発だよ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:08:40.55 ID:2O3IhAGg0.net
通ぶったニワカの典型

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:10:01.24 ID:Voysqn2C0.net
ペップバルサと単なるポゼッションとの違いはは動き出しの起点のWGのデコイランに血が通ってて他に気を取られケアを怠るとWGへのロングやミドルパス一本で決定機を作れた所
バイエルンのミュラーとかもそうだけどデコイランに血が通ってると相手にケアさせた後に出来るスペースやラインの乱れが全う

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:17:35.14 ID:h+YKdHeK0.net
>>176
WGだけじゃないね
WGにマークがいるときもあるし
2列目の飛び出しのタイミングも練習してるものだね
何にせよ
ボール持たないと始まらないし
練習からやって意識してやらなきゃできるわけない

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:25:53.01 ID:Voysqn2C0.net
>>177
少し整理してからレスしろw

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:26:15.32 ID:MbjO6dwY0.net
ポゼッションみたいな守備戦術はやればやるほど相手の守備陣系は整うだけなのにな
何でパスを回すのが崩す攻撃とかいう事になると思ったんだろ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:29:08.76 ID:3tCMy/LV0.net
やはりアンチフットボールの時代は続く

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:29:59.15 ID:+/9TM6b50.net
敵目線で見てたけどバルサのプレスは絶望感が凄かった
それだけにグアルディオラがやめてから拍子抜けするほどプレスが弱くなってたのは淋しくもあったな

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:30:40.96 ID:h+YKdHeK0.net
>>179
時間を操れるからだよ
でもドイツは連携をはやめる方に行ったね
一人あたり一回のポゼッション時間減らして
でもポゼッション率は70%付近
この意味分かるやつがここにいるとも思えないけどな

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:31:51.39 ID:yLKkVCFA0.net
>>104
そこはマケレレみたいに完全に守備専従じゃないと安心できんのよ
当のアンチェは守るだけのピボーテは嫌いっぽいけど

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:32:25.42 ID:h+YKdHeK0.net
プレスを弱くなったんじゃないよ
ボール回しと崩すルールがなくなったんだよ
プレスはおまけみたいなもんだよ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:32:57.96 ID:GmvGac6b0.net
>>25
名称さんちっすw

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:33:01.03 ID:MbjO6dwY0.net
それならモドリッチやクロース以前にケディラとかイジャラ、メドラン、アロンソと守備下手なのしかいないだろ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:35:36.36 ID:+/9TM6b50.net
試合見てない奴はビラノバに変わってからもリーグ連勝で強さは変化ないとか言ってたけど
レアルオタとかあのへぼいプレス見て強豪には通用しないと言ってたからね
イグアインにぽんぽんボールが通ってチャンスが生まれるなんてグアルディオラではありえなかった

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:37:29.88 ID:h+YKdHeK0.net
バルサ黄金時代なんてほとんどの試合でポゼッション70%越えてたんだから
プレスしてる時間なんてほとんどないよ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:37:42.60 ID:49duDcrq0.net
>>133
嫉妬厨わいたねww
まあマドリーにぼこられて泣いてるのねw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:40:48.55 ID:+/9TM6b50.net
ウィルシャーが全盛期バルサのプレスを突破してた時は「これは逸材があらわれた」と思ったんだが
そこから4年経って何の成長もしなくてびっくり

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:42:27.56 ID:Voysqn2C0.net
相手のポイントメーク役の選手が軒並み守備のケアに回させられて残った選手に蹴らされてもプジョルに起点を潰されるし蹴らないなら自陣深くで囲まれる

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:47:37.40 ID:Dm+eRMZ1O.net
>>168
パラシオだけじゃなくイグアインやアグエロも酷かったなあの試合

つーかドイツW杯連覇しそうじゃないか?
ただでさえ今はクラブをそのまま代表に持ってこれる欧州が有利だし
更に次はロシア開催だから欧州有利だし
ただブラジルもネイマールが順調に怪物化したら可能性あるけどな

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:49:26.72 ID:FvepAnWt0.net
ワールドカップ連覇どころか来年のユーロも優勝できるか怪しいだろw

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:58:03.84 ID:yLKkVCFA0.net
>>192
いくらネイマールが怪物化しても他がゴミじゃ
またミネイロンが繰り返されるだけでしょ
特に攻守のバランスを保てるサイドバックを早く育てんと

