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【テレ朝】正論すぎる!ホリエモン&ひろゆきのテレビタックルに出演者阿鼻叫喚

1 :オムコシ ★@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:25:10.54 ID:???*.net
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/b/2/b2d69ec0.jpg

昨日テレビ朝日で放映されたビートたけしのTVタックル「徹底討論!インターネットに規制は必要?」に元ライブドア社長「堀江貴文」ことホリエモンと、
2ちゃんねる開設者である「西村博之」ことひろゆき氏が出演。
ネットに規制は必要だと唱える評論家VS規制は無理だという意見が真っ向から対立した。

ー徹底討論!インターネットに規制は必要?

ネットに規制は必要なのか、その議論はかつてから永遠と議論されてきた問題だ。
それに対し「規制が必要か否か」を問うことはもはや「不毛」なことなのかもしれないが、
あえてこの二人が登場することで、「規制必要派」である評論家を面白おかしくあしらう論破祭りとなってしまった。

コクブカメラトゥーン @kokubucamera
ネット規制派「帰宅後にスマホを1日5時間触ってる学生は成績が悪くなってる!ネットを規制すべきだ!」
ひろゆき「それは親の教育の問題ですよね。スマホなんか買い与えなければイイ」
規制派「ぐぬぬ…」
#tvasahi

https://pbs.twimg.com/media/CIHMtdQUAAEwI48.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIHMwRwUMAE1DxB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIHMu54UMAQwkSV.jpg

<以下大体の内容>

規制派:生放送をおこなうことでユーザは快感を得ている
ひろゆき:それは貴方の感想ですよね

質問:規制は可能?
ひろゆき:国内において適応されず規制は無理

規制派:ユーチューバーはオリジナリティがない
ひろゆき:ユーザが行いオリジナルですよ?
規制派:違いますほとんどがコピー
ひろゆき:ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど

規制派:スマホで成績が悪くなる
ひろゆき:そもそも買い与えなければいい

規制派を擁護するのであれば、番組の構成上立場的にこのように反論せざるを得なかったのでしょう。

画像:テレビ朝日TVタックル
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/backnumber/0065/

その他画像動画まとめ
http://www.tmn.jp/archives/26035

※以下全文
http://www.yukawanet.com/archives/4894967.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:26:03.50 ID:N5i5cfyD0.net
議員ってあんなレベルばっかなんだな
お前らのがよっぽど議論出来そうやね(´・_・`)

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:26:58.39 ID:D9/5EjJR0.net
極論で防御してるだけだぞ
このクズ2人

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:27:03.74 ID:HWq22ADh0.net
たらこが正論とか言ってる奴らは
一生底辺の派遣暮らしだろうな

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:27:23.03 ID:qHktUxou0.net
中傷やガセネタの対応は個別でやってきゃいいんだよ
なぜ全体を規制する流れになんだかな、安直だわ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:27:43.28 ID:ymZB2NGw0.net
?議論
投げっぱなしなだけじゃん

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:27:45.29 ID:15CqujrG0.net
>ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど
こっちも思いっきり個人の感想レベルだろ…

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:28:24.41 ID:7nK/2dAB0.net
    /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!  もう、テレビなんて誰も見てな…
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/  
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:28:30.19 ID:OUNGgzV00.net
タラコと詐欺えもんが規制反対派の代表とかおかしいだろ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:28:45.33 ID:jws8U3Dp0.net
ひろゆきじゃないけど2ちゃんねるの有料会員システムはほんとうに不親切説明不足
浪人とかわかりにくい本気で商売する気があるのかうたがわしい

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:02.76 ID:yARxQeIe0.net
評論家がくそすぎたな 煽り動画としては最高の出来だったな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:04.24 ID:mBrrADMH0.net
ニコニコは潰していいだろ無ければ問題なんて起きない

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:08.36 ID:HWq22ADh0.net
>>8
バカってコピペが大好きだな

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:25.71 ID:VABMKKlY0.net
全ての裁判ぶっちしてるタラコがモラル説けるの?

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:32.01 ID:/C2LkEnU0.net
極論に掏り替えて議論の余地を無くしてるだけ
でも、それ以上に規制がダメダメだったな

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:29:42.38 ID:5R+IKPZn0.net
必死に目を見開いて口角上げて、の繰り返しでキモすぎた

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:30:01.80 ID:ysFDjZfw0.net
>>1
ひろゆき相変わらずムカツク顔してんなあw

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:30:11.89 ID:yARxQeIe0.net
>>14 それはあなたの感想でしょ?

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:30:26.11 ID:piTbrI770.net
2人はいつも人の揚げ足取りばっかりだからな

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:30:57.69 ID:o8t5H9s+0.net
てかひろゆきはアウトサイダーやめて
年金機構のシステム担当でもやってほしいわ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:00.80 ID:WpQQERtg0.net
オワコンコンビ

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:18.61 ID:qqCiFJJe0.net
だいたいホリエモンの80年代みたいな髪型はなんなんだよ
失礼だろ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:21.08 ID:Kk1+z/yd0.net
タラコが作った場所で言いたいこと言って非難するオマエラ(笑)

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:32.06 ID:vPQaQlvf0.net
ひろゆき圧勝だったなー

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:32.80 ID:u+awQCFE0.net
アクセス時間
Web履歴
メールやLINEの相手と内容を親が監視して
制限できるスマホを作ったらどうよ

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:37.79 ID:EQ4BcCzG0.net
>>1
ひろゆき良いじゃんw

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:31:38.84 ID:nszWIP4x0.net
なんつーかさあ、ぴろゆきとか2chねらーみたいな奴らって
極論で身もふたもないことを言ってるだけなのに
オトナをろんぱしてやったぜ!みたいな痛さがあるよな
お前らもおっさんなのに

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:08.21 ID:x19qzxn/0.net
規制派は何がしたいのかわからんかった
100ある犯罪のうち80まで減るなら登録制にしてやるべきなんていうけど
20減らすために登録制にするなん効率悪いだろ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:09.70 ID:iwCNa0Rx0.net
二人の方が上手だっただけ
相手が出来る人なら、二人の言っている事を屁理屈にするさ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:11.64 ID:yARxQeIe0.net
>>27 それはあなたの感想でしょ? ここで言ってる時点でお察し

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:31.76 ID:PaxSejOl0.net
規制派に実際被害食らった奴とか出さないと
つまんないだろうが

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:34.88 ID:N5i5cfyD0.net
>>27
あなたも私も2ちゃんねらーなんですがそれは…(´・_・`)

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:38.97 ID:21/zdBwm0.net
規制は必要だろ

今のネットは赤信号がない状態で自動車が走ってるようなもんだからな

規制は必要ないて
ひろゆきに同調してる
お前らはあほ


お前らにとっては神様かもしれんが

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:53.68 ID:KYncIEV+0.net
規制派が感情優先の論理無視だから話にならん
テレビとしては感情と感情をぶつけ合った方が面白いんだろうけど

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:53.76 ID:/kHcDI/H0.net
ひろゆきって口先は相当達者だから勝てる奴等連れてくるの大変だろうw

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:32:55.77 ID:vldmtDlr0.net
タラコはもっとましな2ch作ればそっちに移行するのに
荒らしのほうがパワーバランス強いシステムとかあと何年続けるんだ(´・ω・`)

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:33:15.17 ID:KM2OybOR0.net
このコンビ出したらそりゃ最強だろ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:33:28.44 ID:7I2HfyRn0.net
規制派がネットのことなんにも知らない無知過ぎて酷かったもんな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:33:29.68 ID:le9gn2Gl0.net
つか、最近のテレ朝の堀江アゲはなんなの?

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:33:37.38 ID:suZEhp1o0.net
>>19
あなたの感想ですよね

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:33:49.29 ID:X3TqMxTj0.net
なぜだか二人とも最初からイラついてた
普通に話してる議論相手に対し、やけに攻撃的で必死だったな
気持ち悪いし すげー不愉快だった
特にひろゆきとか言うゴミクズ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:00.82 ID:cSNkygBM0.net
道理も良心もない奴と議論したって時間の無駄
極論持ち出して強引に理論を押し通すやり方はここのやつらと一緒
賛成派の汚いロン毛は可哀想なくらいアホだったけどw

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:01.52 ID:uSDIMgor0.net
とりあえずエロだけは!エロだけは規制しないでくれ!

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:09.96 ID:6lmyL4cH0.net
ひろゆきは被害者は救済されてると言ってたが、お前救済してないだろw

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:11.32 ID:oUX7W9b40.net
これで論理とか論破とか言ってるのが愚か、
どちらも自分の幼稚な感想を言ってるだけで論拠に乏しい。
それのくせ、格好だけつけて論拠とかロジックとか能書き垂れる、
ある意味2chと似てる、知能の衰退を表すひとコマ。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:21.44 ID:wo3Rufgc0.net
規制派は何をどう規制したいの?
それ次第で動画見るわ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:22.69 ID:qsRQTsiY0.net
見てなかったわ たけしとホリエモンの絡みとか初めて見るわ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:27.00 ID:SXk7Mf/oO.net
まとめアフィにも自分の感性で編集するから
クリエイティビティがあるってのはどうなのって感じだったがな

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:51.14 ID:7TZptbIw0.net
規制の是非はともかく、(ホリエモンもだけど)とりわけひろゆきは、想定問答集が自分の中で完成しているだけで
それを話しただけ。別に頭の回転が早いわけでもないし、言っていることは極論が多く、とてもとても……
「できるところからやったらいい」っていう意見に答えられていない
「外国があるから無理」とか、じゃあ「まず、自分の国からでもやって、外国もそうするように働きかければいい」と言われたら
どうするのか?
例えば、中国の如きネット検閲には大反対だけど、「それが”一応は”できる」ということは証明されている

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:34:58.01 ID:5ESBzvbL0.net
たらこは徹底して相手の揚げ足取りしてただけだけどね
まだホリエモンのほうがマシにみえた

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:01.59 ID:qgGjK1DP0.net
>「帰宅後にスマホを1日5時間触ってる学生は成績が悪くなってる!ネットを規制すべきだ!」

これが意味分からんな
何を規制したら成績良くなるの?

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:07.14 ID:aNnN/VoY0.net
朝鮮人を規制(強制送還)すれば全て解決w

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:10.30 ID:7NXyf6r6O.net
>>20
ただ漏れ確定やん

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:26.15 ID:yARxQeIe0.net
>>48 何事もコピーから始まるから、その大小を比較しても意味無いでしょって話やん

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:51.34 ID:t18kQFaG0.net
議論以前にまず規制派の人選ミスだろこれ
特にあの評論家と議員とか呼んだ意味あるの?
ただ事件の記事を読んでネットを使って起きた事件だからネットが悪いとしか思ってないだろ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:57.63 ID:dOsgWYTd0.net
規制ってのはおかしいな
自制の問題な気がする

テレビ屋は視聴率とスポンサー料減るから是が非でもネットを悪者にしたいんだろうけど

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:35:59.78 ID:tzR6gYin0.net
あの議院はまだゲームにリセットボタンが付いてると思ってそうだった

つーか賠償金払えって言えば勝てたのに

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:36:05.21 ID:NChaGccc0.net
規制できないといいながら
買い与えなければいいとか
こんな議論してても
埒が明かないだろ・・・

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:36:39.57 ID:HNGSTyJN0.net
四の五の言わずに、「相撲」で決めればいいと思う。

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:36:46.43 ID:TBRSkfM+0.net
バカヒ新聞系列だから、たけしを利用してでも規制したいんだろ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:05.05 ID:SdPXcOlN0.net
ホリエモンはDAIGOに完敗してから好感持てるようになった

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:16.27 ID:C5BUM5r80.net
>>51
規制派のレベルが低すぎて
もっとまともなのいなかったのか

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:27.39 ID:oCLPC9Hh0.net
>>50
詐欺師を擁護ww

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:28.10 ID:a7xS25jP0.net
>>42
お前も含めてブーメランが多いな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:35.43 ID:biMvoyaP0.net
規制派はひたすら感情論唱えるだけで説得力皆無
ロン毛の評論家初めて見たけど見た目通りの頭の弱さだった

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:46.04 ID:GQyhg4vY0.net
政治家、弁護士、評論家がレベル低かっただけ
ホリエモン風なら「あいつら本当にネットのこと知らない」
以上オレの感想でした

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:37:53.87 ID:n/X7CE2r0.net
ユーチューバーがコピーでも別に規制することはなくね?
2ちゃん規制しろっていうならわかるけど

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:05.89 ID:6lmyL4cH0.net
>>55
ネットやると成績下がるとか言い出した時は、

こいつはやばいと思ったw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:09.45 ID:wOx5TmKt0.net
実際書き込みを実名にしたら誹謗中傷は減るだろ
1件でも減ることに意味があるのに
無くならないから無意味というのは違うと思った

