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【サッカー】前園真聖 アギーレジャパンはザック時代より進歩している

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:49:30.17 ID:???0.net
アジアカップ、グループリーグ3戦を終えて、僕はここまでの日本代表チームを80点と評価します。
ザッケローニ監督の時のアジアカップ・グループリーグと比べると40パーセントほどパワーアップしています。
 
今回の対戦相手が弱かった? いえいえ、前回のグループリーグも決して強い相手ではなかったのです。
 
システムが変わって選手たちが戸惑っていた時期は終わりました。前線が3人になって起点が多くなったし、
アンカーの長谷部選手のバランスのおかげで中盤が安定しています。
 
何より試合運びがいい。先制して、相手からの反撃を慌てることなく抑え、耐えながらまた最後に攻め込む。
アギーレ監督の交代もズバリと的中し、チームは活性化されます。
 
また、選手たちが自分たちの判断で動けるようになったのが、今の代表の特長です。システムは監督のいうとおりだけど、
どこのスペースを消しに行くかというのを考え、指示が来る前に動いています。その自由さを監督が与えているのもいいでしょう。
 
もちろん、まだまだパーフェクトではないけれど、問題は次々に解決されていました。
 
そしてチームがまとまっています。これはもしかすると、アギーレ監督の八百長疑惑で監督が何度も追求されたり、
選手たちにも感想を求められたりというストレスの反作用で、まとまりができたのかもしれません。
誰かがプールに入って監督が怒ったという報道に対する反発も、求心力になったのかもしれませんね。
 
ザッケローニ監督時代より進歩していると書きましたが、それはここまでの話。ザッケローニ監督はアジアカップで優勝しています。
アギーレ監督がこれから先も危なげなく勝って優勝してこそ、本当に進化していると言えるでしょう。

ZONO'S EYE
前園真聖(まえぞのまさきよ)

1973年生まれ。横浜フリューゲルス、ヴェルディの他、ブラジルなどでプレー。
アトランタ五輪では、主将として28年ぶりに五輪出場を決めた。2005年引退後は解説の他、
少年サッカー普及に従事。2009年、ビーチサッカー日本代表としてW杯に出場。ベスト8に貢献した。


http://news.livedoor.com/article/detail/9698505/
2015年1月21日 13時47分

依頼です
◆芸スポ+スレッド作成依頼スレッド★763 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421788173/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:50:13.25 ID:lHtc1crt0.net
そりゃザックの遺産だからな

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:50:18.72 ID:o0sL7e5F0.net
で、お前は進歩してんのか?

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:50:25.88 ID:SCZ7hI710.net
ザックだってアジアカップまでは良かったじゃん。

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:50:45.16 ID:hECIGoUC0.net
そりゃ若手は全く育ってなくて、同じメンバーの年寄り日本代表だからな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:51:10.80 ID:Vrz8w0Wi0.net
嘘が本当になる国、朝鮮の歴史捏造…: http://youtu.be/6Loc1pOL4G4

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:51:16.51 ID:r18UUZ220.net
捕まっても待ってくれたテレ東捨ててワイドナショーに寝返った前園さん

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:51:18.56 ID:23Z6s7Sq0.net
変わってない変わってない

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:54:02.76 ID:Y7AceadW0.net
ゾノさんは別としても、掌返しが始まってきたな。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:56:54.74 ID:DjVP6SJQ0.net
酔ったぐらいで暴れるお前に言われたかねぇわ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:57:19.24 ID:2v1LL9Mw0.net
いじめ、かっこ悪い

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:57:45.35 ID:SCZ7hI710.net
岸谷五郎さんみたいな俳優にならないの?

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:57:52.23 ID:ldoe+uKY0.net
アジア相手じゃ無双してないとな〜

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:58:05.25 ID:RTh34FVU0.net
>>1
3戦共先発メンバー一緒で、しかもザックの時の
メンバー外は乾と酒井だけ
ザック続投で今回のアジアカップ監督やってても同じような結果だろ
問題はWCで対戦する可能性がある国とやった時に
通用するかどうかだろ
しかもザックと比較するなら最低でもアジアカップ終わった時点だろ
ザックは何だかんだで優勝したし

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:58:16.51 ID:yk5BNEJc0.net
タクシー強盗殺人した人?