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 22:59:27.62 ID:8x6zVcp70.net
>>191
よかった頃のバルサは前線からコースを限定して前に蹴らせるしかない状況をよく作ってたね。
ボール先が限定されるからどんなFWでも厳しい。ましてやCB二枚に睨まらたら相当難しい。
しかもそんなバルサのサッカーに対応するために中盤で守備が強みの足元イマイチの選手をどのチームもいれるから前からのプレスがハマるハマる。

でも今のレアルの構成面白いよね。テクニシャン達の技術で前プレの狙いを外すのが狙いなのかな?アンチェロッティは。
個人的にはアンチェロッティはレアルでミランの進化版を作ろうとしてるのかな?

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:08:47.29 ID:yLKkVCFA0.net
ただあの時のミランの中盤が攻守のバランスを保てたのは
ガッツの激しい守備があってこそだったわけだけど
そういう選手がいなくても同じ戦術を取れるという意味での進化版なのか?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:11:08.24 ID:h+YKdHeK0.net
カウンター戦術で相手にボール持たしてる時間が70%なら
プレス最優先のメイン戦術になるのもわかるけど
ポゼッションってのはボール持ってる時間のが長いし70%持つとしても
残りの30%をメインに戦術作ってるわけないでしょ
どっちも70%の方がメインだよ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:14:48.43 ID:Q7oM0uDW0.net
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:18:24.51 ID:3ztS47NO0.net
引いてブロック作る守備してたら70%もの支配率になるわけないだろ
奪われたらすぐに奪い返すプレスがあってはじめてその数字が出るわけで
ドイツ代表とペップバイエルンの守備の仕方の違い見ても一目瞭然だろ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:21:05.90 ID:qE9SQJZ50.net
ID:h+YKdHeK0 臭すぎ

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:30:12.33 ID:Dm+eRMZ1O.net
>>193
EUROはダメだけどW杯は連覇しそうw
そんな予感w

>>194
ドゥンガは守備的だし負けるにしてもさすがに大量失点は無いでしょ

今ブラジルが5回、イタリア4回で今回ドイツも4回になったんだよな〜

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:40:47.82 ID:zDxEYilrO.net
>>193
そう言われる時が多々あっても、W杯で実績を一番残してるのがドイツなわけでw
四大会連続ベスト4以上、10数大会連続ベスト16以上なんて、どこぞの無敵艦隊(笑)には無理な話だ

10数年後には、ジダンのいた頃のフランスと同じく、一時期だけ強かったで終わるのが無敵艦隊(笑)

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:45:22.86 ID:3ztS47NO0.net
一時的と言ったってユーロ連覇は史上初だし、6年もの間王者として君臨したのはそうあることでもないだろ
今のドイツが8年ほど王者として君臨できたとしたらそれは凄いことだが

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:45:54.62 ID:qE9SQJZ50.net
スペインはW杯から続けて欧州選手権も初二連覇したんだから十分歴史に残るだろ
最近湧いて出てきたドイツ厨は天下が長かったバルサ・スペイン信者みたいになりそうだな。キッモ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/20(木) 23:54:28.42 ID:2S1QdYfa0.net
>>31
それすでにスーペルデポルが通った道なんだよ
4バックでCB二人が元ボランチのあがり放題
守備専門はリーガ史上最高ボランチのマウロ・シルバただ一人ってサッカー
スーペルデポルとバルサの決定的な差はメッシとイニエスタシャビでの中央崩し
デポルはこれができなかったから、ボールキープ率が異常に高いのに
最大の得点パターンが高い位置で奪ってのショートカウンターになってしまった

結論は選手の質の差でしかない
バイエルンでペップがバルサと同じ事しない理由でもある

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 00:06:05.33 ID:UafYnjGg0.net
常にロングカウンターの恐怖を相手に植え付けて、前からのプレスの為に必要な人口密度をさげさせる、仮にかけられても中盤にいるピルロ、セードル、カカーの技術で簡単にボールを回収させない…
この狙いってまんまレアルじゃね?