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:24.78 ID:5R+IKPZn0.net
あれ見てブタえもん側の圧勝とか言ってる奴の気がしれんわ
クズが極論やら屁理屈並べ立ててあれもこれもただただ否定
あんなもん議論でもなんでもない

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:28.00 ID:345LwwAt0.net
長髪は無能すぎて規制反対派の回し者としか思えなかったな
あの知識量、理論展開で醜態晒すの予想できないわけがない
本人は理解してなかったかもしれんがTV局には晒し者要員としてオファーされたはず

政治家は老害の典型。被害者を自然に利用する本物

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:38.79 ID:6odYd6wh0.net
ネットの規制する前にテレビの規制しろよ
テレビで前科者が偉そうにコメンテーターとか御意見番面させるな、犯罪者や前科者をテレビに出すな
ネットの規制の前にテレビの規制をしろ。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:39.15 ID:bO6a0IBD0.net
ひろゆきは反対反対言ってるだけでレベル低かったわ。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:44.58 ID:X3TqMxTj0.net
>>34
いや 冷静だったぞ
それに ひろゆきとやらは朝鮮人か
朝鮮人のしゃべりだよあれは

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:44.92 ID:i8+dPyZi0.net
規制派の頭が悪すぎる
バカが出てバカが見るテレビ
もうまともな人間はテレビに出てくれないんだろうな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:48.79 ID:NudERpk5O.net
何を規制したいんだかわからない
要は自制の問題なのに体制にしようとするのは怖いわ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:56.58 ID:VtZSmQ9w0.net
議論になってないじゃん
買わなきゃいいっていうのはネット規制是非の前段階の話であるわけで
交通事故が多いから車買わなきゃいいとか、いじめの不登校多いから入学しなきゃいいとか
なんでも言い換えられる

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:38:59.47 ID:/u1K8TRK0.net
この2人はネット既得権代表みたいになってるなとは思う、依存症のあたりをちゃんと学者交えて討論して欲しかったわ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:02.43 ID:x19qzxn/0.net
ガキのいじめのツールでネット使った攻撃があるから
登録制にすべきとかも言ってた気がするけど
ガキのいじめだろうがネット使った攻撃をしたなら
バンバン逮捕して取り締まれば良いだけの話のような気がするよ

バンバン逮捕すればいいってこと言ったら規制派の人たちはそれはダメみたいなこと言うし…
規制派の人たちは何したいかわからん…

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:04.00 ID:0QMf5n/x0.net
ヒロユキって2ch資金がなくなったから
こうやってメディアに露出してくるんだろ
いい気味だ
お前のところなんて行かないよ
お前の意見はあくまで都合のいいように利用されるサンプルに成り下がってることを
理解しろよw

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:21.79 ID:piTbrI770.net
堀江は最近 テレビに出すぎ

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:25.80 ID:Gpj1ojwD0.net
評論家なんてのは煽りにめっちゃ弱いし、瞬間的に答えられるよう訓練されてない
最初から負け確定

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:30.74 ID:DBtAE6og0.net
こんなキチガイ逮捕出来ない日本の法律欠陥すぎ

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:35.24 ID:1lJd3uRt0.net
実名制にする経費と管理費はおいくら億円かかるんでしょうか

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:36.22 ID:g5bGsE6ZO.net
>>1だけ見ると規制派もひろゆきも大した事言ってないな

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:39.19 ID:ytQQkjtL0.net
相手が雑魚すぎてふつうのコト言ってるだけだった
もっとまともなの連れてこいよ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:42.69 ID:5ESBzvbL0.net
100の中のたった1を無くす為に規制や法律を変えろとかいうわけのわからん議論

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:43.89 ID:CTS0blgN0.net
何か別の問題で規制されて困るのは悪い事やってる証拠みたいなことお前ら言ってたじゃん

ネットが規制されても支障ないなら規制してもいいだろ
俺は実名化されても全く問題ないね

実名化を嫌がるのは悪い事やってる証拠

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:44.78 ID:nszWIP4x0.net
揚げ足とりとか詭弁ばかりの奴に建設的な議論は無理
相手をあきれさせて、はいろんぱーってやるのが限界

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:50.05 ID:dOsgWYTd0.net
>>67
一定のライン超えると逮捕はされてるから自分の責任問題であってわざわざ規制する意味はわからん
そのラインを下げるならわかるが

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:54.45 ID:xFtyRaf60.net
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー ‐--‐‐―´´\

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:55.61 ID:1aIuUXhv0.net
相手が弱すぎて逆に堀江ひろゆきが虐めてるみたいだった

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:39:55.99 ID:bO6a0IBD0.net
>>77
こういう極論で話してたのがひろゆきw

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:01.40 ID:0jwSVI1V0.net
でも、飛んできた虫を叩き落としてるだけで
たらことか、こいつらって別に
必要性をまったく説いちゃいないよねwwww

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:15.83 ID:JhffIpW/0.net
ひろゆきテレビ出たらアホみたいなのがバレるって

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:27.00 ID:cF1cldPz0.net
規制派「あなたがたお二人はネットを金儲けに悪用して被害者を出し
    被害者の救済なんて一切無視して生きてる方々ですよね」
で、話終わる気がするw

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:30.67 ID:7hgbshQI0.net
18歳以下は規制していいんじゃないの。スマホも。
カードも作れない奴らは買い物もできないし
ネットなんてメリットは一つもない
デメリットはたくさん見つかるけどね

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:37.53 ID:CJAsgIsk0.net
何で祭りでドローン飛ばしちゃいけないんですか?

あんなもの墜落させといてそれは無いでしょ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:45.09 ID:qssWrlRc0.net
ひろゆきのまばたきはチック症か?

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:50.31 ID:5CH+yl600.net
実際、うちのこにはスマホ買い与えてない


  

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:55.54 ID:mw+efOp60.net
凶悪犯罪や芸能人のゴシップを始めに伝えるのはテレビや新聞だからな
規制するなら末端じゃなく元を規制しようぜ、ネタがなきゃネットで騒げないから

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:56.95 ID:bO6a0IBD0.net
>>89
単なるポジショントークだしな。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:59.17 ID:1UG3TpB/0.net
昔にいた日垣隆みたいなもんで
極論でねじ伏せようとしてるだけだろたらこは

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:40:59.63 ID:qmdF4YAhO.net
ありがとうジム

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:00.65 ID:LiE6YkDO0.net
どっちも人選間違ってないかな

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:10.89 ID:VbLJtQP+0.net
管理人やってたから詳しいとは限らないだろう

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:12.67 ID:aR2lc2PE0.net
頭の固いジジイと揚げ足取りの天才の掛け合いなんてなんも生産性なんかないわw
まろゆきも今更だわ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:13.38 ID:T/ZhfVr60.net
おわこん

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:14.33 ID:7TZptbIw0.net
>>61
つい一週間前くらいのことじゃないかw 確かにあれは面白かったw

>>67
評論家側の言いたいことは「クリエイティビティが無いから、『文化』『文化』と持ち上げるようなレベルじゃない」って話だったね

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:20.10 ID:8voW5T2N0.net
>ひろゆき:ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど



これのどこが反論なんだw

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:20.13 ID:0jwSVI1V0.net
正論をぶつけた×

相手の意見を叩き潰した○

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:20.98 ID:tzR6gYin0.net
たしかツイッターは実名が必要だから安全安心と広めたのは・・・

mixiとは違うはずだったのに不思議だよね

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:24.49 ID:x19qzxn/0.net
>>69
1件減るために皆が不便になるのは効率が悪すぎるよw

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:25.25 ID:0YbYdenh0.net
ホリエモンとひろゆきの自分勝手ぶりな考え方が目立った。
結局社会のことは考えてないんだよ。こいつらは。自分さえ良かったらそれでいいという考え。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:28.20 ID:kw5lKB+20.net
「それはあなたの感想ですよね!!」「僕の方が管理人だから詳しい!!」とか反論になってないじゃんw
これで論破とか笑わせるな。

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:33.96 ID:msmvvA6EO.net
前科者やナマポはテレビで人気なの

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:48.58 ID:WuJ6notS0.net
あまりに規制派のメンツと知識が酷すぎた

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:41:53.75 ID:+uW7Vmio0.net
ひろゆき「インターネット以前と以後とで、いじめの件数がどうなったかとというのが無いと意味がないと思うんですよ。
だって、もともといじめで死ぬ人はいっぱいいたわけで。
で、インターネットが出来たから増えたってことならわかるんですけど、なんかそういうデータあるんですか?」

自民党国会議員 「そんなこと亡くなった親御さんの前で言えます?」

http://i.imgur.com/Xmyz1vB.jpg
http://i.imgur.com/8roHzPG.jpg
http://i.imgur.com/oEwQ5kH.jpg
http://i.imgur.com/VJ2oaDf.jpg

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:08.87 ID:iSsCbR4C0.net
また古いお題だな、TVタックル大勝利

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:09.47 ID:i/CTqf0S0.net
ネットに詳しい人材を集めて、リソースを投入して違法行為には対応すべき。って
ごく当たり前のことを堀江氏は言ってたが、規制派が「それは無理です」ってwww

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:17.36 ID:lI0AiCeO0.net
>>49
おめでたいなw

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:18.62 ID:N5i5cfyD0.net
>>118
くそわろたw(´・_・`)

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:30.86 ID:K1H/SKBLO.net
小中学生にはうけそう
当時の俺なら論破してかっけぇ!とか思ってそうで自己嫌悪 こういう子供にならないように教育するってのは同意だわ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:33.16 ID:AbqAejqy0.net
テレビに出てくる人間はみんな嘘臭い

まともな人間はテレビに出演しない

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:42:46.16 ID:0jwSVI1V0.net
>ドローンを飛ばした少年は、落下させてないのに何が悪いんですか?


wwwwwwww

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:03.67 ID:7hgbshQI0.net
>>117
でもそういう奴が規制を作る側だし、
意見を聞くのはホリエとかひろゆきじゃなく
気持ち悪いロン毛の奴の方っつうのは恐ろしい

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:21.39 ID:bO6a0IBD0.net
すぐ極論持ち出す奴や、上手くも無いたとえ出す奴は頭悪い。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:30.06 ID:FsmT8KPq0.net
キモロン毛と馬鹿爺議員が馬鹿のテンプレ通り過ぎた

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:34.27 ID:5ESBzvbL0.net
議員が感情論をぶつけてきたときはあまりにテンプレすぎて笑ったわ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:35.40 ID:DXCHN1ZL0.net
2ちゃんを見てるようだったなw
あまり知らん人が発言する→極論&揚げ足で何も言わせない→はい論破〜

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:40.36 ID:hcvHZH2u0.net
ホリエモンが2chスレで豚だなんだ言われてると言うてた
しっかり見てるのなwwww

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:43:45.32 ID:t18kQFaG0.net
実名化にすれば確かに誹謗中傷やら犯罪やらは減るだろうけど、それ以上にそのサイト利用者が減って廃れて行くだけ
そこまでするならもう未成年以下の利用を不可能にしたほうが早いわ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:44:00.99 ID:VABMKKlY0.net
>>54
それはあなたの感想でしょ?

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:44:21.37 ID:qJHG2r960.net
見た目は良かったたらこ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:44:34.98 ID:NChaGccc0.net
こういう規制派って利権握りたいだけなんだよな
でも、めんどくさいことは嫌。
簡単に金儲けしたい雰囲気が見え見え

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:44:46.34 ID:LvmuQiCj0.net
でも、伸びてるスレッドは間違いなく誹謗中傷だよな。
それを否定したひろゆきに違和感を覚えた。

質問を理解できなかったのだろうか?

