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【サッカー】<ACL>中国ネット民「日本ではある程度のレベルの選手はみんな欧州に行っちゃう、Jリーグのレベル低下は当然」

1 :勧奨懲戒 ★@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:50:46.49 ID:???*.net
サッカーAFCチャンピオンズリーグ(ACL)のグループH第3節が18日行われ、
中国の広州恒大が助っ人外国人選手、リカルドゴウラーとエウケソンの活躍により4−3で鹿島アントラーズを下した。18日付で網易体育が伝えた。

これにより、鹿島は公式戦で5連敗。ACLでJリーグ勢4チームの戦績は2勝8敗2分けとなり、日本のサポーターからは「恥ずかしい」と厳しい声が上がった。

日本のインターネット上では「広州恒大の助っ人外国人、強すぎ。2人のレベルの高さは圧倒的だった」と広州恒大の強さに驚く声のほか、
「鹿島は選手が若い。来年はもっと強くなっているはずだ」、「鹿島もまだグループ2位に入る可能性はある」と、鹿島を擁護する声もあった。

Jリーグ勢はガンバ大阪、鹿島、浦和レッズがグループ最下位という状況。「日本勢は2勝8敗2分けって、恥ずかしい。柏レイソルだけががんばっている。
Jリーグのレベルも落ちたもんだ」、「他が強いのではなく、日本勢が弱すぎ。日本サッカーはあと2〜3年で中国にかなわなくなる」と心配する意見も寄せられた。

このニュースが伝わると中国のネット上でも話題になり、同国のネットユーザーたちから続々とコメントが集まった。一部を拾ってみる。

「日本人は現実を見る。韓国人よりも民度高い」
「日本サポーターの民度って韓国人よりずいぶん高いな」
「日本人サポって理性的だよね。反省するし」

「夜更かしは日本人たちのツッコミを見るためだ」
「日本人サポが中国のチームと韓国のチームの試合にツッコミ入れるのを見るのが楽しい。中日友好は韓国頼みだ」

「危機意識持ってるよね。恐るべし、日本人!」
「日本のメディアはけっこう客観的」
「でも実際の話、中国が短期間で日本を越えるのは難しいぞ」

「日本、いいプレーだったと思う!」
「日本は技術を大事にして『全員サッカー』で戦う。アジア人のフィジカルを考えたら、正解だと思う」

「日本ではある程度のレベルの選手はみんな欧州に行っちゃうから、Jリーグのレベル低下は当然。それでも日本代表は実力持ってる」
「日本のみんな、そんな風に言ってくれてありがとう!」

「日本人サポ諸君、悲観しすぎだ。どうってことない」
「日本チームは全員国内選手だろ。3対4でも恥ずかしくない」

「外国人助っ人がいたからだ。恥ずかしく思うべきだ」

FOCUS-ASIA.COM 3月19日(木)23時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150319-00000059-xinhua-cn

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:53:10.91 ID:pZdbM9DcO.net
ていうか相棒を違法で見るな

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:55:36.35 ID:Qb2DtyG0O.net
メチャクチャ正論

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:57:44.73 ID:zRfbcVx10.net
シナチクどもの意見は尤もだが、それだけじゃないんだ。
外人選手を取り負けてるから弱いんだ。

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:58:02.29 ID:oKfhCS6s0.net
まずは反則レベルの外国人を獲得すること

Jリーグはここが弱すぎる
なんで新潟や清水のほうがずっと優秀な外国人いるんだよ


あとはJリーグにビッグクラブを作るしかないな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 07:59:29.28 ID:zRfbcVx10.net
> 「日本人は現実を見る。韓国人よりも民度高い」
> 「日本サポーターの民度って韓国人よりずいぶん高いな」

シナどもの分際で、日本をチョン程度と比べられると、ガチで殺意に近い嫌悪感を覚えるな。

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:02:04.43 ID:oKfhCS6s0.net
>>6
悪く捉えてないしいいんじゃない
見下されるのは結果が出てないんだし、仕方ない

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:03:01.26 ID:ShbV41XvO.net
>>5
新潟はわかるが、し…清水?誰かいたっけ?
デューク?ウタカ?ヤコビッチ?

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:05:40.03 ID:TfXb71r50.net
自分ホルホルいいすか?

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:06:13.57 ID:nuKLOJF70.net
焼豚の民度の低さときたら

ちょっとは中国人見習えよw

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:06:53.17 ID:ou1MXkIV0.net
言うほど欧州に出てないんだよな
今欧州で活躍してる日本人にACLで活躍した奴はいないし

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:06:56.37 ID:JmdPd5Lc0.net
親方日の丸の公務員様やぞ

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:07:05.41 ID:CCq4mjHz0.net
あっちの方が断然レベル高いからな

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:07:29.69 ID:YAHU8RVW0.net
全くわかってないな

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:07:33.49 ID:6ovNn87v0.net
Jリーグが開幕、焼き豚マスゴミのネガキャンと雨の中、昨年以上に
観客が集まってしまって、各種スレで焼き豚が絶讃発狂中

焼き豚が「これでにわかのサッカーブームは終わる!」と叫び続けて
いったい何年経ったのかwww

■スポーツ番組年間最高視聴率

97年 47.9% サッカー   アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
98年 60.9% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
99年 29.4% 相撲     大相撲初場所     12日目
00年 42.3% サッカー   オリンピック 「日本−アメリカ」
01年 38.2% サッカー   コンフェデ 「日本−フランス」
02年 66.1% サッカー   ワールドカップ 「日本−ロシア」
03年 31.5% 駅伝     箱根駅伝 (復路)
04年 32.4% サッカー   アジアカップ .「日本−中国」
05年 47.2% サッカー   アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
06年 52.7% サッカー   ワールドカップ 「日本−クロアチア」
07年 38.1% フィギュア  世界選手権東京2007    
08年 37.3% オリンピック 北京五輪 開会式  
09年 43.1% ボクシング  フライ級タイトルマッチ   内藤大助×亀田興毅
10年 57.3% サッカー   ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
11年 35.1% サッカー   アジアカップ 「日本×韓国」
12年 35.1% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
13年 38.6% サッカー   アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
14年 46.6% サッカー   ワールドカップ 「日本×コートジボワール」  

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:07:36.19 ID:oKfhCS6s0.net
>>8
ウタカは十分反則
去年は中国リーグの強豪北京国安所属でACLで2得点
広島戦も失点してないがかなりやられた相手
清水はよく取れたと言える

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:07:51.51 ID:wS1uvft80.net
中国に対してはそう言い訳できるかも試練が
韓国は似たようなもんだからなあ
さすがにここまで勝てないと実力不足だし
どうにかせんといかんよ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:08:25.34 ID:6ovNn87v0.net
「Jリーグなんて何チームあるかも知らない」と自分の認知症をひけらかす焼き豚ww

「チーム数を少なくすれば試合の質も上がるし観客も増える」という
奇々怪々な興業論理を真顔で語るのが焼き豚のパターン。
「1リーグにしろ」というナベツネの昭和脳の洗脳から脱却できない
硬直思考のなれの果てだ。

だいたい交流戦が始まるまでの日本プロ野球って、たった6チームが
リーグ戦を年間135試合やってたんだぜ?
いくら巨人阪神とかを伝統の一戦とか言っても、年間27試合。
サッカーのクラシコが週に一試合ずつあったら価値なんかあると思う?

地方のプロ野球独立リーグなんか3チームで「リーグ戦」をやって、
数十人レベルの観客を集めて興行やってるが、その理論で行くと
チーム数を増やすと客が減るらしい。
(サッカーJ3なんかビックリするようなたくさんの観客集めていて、
Jリーグは昨年、黄金時代以上の観客を集めたというのに。)

その究極が今の女子プロ野球。

たった4チームしかないのに、経費節減のため昨年から東西地区に
分かれ、一地区たった2チームで「リーグ戦公式試合」をやってる。

つまり来る日も来る日も同じ相手と延々と戦って「地区一位」を決める
戦いを続けているんだよ。もはやホラーの世界だ。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:09:47.04 ID:A4AXj/3l0.net
サカ豚哀れ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:10:33.46 ID:kx0eSmUxO.net
単に日本人の能力が足りないだけ。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:10:39.37 ID:A4AXj/3l0.net
税リーグは弱くなって無いよ
他のリーグが強くなったんだよ

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:11:21.88 ID:F4puzOuU0.net
アトレティコBに中国人いるね

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:12:24.35 ID:A4AXj/3l0.net
サカ豚 アジアで2勝8敗
焼き豚 欧州に負ける

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:12:30.74 ID:2sVDEpTQ0.net
>>7
というかどうみても好意的な意見しか抽出してないだろ>1

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:12:51.45 ID:iY4jqYVT0.net
>>11
長谷部って知ってる?

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:13:41.72 ID:7jS0mpOd0.net
7才の中井卓大くん
http://www.youtube.com/watch?v=lue6o6FhDC8

7才のメッシ
http://youtu.be/6rT_coZsiMA

ガキの頃から傍観ディフェンスしてる日本人選手が球際強くなるわけないんだよな
アルゼンチンのガキはガンガン潰しにきてる

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:15:34.41 ID:vBIgCPem0.net
遠く離れた極東だから人材の入れ替わりが少なくて無理だよ
韓国中国タイ辺りがめちゃくちゃ強くなってくれない限りJは強くならない
ただその分韓国や中国のリーグも強くなってるけど

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:15:37.49 ID:ZWz51xWB0.net
>>1
そうかもしれんが、
チーム数が多すぎるのよ。
だから、選手層が薄くなりレベルが低くなりそれに安穏としてしまってる。

とサッカーを良く知らない俺が分析。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:15:53.30 ID:iheikd710.net
海外組が全員Jにいたとしてももう中国クラブには勝てないだろうな

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:16:19.33 ID:mpYR6kNq0.net
んなたかだか10人程度移籍したところでリーグのレベルなんて変わらんよ
アルゼンチンみたいに100人くらい国出てるならともかく

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:16:22.88 ID:8NKtn1we0.net
Jリーグ弱いのは誰でもわかるけど唯一ACL負けてない柏から代表が選ばれてないってなんなの?
ガンバ鹿島浦和からは複数人選ばれてるけど

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:16:48.22 ID:bTYDt+UQ0.net
ガンバがマグノアウベスとか採ったみたく活躍したブラジルとっちぇばいいんだ
浦和みたいに国内の戦力0円で削いでる糞はさておき
まあ中国の外人たけえけどw

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:16:57.60 ID:9Ue+zrXu0.net
中国人が何を言おうとどうでもいい。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:17:17.93 ID:iY4jqYVT0.net
>>26
今レアルマドリーでやってるのってその子だったのか!

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:19:21.56 ID:9sesr0Bi0.net
もうお前らの方が強いよ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:20:06.44 ID:YPNVu5MS0.net
代表人気がJにつながらない一因でもあると思うね

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:21:06.86 ID:ShbV41XvO.net
>>16
確かに実績はあるけど、まだJリーグで結果出した訳ではないから手放しで評価出来ないっしょ
そのチームのサッカーと合う合わないもパフォーマンスに影響するだろうし

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:24:10.26 ID:Z1QOPw110.net
遠藤、宇佐美、今野+外人の青チームでも勝てない
欧州でもやってたような代表クラス集めた赤チームでも勝てない

日本のレベルが低いだけ
雑魚が

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:24:23.47 ID:wyZSXDC50.net
それ以前に30チームあることが異常

馬鹿でも選手層薄くなるのは分かる

サカ豚以外はな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:24:37.34 ID:zRfbcVx10.net
>>5
俺「レオシルバ凄いな、あんな選手いたら優勝できないクラブなんて無いだろ」
潟「悪かったな!」

このやり取りは楽しかった。

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:25:02.14 ID:UIzJW9rb0.net
いや、強力な外人FWがいないからだよ
いると全体的な守備ラベルが上がる

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:25:14.69 ID:mpYR6kNq0.net
>>28
チーム数なんか中国だってそう変わらんだろ 今16クラブだし
今後も拡大傾向 今年2クラブ増えた

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:25:24.81 ID:ZLTL+dubO.net
>>17
なんか技術よりも気持ちで負けてるって感じ

精神論を否定する風潮が日本で支配的になってるけど
その精神論に育まれた気質、国民性が今までの日本サッカーを支えてきてたのかも……

今の代表もほとんど部活出身だし……
技術重視のユース組は、ガチの試合であんま活躍できんのよね

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:25:31.45 ID:El0j4Ii/0.net
一番金のある浦和が外人を取らず、他チームから戦力を引き抜いているから、他のチームは戦力ダウンで浦和自体は連携やバランスが毎年糞悪くJリーグの戦力が上がらない。

Jリーグが強くないのは全ては浦和のせい。

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:26:14.06 ID:wyZSXDC50.net
>>42
人口10億以上の国と1億そこそこの国と同列に語るアホ発見

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:26:16.13 ID:bRKv81Qf0.net
日本以外も外人に金払えるようになったからでしょ
アジアレベルでは外人の質が全て

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:28:14.39 ID:ZLTL+dubO.net
>>24
だな

実際、こんな好意的なコメントだけじゃないと思う

書きたい記事の方向性と合致するコメントだけ見繕ってるわ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:28:31.25 ID:cP8qwXmi0.net
>>43
精神力云々っていうが、試合見てると普通に力負けしてる
中盤ですら中国人選手の方がボール持てるしつなげてたりするんだぜ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:28:34.94 ID:mpYR6kNq0.net
>>45
人口800万のスイスでもそのくらいはあるよ しかも強いとこは日本のクラブより金持ってる

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:29:08.54 ID:qA5mBths0.net
鹿島がなんであそこまで弱いのか解らない
毎年出てるから特に目立つし

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:29:51.57 ID:N16oJ5Hx0.net
何この情報操作
実際に向こうのフォーラム見てみると小日本の大合唱なんだが

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:30:21.05 ID:ZLTL+dubO.net
>>31
柏は助っ人外人が有能なだけかもしれん…

てかACLで勝ち上がってけるチームに必要ナノって
結局はそこなんだよな…

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:31:12.09 ID:UIzJW9rb0.net
マジ外人だよ
外人がすべてを握る

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:31:26.64 ID:wyZSXDC50.net
>>49
出たよw

サカ豚「欧州が〜」

欧州とレベルが違うことを直視しろ

アホ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:31:44.91 ID:uFPyUlPY0.net
厳しい、厳し過ぎる。このままだと本当に厳しい。Jリーグはこの状況を理解しているんだろうか。理由は明らか。なぜ、分からないんだろうか。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:31:59.75 ID:rmffp5Ha0.net
競技人口観客動員的にもチーム数が多すぎるのが一番

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:32:12.52 ID:ybdJuQ1e0.net
>>44
それでもスタジアム使用料を満額払えないから終わってる
もはや税金に頼らないと存続すらできないのが日本のサッカー

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:32:50.09 ID:wyZSXDC50.net
サカ豚は日本球蹴りは世界50位以下って事の現実を直視することから始めろw

お前ら雑魚やねん

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:33:55.80 ID:M7UU3Bqe0.net
つーか、今のJリーグはチーム数が増えて 選手が分散化してるからね
チーム数減らすと 当然 チームの選手層が上がるし 金のあるチームが
毎年、優勝争いする 退屈なリーグが出来上がる構造
ACLに出て来る中韓のチームなんか毎年同じ顔ぶれだよw

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:34:19.74 ID:ZLTL+dubO.net
>>48
浦和に関して言えば、そうだな…

でも、あっこの癌は監督かも

個々の選手の技術が、他の国のチームと比べて低いとは思えん

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:34:35.48 ID:iZ5Wuc3/0.net
ゆとり世代が崩壊させた。

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:35:36.64 ID:wyZSXDC50.net
>>59
欧州のリーグもそうやん
何がアカンの?

何処も同じレベルで金太郎飴みたいなリーグの方がよっぽど退屈やろ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:35:57.19 ID:bTYDt+UQ0.net
>>50
鹿島が毎年?はあ?

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:36:02.60 ID:zRfbcVx10.net
クラブが多すぎるのが問題とか言ってる奴は分かってないよな。
スタメン選手が減れば減るほど全体の質は低下する。

クラブが減れば選手層が厚くなってACL勝てるとでもいうんだろうか?
そう言う奴って惨敗してる原因が何か丸で分かってないよな。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:36:56.46 ID:Seb2Qd3H0.net
お互いに朝鮮人が嫌いなのはわかった

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:37:06.87 ID:T+ellRQC0.net
うんそうだね
肝心なのは”代表”だもんね

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:37:09.61 ID:wyZSXDC50.net
>>64
チーム内での競争は無視かw

アホ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:37:18.53 ID:I+avIip40.net
>>58
野球やってる国は世界で10ヶ国以下って事の現実を直視することから始めろw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:38:12.91 ID:wyZSXDC50.net
>>68
でも日本の野球は毎年進化してるんだよなぁ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:38:23.69 ID:UCA1I68t0.net
ホルホルしてるなw
でもACLの賞金だけは何とかしようぜ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:39:35.06 ID:Ojz4RfSn0.net
韓国もすっかり中国の支配下扱いだな。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:39:44.51 ID:0dIEaBtj0.net
くるみの使用済みパンティかってほしいな
http://zettaisugoiyo.red/index3.html

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:40:18.92 ID:ybdJuQ1e0.net
>>64
チームが増えれば増えるほど素人レベルの雑魚がスタメンになる
そして少しでも活躍したら即海外流出するからさらに雑魚が増えるのでは?

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:41:22.23 ID:zRfbcVx10.net
J1トップクラスのクラブで強化費は20億円超
J1J2エレベータークラブでも強化費は5〜10億程度

他国に比べたら差なんか全く無いようなもの。
ビッグクラブを作れとか言ってる奴が居るが、
そもそもビッグクラブに成るほどの人気クラブが無いのだから仕方がない。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:41:32.27 ID:wyZSXDC50.net
>>73
ほんこれ
レベルが高い選手も雑魚相手にしてるとレベルが下がる

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:42:36.63 ID:wyZSXDC50.net
>>74
東京都内に強引に作ればええねん

ナベツネ嫌いの川淵がアホなだけ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:42:51.04 ID:UCA1I68t0.net
>>59
でも海外に抜かれるから意味ないよ
今は傭兵時代なんだよ
いい監督も取れないし
日本人監督が新しいことをやっていかなきゃいけない
試練の時代でもあるね
だからレッズ以外はバス囲み禁止な

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:42:59.27 ID:I+avIip40.net
>>69
2004年本気のトラック運転手に負けてから
2015年観光気分のアマチュアに負けるまで進化したなw

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:43:58.06 ID:zRfbcVx10.net
>>67
こういうのってスポーツ経験皆無なのが透けて見えるよな。


>>73
Jリーグ全体のレベルが低いから
J1上位チームのスタメンでも惨敗しているのに、
その程度の選手が倍に増えたところで勝てないのは一緒。
馬鹿じゃないのか?

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:44:05.69 ID:rl+JO4iL0.net
>>11
乾  7試合4得点
柿谷 7試合4得点

これで活躍して無いと?

