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【サッカー】バイエルンが独走のブンデスリーガに「退屈」論争

1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:37:47.59 ID:???0.net
2014年12月22日 11:45 発信地:ベルリン/ドイツ
ブンデスリーガ(ドイツ)

【12月22日 AFP】14-15シーズンのドイツ・ブンデスリーガ1部では、バイエルン・ミュンヘン(Bayern Munich)が
新記録となる勝ち点11差の首位に立って前半戦を終えたが、リーグ戦が退屈になるのをどう食い止めるかで議論が
巻き起こっている。

?ジョゼップ・グアルディオラ(Josep Guardiola)監督率いるバイエルンは、ここまで国内のライバルをまったく
寄せつけない戦いぶりを見せ、リーグ3連覇はもちろん、ブンデスリーガでは初となる無敗優勝も狙える状況にある。

?さらに、2-1の逆転勝利を飾ったマインツ05(Mainz 05)戦を終えて、チームは勝ち点差以外にも最少失点、
折り返し時点での歴代最多勝ち点と、複数の新記録を作っている。

?失点は通算でわずかに4、さらに獲得可能な勝ち点51のうち、落としたのはわずかに6ポイントと、バイエルンは
ここまで、味気なさも感じる一人勝ちを続けている。

?2位以下には、VfLボルフスブルク(VfL Wolfsburg)、バイヤー・レバークーゼン(Bayer Leverkusen)、
ボルシア・メンヘングラッドバッハ(Borussia Moenchengladbach)、シャルケ04(Schalke04)と続くが、
そのなかに、現実的にバイエルンとの勝ち点差を詰められそうなチームはなく、昨シーズン2位のボルシア・
ドルトムント(Borussia Dortmund)は降格圏であえいでいる。

?そのなかで、ドイツ代表指揮官を務めたこともあるベルティ・フォクツ(Berti Vogts)氏の発言が波紋を
呼んでいる。同氏はバイエルンの絶対的な一強状態を崩すため、バイエルンが受け取るテレビ放映権料の割合を
減らすべきだと提案した。

?ブンデスリーガは現在、スカイ・スポーツ(Sky Sports)と6億2800万ユーロ(約920億円)で国内の放映権
契約を結んでおり、その金銭は各チームに分配されるが、リーグ優勝チームには最も高額が割り振られる。

?これについて、フォクツ氏は「例えばテレビ放映権料の分配方法を再考するなどして、比較的に小さなクラブに
資金援助を行う。われわれは、そのくらい踏み込まなくてはならないところへ来ている」と話した。

?しかし、あくまでひとつの提案だったにもかかわらず、激しく反論する者が現れ、バイエルンとドイツ代表で
MFとして活躍したパウル・ブライトナー(Paul Breitner)氏は、「ほかのクラブが無力だろうが、うち
(バイエルン)には何の関係もない。金の分配方法を変えて、うちが血を流さなくてはならないのは、まったく
もってナンセンスな話だ」とまくしたてた。

?バイエルンは世界有数の資金力を持つクラブで、2013年の収入は5億2870万ユーロ(約770億円)、利益は1650万
ユーロ(約24億円)を記録。先日は、本拠地アリアンツ・アレーナ・スタジアム(Allianz Arena Stadium)の
建設費を予定より16年早く繰り上げ返済することを発表している。

http://www.afpbb.com/articles/-/3034854

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:38:15.77 ID:hpf8BJTO0.net
たしかに、失点4てw

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:39:35.20 ID:03iUJFPI0.net
バイエルンは上位クラブからの引き抜き禁止で

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:39:36.22 ID:Px6VqWLM0.net
バイエルンサポって負けたら珍しいもの見れたって喜ぶんだろ?

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:39:44.24 ID:Tm+xSCLV0.net
読売バイエルン

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:39:47.27 ID:tlCWxPOf0.net
これはドルトムントの責任

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:40:23.96 ID:/iZBsWqW0.net
ブンデスって昔からバイエルン一強リーグだろ
近年が少しおかしかっただけ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:40:54.44 ID:HpA932S90.net
グアルディオラのサッカーってつまらないんだよな
完璧すぎて

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:41:15.74 ID:asEH43Wl0.net
バルサとマドリーの放映権も調整されるとかいう話あったのに無かったことにされたなw

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:41:22.79 ID:0tueSUpO0.net
その点でもう一方の金満リーグたるプレミアは毎年おもしろいよね

失敗するチームが毎年出るからおかしいって言った方がいいのかな

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:41:27.30 ID:mhpPGh/n0.net
日本人いっぱいいるけど、全部雑魚チームなんだよな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:41:58.48 ID:mI+BEoyLO.net
やってることがまるきり巨人なんだもんな

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:00.66 ID:P+VBn1gm0.net
欧州サッカーなんてCL以外見る価値ない

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:20.89 ID:A1WgyqHY0.net
CLで本気を見せろ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:21.07 ID:gwE+/EVi0.net
このやりすぎな補強とか最強のスタとか
エゲツない感じがまさしくドイツ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:24.72 ID:a21g3Hym0.net
韓国人は上位
日本人は雑魚クラブ
これが現実w

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:35.77 ID:Sjf6dK/90.net
そうはいっても日本代表の監督になってくれたら喜ぶんだろ?

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:43.51 ID:sbCVbO1C0.net
ライバルチームから強奪しまくれば優勝は当然

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:44.15 ID:xU79fL4w0.net
バイエルンはビッククラブで唯一毎年巨額の黒字上げ続けてる堅実経営の鬼だから

プレミアは石油のリーグだし

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:57.57 ID:JTOi3d5f0.net
バイエル 楽しいピアノレッスン

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:42:58.84 ID:c7p1mxX30.net
ブンデスには優勝争いが存在しないからな。
こんなリーグ他にあるか?

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:43:05.50 ID:5zlK3vly0.net
メガクラブが俺強ええしてだけ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:43:25.64 ID:znPHVTrf0.net
移籍金が支払われるから同リーグから抜くのはいいこととか言っちゃってるからね

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:43:25.95 ID:TY4eaEp7O.net
J1優勝もJ2降格も紙一重のJリーグが正義だったか

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:43:29.65 ID:siU9Qv2g0.net
そんなこと言われましても・・・

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:43:35.08 ID:4nLTwHnX0.net
まあ今のバイエルンじゃプレミア行っても独走しそうだしな
失点は少し増えるだろうけど

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:44:13.50 ID:GskHcUKQ0.net
やっぱJリーグだな(´・ω・`)

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:44:22.35 ID:pLHmvDDF0.net
シューマッハで慣れっこだろ
ドイツは

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:44:22.76 ID:DSJVhcCZ0.net
ブンデスの現状はバイエルン一強だが、それ以外にドル、薬局、楽団、ベンツ、ハンバーグ、ヘルタとポテンションのあるクラブが多いから全盛期のセリエAのようにビック6とか7になる可能性がある

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:44:30.99 ID:c7p1mxX30.net
>>24
それでACLを勝てれば問題無いんだけどな。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:44:56.53 ID:H1bVUjgv0.net
ブンデスはこれが通常営業でしょ
調子悪いときだけ他が取れるだけで

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:03.05 ID:TkD1+0ra0.net
ペップのサッカーはなんかハメ技っぽくてげんなりする。

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:03.23 ID:edtCSJfe0.net
日本人がいなかったら誰も見ないリーグ

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:17.31 ID:5qg8eppS0.net
ヨーロッパは国内どこもこんなもんだろ。だからCLが盛り上がるんだろうけど

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:37.91 ID:c7p1mxX30.net
バイエルンってスポンサーがドイツの大企業ばっかだから
ライバルが出てきたら困るんだよな。
だから将来の災いが芽のうちから刈り取るんだよ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:47.32 ID:uuIa0+87O.net
>>24
ドルトムント「そうかな」

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:55.89 ID:dbLIWRUK0.net
放映権料何バイエルン?

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:45:59.27 ID:MIAm2M120.net
ハインケス時代はまだ良かったが
ハゲになってからどんどんゴミ化しとるな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:46:01.00 ID:8/mqjqSk0.net
スーパーリーグ構想を復活させてUCLを16チーム総当たりのリーグ戦にすればいいのにね
欧州はトップチームとそれ以外の差が開きすぎだろ
戦力均衡施策を次々打つアメスポと思想が違うよな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:46:16.56 ID:bOoJqNvZ0.net
いい選手全部強奪だもんな
どっかのゴミ売りみたいに強奪しても勝てないとかならおもろいが

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:46:20.21 ID:c7p1mxX30.net
>>33
プレミアとかリーガで活躍する日本人が出てきたら絶対見ないな。

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:46:29.99 ID:zsgv0gLZ0.net
>>21
スコティッシュ・プレミアリーグ

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:47:11.07 ID:/BpIeX2B0.net
>>34
各国リーグがCLの予選みたいになっちゃってる感はある

CLは滅茶苦茶あついっすよね

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:47:14.24 ID:gP4Ny3NZ0.net
>>24
そうなるとやっぱり絶対的な王者が必要で海外でも勝てる番長がほしい的な理論が巻き起こり・・・のループだ
こんなの一長一短よね

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:47:27.99 ID:Uq73jG1t0.net
人気ないチームが独走されるよりいいだろ。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:48:22.55 ID:/BpIeX2B0.net
>>39
ノックダウン形式だからこそCLは面白いと思うんだよ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:48:48.17 ID:znPHVTrf0.net
ペップのサッカーは糞つまらんから余計に言われるわな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:49:14.58 ID:6VRZ0S300.net
香川取ればブンデスのバランスが保てるぞ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:49:19.80 ID:OBDmqDUU0.net
だいたいユナイテッドやインテルあたりで
日本人がヨロヨロやってるのが安っぼくて、有り難みがないんだよ。
どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。
もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。
足手まといで邪魔なんだよ。
Jでテキト〜に稼いでいればいいじゃん。
身の程を知れ。

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:49:46.05 ID:z5kVu0zi0.net
>>44
だな、このバイエルン独裁長期政権もブンデス全体の人気が続いてる限りは問題がない。
でもこれが白けて飽きたもう見ないとなって金がまわらなくなったら是正するしかないって結局それだけのこと。

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:49:54.83 ID:MAzYRQX40.net
1860=ヤクルト

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:49:56.51 ID:sTY0XiIL0.net
昔っからブンデスってこんなんだろ
ドルトムントがちょっと確変しただけ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:11.77 ID:gP4Ny3NZ0.net
>>39
アメスポはその分、他国と試合をしないor他国との競り合いに興味が無いんだよ
自国内で回していけるからこそ戦力均衡を重視してる

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:11.87 ID:ascNLGJe0.net
強くなることが疎まれるって、プロスポーツとしてどうなんだろうな
他クラブがトロトロやってるだけだろ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:23.31 ID:4/RsrjMF0.net
ブンデス客入りめっちゃいいじゃん

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:26.50 ID:c7p1mxX30.net
>>37
ブンデスは放映権料しょぼい。プレミアが3000億近いけどブンデスは1000億も達してない。
バイエルンはスポンサーが一番の収入

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:38.14 ID:/BpIeX2B0.net
>>49
これ、正論だったな

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:38.23 ID:iPknMgsU0.net
グアルディオラはマジでぶち殺すべきだと思うよ
バルサ時代といい自分らだけがボール持っていい気になって回して面白いわけが無いだろうがクソッタレ
俺が選手だったらミュラーやノイアーに延髄切りかまして半殺しにするところだわ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:50:41.15 ID:fHY8Kuc/0.net
相手チームが全力で行ってる感があるのが救いかなあ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:13.36 ID:R+HzHiS30.net
>>39
超絶資本主義国のアメリカがスポーツでは共産主義って不思議

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:19.66 ID:uAKR6lZg0.net
浦和がいかに素晴らしいクラブかよくわかる論争だな

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:26.77 ID:c7p1mxX30.net
>>55
ドイツ国内では人気あるけど
プレミアみたいに国外で全然稼げてない

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:49.40 ID:Udk88IWE0.net
確実にレアルより強いよね、間違いなく世界最強クラブだわ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:52:00.31 ID:dbLIWRUK0.net
>>54
ショーだからね
勝つのが決まってるのなら観る必要がない
ある意味八百長と同じ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:52:04.74 ID:VfvgWOs20.net
プレミアはチェルシーとシティ
リーガはレアルとバルサとアトレチコ
セリエはユベントスとローマ
ブンデスはバイエルン

目くそ鼻くそじゃん

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:52:12.94 ID:Gl/ndQE+0.net
18弱よりマシじゃない?

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:52:29.78 ID:ryIhqe+O0.net
日本人いなかったら何にも見る価値ないリーグ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:52:32.79 ID:RpXB00ha0.net
>>61
えっ何言ってんの?

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:53:05.92 ID:MwOCmqBB0.net
>>62
日本の野球巨人スタイルは正しいのか?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:53:09.32 ID:52/nWFcW0.net
1超3強くらいな感じでしょ
悪くないと思う

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:53:37.21 ID:hpf8BJTO0.net
まぁ他のリーグも上位陣ほぼ固定だけども、
結構後まで、まだ優勝どこになるかわからんという形にはなるじゃん?
前半戦終了だけども、プレミアはチェルシーかマンCか・・・セリエはユーべかローマか。
リーガはレアルかバルサか。ぶっちゃけまだわからんじゃん?
でもブンデスはもうバイエルンしかねーのよこの時点でw

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:53:59.07 ID:E+7DZ4AV0.net
>>61
選手は強奪するけど優勝できない浦和さん

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:54:12.86 ID:VfvgWOs20.net
2部落ちのクラブが3冠できるリーグのほうが世界的に異常

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:54:17.57 ID:6D+tjpJV0.net
リーガみたいだな
バルサかレアルしか優勝しないとかそんな感じか

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:54:20.78 ID:R+HzHiS30.net
>>69
CLで勝てば許される
巨人はそれがないし

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:55:14.53 ID:b2MSWPDg0.net
>>10
革新とか関係ねえイングランドの伝統的な糞サッカーがリーグを盛り上げるw

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:55:20.93 ID:MwOCmqBB0.net
宇佐美はここにいただけでもすごいよ

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:55:36.03 ID:Su3O6wAv0.net
クソつまらんわ
絶対バイエルン バルサかレアル ユーベ 
もっと伏兵が優勝するのが見たい

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:55:46.44 ID:VfvgWOs20.net
>>71
でも特定のクラブのファンではなければ
どこが優勝するかなんて実際興味ないだろ?
1試合1試合が面白いかどうかのほうが重要

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:02.62 ID:MwOCmqBB0.net
広島が優勝しても盛り上がらないしな

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:02.86 ID:PjhQrLIC0.net
>>24
外に開いた競技じゃなかったらJの構造は理想
だけどサッカーでそれやったらリーグの弱体化とジリ貧になっていくしかないのはJが証明しただろ

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:25.94 ID:yOQtsvNH0.net
バイエルン以外の17クラブから最強メンバー集めてもバイエルンの方が強いと思う。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:34.05 ID:c7p1mxX30.net
>>69
将来的に考えると良くないのは
バイエルンのCEOも分かっているが、バイエルンがドイツ企業連合からのスポンサーマネーを殆ど独り占めできてる
地位が居るのでその地位を捨てられずってのが今の状態

バイエルン 独企業連合で海外展開
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/141112/bsk1411120500004-n1.htm

「DHLによって、FCバイエルンのユニホームを48時間以内に、中国の北京にいる人へ届けることができるようになる。
世界規模での電子商取引の展開は、われわれの国際化を進める上で極めて重要だ。各国の言語でオンラインショップを構築している」とバイエルンのカール=ハインツ・ルンメニゲ最高経営責任者(CEO)は説明する。

 だが、スポーツマーケティング会社レプコムのコンサルタント、フィリップ・クプファー氏は、国際的な地位という観点で
「バイエルン・ミュンヘンはブンデスリーガで草分け的存在だが、イングランドのプレミアリーグのクラブはバイエルンをはるかに上回る」と指摘。

 一方、バイエルンの独壇場とも言える国内の状況はブンデスリーガを盛り上げる上でマイナスとなっている。
 「サッカーは感動が全てだ。接戦になると感動する。バイエルン・ミュンヘンとして、単独でイングランドサッカー界に太刀打ちすることはできない。ピッチの内外で、
国内リーグ全体の競争がさらに高まる必要がある」と同CEOは力説する。(

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:31.86 ID:SNdGTLI90.net
ファンだけどリーグ戦は緊張感はないね
まぁその分ガチのCLは優勝してもらいたいところ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:48.19 ID:xRNBywNu0.net
1強と2強じゃ天と地ほどの差がある

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:56:58.49 ID:NLIB1xP30.net
スーパーリーグ構想再燃やな

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:09.68 ID:oqMqPyF90.net
日本にもこういうビッククラブをだして格差つけろ言ってた連中どう思ってるんだろ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:10.94 ID:hpf8BJTO0.net
>>79
確かにそのとおりではあるが、特定クラブのファンじゃない人のほうが多そうかなと。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:11.61 ID:Td6v6npc0.net
レベルを別にすればJリーグが一番面白いってことだな

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:13.88 ID:7INahCvI0.net
リーガが2強でオランダが3強とか思ってたけど優勝回数で言えばオランダって2強+1って感じなんだな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:14.56 ID:0JdXPOyL0.net
>>61
なぜ守り切れないの?

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:20.77 ID:N+eDhDpu0.net
Jをこういうブンデスみたいなリーグにすべきという馬鹿が多すぎて困るよ

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:57:57.35 ID:i6Whl8ts0.net
競合チームから主力引き抜きまくるクズやん

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:58:00.51 ID:4nLTwHnX0.net
プレミアだってマンU一強、たまにアナルって状態が長かったんだけど
他のクラブに油マネーが入って面白くなったってんなら
一強のクラブじゃなくて他のクラブが悪いんじゃねーか

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:58:01.90 ID:oxPMi4qQ0.net
バイエルンに対抗できるクラブが出てきても
次の年には札束で相手クラブの主力を引き抜けばそりゃ強いわ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:58:35.77 ID:R+HzHiS30.net
ブンデスって第2グループも固定しそうなんだよな
ドルトムントがやらかしてるけどレバークーゼンシャルケは持ち直してきた

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:58:39.41 ID:iFgEe+l00.net
レバを引き抜かれたドルトムントとか見てられない

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:58:40.59 ID:5zlK3vly0.net
リーグは調整練習。本番はCLというスタンス

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:59:04.20 ID:0JgnE/Bx0.net
>>65
プレミアはチェルシーはもう長いこと優勝してないし、2年前の優勝はマンUだし
去年は前半はアーセナルが首位で後半はリバプールが長いこと首位だったぞ
明らかに他のリーグとは違う

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:59:10.99 ID:fjgV5doa0.net
バイエルンのやり方はクソ
またマドリーにボコられてほしい

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:59:36.24 ID:c7p1mxX30.net
>>94
ドイツは外国資本NGだからな。
サッカー協会がバイエルンに並び立つクラブが生まれないようにしてある

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:59:39.07 ID:KkiJuDql0.net
あのFCハリウッドがな〜

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:00:38.44 ID:VfvgWOs20.net
>>99
そうだね
プレミアはちょっと違うね

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:00:58.41 ID:hpf8BJTO0.net
>>99
プレミアはここ3年は面白くなってるな確かに。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:01:16.03 ID:sWy3Y0QN0.net
今シーズンのドルの低迷は予想できんかったわ・・・

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:01:19.61 ID:31b9xxZ60.net
ドイツ人としたらバイエルンが強いおかげでブンデスのチームがCL優勝したりするし
W杯でもバイエルンベースでチーム作りして優勝できたわけだし微妙な心情だろうな
Jも日本代表ベースのチームでACL優勝したりW杯いいとこまでいけばそりゃ嬉しいからな

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:01:22.75 ID:qqkxQbjY0.net
1強すぎてつまんねーけどJみたいな感じも冷める

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:02:03.34 ID:c7p1mxX30.net
クロップとか他の監督もブンデスはスコットランドリーグです。って認めてたな。
バイエルンだけがブンデスは全体的にレベル高いんです!!って力説してる。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:02:29.31 ID:jJVFXFWi0.net
>>1
ドイツ国内でのブンデス中継のテレビ視聴率はどう言う感じになってるのかね?