この前のクラシコみて思ったよ。

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 00:12:59.48 ID:mRWctg190.net
トッティ「ボールは友達だよ!」

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 00:25:02.80 ID:awBUiifi0.net
現在のドイツを止められそうなのはロシアで全盛期を迎える若手有望株を数多く抱えるブラジルとフランスくらいだろうな
スペインの時代は終わったしドイツキラーのイタリアはしばらく復活しないだろ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:11:30.24 ID:VZbklCmB0.net
CL決勝のチームどこだっけ?

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:26:30.24 ID:tA877Hfr0.net
>>199
カウンター戦術で考えることって
ボールもたれてる時間が70%なんだから
ボール持ってない時のことをメインに考えるだろ
誰だれマークしろとか
だけどポゼッションの場合は逆だろ
ボール相手にもたれてる時間は30%だよ
残りの試合時間はプレスなんてしないよ
ボール持ってんだからあたりまだよ
だから戦術のブラックボックスがあるのは
ボール持ってる時なんだよ
分かったかなw
分からないならそれでいい
もうついてこれないから

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:30:38.29 ID:tA877Hfr0.net
確かにプレスは大事だよ
でもクロップがプレスが大事だっていっても
自分の戦術を全てべらべらしゃべると思うか?
馬鹿だろうそれはw

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:32:37.94 ID:7itKZ5tL0.net
ポゼッションは戦術じゃなくて試合中に自分達が主導権を握って中立な状態を作る技術だろ
必要があればポゼッションを放棄したりすればいいだけの話なわけで固執する意味は薄いだろ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:34:17.09 ID:tA877Hfr0.net
主導権を握って確実に生かす術が
ペップが登場するまでなかったよね

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:36:35.75 ID:Q6EWHVmS0.net
>>1
日本代表<さーせん

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:43:01.01 ID:tA877Hfr0.net
プレス信者こそボール持ってればいいと思ってそうだな
主導権持っても生かし方がわからないなら
持っても持たなくても変わらないんだよ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:54:02.53 ID:GnqTw0Kb0.net
バルサのはハイプレスつかただのカットだろ
ポゼッションも守備戦術の一部。
バイエルンやドイツのハイプレスは相手の1番崩れた時を突く攻撃戦術の一部。

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 01:59:22.04 ID:GnqTw0Kb0.net
収束する前を突くのがロングカウンターなら
拡散しようとする所を突くのがショートカウンター
ガッチガチをなんとかするのがポゼッションサッカー
自ずとメインにする順番なんざ決まっとる。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:04:33.02 ID:7itKZ5tL0.net
戦術論とか日本人は大好きなんだろうけど90分落ち着いてみれば局面局面は
それこそ個人や組織の細かなノウハウと技術の積み重ねで攻守してるわけで
山のような勝つための技術を惜しみなく使ってるのがトップクラスだと思うんだけどね
ポゼッションの状態だからポゼッションは戦術っていう人のはそういう考え方はしないんだろうな

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:20:16.05 ID:YGKgpp2O0.net
本当日本はミス待ちな旧世代の考え方が多いね
カウンターに漬かりすぎてるんだろうけどw
レベル低すぎるよ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:22:12.35 ID:YGKgpp2O0.net
カウンターだけ狙ってて5点も7点も取れるとは思えないよねw
正気なんだろうか
なんでもカウンターで片付けるやつはただの馬鹿にしか見えないわ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:25:34.33 ID:YGKgpp2O0.net
>>218
1-7で負けた地域の考え方だろうな
それもあってるだろうね
でも次元は違う
その新しい次元をカウンター一つで説明するのは
馬鹿がすること

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:46:25.28 ID:7itKZ5tL0.net
>>221
言ってる意味がわからん
カウンターもポゼッションも強者にとっては勝つための一つの技術だろ
組織的な選手の動きそのものも勝つための技術のはずだ。周りの選手を如何に活用するかも1対1
ボールを持つことに興味はない。興味があるのは解決策をより早く探すための効果的なポゼッションだって言ってるじゃないか
必要があればダイレクトに行くって言ってるのにどうしてそういう解釈をするのかわからん

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:51:37.97 ID:YGKgpp2O0.net
その解決策がゴールだとしたら
それを探す作業を連度をあげて高速化したりしてるんだろ
個人に任せる部分があるなら半端な組織化にしかならない気がするよ
南米ってその余地を残してるでしょ?

