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【芸能】堀江貴文氏が失業者を擁護するジャーナリストを一喝「完全に自己責任じゃん」

1 :ひろし ★@\(^o^)/:2015/03/28(土) 23:16:05.64 ID:???*.net
27日深夜に放送の「朝まで生テレビ!」(テレビ朝日系)で堀江貴文氏が、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝した。

番組では、「ピケティ旋風と日本の格差」をテーマに、日本の格差と貧困の問題が話し合われたが、
そのなかで経済ジャーナリスト萩原博子氏が、失業者であふれる神奈川県・横浜の寿町の例を取り上げた。

萩原氏は寿町の日雇労働者を「昔、みなとみらいを作る時に良い給料でガンガン働いていらっしゃったかたたちなんだけれども。ご高齢(60歳以上)になると働けないですよね」と、実態を訴えた。

すると、堀江氏が意見を挟み「稼いでたときに、つまり『r』に、どんどん(お金を)入れれば良かったんですよ」と、失業者の投資意欲の欠落を指摘した。

堀江氏の言う「r」とは、経済学者トマ・ピケティ氏の提唱する資本主義の方程式「r(資本収益率)>g(経済成長率)」の「r」のことだ。
ピケティ氏は、資本主義社会では、労働から得られる所得「g」より、株や不動産収入など、資本による収益「r」が上回ることを指摘している。

堀江氏は、格差に対して個人は余裕のあるうちに、賃金を資本収益に転換すべきと指摘したのだ。

堀江氏は「とにかく消費にね、バンバン金使っちゃって、何も投資をしてないわけじゃない。
でも本当は投資できたわけでしょ? めちゃくちゃ稼いでたっておっしゃいましたよね?」と、萩原氏の発言に噛み付いた。

さらに、堀江氏は「そこで贅沢をして、夜の街とかで散財したりパチンコやったりとかして、めっちゃ金使ったんだと思いますよ。
だけど、それは半分くらい何か、株式に投資をしとくとか、できたんですよ」と、まくしたてた。

それでも失業者を庇護する萩原氏に、堀江氏は笑みを浮かべて「その時に『投資しなさいよ』って言って、その人たちが素直に投資したと思いますか? 絶対できない」
「(散財を)国が『そんなのは駄目なんだ!』って言うことだってできないわけでしょ? じゃあ、これもう完全に自己責任じゃん」と語り「何でそんなことをした人を助けなきゃいけないんですか」と畳み掛けた。

このやりとりに、田原氏は「つまりさ、自己責任で『自分は人生こう生きるんだ』と『こうやって行くんだ』と言える人、
考えられる人と、やっぱり人の言うことを聞いて、受け身で生きる人といるんだよね」と、しみじみ感想を述べた。

http://news.livedoor.com/article/detail/9942972/

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:30:50.75 ID:fkM4btTA0.net
>>955
正しい

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:30:57.31 ID:qBSGqFWw0.net
株や為替やってもコツコツ働いて積み重ねていっても
勝つ奴は勝ち続けるし負ける奴は負けるよwww
それだけのことじゃねえかw

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:30:57.89 ID:4PUSNr510.net
便利すぎる言葉だねぇ
自己責任ってのは

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:31:46.12 ID:FAN90Xud0.net
>>950
堀江はピケティとか経済学の話してるんでしょ?それだったらその概念はおかしいなあ

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:31:52.21 ID:BM3Ck/qm0.net
政治ってのは、自己責任だとして切り捨てることはできないんだよ
どうしようもないやつをとりあえず何とかしてやらなきゃならないのが政治

堀江みたいのは個人としての意見としては何も間違っちゃいないが、
それをそのまま実施するわけにはゆかないんだよ

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:31:59.19 ID:Sbqp7I5/0.net
>>955
そういうことだ
自分自身への投資を正しくすることが大事だ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:08.83 ID:0FowGJeh0.net
ま、全部アメ公の仕業なんですけどねw

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:22.29 ID:pjX4Io4P0.net
ヒキニートの自己責任穀潰しどもが発狂していますね(苦笑)
ホリエモンは好きじゃありませんが、この主張は妥当でしょう