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:02:32.02 ID:b2MSWPDg0.net
その点Jってすげーよな
予想がこんなに困難なリーグって他にあるかね

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:02:34.09 ID:c7p1mxX30.net
JはACL勝てないからダメなんだろ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:02:50.89 ID:Gwv5Vu0A0.net
>>6
つまり香川が加入したせいってことか

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:03:40.26 ID:ubI4NEfPO.net
結局は他チームの努力が足りないだけ。これ以外にないわ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:03:43.30 ID:c7p1mxX30.net
アルゼンチンもガンバみたいに
リーベルプレートが昇格して2年くらいでリーグタイトル獲ってたような気がするが
まぁあの辺は南米のカップ戦も優勝するからな。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:01.25 ID:foL1eUDj0.net
理想は4強でたまに違うのが出てくるのが面白いんだろうな

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:01.84 ID:/Ijr5aNR0.net
ブンデスって外国では人気無いからな
確か放映権料も安かったはず
ドイツ国内でもチケットが安いから失業者が憂さ晴らしに大勢見に来てるだけだしね

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:02.17 ID:W5njb9kN0.net
リーガに、日本人選手入ってくれないかな、日本人選手がバルサ、レアルと戦ってるとこ
見たい、今のところ、ぜんぜん見るきしないけど

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:06.56 ID:RpXB00ha0.net
>>104
マンUがお笑いに走ってるのも大きいと思う

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:06.48 ID:bbF5MlLU0.net
これはバイエルンの責任じゃないだろ

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:32.59 ID:c7p1mxX30.net
>>113
ドルトムントは頑張って3億500万ユーロまで収入増やしたが
バイエルンは5億ユーロ以上収入があるから
頑張っても無駄

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:04:48.20 ID:7INahCvI0.net
日本が仮にこういう一強クラブになった姿って広州恒大と中国スーパーリーグみたいなもんなんだろうな

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:01.16 ID:s6Qe2eO60.net
つまり八百長をもっとやれと

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:22.29 ID:nlkU+Uub0.net
香川さえいなけりゃドルトムントとバイエルンの2強だったんだけどな
あんな疫病神とったらそりゃ降格圏入りするわwwww

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:35.03 ID:oxPMi4qQ0.net
>>116
安いどころかチケットあれば当日の公共交通機関が無料

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:53.44 ID:FLjudt4s0.net
>>118
3位まで順位を戻してるのに何がお笑い?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:54.72 ID:HD+ki4nn0.net
ドイツはプレミアよりおもしろいね
最近はリーガより面白いよ
何がって点が入るからな
1試合平均3点越えてんだろうな
プレミアはつまらないわ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:05:57.80 ID:TkD1+0ra0.net
>>119
ペップのサッカーがつまんねーからこんなこと言われるんだよ。
クラブの名誉会長がdisるレベルやで。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:06:05.04 ID:c7p1mxX30.net
>>119
ドイツの歴史に原因があるのかもな。
本当はベルリンにバイエルンに並び立つようなクラブが出来るはずだったのが
分断されちゃったから・・・・

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:06:37.80 ID:rhH3GN7u0.net
順位差でポイント制にして上位が獲得する場合オプションつければ?
海外移籍は別にして。
只、選手が希望する場合はどうしよう?

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:06:38.92 ID:7INahCvI0.net
そして一強面白くない意見を取り入れて男前田を招致したりガンバ山本を招聘したりして(すぐやめたけど)
一強チームを弱くした姿が今年のなでしこと。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:06:46.53 ID:n3XDZhNAO.net
ドルトムントの低迷で
Jリーグのお家芸「上位チームが一転して奈落の底へ」まで
ブンデスにお株を奪われたわい(´・ω・`)

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:07:29.20 ID:DEI0E1gk0.net
ニワカはトラップミスやパスミス連発でも、攻守が目まぐるしく変わる方が楽しいのか?

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:07:36.85 ID:zzQWR/Xw0.net
Jリーグ退屈しないよ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:08:00.35 ID:HD+ki4nn0.net
プレミアこそ隙間でやってなきゃみないわ
プレミアのいいところはそこなんだろうけど
内容は大したことないけどコンビニ的な感じがあるからね
でも同時なら最近はブンデス>>リーガ>>プレミア>>セリエかな
J被らないから入れてないけど

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:08:00.72 ID:ubI4NEfPO.net
>>120
それだけあってあのザマではお話にならん。フロントからして頭悪すぎる。

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:08:22.08 ID:4wPn87Zj0.net
バイヤン以外のチームが二連覇した、ってのがいかに凄い事かって話
その結果主力を引き抜かれまくってチーム崩壊しちまったが

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:08:52.66 ID:RpXB00ha0.net
>>125
去年はお笑いでしょう

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:02.40 ID:y2Zim07j0.net
これは2ステージ制度採用の流れだな

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:05.52 ID:fYzFNU3f0.net
ライバルすらいないもんな
なりかけても引き抜いて潰すし
健全が売りで、この状況なんだから2強と言われたリーガより余程始末が悪い

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:08.66 ID:qqkxQbjY0.net
>>132
大衆向けならそう
サッカーはショーでありエンターテイメント

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:27.05 ID:ME6XLTiY0.net
バイエルン育成リーグ

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:35.01 ID:BJuaVGk70.net
去年まではドルとの試合は視てたが
今年は試合CLしか視てないわ

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:42.73 ID:HD+ki4nn0.net
ペップのサッカーは別につまらなくないよ
シティ戦もマインツ戦も十分見ごたえあったよ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:52.04 ID:c7p1mxX30.net
ドイツの健全ってのはバイエルンのライバルを作らない為だからな。
外国資本が入らなければバイエルンの地位は安泰だから

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:58.79 ID:Esm6MwWV0.net
視聴率よりリーグ優勝で決めるの?
なんかヘン


>?ブンデスリーガは現在、スカイ・スポーツ(Sky Sports)と6億2800万ユーロ(約920億円)で国内の放映権
>契約を結んでおり、その金銭は各チームに分配されるが、リーグ優勝チームには最も高額が割り振られる

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:09:59.28 ID:VB90JLgs0.net
バイエルンはレアル バルサ PSGと同格だな
その次がチェルシー シティー アトレチコ
 
ブンデスでかなりの開きはあるけど攻撃で強いのはヴォルフスブルクくらいだな
攻撃だけならマンUは強い

ユーベとローマは上記よりはかなり落ちる
 

 

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:10:13.98 ID:iM3ama+f0.net
バイエルンが勝つと分かってても何であんなに客が入るんだろ?
下位チームは何が楽しくて見てるのかな

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:11:19.86 ID:HD+ki4nn0.net
でもドルはスポンサーも付いたりそれなりに収益上がったら
落ちるってなんなんだろうなw
今季は降格だけしなきゃいいんだろうけど
プーマvsアディダスにはならないんだろうか

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:11:29.19 ID:ACq01bWI0.net
独走してたのか。
でも、ドルトムントにはバイエルンキラー、僕らの香川がいるから
大丈夫でしょ。

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:11:32.11 ID:1y+DE9d30.net
なんだサッカーは退屈だっていう論争じゃねーのかよ.つまらん

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:12:08.97 ID:FLjudt4s0.net
>>137
んじゃ去年限定じゃねえか。
その元凶であるモイーズも途中解任したし。
そんなのをお笑いに走ってるとは言わんよ。

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:12:17.38 ID:c7p1mxX30.net
>>147
サッカーしか娯楽が無いんだろ
ドイツって日本と違うからな。
20万〜30万くらいの都市が散らばってて
大都市が少ないから

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:12:21.06 ID:qqkxQbjY0.net
>>147
安い
治安が良い
これはデカい
イタリアはマジで終わってる

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:12:26.23 ID:HD+ki4nn0.net
PSGは全然強くないし
試合も面白くないよw

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:12:41.39 ID:foL1eUDj0.net
まぁ、バイエルンはWCの為のチームだからね
ドイツが強豪国であり続けるなら必要悪なんじゃない?

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:02.97 ID:yIaxLWZN0.net
CL圏チーム同士は、引き抜きしなきゃいいだけだろ
はい議論終わり。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:06.12 ID:XcBTF+0N0.net
PSGも見習えよ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:15.97 ID:HD+ki4nn0.net
バイエルンは必ず勝つて言えるほど勝ってないけどね
マインツ戦なんて決勝点ロスタイムだったしな
最近必ず勝ってるのはマドリだろ
17連勝だっけ?
本当に見てるの?
ゴミのイメージなんていらんわ

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:25.80 ID:Zonalq+S0.net
日本だろうと海外の話だろうと、例えば日本でプロ野球でまっすぐ勝負が受けてたみたいに
もうちょいプロレス部分を増やさないと一部ヲタの物から抜け出す事はないだろうな
プロ野球も今は真剣勝負を前面に出してまっすぐ勝負なんてしようものなら叩かれるけど
もうヲタの物になって規模も縮小していくだろうしな。
マスコミが頑張ってるから遅くはなるだろうが。
ゴール前とかむしろプロレスでロープに飛ぶように多少の演出として突破を許す方向でやらないと
興行としては成立しない。
一番真逆なのがファール受けたふりして痛がってる時な。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:27.65 ID:NO+GpBj2O.net
>>147
ブンデスは超地元密着型なんだよ
チーム基盤が強いと沢山の地元民がシーチケ買って毎週来てくれる
地域の習慣の一部みたいなもん

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:37.72 ID:3q8WaKgj0.net
バイエルンは獲得する選手や有望なユースの親族の職の面倒見るんだってな
フメルスの父ちゃんはフメルスがバイヤン戻らないって言ったらクビにされたらしいし本当やり方がどこまでも徹底してて外道

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:38.03 ID:k9uTtszh0.net
あれ?ドルトムントって所に王が帰還してバイエルンと優勝争いとか
サカ豚のお兄ちゃんがいってたよ(´・ω・`)

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:14:59.91 ID:eIcyJDc30.net
おかげでアジア人がプレーしやすいレベルになってるんだからいいじゃないか

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:15:02.51 ID:RpXB00ha0.net
>>155
このまま行くとドイツ当分強そうだね
元々お強いですけど

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:15:18.32 ID:xgXE184A0.net
まあやりすぎたわなw
ライバルチームから、エースと若手エースを引く抜くなんて馬鹿の所業。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:15:49.02 ID:h8C1CLQD0.net
>>161
宇佐美の父ちゃんはどうなったん(´・ω・`)

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:15:53.96 ID:q+NUsLKt0.net
>>147
糞弱い田舎でも満員御礼サッカーに対する関心が強いんだろうな
換言すると他に道楽がないんだろう

ブンデスは弱いクラブでも馬鹿攻めするプロレスリーグだな
面白かったらそれで良いって感じかな
但しバイエルンはドイツサッカー協会によるドイツ代表育成クラブだから別格

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:16:14.58 ID:DEI0E1gk0.net
>>140
これだけサッカーが繁栄してるのは、ニワカが見ても凄さが直ぐに分かるからでしょ?
俺が言いたいのはバイエルンの独走がつまらんと言ってるのは長くサッカーを見てる人達だってこと
レベルを下に合わせてどうすんだ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:16:35.37 ID:Kd8N2AVC0.net
>>144
そういえばルンメニゲがレッドブルのライプツィヒを批判してたっけな
早めに芽を摘み取るにしても早すぎ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:16:58.91 ID:5zlK3vly0.net
ドルからゲッチェとレバ引き抜いて見事にガタガタにしたしな。つまんないわ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:16:59.65 ID:HD+ki4nn0.net
>>159
演出より公正に重きを置いてるところはあるねw
プレミアはプロレス好きだけど
去年のジェラードで台無し
リバポ優遇してもあれじゃな
でもその分普段の試合はやっぱドイツがおもしろいよ
フランクフルトやホッフェンあたりは特にな
4−4なんてめったに見られないよ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:17:05.46 ID:eIcyJDc30.net
>>166
ただのレンタル野郎は関係ないんじゃね

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:18:53.83 ID:CuxSbBHS0.net
他チームでいい選手出ると強奪
余った選手は他所のリーグに放出
こんなんずっとやってたらそりゃね

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:00.31 ID:oZTe4zQ10.net
ライバルに優勝争い負ける→引き抜く→退屈

は?

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:04.95 ID:K/JRv0f90.net
まあ、今はバイエルンの長い歴史の中でも相当強いチームだからな。

リベリー、ロッベン、ラーム、シュバインシュタイガーあたりが老朽化してきたら
他のチームにもチャンスが出てくるだろうよ。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:07.64 ID:t1C5hp800.net
バイエルンは最初から居ないと思えばそれ以外で優勝争いできるじゃん?

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:18.08 ID:c7p1mxX30.net
>>169
シティとかPSGにもすげー批判してるよ。
FFPに何故バイエルンがあんな賛同してるかよく分かる

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:25.12 ID:IVbTcyhh0.net
日本の野球チームサッカーチームにも言えることだけど
金出さないオーナーはお金持ちのオーナーに売り渡してくれ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:29.17 ID:nmyqo3yd0.net
12/22(月)
20:30 リーガダイジェスト     WOWOWライブ
21:00 プレミアリーグ ハイライト  JSPORTS 2
22:00 Foot!.          JSPORTS 2

12月23日(火・祝)
00:00   イラク vs クウェート         【国際親善試合】
01:15 MONDAY FOOTBALL R フジ
01:50 ユベントス vs ナポリ      スカチャン1 【イタリアスーパー杯2014】
01:51   スーパーサッカー.      TBS
04:54  .ストーク vs チェルシー    JSPORTS 4

12:50 G大阪ユース vs 鹿島ユース  BSスカパー!/スカチャン1 【第22回Jリーグユース選手権大会 決勝】
13:00 ザッケローニ インタビュー2014   [初回]スカチャン0
15:00 ブレーメン vs ドルトムント(香川) [録]NHK-BS1

19:00 マインツ(岡崎) vs バイエルン  [録]NHK-BS1
19:56 ローマ vs ミラン(本田)      [録]BS12 TwellV 【2位vs6位】
22:00 Foot!             JSPORTS 2

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:19:59.55 ID:anNMNOe40.net
バイヤンは最強時代のバルサや今のレアルと違って見てると倒せそうなんだよな
でも気付いたらバイヤンが勝ってるみたいな古来からの典型的最強ドイツチーム
その上に戦力補強もミスが殆ど無いしな
ドルトムントなんて戦力補強全てミスだったからな

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:03.88 ID:FF5Y/VGr0.net
ゼロ円移籍推奨してたらいずれこうなるに決まってるだろ。

いまさらツマランとか馬鹿なんですか、欧州人は。

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:08.59 ID:FLjudt4s0.net
>>148
主力の引き抜きもあるけど、クロップがそういう監督ってのもある。
実はクロップ、マインツの時からそうだったんだよね。
彼が監督になると一時的に強くなるけど、すぐに対策されて一気に転落する。
性格的に頑固なのか、戦術の幅が狭いのか、
対策されても、頑なにそれを続けようとするから
負け出すと止まらない。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:13.08 ID:HD+ki4nn0.net
ブンデスは世界一の運動量だろうから
やっぱおもしろいよ
連戦の時はきついけどな

イタリアは運動量少なすぎ
プレミアは試合しすぎ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:20.99 ID:WM/e/8Ph0.net
ブンデスって20チームにすればもっと収入も増えるのにもったいないよな

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:36.81 ID:c7p1mxX30.net
バイエルンがFFPに賛同する訳

FFPはクラブ間の不平等をなくすことが目的だが、モウリーニョ監督はこのように述べている。

「FFPの導入を決めたとき、UEFAはすべてのチームが平等の可能性を持てるようにしようとしていた。だが現実は、歴史があり、より世界中にベースとなるファンを多く持ち、より収入のあるビッグクラブたちが大金を使い続けている」

「だから私は、レアル・マドリーとバルセロナ、バイエルン・ミュンヘン、マンチェスター・ユナイテッドといったメガクラブにアドバンテージがあると思う」

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:43.52 ID:HD+ki4nn0.net
>>175
ペップもいつまでもやるわけでもないだろうしな

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:20:57.17 ID:O78MX4te0.net
バイエルンに香川入れればちょうど良くなる

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:21:00.63 ID:lruGqN8P0.net
クロップは毎年主力を引き抜かれながらよくやったと思うわ
さすがにレバ抜かれたのは致命的だったようだけど

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:21:02.65 ID:dto75VAiO.net
レアルとバルサが来れば解決

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:21:39.85 ID:lt+Sj4k/0.net
金で選手集める事自体は文句無い
よりによって同リーグのライバルクラブからクラスを抜き取る戦法が最悪
自分から他国のリーグ離れファンを突き放そうとしてる

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:21:40.59 ID:BKCON1Th0.net
ドルトムントが強いと思っていた時期がありました

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:22:35.81 ID:tV9AYjIG0.net
CLグループステージ首位通過

3 リーガ (レアル、バルサ、アトレチコ)
2 ブンデス (バイエルン、ドルトムント)
1 プレミア (チェルシー)
1 リーグアン (モナコ)
1 スーペル (ポルト)

セリエ(笑)

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:22:48.24 ID:FF5Y/VGr0.net
ビッグクラブ厨とかどこ行ったの?w
一極集中が面白いんだよね?w

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:22:56.49 ID:ubI4NEfPO.net
引き抜かれて超弱体する時点でチームの作り方を間違えてる。
弱くなるにしても限度がある。ドルとかある程度収入あるし無能と言われても仕方ない。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:23:47.00 ID:6RJqU77s0.net
一方スコットランドは・・・

1 Celtic 38
2 Dundee United 34
3 Aberdeen 34
4 Hamilton Academical 33
5 Inverness CT 32

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:23:48.93 ID:3lDAGsX40.net
批判を逆手に取って、
「欧州の強豪たちで構成される欧州ス―パーリーグを作ろう」
とか言い出しそうだな、今のバイエルンなら

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:23:55.18 ID:FHWrI1vu0.net
バイエルン首脳陣は有能だな。
ゲーゲンプレスがいずれ機能しなくなるってわかってたんだろうな・・

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:14.88 ID:xHwojk/y0.net
ドイツにアンチバイエルンはいないのか
バイヤンが負けてビールがうまい!みたいな

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:17.19 ID:B/LYo21lO.net
たまには独走するシーズンがあってもいい
でも毎年これでは流石に人気保てないだろwww

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:17.70 ID:lruGqN8P0.net
まあ同格くらいのチームが4つくらいでしのぎ削るのが一番見ごたえはあるね
リーガもデポルやバレンシアが強かった頃が一番面白かったわ

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:44.60 ID:HD+ki4nn0.net
アジア向けで伸びそうなのはやっぱブンデス

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:45.75 ID:5v5Risw40.net
バイエルンは9人で戦え。そういうルールでおk。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:24:49.96 ID:VB90JLgs0.net
バイヤンは守備のリスクを掛けて攻撃の方に重きを置いている
個人能力と連携が高いので上手くいっている
しかしバランスが崩れれば、というかひとつミスを犯すと
即被決定機を迎えてしまうリスクがある戦術

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:25:18.30 ID:/Ijr5aNR0.net
なにかの間違いで香川がバイヤンに行けば落ちぶれて1強リーグじゃなくなるかもよw

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:25:37.97 ID:pOrBBnUf0.net
磐田が強かったときに「他のチームが弱いからだよ!」って
磐田サイドのコメント聞いた記憶があるが
いまはもう…

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:26:01.02 ID:PNXlb+Jm0.net
でも数年前はドルトムントがバイエルン破って優勝してんだろ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:26:31.21 ID:HD+ki4nn0.net
優勝争いならリーガが一番面白いけど
やっぱ試合内容が大事だね

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:26:32.60 ID:4nLTwHnX0.net
>>186
ペップバルサのときのリーガスレと似た流れになってるな
要はペップが悪いんや

ペップ辞めたらまた内紛バイエルンに戻るんじゃなかろーか

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:26:46.87 ID:GY9uIHvL0.net
>>175
バイエルンはこれまでは強いことは強いけど地味なクラブだったんだよな
国外のスター選手ほとんどいなかったし、他のビッグクラブと競り合ってもまず獲れなかった

10年前ならハビマルやチアゴは絶対バイエルンには行かなかったし
20年前ならゲッツェやミュラーはセリエに行ってた
えげつないくらい強く、また華やかさも兼ね備えたクラブになったのはここ2〜3年。ザマーが取締役に就任したのも大きいな

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:06.37 ID:qqkxQbjY0.net
ロイスの動向は本当注目だよな
ロイスはレアルいかんとアカンわ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:17.75 ID:FF5Y/VGr0.net
Jリーグも同一リーグから選手かき集めようとしてばかりのクラブがあるし、飽きられるのもあっという間だろうな。
コンサルタントまがいのやつらはコレデホウエイケンリョウガ~とかもっともらしいこと叫びそうだけど。
ついでに代表も弱くなる。育成しない、競争ない、出場機会ないのそろい踏みになるからな。

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:21.14 ID:hURGbu940.net
>>195
レンジャースも今季の昇格厳しそうだし
他のクラブにとって何十年に一度のチャンスだな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:27.53 ID:3dBg3OfL0.net
日本人選手がいなきゃ見ないよ、こんな糞リーグ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:58.34 ID:2ZJlfIIH0.net
>>175
いまのバイエルンはその4人いなくても別に困らんわ
ずっと出てるのラームくらいだし

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:27:59.22 ID:RpXB00ha0.net
>>205
そういえば磐田強かったな
忘れがちや

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:28:02.93 ID:ifgzUgtZ0.net
レアルと引き分けれるのはバイエルンだけ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:28:07.45 ID:15W8JmFB0.net
>>201
君ブンデス大好きやな
バイエルンが好きなの?