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 02:58:54.76 ID:7itKZ5tL0.net
>>223
レアルだってロナウドがフルに活躍するようにやってるし全盛期のバルサもメッシが
如何に点取るようにできるかってやってたけど?
大体アンチェロッティ監督自体イタリア時代にバッジョに自分の指示通りに動けって
言われたから逃げられた。自分はそれで大損したと思うから無理に選手に自分のやり方を
押し付けるのは止めることにした。今成功してるのはそういう考えだからって言ってるけどな

225 :224@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:01:09.32 ID:7itKZ5tL0.net
訂正
バッジョに自分の指示通りに動けって言われたから
ではなく
バッジョに自分の指示通り動けって指示したら

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:03:32.90 ID:80tb/jv20.net
>前進できるのに、 後方にパスをする選手は好きではない。最も効果的なのは前へプレーすることだ

日本代表にも聞かせてやりたいよ!

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:05:09.01 ID:hP1nnEa60.net
クライフが理想としたのはCLの強豪相手にもポゼッション60%行くこと
それを考えるとそういう相手にも平気で75%とかいってしまったのは高すぎる
高すぎてスペースがなくなってしまい最後はメッシ頼りにならざるを得なかった
でも今のバルセロナは極端にベースにあったクライフの理想まで捨て去ろうとしているように見える

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:05:16.53 ID:awBUiifi0.net
ブラジルがドイツに取られた得点って殆どカウンターじゃなかったか?
まあ取りどころを徹底してたしポゼッションで試合をコントロール出来る事こそが前提の大差だったんだろうが
少なくともスペイン型とは全然違うな
ドイツによってサッカーは新次元に入った

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:08:33.07 ID:618GCZ/p0.net
ドイツ代表は全くボール持たないからな

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:11:29.05 ID:hP1nnEa60.net
>>204
クライフが種をまき、20年でやっと開花してほかでは真似できないバルサ・スペインとちがって
ドイツのサッカーは簡単に応用可能かつ完成度ではドイツに勝てるところはどこにもないのでさらにウザくなるよ
バルサ・スペイン全盛時のころはバルサは卑怯だとかサッカーのルールをバスケのようにしろとか
アンチの被害妄想のほうがひどかったな
あんなサッカーバルサでさえ奇跡的に選手に恵まれなければできなかったことだったのに

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:13:41.73 ID:N4C7owkS0.net
おまいら芸スポでなにをやっとるか

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:19:46.85 ID:618GCZ/p0.net
ドイツ代表も8年がかりだぞ

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:21:58.85 ID:OKopkbFf0.net
当然だ
ハンドだろ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:23:33.08 ID:YGKgpp2O0.net
>>224
アンチェは攻撃選手に任せるよね
南米ぐらい時間かけてやり方模索してるところは
それはそれで正解なんだろうけど
どうしもて個に頼る余地残すと世代によって
差が出ちゃうよね

235 :224@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:25:39.31 ID:7itKZ5tL0.net
ドイツにしてもノイアーっていうとんでもないGKが冷や汗かくようなギャンブルプレーを
連発して成功させたからこそ勝ち残ったわけだし、レーブが延長戦の前に
「メッシより上だということを世界に見せてやれ。そしてワールドカップを決めるんだ」
っていってゲッツェが守備サボって気にせず見てたわけで彼らも勝つためにリスクは背負ってるんだけどな
そういうサッカーを見て守備がっていってる岡田監督が日本のトップだからそりゃ溝は深いと思うわ
新しい戦術を構築してリスクゼロの勝ち方を見つけようっていうのが日本人ならそりゃ追いつけないと思う

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:27:49.01 ID:vR+dRln40.net
ちなみに日本の評論家が金科玉条にしているクライフの言葉
「ボールをキープし続ける限り点を取られない」は
元々表現がユニーク過ぎるクライフの珍言として紹介されたもので特別支持されるサッカーの哲学でもない
実際プロのリーグを調べてみると5点差以上の試合でも支配率は52対48ぐらいだったりする
これに限らず日本人は人の言葉を真面目に聞き過ぎるのかも知れない
ポゼッションもサイド攻撃もマンマークもほどほどが良いんじゃよ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 03:38:05.97 ID:618GCZ/p0.net
>>236
「我々がボールをキープし続けていれば、相手は永遠に得点することはできない」