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:44:55.33 ID:zxqyWMu60.net
簡単な話、規制派は中国に引っ越せばいい。
俺は嫌なんで日本で規制なしで構わない。

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:45:03.63 ID:0jwSVI1V0.net
イェーイ 人殺し堀豚ちゃ〜〜〜ん   

2ch 見てるぅ〜〜〜?? AA略

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:45:34.65 ID:1hFSshQQ0.net
ひろゆきはただ規制派に反論してるだけの、天の邪鬼みたいなもんだったな
まだホリエブタエモンの方がましなこと言ってた

しかも正論突かれると、へらへら笑いだして
相手をバカにしたような状態になるんだが、これがもう精神障害者にしか見えないw

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:45:43.98 ID:DjCnYISc0.net
ネットに疎い人ら相手に論破とはこれいかに てめえの得意分野なら誰でも勝てるさ

141 : 【東電 82.6 %】 !@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:45:50.68 ID:KpCvgi8Q0.net
>>19
規制派は簡単に揚げ足を取られるような話しかできなかっただろ。
とにかく、知識が少なかったという感じ。
人選の失敗かね。
巨人に立ち向かう一般人という感じ。

国会議員があの程度の論理展開しか出来ないという現実。
挙句にコテンパンにやられて。情けない。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:17.10 ID:Fs2HPitH0.net
ネット規制派「帰宅後にスマホを1日5時間触ってる学生は成績が悪くなってる!ネットを規制すべきだ!」
ひろゆき「それは親の教育の問題ですよね。スマホなんか買い与えなければイイ」

俺「じゃあ、酒やタバコは?あれはなぜ規制されてるの?
あれだって、同じように『親の教育の問題』でいいはずですよね?
でも、現在は法律で未成年の飲酒は喫煙は禁じられている。
それは、親の教育の問題では済まないからでしょ?
それならネットの規制もそれと同じように議論する価値はあるのでは?違いますか?」

ひろゆき「ぐぬぬ・・・」

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:29.02 ID:CvwZafwb0.net
全部が全部を取り締まれないのは、どの犯罪でも一緒
スピード違反と同じで、取締りをやってるという事実と、たまに目立つ奴をしょっぴけばそれなりに効果はある
要は費用対効果の話だ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:30.37 ID:875nrINM0.net
政治家もひどかったが、自称評論家もひどかったなw

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:40.06 ID:hvPAYKzt0.net
未成年者にネット環境を与えてはいけないってのは認めてるんだな。
なのにイジメとネットは繋がってないとか全然ダメじゃんw

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:44.48 ID:p448W4f+0.net
ひろゆきやたらと瞬きしてたな
余程緊張してるんだと思った

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:46:53.04 ID:V52N0IaB0.net
堀江のスレなんか見たことないわ

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:01.11 ID:bO6a0IBD0.net
業者が儲からないことをしたくないのは当然だが、あそこまであからさまだと失笑しちゃうわ。

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:01.86 ID:9MqgSrA40.net
ひろゆきが爬虫類に見えた

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:07.32 ID:6lmyL4cH0.net
>>136
学歴、自転車も伸びるぞ

罵り合いがメインだけど

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:27.05 ID:kvAlGyZG0.net
ネットのゴミ情報で生きてる評論家や政治家が

2chの創設者のひろゆきに勝てる訳ないだろ!

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:37.20 ID:Vtmfbn0G0.net
ぶっちゃけタラコってどっちの立場でも戦えるだろw

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:53.86 ID:TSfOpSxT0.net
オリジナリティがないから規制するってどういう理屈

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:47:56.11 ID:ieQPHBaY0.net
大竹の貧乏ゆすりがものすごく気になった

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:48:00.76 ID:WIThmbXG0.net
古谷とかいうロン毛のキモ男がバカすぎ
誰があんなの連れてきたんだ

156 : 【東電 82.6 %】 !@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:48:26.29 ID:KpCvgi8Q0.net
>>96
さすがにテレビに出てた規制派もそこまで馬鹿ではないからね。
ネットが今の社会に必要なのは前提の議論。
おまいのは10年前の石原東京都知事のレベル。つまりネットについて規制派以上に知らないということ。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:48:29.90 ID:5ESBzvbL0.net
どうせなら規制派に勝間も呼んでくれればよかったのに
トラウマを克服するチャンスだぞ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:48:43.98 ID:pxbXuZ//0.net
規制派に知識がないだけで、大物YoutuberがやってるUUUMが
マルチ商法を軸とした本来なら違法詐欺ビジネスであることにつっこむべき

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:48:50.95 ID:6odYd6wh0.net
ネットの規制する前にテレビの規制しろよ
暴力事件や飲酒運転や不倫したり隠し子がいる奴ら犯罪や不祥事起こした奴らにイジメ大好き芸人にテレビ番組で偉そうにコメンテーターとか御意見番面させるな
少なくとも犯罪者や前科者をテレビに出すな
ネットの規制の前にテレビの規制をしろ。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:01.15 ID:hcvHZH2u0.net
>>154
TVのネット動画寄せ集め番組を規制しろよと思うwww

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:09.87 ID:QNbCbG9L0.net
とんちが好きなんだろこの2人は
現代の一休さんだよ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:10.84 ID:bO6a0IBD0.net
紀藤や堀江の方がましだった。
なぜか堀江とひろゆきは結論部分で言ってる中身が全然真逆だったw

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:11.60 ID:IyEb/gUy0.net
規制派は何をどう規制すれば何にどう有効なのか?を、はっきり言える奴が一人も居ない

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:12.36 ID:Qc/mAHZ70.net
>>1
ホリエモンとひろゆきは存在がすでに正論じゃない

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:15.00 ID:vR8y8mP/0.net
>>118
アホか
親御さんに言わなくていいからデータは調べろよ規制したいなら
どんだけ低脳なんだコイツ

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:23.34 ID:avELrFmX0.net
タラコと豚の餌になってるお前ら

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:42.96 ID:adYiOURS0.net
建前として規制は必要だと思うがね。
規制なんか無いからどんどんネット使えってのは違うと思うし。
結局、ユーザーの意識次第だよね

168 : 【東電 83.2 %】 !@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:44.41 ID:KpCvgi8Q0.net
まあ、あれだけ一方の側が弱い論議だったな。
まさに論破されまくっていた。

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:49:49.41 ID:2phyg41M0.net
ひろゆき 規制は無意味 本人が賢くなるしかない

一貫してそんな感じだったけど全員に喧嘩売ったような態度取ってたから
理解されにくいかもしれないと思った

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:01.51 ID:6SIEn/bI0.net
スマホがあろうがなかろうが
勉強する子はするしやらない子はやらない

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:02.19 ID:u3CLTRXT0.net
そして何も解決しないし、いい方向に向かうことなど一切ない

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:03.14 ID:dQkDurXy0.net
突っ込みどころ満載なのに突っこめん規制派のレベルが低すぎるだけ

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:10.23 ID:7TZptbIw0.net
>>142
例えが秀逸w 素晴らしい

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:10.65 ID:O60YebR00.net
見てたけど、あれを正論と呼べる人の感覚が分からない
反対派はどちらかというと提案型の意見を言っているのに対し、
ホリエモンとひろゆきは相手の言っている事に対して徹底的に揚げ足取りや
例外の指摘とかしてるだけで、提言が無かった
たしかに絶対に議論に負けない事を目指すなら、自分は何も言わずに相手の揚げ足取りだけ
取っていれば安全だが

不毛な議論だったのはどちらかというとホリエモンとひろゆきの側に責任が有る

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:25.25 ID:JqjBoMge0.net
成績の下がった女子校生と親のスマホをめぐる言い合いの方が面白いだろ
なんでそれを放送しないのか

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:27.21 ID:Go6ijJ4p0.net
スマホばかり見て勉強しない・親も手に負えないからどうにかしろ 的なことには笑った。

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:29.34 ID:pmSq/0Uo0.net
>>27
モナ━━━━━━( ´∀`)━━━━━━!!

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:38.90 ID:o6DLDPTV0.net
法と規制の区別がつかん
コンピューターウイルスは違法だがこれは規制されてると言ってもいいの?
良いなら犯罪に使われるプログラムは規制されるのでは?

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:52.99 ID:GyUb+r+U0.net
ひろゆきは「屁理屈」を完全に極めた完成形の人間だな。弁は凄いし最強だが、何故か納得できない賛同できない。

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:53.46 ID:1fPq/MxF0.net
>>27
見も蓋もない極論で論破(?)が流行ってるよね
そもそも議論になってないし

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:53.67 ID:CQL8yD5H0.net
ネット規制は反対だけどこいつらの論法なんて
褒められたもんじゃない

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:50:57.45 ID:DjCnYISc0.net
ひろゆきすっとぼけ顔が白々しかった
法律どんどん厳しくすりゃいいとか 逮捕しまくればいいとか それじゃ困るのでは?って事にあえて賛成してみて 相手の意表をつく事言っては煙に巻く そしてキョトン顔とすっとぼけとニヤニヤ挑発 性格出すぎ

183 : 【東電 83.2 %】 !@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:01.07 ID:KpCvgi8Q0.net
>>161
一休さんね。
まあ、そんな感じで一方的に規制派がやられていたなw

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:12.63 ID:6lmyL4cH0.net
>>174
堀江は提言してたじゃん

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:19.17 ID:nN4+w58L0.net
いつものタックルよりも面白くなかったかな
笑いが足りない感じで

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:27.77 ID:5ESBzvbL0.net
結論

犯罪起こすような育て方した親が悪い
スマホ買い与えた親が悪い

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:30.29 ID:a8eOBUtV0.net
18以下は規制賛成だけどなぁ
どの程度の規制かは難しいけど

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:37.26 ID:r/OAcF6Q0.net
うさんくさい健康食品のCMこそ規制しろよって

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:41.90 ID:bO6a0IBD0.net
>>169
リテラシーと、法規制を言ってただろ、
業者の自主規制だけに猛烈に反対してるw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:51:49.94 ID:2phyg41M0.net
>>176
超絶ビッグスポンサーの携帯会社とバトルすべきで、
立場の弱い変わり者ポジションのほりえもんやひろゆき吊るし上げたって
無意味なのにな

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:04.16 ID:dRvkb9qW0.net
>>1
>>規制は必要だと唱える評論家VS規制は無理だ

これ、一般現実社会に法律は必要かってのに置き換えれるなw

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:07.11 ID:wV2yu/KY0.net
「それは貴方の感想ですよね」
汎用性高いなあw

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:11.65 ID:nvo41vemO.net
ひろゆきなんか出たんだ
>>1なんだこのむかつく表情w

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:14.74 ID:yofoB1Og0.net
>>27
>規制派:スマホで成績が悪くなる
>ひろゆき:そもそも買い与えなければいい

これに関しての反論はよ

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:15.24 ID:kVkEegiD0.net
弁護士、自称評論家が弱すぎ

政治家基地外

ネット虐めでも警告文を出せばいい。

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:15.21 ID:J4ggb/2UO.net
>>65
ロン毛は終始痛い感じだったな
テレビあがってたにしても、何言ってんのって発言が多かった

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:31.36 ID:9/lAqjPV0.net
規制派「海はサメがいて危険だ。規制せよ。」

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:31.57 ID:WuJ6notS0.net
規制派は現状ではどうしても劣勢になるからやらないよりマシで逃げるしかない

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:37.96 ID:bO6a0IBD0.net
>>174
堀江はまだ前向きな事言ってたよ。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:52:52.52 ID:x19qzxn/0.net
賛成派はネット規制には賛成ですが
片っ端から逮捕するのには反対ですって意見だったような…

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:05.70 ID:4ztOUauF0.net
現状の規制派の考え程度で規制してしまうと
直ぐに中韓並みのネット状況になるだろうな
それがいいのかどうかってことだ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:17.66 ID:tLiktu4L0.net
>>20
年金システム事態が謎の外人に乗っ取られるのか。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:22.79 ID:eUejKnyk0.net
政治は感情て動くからな
官僚は理屈で動いても
間違ってようと国民の多数が危険だと
思うものは政治は規制するんだよな

パチンコ放置してカジノ反対するようなものだ

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:23.62 ID:bC9s2Pvo0.net
あ、あはn…阿鼻叫喚

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:38.82 ID:vAOgLTuRO.net
ネットのエロ系は何らかの規制をしないと少子化に繋がってるのを強く感じるわ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:53:58.80 ID:pmSq/0Uo0.net
>>35
じょうゆう ふ…。いや、なんでもない…。

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:09.35 ID:P1AFXfg80.net
>>154
人を食ってかかる態度でのらりくらりした議論をしかける奴が
嫌いでしょうがないからなw

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:10.59 ID:S+l75g2K0.net
>>155
バカだけじゃなく頭が古くてワロタ、というか戸惑った。
今どき「ネットのコンテンツはテレビのコピーしか無い、文化と呼べない」とか、いつの時代の人間なんだ。
ああ見えて意外と年寄りなのか?