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:28:10.72 ID:F3R2hUzy0.net
http://pbs.twimg.com/media/B5dAqrTIcAA3tRm.jpg

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:28:29.50 ID:X0UzYNZS0.net
1強、2強じゃつまらないけどJリーグまで行くと行き過ぎってことで
プレミアの4強ってのはいい線なんだな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:28:58.56 ID:hURGbu940.net
バイエルンはブンデスが始まって過去3連覇が最高なのが意外
今が間違いなく歴代最強だろうね

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:29:14.87 ID:HD+ki4nn0.net
バイヤン以外は格差もないんだけどね
さすがにバイヤンは国内から選手抜くのは辞めた方が良いだろうな
逆に国内に卸さないと
マンジュとか外に出したらだめだよ
ブンデスは中国でも火が付いたら
海外からトッププレーヤー抜くべき
とくにリーガから

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:29:19.18 ID:ubI4NEfPO.net
>>210
一番いいのは、ドルに残るか、ブンデスのバイエルン以外に行くこと。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:29:28.29 ID:K/JRv0f90.net
何年か前はシュトゥットガルトやヴォルフスブルグが優勝してカオスだったけどな。

あのときのバイエルンは何故か弱かったな。

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:29:52.81 ID:WM/e/8Ph0.net
>>198
めっちゃいるよ
というかバイヤンより嫌いなチームがあるとこなんて
せいぜいjと鮭ぐらいのもんじゃないかね

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:30:02.26 ID:7CetzOiOO.net
シャルケとドルトムントの二位争いが通の楽しみ方だよ
・・・・ドル・・・

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:30:07.92 ID:ZXYPZ/Yl0.net
でもよくこんなつまらないリーグに客が入るよな、ドイツって他に娯楽ないのか

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:30:20.88 ID:t1C5hp800.net
プレミアはファールの基準が変わってフィジカル重視じゃなくなれば
世界一おもしろいリーグになれる

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:30:41.90 ID:qqkxQbjY0.net
>>222
バイヤン以外って罰ゲームや・・・

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:31:11.46 ID:HD+ki4nn0.net
>>217
バイヤンはそうでもないねw
ブンデスは一番面白いと思うよ
Jも見習った方が良いわ

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:31:29.43 ID:0tueSUpO0.net
ブンデスは南米系のトップレベルのFWが全然いないもんな。
バイエルンの異常に少ない失点数と得点ランキングのメンツのしょぼさを見るとそりゃ番狂わせは起きづらいわ
FWの質が低いトップリーグなんて退屈極まりない

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:31:57.50 ID:Kd8N2AVC0.net
>>177
よく知らないけどシティなんか外資ってだけで真面目にクラブづくりをしているように見える
だから何が批判対象なのかと言えばやっぱり中堅クラブが金を持って自分たちの地位を脅かすことなんだよな

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:31:58.27 ID:2ZJlfIIH0.net
プレミアはリーグが面白くても
CLが弱すぎて白けるんだよな。雑魚の争いって感じで

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:32:22.44 ID:Bf1j+GCW0.net
バイエルンはドラゴンボールで言ったらセルみたいな感じ
ライバルクラブのエースを次から次へと自分のチームに吸収、そりゃ楽勝だわ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:32:37.25 ID:HD+ki4nn0.net
実は給料高いこともアピールした方が良いだろうな
プレミアほどじゃないけど
その次だろうしね

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:32:48.31 ID:ubI4NEfPO.net
>>228
不安定な他リーグ行くより断然まし。上位は伸びしろあるチームばかりだし。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:33:04.62 ID:3dBg3OfL0.net
>>227
脳筋バリバリの今でも面白さでは世界一なんだけど
放映権料はプレミアが最強だろ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:33:15.68 ID:hURGbu940.net
>>230
その辺は分かりやすく給料の一番高いトップリーグに集まるもんな
ブンデスは健全経営ってだけあって給料水準そこまで高くないし

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:33:17.82 ID:tOIdCggKO.net
レバークーゼンとかシュッツガルトって昔欧州CLでも強かったよな?
なんで今低迷してんの

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:34:00.12 ID:WM/e/8Ph0.net
>>226
ヨーロッパって基本的に派手な繁華街とか少ないからね
それに今はブンデスそのものが好調な時期だし
八百長問題でmotoGPに視聴者奪われたセリエみたいなのはむしろ特殊な部類

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:34:20.33 ID:iKcfRWboO.net
その内リーグランクが下がってCL出場枠が減る
ちょうどバイエルンも調子落ちてきて出場逃す

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:34:22.14 ID:3dBg3OfL0.net
ヴォルフスは今季も強いし金あるし有望

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:34:36.73 ID:KOjsILgo0.net
さすがJリーグだわ
2ndステージとかブンデスの二歩先をいってる

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:35:14.61 ID:HD+ki4nn0.net
プレミアはアジア人がほぼ用なしだからきびしいんだよな
スタの規格も特殊だし
ブンデスはアジアンも南米もいけるから
ドイツさえ商売にやる気出せばどこまでもいくだろうけど
そこまで商売重視でもないからな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:35:37.54 ID:HBvRocaW0.net
なんで今さらこんなこといってんだ?
こんなの昔からだし、変わりそうになってもその都度バイエルンが金でライバルクラブ潰してきたんだから
ブンデスがつまらないのなんて最早当たり前のことじゃん

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:35:44.82 ID:6Gs00XRF0.net
>>110
でもどこが勝っても別に以外じゃないから盛り上がらないよな
やっぱ毎シーズン4〜6チームぐらいで優勝争うぐらいが盛り上がると思うわ

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:35:56.84 ID:WM/e/8Ph0.net
>>227
むしろ脳筋全開なのがいいんじゃないか
ボコスカ蹴ってガンガンタックルするのが真のフットボールってもんさ
バルサみたいにチマチマパス回すなんてエンターテイメントとしては愚の骨頂

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:36:54.93 ID:GY9uIHvL0.net
>>238
レバークーゼンはゼ・ロベルト、ルシオ、バラックといった主力バイエルンに強奪されたからな
バイエルンと脅かすと強奪されるからブンデスはバイエルン以外CL常連クラブがなかなか出てこない

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:37:01.29 ID:HD+ki4nn0.net
>>246
全然よくないわ
全然走らないからつまらないよ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:37:35.64 ID:HD+ki4nn0.net
プレミア全然走らないよな
あの日程じゃ無理だけど
だらだらしてる試合ばっかりだよ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:37:51.68 ID:hURGbu940.net
レバークーゼンはCL決勝行って強奪された後速攻で2桁順位まで落ちたからな

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:37:56.12 ID:Y9wPHb9G0.net
同一リーグ内からの補強人数の制限か
同一クラブからの一定期間内の補強制限は必要だと思うわ
同一リーグからは年間2人までとか
同一クラブからは3年間で2人までとか

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:38:15.86 ID:HD+ki4nn0.net
プレミアファンにブンデスがつまらないとか言われたくない
プレミアのがつまらない

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:38:24.12 ID:ubI4NEfPO.net
>>246
相手をケガさせればいいみたいな感じか。

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:39:00.52 ID:EXsghSSh0.net
ドイツとフランスで合併すりゃ良いんじゃね
地理的に隣国だしPSGがあるし

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:39:06.83 ID:WM/e/8Ph0.net
狼はジェコとグラフィッチの2トップで優勝した年がピークだな

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:39:21.53 ID:qqkxQbjY0.net
プレミアはカメラワーク詐欺だからな
セリエAも同じカメラ視点にしたほうがいいわw

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:39:24.07 ID:zltJf2Mj0.net
ブンデスにレアルいれたら10年くらい無敗だろうな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:40:32.18 ID:ubI4NEfPO.net
レアルは思ったほど強くない。

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:40:32.50 ID:WM/e/8Ph0.net
>>250
二桁順位どころか降格寸前だった。ちょうど今のjと同じ

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:40:34.04 ID:HD+ki4nn0.net
>>251
バイエルンが空気読めまいいだけだと思うよw
バイエルンだけが格差を助長してるだけだし
最近外からも取ってるけどね
もうW杯優勝したんだから
しばらく国内引き抜きやめてリーグ自体を拡大する方向にいくべきだわ

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:40:43.34 ID:Y9wPHb9G0.net
>>252それはもう捉え方の領域じゃないか
渋いものが好きな人も居れば煌びやかなものが好きな人もまた居るわけだよ
そこに絶対の差なんてない

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:41:03.03 ID:h8C1CLQD0.net
キャプ翼世界ですらシュナイダー引っこ抜いたり
若林引っこ抜こうとするレベルだからな

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:41:15.10 ID:dGFOZd+n0.net
戦犯香川

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:41:19.14 ID:Udk88IWE0.net
ロッベン劣化したら終わるよねこのチーム

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:41:19.42 ID:NzYk5rn60.net
>>1
ジャップごときが通用する唯一のリーグだからな。
そりゃジャップは面白いかも知れんが
現地ファンは猿がいっぱい混じってるのなんか見てもつまらんわな。

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:42:13.91 ID:lruGqN8P0.net
>>257
ロナウドが衰えるから無理
あとPKもそんな貰えないだろうし

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:42:56.55 ID:XXKIbUc/0.net
PSGあたりが丸ごと移籍してこないかなー

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:43:02.49 ID:HD+ki4nn0.net
中国と東南アジアの選手を取り込めたら
ブンデスは世界一の規模に近づけるだろうな
それにはJの協力が必要だろうけど
プレミアは豪州とインドルートだな
インドは時間かかりそうだけど
資金は用意できそうだから火がつけばね

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:43:09.10 ID:A9+Q4NI20.net
>>264
W杯のときもロッベン抑えたら終わりじゃんwwwどーせ片足しか使わねーんだからwwwってみんな実況のとき言ってたけど、無理だったよね…

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:43:54.47 ID:yWQWWwZA0.net
MLBのように贅沢税を課すぐらいかな、でも効果のほどは不明

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:44:09.58 ID:2IZ4H2zi0.net
これがあと何年も続くだろうからな

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:44:15.20 ID:HD+ki4nn0.net
>>261
でもわざわざ他のリーグをつまらないなんて言う必要ないよねw
下らねぇこと言うなら言い返すだけだわ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:44:32.19 ID:7He4RYNX0.net
つか何でジャプごとき猿がブンデスを自国のリーグかのように口出ししてんの?
お前ら関係ないだろジャプ。
Jリーグとやらの心配だけしてろやジャプ。
すっこんでろ。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:45:18.53 ID:ZoSLDNLo0.net
ブレーメン、ヘルタ、ハンブルガー、ベンツみたいなとこがだらしなさすぎる

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:45:35.85 ID:2IZ4H2zi0.net
今のブンデス2位クラブがエヴァートンに引き分けもできないからな

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:45:54.84 ID:U1LIzAVO0.net
単発が香川にヘイト向けようとしててワロタ
頑張れ(笑)

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:45:57.81 ID:15W8JmFB0.net
>>241
ELベスト8くらいまでは進んで欲しいな
プレミア11位のエバートンに2試合合計6-1でボコられてるから難しいかもしれんけど

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:46:07.99 ID:HD+ki4nn0.net
Jリーグと関係あるからに決まってんだろ
Jリーグは来年からデータがでるらしいけど
それをブンデスに近づけていくべきだろうね

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:46:39.32 ID:1OCY+0DX0.net
絶対正義はこういう論調にも負けずに勝ってこそ
バイエルを応援します

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:46:46.69 ID:bALyM3Bp0.net
FCハリウッド時代は補強しまくってもロッカールームで揉めて結局崩壊するという様式美的な面白さがあったんだけどなぁ
強過ぎるバイエルンはつまらんわな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:47:25.10 ID:BvBHM/+w0.net
ノイアーのせい

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:47:29.91 ID:rh25W/ee0.net
少なくともペップの試合は面白いよ
あんだけ崩せるパターンが多いチームはめったにないわ

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:47:44.03 ID:HD+ki4nn0.net
ペップがプレミア行ってもおもしろくないってちゃんというようにな
二枚舌は許さないから

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:49:01.30 ID:KFPkzGaj0.net
>>283
ほんこれ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:49:37.94 ID:IosR0hHU0.net
そんな事よりドルトムントの順位が驚き。
この順位を予想した人はいないだろ。
去年の自分にドルトムントは後ろから2番目だからと言えば
冗談は顔だけにしてよと 笑いながら返されるのは間違いない

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:49:49.41 ID:Qv4TS8VS0.net
毎年コロコロ順位も変わるし良いじゃん

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:50:02.26 ID:c7p1mxX30.net
>>282
そらあんだけの戦力あったら
簡単にチンチンに出来るだろ

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:51:03.74 ID:HD+ki4nn0.net
>>284
プレミアファンって毎回そうだからな
リーガから取ってきて急に称賛することが何回あったか
おまえらがそのくせぇ口でサッカー語ってんじゃねぇよ
しね

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:51:28.50 ID:gv8/coWA0.net
モウリーニョを呼べば解決

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:51:35.96 ID:Io6CgOQQ0.net
ドルトムントが唯一バイエルンに対抗できるチームだったのに
香川のせいでそれがなくなっちゃったよな。
そこんとこカガシンはどう思ってるのよ?

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:52:01.40 ID:3ceidWXW0.net
他のクラブが弱いから仕方ない
前年度2位なのに、1人抜けただけで最下位争いをするようなクラブもあるしな

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:52:40.90 ID:3KpOPQOm0.net
グアルディオラはあまりにも守備的すぎてつまらない
プレミアみたいに戦術が糞でミス当然で攻撃特攻する技術勝負のサッカーこそが最高

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:52:48.29 ID:cwJsWKjJ0.net
チェルシー(1試合未消化) 2位と勝ち点0 3位と勝ち点7
マドリー(1試合未消化)   2位と勝ち点1 3位と勝ち点4
ユヴェントス          2位と勝ち点3 3位と勝ち点12
バイエルン           2位と勝ち点11 3位と勝ち点17

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:53:09.04 ID:2IZ4H2zi0.net
バイエルンも3バックにしてうらとられてるけとなFWがショボかったりノイアーのプレッシャーで失点ないだけで

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:54:06.15 ID:sklDTxfm0.net
>>251
これやると困るのマネーゲームに付いていけないブンデス他クラブだと思うのですがそれは

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:54:12.46 ID:rh25W/ee0.net
>>287
戦力の問題ではないんだな
バルサは選手はいても昔のようなプレーはまったくできていないしな
スペースの作り方とかがうまいからアホみたいに綺麗に崩せる

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:54:21.12 ID:Frwy1IAV0.net
>>293
これが全てだ
ブンデスはいつも年内で差がつきすぎ
てかもう優勝決まったようなもんじゃん。ふざけてるわ

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:54:53.24 ID:q1Ke0Nea0.net
獲られるドルトムントが悪い

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:55:37.24 ID:P+/vgVQp0.net
バイエルンだけ国内からの引き抜き禁止にしろよ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:56:39.70 ID:HD+ki4nn0.net
>>292
プレミアはそこまで得点率高くないよ
ミス上等で撃ち合うのはブンデスだから
数字が証明してる
くだらない捏造してんなよ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:56:55.45 ID:ubI4NEfPO.net
>>292
今のバイエルンはどう見ても守備的じゃないんだが。

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:57:15.38 ID:P8SOturo0.net
マインツ-バイエルンも面白かったわ
試合自体のクオリティは相当高い

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:57:19.21 ID:XqM1lN2L0.net
香川がうちのドルトムントを潰した
ブンデスリーガをつまらなくした

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:58:01.52 ID:q1Ke0Nea0.net
ドルトムントが引き抜き返せばいい

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:58:08.72 ID:6VRZ0S300.net
やっぱりサッカーはプレミアに限るな
ブンデスは一生マイナーリーグ

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:58:53.50 ID:auEFckMb0.net
監督なんか置物でもおいて選手に勝手に試合させてみろ
絶対に勝てるから

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:59:19.98 ID:Ua9nOmIW0.net
別に1強なのはまぁ仕方ないかなとは思うが、他のリーグと比べて自リーグ内のライバルから選手取りすぎなんだよ
そこが面白くない

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:59:52.97 ID:WM/e/8Ph0.net
>>249
プレミアはFA杯とリーグ杯を一本化すべきだと思う

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 21:59:53.68 ID:3KpOPQOm0.net
>>300
得点率とか何を言ってるんだか
しかもブンデスとか言い出して
池沼なのか

>>301
サッカー史で最も守備的サッカーのグアルディオラバルサ
グアルディオラから守備とったら何もないから

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:00:20.82 ID:6VRZ0S300.net
ブンデスなんて世界の人はバイエルンしか知らない

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:00:29.67 ID:yeGX4nt80.net
じゃあ、シャルケにノイアーを返してくれ
フェアマンいるからGKは間に合ってるから、CBでいいじゃん
ノイアーならCBも余裕でできるし
早く返して

312 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:00:58.32 ID:oWmXmNjZ0.net
マスコミの自民「圧勝」報道は、公明党の存在を意識させないための印象操作。
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった今回の選挙は、公明党(在日&韓国)の勝利
=自民党(日本)の敗北。

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

公明党は、集団的自衛権の解釈変更も、憲法改正も、自民党のほとんどの政策に反対!

「決められない政治」の最大要因は公明党!