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:44:16.08 ID:wyZSXDC50.net
>>78
ネットで真実君乙やで

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:44:46.84 ID:a10zTk0e0.net
鹿島と広州の試合見たけど
Jは反則外人がいないから
DFのレベルが上がらないんだろうなって思った

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:45:24.09 ID:UCA1I68t0.net
お金次第の誰でもできるサッカーやってても
確実に勝てる保証はなくなったな
アジアでもすぐできる程度のサッカーじゃ厳しい

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:45:37.36 ID:BHUZS/qM0.net
チート外人を買う資金力も含めてクラブの強さだから
代表では日本の方が上だけど、Jは普通に中国に負けてる

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:45:48.85 ID:wyZSXDC50.net
>>79
お前がスポーツ経験なさすぎ

チーム数減らせばチーム内での競争が激化する
自ずとチームのレベルが上がる

馬鹿でも分かるよな

なんで強豪校が伝統的に強いかわかるか?

アホ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:46:46.36 ID:ipOCU7mS0.net
ドイツ人が何故か日本人を高評化してくれるおかげで
代表でも微妙な選手がみんな海外へ行ける時代。

良い世の中になったじゃないか

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:47:06.80 ID:UCA1I68t0.net
スペインは金なくても勝ってるから
ヒントはそこにあるかもね
でELスレは建たないの?

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:47:42.15 ID:9cPSXKNu0.net
チーム数減らせば日本サッカー衰退するだろうな
試合見てない奴の意見だろう、まぁあり得ないけど

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:48:53.72 ID:wyZSXDC50.net
>>79
J1だけでも多すぎ
J全体で10〜14チームでOK

で地域密着廃止で、主要都市に振り分け

でビッグクラブ数チーム作ればええ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:49:14.79 ID:I+avIip40.net
>>89
野球は12球団→4球団にすれば欧州のアマチュアに勝てるようになる

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:50:20.75 ID:wyZSXDC50.net
>>90
メジャーに勝ち越してすまんな

あと欧州選抜はアマチュアちゃうで

白痴乙

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:50:33.57 ID:zRfbcVx10.net
Jが弱いのはごくごく単純に、強化費が少ないから良い選手が居ないだけの話。純粋に弱い。
Jでしか通用してない選手は国際試合で通用するはずがない。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:51:23.78 ID:cP8qwXmi0.net
Jのレベルが下がってるのに加えて、アジア圏のクラブの力が
その国の選手自体の質も含めて上がってるのもある
一部のクラブ相手だともう普通に負ける可能性のほうが高くなってる状況

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:51:23.82 ID:XOs7ujG3O.net
なのに代表に国内組増やせとかいう矛盾

95 :a@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:51:25.55 ID:qdtUGp3n0.net
★俺はまだあきらめていな

あきらめが悪い

3点目をとった柴崎が、ボールもって急いだあのシーンは

「のこり試合、全勝」→奇跡の「2位」通貨の可能性を

予感させるシーン。だ。

●そしたら鹿は言う、空飛ぶトナカイに「、「俺はなる」!

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:51:44.64 ID:peOcMtwb0.net
2勝8敗か 欧州言うが韓国のソンフンミンほどのレベルは日本にいないし、海外の
数なら韓国も負けてないその中で結果だしてる。 日本のチームは甘えだよ甘え

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:52:11.81 ID:wyZSXDC50.net
ここまで親切に助言しても一向に変えようとしないサカ豚に何言っても無駄か

このまま税リーグは潰れればええねん

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:52:52.90 ID:ybdJuQ1e0.net
>>79
Jのレベルが低いならなおさらチームを減らして高いレベルの選手を集めてリーグ戦をやらなきゃ
素人レベルのサッカーを金払って観に行く一般人は少ないと思うぞ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:53:05.74 ID:9cPSXKNu0.net
>>97
本性現したなww

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:54:04.16 ID:wyZSXDC50.net
>>99
サカ豚は馬鹿だから理解できないねん

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:54:34.57 ID:wyZSXDC50.net
>>98
サカ豚は馬鹿だから理解できないねん

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:56:40.63 ID:rfai+b850.net
0円移籍の育成リーグ
世界に貢献しているよ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:56:53.43 ID:xTJh53wm0.net
焼き豚がサッカーのチーム数の多さに嫉妬して
「Jリーグのチーム数多すぎ」と盛んに工作してるが
いくら喚いても一度できてしまっ物は消せませんw

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:57:27.37 ID:ybdJuQ1e0.net
>>100
こいつらイスラム原理主義みたいなものだから真面目に相手にしないほうがいいよ
拡大したら人気がでて強くなって野球を滅ぼせると本気で妄想してるから
現実を見たら発狂する朝鮮人みたいなもんだ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 08:59:45.84 ID:ShbV41XvO.net
>>98
例えば強いとこ10チームくらいにしたとして、甲府とか松本のサポーターだった客が名古屋や瓦斯の試合見に行くと思うか?
普通に考えりゃチーム数減らしても客は増えないよ。
良い選手抱えりゃ抱えるだけ年俸は上がる。
けど観客は増えないしスポンサーも増えないから収入も増えない。
分配金は多少上がる程度。
行く末は全チーム大分化だな

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:00:18.74 ID:M64aQymY0.net
まずモチベーションなんとかしないと

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:00:19.56 ID:1AmQ0CWy0.net
現役や元セレソンを擁していたのは鹿島の方だったもんね 昔は
代表もDFは鹿島 攻撃は磐田みたいな当時の強いところを軸にする体制があったけど
今はなぜかリーグ上位の浦和やガンバから呼ばずにFC東京の選手を呼んだりしている

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:01:27.95 ID:UCA1I68t0.net
>>103
一番笑えるのが
アメリカや中国の人口ならすぐいい選手は出てくるだろうって言うのに
リーグ論では人口無視してJリーグはチーム数多いっていうんだよなww
欧州の人口くらい頭に入れて話せばいいのになw

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:01:45.73 ID:Y6TyTuLv0.net
でもまあ欧州日本人選手のほとんどはスポンサー&ユニフォーム販売要員なので、中国だってある程度の選手出てくれば同じようなことになるよ

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:03:38.30 ID:Qhvwkcgo0.net
何が起こるかわからないのがサッカーなのにアジアチャンピオンズリーグではいつも日本勢弱いよな

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:05:14.53 ID:MYWNec2Q0.net
ボスマン判決以後、トヨタカップで南米が勝てなくなったしな。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:06:58.19 ID:cWQ9KROh0.net
おいふざけんな
それじゃJリーグは海外で通用しないゴミ屑の集まりみたいじゃないか!
Jリーグは廃棄物処理場なのかよ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:07:05.76 ID:D5Lfq1+90.net
>>105
そもそもチーム数減らしたとこでレベルも関係ないからな
甲府、松本、湘南、山形がなくなったって何も変わらん
ドラフトやってるわけじゃないかなこういうチームは元々有望な選手は取れてないから
戦力が分散してるなんていってるのはアホボトムが追いついてきてるだけ
J2に昇格したツエーゲン金沢も3部から来たばかりのチームとは思えないクオリティのサッカーやってしな

114 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:07:58.01 ID:7yptsNmK0.net
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算の急激な増大、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)  

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:08:26.32 ID:ZiJdQRmS0.net
もうシナ人の意見がどうのとかいう記事イラネ

116 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:09:06.83 ID:7yptsNmK0.net
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:10:40.11 ID:2KUeurBv0.net
jリーグで間違いない事

試合がつまらない。。。 
あと槙野が無理。

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:10:53.63 ID:A4AXj/3l0.net
アジアで落ちぶれるとかどういうことやねん
と思ったそこの君
バレーもバスケもハンドボールも落ちぶれてるから
サッカーが落ちぶれるのも時間の問題なんやで

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:12:34.66 ID:wyZSXDC50.net
>>104
せやな
渋谷で暴れてるアホーター見ると、日本人の親から教育受けてないって分かるわ

>>108
欧州とレベルが違いすぎやろ

日本球蹴りは世界で50以下って認識から始めろ
ガイジ

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:14:18.71 ID:ShbV41XvO.net
>>113
いや、むしろJ1とJ2行ったり来たりしてるクラブにこそ潰れられたら困る。
トゥーリオや塩谷、乾、香川、豊田、ハーフナー等J2出身で代表まで登り詰めた選手も少なくない。
その4クラブ以下の成績の水戸が無かったらトゥーリオも塩谷もいなかったしな。
結局裾野を広くしないと遅咲きの選手は拾いきれない

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:14:25.90 ID:epR1VIBo0.net
>>1
韓国もある程度の選手は欧州に行ってるけど、KリーグにすらJは勝てません・・・

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:16:04.04 ID:i9tWsK+D0.net
J1を16に戻すだけでだいぶましになる

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:17:05.17 ID:LbxaVJNBO.net
チーム数を増やした結果、日本が弱くなっているという現実w
アジアですら勝てない、選手の年俸も上がらない、リーグそのものも低迷という負の連鎖
そりゃそうだ、だって本来なら社会人セミプロレベルのクラブもプロカテゴリーに加えてるんだもんw

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:18:59.70 ID:ShbV41XvO.net
>>121
Kから欧州に行った選手って誰がいたっけ?
キソンヨンとクジャチョルとソンフンミンくらい?
パクチュホはJから欧州だし

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:20:02.55 ID:UCA1I68t0.net
>>119
レベルの違いは関係ないでしょ
競技人口の問題だからね

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:20:22.86 ID:wyZSXDC50.net
サカ豚が馬鹿にしてるスポーツ

ラグビー:世界ランク10位
バレー:21位
バスケ:35位

球蹴り:55位(笑)

散々弱い叩かれてるバスケ以下w

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:20:41.76 ID:2CCCt+sz0.net
高額貰えてまぁまぁ楽しい試合出来るっていうのがもうJじゃなく中国リーグになってるね
日本は審判の育成も頑張って欲しい、選手がしょうもないのは今に始まった事じゃないし受け入れる

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:21:05.43 ID:IZUeZFyw0.net
Jは弱いが他のリーグが強くなってるのはあるだろうね
中国とか資本が集まってるし

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:21:31.97 ID:Ed89hDbk0.net
>>123
何故か若手が伸びないもんな
22才とか中堅ですら少ないし

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:21:46.42 ID:UCA1I68t0.net
>>124
フンミンはKいってないんじゃないの
ドイツのユースからだった気がする

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:22:07.03 ID:ShbV41XvO.net
>>123
君サッカーに詳しそうだね。
例えば今ACLに出てる4クラブのうちで社会人セミプロレベルって誰?
そいつらが今ACLで試合に出てるからJクラブはACLでアジアのクラブに勝てないんでしょ?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:22:56.48 ID:UCA1I68t0.net
ID:wyZSXDC50
こいつの叩き無知でレベル低すぎてつまんねぇな
変わりの用意しろよ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:22:59.65 ID:iY4jqYVT0.net
>>120
J2川崎にテスト受けて入った中村憲剛とかな
究極の遅咲き

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:23:41.72 ID:e2s1RkZF0.net
弱者を思いやる気持ちまで持ち出した中国サッカーファン。
一方Jリーグがタイにも劣ることを真正面から受け止められないJファンw

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:24:30.12 ID:s1OPqubn0.net
なんだこの気持ち悪い偏向抽出記事w
9割はジャップざまあwwwで溢れかえってるのに

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:24:52.87 ID:NztXp6gP0.net
>>133
Jが何クラブの時代だよ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:25:38.21 ID:epR1VIBo0.net
韓国はソンフンミンやイスンウとか若い有望株は
みんな欧州に行っちゃってるんだからJはKリーグぐらいには勝とうぜ

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:26:05.74 ID:GW1TNmaC0.net
自称ビッククラブの浦和の補強も、海外に行けないカスを集めているだけだからな
全部がしょぼいんだよJリーグ

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:26:13.27 ID:LbxaVJNBO.net
しかしこれだけプロクラブが増えれば、ちょっとサッカー上手い奴なら誰でもプロになれるんじゃね?
むしろプロ選手よりアマチュア選手の方が少なかったりしてw

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:26:42.97 ID:UCA1I68t0.net
ACLの賞金がボランティアなかぎり
本気は出さないんじゃないのw
もし夏に欧州行ったり代表狙ってるなら
金もらえない大会で怪我するのは損だからね

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:27:28.65 ID:wyZSXDC50.net
>>132
叩いてる受け止めてるんか・・・・・

ありがたい忠告をしてやってるのに

そらアホーターがアホすぎて選手もぬるま湯に浸かって、成長しませんわw

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:28:15.18 ID:UCA1I68t0.net
金も名誉もないそれがACL
一回持ち回りで優勝させるのかね?
タイあたりまで
本当糞ださくてしょぼい大会だよなw

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:28:22.03 ID:ShbV41XvO.net
>>139
お前余りにも無知過ぎるだろ
JFLの下にいくつカテゴリがあると思ってんだ
煽りにしてもレベルが低すぎる

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:28:32.56 ID:kCUKqYEe0.net
Jリーグなんてせいぜい12チームでいいだろ。誰も見ないんだから。合併しろよ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:28:46.41 ID:wyZSXDC50.net
>>140
サカ豚「いつか本気出す(キリッ」

ニートの言い訳のまんまで草

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:29:02.38 ID:GtBW00HY0.net
セレーゾが言ってたけど結局はプロスポーツは投資だし金掛けた所が勝つのは正しい事
浦和みたいな変則サッカーを必死にやっても先が無い

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:29:04.61 ID:A4AXj/3l0.net
毎年毎年変わらぬ作業お疲れw

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:29:27.29 ID:UCA1I68t0.net
>>141
間違ってるから叩けてないんだよw
叩きになってないのな
馬鹿はアボンで

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:29:41.98 ID:6x7RsxrK0.net
>>139
まー大卒で親会社がないJ2クラブに誘われても行かないで正社員で社会人に行くだろ
まともな人間なら
家庭教師で食べて行ける奴なら別だが

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:29:55.63 ID:cCbUoXPH0.net
J1のチーム数多すぎる。J
J1、J2、J3の構成を18、22、12 (2014) → 14、16、22 ぐらいにして、J1をより差別化すべき。

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:30:10.05 ID:wyZSXDC50.net
>>148
間違ってるのはお前

現実弱いやんw

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:30:17.63 ID:UCA1I68t0.net
バスケ:35位

これは出しちゃいけなかったでしょ
バスケのポイント獲得システムから説明するのめんどくさいよね
だから馬鹿はアボンでいい

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:31:20.53 ID:UCA1I68t0.net
馬鹿って叩きもまともにできないから嫌だよ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:31:43.18 ID:wyZSXDC50.net
>>152
ちなみにFIBAから干されても球蹴りより上と言う現状w

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:32:09.42 ID:kg43m+7j0.net
>>152
サッカーはそれより悪いのか?

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:32:24.21 ID:wyZSXDC50.net
>>153
ついに壁打ち入ったか

いと哀れかなw

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:32:25.16 ID:w3eeQxmA0.net
まずメディアがACLに全く関心がない 当然国民の関心がないからだがw
それが選手にもなんとなく伝わって結果こうなる
そもそもACL出たいと思ってサッカーやってる子供さんは存在しないw
もっというとJリーガーで出たいと本気で思ってる選手もいないw

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:33:11.12 ID:UCA1I68t0.net
欧州もJもまともに見てない奴のアドバイスほど悲惨なものはないな

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:34:02.18 ID:UCA1I68t0.net
Jのレベルよりおまえの叩きのレベルのがずっと低いよw

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:34:37.04 ID:UCA1I68t0.net
>>155
ぐぐってみなよ
その事実に驚愕するからw
呆れるよ

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:35:26.09 ID:wyZSXDC50.net
>>158
そう言う新しい層を取り組みたいと思わんの?

今のままのアホーターだけでええんかw

そら成長せんわ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:35:49.99 ID:IYz7pJV60.net
>>158
だよな
サッカーの世界で22才を若手とか言っているあほはサッカー見てない奴だろ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:36:10.89 ID:wyZSXDC50.net
サッカーは一見さんお断りらしいで

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:36:21.26 ID:UCA1I68t0.net
>>157
野球メディア王国の日本だけじゃなくて
アジア中でそうだからなw
やっぱ持ち回りするんだろうね
中国豪州と来てタイいかせるのかね?

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:37:07.84 ID:GQmKcLnC0.net
>>160
酷いな
日本サッカーの壊滅的状況は

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:37:30.53 ID:o0DgUCaN0.net
中国はヨーロッパに行くような選手が居ないんだな

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:39:15.91 ID:UCA1I68t0.net
そんなこともないんじゃね
これから増える可能性もあるよね
成功すればの話だけど
そしたらACLなんてガン無視しだすだろうなw
とりあえずAFCは糞だよ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:40:40.63 ID:ybdJuQ1e0.net
>>158
岡目八目という四字熟語があるくらい周りからの意見は大切
それどころか素人ですら問題点が一目瞭然なのに何で修正しないのか

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:40:40.86 ID:wyZSXDC50.net
>>167
レベルの低いJリーグがレベルの高いACLをガン無視とはこれいかに

じゃあWCもガン無視しとけw

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:40:54.44 ID:UCA1I68t0.net
見た奴は分かるだろうけど
去年のシドニーよりの偏向ジャッジとか酷すぎだったよな
西村も吹いてたけどさ
AFCは糞だわ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:40:59.63 ID:SUo7oApr0.net
>>166
サッカーで中国相手に張り合うアホがいたか

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:43:04.40 ID:K4rzjNF50.net
「統計学から見るマーケティング研究」

日本代表戦で盛り上がる層をJリーグに取り込むのは難しい
http://nakamura.goga.co.jp/s/article/409898402.html
“すべてのジャンルはマニアが潰す”〜「買収後売り上げが激増 プロレス人気再燃を新日オーナー改革」

ライトファン〜一般層の取り込みには、こういったことも考慮すべきでしょう。
スタジアムでは圧倒的多数のコアファンの中に、右も左もわからないライトファン〜一般層が紛れ込みます。
いきおい、大音声の声援に囲まれたり、訳もわからず座席に文句を言われたり(立て!、坐れ!、どけろ!など)、
みんなが持っている道具(タオルなど)を持っていなくて寂しい思いをしたり。
コアファンは当たり前と思っていることがライトファン〜一般層には意外に思えることがたくさんあるようです。

つまり、コンテクストの共有が出来ていないところで理不尽さを強要されることで、
コアファンに転じる機会を失ってしまう。また、
コアファンは自分たちの信じるスタイルが全てと思っているから、
異文化が邪魔に見えたり、反目しているように見えてしまって、
排除しようとする。それでは、

せっかく興味を持ちはじめてくれたライトファン〜一般層を手放してしまいます。

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:43:43.30 ID:ShbV41XvO.net
>>168
Jリーグ潰れればいいとか言う奴が適切な問題点を指摘するとか本気で思ってるの?www

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:43:58.58 ID:LJvh5eFh0.net
>>69
野球の進化って何?
まずはルール統一しろよバカw

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:45:09.10 ID:wyZSXDC50.net
>>174
メジャー相手にノーノーリレーですまんの〜

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:45:56.75 ID:ShbV41XvO.net
>>174
そりゃ飛ぶボール使ったり、外野に新しく席を新設してホームラン出やすくしてるとこでしょw

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:48:11.04 ID:+vNfpET+0.net
> 「日本人は現実を見る。韓国人よりも民度高い」

中国人に褒められてもなあ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:48:36.86 ID:cCbUoXPH0.net
この調子だと、Jから欧州への選手移籍も厳しくなるなあ。
アジアでも勝てなくてガラパゴス化して、WC出場自体が夢だったJ成立前の時代に逆戻り。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:48:37.26 ID:/2ZvcFmuO.net
プレミアリーグもJリーグも調子悪いね
また立て直して頑張ればいーよ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:49:10.13 ID:wyZSXDC50.net
>>177
なおサカ豚は現実を見てない模様

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:49:36.75 ID:DXknArW+0.net
シナのクラブは強くてもカネと外人頼みだから
決して自国選手底上げとは比例してないからな
それに、欧州移籍による相対的なレベル低下なんて想定の範囲だし、
目先のことでギャアギャア言ってガラパゴス化進めるよりも
他所行って違う意識やスタイルに晒された方が良い
ま、一番問題なのは日本人のサッカー観だけどね

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:49:50.24 ID:WEpFDvd60.net
jリーグおもしろいよ。応援するチームがどこかが重要だがな!俺の応援するチームは1年間ホームで負けなしだからおもしろい。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:50:56.34 ID:ShbV41XvO.net
>>180
お前もこの前袋詰め職人達にボロ負けしたの忘れてんじゃねーよw
それでよく進化とか言えたなw

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:52:20.53 ID:wyZSXDC50.net
>>183
???
なにいってだこいつ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:52:30.39 ID:ybdJuQ1e0.net
>>173
指摘する人が全員敵対してるわけでもあるまい

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:53:42.34 ID:WEpFDvd60.net
アマチュア以下のプロw野球の話なんてどうでも良いからw

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:54:41.71 ID:TTOhbxRS0.net
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:55:57.71 ID:wyZSXDC50.net
>>186
つ天皇杯

ブーメラン乙やでw

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:56:18.74 ID:cCbUoXPH0.net
J成立時に、全盛期を過ぎたとはいえ、ジーコなど一流選手が多く入って、日本サッカーが活性化したのは事実だと思うよ。
少しタイムラグがあったけど、WC出場も普通になったし。
まあ、当時はまだ金があった時代ではあったが。

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 09:56:37.80 ID:9Y3obdVGO.net
外で得たものを還元してくれるのは有難い事なんだけどね
Jオタは出戻り=失敗とせせら笑うからたちが悪い

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:02:18.07 ID:V43IHQdD0.net
Jリーグにタレントが居ないならチーム数減らせよ
対外試合で負けてばかりだとリーグ自体の人気も減少するぞ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:06:03.41 ID:wyZSXDC50.net
Jリーグが高校生にすら負けそうになったよな

なもんで天皇杯は今年から高校生禁止なのか

情けないプロリーグやなw

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:06:20.47 ID:epR1VIBo0.net
>>162
お前は誰のこと言ってるのか分からんがソンフンミンは17歳のときに欧州に渡ったんだけど・・・
Jオタは知恵遅れのアホだからどうしようもないな

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:07:10.66 ID:WEpFDvd60.net
>>188
いやいや、野球ファンは騙されてる事に怒らなきゃいけないだろw自称世界一で億の金もらってる豚どもは本当はアマチュアレベル。そんなんに金払ってるんだぜ?