永遠とかありえないし試合終了の笛はなるからね
相手に考えさせるのが得意なんだな、食えない坊さんキャラ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 04:31:59.28 ID:5iJl37ZX0.net
そもそもポゼッションは守備戦術なのに
名将レベルがこんな勘違いしてるんだから怖い

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 04:36:03.79 ID:hdSk45z+0.net
まあ、戦術に溺れすぎるのもね
結局は多くゴールを奪ったほうが勝ちっていうシンプルなゲームなんだから

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 04:37:23.74 ID:4xp2Xh7d0.net
ボールを持ったらハンドだよね

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:29:10.89 ID:hP1nnEa60.net
バルサの守備が安定してたのなんてライカールトからペップまででその前はザルもいいとこだったんだから
守備戦術のわけないだろ
クライフのキープしてれば点を取られないっていうのは
そんなんで勝てるわけないって批判をかわすための単なる方便にすぎないよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:11:24.55 ID:rj+SNDPv0.net
>>238
このスレのコピペに言うのもなんだけど
何にも勘違いしてるような内容は>>1になくね

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:14:07.97 ID:U4pCztHE0.net
>>208
ユーロかワールドカップでドイツが初めてイタリアに勝つ姿が見れるかもな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:18:12.87 ID:hP1nnEa60.net
まあ本気だったとしても恐ろしく効率悪いしどこも真似できない
クライフがサッキのミラン(ショートカウンター)の上を行くために開発したサッカーが
奇跡的に完成するまではそういうサッカーにカモにされ続けたのと同様

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:24:09.18 ID:C9dBda770.net
>>190
>ウィルシャー

これから中盤底でピルロになると言ってるらしいんだが。
そう簡単になれるものだろうか…

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:27:16.93 ID:U/eOK99e0.net
もっとも非効率で難易度の高いサッカーだよな
ある意味すげえよ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:32:50.80 ID:hP1nnEa60.net
完成すれば合理的で恐ろしく強いんだが人間にはまず無理なサッカー
ショートカウンターにカモにされてるからってバルサのサッカーが古くなったわけじゃなく
未完成ならそうなり続けるという古くて新しい問題だよ
勝った時間が長すぎてブスケツとか内部にいる人間でさえそういう歴史を忘れてるように見えるんだよなあ
まず無理なんだけど挑戦し続けることが自分らのスタイルだって割り切らないと

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:34:25.49 ID:pQX19U5i0.net
>>230
ドイツもノイアーっていうハイリスクな飛び出しをほぼ完璧に成功させる神GKが居るからこそだけどな。ニワカは簡単に言うが

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:40:20.47 ID:pQX19U5i0.net
>>220
そもそもサッカーは5点も7点も取る必要無いし

250 :224@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:47:54.49 ID:R2Fz5YJz0.net
>>249
勝つためには5点差や7点差は必要無いっていうのは分かるけど
偶に馬鹿試合みたいなのがあって5対4とかそんな試合もあったりするのがサッカー
更に言えば得失点差システム上無駄に点取る必要性もあったりするのもサッカー
点は取れるんだったら何点でも取るべきなんだよ。沢山点取れば余興も可能だろ
コロンビアは余裕の試合展開だったから引退選手のセレモニーまでやっちゃったからね

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:53:53.62 ID:pQX19U5i0.net
>>250
サッカーは馬鹿試合よりウノゼロで決まる試合の方が多い。
ワールドカップなんてどこも必死に守るから尚更。それが分かってるからこそ前半で立て続けに失点してもう勝てないと悟ったブラジルの選手の糸が切れたからあそこまで大差が付いただけ。

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:25:15.51 ID:fQfg6fIX0.net
もしかしてアンチェロッティって
今年スペインとったら五大でとってないのドイツだけ?