韓国と通じてる創価/公明党↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  続く

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:00:59.42 ID:3KpOPQOm0.net
プレミアみたいにバルサレアルから漏れた一流をかきあつめて技術だけで勝負するのが一番面白い
戦術に依存しすぎるとピケとか香川みたいなヘタクソが過大評価されるしロクなことがない

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:01:13.73 ID:HD+ki4nn0.net
最近はセリエの凋落が一番ひどいけどな
試合のクオリティに出てるからな

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:01:24.89 ID:Frwy1IAV0.net
ドルトムントはドルトムントでバイエルンにエース2人も献上したし
おまけにビッグクラブで失敗した選手を2人も買い戻してるのが意味不明
ダメだった選手をまた自分の手元に戻してどうするんだよ
馬鹿かと思うわ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:01:32.53 ID:WM/e/8Ph0.net
最も守備的だったのはミラン黄金時代のセリエだろJK
93-94シーズンのミランなんて得失点差見ただけで吹くぞ

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:02:29.42 ID:KRzRfQM/0.net
勝ち点差14でもひっくり返されるクラブもあるんだから
まだまだ分からんよ

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:02:50.39 ID:PUxh245q0.net
これが欧州だろ
スペインも近年バルサが台頭してきただけでマドリー1強の時代だったしな

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:03:19.23 ID:HD+ki4nn0.net
ブンデス=W杯ベスト11多数選出
プレミア=W杯ベスト11ゼロ

プレミアはコンビニ
質は気にしてない

320 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:03:57.64 ID:oWmXmNjZ0.net
続き  マスコミが絶対に触れない事実
日本の悪夢の始まりと政治との因果関係

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる  (公明党の与党介入) /

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。在日パチンコ屋のCM・チラシ解禁や大型チェーン展開が始まった
  のもこの時期から。 そして、このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:04:34.89 ID:JUPFSNQ+0.net
プレミアリーグくらいには順位入れ替わらないとな
応援してるチームがバイやん以外だと100%優勝できないってのがなー

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:04:48.24 ID:z4xZfqVF0.net
面白いのはプレミアだな
チェルシーのクソサッカーをほかがボコってくれるとなおよい

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:05:12.83 ID:E0nyjOdB0.net
カガシン「そうだ退屈だぞ!」

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:06:22.49 ID:HD+ki4nn0.net
>>321
プレミアだって2チーム以外は100%優勝できないよねw
優勝争いはリーガが一番面白いよ
3,4チームいるからな
それ以外の格差が酷いけど

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:07:16.82 ID:q1Ke0Nea0.net
マンうとリバポ、アーセナルが強くないとプレミアもつまらん

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:07:23.54 ID:bUf7vzSa0.net
>>106
ドイツ代表のファンだけど確かにそういう心境。CLとかでも最終的にはバイエルンを応援するしかないっていう

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:07:34.55 ID:c7p1mxX30.net
去年のリーガとプレミアは最高に面白かったよな
アトレティコ−バルサの最終決戦とかやばかったわ。
それに比べりゃ去年のブンデスなんて娯楽としてはゴミだよゴミ

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:07:40.58 ID:Pu/ywPqO0.net
勝点30越えてるのバイエルンの他2チームだろ?
下位と5位くらいまでもたいして差ないのにこれってすげえ事になってるよな

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:08:03.98 ID:5zlK3vly0.net
ハンデとして香川取れよ。そして先発固定しろ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:08:09.67 ID:3KpOPQOm0.net
戦術がしっかりしてると守備的になるから戦術が練られてるほどつまらない
あれだけ金をかけて選手を集めてブンデスよりちょっと上程度のプレミアは戦術が糞で面白いという見本
モウリーニョはプレミア唯一の癌

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:08:12.98 ID:p2BhVNLY0.net
こういうクソチームがCLでレアルやバルサにボコられるのを願うわ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:08:29.23 ID:2IZ4H2zi0.net
まぁブンデス擁護するのはいいがドイツ人がつまらんリーグになるといってるのに必死に否定するのも面白いな

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:08:50.27 ID:/CUeH09P0.net
もうボスマン判決以降一部のメガクラブだけが強くなりすぎ

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:10:04.45 ID:V2vOBScF0.net
本来なら昨年二位のドルトムントに香川が入って
バイエルンとの争いになる予定だったが、香川が予想超えたポンコツに
なってたからな、まさか最下位で前半戦折り返すなんて考えてなかっただろ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:10:08.51 ID:tOIdCggKO.net
プレミアはリバプール、スパーズ、ニューキャッスルあたりがリーグ優勝したら相当盛り上がると思う
それだけに前期のリバプールは惜しかった

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:10:48.36 ID:HD+ki4nn0.net
>>330
いつの時代からきたの?
戦術は守備しかないと思ってんのか?
Jでも変わってきてるのに
昔のセリエじゃないだからさw

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:12:21.78 ID:HD+ki4nn0.net
戦術=守備

これ化石だろw

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:12:30.70 ID:WM/e/8Ph0.net
>>335
キャプテンが首位攻防であんな派手なミスしちゃえばねえ・・・
昔珍テルが久しぶりに優勝出来そうだった年のグレスコみたいだったよ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:13:04.24 ID:3KpOPQOm0.net
グアルディオラバルサ時代は本当悪夢だったな
あれだけテクニシャン居てそれを攻撃に使わず全守備してるんだから

>>336
戦術は守備しかないとか何の話をしてんだお前は
ほんとコミュ力ないな

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:13:37.56 ID:48AqRDBA0.net
優勝したチームから根こそぎ奪ってくるだけの簡単なお仕事

シュトゥットガルトから3人引き抜いたときはえげつないと思ったが、
ドルトムントからは更に悪質に感じる

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:13:41.56 ID:Qoz4RV8D0.net
むしろ国内クラブから高額で強奪して
ドイツで金をバラまくべき

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:13:44.53 ID:7SbvKkLN0.net
>>209
バイエルンの全盛期は40年前だろ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:15:08.77 ID:7SbvKkLN0.net
>>221
バイエルンにステップアップしないと国外に流出してしまうんだけどな

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:15:31.64 ID:lC2M1ERh0.net
>>241
バイヤンの次に金あるはずのチームだから
今までが駄目すぎた

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:16:09.16 ID:p2BhVNLY0.net
レヴァントフスキ引き抜かなければまだマシだったのにな
これでドルの息の根を止めた

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:16:10.69 ID:JJP3b+RJ0.net
ブンデスは近年でもけっこう色んなチームが優勝してるじゃん。
CL頑張り過ぎるとシャルケドルトムントでも普通に低迷するし、昇格組でも上位行けるしJリーグっぽい面もある。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:16:43.88 ID:6dx39rLL0.net
ヴォルフスはFFPで調査されてるんじゃなかったか

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:16:47.06 ID:Io/BznhP0.net
バイエルン以外のブンデスのチームの浮き沈みの流れ
@戦術や選手が力を付けたことでチームが躍進、CL圏に入り込む
A資金面で強い上位チームに良い選手を引き抜かれる
BとB'に分岐
B選手層が薄い為、CLと両立できずにチームの順位がズルズル下がる
CCLを逃した為、資金面で強い上位チームに良い選手を引き抜かれる
D@に戻るまでに複数年かかる

B'なんとかリーグとCLを両立して良い順位に食い込む
C'資金面で強い上位チームに引き抜かれる
B'とC'を繰り返す内にBになる

資金面で強いチーム=他のリーグのクラブもあるが主にバイエルン

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:17:20.65 ID:3CN13ozV0.net
cl優勝してくれ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:17:20.71 ID:wvxHhVbx0.net
台頭したライバルからエース2人奪って弱体化まで謀ってるからな
トップに立ち続ける為に一切抜かりはない

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:17:20.99 ID:HD+ki4nn0.net
>>339
今年のチェルシーが守備的とか言ってる時点で
お笑い草だけどなw
もっとたたいてやろうか?

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:18:13.26 ID:F1LDm7a60.net
巨人よりひでえや

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:18:19.64 ID:WM/e/8Ph0.net
>>343
国外流出が盛んならまだいいんだよ
そういう時はバイヤン勢も割りとあっさり国外に引き抜かれるから

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:04.53 ID:Vq335nRr0.net
早くチェルシーと戦わないかな?

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:05.20 ID:/KdSX4saO.net
ようやく録画していたブラジル-ドイツ戦を観た。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:27.00 ID:6dx39rLL0.net
国外流出は一番駄目だろ
外人は仕方ないとしてもドイツ人が流出したら今以上に華がなくなる

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:37.94 ID:2IZ4H2zi0.net
だから過去どうじゃなくてこれから一強が続く可能性を懸念してるんでしょ
今のリーグ戦見て
夏の時点で優勝争いがほぼ見えてる状態だから

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:45.19 ID:RWWeS4x/0.net
いつだって団子のJ1最高ですわ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:19:59.98 ID:Frwy1IAV0.net
まぁ去年レアルがブンデス3連チャンしたのは面白かったわ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:04.92 ID:1fMeNU+a0.net
どうせまた3月優勝決定だろ
リーガもレアルが抜けてるけど、バルサ、Aマドがまだいるだけいい
プレミア、セリエはレベルがどうのは置いといて最後までわからなそうだから面白そう

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:06.29 ID:mqBLgynH0.net
引き抜きが問題っていうけど個人的にはしょうがないと思う
スペイン人・イタリア人・イングランド人・ブラジル人・アルゼンチン人
できればみんなドイツなんていきたくないでしょ
注目度は低い、言葉は通じない、寒い、移民はトルコ人ばっかり

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:06.35 ID:L5EMMNTz0.net
ブンデス自体のリーグレベルはかなり高いんだけどな。
バイヤンが強すぎる。
レアルとバイヤンの対戦楽しみすぎる

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:15.88 ID:Qv4TS8VS0.net
>>340
バイエルンが「奪いたがる」だけでは成り立たん話で
選手が「行きたがる」んだからどうしようもない
他のクラブが資金力付けるしかない

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:20.70 ID:+DHwZjFH0.net
>>241
田舎だから選手が来たがらないらしい

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:20:49.81 ID:ixGYo6H10.net
これがないからJはつまらないと言ってる人たちばかりなのに
なんでこんな記事が出ちゃうの?
レベル高いの見てる俺かっけーって人が一番多いのが日本でしょ?

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:21:12.84 ID:d92x69A20.net
日本人が比較的楽に移籍出来る辺り、レベルは高くないんだと思うわ。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:21:45.86 ID:DP2BSJux0.net
単なる独走じゃなくて完全に格が違うからなあ
17試合で4失点って

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:22:14.27 ID:TScwja7G0.net
プロ野球は、阪神やソフトバンクがいるけど
ブンデスには似たような事をする奴がいないな

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:22:24.34 ID:nzLlpcyg0.net
ドルがゲッツェとレバ育てるからこうなったんだ

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:22:35.29 ID:HD+ki4nn0.net
たしかにね
W杯優勝程度のレベルだよね
プレミアやセリエのが高いな

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:23:28.47 ID:3KpOPQOm0.net
ほんとグアルディオラのサッカーが持ち上げられまくったのはサッカー界に大きなマイナス
ニワカはパスサッカーが凄いとか勘違いしてパスを回したら相手を崩してるんだとかおかしな事を言いだすし

>>351
お前自分の中での話を勝手に一人で広げる癖があるね
毎レスそんな感じだからそうとうリアル生活とか周りに迷惑かけてそうだな
まずコミュ力をつけてからレスをしてくれ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:23:34.41 ID:nzLlpcyg0.net
バイエルンがなかったらJリーグぽくて面白そうなんだけどな
セレッソとドルみたいなクラブがw

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:24:16.94 ID:2IZ4H2zi0.net
ドイツ代表も優勝したけど圧倒的に強かったわけじゃないブラジル戦だけだろ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:24:52.69 ID:2gCPpBFgO.net
しかも怪我人多数でこの強さ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:09.34 ID:5iRTypQG0.net
>>366
外国人枠が無いからお試しで獲得出来るってのもある
イタリアは外人枠がガチガチだし、プレミアは労働条件がある

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:23.43 ID:LcXtKpwgO.net
>>358
だから停滞してるんだよ
一強チームがあればそれに対抗しようと選手も戦術も成長する
今のままじゃ衰退するだけだわ

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:36.80 ID:WM/e/8Ph0.net
>>351
昨シーズンもFW陣が全然点を取れなかっただけで
戦い方としてはそこまで守備的ではなかったんだけどね

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:46.41 ID:HD+ki4nn0.net
>>373
マジで言ってんのそれ?
書いてて恥ずかしくないの?

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:48.89 ID:6dx39rLL0.net
50+1のルール誰か詳しく説明してくれ
ハノーファーホッフェンハイムあたりはそろそろオーナーが20年経つ
好きなだけ金使えるのか?

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:00.61 ID:rPDFv5t80.net
浦和レッズは、他のチームから0円で引き抜くバイエルンの真似をしてるが
事実上、他チームの弱体化が目的になってて

やっぱりJリーグも低レベル化、そんな感じになってる。
あれだけ引き抜いても、アジアチャンピオンズリーグでは勝てない。
三菱は戦中も戦後も、お笑い軍だな。

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:04.10 ID:19ThGhTT0.net
プレミアは勝ち点と順位の推移だけ見てると面白いけど実際に試合見たら糞つまらん
それでも自国のリーグ地元のクラブなら思い入れ出るかもしれんがしょせん外国のリーグでしかないし
ブンデスは試合は面白いがリーグの推移がつまらん

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:10.58 ID:7SbvKkLN0.net
3冠ハインケスから圧倒的に強くなっちゃったからな
売上げも世界一だし他のクラブが資金力で追いつくのは無理だよなぁ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:11.00 ID:nzLlpcyg0.net
ドルも4位と勝ち点13差か
ガンバみたいになる可能性もあるっちゃあるか

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:18.33 ID:f1mxMQoz0.net
もうちょっと我慢かな
後数年で落ちるだろうし

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:26:39.76 ID:HD+ki4nn0.net
>>371
おまえの何の意味もないレスのが害悪だよw

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:27:25.45 ID:HD+ki4nn0.net
W杯で圧倒して優勝しないと
意味がないらしいw
すげぇ理論だよw

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:27:26.74 ID:yEOdRdW50.net
>>233
その例えで言うなら魔人ブウじゃね

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:28:12.87 ID:Pu/ywPqO0.net
下位もBMG狼レバークーゼンならちょいちょい勝てるんだけどね
プレミアもチェルシー抜けてるけど勝点ほどは実力差あるって感じではないよねまだシティとか狙えるし

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:28:17.59 ID:Qv4TS8VS0.net
>>366
最近CLでも調子良いからレベルは上がってるかと
日本人に関しては相性の問題やね

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:28:24.17 ID:3KpOPQOm0.net
17試合で4失点とかあまりにもイカれてるだろ
グアルディオラって10-3で勝っても発狂して失点の原因対策の戦術を徹夜で考えそうだ
全部1-0でも15連勝なら大満足だろうしな

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:28:27.90 ID:Frwy1IAV0.net
今のドルトムントがCL圏内まで巻き返せると思ってる奴は試合見てない

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:29:02.99 ID:ON4cmPhVO.net
一昔前はシュツットガルト、ヴォルフスブルク、カイザースラウテルンなんかが優勝してるから面白いリーグだったんだがな
Jリーグは8〜10クラブに優勝のチャンスあるからそういう意味で面白いわ

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:29:04.90 ID:QCTUoN910.net
>>346
ヴォルフスブルクとかドルトムントとか
バイエルン以外は日本人がいるチームしか優勝していない

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:29:45.15 ID:HD+ki4nn0.net
PK戦なしでW杯優勝してるけど
それでも圧倒的じゃないなら
全試合5−0くらいで勝たなきゃいけないの?
脳みそをキムチにつけてこいな

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:29:51.92 ID:/1FTiRa90.net
>>376
鹿島が3連覇したころは?
成長あったっけ?

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:29:59.70 ID:WM/e/8Ph0.net
>>363
ある意味巨人と同じなんだよね
ただ引き抜くだけではなくセカンドキャリアのサポートも充実してる

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:30:26.35 ID:dnbyIQWRO.net
バイエルンだけが208ヵ国で放映されていて(他チームは少ない)、ブンデスリーガの当日試合のチケット持ってたら鉄道が無料(莫大な費用がかかるはず)もバイエルンだけは適用外
本当仕方ない

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:30:46.51 ID:Frwy1IAV0.net
CLだとシャルケは胡散臭い判定勝ちが多くレバークーゼンらはベスト16で強豪と当たった途端ボロ負けする

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:30:50.65 ID:diru6edQ0.net
強いけど華がないよね。
国内選手で固めてて、海外の超ワールドクラスがいないせい?
強いけど岡崎が11人居るみたいなクラブで魅力的に見えない。

あっ、岡崎に魅力が無いというわけではなく、個性というか毛色が
全部同じに見えるって意味

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:14.29 ID:2IZ4H2zi0.net
今ロッベンが離脱しないからな

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:15.42 ID:+nY+6X5G0.net
ライバルチームからの強奪がなければこんなこと言われないよ それがすべて

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:30.48 ID:6dx39rLL0.net
>>398
ここ1.2年だけじゃん

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:35.42 ID:HD+ki4nn0.net
330 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/22(月) 22:08:09.67 ID:3KpOPQOm0 [4/7]
戦術がしっかりしてると守備的になるから戦術が練られてるほどつまらない
あれだけ金をかけて選手を集めてブンデスよりちょっと上程度のプレミアは戦術が糞で面白いという見本
モウリーニョはプレミア唯一の癌


wwww

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:51.16 ID:sklDTxfm0.net
>>350
ドルは土台が脆いままなのにライバル宣言しても
本気のビッククラブを相手にしたらそりゃひとたまりも無いよ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:32:10.34 ID:sCfNKALR0.net
ドルから吸い尽くして首位固めして
独走でリーグの価値が下がるのは
巡り巡って自分の首絞めてると思うんやけどな

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:32:50.29 ID:mS2+/xU70.net
レアルとバルサだけが優勝争いしてた頃のリーガよりもつまらない

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:33:01.20 ID:eEZCQf3E0.net
ドルかわいそう
ドルにはまた頑張ってほしいな
無理そうだけど…

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:33:10.50 ID:1jUqsGHN0.net
バイエルンが横取りしなかったら他リーグのビッグクラブに持ってかれるだけだけどな
まあゲッツェやレバは本人たちがバイエルンファンだってのがドルには運が悪かったけど
バイエルン以外のクラブはまだまだ選手引き止められる力が足りないってこと
ドルはブンデス第二のビッグクラブになれそうだったけど今季の低迷ぶり見ると厳しそうだな

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:33:28.32 ID:WM/e/8Ph0.net
>>395
3連覇っていっても2位との勝ち点差が全て3以内じゃ
とても圧倒的な存在とは言えないんだよなあ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:33:30.08 ID:L5EMMNTz0.net
>>397
ブンデスチケットもってると鉄道無料かなのかwいいなそれw

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:35:35.39 ID:WM/e/8Ph0.net
>>397
どちらの件もクラブ側が圧力かけてるんだろうな
放映権料に関してはリーガ2強もひどいもんだが

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:35:42.74 ID:dnbyIQWRO.net
>>410ドイツ国内はね
バイエルン戦だけは、適用されない
バイエルンがブンデスリーガに色々ともたらしている証拠だと思うわ

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:35:53.47 ID:QCTUoN910.net
>>380
バイエルンは、他クラブから選手奪ってタイトル獲る鬼畜

浦和は、選手は他クラブから奪うが決してタイトルは奪わない
平和を愛する天使クラブ、浦和レッズ

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:37:32.70 ID:QCTUoN910.net
そもそもドイツのサッカーがつまらない

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:38:41.03 ID:1fMeNU+a0.net
>>390
そのうちの1点がマインツのザキオカアシストってのが胸熱だな
他には$のロイスってのも泣ける 他、シャルケのヘベデスとハンブルガーSVだな

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:39:04.51 ID:QCTUoN910.net
>>412
どのクラブも、バイエルン戦が一番客入るんだろうね
ルールダービーがあるシャルケとドルトムントは別

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:39:55.33 ID:LmwVpUQp0.net
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418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:40:08.78 ID:3KpOPQOm0.net
しかしブンデスってグアルディオラのつまらんサッカーで圧勝して他に何もなく
リーグの強さもプレミアに劣るんじゃどうしようもないな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:40:35.83 ID:2IZ4H2zi0.net
マインツも試合の流れというか状況読めればな最後引き分け狙いでよかったのに

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:41:43.94 ID:/1FTiRa90.net
>>409
でも鹿島を倒すために何もしてないんじゃ説得力ない
そもそもブンデスだって大半のクラブはバイエルンに勝とうだなんて思っちゃいない

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:42:23.58 ID:Frwy1IAV0.net
でもとどめにこれでロイスもバイエルン行ったら腹抱えて笑うわ

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:42:26.47 ID:th2fX6r00.net
70年代から繰り返し起きてきたことじゃないか

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:42:49.92 ID:tzU2O0tY0.net
たまにはそういう年があってもいいけど毎年だとつまらんよな

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:43:34.46 ID:DP2BSJux0.net
ロイスの獲得に成功したら変な笑い出るなw

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:44:05.88 ID:hSkll/1a0.net
ここまで退屈なリーグは見たことない

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:44:20.49 ID:lb42JyHhO.net
欧州サッカーなんてどこもつまらん

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:45:11.24 ID:fp0v88mAO.net
欧州サッカーは10〜15年前あたりが1番面白かった

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:45:21.43 ID:M0VogjMr0.net
国外から選手引っ張らないで国内のライバルチームから選手引っ張ってばかりだからこうなったんだろ?
全ては金に帰結する問題だけど毎年のようにドルトムントから選手引き抜くとかファンがもっと拒否感を示すべきだったんだよ

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:45:26.28 ID:WM/e/8Ph0.net
>>420
それに付け加えるならリーグ側もバイヤンを引きずり下ろそうとは考えてないというのもあるな
MLBだとヤンキースがぜいたく税適用で着実に弱体化したわけだけど

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:45:34.90 ID:HgKWXV470.net
ドルトムントが育ててバイエルンが引き抜く

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:45:46.70 ID:jEZnUmvi0.net
バイエルンサポって応援してて楽しいんかな
全くハラハラしなさそう

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:46:39.00 ID:Gl/ndQE+0.net
優勝チームがころころ変わるJリーグよりマシじゃない

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:48:06.27 ID:M0VogjMr0.net
>>430
ドルトムントが降格したらバイエルンは3年以内に終わるな