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:07:53.84 ID:wyZSXDC50.net
>>194
でアマチュアレベルの根拠はよ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:08:06.87 ID:E7oHsqwk0.net
広州恒大には現役ブラジル代表がいるとか
選手獲得に15億〜20億かけるなんて、J創生期ですらそこまでバブリーじゃなかった
当時はボスマン判決前で巨額な移籍金なんてなかったし

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:08:55.46 ID:4tTHvEYu0.net
ごもっともで

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:09:19.44 ID:NmqjhQ8qO.net
>>172
確かにそうかもしれないな
愛称で呼ぶサポーターやコアファンは結構いて端から見たら少し入りづらいというか
例えばFC東京を瓦斯とか
横浜F・マリノスを鞠とか

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:11:04.66 ID:WEpFDvd60.net
>>195
オランダ代表、ヨーロッパ代表(それぞれアマチュア)に負けたよね。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:11:39.88 ID:wyZSXDC50.net
>>199
2A・3Aがアマチュアなん?

アホ

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:11:46.76 ID:kcQr+0CW0.net
J創設期はプレミアも高年俸じゃなかったもんな

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:11:54.71 ID:BmdQ4eC9O.net
何言ってんだよ
海外組なんかいても中国さまに勝てるわけないじゃん
本田や香川なんかグラールの消費税くらいの価値しかないだろw

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:15:21.45 ID:2r8MW/ZI0.net
階層別クラブ数大幅削減論、日本欧州異質論を叫ぶ方々へ、反証を一つ

最近、タイのリーグやクラブの成長が著しい
それこそ今、ACLのF組で首位のクラブは
タイのブリーラム・ユナイテッド(韓国の城南と中国の広州富力に勝ち、日本のガンバ大阪に引分)だけれども
そのタイのリーグは日本よりも実質3部以上のクラブが多い
(ちなみにタイの人口は6700万人強)

タイプレミアリーグ(実質1部)  全国18クラブ制
タイリーグディヴィジョン1(実質2部) 全国20クラブ制
タイリーグディビジョン2(実質3部)  6地域(10〜14クラブ)合計83クラブ制

国ごとの競技力向上は、リーグの所属クラブ数の絞り込みにあるのではない
指導者の充実や、リーグ・クラブ運営能力の充実が大きい

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:17:20.19 ID:BHUZS/qM0.net
>>202
グラール 16M(1600万ユーロ)
http://www.transfermarkt.com/ricardo-goulart/marktwertverlauf/spieler/106076

本田 14M
http://www.transfermarkt.com/keisuke-honda/marktwertverlauf/spieler/66521

香川 10M
http://www.transfermarkt.com/shinji-kagawa/marktwertverlauf/spieler/81785

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:18:07.80 ID:iY4jqYVT0.net
>>172
だから指定席行け、ゴール裏には行くな、それだけ

逆にクラブ側は、コアサポがメインやバックで陣取ることをやめさせないとな
まったり見たいのに横で「声出して行こう!」と試合中ずっと言われ続けたらうざくてしょうがない

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:18:30.40 ID:GwsThyz00.net
>>1
シナチクに同情されて情けないのう。jリーグは

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:19:11.50 ID:7mNkojzZ0.net
中国は今みたいに外人頼みじゃ代表は弱いままだろな クラブも主要ポジに中国人使うの馬鹿らしいだろうし

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:20:44.24 ID:RxzD0qck0.net
代表だって向こう10年はアジアベスト8が関の山と言われてるんだから
Jリーグが弱くても何の不思議もない

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:22:20.64 ID:WEpFDvd60.net
>>200
セミプロって言えば良い?野球だけで何億ももらってる奴がサイドビジネスしてるような奴に負けてるんだぞ。これは怒らなきゃいけないよ。給料にみあったものを見せてないんだから!詐欺だよ、詐欺。円天レベルの

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:23:59.53 ID:2r8MW/ZI0.net
>>203
リーグ名訂正

タイリーグディヴィジョン2 → 地域リーグディヴィジョン2

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:26:02.22 ID:wyZSXDC50.net
>>209
普通に2Aも3Aもプロリーグやが

どんだけ無知やねん

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:27:16.50 ID:ThECcqmb0.net
>>209
それでJリーグが弱いのと何か関係が?

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:28:47.18 ID:wyZSXDC50.net
ちなみにマイナーリーグの1シーズン観客動員数は4500万人

Jリーグの1シーズン観客動員数は?w

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:29:44.36 ID:Cklgx6BK0.net
野球って本当にサッカーコンプレックスあるんだな
サッカーは野球なんて眼中無いのに

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:31:06.77 ID:gxqmIoAe0.net
Jトップクラスは向こうで通用しなくてベルギー戦力外が通用しちゃうリーグだからなあ
本田や香川が戻ってきたら無双しちゃうw

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:31:50.81 ID:ThECcqmb0.net
>>214
一言目が野球の話とかコンプ持ちすぎじゃないか?

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:33:33.16 ID:WEpFDvd60.net
>>211
成る程AAやAAAは日本のプロ野球より上のカテゴリーなんですね。それじゃ負けるのも当たり前ですね。
>>212
それなりの成績出してるよ?俺の応援するチームは

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:35:49.75 ID:i7QUl1AO0.net
>>214
逆逆ぅー!

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:35:59.15 ID:Cklgx6BK0.net
>>216
Jリーグのスレなのに上の方で必死にマイナーリーグがどうこう言ってる奴がいたからレスしただけ
野球はサッカーにかまってもらいたくて仕方ないみたいだし

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:36:28.10 ID:wyZSXDC50.net
>>217
別に上とか下とかの問題ちゃうねん
マイナーリーグも立派なプロリーグ

序列にこだわるとかお前は犬か朝鮮人か

あっ・・・(察し)

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:36:35.61 ID:ThECcqmb0.net
>>217
野球との関係だよwサッカースレなのに必死になって野球叩いてるんだから何か有るんだろ?

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:37:45.83 ID:f9cm00xJO.net
日本人の年俸半分にして強い外人買ってくればいい
半分にしたってどうせ海外じゃプレーできない程度の雑魚だし
年俸半額を受け入れるだろう
嫌ならサッカー選手をやめればいい

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:38:02.46 ID:ThECcqmb0.net
>>219
>>186こいつに言えよwww

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:38:20.28 ID:zYUxePqt0.net
>>219
スルーできないこと自体が
お前に野球コンプがある証拠

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:39:06.79 ID:wyZSXDC50.net
ID:Cklgx6BK0 [2/2]ちゃんの怒りのコピペ来るでw

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:39:38.82 ID:Cklgx6BK0.net
中国人がJリーグについて洞察してるっていう話題だろ
野球関係無いじゃん
中国人がセリーグについて洞察してるスレだったらわかるけど

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:42:11.29 ID:7mNkojzZ0.net
まあでも話題になるだけ良いな さすがサッカー
野球は勝っても負けても話題にならんしな 欧州の人は侍Jと試合したこと知ってるのかなw

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:46:21.99 ID:i7QUl1AO0.net
今のJには海外に行くある程度実力ある選手すらいないってことだろ
全くお笑いだ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:47:19.72 ID:uET+ujG/0.net
>>227
日本人の95%くらいが
ACLの存在すら知らんだろw

野球のは単発の練習試合だろ?
ACLはもうずっとやってんのにこの知名度

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:47:27.26 ID:8+lcr8De0.net
日本をもっと殺伐とした社会にしないとダメだな
安全すぎるからテストステロンが出なくて身体が発達しないんだ
もっと少年犯罪を増やしてテストステロンをドバドバ出してフィジカルエリートを量産しよう

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:49:22.40 ID:WEpFDvd60.net
>>220
3Aでも多田野みたいに良い選手がいるのは知ってるよ!まあ、俺が言いたかったのは日本野球は人気や給料に見合った実力がないってこと

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:51:25.97 ID:wyZSXDC50.net
>>231
そんな日本野球がメジャーに勝ち越したってことは、メジャーリーガーも人気や給料に見合った実力がないってことって事かない?w

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:52:20.35 ID:w2oe7J440.net
>>222
思考停止だな
外国人選手っても日本人選手以上にもらっている選手ばかりの現状でも
日本人選手より役立たずな選手ばかりになりつつあるからな
君は無能な働き者の典型だろう
年俸水準を大幅に引き上げないとどのみち問題は解決せんよ
中国の外国人が有能なのは大金を支払って有能な選手を連れてくるからな
外国人=有能じゃないんだよ
安い選手は日本人選手以下が当たり前状態になってしまって
そのせいでJリーグのレベルが急激に落ちている状況
日本でも助っ人感が出るのは1億以上からだろうね

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:53:57.96 ID:w2oe7J440.net
>>231
プロの給料に見合った額=興行の価値だからね
アマチュアくらいだよ
結果が全てなのはね
プロはいくら結果出しても興行として不調なら金なんて出てこない
逆に興行として好調なら報酬はうなぎのぼりの世界ね

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:54:50.25 ID:WEpFDvd60.net
>>232
メジャーに勝ったっていつのはなし?まさかWBCとかいうアメリカ人が知らないマイナー大会?違ったらごめん

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:55:50.13 ID:wyZSXDC50.net
>>235
えーと・・・・去年暮の日米野球を知らんアホが野球語ってるんか?

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:56:09.94 ID:0CW+aoPQ0.net
日本もエムボマみたいな若くてスゲー選手をスカウトしなきゃな

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:58:05.28 ID:YIkiaLJF0.net
広州の中国人選手もかなりよかったけどな、フィジカルぱないし運動量も豊富で

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:58:10.03 ID:WEpFDvd60.net
>>236
日米野球なんて、WBCよりしょうもないじゃん。知ってるほうがアホだわ

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:58:25.21 ID:7pw+DvpX0.net
なんで焼き豚VSサカ豚の争いになってるんだ?w

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:59:18.98 ID:wyZSXDC50.net
>>239
なら欧州代表との親善試合はもっとしょうもないやろ

アホ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 10:59:45.41 ID:iY4jqYVT0.net
>>222
自分には1億円以上年俸くれるのに若手日本人には1000-2000万円くらいしか払わないことに腹を立ててる
外国人選手がいたよ
ロブソン・ポンテっていうんだけどね

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:00:31.27 ID:GwNLgDBj0.net
>>232
完全に遊びに来てたメジャー相手との結果でしょ

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:00:40.15 ID:ThECcqmb0.net
>>237
若くて凄いの取りたかったら給料を大量にやらんとかんけど払えるクラブ有るのか?

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:01:44.54 ID:s1wRwEA20.net
外国人枠、企業名、プレミア化…等々
議論すべきことは色々あるのに、協会のやったことは2ステージ制という意味不明な改革…

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:02:31.18 ID:wyZSXDC50.net
>>243
遊びでもノーノーはアカンでw

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:03:17.99 ID:GwNLgDBj0.net
>>241
所属チームもなく日本に売り込みたい選手が多かったから
試合に対する真剣さは欧州のアマチュアの方が上でしょ

日本はそのアマチュアに負けたんだけどね

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:03:18.77 ID:WEpFDvd60.net
>>241
欧州代表との親善試合、興行は日本がしてんだよ。それで負けてる現実を見ないと。

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:03:41.50 ID:T/F1eVRz0.net
>>244
今の相場にはついていけないよね。昔はレオナルドとか居たのにね。もっと昔はジーコだしね。

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:04:51.54 ID:wyZSXDC50.net
>>247
2A・3Aがアマチュア?

アホ

>>248
肩慣らしやし

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:05:49.96 ID:i7QUl1AO0.net
>>240
真面目にJリーグの現実を受け止められないからやきうを煽ることで忘れようとしてるのだろう
実際、外人抜きでも日本の未勝利3チームより中国は強いと思うわ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:06:28.69 ID:wyZSXDC50.net
サカ豚「メジャーは遊びやし(キリッ」

ノーノーという現実

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:07:11.78 ID:ThECcqmb0.net
>>249
有力若手ならJクラブの他選手の年俸合わせても取れるかどうかだしね

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:07:50.44 ID:GwNLgDBj0.net
>>245
レイソル見てれば分かるけど協会はそんなに関係無いよ
各チームの問題

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:09:04.54 ID:GwNLgDBj0.net
>>250
そう思っとけ間抜けw

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:10:09.03 ID:wyZSXDC50.net
>>255
え?
2A・3Aはアマちゃうで

ガイジかな?

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:10:49.82 ID:f9cm00xJO.net
>>242
そいつがポンテと同じ活躍したら1億払えばいい
日本人は中韓人以下なのに年俸が高い
それは外国人枠に守られてるからだ
だから年俸下げる

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:11:25.69 ID:cLTV8iuM0.net
>>245
J3ができてJ1は実質プレミアじゃんw
J2のレベルアップには正直おどろいたわ
U22のチーム作ったり協会は少しずつ改革やってるよ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:11:45.58 ID:GwNLgDBj0.net
>>256
全員2A3A以上なの?

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:11:52.19 ID:BxRYOfAM0.net
2ステージ制はaclのせいでしょ
aclに出たクラブがJで優勝するのが難しいくなってる
aclはそれだけ罰ゲームってこと

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:13:53.84 ID:VLRWEfQB0.net
【Jリーグ強化策の具体案】

外国人枠の増設。
J1とJ2のプレミア化。
全主要クラブに専属スタジアムをつくる
クラブに企業名。(例 パナソニックガンバ。三菱レッズ。ヤンマーセレッソなど)
ビッグクラブをつくる。
試合前にアイドルの握手会と生歌演奏。
ゲームソフトFIFAにJリーグのライセンスを解禁する

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:14:08.66 ID:s1wRwEA20.net
>>254
別にACLに限った話じゃないけどな
なに2ステージ制なんてどうでもいいもんごり押ししてるんだと
協会はやるべきことが他にいくらでもあるだろうと

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:14:36.67 ID:wyZSXDC50.net
ちなみに日米野球は球はメジャー球でマウンドもメジャー仕様

>>259
ほぼ全員な
他に元メジャーで日本で活躍してるAJとかマエストリも入ってる
今年日本に来るバンデンハークも

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:17:11.93 ID:s1wRwEA20.net
>>258
どこが実質なんだか…
プレミア化ってのは上を伸ばすってことであって、下を増やしたから同じだろなんてのは、あまりにも的外れ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:17:55.03 ID:9luTPAxW0.net
だからさ
Jリーグ捨ててACLで勝つことに何の意味があるの?

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:17:56.46 ID:YIkiaLJF0.net
外人枠を広げて6人くらいにするのは必要だろな

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:18:21.12 ID:jkUxVC3A0.net
ACLで負けた事を直視して、日本の強化はどうあるべきなのかという話は興味無いんだな
もしかして、豚論争は好きだけど、サッカーには興味無いのかな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:19:37.03 ID:f9cm00xJO.net
外国人枠より日本人枠作った方がいい
スタメンに日本人5人は使う
それ以外は外国人が何人いようとOK

例えば
100の能力の選手が欲しい場合日本人だと5000万かかる
だが外国人なら2000万で100の能力の選手が買える

日本人も必死で練習して能力が上がる
今は日本人がまったり寛いでるからな

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:19:43.07 ID:M8wYrwfU0.net
>>258
というよりJ1とJ2の差が縮まった感じだからなー、クラブ戦力が拮抗してるってほうが見方としては正しいかな。
J2J3の差も見てる限りかなり大きい

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:20:27.53 ID:s1wRwEA20.net
>>261
つかFIFAにライセンス解禁しないのって何か理由あんの?
大きなデメリットがあるとか?

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:21:15.97 ID:ThECcqmb0.net
>>265
クラブ世界一の予選に意味が無いって?
クラブ単位でさえ上を目指さないのにW杯で勝てると思ってるの?

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:21:49.93 ID:i7QUl1AO0.net
>>267
煽ることしか興味ないから内容はどうでもいいんだろ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:23:17.75 ID:w2oe7J440.net
>>261>>266>>268
3枠でも日本人以下の外国人選手ばかりになりつつあるのに
枠を増やしてどうするんだよって話
今なんて同じ値段なら明らかに日本人選手の方が上な状況だぞ?
いつまで現実逃避しているんだよ、馬鹿が
5000万クラスの日本人と8000〜1億くらいの外国人を比較しても
前者のほうが活躍している感じになりつつあるのに

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:23:53.76 ID:wyZSXDC50.net
>>267
サカ豚は野球を叩けばサッカーが本気で強くなると思ってるアホやからしゃーない

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:24:26.27 ID:I+1azM4s0.net
なんで中国人は欧州に行かないの?