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:27.91 ID:5yn5hnXQ0.net
>>955
ホリエモンが言ってるのはそんな例えじゃないだろw

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:29.58 ID:9QWAR3gC0.net
投資の話でスキャル、デイトレの発想しか持ち出せないやつは堀江を批判する資格無いよ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:47.20 ID:hiSJnBkH0.net
失敗してもなお強気だなw

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:53.33 ID:Ua/HRk7Y0.net
自己責任なのは間違いない
でもだからといって放置して餓死させたり犯罪者集団結成されてもこまるから
結局はなんらかの対処を行政レベルでやらなきゃいけなくなる

あと、やっぱりこういう人間が量産される世の中は改善していかなきゃいかん

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:32:57.54 ID:5+aOY5cR0.net
>>953
だよね。
こうやって株=悪みたいに思わせてきたのも、
反日の目論見なのかと、最近、思うわ。

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:33:03.55 ID:hy+cBTrb0.net
>>946
繊維や映画とかミシンとかが花形株だった時代もあるしね
家電株も当時は将来性が未知数かと
家電でもゼネラルとかあるしね

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:33:28.68 ID:VTb7ttFR0.net
>>1
堀江は偉くも何でもない、小知恵の回るDNAを持って生まれただけだろ。
こいつが偉いわけでも何でもない、DNAの恩恵で金を得ることが出来るだけだお。
その証拠に、素質の無い(生まれながらに知恵の回るDNAを持っている人)は、死ぬまで無意味な努力をして過労死したり追いつめられて自殺してるじゃないか。
堀江は自分のDNAに感謝しろや。




971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:33:34.38 ID:FAN90Xud0.net
ID:fkM4btTA0がずっと上から目線で言うものの何一つ真新しい知識がこれほどないのに逆に感銘を受けるww

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:33:55.98 ID:Sbqp7I5/0.net
>>964
ホリエモンが言ってることは〜に拘るからなにも学べない
そこから見えてくる普遍的なものを自分のものにすればいいんだよ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:34:06.98 ID:hy+cBTrb0.net
>>955
rとかいう以上、資格や勉強で自分のスキルアップへの投資ではないと思われ

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:34:11.55 ID:krTprzqS0.net
相変わらず精神年齢厨房だなコイツ

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:34:22.74 ID:5+aOY5cR0.net
>>959
どこがおかしいか、まったくわからないんだけど、
どこがおかしいと思うわけ?

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:34:36.01 ID:fkM4btTA0.net
>>965
それも正しい
スキャルにデイトレも投機ギャンブではあるが投資では無い

977 :名無しさん@恐縮です:2015/03/29(日) 02:37:10.24 ID:zWqD6oTVE
ホリエモンに足りないのは「度胸」
小心者なんだよなこいつ

富士買収する時には
孫の系列CEOにビビりまくって
尻尾巻いて遁走
あのまま孫と戦ってれば面白かったのに

刑務所に居る時や自分の立場が不利な時には大人しく社会に頭も下げる

人の手の届かない所で粋がるだけの
典型的小心者

自分の発言から身に何か起こったら
自己責任論否定するタイプ

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:35:10.15 ID:SSHfOqH40.net
知恵が無いから金も貯められないといいたいのでは。

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:35:33.12 ID:krTprzqS0.net
コイツ会話の時「でも」とか「いやだから」とかから入るよな
基本的に相手を認めず見下してる証拠

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:35:49.17 ID:fkM4btTA0.net
>>971
お前は人に聞いてばっかだけどな

何でお目に教えてやらなければならない

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:35:52.34 ID:CZRKPEYxO.net
堀江か儲けたのはほとんどが運のなせる業

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:10.72 ID:VbJ6XqLw0.net
こいつの場合自己責任という名の責任転嫁

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:12.22 ID:9QWAR3gC0.net
投資素人に限ってバイナリーオプションとかを例に投資は危険とか言い出すしなwww

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:13.85 ID:FAN90Xud0.net
>>975
マクロ経済学の概念で投資は資産のリスク回避を主目的とするものではありません