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:48:11.48 ID:+D60iqFR0.net
チャンピオンズリーグの弊害だよなぁ
富めるクラブはますます豊かに、格差が広がるとリーグ戦がつまらなくなるのは道理

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:49:08.39 ID:c7p1mxX30.net
>>376
ブラジルは優勝クラブがコロコロ変わるけど
リベルタドーレスじゃやっぱり強いぞ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:49:16.66 ID:54EmEx/c0.net
>>432
退屈だって言ってるのはドイツ人だろ

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:50:10.05 ID:J6+qJs7z0.net
欧州サッカーは結局CLしかおもろいの無いよなあ

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:50:19.43 ID:f1mxMQoz0.net
微妙なユーベとローマが抜けるセリエよりマシや

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:50:28.44 ID:mW9Uxk+N0.net
最終的にはヨーロッパプレミアリーグだろうな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:51:28.56 ID:FKTPNf3J0.net
バイエルンによるバイエルンの為のリーグだからな
ヴォルフスやシュツットが優勝してたのが異常だっただけ
1強17弱がむしろ普通の状態

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:52:12.52 ID:eKp2jMAvO.net
チャンピオンズリーグ一択の時代になったんだな

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:53:23.54 ID:gKOYCwtF0.net
ライバルから引き抜きまくればそら一強になるわ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:53:44.25 ID:7SbvKkLN0.net
ここまで戦力差があるのはここ数シーズンだけだと思うけどな

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:54:11.34 ID:c7p1mxX30.net
まぁぶっちゃけCLの8強くらいから見ていれば十分と言えば十分だからなぁ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:54:13.36 ID:zpsVYr790.net
バイエルン
売上 770億円
利益 24億円

数字でみると大したことないな
うちの会社は1円円安で営業利益が400億円増える
2円円安なら800億円の利益で、バイエルンの売上を超えるw

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:54:37.79 ID:dJ/0ECEr0.net
バイエルン「ロイスも獲るで」

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:55:32.08 ID:HF8MYjH20.net
国内からの引き抜きは禁止にすればおk

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:56:01.65 ID:th2fX6r00.net
>>434
一発勝負のチャンピオンズカップの頃の方が面白かった
それかせいぜいリーグフォーマットがベスト8からの頃

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:56:24.64 ID:+D60iqFR0.net
>>439
それも微妙なんだよな・・・そりゃ上がれるクラブはいいけどそれ以外は悲惨だし
戦力調整して、各国のリーグ戦をまず盛り上げる方法考えた方がいいと思うんだよね・・・

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:56:45.98 ID:9stLI9ZX0.net
>>60
アメリカは超絶資本主義国だけあって資本主義がよくわかってる
一つが戦力強すぎてリーグに興味なくなったら結局みんな儲からなくなる
独禁法とかにもすごいうるさいのがアメリカ
競争なくなるのが共産主義的ってことだからねえ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:56:51.80 ID:ZoSLDNLo0.net
バイエルンは34勝0敗、120得点5失点ぐらいを目指してもらいたい

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:58:19.95 ID:CP6haUhA0.net
>>450
なんのためにやってるかってことですもんねw

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:58:30.50 ID:O+kfkPJC0.net
ブンデスは第3位で間違いないけど、上のプレミアとリーガの質に比べたら大分劣る

セリエはアン、プリメイラよりもレベルが低く、やってるサッカーも湿気てて希望が無い

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:58:56.25 ID:48+IULmG0.net
一年とか数年の単位で見たらそんな話にもなるわな
フランスリーグもリヨン連覇とかオランダのアヤックス無双とかリーガのバルサ天下とか

まあ話題作りのための話題なんだろうけどさ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:59:12.40 ID:wSW8F4kK0.net
せめてもう1つバイヤン並のクラブがあればいいのに
強豪が3クラブ以上あるプレミアがそういった点では一番面白い

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:59:26.14 ID:c7p1mxX30.net
>>439
それは無いよ。
あるとしたらプレミアリーグが余りに強大化しすぎて
バイエルンとかレアルが奪われる側に落ちぶれた時

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:59:33.64 ID:KD6/0JP50.net
バイエルンってまさに理にかなったことをするって感じのドイツのイメージぴったり

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:00:14.29 ID:1sVWDN3R0.net
バ  イ  エ  ル  ン  宇  佐  美

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:00:45.31 ID:+OWpd7Uw0.net
リーガでいうとメッシやらロナウドやら強いのがこぞって1つのクラブに集中した状態なんだろ
そらこうなるわ

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:01:37.64 ID:54EmEx/c0.net
スペインリーグもレアルとバルサに
金が集まる仕組みになってるからな

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:02:23.35 ID:nQdO8Y500.net
>>167
FWポーランド人だけどな

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:02:37.57 ID:48+IULmG0.net
数年前はドルトムント最強!とか騒いでたくせに
バイエルンが無双し出すとこれだもんな

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:02:58.89 ID:/1FTiRa90.net
>>458
つい2〜3年前までバイエルン所属やバイエルンキラーだなんて言われた日本人がいたんだよな

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:03:15.71 ID:dnbyIQWRO.net
つか、ドルトムントが借金してたのってバイエルンだからな
それで「寄与じゃねえのか、利子ついてるし」みたいな感じでやっていた

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:03:42.34 ID:3KpOPQOm0.net
バイエルン戦で全然活躍できてなかった香川のことか?

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:04:16.53 ID:ERgxWFEj0.net
>>456
バイエルンはなかなか奪われる方にはならないだろうけど、スペインのクラブはやばいなw

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:04:20.02 ID:48+IULmG0.net
>>460
スベインリーグの話より
海サカを盛り上げると日本で誰が儲かるか?を考えた方がいいんじゃない?
日本の掲示板なんだからさ

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:04:24.56 ID:k9uTtszh0.net
何だかんだで英プレミアが一番面白い
時差の点でも日本で一番見やすいし

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:04:27.04 ID:HD+ki4nn0.net
アジア人としてプレミアは見てるのはつらいわ
つまらないんだもの

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:04:46.12 ID:oDyLEL6K0.net
確かにつまらん

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:05:24.32 ID:48+IULmG0.net
>>468
こういう今時意味のわからんプレミア推しが出てくるわけですし

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:05:26.04 ID:aKlxs+Ls0.net
バイヤンが強いし、大きく劣ってるとは言えその下のクラブもCLELで勝てる程度の実力があるからブンデスはまだいいけど
欧州中堅以下の一強リーグは見ていて辛くならないんだろうか

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:06:49.60 ID:HD+ki4nn0.net
プレミアならAリーグのが観てて面白いわ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:07:15.90 ID:b+Md8vh70.net
バイエルンをリーガに編入させろ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:08:14.92 ID:BB+PexSn0.net
いつものドイツらしいブンデスリーガだろ
日本で言う巨人なんだから

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:08:47.99 ID:7SbvKkLN0.net
>>472
自分の住んでいるところにあるクラブや出身地のクラブを応援してるんだろ
期待以上の順位になることもあるだろうしビッグクラブを破ることもあるだろうし楽しめると思うよ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:11:23.60 ID:Io/BznhP0.net
>>443
ここまで巨大戦力になったのは二年前からだな
4年前、3年前と無冠続きだった原因が控えが弱くてTOできずに
終盤に疲労が溜まって自滅したことって話になってプレミア上位並の選手層の厚さになった
それまでは資金力の割に宇佐美がベンチ入りできるくらいに控えが弱かったから
どのクラブでも上手くハマればリーグ戦かカップ戦で出し抜くチャンスはあったんだけどね

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:11:37.80 ID:1jUqsGHN0.net
>>443
一昔前までは絶対的ではありつつも拮抗はしていたは
11-12のシルバー三冠の屈辱がフロント陣に火をつけた

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:11:37.82 ID:NjJW5lyl0.net
>>410
クラブによって適用範囲は違うけどかなり長距離でも無料だよ。
もともとチケットも安い。

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:12:06.17 ID:RC1DArtHO.net
前半とはいえ11差(4勝未満)ってたいしたことないな
今までショボいのになかなか抜かれない記録やったんやな

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:13:45.39 ID:54EmEx/c0.net
>>480
上がバイエルンだと絶望的な差だろ
17試合で4失点しかしてないんだぜ
しかも負けなし

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:14:04.03 ID:th2fX6r00.net
76-77 リバポ
77-78 リバポ
78-79 ノッティンガム・フォレスト
79-80 ノッティンガム・フォレスト
80-81 リバポ
81-82 アストン・ヴィラ

これくらい同一リーグの色々なクラブが続けて欧州覇者になるような時代は
もう来ないだろうな

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:17:00.24 ID:mREKmi0E0.net
強い弱いは別にして、
ボルシアMGヴォルフスブルクレバークーゼンあたりより
ミランインテルナポリあたりが出た方が華があるよな

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:18:22.59 ID:7SbvKkLN0.net
>>477
ファン・ハールの影響で控え選手の数を絞っていたんだよな
さらにその控えも若手中心だったから怪我人が出ると一気に戦力が落ちていた

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:18:39.16 ID:foL1eUDj0.net
中堅クラブが下位のクラブで芽が出そうなのを引き抜く
芽が出て育った所でバイエルンが引き抜く

これの繰り返し

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:18:53.75 ID:TIB6vd+YO.net
高原はカーンから点取った

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:18:54.91 ID:BWXSYS400.net
ライバルのいないリーグはその内廃れていく
健全経営がブンデスの魅力だが一強他弱のリーグほどつまらんものは無い

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:19:38.38 ID:Efhvxf300.net
やはり昔あったスーパーリーグ構想が現実を帯びてきたかな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:20:34.43 ID:NjJW5lyl0.net
>>445
アパレルからカー用品まで展開するグッズ収入がでかいと思う。
しかもミュンヘンはドイツで一番裕福な地域

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:20:38.86 ID:Io/BznhP0.net
>>480
17戦14勝3分0敗

これが思ったより大したことないのか…

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:21:57.68 ID:1EjRFy6f0.net
試合内容みるとレアルよりも強そうだな
本当に隙がない

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:22:00.95 ID:ubI4NEfPO.net
一超強他普通

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:22:55.45 ID:xDAQ/7/n0.net
ドル以外も引き抜かれてるのにドルヲタは被害者面しすぎだろ
どっちにしろどこかしらに引き抜かれてた身なのに
だいたいブンデス内ではドルも強奪してるわけで

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:23:03.44 ID:Sro9/vy+0.net
>>488
プラティニが会長のうちはないだろうが
次に商業主義優先の人がなったりしたら分からないかもね

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:23:59.89 ID:HD+ki4nn0.net
マドリも最近は隙がない強さだけどな
でもついにCWCとったから
お腹いっぱいになる可能性はある
リーガの中堅元気だしな

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:24:16.84 ID:48+IULmG0.net
>>487
こういう奴が一番バカだと思う
まず今の面子いなくなれば同じことできるわけない
今まで見てもセリエブンデスリーガプレミア覇権分けあうし国内で無双続いたチームなんてない(ヤオリーのフランコ的なリアルヤオリーは除く)

お前はサッカーを舐めきっている

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:26:01.54 ID:x5NtxQZuO.net
強い者が本気出すとこうなるんだよ、後半は、手抜いてくるか主軸が故障で休み取らせるだろ。

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:26:32.52 ID:BqfvCk060.net
とりあえずロッベン怪我しろ
ロッベンがぬけると取りこぼすかもしれない

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:26:47.97 ID:c7p1mxX30.net
>>483
セリエ厨はお帰りください

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:27:41.09 ID:jwTjIYBy0.net
まあレアルに勝ち、バルサを大差でボコる世界最強のクラブですので

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:28:00.29 ID:tMBgosE20.net
そりゃドイツの強いチームから一番の人材をぶっこぬけば
バイエルン独走になるわな

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:29:44.52 ID:54EmEx/c0.net
>>500
一番新しい対戦だと昨年にレアルに負けてるけどな

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:30:31.25 ID:E5I+RFu60.net
シラケムード(´・ω・`)

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:30:51.77 ID:bqxLnMHN0.net
ずっと勝ち続けるチーム応援すんのって楽しいもんなの?

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:31:54.60 ID:Io/BznhP0.net
>>497
実はこれでも本気じゃないぞ
↓はブンデスで怪我人が少ないクラブランキング
http://pbs.twimg.com/media/B5Z8TmWCcAACcUu.jpg

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:31:56.03 ID:tMBgosE20.net
スライム相手に戦い続けてもつまらんだろ
中にはキングスライムくらいいないと

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:34:35.44 ID:bhkj3HO10.net
ブンデスなんてドイツ人と日本人しか見てないよ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:39:12.13 ID:9lvYZRtf0.net
【ゴール集】最強バイエルン リーグ戦2014-15 前半戦 全4失点
https://www.youtube.com/watch?v=i-7er1JCvZE

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:41:07.25 ID:A148AFMy0.net
アロンソが入って化け物と化したな

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:49:00.18 ID:HHPQp0sK0.net
なにをいまさら

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:52:51.49 ID:f/pzQx4O0.net
ノイアーもさぞかし編み物の腕をあげたことだろう

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:53:03.02 ID:Xpyixr5p0.net
育成も成功させてるのがブンデス

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:54:47.81 ID:Ds7ed7Yb0.net
すべてカガーの責任です

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:56:22.85 ID:tMBgosE20.net
4失点のうち、2失点が2人のシンジが絡んでるんだよな

香川はロイスのゴールの基点になったし
岡崎はアシストだし

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:58:40.72 ID:0rsL4jYaO.net
ドルが失墜したからって他のチームがバイエルンの対抗馬になれないのが歯痒いね

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:58:59.23 ID:3PtjmA630.net
>>399クラブ自体に華がないのは認めるがロッベンは流石に他の選手と同じには見えないと思う

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:00:50.06 ID:ftBYwkun0.net
バイエルンはドイツ国内からのスポンサーは取れないってすればいい
332億でレアルより多いってなんだよな
ドルトムントの倍以上だし

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:01:39.24 ID:gul+4xYj0.net
バイエルンだっていつも1・2年おきでタイトル逃してんだからいいじゃん
ずーっと連覇しまくってるわけでも無いのに

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:03:48.29 ID:9vjH6Vn30.net
ブンデスリーガ優勝回数

24 バイエルン
23
22
21
20
19
18
17
16
15
14
13
12
11
10
 9 ニュルンベルク
 8 ドルトムント
 7 シャルケ
 6 ハンブルガー
 5 シュトゥットガルト、ボルシアMG
 4 ブレーメン、カイザースラウテルン
 3 ケルン、ライプツィヒ、グロイターフュルト
 2 ヘルタベルリン、ヴィクトリア89ベルリン、ドレスデナー、ハノーファー
 1 カールスルーエ、ホルシュタインキール、1860ミュンヘン、デュッセルドルフ、フランクフルト、ブラウヴァイス1890ミュンヘン、ブラウンシュヴァイク、ロートヴァイスエッセン、フライブルガー、カールスルーエ、マンハイム、ラピードウィーン、ヴォルフスブルク

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:05:10.69 ID:v7afgfzS0.net
華というかハゲはロッベンがいるし
リベリーもいるし、ラーム、ゲッツェ、レヴァ、ミュラー、
シャビアロンソ、ボアテング、酒場飲酒タイガー
そして世界最高GKノイアーがいる

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:05:27.76 ID:tVhXe2Ld0.net
ブンデスはバイエルンが1強にしてるんじゃなくて他のクラブが1強にしてる感もあるんだよなぁ
抵抗する気がなさそうに見える

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:13:14.92 ID:WBvoBqlB0.net
CL優勝するまでは独走でも構わないだろ
それだけブンデスの他のチームがレベル低いだけってことで

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:14:09.58 ID:Sypboqpt0.net
なんかミランとかリバポみたいな名門感が足りないな。完全に偏見だけど。

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:15:40.23 ID:8cLonEJb0.net
日本人がいなかったらリーグ自体見ないとか言ってる奴が順位に口出ししてんのか(笑)

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:22:53.31 ID:9OFU2cfm0.net
何でブンデス内のバイエルンのライバルクラブは選手を普通にバイエルンに売るんだ
他所のビッグクラブリーグじゃライバルに売るなら普通に国外に売り飛ばしたりするのに

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:23:07.13 ID:XJEV+CZD0.net
バイエルンはハンデとして香川を獲得して全試合トップ下に起用すべき

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:25:06.22 ID:gul+4xYj0.net
90-91 2位
91-92 10位
92-93 2位
93-94 優勝
94-95 6位
95-96 2位
96-97 優勝
97-98 2位
98-99 優勝
99-00 優勝
00-01 優勝
01-02 3位
02-03 優勝
03-04 2位
04-05 優勝
05-06 優勝
06-07 4位
07-08 優勝
08-09 2位
09-10 優勝
10-11 3位
11-12 2位
12-13 優勝
13-14 優勝

バイエルンも度々優勝逃すし3連覇以上できてないし
他のクラブも順位の入れ替わり激しいし、そんな悪いリーグでも無いと思うが

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:27:30.50 ID:Q5u3RDHu0.net
Jリーグは逆に毎年団子でつまらん
ローカルリーグこそこういう無敵クラブが求められる

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:31:22.47 ID:Nu8Twih/0.net
どこでも香川叩きをおっ始めるんだなホンシンは
きっしょ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:31:47.22 ID:xL4cfcrZ0.net
>>525
もともとブンデスってリーグの生い立ちが
自国のサッカーを強くしようという趣旨で持って運営されているから
移籍はリーグ内で行われる事を是としている

選手の年俸や移籍金をべらぼうに高くせず
リーグ全体で選手を育て国のレベルを底上げしていこう!っていうのが実ったのが今年のW杯だな

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:32:18.31 ID:my4+Wc1E0.net
>>173
クロースに粉砕してもらう

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:33:33.58 ID:ouKtI9si0.net
>>527
今のままだとバイエルンの独走状態がずーっと続きそうだから論争になってるんだろ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:35:01.77 ID:k7dRGf2s0.net
ロッベンが衰えてきたら一気にショボくなりそう

534 :チームやべっち@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:36:23.08 ID:ld4u6F4A0.net
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 不思議の国ニッポン!なぜこんなに議員候補者が可愛いのか?と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:37:07.99 ID:rKihwmQ70.net
浦和は日本のバイエルンになろうとしてるんだろうか
フィンケとかいたころはドイツお手本にしたい感じがあったけど

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:38:25.49 ID:mtdCeNtv0.net
一強はつまらん 団子すぎてもつまらん 

お前ら注文が多いなw そんなのプレミアくらいじゃねーか

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:40:39.93 ID:M6tJrBuo0.net
ブンデスの場合は自国の経済が安定していることもあって
あまり派手な引き抜きにあうことも少ないのもプラスだね
セリエはここ数年で一気に草刈り場と化したけど

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:41:17.67 ID:ZEp+qfMi0.net
やっぱ一強はつまらないよね

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:43:34.13 ID:49YCVk+J0.net
>>538
だからと言ってJリーグが面白いわけではない

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:43:34.87 ID:gul+4xYj0.net
>>536
何にでも不満言ってる感じだよな
ブンデスなんてむしろ色んなクラブにチャンスあるリーグだと思うが

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:45:22.39 ID:w8TafWwr0.net
ペップのサッカーは糞
あれだけ補強したらサルでも勝てるわ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:46:13.62 ID:ouKtI9si0.net
欧州の主な一強リーグ

スイス→バーゼル5連覇中
ギリシャ→オリンピアコス4連覇中
クロアチア→ディナモ・ザグレブ9連覇中
ウクライナ→シャフタール4連覇中
フィンランド→ヘルシンキ6連覇中

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:49:07.53 ID:rKihwmQ70.net
日本人選手自体にそれほど差がないんだから外国人枠増やさない限りJリーグが1強になることはないよ
「Jリーグの日本代表級選手」が「Jリーグの平均的選手」にそれほどぶっちぎりで差を付けてるってわけでもないから

ブンデスは外国人が行きやすい上に、ドイツ人選手の中にかなり差があるから上記のJリーグの特徴とは逆。
つまり一強になりやすい環境ってことだよね。

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:50:49.94 ID:eruzD1tq0.net
>>159
バカ?プロ野球はあの八百長真っ直ぐ勝負で白けまくりだったろ。

サッカーにプロレス要素入れたらそれこそクソだわ。

あのブラジルのカルテットが負けマラドーナが1人でワールドカップを取りバッジォの個人技で決勝まで行ったのに最後はバッジォで負ける、このドラマがなければ今のサッカー界の盛り上がりも無いだろ!‥‥展開はプロレスっぽいけどなw