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:58:17.27 ID:H31Z+RGA0.net
まあ決勝Tが終わった後で同じこと言えるか楽しみにしといてやるよ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:58:28.94 ID:Icq0ahku0.net
こうやってワールドカップまで強い体で盛り上げていかないとな

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:58:43.24 ID:1y/Cq4Cz0.net
まあ、南アの
秩序もクソもないチームを引き継ぐとは
状況が違うわけで

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:59:37.14 ID:HRlT5Ycg0.net
確変はしないけど安定した試合をできそうになった

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 17:59:47.76 ID:vxXpYold0.net
>>5
ロンドン世代までは人材はいる
少し伸び悩んでいるが
ヤバイのはリオ世代
CB以外はカスしかいない

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:00:14.38 ID:ES7Y99PC0.net
最近普通に出てるけど、もう禊は終わったことになってんの?

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:00:27.15 ID:eGclhOWW0.net
ザックジャパン五年目だし

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:01:22.20 ID:Jbw8JkQk0.net
と、豚が言ってたぶひ

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:01:49.34 ID:r18UUZ220.net
>>11
ベビメタ乙

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:03:18.92 ID:wqNh02Xe0.net
ダビッドソンも進化してたな
結婚してたし

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:03:29.76 ID:mSyvHsrQ0.net
チーム力が上がったら必ず勝てるわけでもないしな

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:03:37.69 ID:gRdSZ9Xz0.net
アジアの雑魚相手に無双して自分たちのサッカー最強と勘違いして、本番で惨敗。

これがパターンだろw

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:03:38.28 ID:bAQVM6cg0.net
ザック時代との一番の違いは、チームとしての守備意識の徹底と選手の途中交代時
の監督の狙いが明確な事そして選手の経験値の蓄積による自信

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:03:51.61 ID:rA5p5a720.net
昌子塩谷太田小林豊田何の為に連れて行ったんだよ
疲労や今後考えたらGLで使わないでどうすんだよ
これだからサボテン脳は嫌なんだよ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:04:01.01 ID:DrDuKV/X0.net
40%パワーアップってトグロ弟じゃあるまいしw
その数字はどこから来たんだw

31 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 18:06:25.97 ID:vbx/HCCjX
タクシー前園

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:04:43.09 ID:+lQlKXC20.net
フラグ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:04:48.67 ID:j5RxZ5dr0.net
守備がいいとは思うが、それは韓国に勝ってからや

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:05:34.35 ID:dj1U+QsA0.net
唯のタレントが偉そうにサッカー語るなよ

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:05:39.90 ID:wkKgKlc20.net
前回のアジアカップ
ヨルダン 1−1
シリア 2−1
サウジ 5−0
カタール 3−2
韓国 1−1
OZ  1−0

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:08:00.28 ID:uqEe7zBl0.net
>>1
この発言で(内容的には全く意味が無いのに)電通からはっきりとした金が出るわけじゃないが
アピールにはなるわな今後の出演

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:08:29.46 ID:Gxa/66lv0.net
でもチームのキーマンが遠藤と長谷部だからなあ
3年後には確実にいない

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:09:43.25 ID:YodTdUoE0.net
まだ評価は早いよ
アジア杯優勝して全試合無失点だったら
評価しろよ

39 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 18:16:23.21 ID:T4bp8VDD1
進歩つーか、システム変えただけだろうww ザック時代の穴の左サイドは
アギーレが長友に必要以上に上がるなと釘指してるし
アンカー置いたためDFの守備の負担が減って堅守速攻型になっただけ

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:10:38.24 ID:RTh34FVU0.net
>>30
前園だぞ
No根拠に決まってるだろ
しまいにゃ100%超えて収拾つかなくなるオチだろ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:11:30.65 ID:U5RLcCvU0.net
サッカー関係者て馬鹿ばっかだな

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:11:32.48 ID:pEDGfody0.net
>>20
そのロンドン五輪組で一番の実績があるのは清武

永井なんかベルギーで全く通用しなかったし、ロンドン五輪からも若手が悲惨な日本サッカー

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:11:37.78 ID:WFt5ZALe0.net
大迫、柿谷という重石が抜けたからな
あれがないだけで攻撃がかなり速くスムーズになった

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:11:49.84 ID:l0tD4i1z0.net
>>1
いかにもチャラいルックスからは予想できない
意外と読み手のことを考えた分かりやすい文章にバビったwwwwww

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:12:17.09 ID:7t/MSy+V0.net
昨日の試合はアギーレJになってはじめて面白いと思ったな
スポーツ観戦として

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:12:36.71 ID:m7DWrxIu0.net
進歩というか、ザックよりは相性が良さそうな感じはする

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:12:41.26 ID:wkKgKlc20.net
>>44
武田とは大違いだよなw