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:24.71 ID:QobfWAgx0.net
具体性が無いよな
自己責任論で人を批判するのはラクだけど
じゃあどうすりゃいいのって話で
「投資しろ」じゃアホとしか言い様がない

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:26.59 ID:2cwWYJ8l0.net
>>746
そもそもだけど、国家は子供が産まれないといつか滅ぶ
ならば最低限家庭が持てる程度の生活補助は必要だと思うんだ
今の政権がいわゆる右翼ならばそう考えるのが当たり前
しかしそれをしない
なら、そんな国が滅ぶのも国家の自己責任という奴だ

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:36:55.51 ID:98SlU6tl0.net
労働所得も資本家に決められ、資本所得の大半も独占してるわけで
貧乏人がはした金でギャンブルやってもいいように回収されるだけ

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:37:55.59 ID:0FowGJeh0.net
投資なんてしないって言われたらそれまでだからな(笑)

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:37:57.08 ID:5+aOY5cR0.net
>>984
で、ピケティをよんだら、なんでそれに沿ってないといけないの?

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:38:20.50 ID:cwaXRQIA0.net
>>945
うこうこは、信用一切したことないけど。
現物買いのみだったよ。今でもね。
 
損した人ならわかるだろうが、損すればするほど
取り返そうと思って、余計損するんだよ。
ギャンブルは、株もパチンコもすべて同じ。
株は逆説的になるけど、損するつもりでやらないと儲からない。
損するつもりで、本当に損することも多いしね。

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:38:35.26 ID:oi3NyKUt0.net
ブルーカラーの野郎なんてどこの国でもギャンブル風俗に散財する人種だろう。
投資しろだの絵空事もいいとこw
本来はそういう人種にまである程度カバーするのが社会保障であってだね。

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:38:53.61 ID:FAN90Xud0.net
>>989
>>1は何の議論してると思ってるの??www

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:39:08.33 ID:0FowGJeh0.net
必死すぎて笑えるなw

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:40:05.48 ID:5+aOY5cR0.net
>>985
寿町をしらないんだろ?
浮浪者の集まりみたいなまちだよ。
普通に働いてたら、ならないような人たち。

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:40:24.68 ID:QobfWAgx0.net
>>990
せやな。熱くなったらその時点で負けだと思ってるわ

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:40:40.78 ID:9QWAR3gC0.net
現物の個別株かつ投資先がシングルカントリー(たとえば東証のみ)
FXでスイング以下の時間軸でフルレバレッジ
バイナリーオプション
信用取引

このあたりを指して投資が危ないとか言ってるやつは投資と投機の意味を調べ直した方がいい

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:40:48.49 ID:hy+cBTrb0.net
>>979
長嶋と同じ
「んー、どうなんでしょう?ややもするとですねぇ」
王は何を聞かれても「そうですね」から入る

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:41:59.59 ID:Aey4YxLX0.net
言うだけならタダだしな
堀江もID:fkM4btTA0 も好きなこと言えるわな

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:42:16.87 ID:cwaXRQIA0.net
俺だって、1週間で5倍に増えたこともあるんだよね。
寄らずのストップ高3連荘のとか、たまたま買ってたことあったし。

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:42:27.30 ID:QobfWAgx0.net
>>994
普通に働いていた人が
ある日失業者になってそういう所に辿りつくんだよ

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:42:48.20 ID:5+aOY5cR0.net
>>992
もったいぶつてないで、早く答えろよ。
ピケティの話ではなく、寿町の労働者の話だろ。
なんで、投資をピケと同じように考えないとならないのか?

1002 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:43:00.43 ID:fkM4btTA0.net
>>998
ここはしょせん便所の落書きです

1003 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:43:04.39 ID:6nRqxurd0.net
>>955
ドラッカーだと投資は社会貢献や徳を積む自己投資のことだよな。

1004 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/03/29(日) 02:43:04.61 ID:hy+cBTrb0.net
>>986
国家は国民領土主権が三本柱
封建時代の水飲み百姓でさえ、生かさず殺さずなわけでね

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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