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:29:56.15 ID:YDOq9yyI0.net
見てないが
芸術的な速攻かませるクラブになってるんだろ

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:44:44.90 ID:Hvx5+MA00.net
>>153
ザック時代の日本代表連中がまさにそれだな
細かいパスに拘ってカウンターの機会をわざわざ捨てる始末

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 09:00:24.56 ID:usdKQgOj0.net
ポゼッションやってたのは攻められる時間減らすためだろアホ

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 09:21:59.02 ID:vfwRuTZH0.net
>>255
この前のクラシコのバルサは負けてる時でもバックパスだったからなぁ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 09:24:00.03 ID:usdKQgOj0.net
あ、日本の話

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 10:20:17.70 ID:ezD4wy9h0.net
>>251
正解

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:01:19.79 ID:R2Fz5YJz0.net
>>250

ウノゼロでいいからって言い出したら碌な攻撃な選手も出なくなって守備は組織頼みで個人で耐え切れなくすぐ崩壊
っていうのが今のイタリアサッカーじゃないの?他の国がとにかくたくさん展取る方向でサッカーを考えてきたのとは対照的だ
一点取れば勝ち切れるとか言ってるサッカーは最早温いよ。メッシやクリロナが驚異的なペースで点とってるのは偶然じゃないと思う

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:09:59.32 ID:UqEf6hpk0.net
>>255
今はポゼッションはするのではなく、させられるものと考えるのが正しい。速く正確な攻撃が出来ないチームがポゼッションさせられる。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:12:43.16 ID:UqEf6hpk0.net
>>259
今のイタリアは金が無いから弱いって考えが一般的だ。スタイルのせいで弱くなったなんて聞いたことがない意見だな

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:27:53.67 ID:yZagDG+N0.net
ヤオサのサッカーは時代遅れ。最先端を行くレアル、バイヤン相手にはボコられ続けるだろう。
この前のクラシコではパス回しでも速攻でも大人と子供の差があったわw
シャビ、イニもメッシがオワコンなったら独力で何もできない雑魚だとばれたしね。メッシ切ってネイマール、スアレス軸に速いサッカーしないとレアルにはずっと勝てないまま

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:29:10.20 ID:UqEf6hpk0.net
そもそもウノゼロでいいからではなく、強いチームはウノゼロで勝てるということ。
ドイツだってブラジルには大勝したものの、フランスやアルゼンチンと言った他の強豪には1-0だ。
フランス戦に至っては決勝点は前半10分台のセットプレーでポゼッションとか関係ない。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:31:59.68 ID:yZagDG+N0.net
そもそもペップヤオサが勝てたのは買収と長年の演技指導の賜物だからなw
本来なら08-09シーズンのチェルシーとの対戦で否定されるべきサッカーだったのに謎の判定連発だ勘違いした馬鹿が増えたよね、日本にも

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:36:46.46 ID:UEvvA6Rj0.net
もう香川は前進できないからな

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:37:09.86 ID:j/q2tFLp0.net
耳が痛いな香川よ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:37:16.71 ID:GnqTw0Kb0.net
カウンター嫌いが湧いてるな。
定義で揉めるがカウンター=速攻てのが一般認識なんだから問題ないだろが。

んでだ、少し前にベップが良質な攻守のトランジションにはパスが15本必要とかなんとか
サッカーにおいてポゼッション状態の次に起こるのはロスト、被カウンターなわけさ
結局は相手の速攻、カウンターに対応、構築するには15本の時間が必要って事

決してパスを沢山繋げば良質な攻撃とは言ってないし、むしろ嫌悪してる
優秀なアタッカーと強いDFがいれば当たり前のように速く攻める
今のバイエルンがそう、今年強いね

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:38:28.46 ID:JnxPc2n10.net
ティキタカが凄いんじゃなくて
メッシがいたから強かった
それだけ

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:41:42.14 ID:GnqTw0Kb0.net
正しく順番を選択することが重要でポゼッションなんざ
ロストした時の為にやるんだって事

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:42:45.33 ID:yZagDG+N0.net
ポゼッションサッカァ笑とか言っても結局最後はメッシの個人技頼みだったからな。チームで崩してたわけじゃないし。
だからメッシがオワコン化した今のやおさは後方でチンタラ回すだけの幼稚園児サッカー。この前のクラシコで負けてるのに攻めないでバックパスばかりしてるヤオサの連中見てアホかと思ったわw

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:43:59.37 ID:UqEf6hpk0.net
そもそもポゼッションサッカーはボールをロストしても直ぐに奪い返せる超絶テクニックを持った選手が揃ってること前提のサッカー。それができなきゃディフェンスラインの裏のスペースを相手に良い様に使われる。
ドイツはバルサほどボールをすぐに回収するテクニックが無いが、ノイアーという神GKが居たから崩壊しなかった。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:44:13.77 ID:ArIWKNl10.net
クラシコでとにかくびっくりしたのは、カウンターになりそうな気配だけで
ベルナベウの観衆が湧いていたこと

現地の連中、いつから蜜柑ファンのようになったんだ?