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:13:26.16 ID:ujXvxxSZ0.net
>>20
北京世代だって谷間といわれてのに
トルシエ時代よりタレント豊富になったな

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:13:35.43 ID:nTzCDJCz0.net
>>44
同感。文章センスあるなw

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:14:32.05 ID:XPCpk2Lw0.net
香川が嫌いで仕方ない本田信者の本音

↓↓↓↓↓↓

チラシの裏
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40145/1407245447/

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:14:42.39 ID:QqRdZP6K0.net
前回開催地カタールだろ
今回オーストラリア

中東相手だとそれがでかいような

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:15:01.77 ID:/LNcjYjt0.net
なーんも変わってねえと思うけど
強豪とガチ試合したらまた同じ轍踏むぞ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:15:24.24 ID:Y98I2y3n0.net
「この4年間は無駄だった」とか断言した解説者にとやかく口を挟んでもらいたくないな
タレント転向してサッカー界に関わらないように

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:15:45.71 ID:x29j10x70.net
当たり前だろ税金何億つぎ込んでると思ってるんだ
退化したらぶっ潰すぞ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:16:07.58 ID:QqRdZP6K0.net
W杯から半年後だからザックのチームになるのもしゃあないよな
結果出さないと駄目な大会だしさ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:16:28.26 ID:9bTKp+uY0.net
初戦がスコアの割にはつまらない試合内容で「W杯の日本のままか」とorzしたら
2、3戦目は別のチームみたいになってたww

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:17:34.29 ID:pqnjb31r0.net
まあ守備の意識は高くなったと思うがいかんせん相手が弱すぎてよーわからん

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:17:57.57 ID:/yWGwPm+0.net
>>35
前回のアジアカップ
ヨルダン 1−1   ロスタイムの時点で0−1でリードを奪われている
シリア 2−1   後半31分の時点で退場で1人少なく1−1
サウジ 5−0  楽勝
カタール 3−2  後半18分の時点で退場で1人少なく1−2でリードを奪われている
韓国 1−1  PK戦で実質引き分け
OZ  1−0  90分では引き分け

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:18:13.41 ID:a9Rc60r8O.net
さすがサッカー好きのバーテンダーや

カズのキャンプ練習にはついていけないけどやるな

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:21:32.49 ID:FUx8VITN0.net
えーと現代表が歴代最強ってことでいいの?

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:22:15.87 ID:SITFjzD20.net
進化というか、はっきり言うと今のアギレJAPANは初期のザックJAPANに回帰しただけ。

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:22:51.28 ID:WKwTZmtN0.net
ザッケローニって決め事ばかり多くてそのくせ問題には対応できないばっかりで
何にもいいことなかったな

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:24:14.90 ID:uyraiQTQ0.net
遠藤長谷部を4年後使うならいい。
使わないなら無駄な予選。
アギーレ解任されたらすべて無駄なんだかなw

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:24:32.15 ID:e1pyLnMK0.net
>>2で終わってた

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:24:32.74 ID:QqRdZP6K0.net
>>62
アジアカップならトルシエの時のチームが最強

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:25:19.59 ID:QqRdZP6K0.net
>>63
予選じゃなくて本大会の一次リーグな

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:25:20.48 ID:Y3ErrbJgO.net
本田を右にしてくれたセードルフさんのお陰や

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:27:12.07 ID:WFt5ZALe0.net
>>54
> 税金何億つぎ込んでる?それ野球の間違い

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:27:46.01 ID:eRttWTz10.net
早いうちにJ2でコーチでもやらないと武田みたなただのタレントになりそう

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:28:48.68 ID:V6F0d3Oq0.net
まあ落ち着いて一杯飲もうぜ!

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:29:20.85 ID:Gxa/66lv0.net
>>65
その3ヶ月後にフランスに5‐0で負けるけどな

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:29:42.11 ID:vIQKYaq80.net
確かに進化はしてる
カウンター時の対応が出来てて安定度が増した

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:32:21.88 ID:Cg87FMZf0.net
本田:病気が改善
香川:サッカーを忘れた
岡崎:変わらず
乾:好調
長友:メンタル修復中
長谷部:怪我は完治
遠藤:老化
高徳、吉田、森重:変わらず

トータルではけが人や病人がいない分ややプラスってとこだろう

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:33:13.00 ID:FUx8VITN0.net
前の代表と違って攻撃力低めだからくだらな失点であっさり優勝逃しそうな気もする

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:35:18.30 ID:RYh6qJJh0.net
>>63
お前のサッカーってW杯しかねーの?