とりあえず真っ直ぐ勝負だけはクソだわ。

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:54:15.39 ID:ZEp+qfMi0.net
>>539
楽しめるリーグ選んでみればいいんじゃないか

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:57:05.44 ID:M6tJrBuo0.net
欧州サッカーってアメリカンスポーツでいえば
その地域で一つチームがあればいいぐらいの規模のところに
十何チームも集まってリーグ戦やってるんだから
むしろ格差が生じない方がおかしい状況なんだよな

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:57:43.27 ID:+5cho9vJ0.net
リーグ戦の勝点が102になるのをみたい

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:01:52.26 ID:psipXScj0.net
>>527
今で2連覇か。今季は優勝決まったようなものだし4連チャンはするだろうな。

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:03:36.50 ID:gul+4xYj0.net
>>548
退屈だーって言うとしたら4連覇5連覇くらいしてからだな
その後言うなら同意もできる

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:05:24.61 ID:M6tJrBuo0.net
>>530
1部リーグが未だに18チーム制なのも冬の寒さとともに
選手のコンディションに配慮している結果なんだろうね
これがプレミアだととにかく興行優先の姿勢が顕著で
20チームのリーグ戦の他に国内カップ戦が2つもあって
ウィンターブレイクもなく選手はみんなボロボロになっちゃうわけだけど

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:05:57.08 ID:mtdCeNtv0.net
>>543
まぁその通りだけど、 現状だと枠もあんま関係ねーんだよな
枠使い切ってないようなクラブが大半だし

いい外人は高いしもうJじゃ取れないわ 
あっちで使い物にならなくなったのがようやく取れるレベル
年俸1億でブラジル代表が取れた時代は良かったけどな・・

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:07:04.71 ID:pvYjdfB60.net
>>549
優勝争いが一切ないから言われてるんだろ。

優勝争いが盛り上がってるなら5連覇してもこんなに言われない。

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:10:29.21 ID:+5cho9vJ0.net
退屈?何言っているんだ
相手クラブの試合前 打倒バイエルンで気合い入れる
試合後、敗戦でうなだれる
こんな面白いこと起きているのに、どう見ても面白いだろ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:10:45.93 ID:Qwk0/EtE0.net
単純にペップが最強すぎるだけ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:14:16.10 ID:DHAztVx+0.net
実力差があって順位変動がないリーグが成熟したリーグだとは思わないな
同じカテゴリーで戦うならどのチームにも優勝の可能性がある方が理想的だと思う

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:17:52.93 ID:aI9JTME/0.net
何年か前のバイヤン戦後にフルボッコにされた楽隊は
サポが翌日元気出せよおまえら良く戦ったよって紙とともに選手の車にチョコ置いといてくれたというw

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:19:37.64 ID:q5L1XHLG0.net
そこら辺の素人のおっさんがバイエルンの監督やっても
ブンデスで優勝できるんじゃね

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:22:49.65 ID:8k9Pm7Hl0.net
>>555
昇格したばっかのクラブがいきなり優勝ってのも萎えるわw
徐々に強化、再建が進み昇格から3年以上経ってから優勝って方がいいや

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:22:52.20 ID:MnNUpTha0.net
ペップだったらドルトムント優勝させられるとでも?

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:24:57.58 ID:lPsGAUMa0.net
ペップなら今のインテルでもスクデット取れる

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:25:15.20 ID:MFwwuO9J0.net
そろそろシャルケ優勝してもらいたいな
そうすりゃ内田も心置きなく移籍できる

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:27:06.76 ID:v7afgfzS0.net
やっぱ一昔前のセリエ、プレミアが一番おもしろかたな


セリエはユベントス、ミラン、インテルの3大ビッグがあって
それに対等するレベルにローマやフィオレンティーナやパルマがあた

プレミアはアーセナル、マンU、リバプールの3大があって
チェルシー、マンCが追随する感じで
やっぱ強豪がたくさん強かった時代は面白いかった

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:28:41.55 ID:ZEp+qfMi0.net
>>558
柏もガンバも凄いって事でいい

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:31:54.13 ID:ZwBZEkdN0.net
見ていて楽しいけどさ
ブンデスってボール持ったらとにかく前、前、ってやりすぎてて
どこのチームもどうにもワンパターン化してる気がしないでもない
クラブの特徴が薄まってるよね
前のシーズンで違うクラブの顔だった選手があっちらこっちらと使いまわされてるし

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:35:31.21 ID:7GiQne2jO.net
>>559
少なくとも降格争いなんかせず上位くらいにはいるだろ。
腐ってもドルにはメンツがそろってる。それであの体たらくはクロップが柔軟さがなく無能なんだろ。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:36:47.92 ID:HdDhtnyD0.net
ブンデス:バイエルンが強すぎてつまんない
リーガ:レアル、バルサが強すぎてつまんない
セリエ:ユーべの政治力が強すぎてつまんない
プレミア:やってるサッカーがつまんない

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:41:48.39 ID:r5008fdM0.net
一強時代の退屈なリーグに戻っただけじゃん。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:41:58.83 ID:+5cho9vJ0.net
>>562
ユーベ、ローマの2強にラツィオ、ナポリが挑む
チェルシー、マンCにマンU、ウェストハム、
サウザンプトンが追う
そんなに変わらん気もするが

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:44:53.65 ID:D+UAoKyW0.net
>>562
プレミアは今も割と群雄割拠じゃん
チェルシーが頭一つ抜けてるけど
割とどこもお金あって華やかだし

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:49:43.89 ID:de6sgrtw0.net
CLとやらがでかくなればなるほどこうなる
当然の結果。CLが全ての元凶。愚かだ

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:51:09.06 ID:pvYjdfB60.net
ペップのサッカーは飛びぬけたタレント達居ないと無理だよw
自チームの選手が相手より上手い事前提で、そこにペップのエッセンスを+αして
相手に一切サッカーをやらせず完膚なきまでに圧殺するという事を目的としたサッカーなのにw
下手なチームがやるとカウンターくらいまくるよ。

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:51:41.35 ID:Bv1oKlZ20.net
昔からじゃねーか

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:53:54.20 ID:Dpb2j4+PO.net
ライバルチームの中核の選手抜くのはやり過ぎだわな
レアル→バルサとか
シティ→チェルシーみたいなもんだろ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:57:12.34 ID:r6yA8Geb0.net
バイエルンは昔からライバルから主力引き抜くからな。異常なリーグだよ。
どこもそれで競争力失って崩壊した

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:57:28.83 ID:+hmqweFtO.net
これから劣化するリベリーロッベンを切るタイミング間違えたら低迷するかもな
今は夢想花だからどうでもいいが

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:59:57.87 ID:8eYwONwU0.net
>>117
WOWOWの放送枠的には迷惑なのよね

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:02:10.12 ID:sIx41re/0.net
くそ、香川さえ入らなければ・・・くそ

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:03:36.90 ID:w3oKeQ9Y0.net
ライバルチームから引っこ抜きすぎやろ
ゲッツェやレヴァや、こんなんおもろないって

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:04:39.52 ID:H7qy78Zn0.net
>>548
まあ、ブンデスは財政問題に敏感だから、4連覇くらいして、その結果としてリーグ全体が退潮に向かっているとか統計結果が出たら
なんかアクション起こすかもな

サッカーはカネかけていい選手とりゃ勝てるってもんじゃないけど、バイエルンの成績はあまりにも高位安定してるからな

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:05:39.51 ID:r6yA8Geb0.net
ブンデスで金満ならヴォルフスなんかいるけどあそこフロントや補強方針一貫してないから無理だよな…

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:06:27.68 ID:Sypboqpt0.net
>>576
Jスポに返せばよろしい

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:27:10.73 ID:ARPxZRk00.net
松井、清原、マルティネス、江藤、ペタジーニ

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:30:26.55 ID:aI9JTME/0.net
ヴォルフスは金満って言う割にクラブ収入ランクで見たことないわ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:37:06.99 ID:2aBV9w6G0.net
>>556
チョコ付きなのが泣ける

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:46:48.06 ID:ZwBZEkdN0.net
例えて言うならあれだろ
浦和が去年に西川と佐藤寿人と柿谷を強奪して
今年にパトリックと宇佐美と遠藤を強奪するようなもんだろ
そりゃ面白くないって

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:57:43.94 ID:l9xZxCN80.net
失点おかしいわw

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:59:36.72 ID:tEK4fb7Z0.net
つまらないならモイーズにでも監督やってもらえよ
毎試合話題を作ってくれるプロフェッショナルだぞ
クロスだけの印象だがそれはユナイテッドの選手がクロスしか能が無かっただけで
パスを600本繋げとか
パスサッカーな気分の時もちゃんとあったんだし

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:05:08.04 ID:t6LQHuV10.net
まぁブンデスはバイヤンの育成機関みたいなもんだしいいんじゃね
普段からドイツ代表メンバー同士で練習出来る利点もあるからな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:05:15.25 ID:+NV+8/cL0.net
バイエルンのみドイツ国内からの補強禁止すりゃいい

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:08:00.67 ID:jwPeWKcj0.net
Jリーグはドイツを模範としているけど
唯一見習いたくないのはこれだな
1強つまらん

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:11:54.51 ID:f2mdeGVq0.net
>>519
こういうのって過去n年て区切った方がいいよね

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:12:31.87 ID:BO2N6/bg0.net
もしブンデスにバイエルンが存在していなかったら、レバークーゼンも
一回くらいはリーグ制覇出来てたんだろうなぁ

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:20:40.28 ID:f2mdeGVq0.net
結局上位大会のCLで勝たせなくちゃいけなくなってるから
一チームに偏らせて分厚くするしか無いわな

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:32:05.23 ID:JJJOD43d0.net
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595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:33:19.12 ID:PQZLgqTU0.net
野球でもそうだけど、巨人が弱くなって人気がなくなって衰退してるよなぁ
Jリーグには巨人がいない時点で話にもならないけど

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:35:29.25 ID:PQZLgqTU0.net
例え、浦和にJの有望日本人選手集めてもACL優勝できなさそう
あまり差がないからなぁ
個に頼らないサッカーやってるせいで一人当たりの実力差が小さい
だから有望日本人かき集めてもあんまりチーム力が上がらない

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:41:17.44 ID:v7eSsqMe0.net
そもそも毎年決まった2,3クラブしか優勝出来ないリーグなんか何が楽しくて見ているのか分からない

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 03:51:19.78 ID:jFJHTeb10.net
>>587

相変わらず香川自身の実力不足を認めないカガシンのモイーズに対する粘着ってゴキブリ並にすごいなw

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 04:03:52.14 ID:M6tJrBuo0.net
モイテッドなら香川がいてもいなくても糞だったやんか

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 04:19:06.46 ID:tEK4fb7Z0.net
>>598
モイーズは糞って言ってんじゃなく面白いって言ってんのになんで香川信者になるんだよ頭おかしいんじゃね?

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 04:40:30.83 ID:crz2EBrH0.net
ブンデス厨そっとじ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 04:41:16.42 ID:AjE2vpCjO.net
どこ優勝するかは分かりづらいがCLでは勝てないリーグより1強リーグの方が好き

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:05:58.26 ID:2bbP3LxQO.net
結局は資金力
プレミアの二強体制をブッ壊したのは外国人の大富豪

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:09:05.75 ID:yLrrLUUl0.net
もともとブンデスって退屈じゃん
たまには波乱が起こるけど基本ずーっとバイヤン一強

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:09:39.47 ID:WE8i3UOv0.net
ゲッツェ返してあげて

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:10:26.59 ID:UB9CNpuy0.net
ネットもなく日本代表が弱かった頃からヨーロッパサッカー観てるけど
各国のリーグも(当時の)チャンピオンズカップも、どのチームにも勝てるチャンスがあった
80〜90年代の方がはるかに面白かった。年寄のノスタルジーだが。

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:24:48.74 ID:Txzno5Ey0.net
最近ドルトムントがちょっと強かっただけ
ドイツのビッグクラブはバイエルンだけ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:24:57.33 ID:A9JkIlKi0.net
バイエルン相手のときはドン引きすればいいだけだろ
最初から引き分け狙い

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:27:20.59 ID:8hwwfiqc0.net
イングランドとスペインではブンデスの放送ないんでしょ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:34:32.64 ID:Ez9+1k050.net
ドイツ人よ
Jリーグ見ようぜ
優勝予想超難しいで

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:36:10.74 ID:zVTIxh6b0.net
失点4ってさ、ノイアーが凄いの?
バイエルンのDF陣が凄いの?

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:36:15.89 ID:o0rW3WyJ0.net
ドイツ版巨人軍か

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:37:15.74 ID:QaIDwGBp0.net
昔はバイエルンの話をすれば「水虫の薬?」とか言われたのにいい時代になったなあ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:37:46.59 ID:AjE2vpCjO.net
JリーグはACLでは弱いしな
弱いクラブ同士で競争してる

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:38:28.24 ID:ITkkvZT50.net
過去30年
二年おきにバイエルンが優勝してるという歴史的事実からみて
どう考えても2強が切磋琢磨してるスペインの方がマシ。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:40:55.22 ID:AjE2vpCjO.net
>>39
それCLと変われへん
リーグ戦にしてるだけで

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:42:40.83 ID:A9JkIlKi0.net
バイエルン相手のときはドン引きすればいいだけだろ
相手にドン引きされればバイエルンといえども引き分けが多くなる
そうすれば勝ち点が減って優勝できなくなるわけだ

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:48:51.88 ID:2bbP3LxQO.net
>>611
ノイアーが凄いのは確か
でも一番の要因は圧倒的なボール支配でゲームをコントロールできてるから
攻めるも守るも自分達に決定権があるって内容

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:49:35.73 ID:v5Rc+MOw0.net
別にいいじゃん、健全なリーグなんだし
CLの枠が残り3つで争えるんだろ、スペインは残り枠2だしアトレティコも念頭に入れると夢がないわ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 05:51:06.90 ID:XQcTXnJK0.net
最初から1点のビハインドをハンデとして付けたら面白くなるんじゃないか?

シューマッハもやってたろ。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:09:53.69 ID:Utygnn4nO.net
他のチームはハラハラし通しだから応援するチームがある場合はわりと面白い

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:30:17.92 ID:jr6oeI4a0.net
後半はバイエルンキラー香川が復活してドルに一敗することだろうよ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:30:50.16 ID:Y20CrA510.net
無敗優勝しても驚きもないもの

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:33:11.73 ID:Y20CrA510.net
プレミアだけだよな どこもサッカー面白いの

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:33:56.84 ID:HX2FX4YM0.net
強すぎて面白くないのはわかるけどね
バイエルンとレアルは試合見なくても結果がわかるからなw

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:36:19.05 ID:HX2FX4YM0.net
>>611
ノイヤーも凄いが前線からのプレスが半端ないわ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:39:18.77 ID:7y+wSBh30.net
はぁ?
バイヤン9連覇したの?
巨人は9連覇したぞ
9年連続日本一な
9連覇してから文句言え

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:43:22.53 ID:POK0sWOw0.net
Jリーグのそれこそ外人一人で頭抜ける団子状態と
どっちが面白いかやな(´・ω・`)

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 06:57:04.74 ID:xHrn9GU40.net
バルサvsレアル、マンUvsリバポ、ユーベvsインテルのような所謂ナショナルダービーってのがブンデスには無いんだよな
いかにバイヤン一強リーグかってのかが分かる

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:00:42.20 ID:5S3BlN9d0.net
>>562
強いかどうかはさておき15年前はバイエルンよりラツィオ、ローマ、パルマ辺りの方がスター多かったな

リーガもラコルーニャやバレンシア、セルタが強かった頃が1番面白かった

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:01:09.88 ID:tnPqfyrLO.net
まあアジア人が軽く通用するリーグだからね

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:03:17.24 ID:7GiQne2jO.net
どこのリーグも同じ。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:03:43.20 ID:YH5nniQp0.net
バイエルンが確実倒せる敵叩いて経験値とゴールド稼ぎしてるようにしか見えんわ

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:07:38.11 ID:6Gb/xNVG0.net
話題にするほどの話じゃねえ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:21:14.28 ID:mAkuY2JP0.net
セリエとかプレミアは超一流のリーグという認識が自然とあったのに
ブンデスは昔からパッとしないんだよな
なんかブランド力がないリーグ

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:22:23.48 ID:6JwXdvFF0.net
明石家さんま「大竹しのぶにベルティ・フォクツ選手にもらったコップを一輪挿しにされて家出した。」
https://www.youtube.com/watch?v=HUAFiUzl7Uk

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:22:37.41 ID:BHpBQ9Gh0.net
レバークーゼンとかシュツットガルトみたいな金あるところの責任じゃん

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:29:31.06 ID:RtbmauFu0.net
ペップのサッカーは強すぎて相手がいなくなるのが問題
せめて同リーグから引き抜きは自粛しとけ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:38:36.01 ID:H6jVkVnx0.net
プレミアageてる奴のニワカ臭でむせそう

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:38:47.24 ID:ElzsOjVc0.net
カーン、エッフェ、エウベルでCL獲った時は地味だったな。
今は毎試合満員だけど、当時はオリンピックスタジアムで6〜7割くらいの客入りだった気がする。

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:43:01.89 ID:I7GmpL1G0.net
>>629
そういう意味では近年バイヤンとの直接対決でもほぼ互角だったドルが安定した強さをキープしてればいずれナショナルダービーになってたかもな……

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:46:36.35 ID:mAkuY2JP0.net
ドルトvsシャルケがブンデスで一番白熱するダービーらしいが
世界的にはなにそれレベル

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:48:29.76 ID:6JwXdvFF0.net
ナショナルダービーって言葉は日本にしかない
バブルの時に広告屋が作ったんだろう

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:51:02.21 ID:JbZ82Vpz0.net
よくもまあこんなリーグでカイザースラウテルンは昇格即優勝できたよなあ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:53:19.49 ID:0PDtsN1/0.net
>>21
ここ10年、2000年代でも、バイヤーやシュツットガルトが
優勝争いはしてただろう。結果2位だっただけで
ヴォルフスブルクやドルトムントは優勝したし
スペインのここ10年よりはマシ

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:53:30.85 ID:AjE2vpCjO.net
国内リーグで地区予選みたいなもんだし
CLの方が盛り上がるよ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:54:33.90 ID:YDKEt3W/0.net
いまさらかよ
最大のライバルから引き抜きまくっても問題ないリーグなんだから
どうしょうもないだろう

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:55:10.01 ID:AjE2vpCjO.net
こんなバイエルンでもCL出場逃した時期があったんだな
7年前ぐらい

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:56:32.08 ID:d+uBX+210.net
ID:HD+ki4nn0
こいやばいな

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:57:10.22 ID:0PDtsN1/0.net
>>643
22年目のリーグしかない日本には「クラシック」がないということだな

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:58:21.69 ID:JxtfxwaJ0.net
>>527
分かってないな。
最近のバイエルンは勝ち点が90点越してる。
今までとは違う

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:59:01.80 ID:d+uBX+210.net
バイエルン相手ハットかましたアグエロ半端ないって

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:03:14.65 ID:0PDtsN1/0.net
>>651
09〜12あたりのレアルとバルサは3、4年連続で勝ち点90以上だぞw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:04:53.52 ID:H6jVkVnx0.net
馬鹿強いチームも2つありゃ切磋琢磨って言葉使えるからな
1つと2つでは大違い

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:07:27.09 ID:ATFNGTxP0.net
そらそうだろ
ブンデス選手はみんなバイエルンに行くのが目標なんだし

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:08:17.35 ID:AjE2vpCjO.net
CL無くせばいいだけ
甘えんな

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:08:45.72 ID:H6jVkVnx0.net
プレミアみたいに万遍なくそこそこ強いチーム揃えりゃリーグは拮抗してるように見えるよ
ただそれでは欧州で勝てないんでミッドウィークは惨めな思いをし続ける
両方兼ね備えるのは難しい
現状一番マシなのが一番金のないスペインってのが皮肉

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:09:30.07 ID:6JwXdvFF0.net
馬鹿強いチーム2つより1つのほうがいい
最強は2人もいらないって言うだろ
リーガの2強以外は何を目指してるのか良く見えてこない
ブンデスには打倒バイエルンっていうわかりやすい軸がある