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:16.43 ID:2phyg41M0.net
>>200
いじめのときも思うけど、学校だけ治外法権で盗み暴行全然OKじゃん
さっさと逮捕すりゃいいのには思うけどな
一生前科がつくっていう重みで許してるのかもしれないけど

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:16.95 ID:Tto8h27+0.net
書き込みを削除するには弁護士費用は膨大すぎて、金持ちしかできないから
悪意の書き込み事態を少なくするために、規制派は掲示板の書き込みを完全実名制にしろって話でしょ
これって削除を簡単にすればいいだけの話だよね
実名制なんかしたらネットは終了するわ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:25.23 ID:VRJOQg6n0.net
>>42
元々ch桜で若者(といっても相対的な年齢比較で確か40近くのオッサンだったと思ったが)
を代表するヲタク評論みたいな立場で呼ばれてた奴だ、あの古屋って人

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:36.87 ID:aKkN/NL60.net
規制派の議員と不細工な評論家がバカすぎた。評論家って名乗れるか否か規制が必要だ。名乗ったもん勝ちだろ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:38.83 ID:bO6a0IBD0.net
ひろゆきはネットの固有の問題が存在していないスタンス。
その点から堀江とは全然違う。

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:39.14 ID:5H7eN8YO0.net
>>12
ニコニコは現役暴力団員が視聴者からカンパ募ったり
元暴力団のカスが同じようなことやったりしててもう完全にアウト

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:54:53.20 ID:WuJ6notS0.net
踊ってみたや○○してみたにどんなに突っ込みするのかと思ったらそこかよ
てっきりジャスラック絡みか何かと思った

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:03.99 ID:eUejKnyk0.net
この二人に対してはやまもといちろうとか連れてこないと

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:06.86 ID:XMqXtvr90.net
ホリエってこの前韓国にいったはずではなかったの? 帰国したのか。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:08.51 ID:XeNBcLkZ0.net
交通事故多発地点の構造的問題を改善しないで、制限速度を下げることしかしない警察と同じだな。
ネットが悪い、スマホが悪いと言う前に対策とをしないと。

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:22.25 ID:l5Ypz7Zq0.net
じじい、ばばあばかりの政治家にネット問題は無理ですよ。
あいつらアホだもん

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:36.06 ID:uNFCZ4P40.net
>>28
20減るならやるべきだろ
でも減らないからやるべきじゃない

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:57.11 ID:MulKgZwZ0.net
人の知能をどうこう言うなら、どういう仕組みで犯罪減らすか知恵を出せよ。
そこは警察に頑張ってもらってじゃねえよ。

222 : 【東電 83.2 %】 !@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:55:58.64 ID:KpCvgi8Q0.net
>>167
たらこもホリエモンも規制が必要ないとは一言も言ってなかったよ。
だけど、規制派があまりに馬鹿な規制案を出してくるから突っ込まれるのは当然だと思ったよ。
ネットのことや表現の自由とかのことをまともに考えていないようなことを言っていたからね。

規制するにしても、効果的になるように考えないとね。もちろん表現の自由とかも考えなければいけない。
規制派があまりに感情論に走りすぎたということだな。論理的ではなかった。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:11.19 ID:VRJOQg6n0.net
TVタックルって昔っからこんなんだよな、
極端な奴ばかり読んで偏見だけ植え付けて後は考えないっていう

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:22.84 ID:kD5HnLir0.net
>>214
これマジ?

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:27.85 ID:0jwSVI1V0.net
【社会】「はい論破。」は誰も幸せにしない。論破宣言という敗北
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403797406/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140624/267432/

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:34.26 ID:cSNkygBM0.net
もうホリエモンもひろゆきも過去の人だな
なんか10年前の討論の内容みてるかのような錯覚に陥った
ネットへの捉え方が昔と変わっていない

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:35.47 ID:tLiktu4L0.net
>>209
少年法様のお陰で成人した辺りで前科はリセットされるよ。
ソースは俺

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:39.61 ID:5ESBzvbL0.net
ネット規制推進の議論で出てきた議員が66歳の爺ってところでもう駄目だよな

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:48.40 ID:iYcIl2x70.net
ひろゆきは相変わらずだったなw
人を小馬鹿にする天才www

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:48.86 ID:LyYz3DzjO.net
親の教育、買い与えなければいい
これを利用して規制と罰則きめればいい

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:56:59.18 ID:Qc/mAHZ70.net
>>179
2chの論破論破言う奴もそうだけどこういう奴って簡単に説明できないことを一言で説明しろって言ってるだけなんだよね
つまり絶対できないことをやれって言ってるわけ
だから納得なんてできるわけない

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:06.80 ID:x19qzxn/0.net
ネットがなくても起きる事件ばっかだものね

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:07.09 ID:BeBDMIEx0.net
こんな古い人たちを出してもしょうがないだろ
若い人らの代表を気取っているけどもう30代後半以上のおっさんだぞ

人気youtuberとか生主とか出した方がまだマシなレベルじゃね

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:26.09 ID:O60YebR00.net
ひろゆきは、議論には絶対に負けないけど誰からも共感されない人の典型的なパターン
2ちゃんねるで鍛えられたのだろうが

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:36.78 ID:3Pnwxksc0.net
規制が必要なのは嘘を書く新聞だろうが
とっとと廃刊しろよ

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:41.42 ID:k1pjKBvY0.net
ひろゆきは賠償金払ったの?

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:49.92 ID:bO6a0IBD0.net
>>222
ひろゆきは、法律で規制しろと言ってたぞw

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:57:52.69 ID:WH1Mdt3o0.net
右側の人、目が絶え間なくパチパチと気になる
左側の人、鵺が闇夜で鳴いている感じ

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:04.32 ID:cTsNKphM0.net
詐欺紛いの事で巨額資金集めて好き放題やって自殺者増やしまくった堀江と、度重なる裁判所からの通知無視しまくって好き放題生きてるヒロユキ。

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:11.93 ID:hcvHZH2u0.net
>>223
火星人の住民票とか言ってた超常現象やってた頃から政治・社会テーマでも
こんなもんだ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:20.86 ID:kVkEegiD0.net
久しぶりに面白い回だった

それにしても、ひろゆきは頭がいいね

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:33.32 ID:P1AFXfg80.net
>>174
ひろゆきって昔からそうだよ。自他ともに認める無責任野郎
コイツに意見を求めるのはハナから間違ってるw

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:36.17 ID:2phyg41M0.net
>>233
あれで金儲けしてるんです 
どんどん目立っていかないとってエスカレートしていきます
ってこと以外なにか主張あるの?

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:51.82 ID:5H7eN8YO0.net
そういえば三宅さんとハマコーが亡くなってからTVタックル全然見なくなってることに気づいた
やたらあのチョンの女教授を重用して好き放題喋らせてるのにも違和感あった

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:58:57.39 ID:pmSq/0Uo0.net
「規制する・しない」ではなく、どのように改善したら良いかを話し合うべき。

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:11.45 ID:/S85ujkpO.net
>>208
古谷ツネヒラはアニオタでSNSどっぷりはまって2ちゃんねるもやってたはずなんだけどな

著書でテレビ局のネットユーザーに対する偏見を「電車男」を使って批判してたころには
まともなネット感覚あったのに
ツネヒラがサヨクに取り込まれてからは一気にネット=悪で固定された

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:11.50 ID:iya0ynsT0.net
自分で創設したライブドアと2ちゃんを追い出されたカスコンビ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:20.81 ID:vfuhSKeW0.net
自己責任論が大好きな自民様が規制とか言っちゃあダメだよな
まさに、自己責任で放任しろよと

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:23.70 ID:OI8nsAAi0.net
朝ちょん放送か

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:27.03 ID:wBlCUasd0.net
>>219
>じじい、ばばあばかりの政治家にネット問題は無理ですよ。

実質ホリエも西村も
海外のサーバーガwwwしか言えない黎明期の屁理屈ゴミだろ

こんなのホルホルしてるのもホリエ世代の一部のオッサン(笑)

みんな時代から取り残される運命ww

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:28.31 ID:0jwSVI1V0.net
議論ではない 

討論でもない 

ただの口論

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:29.26 ID:H+04dOT00.net
まとめサイトがクリエイティビィティって発言で全部台無し
それだけはねーから

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:37.18 ID:m4VthkxI0.net
ひろゆきの頃より
今の2ちゃんの方が
あらしが多いよね

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 13:59:41.88 ID:Srd/YjS80.net
規制って漠然としすぎてなんとも
こんな程度の低いことしてんの?

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:33.02 ID:uSDIMgor0.net
>>223
ほんとそう。
だから見ててイライラする。

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:34.63 ID:vR8y8mP/0.net
まあ見てないがスレが立っても
ひろゆきの人間評しかないとこ見ると
相変わらず規制派は頭が悪すぎて話題にもならない連中だったんだろ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:47.70 ID:qiu34+il0.net
これはひろゆきのキャラに対応できてないだけだな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:53.49 ID:2vpdK4ys0.net
へー、まろゆきは親が子供にスマホ買い与えないことには賛成なのか

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:55.26 ID:bhMAMb7o0.net
レスを規制して金儲けしてたたらこが規制反対派とは笑わせてくれるわ

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:00:58.93 ID:bYpdGmt70.net
> 「堀江貴文」ことホリエモン

逆じゃない?

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:01:10.73 ID:lzJX8gZt0.net
一言でまとめると、「ひろゆきは神」ってことでおk?

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:01:23.51 ID:5H7eN8YO0.net
>>253
今は荒らしを出来るだけ規制しない方針だから
スマホの荒らしが酷いけど規制すると巻き添え多数出るから絶対規制しない方針らしい

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:01:29.21 ID:2phyg41M0.net
警察が変わるのには20年かかるってw意味不明。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:01:33.11 ID:E00Di4520.net
そもそも対立してるか?

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:01:42.46 ID:X3TqMxTj0.net
>>130
そうそう
二人の醜さが際立った

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:04.85 ID:Qc/mAHZ70.net
>>253
携帯スマホで書き込めるようになったからな
昔は糞高かったりスマホがなかったけど今はスマホ使うだけでID変え放題だし
スマホや携帯でID変え放題な時点でID制の匿名掲示板は荒らしに対抗できなくなった

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:13.89 ID:wBlCUasd0.net
>>234
西村が議論に強いのではなく
西村の立ち位置が楽勝なだけだろ

海外サーバー経由ぐらいわけなく規制できるはずなのに
なかなかやらないから
10年も同じ屁理屈が通用するww

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:16.33 ID:ihuUmN9LO.net
>>1
この文だけで正論かどうかわからないよな
何について規制なのかもわからんし
そもそもタイトルで正論という前提にする事に違和感

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:31.80 ID:Srd/YjS80.net
まぁひろゆきもこういうとこ求められて呼ばれてるしな
んでひろゆき側に視聴者が不快感を得ればテレビ側の思惑通り

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:42.37 ID:7ZGuJxr40.net
ネットを規制って大雑把すぎるだろww

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:48.65 ID:EWs8yUBo0.net
たけしの意味不なまとめでみんな黙って聞いて終わりという

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:49.32 ID:TLPDliPi0.net
賠償で金払えといっても払わない奴に何の説得力もない

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:49.66 ID:ZbQ79xwE0.net
二人とも死ぬほど嫌いなので
見ませんでした。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:53.00 ID:zLJ7Y9qi0.net
ひろゆきって物事を感情論抜きに法に触れてるか触れてないかの2択でしか考えてないから
例えばモラル的観点の話でも○○は○○だから禁止すべきって言っても(法に触れてないんだから)何で○○しちゃいけないんですか?っていうテンプレ回答しか出てこない

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:02:56.86 ID:yofoB1Og0.net
>>174
ひろゆきが提案する必要性がないだろ
規制馬鹿に対してのコメンテーターとして呼ばれただけなんだから
こういう馬鹿が橋下に影響されて対案対案言ってるんだろうなw

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:03.29 ID:apa2ShYQ0.net
議員のじじいなんかネットやらないで
周りのネットへの偏見だけ聞いてネットは危険規制するべきとか言ってるバカだろ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:21.41 ID:hcvHZH2u0.net
>>262
削ジェンヌの頃は巻き込み放題でたまに規制対象ミスっても逆切れして
訂正せず居直ってた頃もあったのに随分変わったのう

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:23.58 ID:XvV2oHuU0.net
規制派はネットの知識無さ過ぎだったな
昨日の企画は何がしたかったのか

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:25.57 ID:/S85ujkpO.net
>>232
ひろゆきは携帯電話をあげつらってたけど
電話ネットワークそのものが犯罪の一代拠点なんだよな
オレオレ詐欺なんか年寄りの家に固定電話も携帯電話もなければ被害に遭わない

あと銀行ATMも犯罪の温床だから無くすべき
自動車なんか直ちに禁止だ。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:30.13 ID:K+t58kDA0.net
こういう揚げ足取りの奴を論破するにはどういう作戦でいったらいいの??

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:40.58 ID:D8Kum2Ft0.net
要するにネットに対する知識不足で子供に対して何をどういう風に対処して良いか解らなくて面倒くさいから全面規制って言ってるんだよね
昔からある臭い物に蓋w

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:50.22 ID:FoPGfksR0.net
世の中、悪いのはネットがあるという
ここから始まる人たちと議論しても意味がない。

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:52.40 ID:MTVpoKOE0.net
LINEもなくていいんだが

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:03:56.28 ID:vR8y8mP/0.net
ネットは単なるツールだからな
その中で流れる情報は流してる個人の問題
それをネット自体の規制で、なんて言ってる時点で
救い難いバカだわな

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:11.97 ID:iONnC7/90.net
scはオリジナリティがない(´・ω・`)

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:12.39 ID:875nrINM0.net
未だに実名制でどうにかなると思ってるんだな
IPの仕組みとか教えてあげればよかったのに
そこからプロバイダの情報開示の簡略化とか仕組み見直しの方に話持ってたほうが建設的だったと思う

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:15.89 ID:ja+0p0fz0.net
西村も堀江もあまり国家権力を舐めない方がいい
理不尽なことでも通るのが国家権力

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:27.71 ID:9hqvSTfb0.net
とりあえず相手が雑魚すぎ。とんちんかんな議員ととんちんかんな髪型のチンピラが相手じゃ、たいていの奴が屁理屈で黙らすことできるだろ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:35.66 ID:pAw6QGP00.net
 
規制なんかいいからネットで犯罪をした奴は全員公開処刑すればいい

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:49.23 ID:sIcCLH760.net
いつまで経っても生意気な中高生って感じだなw

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:04:57.44 ID:G0MehU4r0.net
古谷とかいうのがアホ過ぎた

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:05.80 ID:ZbQ79xwE0.net
>>234
見てないから判らないけど
対立する側がこの二人のやってきた卑怯な小細工を
詳しく知らなかっただけじゃないの?