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:35:50.94 ID:Xm3vA5RR0.net
全体のディフェンスが安定してる
最前線の岡崎はビルドアップでのパスコースを消す動きしてるし
それによって2列目のプレスがやりやすくなってるし
カウンター時にも遅らせて囲むってのがしっかり出来てる

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:38:10.80 ID:pOpHRzyW0.net
今がちょうどピークな感じがするな。

ザキオカがピークな感じだし香川は明らかに旬過ぎたがチームとして完成してる感じ。

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:40:47.69 ID:RtViU9nO0.net
まあザックのシステムとアギーレのシステムは根本的に違う

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:41:46.29 ID:qv5G5sEV0.net
それより事件後もしっかり自分のポジションを確保出来てる前園さんが凄いです

80 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 18:46:05.00 ID:xgICZnjZ0
ザックというより岡田JAPANの進化系だな

81 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 18:48:15.34 ID:Bsmn9vS4E
お前ごときが語るなよ

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:45:08.71 ID:7hLnaHiN0.net
だって今出てるやつらの殆どがザックの時の経験を活かしてるんだろ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:46:02.57 ID:pda2QaD/0.net
ザックの遺産とかいってるやつ見る目なさすぎ。サッカー知らなすぎ
やってるサッカーが全く違うだろーが。バーカ
親善試合はテストとしていろいろ試行錯誤して、本番は今できるベストな布陣でやってる
まあ馬鹿にはわかんないか

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:46:26.72 ID:wkKgKlc20.net
この代表はミドル打つようになったよな

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:46:41.17 ID:pPUxJRjf0.net
またザッケ再登板になったりして

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:47:04.18 ID:UMChutGW0.net
無能ザックの頃は仕掛けるとアホみたいに切れられるしアギーレになって良かった

仕掛けるということがいかに難しく1番可能性があるかサッカー経験者には分かる
無能ザックはプロ経験もなくサッカー経験が小学生までだっけ?
中学生からは友達とサッカーもせずにずっと戦術(笑)を考えてたらしいな
気持ち悪い奴だわ
こんなゴミ屑に仕掛ける大切さなんて一生分からないだろうな

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:47:25.54 ID:HedVsW8T0.net
アジア杯のタイトルを獲得したことで
主力だった選手への信頼が絶対的になったザッコは
以降メンバー固定化の道を突き進むのであった

要はアジア杯のタイトル云々よりも
アジア杯以降のチームづくりの方が大事

代表監督未経験者ザッコはメンバー固定で何も上積みできなかったから無能なわけで
アギーレの評価もアジア杯の結果なんかよりもそれ以降のチームづくりがどうであるのか
ファンやマスコミそしてアホの前園はそこをしっかり見極めるべき

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:47:43.95 ID:pvzGJSq80.net
かわいいよ前園

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:49:50.28 ID:RYh6qJJh0.net
お前らって結局W杯の予選3試合でしかサッカー見れないから笑えるわ
素人はそういう楽しみ方をしてもいいんだけど

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:51:25.28 ID:bBLW9Su90.net
優勝してアギーレ引退かぁ
すてきやん

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:52:00.93 ID:QqRdZP6K0.net
>>89
予選とグループリーグを同じだと思ってるお前がえらそうに書き込むな

92 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 19:02:02.28 ID:mzvc49sbk
セブンは元気か?

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:56:28.03 ID:9rz6c03p0.net
ザクからドムくらいになった程度だ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:56:36.91 ID:/T4JWFy70.net
アジアの予選で何言ってるんだか
恥かいても知らんぞ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:57:05.90 ID:UL+Hn3WR0.net
アンカーを置くシステムが合うのかな?
岡田の時もキチ外プレスとアンカー阿部でカッチカチだったよな。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:58:51.06 ID:RRuVYfCT0.net
ザックジャパン+豊田・乾 だから強い

特に乾を使いこなせるアギーレは有能なのかもしれん
ザックはチキンだから使えなかった

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:59:20.51 ID:q9EIvpIR0.net
>>22
何故>>1を見てそういう意見になるんだ?前園は以前はシステムが変わって戸惑っていたと言っているのに
メンバーという視点でも中心は変わってないけど、それ以外はそれなりに変化をしてるのに

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 18:59:39.55 ID:beY145ZX0.net
でも急に失速することも考えられる
優勝したら優秀だと認めよう

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:02:32.63 ID:Y3ErrbJgO.net
乾がいつの間にか馴染んでる件
あとCB1枚、MF1枚発掘出来れば完璧よ