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:09:34.60 ID:0PDtsN1/0.net
>>654
スペインは放映権料や公金投入でとんでもない二強贔屓
ドイツは条件はほぼ公平で、ただ健全経営してるだけ
真面目にやってるだけなのに叩かれるバイエルンと、駄々こねて金をせびるくせに絶賛されるスペイン二強

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:13:00.95 ID:9dDakh150.net
ドイツ人がこれで納得してんだからほっとけよ
世界を見渡しても優位に立てる完璧なクラブを所有してる満足感のがでかいんだろ

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:13:49.92 ID:0PDtsN1/0.net
中高公立で国立大卒で官僚になった人間より、
中高私立で早稲田からマスコミに入った人間のほうが好かれる、
と考えればまあ普通か

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:14:04.33 ID:H6jVkVnx0.net
>>659
格差がドラマを生む
それがわかりやすくていいって>>658が言ってんじゃんw

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:16:35.15 ID:6JwXdvFF0.net
バキの親子喧嘩つまらない言われたでしょ
他置いてけぼりだから
ラスボスは1クラブまでだよ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:17:26.47 ID:AjE2vpCjO.net
>>662
それ>>659が言ったレスじゃないし

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:18:28.63 ID:H6jVkVnx0.net
国内で活躍した選手なら引き抜いてもほぼ活躍する
だからバイエルンは国内から獲る
それが効率的だから
ドイツ人的考え方
でもそれだと面白みに欠けるんだな

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:19:28.89 ID:H6jVkVnx0.net
なんか必死にスペイン叩きに摩り替えてるけど
お門違いもいいとこw

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:20:31.38 ID:AjE2vpCjO.net
欠ければいい
不満な人はリーガでも見ればいいんだ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:24:00.67 ID:AjE2vpCjO.net
たかがCL出場が4枠もある地区予選で盛り上がっても仕方ない
CLで勝つのが目標

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:24:37.72 ID:H5rmV/Pu0.net
ペップはいつになったらハインケスバイエルンを超えるの?
ちんたらやってんじゃねーよ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:25:40.23 ID:cxhRa1HE0.net
バイエルンは国内から強奪し過ぎるからこんなことになる

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:30:11.46 ID:Hbx5y0lE0.net
バイエルン優勝回数 5年区切り

1965〜1970 1回
1971〜1975 3回
1976〜1980 1回
1981〜1985 2回
1986〜1990 4回
1991〜1995 1回
1996〜2000 3回
2001〜2005 3回
2006〜2010 3回 
2011〜2015 3回

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:35:18.29 ID:dGPQOca50.net
盛り上がるも何も
独走でも別に他チームの観客入り動向に影響ないしどうでもいいんじゃないの

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:35:31.21 ID:AjE2vpCjO.net
外資厳禁にしてるからこうなるんだよ
なんも問題ない

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:38:14.05 ID:d59KFnxz0.net
外資を解禁してバイエルン以外にビッグクラブが出来てしまったら困るからね

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:38:16.26 ID:JxtfxwaJ0.net
>>653
ブンデスの90点とリーガの90点は違うんだよ。
ブンデスの90点は38試合制のリーガなら100点超えに値するんだよ。
34試合だから28勝6分けで90点、29勝3分2敗で90点
いかにおかしい数字か分かるだろ。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:42:08.29 ID:0MrTzts00.net
ドイツのクラブって他の欧州リーグみたいに人件費で無茶なことやってないんだよな
外資解禁でブンデスがマネーゲームに巻き込まれたらおかしなことになっちゃうだろうな

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:45:24.40 ID:JxtfxwaJ0.net
>>676
でもその結果がプレミアとの放映権料の差に繋がってるんだけどな。

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:50:05.36 ID:AjE2vpCjO.net
プレミアは外資オーナーでマンU借金抱えたぞ

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:50:41.56 ID:ZwBZEkdN0.net
いろいろと東京一極集中に通ずるものがあるな

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:56:48.04 ID:JxtfxwaJ0.net
>>678
でも借金なすりつけて逃げ出す事はしてないし
一応クラブの価値自体は向上させてるけどな。

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:58:08.71 ID:OQzcyckC0.net
>>3
レアルバルサから引き抜けば面白いんだけど、国内から引き抜いてライバル弱体化だもんなあ

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:58:54.68 ID:mmgAH5RT0.net
いや、サッカーなんて選手、監督交代が上手く行かなければすぐに弱くなる。
近年のバイエルンは上手く補強できてるから今がある。
この補強が理論や理屈で完璧に説明できるならまだまだ1強続くだろうけど
たまたま補強が当たってる状態なら
すぐまた混戦ブンデスになるよ。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:59:21.21 ID:SnL2ZOSQO.net
>>246
そんな脳筋見たいならサッカーよりラグビー見るけどな、自分なら。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:01:44.25 ID:AjE2vpCjO.net
クリロナを移籍金100億で売ったし
おかしい

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:02:06.63 ID:X/ox5NGP0.net
ブライトナーさんが怒りではげ上がるレベル

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:02:46.04 ID:AjE2vpCjO.net
リバプールのオーナーは逃げたけどな

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:06:28.83 ID:+ZxuBrlw0.net
>>681
ワールドクラスは都落ちでバイエルンなんか行かないから
だからせっせと下位クラブからえげつない引き抜きばっかしてる

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:06:46.02 ID:JxtfxwaJ0.net
>>686
それでもブンデスのクラブより金を使えるけどな

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:09:37.83 ID:AjE2vpCjO.net
金使えても弱いじゃねーかw
スイスのクラブに負けてよw

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:16:22.67 ID:x5/p8YHe0.net
そしてまた決勝でマドリーに虐殺されると

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:19:24.17 ID:2WxOW8gF0.net
CLで優勝出来ないのが続けば、ブンデス自体のレベルアップが必要だと気づくだろ。

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:32:48.06 ID:2WxOW8gF0.net
ボスマンのせいで金が下に流れなくなってるんだから、少しくらいいいと思うけど、簡単にいいよとは言えんわな。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:47:45.95 ID:mtdCeNtv0.net
もっと外人増やさないとブンデスの注目度は上がらない
プレミアはレベルがどうこうより 外人がやたら多い
全体の登録選手数の2/3が外人だ そして所属してる国の人が見る

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:52:57.05 ID:CBfyMYCE0.net
国内だけみるならやっぱプレミアが面白いな。
要塞といわれるストークのホームとか喰われる上位もでるし。

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:54:21.19 ID:Oq2/BVVx0.net
ドイツってサッカーに限らず入場料が安く設定されてるから業界が育たないらしいな

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:00:35.56 ID:v5Rc+MOw0.net
ドイツリーグは代表育成にも相当重きが置かれてるからこれでいいの
実際、ドイツ代表の安定感はすごいし

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:03:04.66 ID:4gueyvf/0.net
まだドルからの引き抜きが原因とか言ってる馬鹿がいるのかw

レバは給料・環境に嫌気がさしてドルとの契約延長を拒否、
フリーになってから自分でバイヤン選んで移籍しただろw
実際のクラブ間の移籍はゲッツェ一人だが一人移籍するぐらいどこにでもある話なんだが。

何でも強者を叩けばいいと思ってる奴らの卑屈さが哀れw

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:10:50.28 ID:CBfyMYCE0.net
>>697
今までずっとライバルになりそうなとこから同じように引き抜き繰り返してるからだろ。
ブンデスも外資導入させりゃいいと思うよ。オイルマネー流入でカオス化したほうがまだまし

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:11:49.87 ID:mG0F2Bm40.net
>>681
そうそう、国内のライバルチームから引き抜くんじゃ、選手がリーグ内で
移動してるだけでリーグ全体のレベルは上がらないもんな。

ライバルチームを弱体化させることなく、国外から引き抜いてくれば
リーグ全体が強くなって面白いのにチームの事しか考えてないのが残念だ。

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:14:00.42 ID:Y/HtbhTh0.net
ハインケスの時はまだ良かったよ

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:23:34.59 ID:ZOV79mij0.net
>>212
順接じゃなくて逆接ですね

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:40:04.64 ID:4aodAtKi0.net
バイエルンは80年代のマテウスの時代くらいからずっと国内ライバルからの引き抜きやってるもん

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:47:35.26 ID:TWMS6MOV0.net
日本人が居ないって時点で素晴らしい
どんなに立派なクラブでも日本人が入った途端糞クラブ化してしまう

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:50:39.11 ID:BOedX0RS0.net
>>450
野球は強いチームが独占補強しまくってるだろ

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:57:26.07 ID:TWMS6MOV0.net
>>704
年俸が高いチームから低いチームへ分配とか
FA以外で取れば金が発生するし
一定以上の選手をFAでとってもペナルティーがあるし
新人に至ってはドラフト加入だし、突出し過ぎないようにはしてあるんじゃねえの?

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:04:15.78 ID:NYQqU6f10.net
>>681
マドリ様からアロンソ引き抜いただろ
実際はクロースとのトレードみたいなもんだが

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:05:49.22 ID:9PiclTo30.net
寝る間を惜しんでみるリーグではない
喩え日本人出てても、ハイライトで十分

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:07:07.56 ID:+ZxuBrlw0.net
>>699
「うち(バイエルン)が獲らなければ、ワールドクラスの選手が他リーグに流出してブンデスのレベルが下がってしまう(キリッw」

お約束のバイエルンの自己正当化&言い訳

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:07:23.75 ID:1RCOGGXf0.net
優勝チームのドルムントから引き抜いて優勝するバイエルン
優勝チームの広島から引き抜いて広島に優勝される浦和レッズ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:13:41.95 ID:NSGuAwrr0.net
浦和w

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:16:08.04 ID:jVZ6BO7yO.net
>>699
それが普通じゃね?
リーグの事より自チーム事考えるのが普通だろ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:16:52.09 ID:GQi+CCod0.net
どの国にも判官贔屓って感情はあるんだろ?特に日本が強い?

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:24:24.83 ID:XTzM2Kqj0.net
ガチガチのバイエルンファンなんだけど優良経営とかいいつつこないだトップ脱税で捕まってるし 去年よりはマシだと思うけどハインケスの方がぶっちゃけペップより面白い ドルから獲るのには辟易してる ブンデスつまらないしCLだけみてたい

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:41:46.55 ID:P7BHS7/Y0.net
ぜんぜんわくわくしないリーグ
F1並みに終わってる

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:46:14.68 ID:H5rmV/Pu0.net
>>698
正解

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:57:17.99 ID:FwmRGT/O0.net
これだけ資金力あるんだから他のリーグから引き抜けばいいだけなのにな

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:01:20.27 ID:+ZxuBrlw0.net
>>716
ビッグネームはブンデスなんて行きたがらない
例えバイエルンでも

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:10:03.93 ID:zs7S2FEHO.net
デポルティボ・ラコルーニャはリーグ戦5連覇→翌年降格だからな
これはJリーグでもない

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:14:07.84 ID:7GiQne2jO.net
引き抜き厨のまねけさが相変わらず。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:16:04.88 ID:AKUn6fJb0.net
>>639
にわかが多いのってどー考えても日本人選手移籍のおかげで見始めたブンデス厨だけどな
00年代の海サカ板はブンデス系のスレなんて閑古鳥鳴いてたぞ

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:22:11.23 ID:IzEiSB/w0.net
ただの負け犬のオーボエだな

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:36:10.09 ID:XqTOOSDk0.net
ブンデスってバイエルン党の共産支配地域みたいなもんだ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:36:50.60 ID:w9lBDYWe0.net
バイエルン、強いんだが、見てて何か心を掴むものが無い。
ブンデス全体にいえるが、華がないというか。サポの応援は素晴らしいけど。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:57:13.72 ID:+ZxuBrlw0.net
>>723
選手としてピークを迎えたリベリとロッベンはプレミアかリーガで見てみたかった
ブンデスの雑魚相手に試合数こなす現状はホントもったいない

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:57:56.94 ID:1RCOGGXf0.net
まあでも最近まで優勝チームコロコロ変わってたんだけどなブンデス

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:58:14.87 ID:JggBXK6P0.net
4失点目のノイアーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:10:33.30 ID:QxoNP0b50.net
Jリーグほどおもしろいリーグないのに見ないやつはアホだな
海外とかスーパープレー集で十分

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:12:06.43 ID:ffHbn7Mw0.net
同リーグから引き抜きすぎなんだよ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:13:35.53 ID:EihTIbqh0.net
ブンデスの下位はJ1では中位クラス説

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:14:45.12 ID:9OFU2cfm0.net
セリエもプレミアもリーガも最強時代は色んな国のスターがいたんだし
バイエルンもそういう補強すればいいのに、ブンデスはバイエルン以外無理なんだし

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:15:10.82 ID:RFyPGRx60.net
サッカーそのものが飽きられた。
今や周囲に娯楽は何でもあるもんな。
熱血しているのは未開な中南米の国だけ。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:17:57.30 ID:+ZxuBrlw0.net
>>730
ブンデス厨はランキング云々言って他のリーグを貶すけど、選手にとっては魅力のないリーグってことだよ
実質的な序列は他リーグより遙かに低い
例えバイエルンであっても

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:18:38.55 ID:TKh3bU9i0.net
もう優勝決まってんだからやめちまえよ

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:22:09.45 ID:XxH5Scsi0.net
まあブラジルでさえ中産階級が増えて
サッカーだのサンバだのランチキ騒ぎを嫌う方向に向いているらしいからな
そうでなくても決まったチームばかりが優勝するならウンザリして見る気が失せる

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:27:04.98 ID:ksjCvl8l0.net
ドラフト制度ってきちんと運営するなら本当に合理的な制度だよ
フロントの腕が如何なく発揮されて
アメリカで採用される理由がよく分かる

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:35:04.48 ID:QhWsDdw/0.net
数年前バイヤンが歯も立たないチームがあったという

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:39:41.13 ID:ERT+kOBn0.net
香川加入効果でドル低迷→ブンデスリーガに退屈論争

すげえ影響力だな香川わ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:41:47.82 ID:7GiQne2jO.net
>>724
プレミアの雑魚もたいして変わらん。

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:43:06.16 ID:TlPGIuc70.net
バイエルンだけハゲ禁止のルールにしよう、そうすれば弱くなる

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:47:33.24 ID:+ZxuBrlw0.net
>>738
ブンデス厨の目は曇ってるなw

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:54:26.50 ID:7GiQne2jO.net
>>740
お前の目も曇り

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:00:05.88 ID:2lFbVAGQ0.net
もう何10年もこんな状態でたまに数年強い対抗が出てくる状態じゃない?

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:05:00.47 ID:+ZxuBrlw0.net
>>741
ブンデス厨のひいき目は恐ろしいw

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:05:38.35 ID:v3YO4Mr10.net
バイエルンファン以外のドイツ人はW杯優勝しても嬉しくないだろ
浦和ばっかで固められた代表が勝ってもムカつくだけだし
1強リーグなんてつまらなくなるだけ
まあそんだけバイエルン人が頑張って1強を作ってもリーガ勢にボコられる程の雑魚なんだがな

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:07:30.40 ID:jnAzoZhG0.net
>>744
バルサはメタメタにされたろバイエルンに

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:10:19.13 ID:Zqn0wRAE0.net
こんなのもう仕方ないからな
バイエルンが強すぎならそれはそれで今注目されてるわけだし
ドルや他のクラブがふがいなさすぎなだけ

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 14:28:27.38 ID:6lNLb17+0.net
国内リーグだけの時代ならこの理論もありえるけど
いまや欧州リーグが大きな興味を引く時代だから
国内で独り勝ちするのを止める必要もないのではないかな

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:25:26.32 ID:egjcJoJe0.net
>>744
そこまでいったらサッカー観るのやめればいいんじゃない
ストレス感じてまでみなければならないものじゃないんだし

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:26:57.64 ID:35AImfB80.net
まぁでも昔見た番組でスペイン人のじいさんが、大嫌いな他クラブの選手と
うちの大切な選手が一緒にプレーしなきゃならん代表はあまり好きじゃない、とか言ってたなw

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:01:35.54 ID:v58J8dbmO.net
>>736
クリンスマン→ハインケス(ショートリリーフ)→ファンハールのときに、ハインケス継続ならそうはならなかったろうな。
まあレバークーゼン監督に決まってたハインケスに昔からのよしみで
無理を言って敗戦処理をやってもらったんで仕方ないが。

ファンハール→ハインケスのときも監督引退、隠居予定のハインケスに無理を言ってやってもらった。
バイエルン首脳とハインケスは現役時代西ドイツ代表で一緒で
ハインケスは80年代末〜90年代初めにもバイエルン監督だった

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:04:12.24 ID:EBKNMAL10.net
>>379
わりと最近DFLがホッヘンハイムのSAPの会長オーナに乗っ取っていいよって許可出したみたいね
ホッヘンハイムは来年から好きなだけいけるんじゃない
ハノーファーは1998年から数えて2018年にOKらしい

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:07:59.42 ID:TKh3bU9i0.net
ある意味浦和サポの方がまともだな。一応国内強奪で人気は落ちてるし
こんなクズクラブよく応援できるわ

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:09:05.86 ID:pvYjdfB60.net
ドルトムントがここ数年の勢いを維持してビッグクラブになれれば、
少しはリーグ全体も人気出ただろうに、あのザマだからね。
シャルケやレバークーゼンも地味ながら毎年そこそこの強さは維持してるけど、
これ以上のクラブにはなりそうな雰囲気が無い。

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:11:00.11 ID:QSDAyDUi0.net
12-13の頃は面白いサッカーで強かったと思うが
ペップのサッカーは機械的すぎてなぁ

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:21:07.97 ID:A47wXK6K0.net
大正義クラブがあり代表はそこのメンバーと戦術を基本とする
結果として代表が強いいいことじゃないか日本も真似をしろ

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:24:26.25 ID:6lNLb17+0.net
バルサが強い時も何だかんだ変な批判があったけど
誰が悪いって周りのチームが弱いのが悪いんだけどね

バイエルンくらいの強さでも欧州タイトルを確実に取れる訳じゃないんだから
もっと強くないと安定最強にはなれない
んじゃあ、強くなるしかないだろ

それと恐らくだが、今シーズンは運も向いているんだと思うよ
ドルトムントの停滞とかさ
本当はバイエルン程じゃなくてもなかなか負けないチームが1〜2チームあるもんだ
その力があるチームが取りこぼししてるから大差がついてんだろ

長い歴史の中でこう言う異常事態が起きる事もあるだろう
それでも盛者必衰の理が必ず働く
今のバルサが安定感を欠くように
いずれバイエルンも弱体化するさ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:25:37.01 ID:fMuRXltW0.net
バイエルン、レアルの2強
しかし空気読めないチェルシーが優勝する。

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:29:10.11 ID:J9LFLIk40.net
バイエルン程度、ガンバが粉砕するよ
なんせ松中以来の3冠王だからな

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:30:13.15 ID:/VLxK2cv0.net
国内リーグだけの盛り上がりを考えるならビッグクラブなんていらないんだよ
なでしこリーグだって1強状態つまらないとか言われてたし
オランダリーグも伝統的な3強体制が崩壊した後のほうが動員アップしたらしい

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:36:24.48 ID:A47wXK6K0.net
Jリーグは何年も混沌としたらリーグであるにもかかわらず
まったく盛り上がらないけどな

761 :名無し@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:39:09.59 ID:i7ANViYD0.net
野球王国の日本ではJリーグなんて誰も関心ねーよ!!  今年から日本サッカーの終わりの始まりだわ。マジで。

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:43:04.18 ID:/VLxK2cv0.net
>>760
頭が悪いな〜
混沌としてるから、まだあの程度の盛り下がり具合で済んでるって考え方がなんで出来ないんだろうね

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:46:51.48 ID:pvV7bKPs0.net
>>562
プレミアは地味にどこのビッグクラブも不調っていうか本来の力じゃないからイマイチ面白くない
チェルシーは盛り返したけど、去年強かったリバプールは一瞬で没落したし、
マンUもマンCもそこまで強さを感じない

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:47:19.97 ID:6lNLb17+0.net
>>762
それは単なる言葉遊びだろ

世界各国リーグの接戦率、或いは圧勝率の数字を出して
それと観客動員数の伸び率を比較して初めて
「頭悪いな〜」と言って良いんじゃないか

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:49:19.49 ID:QSDAyDUi0.net
プレミアはカメラワークと観客のイェー!の声援と試合外の問題が面白い
ボールボーイ蹴ったりバロがストーカーしたり李が交通事故起こしたり

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:53:30.80 ID:A47wXK6K0.net
>>762
大正義チームがあることが不人気の理由という結論の為に全てをねじ曲げる姿勢
頭悪すぎるだろ野球も巨人1強時代は人気あったんだよなあ
結局のところ最強チームがあろうがなかろうが関係は無い

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:54:38.02 ID:/VLxK2cv0.net
>>764
いやそこまでしなきゃ理解できない?(w
単純にいつも優勝チームが予想できる出来レースなんてつまらないと思わない?
アメスポだって戦力均衡を目指して盛り上がり度をアップさせようとしてる

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:55:08.72 ID:vunB+7lF0.net
日本も浦和とガンバの二強時代作りたいもんだねえ。
マリノスも專スタ作って参戦してほしい。

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:56:08.14 ID:/VLxK2cv0.net
>>766
知らないの?
V9時代の後半は視聴率右肩下がりだったんだよ
川上は当時はなるべく接戦を演じて、そして最終的には勝利するという
極めて監督として厄介なタスクを読売本社から命じられてたんだよ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:59:40.06 ID:d59KFnxz0.net
なんだ焼豚のおっさんか

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:10:46.45 ID:Qy9OSCBS0.net
>>606
レッドスターとかステアウアとか
東側のチームが勝った時はなんじゃこりゃと思ったが

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:11:55.17 ID:4BQg4WDr0.net
>>769
うそくせぇwww
そういう妄想だろw

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:16:18.88 ID:/VLxK2cv0.net
>>772
はいはい、反論できないと妄想扱いね
ビデオリサーチとかで確認すればV9時代は途中から飽きられてたのはわかると思うよ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:18:13.79 ID:HsppfZv2O.net
こういう独走を許すほうがリーグのレベルが低いと思うけどなあ
海外厨はよくJの団子状態を挙げてレベル低い連呼してるけどさ

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:19:27.71 ID:/VLxK2cv0.net
>>772
ソース見つけてやったわ

読売戦視聴率
http://www.geocities.jp/db_dragons/shichoritsu.html
>興味深いのは、(1)読売のV9時代には視聴率がじりじりと低下していることや、

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:21:10.36 ID:GCZVpvai0.net
>>752
昨季のバイエルンとドルトムントの対戦で、バイエルンのサポーターが『彼は俺達のものだ』ってバナー出してたのドン引きした
なんか怖いよクラブもファンも

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:22:59.80 ID:TWMS6MOV0.net
>>773,775
>極めて監督として厄介なタスクを読売本社から命じられてた

嘘くせえってこの部分じゃねえの?