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:07.61 ID:NudERpk5O.net
>>266
その分「単発IDは構わない」みたいなスルースキルは伸びた気がする

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:13.94 ID:Tto8h27+0.net
昨日の話だと
ネット規制=完全実名制だよね
規制反対派はそんなことして日本の法律で縛っても
海外のサーバー使ったりして、いくらでも抜け道ができるって話だったよね

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:22.74 ID:2phyg41M0.net
>>280
醜くてとてもバカな人だなって印象を植え付けるように仕向ける
論破はしない

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:26.63 ID:yXsFyTYS0.net
>>261
しょぼい神だなw
あ、お前にとっては神か

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:28.67 ID:kVkEegiD0.net
規制派の若いロックヘアーの奴は、お顔が不細工だね

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:30.37 ID:t2GTVE8s0.net
論破されてたのほとんどロン毛デブと老害議員だろ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:40.84 ID:ytQQkjtL0.net
>>97
それプラス、インターネットはどう扱うかも勉強に取り入れるべきだな
わかってないのに使ってる連中が多いわ
おっさんから始めたやつは知らん

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:41.40 ID:5ESBzvbL0.net
規制派の弁護士はあの中ではまだまともだったけど、両隣にいた爺とロン毛のせいで終始劣勢だったな

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:45.12 ID:wBlCUasd0.net
実際ネット使って犯罪が起こってるのに
ネットで犯罪が増えてるデータを出してくださいってバカ丸出しだろ

そりゃ相手も絶句するわ(笑)
ハァ?だよ(笑)

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:05:48.89 ID:0jwSVI1V0.net
ネットの利用と書き込みにはマイナンバー表記必須にしようぜww

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:01.38 ID:ZnDLTBAK0.net
ネットは悪質で規制すべきだ的な立ち位置が正義だと認めてもらう前提で出てきて来てるパネラーだったから、
堀江とひろゆきの繰り出すカウンターに苦戦してたな

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:20.05 ID:2phyg41M0.net
ビジュアル系崩れみたいな人は何者なんだw

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:21.21 ID:WObr9QD20.net
自分で教育しないでただの道具や社会に文句ばかりつける親の子供もある意味被害者だな

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:22.99 ID:Fnhm429v0.net
ひろゆきのニヤケながらの瞬きが気になって話入ってこなかったわ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:28.51 ID:e7YV0J7B0.net
極論ガーがいっぱい沸いてるけど
極論だとさえ指摘できずに轟沈してる規制派が情けないミスキャストだった事も学べよw

反論できないデータ用意して来なかった甘えを相手のせいにしたら負けだ。

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:33.92 ID:7/fsmljv0.net
見てたけど規制派を論破というか言い負かしてはいたが、
結局のとこネット犯罪への明確な取り締まり方は堀江もひろゆきも指摘できてなかった
提示する側のアラなんか誰だってつけるんだがら、せっかくテレビ出たんだからちゃんとした対処法教えてほしかったわ
結局警察頑張れしか言ってないしさぁ

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:06:49.81 ID:jnppgXBp0.net
なんだかんだで過激なことネットでやってるやつは逮捕されてるし、いいんでないの?
規制といってもしっかり議論しなきゃいけないだろうし、
重要なのはネットに対するリテラシーをガキの頃から身につけることだろうな

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:00.90 ID:bO6a0IBD0.net
>>280
じゃああなたの意見はと聞けば空っぽなのがわかる。

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:02.40 ID:kD5HnLir0.net
ブラックリストみたいなの作れよ
ネットで荒らし行為や迷惑行為やらかした輩をブラックリストアップしてプロバイダー間で共有して
一定期間はプロバイダー契約できないようにするとかさ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:07.81 ID:QfVOKe0F0.net
ひろゆきは一人称がオイラなのがムカつく

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:09.53 ID:cSNkygBM0.net
>>282
規制派はそんなこと一切言ってないのに反対派が賛成派の意見を「世の中、悪いのはネットがある」と仕立て上げて否定論を唱える
論点が最初から狂わせてるしそれを論破したって何も生まれない

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:35.65 ID:Hjut7rcEM
規制派の言う事がアホ過ぎて、ひろゆき氏の言う事がマトモだった。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:18.39 ID:/S85ujkpO.net
>>291
古谷の代わりに佐々木俊尚くらい連れてこないとな

古谷は一SNSユーザーどまりでネット専門家じゃないし

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:33.28 ID:T/USnvXh0.net
>250で今の若いヤツがなにやってんの?

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:07:40.41 ID:bH5fdANH0.net
ネットのなにを規制するのか曖昧な記事だな・・・・・・
てっきり勝間と頭の悪そうな口論をひろゆきがやってたけど、その再現かと思ってた。あの実名制とかの

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:07.07 ID:x19qzxn/0.net
特異な例じゃない限り
警察が本気出せば書き込みしてる人物特定できるでしょ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:18.94 ID:T5ttjnWB0.net
ひろゆきは責任放棄して逃走した男だから何の説得力もないわ
こんなので納得してるのはガキか世間知らずなだけ

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:19.04 ID:TrKmK3q+0.net
てかこいつらに社会問題について語らせることが間違い
こいつらの存在自体が社会問題だから

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:24.23 ID:Fbu4mSu50.net
>>311
迷惑行為や荒らしの基準が個人によってまちまちだからブラックリストなんて無理
はい論破

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:33.98 ID:vR8y8mP/0.net
むしろネットで情報発信できるおかげで
誰にも知られないところで好き勝手やってた連中が
表に晒されて攻撃されるようになって
汚ない活動しづらくなってるってのもあるだろうに

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:39.43 ID:2phyg41M0.net
2ちゃんねる3年ロムってからSNSするならどうぞって感じだけどな
こんな悪意の渦のネットの中でよく顔晒せるなって思っちゃうわ

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:51.84 ID:wBlCUasd0.net
>>307
犯罪が増えてるデータの要求が一番アホだったな

ネット使って実際に犯罪が起こってるんだから出す必要なしw

こんなのをカウンター(笑)とかほざいてホルホルするのがバカ丸だし

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:53.01 ID:a8eOBUtV0.net
ネットリテラシーやら小学校でしっかり教えるべき
今どの程度教えてるんだろう

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:08:59.60 ID:PaxSejOl0.net
>>1
いつYouTubeの管理人やったんですか?
YouTubeに勝手に字幕つけてただけやん
妄想ですか?

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:03.02 ID:GHrM42iQ0.net
>>308
それを教えたとしても規制派は絶対理解できんだろ
議員とロン毛のレベルが低すぎて文字通り話になってなかった

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:04.29 ID:WuJ6notS0.net
自称評論家の兄ちゃんの活躍した場面が見たい
他の番組にも出てるのかな

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:04.79 ID:jqSdDFjG0.net
評論家と議員が糞雑魚過ぎてフイタ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:10.14 ID:0eu9pFL30.net
中国のやってる事が大体正しいってことがわかった
政府批判を監視してるアレを一般人の犯罪抑止や犯罪防止に使えばいい
言論の自由とかジャップには100年早いわ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:24.41 ID:xClS96VF0.net
永遠と
なんて書く馬鹿が記事書くなよ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:24.58 ID:m4VthkxI0.net
まちBBSみたいに
IPを晒すだけでも
少なからず抑止力になるよね

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:31.07 ID:0iTFD2XC0.net
長髪の評論家が年齢が近そうだからやりあうかなと思ったらよくわからなかった

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:36.73 ID:5H7eN8YO0.net
マイナンバー(笑 をID代わりにしたらいいんじゃね?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:50.98 ID:K+t58kDA0.net
>>295
ふむ
でもこういう奴は強がりの態度をなかなか崩さないからなぁ
それやると負けと分かってるから

>>310
なんでこちらが意見を出す必要あるんですか?だってそもそも今回の・・、
とかいいそう

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:09:56.82 ID:P1AFXfg80.net
>>255
自己無責任野郎の
自己無責任野郎による
自己無責任野郎のためのバラエティ番組ですから

建設的な討論は入りません。視聴者の意見など糞食らえ
不毛な言い争いを見て楽しめる人だけが見ればいい

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:12.59 ID:pM3ApcWu0.net
ネトウヨロン毛とネトウヨ議員の頭の悪さは異常だったな

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:18.40 ID:FoPGfksR0.net
>>313

そんな本音直接言わないでしょ。
アスペ?

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:24.78 ID:en2G6xIc0.net
>>280
そもそも揚げ足取りじゃないでしょ
規制派が馬鹿すぎるんだから

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:25.97 ID:2phyg41M0.net
若者の犯罪は捜査なしでLINEかSNS見ればすぐわかるようになってるじゃんw
凄い便利だよね

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:26.08 ID:tfJgLg+s0.net
ひろゆきやホリエモンは
普段からお前らみたいな基地外相手にしているから
このくらい余裕にきまってるだろ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:28.86 ID:HWq22ADh0.net
>>18
頭悪いんだから黙れ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:32.79 ID:OJk3SoTl0.net
>>118
馬鹿すぎて呆れるわ

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:10:55.64 ID:vfuhSKeW0.net
>>308
対処法は、自己責任、じゃね?
自己防衛しましょうよってことで話は終わりでしょ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:11:01.57 ID:/S85ujkpO.net
>>328
自称評論家の古谷ツネヒラは
フジデモの時に祭り上げられて
勢いでフジデモ体験談書いたら売れたもんだから勘違いしてるだけの浅いアニオタでしかない

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:11:20.58 ID:J4ggb/2UO.net
>>141
そうなる事がわかってて敢えてテレビにでてきたところは評価してやろうぜw

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:11:34.82 ID:5eEjwS+90.net
偶然みたけど、 相手がアホすぎて議論にならんかった。
しかし、あのいかにもバカにしたような表情としぐさは悪役丸出し。

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:11:52.48 ID:OhfplbGW0.net
ユーチューバーだけは反論になってないな
僕の方が詳しい

オリジナリティの有無は
関係ないw

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:06.84 ID:wBlCUasd0.net
>>308
カイガイノサーバーガwww

ケイサツガwww

これしか言えないアホが論破とか片腹痛すぎるわ
規制否定派ポジションなんかアホでもつとまる

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:12.57 ID:0DC2BW3L0.net
規制派のほうの人たちが本当に無策だったからなぁ
あれじゃあ議論にならないわ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:13.33 ID:bO6a0IBD0.net
>>335
それでポジショントークだってわかるだろ。

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:14.90 ID:fjJ9agBS0.net
堀江は相変わらず馬鹿耐性低いな、誰か教育せんか

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:22.65 ID:T5ttjnWB0.net
堀江は一応持ち株全部出して責任取ったけどひろゆきは賠償金逃避、脱税、個人情報流出と数々の大罪をしている生粋の悪

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:23.83 ID:tzR6gYin0.net
たけしはジェンキン寿司が大好物だったのに

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:24.54 ID:w9JYsnKQ0.net
ネットが諸悪の根源という主張に対してネットがなくても犯罪は起きるからネットが悪いわけじゃないっていう反論をしてただけ
そうじゃなくて事実起きてるネットに起因する諸問題をどう減らすかの議論がされてなかった
両方とも的外れというか、建設的な議論がほとんど無かった
結論は「2ちゃんでやれ」かな

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:33.23 ID:2phyg41M0.net
政治家がきれいごといって規制しましょう規制しましょうと声をあげ
弱者に媚びて点数稼ぎ
そのわりには法規制もなく、弁護士に削除依頼頼むだけでも金がボロクソかかる

言ってることはわかるけど

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:40.26 ID:Qc/mAHZ70.net
>>280
きちんと議論におけるルールを作ってそのルール違反をした奴は発言できなくさせる
これだけでいいよ
例えば発言者を煽らないとか話してる人が居る時は黙って話を聞くとか
途中で突っ込み入れて相手の話を違う話のようにしてしまうというのがこいつらは上手いだけだからそれをできなくすれば終わり
まぁ今回は規制派がアホ過ぎるだけだが

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:41.13 ID:6+0KbqL20.net
テレビ見過ぎで成績落ちるって話と同じやんけ

テレビ規制すればいい

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:12:42.82 ID:3Pnwxksc0.net
>>271
たけしは最後けっこう奥の深いこと言ったよ
あれは憲法議論にも通じる

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:06.19 ID:NudERpk5O.net
>>325
ネットリテラシーと自転車の乗り方は小学生のうちに良くできたマジ怖い都市伝説レベルの話で脅すくらいに教えておいたほうがいいかもね

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:17.44 ID:UbjpGI7r0.net
これのどこが正論よ池沼が
論点ズラしてるだけじゃねーか

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:20.24 ID:HWq22ADh0.net
>>358
つまりお前はネット規制に賛成なんだなwww

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:29.51 ID:WuJ6notS0.net
自称評論家はおじいちゃん議員の助っ人で呼ばれてるのに・・・
はじめからひろゆきに馬鹿にされる演出なのか?