帰化でもいいよ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:02:51.60 ID:mewa7Flx0.net
前園さんの言うとおり

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:03:47.56 ID:d2puydZ3O.net
なんでこれぐらいの修正がザッケローニには出来なかったんだろうな

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:04:10.00 ID:WoXdutsTO.net
確かにバランスは良いと思う、ザックは攻撃だけ。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:04:52.76 ID:M9lukBK70.net
今はよくてもピーク過ぎたやつらばっかだから
そのうち崩壊する

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:05:38.33 ID:aY94A8jnO.net
前園さんの言う通り〜♪

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:07:17.05 ID:7hLnaHiN0.net
ザックの時は主力どもが俺達のサッカーに固執して守備ヤル気なし攻撃は本気でやりますだったがワールドカップで現実知ったという感じ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:09:36.61 ID:OyhTJoEG0.net
言うてもアジア杯
ザックジャパンのオランダ、ベルギー戦の
時も過去最強だと思ったよ
ジーコの時の黄金の中盤も夢を見た

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:09:55.54 ID:qv5G5sEV0.net
ブラジルW杯で学んだな
あとは長谷部遠藤の後継者を4年のうちにしっかり育ててくれよ!

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:11:12.93 ID:CYvKZpIb0.net
ザックがそのままやってたら毎試合3点は取ってる

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:11:17.02 ID:OyhTJoEG0.net
>>15
強盗はしてない
ドロヨイして暴行

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:11:38.19 ID:uvQdhIME0.net
ザックよりかはアギーレのがリアリストやな

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:11:56.40 ID:LXFbdqQg0.net
アギーレになって、最初の数試合は長谷部が怪我で離脱してたじゃん
あのとき、長谷部アンカーって大丈夫かよって思ってたけど
こんなに効いている存在だと思わなかったわ
長谷部さんごめんなさい

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:14:55.99 ID:TD9Dw1+HO.net
何だかんだで日本のサッカー好きだよ
突っ込まれる所もいちいち納得できるが見てておもしろいと思うよ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:15:23.18 ID:uvQdhIME0.net
>>101
ザックの頃は決め事が多くて自由裁量が少なかったんやろ
アギーレは決め事はあるけど自由裁量も大きいんやろ

合う、合わない、の違いやと思うで

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:18:34.00 ID:qwo1WXPX0.net
>>109
まずは殺人を否定してやれよw

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:19:02.36 ID:bVJwtqBt0.net
バラエティでいくならサッカー語るのはやめて欲しい

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:19:59.95 ID:1C5irX/a0.net
40パーセントほどパワーアップしてます   ?・?・・・

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:20:16.25 ID:qwo1WXPX0.net
>>111
同じタイミングで復帰した遠藤ばかり評価してる奴は見る目ないよな
長谷部のアンカー起用が何より大きい

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:23:31.09 ID:7hLnaHiN0.net
まぁ長谷川のアンカーもどのレベルまで通じるのか

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:27:03.48 ID:ItDIS+gn0.net
>2
>そりゃザックの遺産だからな

こういう低脳ってどうやったらいなくなるんだろうな?
しかも低脳なのに自信持って真っ先にレスしてやがる。
サッカーは選手を並べていれば勝てると思ってる低脳。

ガンバもセレッソもほぼメンバー同じなのに監督替わったらその遺産生かし切れずにJ2に落ちたんだが。
そのガンバは監督替えたらJ1に1年で戻って1年目で3冠。

サッカーは監督しだいで強くも弱くもなるスポーツだからな。
だから金ある中東はすぐに監督を替えまくる。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:27:17.47 ID:dF6FG2Oe0.net
>>35
4勝 0敗 2分 ?

121 :あ@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:29:23.75 ID:nuqxQH1G0.net
>>35
韓国戦は2-2

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:29:44.30 ID:UMChutGW0.net
だいたい小学生までしかサッカー経験のない無能ザッケローニが決め事作りまくってプロの選手縛るって異常だろ
自由を与えた乾が活躍してるのがその証拠

無能ハゲより選手の方がサッカー知ってるのに無能ハゲは可能性のある選手に色々制限して可能性を潰してただけ

社員はWindows7使えるのに上司がWindows98を使わせてたのと一緒

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:30:58.20 ID:sdvIlEQp0.net
選手自体は数年前より全体的に劣化した気がするけどね
加齢や怪我なら仕方ないけどまだ若いのがアジア相手にあの程度って夢がないわ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:37:53.09 ID:aJhpMLLfO.net
シー
シー
シー

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:39:56.04 ID:bVJwtqBt0.net
>>122
ジーコ監督で喜んでたタイプか