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:23:19.80 ID:4BQg4WDr0.net
 >>773
>川上は当時はなるべく接戦を演じて、そして最終的には勝利するという
>極めて監督として厄介なタスクを読売本社から命じられてたんだよ

ソースお願いします!

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:25:25.00 ID:Rf+fuuTi0.net
野球でも巨人V9時代がいつまでも語られている栄光なんだから
ビッグクラブは必要だろう

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:33:07.77 ID:/VLxK2cv0.net
>>777
野村が出した巨人軍論って本に書いてあったよ

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:33:39.04 ID:EBKNMAL10.net
このスレは論点が各国のリーグ比較やビッグクラブか拮抗か
あとバイエルンの話が混ざって複雑だな
記事自体は一強状態を解消しようという前向きで面白そうだからもったいない

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:36:21.44 ID:/VLxK2cv0.net
>>779
当時の視聴率が下がるんじゃ意味ない

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:38:04.20 ID:35VTFUy10.net
そんな退屈に悩むブンデスをエキサイティングにする可能性を秘めた男が日本にはいるぞ
前田なら必ず結果を出してくれると思う

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:39:11.01 ID:9WQtLNjm0.net
他が弱いのが悪いんだろ
普通に戦って勝てる訳ないだろ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:39:19.41 ID:TWMS6MOV0.net
>>780
どうしてそういう嘘つくのかな?

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:40:45.12 ID:6lNLb17+0.net
>>767
「思う、思わない」だけなら何とでも言えるだろて話なんだが

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:41:21.00 ID:/VLxK2cv0.net
>>785
具体的な本の名前まで出して嘘つき扱いされたらWikipediaとかも成り立たなくなるね
もう付き合いきれないね

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:42:50.38 ID:/VLxK2cv0.net
>>786
いやさ(w
出来レースが盛り上がらないのは1+1=2と同じで誰でもわかることでしょ
君は屁理屈こねて誤魔化そうとしてるだけ

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:44:31.30 ID:TWMS6MOV0.net
>>787
書いてないことを書いてるって主張されて、どうして嘘つくのって尋ねたら付き合いきれないって返すの?
本当に書いてあるのなら、ソースとして出せばいいと思うんだが

もちろん俺は出さないよ
書いてないことを証明するためには全ページを出さないとダメだからね

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:47:03.83 ID:6lNLb17+0.net
>>788
出来レースと違うやん

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:49:30.79 ID:QSDAyDUi0.net
ガヤ「本当に強いクラブは勝てると思わせて最後に俺らが勝つ」

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:50:59.68 ID:/VLxK2cv0.net
>>790
出来レースとは - はてなキーワード - はてなダイアリー
d.hatena.ne.jp › はてなキーワード › 一般
「出来レース」とは - 最初から勝負が決まっているのに形式だけ競争を行うこと。


別に用語の理解度なんてどうでもいいよ
結果が大方予想できてるリーグなんて盛り上がりにかける
それが現実
ビッグクラブ厨は結論ありきで語るから論理が破綻する

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:52:57.55 ID:6lNLb17+0.net
>>792
違うやないか・・・・

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:53:25.26 ID:/VLxK2cv0.net
>>793
まともな反論できないなら、そろそろ切り上げるけどいいかな?

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:59:02.96 ID:6lNLb17+0.net
>>794
すまん、上段が無意味なんで下段読んでなかった

いやね、俺はね
君が「思った」だけの想像上の事実から結論を導き出して
その上で人を「頭悪いな〜」と罵倒するのが下品だと思ったのよ
結局は最後まで
「結果が大方予想できてるリーグなんて盛り上がりにかける」と言う推論を現実に置き換えてるだけじゃん
人に向かって「頭悪いな〜」なんていうならね
頭の良さを見せて欲しいわけ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:59:34.96 ID:AjE2vpCjO.net
ドラフトって希望してないチームに行かされるから良い制度とは思わない

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:06:35.75 ID:AjE2vpCjO.net
>>767
思わない人もいる
はい論破

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:08:18.44 ID:kmB3bZrL0.net
実際、ビッグクラブの存在は国内のみだと盛り下がり要因になるでしょ
ファーデナンドが以前Twitterで「Jリーグは毎年優勝チームが変わっていいな」とか呟いててビックリしたな

あと川上監督がなるべく盛り上げようとしてたのは本当だよ
素人受けする「エンターテイメントとしての野球」をやりながら、
しかも独走しすぎないようにしながら優勝しなければいけない
TV全盛期の巨人の監督はそういう野球を要求されていた

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:10:07.72 ID:AjE2vpCjO.net
ブンデスはCLで優勝するチームいていいな
JリーグとかACLですら勝てないもん

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:19:15.55 ID:AjE2vpCjO.net
CLある以上、これは仕方ない
CLから脱退して独自のリーグ作るしかないから
国内リーグはCLの地区予選

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:19:26.22 ID:EBKNMAL10.net
外資厳禁ってレスがあるけど3年くらい前に初のアラブ人会長選出されたよね
時間は掛かるけど今回の50+1ルール改正でこのアラブ会長マネーも使えるっぽい

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:21:30.34 ID:AjE2vpCjO.net
>>801
誰?

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:22:49.07 ID:QxCq5wM30.net
バイエルンはまるで昔の巨人みたいだな
金で他チームの良い選手強奪してさ
今はいいけどこのままでは一気に飽きられそう

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:26:22.29 ID:EBKNMAL10.net
>>802
TSV1860ミュンヘンのハサン・イスマイク
アブダビに本社のある株式非公開投資会社だと
ホッヘンハイムみたいに49%持ち

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:29:09.44 ID:/VLxK2cv0.net
まぁブンデスの場合はCLがあるからマシだろう
よく「欧州は応援してるチームじゃなければ自国のチームでもCLで応援しない」とか言うけど全くのデタラメで
CLになると途端にバイエルンを応援し出すドイツ人は少なくない
2年前のドイツ勢同士の決勝になったときのドイツ人の浮かれようは半端なかった
逆に今年はバイエルンがレアルに惨敗したショックで凄くネガティブな雰囲気で
ドイツ国民はW杯を迎えてドイツ代表にもそれほど期待していなかった
逆に日本みたいに国内完結型だと格差リーグになった途端メリット無しの糞リーグ化する

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:29:17.79 ID:AjE2vpCjO.net
>>804
過半数じゃない

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:31:29.75 ID:AjE2vpCjO.net
外資ありなら余計他のクラブが努力してないだけじゃないかw
甘えんなw

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:36:47.72 ID:U1m6x0RR0.net
それこそV9時代の巨人なんか応援して何がおもしろかったんだろうな
絶対正義を応援するのもアホらしいし、絶対優勝しない雑魚チームを応援するのはなお馬鹿らしい。
カオスリーグな方が絶対いい。

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:37:52.53 ID:EBKNMAL10.net
>>806
過半数超えて良いのはヴォルフスブルクとレバークーゼンだけってルールだから当然だよ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:38:51.66 ID:AjE2vpCjO.net
野球って国内リーグだけだからな
CLあるサッカーでは仕方ない
CLではここ20年、連覇してるチームはいない

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:40:36.49 ID:AjE2vpCjO.net
>>809
外資ありなら他のクラブが努力してないだけですね
バイエルンは悪くない

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:42:25.62 ID:/VLxK2cv0.net
今は強奪しまくってるけど一時期は馬鹿みたいに黒字を溜め込んで手抜き補強だったよな
セルフ制裁でもしてリーグを面白くしてるつもりだったのかね

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:49:57.99 ID:EBKNMAL10.net
>>811
このソースの放映権分けろってのはバイエルンとばっちりっぽいね
分配はこんな感じみたいだしガメてるわけでもないと思う
1位 バイエルン: 38.044.000ユーロ (≒60億)
2位 ドルトムン: 36.044.000ユーロ (≒57億)
18位 SCパダボン: 19.022.000ユーロ (≒30億)

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:53:04.83 ID:AjE2vpCjO.net
>>813
あんま変わらんね

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:56:52.63 ID:r/f4xk5C0.net
>>808
長嶋見てるだけで凄く面白かったぞ>V9時代
ピッチャーだと堀内が見ていて面白かった

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:58:20.91 ID:EfJm27fi0.net
国外から見たことないすごい選手と自前の選手の組合わせなら
スゲェ、敵わねぇってなるけど
同じリーグで選手抜いて相手が弱体化した結果の一人勝ちはつまんないわ
そういうジャイアニズムはいらない

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:59:08.43 ID:EBKNMAL10.net
たぶん千○県サッカー協会の人が間違えてweb上に講演会用の資料見せちゃってるんだろうけど
ブンデスリーガ・リポート2014 ってPDFが超絶わかりやすくて勉強になります

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:59:26.27 ID:AjE2vpCjO.net
9連覇とかしたらリーグはつまらんかもしれんが、その選手はレジェンドだわな

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:20:30.08 ID:EBKNMAL10.net
http://fernsehgelder.de/
放映権料の内訳はここ
前年の順位x5 + 2年前の順位x4 + 3年前の順位x3 + 4年前の順位x2 + 5年前の順位x1の合計Pt.で分配

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:39:32.81 ID:mG0F2Bm40.net
バイエルン以外のチームはユース育成やドイツ人起用を極力減らして、
プレミアみたいに外国人選手を大量獲得したらどうだろ?
それでもバイエルンは引き抜くのかな?
あと、外国人ばかりだと地元サポが離れてしまうかな?

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:43:35.11 ID:XGgK/v0K0.net
>>819
ブンデスの放送権料の分配は妥当だな
リーガ・エスパニョーラみたいに2強に集中させてるわけじゃないし

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:46:02.77 ID:AjE2vpCjO.net
リーガも最近分配始めたって聞いたが本当かな?

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:54:06.08 ID:WRyBcCkS0.net
バイエルンはレバダンテと外人でも引き抜くから
むしろ次々有望選手が出てきてバイエルンも抱えきれなくなってきてると思うけど
そうなると海外に流れるわけで結局バイエルン以外のクラブが待遇上げたり引き留められないと意味ない

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 20:52:24.57 ID:v58J8dbmO.net
>>820
エウベル、ゼ・ロベルト、コヴァチ兄弟、ピサーロ、オリッチ、ダンチ、マンジュキッチ、レヴァンドフスキなどなど
バイエルンはブンデス他クラブの有力外国人も多数引き抜いてる。

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 20:53:33.61 ID:9Hi0rWAB0.net
さすがはペップだ
サッカーはポゼッションこそが至高
バイエルンはこの監督で完成したな

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:16:56.22 ID:M6tJrBuo0.net
バイヤン以外のクラブが取れる対抗策といったら
せいぜい主力を直接国外に売り払うことぐらいしかないか

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 22:30:36.61 ID:x/IBQ/eX0.net
>>820
ブンデスってドイツ人枠みたいのなかったっけ?
まぁ外国人補強しても結局バイエルンに行くんだろうけど

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/23(火) 23:42:37.97 ID:8IPECvVx0.net
>>639
三菱ダイヤモンドサッカー時代から見ていた層をなめんなw

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 02:10:49.57 ID:7h85owue0.net
>>496
何言ってるか、わからない。特に、
ヤオリーのフランコ云々のところ。

もう少しわかりやすくお願いします

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 06:37:33.94 ID:BffwF3SS0.net
その点Jリーグってすげぇよな、最終節まで優勝・残留争いたっぷりだもん。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 07:59:34.27 ID:m3cJvtRY0.net
いやいやドルが降格するかもとか最高に面白いだろ

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 09:52:00.55 ID:NxLQUnRW0.net
ドイツサッカー界の盟主
読売バイエルン

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:02:36.31 ID:OuSRM+p/0.net
やっぱりJリーグが圧倒的に面白い
世界一面白いリーグだろうな

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:10:36.02 ID:mfnwLfKK0.net
>>527
わかっていなおまえ結果じゃないんだよ 問題なのは過程な
同一チームが4連覇しようが全部最後まで競ってれば面白いんだよ
今は前半戦前で終了 マジ終わってるわ

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:18:40.94 ID:Ao+t+mFC0.net
香川もクソ監督とクソ選手しかいないクソチームじゃなくてバイエルンに移籍してれば良かったな

香川はマンUといい本当に周りの環境にめぐまれない

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:21:04.43 ID:dglj9+2Y0.net
常勝軍団とはどう作るか

→ライバルチームから金で引き抜きまくる
結局どのスポーツでもこういうことだと分かった

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:23:04.31 ID:WN2gO3bQ0.net
メジャーリーグは贅沢税とドラフト制度があるから満遍なく強豪チームが変わるのがいいところ。

同一国家の単一リーグじゃないとそんなことも出来ないけどね。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:26:07.00 ID:j3y0GL000.net
>>835
自分で打開して行く能力が無いからな
全てを周りのせいにすれば楽だよな

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:27:10.12 ID:5vZ+PX7d0.net
今一番優勝が分からなくてレベルも高いのはリーガだな

840 :名無しさん@恐縮です:2014/12/24(水) 11:31:03.16 ID:ZnzJFE0C/
>>1
>MFとして活躍したパウル・ブライトナー(Paul Breitner)氏は、「ほかのクラブが無力だろうが、うち
>(バイエルン)には何の関係もない

ライバルのクラブから金で選手を強奪しといてよく言えるな

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:37:13.35 ID:uUo5+6Ve0.net
ワケの分からない理由でリーガ見下してるブンデス厨キモ
ドイツの田舎コンプレックスキモイ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:38:02.74 ID:uUo5+6Ve0.net
キチガイプレミアアンチのブンデス信者も頭がおかしい

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:41:33.94 ID:IHDWOKmW0.net
各国リーグ見てると、下位でもつなぐサッカーしてるリーガが一番好きだな。
プレミアはジャッジが下位チームに有利に働いてるように見えるし、
ドイツの下位はほんとに糞サッカーしてるし・・・

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:46:52.21 ID:gLhw0JKrO.net
>>836
またでたレッズ批判

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:50:19.94 ID:gLhw0JKrO.net
まありーぐ順位は出てるのにいっても仕方なし
大会では国はドイツ
クラブはスペイン
だな

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 17:34:23.10 ID:tQNJbSsK0.net
国内チーム間の引き抜きを人数制限したらいいよ
他リーグから有力選手抜く方がCLのためにはいいだろ

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 17:38:06.94 ID:BVk0JGMc0.net
ぶっちゃけブンデスリーガなんて日本人がいなかったら誰も見ないだろ
日本人にとって何の魅力もないリーグだからな
リーガやプレミアと違って華のある選手がいるわけでもないし

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 20:16:26.71 ID:sEiwUn7n0.net
国内リーグから移籍した選手

バイエルン
ノイアー、シュタルケ、ダンチ、ロデ、ヴァイザー、ゲッツェ、ピサロ、レバ

ドルトムント
ヴァイデンフェラー、ピシュチェク、フンメルス、スボティッチ、パパスタソプロス
ギンター、サール、ベンダー、グロスクロイツ、ケール、ギュンドガン
ロイス、ラモス

レバークーゼン
レノ、トプラク、チャルハノール、ベンダー、ロルフェス、ソン、ドルミッチ、クルーズ
ベララビ、キースリンク

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 20:22:08.63 ID:CE7fhnWz0.net
擁護派の詭弁

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 21:13:30.38 ID:SZHVugKo0.net
人数そのものはjや薬屋の方が多いのか
バイヤンの場合は完成品ばかり引き抜いてるのが
印象を悪くしている原因かね

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 21:24:38.13 ID:YXEU1J5e0.net
>>848
バイエルンはクルトが抜けているけど他と比べて多い訳ではないよな
ドイツ人もしくはブンデスでプレーしたい外国人にとってとってバイエルンがステップアップの終着点になってるだけだろう

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 21:29:02.05 ID:GjVB81mEO.net
力関係はよくわからんから
今のまんUと三回戦くらいガチでしたらいいのに

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 21:45:36.88 ID:9gs0I5Sh0.net
バイエルンを支持するドイツ人を見てるとナチスに熱狂してた昔を思い出す。

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 22:26:33.65 ID:2BwcWxz20.net
ドイツ人は国内リーグの優勝争いよりもバイエルンンが毎年安定してCLで優勝争いすることの方が大事だからな
そこが他の主要リーグを持つ国とは違う

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/24(水) 22:48:32.47 ID:r1LXdQFW0.net
>>850
まあ、そういうことだね
若手買って伸ばすのと完成一歩前やそのチームでの主力選手を抜くから大きな問題になってる
それ以前にドル自身は主力を国外にも売ったりしていってたからね
そら弱くなるわ

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:02:11.01 ID:mbB5Z91s0.net
薬屋から大量に引き抜いたのには引いたわ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:29:10.12 ID:/m4hp9I50.net
優勝争いへの興味という意味ではブンデスは世界一つまらんリーグだよな。

リーガやプレミアはまだ強豪が複数いるし。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/25(木) 04:22:00.12 ID:0enDeNs/0.net
およげブンデスくん!

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/25(木) 06:43:37.19 ID:T84KCPcE0.net
バイエルンはドイツらしいよね
とことんドルトムントを弱体化させて二部降格まで落とし込むあたりが。
さすがドイツこわい

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 08:15:52.16 ID:y60URWv50.net
ブンデスの縦に速いサッカーってどのチームも同じだから見てて若干だけど飽きる
もっと戦略的で知能的でもいいんじゃないかと思うところはあるね

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 08:18:38.09 ID:zFfXMUGV0.net
ちょっと前のリーガ見たいなもんだな
Aマドリードが飛躍して本当によかった

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 08:26:48.22 ID:8zIU0knUO.net
>>859
ドルは大型補強しておいてその言い訳は無いわ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 10:04:33.23 ID:2jGFLfXT0.net
>>717
アロンソ「    」

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 10:49:34.61 ID:mGG/SW000.net
>>859
EUで一人勝ちして他がだらしないとのたまう
ほんとにドイツそのもの
ドイツの悪いイメージだけで煮詰めたようなクラブだ

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/12/26(金) 18:02:38.16 ID:cw+P8jO/O.net
まぁ、もうバイエルン一強でいいけど

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