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:31.12 ID:qR/TaeTy0.net
規制派のおっさんだらしなかったなw 恥書きにTVに出たようなもの

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:36.12 ID:J4ggb/2UO.net
>>147
毎日スレがたってるみたいな事いってたな

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:13:46.97 ID:en2G6xIc0.net
>>324
そりゃムチャクチャ
ネットを使った犯罪がある 
データは見るまでもない
だからネットは規制すべし

こんなのネットのとこを車でも包丁でも何にでも置き換えれる

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:05.99 ID:aPaV+qAN0.net
youtubeとかニコニコ動画の99%がオリジナリティなんて無いゴミなのは確か

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:07.87 ID:IeeCDoJW0.net
実際にネットで個人に対する誹謗中傷なんて存在するのか?
あるのは自分からマスメディアにしゃしゃり出てる人が対象になってるのだけだし
それは仕方がないわけで。

全くマスコミにもネット上でも自ら情報発信をしてない個人を
ネット上で一方的に非難・中傷してる場面って見たことないな。
仮にそういう事件が存在しても、被害者のことを多くのネットユーザーは知らないわけで
そんなに広がらないで終ると思うし。

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:11.67 ID:Ryb1hxMa0.net
この番組で一番印象的なのはやっぱり子供のスマホが
学校の成績が落ちる原因だからネットを規制とか訳の分からないこと言っていた年配者。
でもこうした認識があの世代では一般的だから年金機構の問題に、原発事故に繋がってると思った。
要するにアホ。

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:25.74 ID:OhfplbGW0.net
この間のホリエモン対メンタリストのババ抜きは面白かったぞ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:37.99 ID:cSNkygBM0.net
>>338
議論がなんたるかを理解していないなら土俵に上がるべきではない

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:52.86 ID:2phyg41M0.net
>>360
SNSいじめで死んだ子の話とか
写真から家を突き止められてストーカーにあった話とか
週一で

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:56.56 ID:/S85ujkpO.net
>>363
アニオタとしても底の浅いアニオタでしかない奴を助っ人に呼んだらこうなる

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:14:58.48 ID:T9uldRK20.net
ひろゆきの屁理屈、顔、話し方、イライラして仕方ない
内容も無いし、知能低いだろあれ
生理的に無理だわ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:08.39 ID:uCB9VNOY0.net
2ch追い出されてから2chもどきを開設したらしいけど人いるのか

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:17.81 ID:k4cpIS9m0.net
>>360
無理だよ
猿に安全に刃物持たせるにはどうするか?ってのと同じだから
全面的に何でもとは思わないけど、やっぱり今の人間には過ぎた道具なのは確か

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:28.53 ID:Yd+Hi6U10.net
>>1
>>「帰宅後にスマホを1日5時間触ってる学生は成績が悪くなってる!ネットを規制すべきだ!」

これにはひろゆきは
「1日テレビを5時間見てて成績が下がったらテレビを規制するんですか?」
と目をシバシバさせながら答えてただろ。
そっちの正論をかけよ。

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:29.08 ID:sXjNLCQ+0.net
動画見たら規制派が規制ありきの考えで自分で自分を洗脳してしまってる感じ

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:46.44 ID:2phyg41M0.net
ほりえもん全然丸くなってないな
煽ったらお前のようなレベルの低い人はわからない
みたいな例の感じに戻っててワロタ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:15:48.95 ID:mIF3Yvkl0.net
議員と不細工ロン毛のレベルが低すぎて観てられなかった…

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:01.62 ID:bO6a0IBD0.net
揚げ足取りや極論、論点ずらしにころっと騙される奴は修行が足りないよw

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:24.10 ID:DavrxjfL0.net
いじめのツールが変わっただけで、昔も今もこれからもいじめは無くならない。
大事なのはいじめが起こったときの加被害者双方のフォローじゃないのか。
ネットなんか規制したって減らねえよ。

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:25.72 ID:aXD+2fIo0.net
そもそも今は2ちゃんねるよりTwitterとLINEのほうが危険なのに一切批判しなかったな

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:29.78 ID:ISQV1LO+0.net
>>51
スマホアプリに年齢制限加えたらいい
課金が発生するゲームやいじめの温床になるLINEなどは18歳以上にすればいい

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:38.14 ID:v+LEWn/8O.net
それはあなたの感想でしょ?
これってすんごいムカつく言い回しw

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:46.43 ID:x19qzxn/0.net
いじめ事件で犯人と同じ苗字で間違えられた人がいて気の毒だから
いじめ事件の犯人と親の住所氏名職業をきちんと報道しましょうってことにはならんのかね

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:16:58.67 ID:tkIMtE4E0.net
ひとりアタマ長い奴がいた
あんな人とマジメに話せんわ
絶対に笑うわ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:17:14.35 ID:2phyg41M0.net
>>383
金ばら撒いてるとこは叩かないからなあ。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:17:21.82 ID:wBlCUasd0.net
>>366
実際ヤミサイトとか出会い系とか
ガキのLINEとか問題ありまくりじゃねーかよ
LINEも出会い系も大手ネット業者が絡んでる利権問題だから
なかなか改まらないだろうし

海外サーバの不自然な経由をプロバイダがブロックするとか
すぐできそうなのにやらないのも疑問だ

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:17:28.85 ID:6+0KbqL20.net
>>362

テレビって規制されてるのか?

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:17:33.81 ID:CePh0WHg0.net
とりあえず、変な髪形だけ印象に残った。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:17:35.41 ID:Qc/mAHZ70.net
>>385
極論意見なんて全部その人の感想だもんなw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:10.61 ID:NbgCkPg50.net
せめてネットの中あけでもモザイク解禁しやがれ

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:17.39 ID:K+t58kDA0.net
ちなみにひろゆきとかホリエモンが負けた事ってあるの?
舌戦でだけど、こてんぱんにされたとか

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:18.79 ID:2vpdK4ys0.net
女子高生1日平均スマホ7時間て何をやってんだよ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:21.55 ID:5ESBzvbL0.net
>>391
それってあなたの感想ですよね?

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:22.37 ID:udlUqbKX0.net
>>118
番組見てないからあれだけど、別に増えてなくても、原因がわかって対策できるなら、価値はあると思うが。

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:23.39 ID:fb5ixHtg0.net
日本は建前社会だから
本音が言える 2ちゃんとかが流行るけど
海外だと普通に本音で話すから
2ちゃんみたいなの流やらないらしいね

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:29.03 ID:vR8y8mP/0.net
>>389
なんだLIME規制なら賛成してもよかったのに
そこは金が絡むから無理!で終わりなのか
だっさw

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:29.37 ID:yiJ9wHzD0.net
>>147
嫌儲はホリエモンがブログやツイッターで発言するたびにスレが立つ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:32.58 ID:LJveHlij0.net
アフィの印象操作は酷い偏ったコメントだけ載せておいて自称ニュースサイト
こういう糞みたいなサイトは検索上位に表示させないとか対策を講じるべき
海外の反応に毒されたアホが大量発生して迷惑

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:18:33.89 ID:k4cpIS9m0.net
>>386
今の世の中私刑は認められてないからな、間違えるまちがえない以前に何かしちゃダメ

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:14.20 ID:Yd+Hi6U10.net
>>308
ひろゆき「問題ある書き込みならバシバシ捕まえろ。問題があるのに法で野放しにしてるから悪い」

ホリエモン「警察にネットに強いヤツを入れろ。俺でもいいけど声はかからんだろ」

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:20.26 ID:421FaUTt0.net
この世にはおそろしいことがひとつある。
それは、すべての人間の言い分が正しいという事だ。
                       ジャン・ルノワール

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:33.75 ID:2XU9z8lj0.net
ホリエモンどうしちゃったのhttp://queltide.com/longurl/?longurl=%EF%BD%88%EF%BD%94%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BC%9A%EF%BC%8F%EF%BC%8F%EF%BD%93%EF%BD%8F%EF%BD%94%EF%BC%8E%EF%BD%81%EF%BD%87%EF%BC%8F%EF%BC%93%EF%BD%99%EF%BC%B1%EF%BC%A8%EF%BC%B7

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:37.27 ID:m4VthkxI0.net
>>390
されているよ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:38.85 ID:/S85ujkpO.net
>>383
スポンサーが作ってるテレビ(ひろゆき)だから
広告収入をえるためにやってる作られた文化(紀藤)のツイッターとラインは話題にできないのよ(笑)

2ちゃんねるはテレビ局と大手広告代理店が関わってないからテレビが叩く

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:19:59.78 ID:UNfiPU840.net
ネットしない人が、仕事からプライベートまでネットやってきた人を相手にネットに関して論戦しようなんて話になるわけがない

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:00.95 ID:y+xMp19q0.net
>>118
別に親に言わなくていいでしょ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:04.97 ID:sCYojrGb0.net
ひろゆきって頭がいいんだね

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:09.78 ID:BfeNZmlC0.net
正論かあコレ?

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:11.49 ID:bH5fdANH0.net
規制ってプロバイダがやるの? 

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:21.05 ID:9+iCY3YJ0.net
確かに国内法幾ら作っても無意味ではある
海外にサーバ事業がどんどん流れて金も一緒に流れていくだけで
インフラ技術の停滞すら招きかねん

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:23.18 ID:mIF3Yvkl0.net
亀頭め
2ちゃんを個人情報登録制にすればいいだとぉ
分かってないよ、亀頭ちゃん…

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:27.17 ID:r3TVvoVO0.net
規制派が圧倒的に頭が悪くて話にならなかった

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:31.55 ID:jECSbXZ30.net
規制派は弁護士以外はまともな知識もないから論破されて当たり前だったな。

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:32.01 ID:VOwzcQcH0.net
>>332
これだよな。
匿名だったりコテハンだったりしても、IPが出たらダンマリだろ。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:37.94 ID:bpBw2HDn0.net
つーかホリエ犯罪者豚は良くもまぁ偉そうに公の場で話が出来るなw

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:20:42.19 ID:1Tt92n140.net
むしろ馬鹿が足跡残すから逮捕しやすいと思うんだよね。

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:11.60 ID:bH5fdANH0.net
>>411
ひろゆきの発言は正論!って言わないといけない空気が2ちゃんにはあるwwww
今はだいぶ薄れたけどw

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:13.79 ID:fb5ixHtg0.net
でも2ちゃんねるってけっこう
影響力があるらしいね
隠れて見てるが多いとか

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:28.43 ID:TjS87EAr0.net
>>411
いや、話し合う気ないでしょ。

まあ、制限派のめんめんも知識なさすぎだけど

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:30.25 ID:yl35XdvC0.net
WEDGE(ウェッジ) ウェッジ 128,114

潮 潮出版社 253,067

新潮45 新潮社 25,367

中央公論 中央公論新社 30,000

Voice PHP研究所 24,434

文藝春秋 文藝春秋 566,000

AERA(アエラ) 朝日新聞出版 118,693

週刊朝日 朝日新聞出版 189,367

週刊現代 講談社 558,182

週刊プレイボーイ 集英社 212,308

週刊ポスト 小学館 484,637

週刊新潮 新潮社 567,639

週刊アサヒ芸能 徳間書店 197,740

SPA! 扶桑社 113,356

週刊大衆 双葉社 247,047

週刊文春 文藝春秋 701,200

サンデー毎日 毎日新聞社出版局 110,625

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:35.43 ID:ZbQ79xwE0.net
>>280
冷静に事実だけ返答する
感情的になったら向こうの思うつぼ。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:42.84 ID:2phyg41M0.net
田原総一朗ほりえもんサイドに座らせとけばまた面白な感じになってたな

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:45.43 ID:ERQmyd5K0.net
阿川のババアのうろたえっぷりがワロえた

スマホの件のおじいちゃんも目が泳いでたw
ひろゆきが予想に反した答えでも言ったのかなw

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:47.42 ID:04YROVEU0.net
論理のすり替えが上手いのと、相手が勝手に墓穴掘ってただけだろ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:21:57.35 ID:QcrZJ5aaO.net
規制する間でもなく ひろゆきの2ちゃんねる帝国は崩壊の真っ最中だが…