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:42:13.55 ID:tZ2Qxb8a0.net
一方、サッカー素人の杉山茂樹は
優勝する勢いが感じられない。小さくまとまるアギーレジャパン

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:55:33.23 ID:HuSR6CJW0.net
>>1
文章が子供っぽい

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 19:57:04.49 ID:RWoZJcTs0.net
変わってねーしまわりが弱くなっただけ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:02:33.25 ID:1C5irX/a0.net
スター武藤の加入が大きいな

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:02:57.47 ID:UMChutGW0.net
>>125
無能ザッケローニを評価してたニワカか

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:03:26.67 ID:rMWlXNnt0.net
ザックジャパンは糞だったからな
当然強くはなってる

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:04:06.33 ID:aIJhZHjG0.net
どうせ次負けたら手のひら返すんだろ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:05:32.91 ID:h2kSQJd40.net
>>128
内容見れない奴はそう思うんだろうな

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:07:52.34 ID:uvFl9pwn0.net
>>95
岡田のときは守備のためのアンカー
アギーレのは攻撃を効果的にするためのアンカー

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:09:02.17 ID:98/9inkO0.net
前回のザックの時のアジアカップやジーコの時のアジアカップと比較しても
試合の内容がかなりいいわ。上に上げた両方のチームは優勝したけど本当に接線ばかりだった。
今回優勝できるかは分からないけど今の所日本の戦いぶりは他のチームより圧倒的に抜けてるしかならいいい。
問題は準決勝のオーストラリアとの戦いだな。この試合が事実上の決勝になると思う。
ここで負けて敗退したとしてもアギーレへの評価は個人的にはいいわ。

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:09:56.54 ID:h2kSQJd40.net
>>134
岡田なら合格間違いなしの細貝がアギーレには外された理由くらいは分かって欲しいよな

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:10:55.42 ID:kmkrZGWL0.net
本田がトップ下ではなくなった これが1番大きい

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:14:40.14 ID:KvOGOFj7O.net
>>1
まあ前園さんの言う通り
アジアでは頭一つ抜けてる

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:18:19.12 ID:L+VSVy/B0.net
でもザックジャパンは夢があった
親善試合とはいえ、これくらいの時期にアルゼンチンに勝ってなかったっけ?

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:19:26.46 ID:fEsL2mGr0.net
そりゃーメンバーかえてねーからなー

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:21:41.20 ID:lhNOnQNT0.net
長谷部がコントロールしてたのは確かだけどもう年じゃん

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:27:35.93 ID:1C5irX/a0.net
>>138
大会全体見てるけど韓国豪州のが強いってマジで

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:28:46.92 ID:ckHVG8bG0.net
アジア自体弱いから何とも
W杯でのアジア枠の全滅ぶり

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:38:57.48 ID:ADNO5bsj0.net
最適解を探す努力んぱない

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:47:11.59 ID:NRmGBYUq0.net
俺もそう思ったけど、強豪とやってないからまだ判断できないな

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 20:50:48.20 ID:tX8yXhy60.net
アジアレベルだし、正直相手の詰が甘すぎて大して面白くない

147 :名無しさん@恐縮です:2015/01/21(水) 21:12:49.01 ID:T4bp8VDD1
アギーレは、歴代の監督達よりも 選手交代のタイミングが
抜群に早いし交代時の支持も的確だよな 昨日の2点目も
清武⇒武藤⇒香川 だったし

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 21:41:27.72 ID:94fBNftv0.net
攻撃と守備のバランスが良くなったんじゃないかと
アジアカップで三試合無失点は評価しないと

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 21:41:33.16 ID:3ypx8u9K0.net
やっぱザッケローニは過大評価だったな

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 22:07:12.68 ID:HDBzdJSd0.net
ジーコとザックのアジアカップは面白かったけど、ただ格下に苦戦してただけなんだよな

安定度が全くなかった

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 22:56:25.54 ID:9sQo3J060.net
おいおい、早漏過ぎだろ
確かに、全く負ける気がしなかった三試合だったけど、まずは優勝しないと