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:25:09.49 ID:s1wRwEA20.net
>>268
だから「日本人枠」なんて考えがそもそもぬるま湯なんだって
そんなのセカンドリーグで十分だろう?
トップカテゴリーまでぬるま湯にしようとするから頭打ちになってしまうわけで

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:25:50.90 ID:VLRWEfQB0.net
>>270
コナミがライセンスを独占しているから?

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:26:09.59 ID:wyZSXDC50.net
アジアでベスト8止まりなのは野球のせい
ACLで負けるのは野球のせい
Jリーグが弱くなったのは野球のせい
世界ランク55位になったのは野球のせい

どっかの民族みたいやな

あっ・・・(察し)

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:26:51.84 ID:I+1azM4s0.net
フンミンってなんで17歳で欧州に渡れたの?
高校とか行かなかったの?

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:27:00.12 ID:jkUxVC3A0.net
>>273

欧州はもとより、ブラジルも年棒上がってるし
中東、中国の一部は凄い年棒払えるからな
ビジャが欲しくても買えない
3000万クラスの選手を5000万で買うのがやっとだな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:29:05.33 ID:7mNkojzZ0.net
中国の外国人選手を見てみろ  屈強な南米、欧州の選手で埋めてる

外国人枠にチョンを使うリーグが勝てるわけないw

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:29:40.30 ID:I+1azM4s0.net
フンミンってなんで17歳で欧州に渡れたの?
高校とか行かなかったの?

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:30:06.24 ID:w2oe7J440.net
>>280
ここの思考停止君みたいに
外国人取れば補強になるという前近代的な考えのままだった
Jリーグ運営陣の責任は重大だろうな
外の環境が変化したのにまったく対応出来なかった典型例だわ
良い外国人が欲しければそれ相応の値段を出さないといけない時代だよな、今は

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:30:10.49 ID:jkUxVC3A0.net
>>279

サッカー協会の海外留学プロジェクトで成功した希有な例
もともと才能と野心があったんだろうけど、留学からAチーム昇格とか珍しい

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:30:44.40 ID:I+1azM4s0.net
日本はカズみたいに16歳ぐらいで海外行く選手が減ってるからな
だから育たない

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:30:45.58 ID:VLRWEfQB0.net
>>282
ドイツの夜間高校

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:31:25.58 ID:OPU0vja70.net
ACL基準で勝てば良いだけの話

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:31:37.12 ID:I+1azM4s0.net
>>284
日本も海外留学プロジェクトした方がいいんじゃないの?

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:31:39.85 ID:s1wRwEA20.net
>>277
まぁFIFAよりウイイレの方がライセンス料多く出してるんならしょうがないね

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:31:44.07 ID:Rl2FeCd60.net
.


【話題】愛知で朝鮮通信使再現 関係者「隣り合う国が朝鮮通信使という使節団を通じ様々な物語や足跡を残した世界的にまれな遺産」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426766820/


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   l ; l  ,:'=<_〇,>;  ':,く〇,,>,= ' l、.l l
   ヽ 、l/ ヽ_  ~  l   l ~  / ヽ/./
   ゙、〈    '、,r‐:l    l-、 /  /.,ィ,)t、
.    ヽゝ、   .ゝ,r.、   ,riノ   ,r'',r' ! /l、
      l.ト  //゙;彡三三ミ;ヽ  /" / |/ ス
   __,,,,,,l ヽ   リ!''‐´ ''' `ヤリ ./ ノ / ./┴''" ̄ ̄
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   |   ヽ ヽ.    リハ,_,,、-‐''"´/\',.',
   l    ヽ. ヽ  l'!  ゝ、-、 \  \゙

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:32:33.90 ID:I+1azM4s0.net
>>284
日本も海外留学プロジェクトした方がいいんじゃないの?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:33:13.31 ID:2r8MW/ZI0.net
>>284
あと確か親父さんが星一徹ばりの父子直伝で息子を鍛え上げたんだっけ
学校のサッカー部には入ってなかったとか

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:33:24.12 ID:VLRWEfQB0.net
>>291
Yes

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:33:32.87 ID:jkUxVC3A0.net
>>288
協会主導ではない留学は自費を含めていっぱい有るよ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:33:40.30 ID:BABQHvZM0.net
「中国人は現実を見る。韓国人よりも民度高い」

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:33:48.52 ID:I+1azM4s0.net
>>292
日本はそういう選手いないの?

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:34:05.20 ID:asQ7+9p10.net
地盤沈下を危機と捉えるべき
海外で結果でない選手は徹底的に干すくらいすべき

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:34:14.04 ID:GwNLgDBj0.net
>>263
嘘は良くないな

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:35:16.35 ID:I+1azM4s0.net
>>294
じゃあなんで日本の若手は弱くなる一方なの?

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:35:34.79 ID:wyZSXDC50.net
>>296
日本球蹴りは指導者ライセンス制やから無理

型にはめた指導者からは、型にはまった選手しか育たん

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:36:14.41 ID:I+1azM4s0.net
>>300
指導者ライセンスなんて無くせばいいのにな
異端児がいてもいいじゃん

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:36:20.70 ID:VLRWEfQB0.net
>>299
ゆとり教育。

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:36:27.35 ID:wyZSXDC50.net
>>298
お前は糖質か

現実を直視しろ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:36:32.40 ID:fmSLEJEQ0.net
>>299
小さい頃からパスサッカーやらされてるから

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:37:17.67 ID:GwNLgDBj0.net
>>300
おまえサッカー詳しいの?

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:37:22.04 ID:9luTPAxW0.net
>>295
支那人は現実を見てないからリーグ戦を順延して
ACLにスタメン出して、翌5日間休んで
Aマッチデーにすら順延分の試合を行うわけだ

これで代表が強くなるなんて永久にないよ。代表の力がつくのはリーグ戦以外にないのだ。カップ戦だけやってW杯優勝とか一度も聞いたことがない。

それどころかプレミアに有名選手がいるのにリーグ戦が死んでるアフリカの成績が悲惨だ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:37:47.17 ID:wyZSXDC50.net
>>301
川淵「税金摂取できんやろが!」

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:37:53.94 ID:s1wRwEA20.net
>>283
思考停止はいつまでも枠をそのままにしてる協会でしょ
トップカテゴリーに限っては枠なんて必要無いんだよそもそも
今使い切ってないから意味ないと言うなら、じゃあ撤廃したっていいだろうと
外人何人取るかは各クラブが決めればいいのであって、協会が規制する必要はない

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:38:00.99 ID:I+1azM4s0.net
>>299
パスサッカーよりフィジカルサッカー推し進めればいいのになんでやらないんだろう
トルシエやジーコはフィジカル派だったよね

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:38:03.20 ID:GwNLgDBj0.net
>>303
ちゃんと調べ直せよw

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:38:20.67 ID:eb0OmTLsO.net
それで代表は?
外人の力で勝たせて貰ってるシナが偉そうなことを言ったらいかんよ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:38:23.65 ID:KQUqzCGr0.net
>>270
なら外国人枠を増やしても問題なしだな
ドイツ並みに増やしてみたらJリーガーも眼の色が変わるだろ
実際はそこまで外国人は増えないけど

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:38:44.29 ID:jkUxVC3A0.net
>>299

ソンフンミンは希なケースだし
中国みたいに数十人送り込んでも失敗するのが殆ど
海外に送り込めば成功する物でもない
過去の中澤や鈴木師匠のように自己啓発に繋がって
成長を促す事が出来れば成功だと思う
そもそも選手個人が海外で成功しても、Jリーグの強化に直接は繋がらないし

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:39:03.86 ID:wyZSXDC50.net
>>310
とりあえずお前は現実を直視しな

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:39:11.38 ID:vteSuu210.net
三木谷さんや柳井さんがアブラみたいなことをして風穴あけないとな

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:40:00.32 ID:I+1azM4s0.net
>>311
最近は中国人選手の力も上がってきてるよ
いい外人のプレー学んでるんじゃないの?

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:40:58.06 ID:I+1azM4s0.net
問題はJリーグがいい外人取れない事なんだよな
元代表じゃなくて現役代表をとればいいのに

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:41:19.94 ID:wyZSXDC50.net
アホ川淵「日本はまだ地域密着の土壌ができていない(キリッ」

あのさ〜その国の土壌に合わせるのが商売ってもんちゃうか?
日本には日本の土壌があるんやで

いつまで殿様商売しとんねん

無能川淵

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:42:03.86 ID:zASOo+Ok0.net
こんな誰にでもわかる簡単な理屈がわからないサカ豚w

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:42:36.85 ID:I+1azM4s0.net
じゃあどうやってJリーグに引き留めればいいんだよ

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:42:59.43 ID:jkUxVC3A0.net
>>309
フィジカルを前面に押し出したフットボールでは世界で戦えない
しかし、パスを華麗に繋いで崩しきって勝つことは困難を極める
あくまで、パスサッカーは手段にすぎないんだけど
パスサッカー至上主義は手段が目的になってしまってる

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:43:02.19 ID:6jmKebVZ0.net
>>315
その為には外国人枠の拡大だね

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:43:12.70 ID:I+1azM4s0.net
Jリーグを欧州並みのリーグにするのが一番の解決策なんだよな

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:43:18.00 ID:eb0OmTLsO.net
>>316
シナの力が上がったってそれ十年前も聞いたような話だけどな
結果を出した話は聞いたことがない

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:43:51.64 ID:I+1azM4s0.net
>>324
ウズベキスタンに勝ったじゃん
ロシアも出れるんじゃないかな

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:44:26.37 ID:f9cm00xJO.net
というか、パスサッカーするにもフィジカルは必要なんだよ
パスサッカーするからフィジカル完全にシカトしてパスに特化した結果がこれ
日本人は極端な考え方しかできない馬鹿なんだよ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:44:52.60 ID:I+1azM4s0.net
>>326
じゃあなんでフィジカル軽視するの?

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:44:53.31 ID:55CRaxPo0.net
チーム数や試合日程を言訳にするのも無理がある

タイにも勝てないんだから Jチームの力が相対的に劣り始めたのが事実だろ

Jのチームにお金をかけられないんじゃすぐには強くならない

ユース年代からの指導方法を再検討して日本人選手をレベルアップするしかない

今すぐできることは、韓国の若手を外国人手助っ人枠から外して韓国人の育成リーグから脱却すること

少しでも能力の高い助っ人を代わりに獲得し、また、日本人選手の出場チャンスを増やさねば


 

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:45:36.75 ID:JjbxfTNa0.net
いや、仮に欧州チームに行った選手がいてもレベルは低いと思うわ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:46:08.60 ID:I+1azM4s0.net
>>328
なんでアジア枠廃止できないの?

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:48:24.85 ID:HOkbi4ZV0.net
2ちゃんねるでは意図的恣意的に 韓国については煽るようなコメントだけピックアップ
して 中国については日本に好意的なコメントばかり選んでいるように感じる。

なぜだ?
相対的に韓国への嫌韓感情を高めたいということだろうか

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:48:50.59 ID:55CRaxPo0.net
アジア枠廃止でもいいじゃん

ただ、Jリーグ放送権売るのに必要だと思ってるなら廃止しないかもね

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:49:14.46 ID:I+1azM4s0.net
ある程度のレベルの選手をJリーグに引き留めるにはどうすればいいの?

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:49:16.46 ID:GwNLgDBj0.net
>>314
嘘つきが現実を直視とか格好つけちゃダメよ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:49:25.88 ID:xlZwuImG0.net
焼き豚も欧州行って
土方にやきう教えてもらえばいいのに

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:50:39.10 ID:7mNkojzZ0.net
アジア枠より在日枠をまず廃止にしないとな 

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:51:52.42 ID:aSX6zR2U0.net
スポーツに関しては冷静な正論ばかり言う中国ネット民

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:52:10.98 ID:55CRaxPo0.net
まあ、こんなスレも、Jチームの対応がこのままならACL出場枠がゼロになって立つこともなくなるだろう

日本でACLの勝ち負けに一喜一憂することもなくなるさ


  

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:52:43.95 ID:ngjdGyym0.net
>>326
バルセロナやスペインだってプジョルやラモスやピケみたい奴がいるしね
イニエスタやメッシだってドリブル凄いし

全員シャビのサッカーなんて世界中に日本だけだよ
バルセロナとかパスサッカーって言っている奴は頭がおかしいと思う
ドリブラーにいい形でボールを持たすサッカーだろ。あれは

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:54:02.41 ID:co2o4y0GO.net
>>333


341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:54:44.33 ID:I+1azM4s0.net
やっぱり世の中金なんだよな
それを川渕は分かってなかった
企業の参加を許せばよかったのに

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:55:18.72 ID:ShbV41XvO.net
>>263
AJは家族と過ごすからって辞退したろw
バンデンハークも辞退したしw

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:58:04.34 ID:s1wRwEA20.net
>>339
バルセロナの攻撃の起点てほとんどドリブルだよな
パスサッカーしてる時はただボール回してるだけで別に崩してないし

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 11:59:06.70 ID:h5vsQDr50.net
>>333
引き留めるのではなく積極的に海外行かせ花開いた日本人選手をピーク時に買い戻す

結局お金が必要なんですけど

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:01:17.66 ID:jkUxVC3A0.net
>>339

もともとバルサはウィングが花形のチームだしね
基本、最後の局面はウィングのドリブル突破
ドリブラー無しで、パスのみとか特殊すぎる

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:02:27.76 ID:s1wRwEA20.net
>>344
カープの黒田フィーバー的なことやるの?
まぁそれもありっちゃありか

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:03:13.80 ID:SlrHs1tB0.net
>>327
フィジカルを鍛えるって成果が出にくいし(最低2年毎日やって効果が出るレベル)
選手も辛いわりに成果を実感しないからやりたがらない
指導者も選手の将来を考える教師的な人なら怒鳴ってでもやらすが
特に今のユースはユース専門の指導者ではなくあくまでトップ監督への踏み台でしかないから簡単に成果がでる技術練習や戦術練習をやって成果をだしたがる
育成で結果だしても育成部門をたらい回しにされて年俸は上がらないから結果を出したがる
技術練習や戦術練習は2週間で成果がでるからね

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:05:05.63 ID:55CRaxPo0.net
サッカーで1対1で勝てるかどうかはすごく大切なこと

自陣で勝てればピンチから脱し、相手陣内で勝てればチャンスが大きく広がる

負ければ真逆な結果に

試合の流れは球際の勝負に左右される

日本のパスサッカーはバルサとは違い、それを避けるための戦術だけど、それだけではアジアでも限界が来たということだな

プラスαに何を取り入れるかが今考えなきゃいけないことだ


 

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:05:13.77 ID:jkUxVC3A0.net
>>347
長期的な計画が必要なフィジカル強化のノウハウをJチームがきちんと持ってるか甚だ疑問でもある
選手個人の意志ばかり尊重されてる気がする

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:07:45.10 ID:pETWBVCpO.net
完全に崩してからじゃないとシュート撃たない病はなんとかしないとな

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:07:55.12 ID:/D4TqnY20.net
>>339
誰かこれがフィジカル軽視パスサッカーのスペインバルセロナの選手の体だってプジョルの裸の写真張らないかな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:08:15.16 ID:3gJpxLai0.net
広州と日本代表が試合したら余裕で広州が勝つと思うぞ、それぐらい外人のレベルが違う

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:08:50.23 ID:mNhfN77d0.net
そう言えば中国選手は全員引き篭もりだ
姚明や李娜のようなサッカー選手は聞いたことがない
国内で実力に見合わない年俸もらってるのが原因だろう

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:08:56.31 ID:I+1azM4s0.net
広州って昔の読売みたいなクラブ?

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:09:38.92 ID:14rze5Qj0.net
シナ人にしゃあないと慰められる哀れなリーグ

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:10:18.05 ID:I+1azM4s0.net
中国人が積極的に欧州に行けば中国リーグのレベルは下がるのか?

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:10:20.29 ID:2srEcJAJO.net
スペインといや試合中に突然倒れて亡くなった期待の若手選手とか、ちょっと前に試合中におかしくなる選手が相次いであったな。

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:10:47.57 ID:I+1azM4s0.net
広州はなんで破綻しないの?

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:11:28.27 ID:55CRaxPo0.net
試合結果みると、相手外国人選手に得点を重ねられて失点し負けるバーターンが多い

FWにいるから当然だろうが、決定的な仕事をされるな

 

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:12:03.60 ID:vAHcJMJi0.net
唯一負けなしの柏レイソルへ視察にもこない、代表にも選ばない

どうやら、柏って架空の都市だって思われてるんだってさ

架空の都市で日本人が一丸となって中国、韓国と戦って
負けなしなんて、日本国民はマンガと思ってるんだwww

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:12:27.61 ID:I+1azM4s0.net
広州はなんで財政破綻しないの?
バブル崩壊すれば日本と同じになると思うけど

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:13:11.23 ID:jJUuS1hfO.net
【サッカー】ロシア2部リーグは中国人選手ばかり…恐るべき実態★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1420112850/

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:15:03.16 ID:mNhfN77d0.net
>>361
汚職や癒着で荒稼ぎした地元企業が支えている
中国国内州間の地域対立も利用してるので人気も高い

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:15:57.66 ID:I+1azM4s0.net
>>363
日本はなんで地域対立がないの?

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:17:03.07 ID:I+1azM4s0.net
広州はなんで財政破綻しないの?
バブル崩壊すれば日本と同じになると思うけど

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:18:42.70 ID:PBAIM+ED0.net
>>360
それは結果論でそうだっただけで、
柏が善戦すると予想できなかっただけだろ

この中間報告を受けてまだ柏をスルーしたらそのとき叩くべき

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:18:59.97 ID:mNhfN77d0.net
>>364
中国に比べ馬鹿が減ってしまったから

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:19:26.01 ID:I+1azM4s0.net
ていうか高度経済成長の時期にプロリーグを作らなかったのが失敗だったよね

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:20:01.65 ID:I+1azM4s0.net
>>367
どういう意味?