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:00.92 ID:4Wc9LA/10.net
実名書き込みは無いだろw

430 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:07.44 ID:JtZz9O+o0.net
 
 

 ほら、目的主義や成果主義を安易に考えると、こういう馬鹿げた規制派が蔓延るんだよ。
 児ポ単純所持刑罰化のもっとも憂うべき点は、その法がバカ製造機であることだ。


 

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:12.53 ID:tzR6gYin0.net
そもそもネットはなんで日本にやってきたのか
政治家さんに聞けばよかったのにね

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:21.93 ID:J4ggb/2UO.net
>>174
規制必要派は現状を変えたいんだから変更手段の必要性・実効性をとかなければならなくて、規制不要派がそれに対して意見をぶつける形になるのはしゃーないと思うけどな

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:24.04 ID:wBlCUasd0.net
>>403
ホリエはプログラマー出身ですらないくせにw

サイバー犯罪担当者になるスキルが無い

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:22:29.22 ID:rv5e5mgI0.net
ひろゆきは論点反らしの天才
並みの人間じゃ勝てないよ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:03.06 ID:mXacvp1J0.net
どこが正論なんだ
アホとそれに対するはぐらかしだけじゃん

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:07.21 ID:Ryb1hxMa0.net
>>382
そもそもいじめ問題に今まで取り組んで来たのかと。
中野区でいじめ自殺が公になってから一体何人の自殺者が出たか。
自分たちの都合の良いときにだけこうした問題を取り上げるのは正直言って人間として最低だと思うな。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:13.06 ID:r3TVvoVO0.net
ユーチューバーはオリジナリティーが無いって言ってたけど
その動画をたれ流して番組作ってるテレビ局側は
もっと無能ってことだよなw

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:20.46 ID:RWAx7iFr0.net
俺が無理矢理規制派に回って議論した方がマシなんじゃないかと思うくらい酷かった

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:21.84 ID:0jwSVI1V0.net
ネットのことなのに、
こいつらが嫌われっぷりがわかる
冷徹なコメントばっかでわろたwww

まぁ俺もだがwww

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:22.99 ID:UNfiPU840.net
たけし含めおっさんおばさんは全員納得はできないけど反論はできないぐぬぬ状態
論戦するなら数で無く相手と同等以上の知識用意しないとダメだよ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:23.33 ID:biD6oXH80.net
2ch見てても極悪部の2chとか知らんからな
LINEやスマホの方が犯罪誘発してるでしょ人の多さとアクティブな性質で

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:24.94 ID:5ESBzvbL0.net
ネット規制するまえに爺婆の自動車免許規制しろ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:36.40 ID:K+t58kDA0.net
>>434
誰か一度くらいひろゆきをやっつけて欲しいなぁ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:23:54.38 ID:9+iCY3YJ0.net
ネット上のイジメなんて既に掲示板からLINEに移ってるのに
そこが全く問題にされてないのはちょっと時代遅れ感あったよねぇ
LINEイジメなんてみんなリアルの繋がりあっても発生してるのに
実名にしたからイジメが無くなるなんて絶対無いじゃんっていうw

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:14.13 ID:QcrZJ5aaO.net
>>421
ならばソビエト連邦はまだ存在しているだろう

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:33.07 ID:/C2LkEnU0.net
それは貴方の感想ですよね?って切り返しは、
そんなの俺の勝手だろと同じで二の句が継げないガキの言葉

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:41.38 ID:ZbQ79xwE0.net
>>434
余りにも無茶苦茶な屁理屈で
まともに話すだけの価値もないと思わせるのは上手い。

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:47.63 ID:2phyg41M0.net
>>437
ちょっと話題になった奴をテレビで拾ってきても
全国区では全然通用しないので焦ってるのかもw
細かすぎる○○の極みだしね

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:47.69 ID:0jwSVI1V0.net
こんな父親で・・・
たらこの子供がかわいそうだな

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:24:58.86 ID:y+xMp19q0.net
>>418
過去がどうでも、言ってることが理にかなってればいいだろ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:06.02 ID:5R+IKPZn0.net
>>443
あれを「勝ってる」と見る方がおかしいよ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:19.01 ID:p9/vrNPH0.net
議論が全く噛み合っていなかった。
紀藤弁護士が言っているようにゼロか百かの議論じゃないと言っている
のに、堀江と西村は意味のないの連呼。
少しでも犯罪を減らそうとする話だろう。
堀江の言うように警察の捜査能力を上げることとたけしが
言っていたように損害賠償の額をもっと高くするべき。
そして金のない人は収監されるか政府が代執行して
被害者に弁済して国が加害者に支払わせるなどいろんな方法があるのでは。

サーバーの問題は確かに悪いことする奴は外国のサーバーを利用するだろうが
もっと軽い気持ちで悪いことする奴はそんな面倒なことはしないので
国内のサーバーを使った者を処罰できるようにすることには文句はないはず。

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:19.42 ID:PsjrLTkI0.net
>>1
>https://pbs.twimg.com/media/CIHMu54UMAQwkSV.jpg
で、この低脳っぷりを全国に晒したバカの名前は?

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:19.66 ID:4WTwiq2n0.net
成績が落ちるってのは意味がわからない批判だな
そんなん言うならテレビも小説も映画も見まくったら成績は落ちる
この番組もそう
「視聴者の皆さんこんな糞番組は早く消して勉強をしましょう!」と
訴えてたなら筋は通るがw

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:44.69 ID:bH5fdANH0.net
>>443
つーか2ちゃんとかでちょくちょくひろゆきのバカさをうまいこと指摘してるやつなんか腐るほどいるってwww

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:51.43 ID:Pzoa1IsI0.net
タラコ髪の毛きれいだな
エンジェルリング出てる

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:25:58.05 ID:UNfiPU840.net
>>446
それが通じちゃうのは相手が客観的情報持ってないから
データでも具体例いくつでも挙げて反論すればいいけど今回登場した人たちは根本的にネットに関する知識が無かった
ただただネットは害悪って考えだけで批判してる人そろえてしまった

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:02.91 ID:3iTZH6LL0.net
にちゃんなんて一般人装ったカルト活動家の拠点だろ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:18.20 ID:iYcIl2x70.net
>>412
プロバイダは現状では規制出来ないよ。
多分、通信の秘密に抵触すると思う。

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:29.02 ID:/S85ujkpO.net
>>435
でも言うてることは間違いでもないんだよ

実名にしようがバカはバカなことやり続ける
バカはネットがなくなりゃネット以外でバカなことやる
法規制しても海外鯖なら手が出せない
ネットがなくたって携帯電話なりで犯罪は行われる
テレビは文化作っていいけどネットが文化作っちゃダメなの?

全部間違ってはいない

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:29.20 ID:Ub2c2nbH0.net
>>433
お前すげー馬鹿

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:29.55 ID:x19qzxn/0.net
規制派にメンタリスト DaiGoを座らせるべきだった
髪の長い評論家はいらない

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:48.77 ID:2vpdK4ys0.net
文部省の調査ではスマホの使用時間が長いほど成績が悪い
1日平均スマホ使用時間、男子高校生4時間、女子高校生7時間

女のほうが頭が悪くなるわけだな
まあ、今のままでいいんじゃね
今の日本の喫緊の課題は少子化だし、
女をバカにして産めよ増やせよでいく方がいいだろw

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:26:55.46 ID:/k09uLR60.net
ひろゆきの顔がなんか怖かったわ能面みたいでさ
感情的になるのが悪と思ってるみたいだからああなっちゃうのかね

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:00.38 ID:ZbQ79xwE0.net
>>452
ニコ厨とかの
お題目の連呼で洗脳できる相手への得意技だな、それ。

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:00.82 ID:K+t58kDA0.net
>>451
でも勝ってもなくても負けてもないよーって態度がムカつくじゃん
誰か一度でもぐぬぬと言わせて欲しいもんだね

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:03.51 ID:ji88AiVl0.net
乗っ取られたくせに言うもんだなwww

ああ、タラコ「乗っ取られた何とかして」ユーザー「居心地重視(キリッ」が効いたわけねwwwwwww

番組側も評論家選べやwwwwww

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:22.18 ID:Pyd+g/Sn0.net
ネット規制とかいいながら2ch叩きだったなw
2chは悪口を書くだけの場所でしょ?楽しいの?とか司会婆言っててワロタわ
それに実名でもネット虐めは無くならない事を韓国やアメリカが既に証明してるだろ
FBでも普通に悪口大会なったりするし、実名の方が殺人事件に発展しやすい
リベンジポルノとかモロに知り合いの間での虐めだからな

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:29.41 ID:hSGh2JTB0.net
既成派の失敗は、今の時代にインターネット全否定のような論調は支持されない

・2ちゃんねるは面白い、自分も良く見てるし有意義な情報もある
→良いコンテンツだからこそ、負の部分には運営者が積極的に取り組んで対策して欲しい

みたいな感じで、ネットの理解者をよそおいながら批判するくらいの方が理解されるのに

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:30.09 ID:6lmyL4cH0.net
何のために規制しようってのかよくわからんがこの>>1では

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:33.17 ID:buPYmKV/0.net
堀江とひろゆきがインターネット黎明期を牽引したとか(藁
ひろゆきはまだじ堀江は何もしてないだろw
Yahooのパクりサイト作っただけ(核爆)

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:33.88 ID:RWAx7iFr0.net
ああ言えばひろゆき

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:52.87 ID:UNfiPU840.net
実名化したところで、ノエルの凶悪版のようなのが量産されるだけ
悪名だろうとなんだろうと注目が集まることに快感を覚えるキチガイはいるし
屑だろうと何だろうと面白ければ応援しちゃう奴も、有名でさえあれば近づきたいと考える女もいる

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:27:59.42 ID:zIJB7gub0.net
>>1 に出てる例がそれほど正論でも論破でもないんだけど…
規制派の言ってることが始皇帝氏であることはたしかだけど

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:28:06.36 ID:mXacvp1J0.net
>>231
「勝ち負けとか正論とか論破とか言う言葉使う奴はアホしかいない」って言うやつはアホしかいない。
なぜなら正論は論理的に存在するわけだし、
論破も論理的に存在するものだから。
そしてそこには当然、正当性の勝ち負けもある。
そこにいたれない者だけが、
「勝ち負けとか正論とか論破とか言う言葉使う奴はアホしかいない」というしかなくなってるだけだね。
「ホントメンドクサイ」とか「理屈はいいから」とか言いだして論理から逃げる人と同じ。
能書き言えない者だけが「能書きはいいから」といって議論の土台から逃げるように。
感情論にしかならないという人もいるが、
感情論はその感情を生物学的に受け入れるべきものだと規定できるのであれば、論理の中に組み込めるので、
論理的思考になりえるよん。

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:28:08.81 ID:0jwSVI1V0.net
>>458
在特会の元活動拠点
創価学会員が板で大暴れ
幸福の科学が田母神爆上げ

統一教会の・・福音の・・

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:28:13.09 ID:QhRInzJu0.net
>>6
投げっぱなしの反対が規制な気がする

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:28:15.53 ID:QcrZJ5aaO.net
>>460
少なくとも、文化の担い手に2ちゃんねるである必要は無い

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:28:21.63 ID:59hROhbg0.net
豚とたらこが正論ってより、相手がアホすぎる

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:04.80 ID:6+0KbqL20.net
滅び行くテレビが何をいってもいまや負け犬の遠吠えでしかないからなあ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:14.15 ID:wBlCUasd0.net
>>461
ホリエはバイトでカンタンなプログラミングと営業サポートのあと
ホムペ作ってただけの人間だよ

「プログラマー」ってほどのもんじゃないよ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:17.62 ID:sXjNLCQ+0.net
規制派「家でスマホばかりやって成績が落ちてる」
ひろゆき「親の教育の問題」
規制派「今の親がそんな教育できると思いますか」

教育放棄、全部他人のせいワロタw

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:21.33 ID:/k09uLR60.net
>>471
2chもあめぞうのパクリなんですがー?

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:28.56 ID:ptocsmiU0.net
じゃあ電話も免許制にしろ
オレオレ詐欺減るだろ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:33.54 ID:ZbQ79xwE0.net
>>460
「規制」と言うワードじゃなくて
「人格やプライバシーを尊重するための新しいルール作り」と言えば
まだ建設的な議論になるかもしれないのに。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:50.31 ID:2phyg41M0.net
ネット規制しても無駄 と
できるだけ規制しましょう

の対立だったの?初めから規制派がおかしいから成立しないよね。
しかもホントになんとかしたいならひろゆき呼ぶんじゃなく、
携帯会社やライン ツイッターなんかの大会社呼ばなきゃ無理だし

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:29:54.83 ID:sRPC9TnfO.net
テレビ朝日的には帰宅後五時間テレビを見た場合はどうなるんだろう

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:30:23.38 ID:6OMXPV6Y0.net
ひろゆき、髪が薄くなっちゃたね
嫁は元気だろうかw

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:30:24.52 ID:g9GppdRJ0.net
より有益なものにしようってときに
害があるなら一切買い与えるなっていう反論はただ議論を放棄してるだけなんだけど
たらこレベルの知能だとそんなことにすら気付いてないんだよな痛々しい

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:30:31.62 ID:K+t58kDA0.net
>>455
でも論戦だから一応ひろゆきの目の前で瞬間的に切り返せないとダメじゃん
んでぐぬぬってならないと痛快じゃないもんなぁ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:30:47.11 ID:QcrZJ5aaO.net
>>476
しばき隊やブサヨを意図的に除外しなさんな
>>480
テレビは不動産があるが、2ちゃんねるに売却できるのあったか?