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:44:20.39 ID:GnqTw0Kb0.net
そら守備の為にやるんだからポジションチェンジとか少なかったろ
なんとかしちゃう個が凄かっただけで普通に見てておもろない

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 12:49:17.01 ID:GnqTw0Kb0.net
代表が糞に終わったのはなんの為にポゼッションするのか
ポゼッションの後ロストした時にどうするのか
攻守両面でボケボケだったんよ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 13:08:40.50 ID:dtwfVH6A0.net
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 13:27:37.00 ID:Y8X7wU/Q0.net
この監督って、丁寧な受け答えするよね。

前に、W杯の、日本がいるCグループについての
インタービューでもそう思ったが。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 13:28:05.09 ID:UEvvA6Rj0.net
ティキタカを流行らせたのはファンファールというのがすごいな

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 13:43:13.16 ID:YsFyQb3X0.net
>>276
名将であるのと同時に中間管理職として今まで生きてきたからなw

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 19:49:28.75 ID:YWkr8b59O.net
リーガ自体がレアルでモリエンテス&ラウルがバルサでクライフェルトと
フィーゴが活躍して盛り上がっていた頃に比べて大味になっているのも
カウンター戦術が有利になる一因だろうな
バルサもレアルも技術的には退歩している

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:55:10.25 ID:YGKgpp2O0.net
>>263
そうだよね
でもカウンターオンリーのアルゼンチンは引き分けばっかりで上がってきたよねw
運が良かっただけじゃねw

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:56:45.17 ID:YGKgpp2O0.net
ブラジルvドイツの分析すらまともに出来てないこの板は
本当お笑い草だわw
何度もヒント書いてやってるのにまだわからないんだな
あと5年はおまえらと真剣に話す必要はなさそうだわ

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:36:26.13 ID:PYZ1Xpw10.net
最近のサッカーって以前と比べて大量点の入る試合が多くなったよな
そういう状況だとしてもピッコリみたいに大差が付く事を嫌って
リードされていてもガチガチに引いて守るチームが出てきてもよさそうなもんだが

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:38.55 ID:nQXB9t050.net
>>276
6月頭くらいにWSDで冒頭インタビュー受けてたが
なんというかアッサリしてんなって感じだった
ペレスと食べるごはんはまずそうにみえたw

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:47:30.37 ID:isz59UDU0.net
>>205
マウロ・シルバはあの頃のデポルの心臓だったな
つか守備専てわけでもなく、滅茶苦茶パスも運ぶのも巧い
いまだにリーガ史上最高のピボーテと言われてる

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:44:26.06 ID:Z7TYVO7X0.net
>>272
得点機に客が沸くのは当たり前だろ?
日本の観客みたいに常に騒いでる方がおかしい
クラシコはネイマールが得点した前半はバルサが押してたけど後半は一方的だったな

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/22(土) 18:39:47.56 ID:EPZxYqJ60.net
>>282
前線の個まかせでは点取れなくなってるから攻撃にも人数かける傾向がある
結果守備でのもろさにもつながる

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/24(月) 11:51:43.65 ID:slm2/4sJ0.net
この監督、ユーベ時代はオーナーに反抗しまくってたらしい

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:01:16.19 ID:zvrC1Gdi0.net
ペップもティキタカはクソと言ってるしな。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/24(月) 15:04:10.17 ID:6N5YxOsT0.net
ペップもバイヤンでミドルでこじ開けたり、放り込みからのぶち抜きカウンターゴールで
かなり嬉しそうなリアクションしてるからね
あくまでポゼッションは手段であって、ポゼッションの量でなく質が大事だと考えてる人だよペップも

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/25(火) 03:54:28.68 ID:UyhX0Nho0.net
お前らがポゼッションポゼッション言うからググったらホラー映画に行き着いちゃったじゃねーか。

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/11/25(火) 06:51:04.82 ID:muFF5Id/0.net
首相のわがままに振り回されてなんでもできるようになってしまったな。

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