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:20:52.24 ID:bpcI3fgR0.net
>>359
日本人JリーガーのDFは10年前と違っていいFWとやってないから能力が低いんだよね

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:22:07.94 ID:UIzJW9rb0.net
>>364
日本は元々ほとんどないのよ
あっても政治的(戦争含む)な戦いくらい(このレベルなら今もたぶんある)

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:23:52.12 ID:f+ttHe+s0.net
>>364
>>371
地域間対立煽るためにも戦国ウイーク設けるべきだとおもう

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:23:54.69 ID:9mRHbQ830.net
日本人選手が欧州に移籍するから、Jが弱くなったのではない。
日本人選手なんてどんぐりの背比べさ。
優秀な外国人がいなくなってしまったから、Jが弱くなったのだ。
金欠でろくな外国人がいない。

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:24:58.72 ID:ZGa5Li7/0.net
                /三:::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 i!    | .| |i!i!i∨
     / ノー    __  イ三:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  > __ イ  | |i!i!i!i!\
      | ζ三三三三三》´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、___|__  イ  |i!i!i!i!i!i!\
     ヽ弋三三三彡´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三三三三三| |i!i!i!i!i!i!i!i!i\
      \≦≧===≦三三三三≧o。.::::::::::::::::::::::::::::三三三三|  ゞ、i!i!i!i!i!i!i!i\
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              `¨ー三三三三三三三三≧o。.::::::::::::::::::::::::::三三>  /\ .\
              ζ/ζ////γ`¨≧三三三三三三≧o。。.__:::::/  /i!i!i!i!> .>
              γ /ソン////弋 マネ・メ`ヾ  rヒ・テラ乂三三≧_ ∠¨´___   イ
            、__ノイ/从ζゞー        ||      ´ヾメヌ刈ミメ ̄ ̄
               __/ノ/ソy弋 |ゞ=       |       //ソ刈ヘ__
            =≡彡'从从`ヽ辷      l   j    /f´ノ刈斥c
            γ´ζソソイノ从弋  、___`¨´____,  /´ーγ  `ヽ
              ル f イ`ヾ从乂 ヾ  `´二二二`´  ヾ:::::::/  rx .i
             rf | fマ ∧:::::::ヽ∧            ,' ノ::::/  /i!i!i |
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375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:25:11.80 ID:ZGa5Li7/0.net
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           / 二ニ=---:::::::::::::′::::::}::::::::::::::::::{=ニ...'.
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            i::/::::::::::::/::::,.-|::::::::::::l::/ レ‐¬    γ |:i:::i:|
            l/ :::::::: //::/{ |::::::::::::| r=云示    庁 |:i:::|:|
            / ::::::::::///∧ |::::::::::::|  弋:ツ     り ,:::i:::|:|
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         /イ::::/: ////////|::::::i:::::|          ':::j::ハ!
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        ′│{::::::::l////r=ミ|::::::i:::::|  `  ..,,,___//::::::::::/ ′
      |  |::ハ::::::| -=ニハjノ|:::::jt::::|   /≧=-://}:::i::l::/ /
      |  -=ニニニ二二∧ l:::i| |!::|   /` }ニニニニ|:::i::}ニ=-
     , <ニニニニニニニニニニ∧:::i| |!::l     }ニニニニ|:::i/ニニ} ヽ
      /   ヾニニニニニニ二二∧j| |i:ノ   -‐/ニニニ/::/ニニ/   }

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:25:28.86 ID:I+1azM4s0.net
>>373
なんで中国は金が有り余るほどあるの?

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:25:51.70 ID:ZGa5Li7/0.net
   __ _
  ,.ィ ))_) ;                                     >-、
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    ハ    ∨ .ィ/////}ニニニニニニニニニニヽニニニニ \  ./    ./
   ; ∧    ∨//////iニニニニニニニニニニニ',ニニニニニ\ u   ./
     ∧    ∨//u//!ニニニニ, ィ|=== ミ 、ニニニニニニ|! ミ、  /
      ; ',    ヽ////,|ニニニニニ!|ニニニニニ\ニニ/ニニニ||ニニ\
     >-',     \//,i!ニニニニニニニニニニニニヽニ'ニニニ!ニニニ∧ |!
     /   ',      \/!ニニニニニニニニニニニニ Yニニニニニニニニヽ!| i
   .; {  ヽ ',.   i   ./ニニニニニニニニニニニニニ}!ニニニニニニニニ\|!
    .ハ u  }ハ  |!  /ニニニニニニニニニニニニニニi!ニニニニニニニニニニ、
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      ム//ニニ.|!ニニニニニニニニニニニニ |{ニ>. : : ',{|ニニニニニニニニニニ',
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     .i./ニニニニニニニニニニiニiニ|ニニ> ト、{: : : :} : : :ノ ヽニニニニニニニニニニ,
     i!ニニニニニニニニニニニi!ニi!ニi!> ´   、 ヾ>-</   `''<ニニニニ>-―ミ、ヽ
    ./|!ニニニニニニニニニニニ|.:イ |       ヽ `¨¨´/       `''7´ニニ`ヾニニニ\
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   {ニ'´ニニニニニニニニニニニニニニ}        } {         {ニニニニニ ノニニニ}
   ハニニニニニニニニニ{ニニニニニニ,                  |ニニニニ /ニニニ/
    ヽニニニニニニニニ.`ニニニニニニ{                /}ニニ}ニニ{ニニ.イ
     `''<ニニニニニ>   ̄ヽニニ/ニニ.',      ,  、     .. ィ  ムニ./ニニ.|-<
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                   ノニニニニニ}` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        Vニ{ニニニニY
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                 ゞ- 、ニ>-- ´

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:28:59.07 ID:YPNVu5MS0.net
どうせ全否定されるだろうが先月末に発表されたPWCのレポート
「2050年の世界」
http://www.pwc.com/jp/ja/japan-news/2015/world-in-2050-150227.jhtml

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:29:43.19 ID:tQrv1O830.net
 
6位:松田聖子、中森明菜…再び活況、永遠の80年代歌姫 (エンタウオッチング)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_7
7位:「隠れ麺どころ」八王子 伝統も「萌え」も懐深く(日本の歩き方)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_8
8位:先輩たちも失敗した 新社会人に「贈る言葉」15 (何でもランキング)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_9
9位:1泊2日のさくら散歩 春のおとなの京都(こだわりOFF)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_10
10位:シンガポールの人気カフェ「tcc」、銀座に日本初上陸 (おでかけナビ)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_11
 

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:30:03.58 ID:tQrv1O830.net
 
■3月13日〜19日によく読まれた記事
1位:どうして酔っ払いは同じ話を繰り返すのか (日経Goodayセレクション)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_2
2位:知っていますか「破天荒」の意味 (ことばのドリル)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_3
3位:花粉症地獄にお別れを 「舌下減感作療法」の効果は (
日経ヘルス&メディカル)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_4
4位:終活より修活 豊かに老い、美しく人生を修めよう (一条真也の人生の修め方 )
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_5
5位:将棋電王戦第1局、プロ棋士が白星発進(囲碁・将棋)
http://mx.nikkei.com/?4_113979_400148_6
 

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:30:11.67 ID:UIzJW9rb0.net
>>372
無理無理
戦国時代だって仕事みたいなもんだし
今とたいして変わらないのよ

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:31:49.71 ID:f+ttHe+s0.net
>>381
地方アイデンティティは土着の武将に由来する部分は大きいよ
町おこしで自治体が利用しまくってるから自治体とも協力できるしね

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:32:06.45 ID:N3ZNdaVF0.net
国内のスターがポンポンでていくようなリーグに魅了も未来も感じない

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:33:35.19 ID:ShbV41XvO.net
>>383
オランダ・ベルギーその他欧州リーグ「せやな」

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:33:36.77 ID:ISFn5vM2O.net
シナ人はサッカーに関しては客観的に見れるんだよな

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:33:58.49 ID:3gJpxLai0.net
>>89
Kなんて13チームでやってんだからそら層も厚くなるわ

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:37:17.02 ID:nX64mlUr0.net
単に日本のクラブに資金力が無いだけ
金があれば外国人枠+アジア枠フルに生かして外国人頼りのチートも可能だからな
日本人はオマケみたいなチームも見てみたいね

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:37:31.19 ID:I+1azM4s0.net
>>386
Kはなんでチーム増やさないの?

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:37:39.04 ID:9mRHbQ830.net
>>376
人口が多いからじゃね?
人口が減少していく日本では経済成長は難しい。
経済成長のかぎを握るのは人口。

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:38:47.50 ID:TWGrRac70.net
>>385
早速馬鹿がつられてる
日本人向けにホルホル記事書いて中国のイメージアップはかってるサイトなのに

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:39:12.30 ID:GbB/gVD30.net
サッカーだけはなぜか紳士的な中国wwwww

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:40:02.24 ID:I+1azM4s0.net
>>389
じゃあなんで人口を増やそうとしないの?
移民でも何でも呼んで増やせよ
子供を産ませろ

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:40:02.83 ID:UIzJW9rb0.net
>>382
わかるけど、対立は無理でしょ?

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:41:03.73 ID:I+1azM4s0.net
>>389
じゃあなんで人口を増やそうとしないの?
移民でも何でも呼んで増やせよ
子供を産ませろ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:42:11.63 ID:I+1azM4s0.net
>>389
じゃあなんで人口を増やそうとしないの?
移民でも何でも呼んで増やせよ
子供を産ませろ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:43:16.38 ID:VLRWEfQB0.net
>>395
移民が増えるデメリットのほうが大きいから

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:43:46.31 ID:ISFn5vM2O.net
>>390
だからサッカーだけと言ってるだろw

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:44:09.52 ID:cLTV8iuM0.net
>>390
中国ったって一枚岩じゃないんだよ
中国人の95%が貧乏で学歴なしのDQN
つまり5000万人ぐらいの成人中国人は高学歴で客観的にものごとを判断出来るのさ
日本の成人と同じぐらいの紳士的な中国人層がいるわけ

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:44:33.47 ID:57aVr4Ug0.net
代表も弱いんだが

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:44:41.55 ID:LfGqCa0r0.net
中国リーグって全盛期のワシントン、エメルソン、エムボマ、アラウージョみたいなチート外人がゴロゴロいるんだろ?
そりゃ勝つのは無理ってもんよ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:45:08.73 ID:9mRHbQ830.net
>>392
だから、安倍自民は移民政策を導入したい。
が、欧州のテロは移民が原因のために、そう簡単に移民政策導入とはいかない。
そこで、短期で外国人労働者を受け入れようとしている。
が、欧州では短期での外国人労働者受け入れが移民政策へとつながったために、
これまた、そう簡単に導入とはいかない。
難しいんだよ。

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:47:13.00 ID:UNBbm4xhO.net
お前らがJリーグに金と関心を寄せないから日本サッカーはダメダメなんだよ。
金も関心も集まる野球の国だよ日本は。これまでもこれからも。
悔しかったらJリーグ見に行けば?まあそれはないから野球は安泰だよ。
野球は凄いよ?カープ女子とか凄く盛り上がってるし。

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:49:33.77 ID:ChIlYikU0.net
ピッチは整ってるわ審判はすぐ笛吹くわ、そりゃあの環境に順応してたらそりゃ勝てない

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:49:55.00 ID:8ZFnGlIT0.net
なんで反日なのにそんなこと気にするかね
日本人は中国リーグなんか1ミリも気にしてないのにw

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:51:32.64 ID:KGENi06M0.net
いかに反則外国人をとるかって……やってて虚しくならんのか

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:53:40.23 ID:ShbV41XvO.net
>>403
広州のピッチ凄かったなw
直前にラグビーでもやったのかよ!みたいな荒れ方だったw

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:54:41.07 ID:UNBbm4xhO.net
>>405
世界中でそうだから。金が無いから無残に負ける方が虚しいだろ?

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:54:50.92 ID:2VDcVwLK0.net
ここ数年のACLにおいて
Jリーグのチームは9割以上が日本人選手の得点
かたやJリーグと対戦したアジアのチーム得点の9割以上が自国ではなく外国籍の選手

Jのレベル自体は底上げされている一方で
他のアジアチームは外国人選手に依存したサッカーを展開している
Jリーグと対戦する全てのチームは超守備的な陣形を敷き
前線の外国人選手任せのカウンターサッカーしかできていない
当然ながらポゼッション率やパス本数、シュート数等はJチームが圧倒する

日本サッカー(Jリーグ)20年における方向性は決して間違ってはいない
日本が今後成長するためには日本人の攻守両面における個人能力を
いかにして向上させるか、そしてサッカー脳を更に高める必要がある

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:55:17.56 ID:I+avIip40.net
>>402
今どきマスゴミに騙されるのは野球見てる老人くらいw

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:56:59.55 ID:Qc+C6Vgx0.net
スポーツ脳ww

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 12:58:16.19 ID:mNhfN77d0.net
たしかに構造がわかってる中国人は多い
だが大半の中国人は構造がわからずホルホルしてるのも事実
で、W杯に出場できないのを不思議がったりする

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:06:02.01 ID:UNBbm4xhO.net
>>408
お前らがJリーグ見に行かないからサテライトリーグすら運営できないくらいJリーグは貧乏なんだろ?
だから高卒の逸材が全く成長してないだろ?お先真っ暗だね。
野球は高卒でも次から次に出てくるよ?二軍リーグにも金がまわるからね。
サッカーの方向性は間違ってなくても、Jリーグは見ないっていうお前らの方向性が間違ってんだな。
お前らがJリーグ見に行かない限り日本は野球の国。つまり野球は永遠に安泰だよ。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:09:04.46 ID:9KfZ/EGt0.net
ブラジル人いなけりゃ鹿島勝ってたレベル カンナバーロも名監督ではないな日本人だけの税に苦戦

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:11:17.71 ID:iY4jqYVT0.net
外人なしでACL苦労しながら戦ってる税リーグは
代表強化にはプラスなわけだな
リーグは最強じゃないのに代表が最強って、まるでドイツだな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:13:16.42 ID:9KfZ/EGt0.net
代表がある程度強く保ってるのは欧州組が多いから税だけにしたら中国代表とどっこいどっこい

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:17:40.65 ID:I+avIip40.net
>>412
おじいちゃんの想像ではそうかもしれないが現実は

【野球】停滞するプロ野球 「赤字は1億、2億ではなく、何十億という単位」「放映権料が減り、苦しい状況」「野球競技人口も減っている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402723315/

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:18:29.77 ID:3gJpxLai0.net
>>388
増やせないらしい、実際は15いるけど降格もないしたとえ上位になってもACL出場条件を満たせないクラブまで1部にいるからな

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:19:23.87 ID:GwsThyz00.net
>>414
どこの世界で代表が最強なんだ?w

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:21:22.45 ID:PV0+KxtP0.net
チーム数とか企業名とかが原因じゃない

グッズ含むクラブの売上が協会に取られているというこの構造が全ての元凶

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:25:42.07 ID:CFC29X7VO.net
またジャップの傷を舐めあうスレか
アジアカップの惨敗ぶりを見ても劣化しとるだろが

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:26:20.72 ID:GwsThyz00.net
>>417
2部リーグもあるし入れ替え制もやってるよ。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:28:41.08 ID:ShbV41XvO.net
>>412
まあその通りだわな。観客が入らなきゃクラブも潤わない。
しかし如何せんどこもアクセス悪すぎる。
明日味スタ行くけど、23区内からなのに1時間近くかかる…

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:30:37.93 ID:3YT4oFPq0.net
中国リーグと違ってお金ないもん

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:31:18.37 ID:ekOiACgT0.net
>>26
下はJリーグの試合よりレベル高くて面白いな

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:32:12.99 ID:3YT4oFPq0.net
陸トラ付きスタでも無理矢理見に行ってるわ
そら専スタで見たいよ

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:32:13.98 ID:IwUdesw+0.net
2部あがりがいきなり3冠獲っちゃうリーグが強いわけねーだろw

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:34:27.27 ID:uET+ujG/0.net
>>422
Jってちょっとやそっと観客入っても焼け石に水じゃね?
野球140試合
サッカー34試合
の差はでかいと痛感、収入を観客に頼っていては絶対に野球には勝てない

根本的なビジネスモデルをどうにかせんとあかんと思う

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:35:26.88 ID:PV0+KxtP0.net
今どきこの手の記事を鵜呑みにして「中国はサッカーに関しては紳士ww」とかのたまうアホがまだいるんだなww
古いだろこの手法

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:36:08.36 ID:VLRWEfQB0.net
>>426
やめなよそんな表現

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:41:07.54 ID:9cPSXKNu0.net
中国人よりここの方が酷い・・・

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:41:09.17 ID:aa370i1fO.net
Jリーグ=代表二軍の扱いでいいじゃん
柴崎も武藤も夏には欧州にいけ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:43:01.40 ID:h5vsQDr50.net
>>346
そうだね黒田が良い例だね
Jリーグを海外で活躍した日本人選手の余生を過ごす場所にするのではなく日本を代表する選手として高待遇で向かい入れる

日本代表に偏った人気も国内リーグに反映されるしリーグにフィットするかどうか判らない大型外国人を取るより算盤弾きやすいと思う

お金も無いし環境も改善されないと限り無理だけど

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:45:15.92 ID:9cPSXKNu0.net
代表レベルの選手は安く海外に行っちゃう
逆に金がないから優秀な外国人は獲れない
国内の選手は分散しまくってるし、日程の問題もあるし

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:45:58.24 ID:9cPSXKNu0.net
まぁ難しいよね、Jにも
広州みたいなクラブが必要かもよ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:47:49.66 ID:GTdLvO0H0.net
そろそろACL優先の日程に組み替えろよ
スーパーカップとかで消耗させるなよ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:48:19.97 ID:f0qBJZO30.net
反則外人関係ないだろ普通に中国人にも韓国人にも球際負けてたし
中国人に関しては前線の外人にやってもらう事は任せて自分たちが出来る事を必死にやってる感じが見えたわ
凄く合理的だし勝つためのサッカーをしてて好印象だけどな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:54:24.31 ID:PRQpheP10.net
返す言葉がない

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:57:01.08 ID:ArVpC0+B0.net
Jリーグはどんどん弱くつまらなくなっていってるからな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 13:59:02.71 ID:nebz5f7f0.net
中国はサッカーに関してはいつもまともな意見が出るな?不思議でしょうがない。

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:02:09.53 ID:Myutu80j0.net
>>439
まともじゃなくてお前らが喜びそうな意見だけまとめているだけ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:02:57.55 ID:y4rPddzK0.net
サッカー選手は体に投資しなさすぎ
身長や体の厚みが低い
せめてユースは体を大きくする費用ぐらい負担すればいいのに
協会が無能すぎ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:04:53.63 ID:Q6cfSG8M0.net
中国をうらやましく思うところがあるとすれば、
クラブサッカーに金をかける文化があるところ
金持ちがサッカーに理解があるところ

地上波のニュース見るだけで文句垂れてるだけの日本のコジキ代表厨も
少しは日々のサッカーに金を落とせ
我々の問題と考える自覚と誇りがあるならな

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:04:55.81 ID:TkVXPkKa0.net
>>433
たいした奴がいってないよな
欧州最底辺のリーグでも結果が残せないような奴ばっかり
あのレベルの選手がこの程度の数抜けて流出っていっている段階でやばい

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:06:05.66 ID:UNBbm4xhO.net
>>441
お前らがJリーグ見ないから金が無いんだよ。悔しかったらJリーグ見に行けばいい。

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:08:45.58 ID:FyjVTU4t0.net
>>441
金じゃ体は出来ないよ
3年毎日地道な努力して始めてまともな体になる
ユースレベルのガリガリ君自体重でのトレーニングとしっかりご飯を食べる事で充分からだは出来始める

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:10:26.71 ID:z4nppNIi0.net
>>6
そんなこと偉そうにほざくあなたが民度低いわー

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:10:44.85 ID:Q6cfSG8M0.net
>>439
中国は政治報道に自由がないから
優秀なジャーナリストはスポーツに集まる

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:11:12.53 ID:LfGqCa0r0.net
Jにも広州恒大みたいな圧倒的な戦力を持ったビッグクラブが必要だと思うよ
中国のクラブは打倒広州恒大を目標に掲げて戦術練ったり優秀な外人を獲得してるわけでしょ?
それに国内リーグで広州恒大と対戦していればACLで日本や韓国のクラブと当たっても物怖じしなくなる
ビッグクラブの存在が確実にリーグ全体のレベルを押し上げてるよ

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:12:12.53 ID:iY4jqYVT0.net
>>418
アジアでだよ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:13:51.58 ID:iY4jqYVT0.net
>>431
柴崎が通用するのドイツ2部とかじゃないかな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:14:21.24 ID:SY/Ae9WB0.net
ただな中国は契約した金額が払われるかは不透明だぞ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:15:50.34 ID:iY4jqYVT0.net
>>440
それ
あと、支那のサッカー記事見ると、あんまりサッカー見てないなってのも多い
中国はサッカーの報道だけはまとも、って言ってる奴はただの馬鹿