ザックだって、フランスやベルギーに親善試合とはいえ勝ったんだから

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:26:30.18 ID:I1pwtqDo0.net
ザッケローニとアギーレの差は代表監督経験があるかないかだよ
代表監督経験がなかったザックは本大会前の合宿で高負荷のトレーニングを課してしまった
欧州組はシーズン終わったばかりで疲労を抜かなきゃいけない時期だったのに
加えて内田、吉田、長谷部等主力が怪我明けでギリギリ間に合う状況だったし
本田も手術後でトップフォームからほど遠かった
また渡米してからのザンビア戦とコスタリカ戦でも結果を求めてピークがそこに来てしまった
搾りかすのような状態でブラジル入りした挙句に協会が選んだキャンプ地も選手の負担になった
対してアギーレは寄せ集めの代表チームのコンディション作りに長けてる気がする
本来ならブラジルでも今とそう変わらない試合ができたはずなんだが
クラブチームしか経験がなかったザックが最後の最後で壊してしまった印象

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:32:27.23 ID:3V7hNoXE0.net
>>152
もうコピペ貼るの止めろよ
ザッケローニは無能。この1行で済む話だろ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:34:32.80 ID:Jgv8FBHY0.net
アギーレ辞めたらテグはまだ無理だろうから後任はザックになるんじゃないの?
個人的にはトルシエ希望だけど

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:36:24.07 ID:YOOSukPF0.net
アジアのレベル低下

日本はベースWC面子に使えなかった面子のみ入れ替えで多少+

他チーム次のWC予選を見据え新規面子

日本2年後の予選で厳しい目に、何とか突破してもWCは1次リーグで敗退は決定事項だろうな

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:41:10.01 ID:R2xEYiqH0.net
そりゃこんだけ長く固定メンバーでやってるんだから成長してなかったらヤバいだろww

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/21(水) 23:45:29.77 ID:fEsL2mGr0.net
そんな冷たいこと言ってると、おまえらが困ってる時も社会から見捨てられるぞ。(´・ω・`)
就職難で、大事なときに就職を逃してしまったときとか。

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:07:21.33 ID:jD01n3SI0.net
長谷部のアンカーはとにかく勝利が必要だったW杯ギリシャ戦でやっていたことで、
ザックジャパン全体としてみれば中途半端だっただけですよ。攻撃偏重でしたから^^
アギーレジャパンの4-3-3はブンデスで流行ってたフォーメーションで、
特にサイド側は前・中・後で連携をとって守備をして、
前の人から圧力かけれないとそこがチーム全体の穴になりますから、ウイングの人も気を抜けないんですね^^

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:08:58.07 ID:8o5mpG0h0.net
>>155
確かに若手が便り無さすぎるな
それは2006年の惨敗後も危惧されてはいたけど何だかんだ言ってその後のACLでトゥリオとか阿部とか長谷部とかガンバでも遠藤とかが経験積めてたし

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:23:40.62 ID:N6PPfVjH0.net
あれ? 前園はアギーレ批判していただろう
どういうこと?

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:25:03.56 ID:RJaHfT0q0.net
ザッケローニの遺産なんて何一つないから
それをいうなら南ア岡田の遺産だわ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:31:45.33 ID:fz0/NV4J0.net
メンバーなんて殆ど変わってるのに岡田の遺産(笑)

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:33:50.77 ID:WOATPUdM0.net
>>3
テレビでまくってるやんw

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 00:48:08.85 ID:3N1L8uaL0.net
ブラジル戦を見て、アギーレは良い監督とわかった。
日本の感覚だと親善試合を尊重しすぎる。
そして親善試合ごときの結果で有頂天になる。
それよりも親善試合でしか出来ないテストをやった方がいい
アギーレはブラジル戦を若手のメンタルテストに使った。
これが正しい親善試合の使い方。

そういえばザック信者が誇りにしてるベルギーは、日本戦で普段やらない布陣のテストをやってたね。
そして日本に負けた事で悪い布陣という事を彼らは知った。
そういう公式戦で出来ない事をやるのが親善試合。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 01:18:07.47 ID:jppFNba90.net
アギーレは日本サッカー史上最高の名将だな

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 01:20:49.72 ID:nPMMjHcl0.net
>>3
おまえは退化してるよな

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 01:31:49.52 ID:81rZ6mUM0.net
>>164
そうなんだよな。
結果が求められるアジアカップを硬いメンバーで臨んだら「ザックの遺産だ!」「4年後を考えてない」と言われ、ブラジル戦で海外勢との経験値が低いメンバー主体で臨んだら「何でベストメンバーで行かないんだ!」だからな。