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:17:36.48 ID:1Mw/LXaW0.net
中国ごときに同情されるようでは完全に落ち目だな

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:18:41.61 ID:1Mw/LXaW0.net
>>441
貧困の北朝鮮のがガタイが良いという悲しい現実

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:19:32.30 ID:ThECcqmb0.net
>>449
ベスト8じゃん

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:20:22.48 ID:ywKTUN2/0.net
9番の奴が反則級にすごかった。ってあれが噂の20億プレイヤーだったのな

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:21:53.29 ID:YKkh5s7B0.net
Jの給料安いからな

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:26:08.77 ID:1Mw/LXaW0.net
>>449
代表落ち目だぞ
スポンサー選手ばっかりでもう駄目だ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:37:58.03 ID:cLTV8iuM0.net
>>448
Jのクラブも打倒広州恒大を目標に掲げて戦術練ったり準備するようにすればJもレベルアップするじゃん

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:40:48.81 ID:iY4jqYVT0.net
広州恒大の予算ってJトップの名古屋や浦和の3倍くらいある
これだけで「自分たちのサッカー」では勝てないと感じる

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:44:22.65 ID:zRfbcVx10.net
広州恒大のACLでの累積ボーナスはすでに22億円。

22億円という金額は日本最大の予算規模を誇る
名古屋、柏、浦和の強化費(選手の年俸)と同等の金額。
3倍どころではない。勝負に成らない。

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:45:24.73 ID:1BuwpwA50.net
>>459
そんなことしたら選手から総スカン食らうぞ
本業のキャバクラタイムを奪うなって
努力しなくても開催地枠でCWCに出れるのに

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:49:46.66 ID:zRfbcVx10.net
広州恒大の筆頭株主アリババの2014純利益 3800億
マリノスの筆頭株主日産の2014純利益 3800億
名古屋の筆頭株主トヨタの2014純利益 1兆8千200億

もし大トヨタ様がリスクを踏み越えて本気になってくれたら
名古屋は日本代表より強いチームが可能になるだろうけど、
横並び談合ムラ社会Jの中でトヨタほどの官僚企業がそれはやらないだろう。

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:53:24.02 ID:tpegHNIr0.net
>>463
ってかその価値がないだろ
優勝してもたった週末17試合も埋まらない不人気リーグなのに

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:53:55.47 ID:MP3jGofv0.net
>>431
その二人も夏移籍したらベンチウォーマーになって代表呼ばれなくなりそう
それより若手GKで凄いのでてこないかなあ、川島は不安だけど西川なんてそれ以下だし・・・

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:57:17.69 ID:Q6cfSG8M0.net
>>459
柏はACLを主眼に現実的な補強してる
他のチームもアジアを舐めずに続いてほしい

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:57:19.46 ID:7jzj91UI0.net
12チームでやりなおせって
名前もだせーからJapanPremierに変えとけ
興行にブランドは絶対大事
Jって来ると勝手に(笑)ってなっちゃうのは頂けない

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 14:58:13.72 ID:cLTV8iuM0.net
>>464
価値はあるだろ
豊田社長がいろんな国へいくたびにサッカークラブオーナーの話題から商談が始まるっていってんだし
ケチだから金ださないだけ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:00:55.36 ID:Fz5rZ6uA0.net
>>450
ブンデス2部にはもっと積極的に行くべきだと思うけどな…
豊田、森重、柴崎、米本、森岡とか

大迫の時を考えても、まず一人一人の守備の上手さが全然違うし
適度に下手だから埋没するリスクも低いだろうし

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:00:59.03 ID:HFQVDN9V0.net
>>463
チーム名に企業名禁止、サッカー場に来る客に特定企業の商品セールスなどを禁止
これじゃメリットが薄い企業は金を出す気にならんわな
地域密着とか変なとこだけヨーロッパの慣習を取り入れる、プライドだけのJリーグ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:01:04.84 ID:GoXE60FV0.net
底上げが出来てないって事やで

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:02:32.61 ID:Dzg9YkHL0.net
スポンサースポンサー言ってるけど誰が選ばれたら納得すんだよ?
誰にでも文句言うくせに

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:07:23.46 ID:aqo+vDSk0.net
>>463
純利益の1%でも182億か・・・
すげえチームができるな

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:09:31.04 ID:Q6cfSG8M0.net
>>383
それだけスターがポンポン生まれるリーグってことだろ
言わば宝の山だ
馬鹿マスコミが見ようとしないだけ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:15:12.90 ID:3gJpxLai0.net
>>421
形だけの入れ替えなんぞ意味あるかね?下位2チームは毎回同じなんだぞ

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:15:54.93 ID:NTS4MTs90.net
欧州でも活躍してるの全然おらんけど・・・

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:16:25.21 ID:OK8wCBGH0.net
>>468
コピペde真実かよ
欧州出張に行った時名刺忘れてって奴
あれ作ったのは俺だから
まさか本気で釣られる馬鹿がいるとは思わなかった

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:17:23.11 ID:ICT9hSX30.net
>鹿島もまだグループ2位に入る可能性はある
こんなん言ってる声ごく少数というかほぼ皆無じゃね
拾わないでいいだろ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:19:33.72 ID:VMAKApShO.net
まあ確かに岡崎 長谷部 香川 内田 本田 酒井2人 乾 清武 ハーフナー 吉田 長友らがいたら違うだろうな

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:20:40.53 ID:55CRaxPo0.net
>>463
アリババってハゲが大株主の会社だろ

本気になろうとしても、かたやJリーグは制限されて本気になれず金欠状態

Kリーグは観客数水増し発表してもJリーグより観客数少ない

収入も当然少ないだろう

でも、企業が本気になれる環境があるんだろうな


 

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:22:48.40 ID:Q6cfSG8M0.net
リーグの助っ人外国人と普段一緒に練習してるから
中国代表選手もだんだん上手くなってるよ
アジアカップでの躍進がその証拠
中国代表と言えば「身体能力だけのバカ」というイメージはもう古い

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:25:01.19 ID:ulSB4j3S0.net
クラブ減らせだの拡大しすぎだの官営主導でW杯にでてえなら北朝鮮リーグでもみてろ

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:26:14.47 ID:55CRaxPo0.net
>>481
日本では貧乏リーグのためそのシステムがもう機能せずレベルアップは不可能

新しい育成方法を見つけ出すしかない

 

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:26:24.57 ID:eVTBI4u00.net
中国強すぎ

代表は糞

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:27:45.25 ID:ICT9hSX30.net
>>481
中国ってACLでアジア枠含め4人にしてるだけでリーグではまだ外国人枠7人なのかな
稼働状況とか詳細までは知らないけど
これいうと外国人枠ガー(笑)て馬鹿にするやつ出てくるけど実際ここまで悲惨な結果になってどう思ってるんだろ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:28:45.47 ID:FjkIpdQV0.net
>>482
税金でリーグ維持なんてマジで北朝鮮的な発想だよな

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:30:24.34 ID:iY4jqYVT0.net
>>481
アジアカップの中国代表は
言われたことを延々と繰り返し、その場に応じた判断ができないように感じた
クリエイティビティがない
どうしても日本代表を基準にしてしまうので、技術も足りないように見えた

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:31:10.50 ID:Fz5rZ6uA0.net
>>475
まぁ、そこら辺は時間の問題なんじゃ無いの?
変な形でポシャらなければ

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:31:20.86 ID:VMAKApShO.net
日中韓では助っ人外国人が違う

中韓はブラジル人などサッカー強国からたくさん呼んでるが、
Jリーグは韓国人助っ人が多い。これでは不利だよ。

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:34:08.87 ID:aqo+vDSk0.net
>>481
広州のコクリンってのは良かった。鹿島の守備がヘボすぎたのかもしれんけど

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:34:09.23 ID:K6KFaTiI0.net
昨日の広州、四点目は中国人のドリブル突破からスルーパス
後方から追い越した中国人がど真ん中からぶちこんだシュート
反則外国人がなんだって?

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:35:52.37 ID:HFQVDN9V0.net
>>485
サッカーの本場、ヨーロッパなんか外人枠なんかあってないようなもの
逆に多国籍軍にして自国選手のレベルアップを促してる

日本はサッカーまでもが島国根性まる出しだから刺激がなく海外では補欠扱いの選手ばかり
こうなったら日本サッカーは完全鎖国して海外試合はいっさいやらんほうがいいよ
それなら日本は強いのか弱いのか、サッカー少年たちにバレたりしないからさw

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:36:53.47 ID:Fz5rZ6uA0.net
>>489
今じゃ鳥栖に多いくらいだろ
それに日本でやれるのはあっちの1,5軍級の選手だろうし、
それが不利になるとは思えないな

むしろ指導者をもっと呼んだ方が良いんだろ。
ああいうサッカーやるノウハウはあっちの方があるんだろうし
J2クラブはもっと狙えば良いのに

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:37:02.90 ID:VMAKApShO.net
>>491
4点中3点がブラジル人だろ
ブラジル人の得点が無かったらJリーグチームが圧勝してるね

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:38:01.03 ID:Q6cfSG8M0.net
中国人は体でかいからテクニックつけ出すと厄介だよ
今はまだ宇宙開発FWが多いけどな
あとDFは広州恒大含め日本人以上にザル、数でごまかしてるだけ

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:38:45.13 ID:3NY+LY2r0.net
海外行ったのって、ここ数年は小粒なのばっかな気がするんだが

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:39:19.71 ID:rYYRG1eh0.net
3/20(金)
18:50 金沢×横C スカチャン2 (カズ) 【明治安田生命J2リーグ 第3節】
19:00 闘将プジョル誕生の日 2000年バルセロナ vs R・マドリード WOWOWライブ (アベラルド)

21:00 UEFAヨーロッパリーグハイライト スカチャン0
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
    バルサ vs レアル 直前SP 宮本恒靖、遠藤保仁・賀川浩とクラシコを語る [無料]WOWOWプライム
??:?? 【UEFA CL14-15 準々決勝組み合わせ抽選会】

3/21(土)
01:58 UEFAチャンピオンズリーグ ハイライト 日テレ
02:00 P・シュチェチン(村山) vs ベウハトゥフ
??  カールスルーエ(山田大) vs カイザースラウテルン
03:00 フィオレンティーナ vs ミラン(本田) [録]BS TwellV
04:24 ハンブルガー vs ヘルタ(細貝・原口) [生]JSPORTS 4

【明治安田生命J2リーグ 第3節】
12:50 栃木×千葉 スカチャン1 (19:00- [録]とちぎテレビ)
    .群馬×大分 スカチャン3 
    .東V×水戸 スカチャン7
13:50 札幌×福岡 スカチャン2
    .岡山×C大 スカチャン0
    .徳島×岐阜 スカチャン4
    .愛媛×熊本 スカチャン8
16:50 讃岐×磐田 スカチャン0
    .大宮×京都 スカチャン2 (17:00- テレ玉)
17:50 長崎×北九 スカチャン1 (NHK長崎)
19:30 J2マッチデーハイライト #5 スカチャン0
21:00 Jリーグラボ #25 [初回]スカチャン0 (真壁(湘南会長)、海野(甲府会長))

17:00 252 〜生きる伝説、リオネル・メッシ 10年の軌跡〜 WOWOWライブ ※全252ゴール完全ノーカット放送
19:00 サッカードキュメンタリー 『Marcats per Messi 〜メッシに魅せられて』 WOWOWライブ
20:00 プレミアリーグプレビューショー JSPORTS 2
21:39 マンチェスター・C vs WBA JSPORTS 2
23:30 シュツットガルト(酒井高) vs フランクフルト(乾・長谷部) (23:30- FOXスポーツ)
    ハノーファー(酒井宏・清武) vs ドルトムント(香川) (23:20- フジNEXT)
    ケルン(長澤・大迫) vs ブレーメン
    FOOT×BRAIN テレ東 【ハリルホジッチ新監督徹底解剖!!】
23:50 A・マドリード vs ヘタフェ
23:54 ニューカッスル vs アーセナル JSPORTS 2
    トッテナム vs レスター JSPORTS 4

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:39:39.81 ID:VMAKApShO.net
>>493
鳥栖には最多だが、Jリーグ全体数でも助っ人外国人に韓国人は多いんだよ

助っ人だからサッカー強国から呼ばないと普段の練習からリーグ戦までレベルが上がらないし

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:41:10.99 ID:/gIB9PAF0.net
>>1
【 サッカー / ACL2015 / グループステージ 】

グループE
1位 全北現代モータース(韓国・勝ち点7)
2位 柏レイソル(★日本・勝ち点7★)
3位 山東魯能(中国・勝ち点3)
4位 ビン・ズオン(ベトナム・勝ち点0)

グループF
1位 ブリーラム・ユナイテッド(タイ・勝ち点7)
2位 城南FC(韓国・勝ち点6)
3位 広州富力(中国・勝ち点3)
4位 ガンバ大阪(★日本・勝ち点1★)

グループG
1位 北京国安(中国・勝ち点9)
2位 水原三星ブルーウィングス(韓国・勝ち点4)
3位 ブリスベン・ロアー(オーストラリア・勝ち点4)
4位 浦和レッズ(★日本・勝ち点0★)

グループH
1位 広州恒大(中国・勝ち点9)
2位 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ(オーストラリア・勝ち点4)
3位 FCソウル(韓国・勝ち点4)
4位 鹿島アントラーズ(★日本・勝ち点0★)

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:41:23.50 ID:VMAKApShO.net
>>495
> 中国人は体でかいからテクニックつけ出すと厄介だよ


一般人は日本人と変わらないが、育成の中では韓国と同じくフィジカル重視で選抜してるからな

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:41:55.22 ID:zRfbcVx10.net
>>497
いつも乙

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:46:12.63 ID:yIqR36IG0.net
>>487
サッカーなんてそんなスポーツなんだよ
自己満足の戦術ゴッコの時代はもう終わったのがわからないの?

選手の移籍が活発化代表の試合の削減の動きを経てサッカーの戦術が基本フォーマット化しているダイナミックな変化を感じられないのか?
ドメスティックな戦術ゴッコが残るイタリアは完全に置いてきぼりになっているだろ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:46:41.16 ID:Fz5rZ6uA0.net
>>498
今節のJ1だけなら、出てたのって、4人の鳥栖と、
鹿島、ガンバ、神戸、山形、湘南に一人づつだろ?

何考えたらこれがリーグレベルを下げる要因になるんだよ?

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:47:03.06 ID:MP3jGofv0.net
>>496
柿谷21得点、大迫19得点であの状況だから宇佐美10得点で個の力とか笑われてしまうな

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:48:28.91 ID:2r8MW/ZI0.net
>>485
中国スーパーリーグの場合には
今季の各試合の出場選手の状況を見ると
1試合にAFC域外4名・AFC域内1名が登録可能な様子

同時出場はAFC域外3名・AFC域内1名までになってるようで
AFC域外選手同士の交代なら、ベンチ入りした4人全員が出場することになっても構わないようだ

また、香港、マカオ、台湾の選手は、どうやら一般の中国人選手と同等の出場資格になってる様子

もちろん、ACLの場合はもっと制限が掛かるけれどね

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:49:27.56 ID:6jaLkMfX0.net
欧州で活躍してる選手を最も出してるアジアのリーグはJリーグだからな
日本人にしても韓国人にしても、ACLなんかで活躍してもスカウトは見てないわ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:53:47.12 ID:2r8MW/ZI0.net
>>506
むしろ国際試合こそ、より客観的に実力の見極めがつくんだから
スカウティング関係者なら確実に見てると考える方が自然なのでは?

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:54:40.67 ID:OG6u3Zg20.net
>>496
小粒しかJにいないんだよ
日本人も含めて

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:57:04.71 ID:zRfbcVx10.net
スカウトや代理人が見てるのはU代表の試合
Jは20歳前後の選手が少な過ぎて見なくても良いレベル。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 15:58:15.17 ID:6DBd6aVp0.net
>>504
20点近くとっても欧州では全く相手にされないって近年のJリーグのDFのレベルが壊滅的惨状って向こうのスカウトは分かっているんだな

実際その程度の活躍しか出来てないし

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:00:20.10 ID:HFQVDN9V0.net
スタメン枠の半分は外人OKにしたら少しはレベルが上がるよ
なんせ今の日本は外国とやると当たり負けしちゃって
接触を怖がって、いいかげんなパスを出して逃げちゃうんだからさ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:06:31.65 ID:O60Rj8eGO.net
>>504
Jリーグのレベルが下がってるからな
レベルの低いリーグで幾ら点を取っても、レベルの高いリーグじゃ通用しない

仮にドイツ4部の得点王がJリーグに来ても活躍できないだろ?w

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:07:07.06 ID:zRfbcVx10.net
>>511
外人枠使い切れずに、二流チョン選手だらけじゃないですか。
不人気に拍車をかけるだけだろ。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:09:31.77 ID:O60Rj8eGO.net
>>498
韓国のKリーグはドラフト制で好きなクラブに入れず
また契約途中で契約延長を断ると別の意図しないクラブに売られるから
ドラフト逃れでJリーグに来るんだよ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:12:39.15 ID:ylyuHp1k0.net
トヨタの知名度、評価で今更「極東のサッカークラブのオーナー」なんて「名誉」は必要ないよ
メルセデスがクラブのオーナーだったらビジネスで一目置かれるの?

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:15:10.19 ID:qllLKAx/0.net
欧州でも通用しないゴミばっかりなのに?

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:16:23.52 ID:VMAKApShO.net
>>503
甘いよ
その韓国人らが全員ブラジル人ならと考えたら分かる

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:18:04.45 ID:ZTNdH2YA0.net
外人枠埋めるほど金ない 
中国の助っ人一人雇うかねでJのチーム全員の年俸以上だからな
韓国人はKから逃げ出してくるから実力の割には年俸安くで契約できるんよ
海外に売れる場合もあるし だから穴埋めには優秀なんやで
中東は高いし、オージーは欧州いくし 

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:24:33.56 ID:ZiJR9EBc0.net
外国人枠を増やして、それと対峙させる事によって低下しつつある
国内選手のレベルを向上させる、というのは有効な手段だと思うけれども
最近はそういった助っ人もB級クラスしか来ないんだよな
先に欧州や中国に手をつけられてしまう

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:37:03.95 ID:7pw+DvpX0.net
外国人枠緩和してもくるのは韓国人だろうしね
まずは”助っ人”外国人で3枠埋めるにはどうしたらいいか考えよう

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 16:54:08.65 ID:2r8MW/ZI0.net
>>514
Kリーグのドラフト制は廃止された

1部⇔2部の昇降格制が完成したこととの関連による

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:00:49.19 ID:efQYK9fJ0.net
>>520
別にどこの選手だろうが保有選手より使える期待値込みも含めた代表クラスが来るならいいわ
売る事もできるからちゃんとやればクラブ資産になるわけだし
それよりJ1強豪だと広く浅くみたいな現状維持の補強方針ばっかなのが困る
外資参入でかわるといいけどな

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:15:35.87 ID:F4puzOuU0.net
古川がいつまでも
重役出勤をするから
勝てない

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:34:53.94 ID:MB9ZFZUw0.net
今の日本代表のレギュラーの8割以上が海外リーグだからな
そりゃJリーグなんてレベル下がりまくるわ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:50:49.85 ID:3NY+LY2r0.net
もう韓国人だって代表クラスのJリーガーってほとんどいないんじゃないのかね

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:52:32.68 ID:RVgDjH430.net
韓国人育成リーグだしな

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:55:54.23 ID:syYruTJN0.net
カンナバーロが監督とかワロタ
羨ましすぎるだろ

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 17:57:10.41 ID:2r8MW/ZI0.net
>>524
韓国代表も海外リーグが大半の状況ながら
それでも韓国勢のクラブはACLでかなりしっかりした成績出してるけどなあ

やっぱり日本勢のクラブの多くの場合
戦術や相手クラブ分析の力の掛けどころが
日本国内試合向けに特化してるってことなんだろう

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:06:17.23 ID:PGeUrEbD0.net
サッカーはまだいい

野球なんてメジャーリーガー除いたNPB代表は欧州のアマチュアに惨敗するレベルにまで落ちてる

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:08:13.80 ID:sQpQlAWA0.net
>>480
Kリーグは八百長事件で反省して2012年から観客は実数発表だよ。

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:08:40.14 ID:7ggC3OBn0.net
JリーグはねNPBじゃない方のプロ野球みたいなイメージ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:13:06.28 ID:B+mOQAzG0.net
ついに同情され始めたよ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:13:16.30 ID:WScXfiVV0.net
中国はW杯で弱いじゃん

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:17:05.63 ID:S0RHwynG0.net
そんなにバカにすんならそいつらメインでやれよ創価学会
二度と雑誌にも使うな
パクリは不愉快
縁切りでいいじゃん

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:17:19.02 ID:S0RHwynG0.net
そんなにバカにすんならそいつらメインでやれよ創価学会
二度と雑誌にも使うな
パクリは不愉快
縁切りでいいじゃん

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:22:04.40 ID:sQpQlAWA0.net
韓国人助っ人もちょっと前はイ・グノとか二桁ゴールできる選手がいたが去年はキム・ミヌの6ゴールが最高。
今年もレギュラー定着してる韓国人の大半は守備的選手だ。

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:27:23.93 ID:8ADLQXdT0.net
ちょっと活躍した若手はあまりの待遇の悪さに悲観して海外逃亡するしな
原口大迫柿谷小野宇佐美永井
武藤も二年後には日本にいないだろうな

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:32:37.07 ID:GvQ/o+pr0.net
反則級とは行かないまでも助っ人外国人って呼べるレベルの選手は居て欲しいよね
どこから探してきたのか訳わからないブラジル人ばっかりじゃん
せめて1部でやってたとか世代別代表経験があるとかそのクラスは揃えて欲しい

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:39:17.38 ID:RppFHYR20.net
>>538
フォルランはイエローカードレベル

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:41:47.76 ID:J7IPWg/H0.net
こういう海外の反応系スレってホント良く伸びるなw

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 18:47:10.67 ID:iY4jqYVT0.net
>>527
選手にはガンバローナって言ってるんだろうな

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 19:03:03.13 ID:5fMwGHZF0.net
浦和やガンバが優勝したときも傭兵頼みだったしな
日本も中国も韓国も良い選手は国内にいる
けど結局アジアのチームって優秀な傭兵を雇うかどうかなんだよな

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 20:30:20.04 ID:z67TagrB0.net
>>6
ネトウヨが増えると日本の恥が増える

ゆえにネトウヨ増やしに貢献してるネット活動家は今すぐ活動をやめるべき

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 20:53:03.28 ID:4O4FJor00.net
>>539
年俸に対する活躍度はレッドカードレベルだけどな
ロートル呼んでもパンダにしかなれない

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:09:41.38 ID:kU7pedo90.net
アジアで勝つためには強力外人が必要なんだが、
クラブライセンス制が癌だよな。
トヨタはうなるほどカネ持ってるが、グランパスには出せない。
これじゃどうにもならんよ。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:17:03.29 ID:w5AWE64A0.net
いい外人がいないという言い訳は中国や中東のチームとならわかる

でも韓国やタイみたいに超強力な外国人助っ人がいないところとやっても勝てない現状

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:25:57.06 ID:btNj1HRa0.net
やはり俺達日本鬼子の事は朝貢国民はまるごとざざっとお見遠しなんだなww

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:30:03.05 ID:14rze5Qj0.net
あらためて本田さんのありがたいお言葉

本田
「ただ頑張っているだけではダメ。当たり前のように世界トップのクラブやリーグ、
 欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやって身につくものなんですよ。
 それがJリーグでやってる人が、海外でやってる人にどうあがいても勝てない部分。
 だから僕は海外に出たほうが良いとさんざん言ってきている」

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:30:42.52 ID:cFATDVIH0.net
中国様の反応ありがたがるジャップwww
もう白人と中国人を同じレベルで見てるな可愛いもんだわwwwwwww

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:33:57.70 ID:cFATDVIH0.net
まぁ元々ペットの猫みたいなもんでよしよししてたがアメリカの悪い影響で
自分が虎か何かだと思い込んだ馬鹿ジャップは暴れまわったが結局は中国のペットなんだよな

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:34:16.77 ID:KkNEbOEv0.net
こういう記事って、中国人のフリした日本人記者が自分で書き込んでんじゃねーの。
書き込み自体が存在しない捏造かもしらん。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:35:40.19 ID:QsqPBuQs0.net
いい選手は海外にいってしまうから弱いって言い訳だよな
ブラジルやらアルゼンチンとかは選手海外にだしまくりだけれど、
自国リーグのレベルは低くないし、少なくも同大陸内ではきっちり勝ってくる
結局日本サッカーのレベルが低いからこんな事態を招いているわけで
日程やら選手流出やらなんて言い訳にすぎないよ。
他の選手のレベルが高ければいい選手が抜けたりしても控えでも勝てるわけなんだから

こういう弱いことから目をそむけようとする意見は腹立ってくるな
問題から目を背けたって弱いということはかわらないままなんだから
現実逃避せずにきちんと見つめるべきなのに

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:37:42.51 ID:kU7pedo90.net
>>552
ていうかお前の言ってることに中身はないと思うよ。
もっと気の利いたこと言わないと。つまらんわ。

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:40:09.49 ID:AKxKuYon0.net
いい加減に横並び主義辞めて、金持ちチームは選手保有数も年俸も自由にすべき

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:47:38.19 ID:kU7pedo90.net
ACLを制したクラブには、クラブライセンス制適用外にすればいいんだがな。
そうすればビッグクラブが生まれるかもしれない。

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:55:28.59 ID:uET+ujG/0.net
ビッグクラブなど日本ではファンが許さんよ

海外のリーグはどこも1強、3強、5強とかそんな感じだけどな
優勝候補が次々と2部に落ち、2部上がりが即三冠獲る20弱の横並びリーグは日本だけ、希少価値はあるかもしらん

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:56:57.27 ID:+LFrzsyj0.net
>>1
なにこの
恥ずかしげもないホルホルwwww

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 21:59:07.61 ID:jO74d3gG0.net
日本がアジア四天王(日本、韓国、オージー、イラン)のレベルから逸脱する事って永遠に無いと思う
もう能力的に限界が見えてる

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 22:07:25.96 ID:uEWz5hB90.net
チーム数増えてもスタメン自体にさほど問題は無い
どのクラブもスタメン程度ならちゃんと揃えられる
問題はサブのレベルが極端に低くなることだ
たとえ下のカテゴリーでもスタメンの方がいいと上手いサブはどんどん移籍してしまう
だから過密になった途端糞化する
これが今のJリーグの一番の問題だから

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 22:22:34.27 ID:kU7pedo90.net
>>556
ファンは大歓迎すると思うよ。
ビッグクラブだからACLだって優勝をうかがえるわけでね。
平幕力士の大相撲はもういいよ。そんな希少価値要らない。

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 22:25:33.06 ID:kU7pedo90.net
>>559
その問題も含めて、やはりビッグクラブが必要なんだよな。
ACLで勝ち抜くにはターンオーバーが必須で、控えクラスも
それなりじゃなきゃいけない。
ところがJはゼロ円移籍が蔓延してるが故に、出場してナンボの世界になって
出られない1部より出られる2部にいってしまう。
ブランド力のあるクラブが育っていない。

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 22:30:40.60 ID:YhHqY7560.net
>>560
Jリーグの最終目標は代表の強化だからね・・最近代表成績も悪いし

優勝強豪が決まってるのは面白くはないけど、地方民からしたら結局は大都市のチームがいつも優勝してる印象
せめて外国人枠増やすなりしないと地方にチャンスはこないし、体格に劣る日本人だけのリーグでは国際大会で勝てないのは当然
高校選手権の得点王が世界大会で活躍したの見たことないのと同じで、結局は「日本人には通用するプレー」しかできない

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:06:45.82 ID:hxWsWqwk0.net
>>548
試合に出れなきゃ意味ないんですよ1番良い時期に90分出れなきゃ意味ないんですよ

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:22:46.98 ID:cLTV8iuM0.net
>>563
だから大迫や南野のように2部や下位リーグの試合に出れそうなところから始めればいいんじゃね?

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:34:41.28 ID:cwOg0gxI0.net
自称ビッグクラブの補強がしょぼいのはなんでなん?

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:41:27.62 ID:/Xmb50Sm0.net
税金の無駄使いよ

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:45:11.43 ID:UjxCMv+b0.net
ガンバなんか欧州に行っちゃった選手を戻してもあんな感じだけど

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:45:16.30 ID:fp4mpxkb0.net
というわけでマリノスシティ化頼みますわ

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:51:04.32 ID:OucaICTB0.net
ACLで勝てるに越したことはないがACLを目標にする必要はないよ
CLベスト8以上が世界のサッカーのトップレベル
有望な若手はどんどん欧州に渡ってそこで鍛えられればいい

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:58:26.81 ID:iq4MnJDM0.net
>>565
クラブライセンス制の悪影響。赤字出せないんだから、思い切った補強ができない。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/20(金) 23:58:56.68 ID:ZrlycmYc0.net
例えある程度のレベルの選手が国外に出たとしても
それでも勝たなきゃ行けないレベルだけど、本当に国内の試合でもファイトしてないしな〜
そもそもあれをプロのレベルと呼べるのか不明ということもあるが

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 00:03:52.48 ID:UQfUFCKE0.net
>>565
そこまでしてJリーグ優勝する必要ないから
ACLはもっとだろうね

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 00:19:14.13 ID:1RbXKVjZ0.net
>>546
韓国クラブは外人の使い方が上手い
余計な仕事を押し付けず自分の得意とする仕事だけに専念させてるからだと思う
日本はFWだったら守備しろだのポストプレーしろだのチームの歯車として無理やりはめ込もうとしてるから本来の力を発揮できてない

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 00:43:40.32 ID:GXqORJL40.net
10年もたてば中国のが代表まで強くなってるよ
日本の選手のレベル低下も結構来てるしな

日本は将来的にはWCすら出場逃すことになるよ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 01:08:16.30 ID:UjDxG1rl0.net
>>574
10年前からそう言われてるが
一向に強くならない中国代表wwwwwwwwwwwwww

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:00:31.45 ID:coB5oIke0.net
>>575
でも日本は10年前より弱くなってる気が

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:43:04.44 ID:UjDxG1rl0.net
>>576
それでも中国よりは遥かに強いwww
中国は02年以来W杯出てないだろwww

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:43:48.93 ID:+MZO4V1q0.net
中国代表が弱いってことになってるが2013年の東アジア杯では日本は引き分けてるんだが、、、

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:45:52.23 ID:UjDxG1rl0.net
>>578
あれ若手主体だったじゃん
そもそも東アジア杯自体オリンピックより価値無いだろw

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:46:35.73 ID:dHmHHmI/0.net
リーグのレベルはまだまだJがアジアで一番上だよ。
ただ広州恒大は特殊事情で、常軌を逸したカネの使い方をしている。
韓国は国内リーグは二の次でACLに照準を合わせてる。
んでJはACLは優勝しない限り、財政的に損になってしまう。
総合的な事情でJリーグは不利なんだよね。
現状ではACLでリーグのレベルは測れないと思う。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:47:34.10 ID:coB5oIke0.net
>>577
あんま笑ってると笑えない状況になるかもよ
少なくともアンダー世代の失敗はかなり痛いのは事実

Jリーグの地盤沈下 レベル低下は若手が育ってない証拠
中田世代と明らかに中盤の質が違う

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:54:48.21 ID:UjDxG1rl0.net
>>581
さすがに中国みたいに10年以上W杯に出場できないなんて事は
まず無いから心配しなくて良いよwww

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:55:04.45 ID:coB5oIke0.net
>>580
何度そんな言い訳聞いたことか・・・
負けたのは弱いから

Jリーグは逆に言えばカネを使わずとも、外人の質が低くても優勝ができてしまうリーグとも言える
レベル云々はともかく 世界で勝つのにアジアもクソもない
全てのタイトルを勝つつもりでいないと

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 02:57:16.69 ID:+MZO4V1q0.net
>>579
そうでもないみたい

GK:12 西川周作
DF:3 駒野友一(Cap)、5 槙野智章、16 栗原勇蔵、36 森重真人
MF:17 山口螢、28 青山敏弘→20 高橋秀人(後半21分)、29 高萩洋次郎
FW:9 工藤壮人、11 原口元気→32 齋藤学(後半27分)、30 柿谷曜一朗→21 大迫勇也(後半43分)

サブ:1 林卓人、23 権田修一、4 森脇良太、6 徳永悠平、26 鈴木大輔、35 千葉和彦、31 扇原貴宏、14 山田大記、33 豊田陽平

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:00:25.66 ID:dHmHHmI/0.net
>>583
あんたサッカー観たことないの?中韓なんてレベル低いよ。
それに勝ったらカネを払わなければならない場合、あんた真剣に勝とうとするかい?
ただ表面的に脊髄反射するんじゃなくて、もっと本質で考えた方がいい。

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:02:58.31 ID:coB5oIke0.net
あくまで個人的な感想だし当時と今ではサッカーのレベルも違うと思うが
トルシエ体制でのアジア杯でウズベキスタンを8対1
五輪代表で4点獲って粉砕した韓国戦

いつもここを目指して欲しい 完膚なきまでに叩きのめし戦意を削ぐ
ウズベク戦を見た大半の国が「日本と試合したくない 怖い」 そんなチームをまた見たい
他力本願でコロコロ転ぶサッカーは見たくない

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:03:16.52 ID:UjDxG1rl0.net
>>584
本田長友香川川島いないのに何言ってんだ・・・w

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:05:52.24 ID:+MZO4V1q0.net
今、気づいた。これJ選出だったね

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:08:02.79 ID:coB5oIke0.net
>>585
レベルとかそんなのどうでもいいよ スポーツは結果が全てだろ
内容なんて20年も経てばほとんど誰も覚えてないから
今回はアジア杯も韓国よりも成績が悪い ACLも負けた それが事実

極論だが何かの大会に出たとして、全てPKで1−0優勝でも勝ちは勝ち
娯楽性とか皆無でもいい 弱いチームは負の連鎖を生む

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:13:02.82 ID:kcpDza2g0.net
柏、鳥栖なんかを荒いで片付けるようになった今のJのあり方に問題あるわ
結果残してんの柏だけだしな
水撒いてやりやすい状況でしかできないなんちゃってパスサッカーが癌

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:13:35.75 ID:+MZO4V1q0.net
>>587
じゃ、その四人の今のパフォーマンスをみて勝てると思う?

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:14:39.31 ID:yuoUsPHG0.net
まだjリーグ自体のレベル低下に気付いていないようだ。

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:17:40.16 ID:dHmHHmI/0.net
>>589
20年経った時には「この頃はマヂでやってなかった頃だからなぁ」で終わり。
親善試合で負けたからって、弱いとは通常言われんでしょ。
その試合の格ってもんがあるから。
あんたみたいな記録至上主義なんて誰もおらんよ。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:21:08.02 ID:coB5oIke0.net
>>593
記録至上主義ではないよ
負けるのに言い訳は要らない
負けたのは弱いから それ以上でもそれ以下でもない

親善試合でも何でも負けが続けば客は減る 負の連鎖が始まる

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:22:10.01 ID:j30mcQCq0.net
レッズとガンバは1回獲ったっつう実績あるからまだ獲った事ない柏よりテンション低いんじゃね

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:22:40.01 ID:UjDxG1rl0.net
>>591
そりゃ2年前と今は違うんだから当たり前だろwww

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:24:25.25 ID:dHmHHmI/0.net
病的な記録至上主義者だなw

日韓W杯で韓国は4位になったが、誰もそれに相応する評価してないよ。
実際アジアの人間からでも、日本が負けてることに「本気でやってないんだろ」と
言われることが多い。中韓の普段のレベルを知ってるからだ。
普通の人間は内容で判断するの。

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:25:44.96 ID:+MZO4V1q0.net
>>587
あと東アジア杯に価値がないって本当にサッカー好きなの? どうしたら強よくなるとか強化はそっちのけで。
はたから見ていると対立煽りにしか見えないんだよね

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:27:51.93 ID:dHmHHmI/0.net
そりゃ負けるよりは勝ったほうが大抵の場合は望ましいが、
「結果の重要ではない試合」ってのも世の中にはあるんでね。
そんな試合は誰でもそうであることを知っているわけで、
それで実力の判断材料にはしないものだよ普通は。

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:28:04.38 ID:UjDxG1rl0.net
>>597
おまえがおかしいよwww
中国は知らんが、一昨年まで5年連続でACL決勝まで行ったKリーグが
Jよりレベル低いわけ無いだろwww

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:28:09.69 ID:coB5oIke0.net
>>597
日韓の韓国だけは別格だと思うが

まぁメンドクサイからもうどうでもいいけど
ACLで無様に負けてばかりだと もう参加すらして欲しくないとすら思うけどな

またあんま負け癖つくと日本リーグ時代に逆戻りするよ
若い子が減ってる日本で若い世代が結果出せないだけに

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:29:54.41 ID:UjDxG1rl0.net
>>598
東アジア杯なんかの結果を必死で持ち出してるおまえに脱帽だわw
そんな海外組皆無のようなチームでやっと中国と引き分けの時点で
中国代表が弱い事丸分かりだろwww

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:31:05.08 ID:yuoUsPHG0.net
>>601
去年のaclで韓国チーム同士の試合でも結構ラフプレイやってたぞ。
日本だからというよりも気質なんだろう。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:31:21.13 ID:dHmHHmI/0.net
>>600
だからお前がサッカー観たことないんだろ。
中韓のレベルの低いサッカーをそこまで持ち上げられるんだから。
日本と韓国双方でプレーした選手は何人もいるが、
皆が口を揃えてJのほうがレベルが高いと言ってる。
まぁそんなことを教えてもらわなくても観れば分かるけどね。あんた以外

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:32:21.62 ID:coB5oIke0.net
>>599
日の丸つけてる以上 どうでもいい試合なんてないと思うけどな代表戦なんかは
まぁ練習試合だって意味は分かるが

南米みたいにいつもガチでやってくれる相手ならともかく
世界中の国と常時試合できない島国日本はJリーグこそ大事にしなきゃいけないはずだけどな
だからこそ結果を追求して欲しいと 全盛期の鹿島ですらローマの練習試合でフルボッコされてただけに

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:33:06.44 ID:UjDxG1rl0.net
>>604
なんでレベル低いKリーグが5年も連続で決勝までいけるんだよwww
しかもリーグ別でも最多の4回優勝だし

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:34:29.41 ID:dHmHHmI/0.net
>>601
だから現状では負けても大したことはないんだよ。
勝っても得られるものがないんだからさ。
MLSのクラブも地域CL捨ててるし。賞金も安いから仕方ないんだよ。
豊かな国のクラブは往々にしてあること。それで実力を測るのがおかしい。

まぁ将来的にACLの賞金とブランドが上がってほしいとは思ってるけどね。
そうなればJリーグも大きく変わるだろう。

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:34:49.53 ID:UjDxG1rl0.net
>>605
東アジア杯の結果持ち出して
代表戦でどうでも良い試合はない!
中国は日本と同等!とか言ってて虚しくなんない?w

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:36:48.21 ID:+MZO4V1q0.net
>>602
中国代表が弱いとかばかりいわないでどうやったら日本代表が強くなるか考えたほうがいいんじゃね?
実際J選出では勝てなかったんだから

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:37:28.83 ID:UjDxG1rl0.net
>>607
現状アジアで最高のクラブを決める大会が
ACLしかない以上、負け惜しみだね

>>608の俺みたいにW杯やアジア杯というもっと権威のある大会があって
その結果は材料にならないってのなら話は分かるが

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:38:28.47 ID:coB5oIke0.net
>>607
いやその 「いつか」 が必ずくると思えるのか?
ACLに関してはもうかなり前からそんな言い訳ばっかだよね?
勝っても得られるものがない??