ジョンカビラがアギーレジャパンの特集番組で何でブラジル戦ベストメンバーで行かなかったのか聞いたとき、アギーレは「ベストメンバーって何だ?それは誰が決めるんだ?お前か?国民か?」みたいなこと言って呆れてたな。
貴重なブラジル相手に選手の可能性を見たり、若手の貴重な国際経験に当てる意図があったってことも言ってたからな。本田とか海外組の実力は既に分かってるし、日々海外で経験積んでるからと。
アギーレは顔で損してると思う。かなり色々考えてるよ。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 01:59:02.16 ID:1DAFMX2z0.net
>>164
代表の監督はロマンチストより、リアリストの方が向いてるわ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 04:31:08.84 ID:lP4bqtAh0.net
まぁ大会終わってから評価でいいと思うけどな
ここで褒めてる奴も貶してる奴も
監督がどうこうっていうより遠藤長谷部がまだ頑張れるっていう点がちょっと不安
WCでたくさんの人間が指摘したアジアのレベル低下も今の時点で払拭できないと思うから

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 04:46:54.60 ID:wdSbN9d00.net
そりゃ動きかたとかわかってる連中揃えれば強いけど
このメンバー中心で3年後挑むつもりかよ
いまは結果より育成だろ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 07:32:37.14 ID:BzR2BTU60.net
四年後見据えメンバー入れ替えたチームだから苦労してたアジア杯、でも、優勝してきた。
長谷部、遠藤は体力的に、アギーレは監督資格停止可能性含め、本番にいない可能性高い。
なのに、たかだか、グループリーグの結果で舞い上がりすぎ。頭冷やせよ。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:05:16.26 ID:qfOg0jec0.net
一旦若手を試した結果長谷部遠藤を使ってるんだからしょうがねえだろ
日本の将来はともかく現状ベストの選手使うのは

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:07:47.44 ID:xmciDFf20.net
ザックはスタメン固定とか言ってたが
結局誰が監督やっても、あの面子が選ばれてたんだろうな
それぐらい他の選手と差があるわ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:09:36.33 ID:mk830sd00.net
ザックの時も同じようなこと言ってて惨敗だった
こういういい加減な発言が世間を冷めさせるんだよ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:12:59.95 ID:8oNjm+dg0.net
アギーレはザックよりはるかにいいな
交代したメンバーが大活躍してる
乾を使ってるのも素晴らしい
ベンチに豊田も入れてるしな
アギーレは最高の監督だ

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:13:54.82 ID:RianJGHv0.net
進歩ってより修正した感じだな
W杯後に就任して半年やそこらでタイトル掛かったアジアカップにおいて
ガラってメンバー変えられる程日本は層が厚いわけないし
その辺はどんな名将が監督しても魔法でも使わない限り無理

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:14:01.97 ID:eBQB3L6wO.net
実際ブラジルっぽくね?
ペースコントロールが

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:16:06.08 ID:jQlzFHW6O.net
>>1黙れよ犯罪者

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:16:24.86 ID:cJ4gRnuv0.net
>>177
メキシコだよ。
日本はメキシコを目指せとは15年くらい前から言われてたよ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:18:49.98 ID:L/d0sGRa0.net
ベニズワイみたいな記事タイトルw

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:20:10.11 ID:cJ4gRnuv0.net
>>155
アジアのレベルは下がってはいないよ
イランですらアルゼンチンを苦しめたしね

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:25:43.77 ID:Pq0uLjJE0.net
オラットゥン・ボウスン・ウグボグ前園

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:32:29.03 ID:CiFUjz4j0.net
アギーレ確かに良さげだけど、オマイラ早漏過ぎ
アジアカップはこれからが本番

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 08:50:04.66 ID:wko7uhuP0.net
ザックの遺産て奴はメンバーの事言ってんんのか?
ザックだって岡田のメンバーほぼそのまま継承しただけ
システムや戦術、采配は明らかに違うだろw

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/22(木) 09:24:13.30 ID:/zJti3iq0.net
a

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/23(金) 12:00:09.85 ID:liAsao4O0.net
正直そうだと思うよ
ピンチも自分らのミス以外なくつまんなくなってるけど

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/23(金) 21:44:57.61 ID:OVUD643G0.net
すげー進化してたな

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/23(金) 21:45:28.51 ID:TP3qdEoM0.net
>>1
アジアカップ8位敗退で終わっちまったぞおい

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/24(土) 07:43:58.95 ID:mh8R1G130.net
よくわからんが結果論抜きで、長谷部のアンカーってザックJapanのときはなぜやってないの?

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/26(月) 15:43:46.14 ID:Ovn5cSGkO.net
そうなんだ

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/26(月) 15:49:15.06 ID:81rTElHW0.net
前園さんもたまには間違う

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/26(月) 15:56:28.84 ID:Ah0QQfgO0.net
次は、セホーンJAPAN

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