勝てば欧州や南米クラブ王者と試合できるじゃん そんな機会普段あるのか?
何かなぁ・・はぁ・・

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:38:32.02 ID:dHmHHmI/0.net
>>605
どうでもいいわけではないだろうが、俺の言ってるのは
ACLの価値評価が国によって全然違うから、実力の判断材料には
なり得ないと言っているだけ。参加全クラブがガチのUCLとは違うわけね。
国によって条件も違うしね。クラブライセンス制という縛りもあるし、
ハンデの中で戦ってるようなもんなのよ、Jクラブは。

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:40:55.21 ID:dHmHHmI/0.net
>>606
そりゃ韓国はACLにマヂだからさ。日本はマヂじゃない。それだけの話。
日本はクラブライセンス制があって収入の範囲でしか支出できないが、
Kクラブは損得抜きに財閥がウリナラマンセーのためだけにカネかけてる。
日程も有利だし、ハンデ戦みたいなもんだよ。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:41:33.54 ID:coB5oIke0.net
>>612
それはまさしく負け惜しみだよ
目の前に試合があるのに 価値がないから負けてもいいとか思うか?

勝ちたいなら勝つ準備をすべきだし
広州の外人を潰すDFを用意するべきでしょ?

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:43:01.74 ID:UjDxG1rl0.net
>>613
マジじゃなくても良いからせめてタイのチームには普通に勝ってよwww

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:44:02.05 ID:dHmHHmI/0.net
>>610
あんたが負け惜しみだと言うなら、それでいいんじゃない。
何でACLみたいな特殊な大会を実力の判断材料にするのか分からんけど。
アジアのサッカーファンで、JクラブがACLで勝てないことで
Jのレベルが低いなんて言ってるやつを見たことないわ。
アジアの特殊事情に変化がないと、ガチの大会にはならんだろうね。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:44:33.17 ID:UjDxG1rl0.net
>>614
代表を背負っているからといって、全ての試合で100%全力を出す必要はないし
そんな選手いないよwww

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:44:48.85 ID:XV+tgRnkO.net
>>607
じゃあJの選手達はACLでは手を抜いたプレーをしてるって事?

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:45:15.42 ID:NHFqjNcDO.net
しょうがないよ
ACLはガチな試合だからね

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:46:37.27 ID:dHmHHmI/0.net
>>611
くるかどうかは知らんよ。そうなればいいねって話。
 
そりゃ優勝すれば得られるものは大いにあるよ。
それなら収入になって黒字もなるし、CWCで名を売れて
放映権料も入る。だけどそこまでいく保証もないんだから、
負けたほうが合理的という見方もできる。
そういうおかしな大会なのよ、現状は。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:48:13.21 ID:+MZO4V1q0.net
>>613
>そりゃ韓国はACLにマヂだからさ。日本はマヂじゃない。それだけの話。

勝負事に真剣にやれないならプロ辞めればいいんじゃね?
誰がそんな奴を応援するんだ?

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:48:16.77 ID:GXqORJL40.net
>>575
自国リーグが強くなりゃ代表も上がってく

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:48:29.41 ID:UjDxG1rl0.net
>>616
細かい所で特殊な事情があるとは言え
欧州CLを真似てアジアCLがあるんだから
所詮負け惜しみだよ

本物のW杯程じゃないにしても
皆CWCに出てみたいし、勿論CL優勝したいだろ

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:48:43.91 ID:dHmHHmI/0.net
>>614
だからさw、選手は一生懸命にやってるんじゃないの?
だけど、国内の条件が全く違うのに対等な大会になってないでしょと言ってる。
そんなもんで日本人選手と中韓の選手のレベルを測る材料にならんでしょと。
そんなに難しいかね。

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:50:13.37 ID:UjDxG1rl0.net
>>622
イングランド、スペイン「せやな」

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:51:40.29 ID:dHmHHmI/0.net
>>618
選手は一生懸命にやってるんじゃないの?
ただ国内の条件が違いすぎて、不利な条件でJクラブは戦ってるってこと。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:53:08.52 ID:dHmHHmI/0.net
>>621
真剣になる必要のない試合もあるのよ。
アンタが応援したくないからしなければいい。

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:53:14.06 ID:v00XhHn+0.net
あんまり負けていると負け癖つくんだよ

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:53:30.16 ID:GXqORJL40.net
>>625
日本なんて海外で活躍するのほとんどいないんだから
欧州と比べるべきじゃないよ

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:54:29.27 ID:yuoUsPHG0.net
日本代表がアジア杯で優勝していたら問題はなかったんだよ。
でも、aclでのjリーグ勢の成績と連動するかのように散々だったからな、
日本のレベルがどうなんだってことだよな。

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:55:30.96 ID:XV+tgRnkO.net
>>624
だったらもう出るな
そんなみっともない言い訳ばっかしてるのなら出る意味ねーよ
ずっと国内だけでやっていればいいじゃん

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:55:37.35 ID:dHmHHmI/0.net
>>623
あんたが負け惜しみだと言うなら、それでいいんじゃないと言ってる。
あんたがどう思おうと、まともなサッカーファンなら、Jクラブにとって
ACLは価値のないものだと知ってるからね。
こんなもんで中韓のクラブがJクラブに負けたからって、
それでJクラブのほうが上とも思わんしね。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:55:59.56 ID:UjDxG1rl0.net
>>629
イングランドやスペインだって大半は母国リーグでプレーしてるだろw
あっちは世界最高峰のリーグだからどこかへ行く必要が無いし

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:57:01.49 ID:GXqORJL40.net
>>633
スペインって1回WC落ちただけだろ
人材豊富だしどうとでもなるだろ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:57:46.03 ID:2DBQP4Xz0.net
外人半分にしたら

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:58:12.90 ID:coB5oIke0.net
>>621
その通りだよね

どんな不利な条件でもプロだし 勝負事ならあくまで勝利を目指すのは当たり前
それこそレベルが違うのを自負するのなら 勝てるはず

しかもさ・・せめてタイのクラブには勝とうぜ。。

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:58:33.72 ID:GXqORJL40.net
日本みたいな人材少ない国が
自国リーグ弱くなったらどうなるかなんて
バカでも分かるだろ

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 03:58:47.50 ID:UjDxG1rl0.net
>>634
スペインなんてここ数年が鬼強かっただけで
長い目で見ればそこまで強豪国では無いよ
W杯優勝も5年前の1回だし

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:00:07.18 ID:XV+tgRnkO.net
>>632
おまえみたいな情けねー言い訳ばっかしている奴がまともなサッカーファン?
そらJが強くならないワケだよ
だって負け続けても擁護してくれるんだから

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:01:31.70 ID:dHmHHmI/0.net
だいたい広州恒大の収入なんて、浦和の1/10もないんだからね。
それで反則外人何人も取ってくるんだから、FFPもへったくれもないw
厳格にFFPやってるJは手足縛られてるようなもんだ。
日程も酷いもんだしさ。明らかにコンディションが悪い。
プレシーズンマッチでユナイテッドやアーセナルがJクラブにころころ負けてるでしょ。
コンディションってそれくらい重要なんよ。

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:02:54.93 ID:dHmHHmI/0.net
>>639
ガチの大会で負けたならアレだけどさ、
ACLなんかでそこまでマヂになれる人も珍しいねぇw

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:03:12.18 ID:GXqORJL40.net
ユース世代もアジアで散々な結果で
海外行ってもロンドン世代より下は役に立たない若手ばっか

これで大丈夫だ思ってんだからやばいわな

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:03:43.43 ID:yuoUsPHG0.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426683347/l50
【サッカー】ガンバ大阪、ホームでタイのブリラムと引き分け ACL★2 [転載禁止]©2ch.

中韓オージーレベルを超えて振り返ればタイリーグのjリーグ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:04:22.34 ID:+MZO4V1q0.net
フレンドリーマッチを例に出してもなw

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:04:27.67 ID:coB5oIke0.net
レッズがCWCで3位になったときって マスコミとかもめっちゃ騒いでなかったっけな

ACLの先にあるのがCWCだよね?
それがまたACLは価値がないだの 日程がどうのとか
言い訳ばっかりで悲しくなってくる 現実逃避甚だしい

Jリーグは弱い 過保護サポーターがその現実に目を向けない以上これからも強くはならないだろう

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:05:38.86 ID:dHmHHmI/0.net
>>644
ACLなんてフレンドリーマッチみたいなもんだろw

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:06:35.91 ID:dHmHHmI/0.net
>>645
ACLごときでそこまで悲観的になれる性格がある意味うらやましいなw

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:06:56.59 ID:XV+tgRnkO.net
もうID:dHmHHmI/0コイツみたいな奴が一番ムカつくわ
日本のJリーグを代表して出ているんだからさ、やれコンディションがどーの
日程がどーの賞金がどーの、負けを認めず言い訳ばっか

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:07:17.44 ID:+MZO4V1q0.net
思考停止くんは現実を見ようねw

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:07:17.57 ID:UjDxG1rl0.net
>>641
そこまでマヂにならなくても良いけど
せめてタイのチームには何の迷いもなく勝ってよwww
アジアでトップレベルなら、タイのクラブくらいは倒せるでしょ?w

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:09:26.84 ID:dHmHHmI/0.net
>>648
いや負けをみとめてるじゃないw

だけどそんなもんでリーグの実力は測れないよと言ってるだけ。
だって誰が見ても中韓のレベルは低いだろうに。
向こうのサッカー観たことないのかなぁ。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:10:24.69 ID:coB5oIke0.net
>>647
じゃあ他の国際大会で日本が好成績あげたのって近年あるの?

アジア杯も勝てないフル代表があり、代謝が必要にも関わらず
ユースはもう何年もアジア予選すら突破できない現状
Jリーグはこの体たらく

楽観できる材料などゼロ ここで苦言言う連中が興味すら無くしたら そこはもう日本リーグ時代

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:12:00.99 ID:dHmHHmI/0.net
>>650
最近はタイも強いからねぇ。ブリーラムは大富豪のオーナーがカネかけて
ACLにも本気で臨んでるみたいよ。ACLの賞金は彼らにとって莫大だから。
Jクラブにとっては微々たるもんだけど。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:13:14.08 ID:coB5oIke0.net
>>651
レベルって何を指して言ってるの?
もうそういうのはこの前のW杯でみんな気付いたわけじゃん

リフティングが何回できようが 何回パス繋ごうが
結局はシュートしないと 得点できなきゃ勝てないんだって 悔しいんだって

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:14:57.73 ID:dHmHHmI/0.net
>>652
アジア杯はガチの大会だから勝たないと駄目だよな。
あれはターンオーバーを使わなかったアギーレが愚か。
あんなハードな大会なのに固定メンバーで闘うなんてさ。
ユースはどうでもいいよ。あれは育成の発表の場に過ぎん。

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:15:17.77 ID:UjDxG1rl0.net
>>653
最近はタイも強いからねぇ。




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


結局相対的にJが弱くなってるだけじゃねーかよwww

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:17:26.38 ID:dHmHHmI/0.net
>>654
世界の強豪国と見なされてる国でも、W杯のGLで敗戦することは
よくあるわけでね。まあ戦術の見直しは必要だろうな。
まぁあんまり悲観するなよ。勝負は時の運なんだし。

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:17:28.15 ID:+MZO4V1q0.net
>>655
おまえが応援してるクラブはどこよ?おれはFC東京だか

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:19:51.69 ID:dHmHHmI/0.net
>>656
弱くなってるとしたら、外国人の部分だろうな。
獲得できる外人のレベルははっきり落ちてる。
それでも日本人選手のレベルは高いから、リーグ全体のレベルは高いよ。
中韓やタイに比べればね。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:20:18.41 ID:dHmHHmI/0.net
>>658
コンサドーレ札幌w

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:20:21.50 ID:UjDxG1rl0.net
>>655
正直ACLのがアジア杯より重要だよ
アジア杯は上にW杯っていう圧倒的な大会があるから
負けてもW杯で良い成績残しとけば言い訳立つけど
ACLはもっと権威のある大会がショボいCWCしか無いし
そもそもACL負けたらホスト国じゃない限りCWC出れない
だから、ACL頑張るしか無い。

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:20:47.85 ID:coB5oIke0.net
オレは仙台サポだから数年前にACLに出たときは興奮したけどな
仙台みたいな地方都市が国際大会で海外のチームと試合してる!!って

そういう貴重な大会だって思ってるサッカーファンもいるんだし 手を抜いていい試合・大会
なんて言って欲しくないな

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:23:21.57 ID:+MZO4V1q0.net
>>660
ネタ?それともマジで言ってる?

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:25:03.74 ID:dHmHHmI/0.net
>>661
重要つっても日本にとってはステイタスも賞金も低いし、
モチベが持てないんだよ。それが人間ってもの。
選手はがんばってもクラブとしてはカネかけて狙いにいく動機づけがない。

将来に賞金が10億くらいに上がれば一変するだろうけどね。
ACLの価値があがってほしいと願ってはいるんだが。

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:28:02.33 ID:dHmHHmI/0.net
>>662
まぁその気持は分かるがね。別にACLに価値がないと言ってるんじゃなくて、
中韓リーグとJリーグのレベルの差をACLでは測れないと言ってるだけなんだが。
Jクラブにとってはさまざまな条件が不利だからさ。

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:29:58.70 ID:UjDxG1rl0.net
>>664
クラブにしろ代表にしろ
権威のある世界大会、地域間大会ってのは、最低限のステータスはあるだろ

賞金が低いからってのは、言い訳だよ。
しかも、リーグランキングもそれで決められる訳だし

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:35:48.72 ID:te6x1KSW0.net
選手の質が全体的に数年前より下がってるんだろ
才能のある選手が高校サッカーからユースに流れたのが問題なのでは
育成においては高校>ユースだったんじゃないの
あまりこの板で野球に例えたくないけどプロ野球チームが
ユースとか作っても高校野球よりうまくいかなそうだし

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:36:13.95 ID:+MZO4V1q0.net
>>664
賞金が上がったらJクラブは勝てるのか?
じゃ、W杯はどうよ?35億円だったらしいが。1勝でもしたか?

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:40:29.12 ID:UjDxG1rl0.net
そもそもグローバルな今時の時代で
国内リーグだけ頑張ればOKって時点でおかしいでしょw

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 04:55:50.09 ID:gYh3KB770.net
>>659
いやいやいや
若手から中堅にかけての選手層が
絶望的だよ

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 05:35:13.80 ID:9zUEaInK0.net
中国にフォローされるのも何か嫌だな

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 07:13:14.25 ID:z24pgQt90.net
中国人サポから完全に上から目線でフォローされる立場になってしまった現実よりも、普通に韓国人と民度を比べられることが悔しい
こちらも安易に中国と韓国を比較しないように気をつけよう

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 09:43:19.37 ID:wwE6WLyT0.net
中国リーグのサッカーは昔のJリーグのようだ
試合に勝ちたい気持ちが感じられる
気力が勝った方が勝つ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 12:29:26.88 ID:xcFAnyRx0.net
Jリーグは誰がきてもゴミでしょ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 12:37:55.60 ID:5m1lhgqp0.net
>>674
やめなよそういの

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 14:54:45.49 ID:3ERfdALz0.net
なかなか勝てないからACLは面白い
国内リーグは戦力拮抗してるから面白い

これでいいじゃん何が不満なんだ
クラブサッカーは代表厨のコジキ共ためにやってるんじゃないよ
クラブを愛する地元市民・サポーターが楽しめればそれでいいの

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 18:37:33.20 ID:fgjptUje0.net
ID:dHmHHmI/0みたいな奴がいるとサッカーファンのイメージがどんどん悪くなるな

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/21(土) 19:21:33.88 ID:lKJdvDO70.net
中国に完敗

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/22(日) 00:56:47.75 ID:t6UCq27v0.net
てか税リーグ………

いらんやろwwww

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/22(日) 02:22:25.78 ID:0ke21SrX0.net
経済力

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/22(日) 05:59:28.30 ID:feK27PfH0.net
遠藤や宇佐美が活躍できないってことは
中韓クラブ>>>日本代表>>>アジア代表>>>Jリーグクラブ
ぐらいの序列なのかな?

代表クラスが活躍できないんだから
中韓クラブは日本代表より強いと思われる

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/22(日) 08:04:00.10 ID:N3WKDrly0.net
>>676
勝てないんじゃ面白くないよ。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/22(日) 13:31:59.41 ID:ZNk7v66p0.net
仕方ない

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/24(火) 07:25:17.17 ID:WAKW1P6N0.net
タイ人にもジャップリーグは金が無いだの言われていてワロタ

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/24(火) 13:54:14.94 ID:d+atteOU0.net
>>682
勝った時だけ仲間面して日本スゲー → 日本人の俺スゲー
したいだけの奴にはつまらんだろうな
向上心ある人間は困難へのチャレンジを楽しいと思うものだよ

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/24(火) 15:29:03.80 ID:uptgNiHX0.net
中国は外人抜きとしてもけっこうレベル高くなってるな
これから習近平がサッカー強化に集中すると言ってるし
アジアのWカップ枠を奪われるのもそう遠いことでは無い

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/24(火) 17:18:00.71 ID:XIl7xN3U0.net
>>676
罰ゲームとか言い出すアホがいるから糞
ACLの格が上がらなきゃそりゃ代表の方が偉くなるのは当然

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/25(水) 01:11:12.31 ID:uAtOg+At0.net
確かにjリーグのレベルの低下は酷すぎる
特にDF

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/25(水) 02:14:23.23 ID:m7nQouyh0.net
>>1
サーチナ
レコチナ
FOCUS-ASIA.COM

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/25(水) 05:45:23.17 ID:J0Cl/5DCO.net
Jリーグはレベル高いと言う奴の理屈は都合よくJで通用しなかった外国人や海外で通用した日本人を取り上げるとかだからな
日本人がブラジルリーグでMVPとったことあんのかよ

691 :名無しさん@恐縮です:2015/03/27(金) 07:07:02.92 ID:LT7wRHVoU
代表まで抜かれないように頑張るしかないね

総レス数 691
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