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:06.99 ID:yPeigY7J0.net
おわこん犯罪者を二人もあつめちゃってW
ひろゆきは2chとももう関わってないようだし、ドワンゴにも捨てられたし
ほりえは一部上場会社からおいだされたし
こんなやつらよぶなよ

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:13.02 ID:y+xMp19q0.net
結局、親達が自分のガキの低能さは、自分達の知らない情報媒体であるネットのせいだと盲信して責任転嫁してるだけだがな

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:29.60 ID:M482OwK80.net
データ出せといったひろゆきのデータが
キム&パクばかりの韓国での事例だけってのが悲しすぎる

匿名やめて実名にすりゃ
無責任な書き込みは減るに決まってるだろうに

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:39.49 ID:pe7oOK0G0.net
規制しろという人は マイナンバーを打ち込んでネットを使えとか言い出しそうだな
現にキチガイ韓国ではそうなってるし 中国は反政府的言葉を書き込んだら公安が乗り込んでくる

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:49.09 ID:vR8y8mP/0.net
>>482
ひでえな
何かの規制を訴える連中って大体そうだよな
この国は親に甘すぎるんじゃねぇの?
何でも社会のせいってことにしときゃ
ガキが何やっても親は責任取らなくていいみたいな

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:49.64 ID:cfRwhbIS0.net
この面子に勝間が加われば滅茶苦茶進行で楽しくなりそう

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:31:51.57 ID:/S85ujkpO.net
>>486
携帯電話会社やラインを呼んでまな板の上に乗せれるわけがない

今やテレビCMの大半は携帯電話スマホ、スマホゲーム、スマホアプリが占めてるんだから

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:05.60 ID:OJk3SoTl0.net
>>418
刑期終えて出てきたんだからそれ以前のことは終わってるだろ

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:09.58 ID:QcrZJ5aaO.net
>>493
その低脳な親も2ちゃんねる世代

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:09.88 ID:5nHGTMNt0.net
今更西村なんか出すんだな

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:16.57 ID:2phyg41M0.net
2ちゃんなんてサブカルというか主流じゃない人呼んで
こうしろああしろっていうのってただのパフォーマンス
だから笑われる

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:17.11 ID:LPHbAOGc0.net
こんだけアホな規制派っているの?
もっとまともな規制派もいるだろうに
最初から出来レースかな

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:32.36 ID:GfMwIT1y0.net
ただ規制派がアホすきただけなんだがな
特にロン毛

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:32:43.30 ID:7vtJOTQr0.net
犯罪を減らすためのネット側のアプローチならいくらでもやれる事はあるのに
規制するかしないかだから話にならなかった

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:04.35 ID:0jwSVI1V0.net
>>488
そういえばジェンヌがこの前も元気に
あれの不当な追い出しでモグモグしてたなw

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:12.99 ID:6VzUIshYO.net
逆恨みか何か知らんが、爆サイとかで狂ったように個人を誹謗中傷してるキチガイみると
ネットはこのままじゃよくないかなぁと思うな

弁護士に頼んでも勝てるかどうかわからず、結局泣き寝入りすることがほとんど

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:19.13 ID:ptocsmiU0.net
まぁ免許制にしたら犯罪が減るのはあきらかだよね

でもひろゆき達は犯罪を減らすじゃなく無くすことを前提に話してたからそもそも議論になってなかった

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:20.80 ID:5ESBzvbL0.net
今の学生がスマホいじってるのは2ちゃんを見てるんじゃなくてソシャゲかLINEしてんだろ

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:21.97 ID:p4HUfn/b0.net
無双、論破、正論すぎる。三大上げ底用語

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:35.07 ID:zepke+8p0.net
まったく親がしっかりしてればお前らみたいなネット廃人が出来上がることもなかったのにな

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:39.99 ID:v5Et9oow0.net
議員は海外鯖をよく理解してなかったな

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:41.34 ID:prbDfF8B0.net
ひろゆきがキレキレだつたね、久々TVをオモロク見れた。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:33:45.21 ID:mXacvp1J0.net
>>443
ひろゆきが議論に負けたことなどいくらでもあるぞ
あいつは君たちレベルだから

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:08.73 ID:T5ttjnWB0.net
おまいらひろゆき好きなら別の2ch行って書き込んであげな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:12.90 ID:GdslirdU0.net
規制派が超馬鹿

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:24.12 ID:aCUsZ5Yl0.net
>>503
まともじゃないから規制派になれる
ここにだってたらこや堀江の逆張りしたい人間しかいないだろ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:27.98 ID:9InByGCj0.net
自民を応援したら、ネトウヨは、活動自体が出来なくなるけど、どうするんだ。
「安倍様・自民様の言うとおり」で良いのか?


【ネット規制】自民・松本議員がTVタックルで提案「インターネット基本法を制定し反社会的な書き込みを規制すべき」
http://yaraon-blog.com/archives/64595 @yarare_kanrinin

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:32.43 ID:K+t58kDA0.net
>>514
そうなのか
ちょっとまた探してみるか

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:39.34 ID:PoKCEEG10.net
>>509
そんなクソサイトの話だったのか?

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:49.21 ID:0jwSVI1V0.net
>>491
しばきの活動拠点がここ2chであるという話 
見たことねぇから入れなかっただけ。
創価ってブサヨじゃないの??

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:49.28 ID:ISQV1LO+0.net
スマホなんか学校に持って行ったら停学か一日中反省文書かせる学校もある

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:34:57.59 ID:pSDOC/oN0.net
規制派のレベルが低すぎて逆効果

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:09.68 ID:10LuyepK0.net
>>490
論点そらすやつはとことん論点を元に戻す
そのうち質問に逆質問とかしだすから反応せずに最初の答えをしつこく聞き返す
そしたらあなたの言ってることもわかる気がしますがとか言い出す
じゃ認めるんですね?と言うと、じゃそういうことにしときましょうで終わる

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:16.90 ID:smbh/9QP0.net
規制派 「教育できない親もいるんですよ!」

これが一番笑ったわw

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:30.56 ID:r3TVvoVO0.net
>>504
あの変な髪型
まともな美容室ぐらい行けよと思った
あんなダサいカタチになかなかならないぞ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:32.32 ID:cUcmPgLD0.net
タケシが「俺とホリエモンを一緒にしないでくれ!」と言っていた。
時代が違うけど同族だよな。前科1犯だし。

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:36.48 ID:JUsxSCba0.net
規制派の言っていることはテレビに対しても当てはまる

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:38.38 ID:iqLKOuTd0.net
>>513
単純に対決相手がアホ過ぎただけ。

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:35:58.82 ID:im76Mi2a0.net
ホリエモン空気w

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:14.69 ID:rv5e5mgI0.net
相手を論破して打ちのめすことが目的になってて何も生産的な議論になってなかったな

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:25.43 ID:4WTwiq2n0.net
>>494
無責任の定義は何よ
例えば誹謗中傷したりしたら警察に情報が開示されて捕まるよね
スマイリーキクチ事件はその象徴だ
それでいいじゃない
誹謗中傷でもないただの愚痴や軽い悪口もしくは何かに対する批判まで
「無責任」などという枠をはめて規制するなんてバカバカしい話だよ
まさに自民党らしい発想だね

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:34.42 ID:s/OrRrHf0.net
議員てあんなアホばっかりなん?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:47.10 ID:7vtJOTQr0.net
ホリエモンの方が論点に対してちゃんとした意見を言えてる
ひろゆきは相手に対して言い負かす事に長けてる感じ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:50.01 ID:pSlFLTfs0.net
昨日、出てたの
ホリエモンやヒロユキより頭が悪すぎ
でも、この二人にしたって既に出涸らし状態
そもそも本当に頭の良い悪はテレビに出ない

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:52.49 ID:2vpdK4ys0.net
>>518
民主を応援したらヘイトスピーチ規正法でインターネットは検閲されるようになるし
どこも大して変わらんよ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:36:53.91 ID:jqMUjy8h0.net
>>そもそも買い与えなければいい
もうこの言葉だけでいいわな
規制したところで後手後手に回るだけだし逃げ道もいくらでもある
元凶が便利すぎる機器にあるわけだからそんなのを責任も取れないやつに買い与えるのが悪い

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:00.61 ID:njo4+udX0.net
テレビみるよりマシ

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:00.74 ID:pe7oOK0G0.net
>>512

Googleアースみればとごに艦船があるかわかりますよ!』という議員もいるからな

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:04.38 ID:buPYmKV/0.net
>>483
2chはあめぞうより発展したけど
livedoorはYahooと比べたら米粒みたいなサイトだったからね
まあどっにもパクりっちゃパクりだけど

よくも悪くも2chは日本のネットの在り方に影響が大きかった
livedoorは影響殆どないでしょ
堀江の影響は自社株担保でレバレッジ効かせてM&Aを繰り返すファイナンス手法で世間を震撼させたこと
この手法自体も禿の部下だった北尾が(日本では)始めたものパクりだけど
フジテレビ買収騒ぎの影響は大きかったな
要するにインターネット関係ない

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:24.88 ID:jECSbXZ30.net
>>453
これ何?
だからサイトを管理してる側に何をしろって言うの?
スマホはほどほどにして勉強しろって言うのは親のやることなんでは。

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:28.24 ID:jqSdDFjG0.net
廃れてるけど便所の落書き装置に脅威は抱いてんだろうな
王様の耳はロバの耳みたいな

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:38.53 ID:iqLKOuTd0.net
つーか規制派の人選がおかしいだろ。
もっとちゃんと理論武装した論客を使えよ。

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:45.53 ID:76JrmSqU0.net
ホリエモンはアナーキストだから嫌い
彼の持論は「自衛隊と警察は要らない」だもん。
完全にキチガイですわ。
ホリエモン「身の安全を保ちたかったら自警団を組織してください」だってよ。
アホじゃないかw

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:45.91 ID:/k09uLR60.net
規制しても無駄無駄ばかり言ってて解決策が警察とか
なんか頭いい解答でもなかった
規制されたら儲からなくなるから困るって本音言えよ

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:37:56.06 ID:njo4+udX0.net
>>539
あったなw

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:07.81 ID:LJveHlij0.net
>>489
子供には買い与えるなだろ?小学生がスマホ持つ必要性ないと思うが

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:15.12 ID:+pbs9kkm0.net
目パチパチしたり、「ん?」ってあご出したり、ほんま痛かったわ

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:18.58 ID:Ryb1hxMa0.net
>>496
親に甘いというか、高度経済成長期は年功序列で偉くなれたから変なのがおおいんだと思う。
そうした家庭の子供もまた変なのがおおいんじゃないか。

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:30.44 ID:NJQrcy1EO.net
永遠と
って何w

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:44.19 ID:2vpdK4ys0.net
青少年関連のゾーニングはともかく
ヘイトスピーチ規制法は司法において集団的人権の概念を認めることにも繋がるから非常に危険
二次元児童ポルノの規制にも繋がる

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:38:56.81 ID:0jwSVI1V0.net
>>543
理論武装する奴は口論にしかならん
議論する気がないだろwww

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:04.35 ID:r3TVvoVO0.net
規制派がアホ過ぎた

明らかに頭の中が昭和で止まってる連中

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:11.97 ID:JEEYGO6+0.net
お前らの同調コメントに笑うわwww
https://youtu.be/YSq8nWK4634

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:13.10 ID:9+iCY3YJ0.net
>>486
サービス自体を自粛に向かわせても
また次が出てくるだけだから意味が無いんだよね

世界レベルでの規制なんて
コストが掛かる事だから
他国に強要するなんてもっての他だし

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:13.31 ID:FoPGfksR0.net
この議論て最後は政治家が悪いってことになるんだよなw

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:26.28 ID:7vtJOTQr0.net
まぁ結局メンタリズムが最強なんですけどね

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:38.05 ID:ZbQ79xwE0.net
今の70代とかが「TVが真実」だった程度の人間は
今の10代だと「ネットが真実」になってるだけ。

情報を得るチャンネルが少ないほど
情報を精査出来るチャンスを失う。

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:39:48.91 ID:pSlFLTfs0.net
>>544
>ホリエモンはアナーキスト

アナーキストは選挙にでないだろう w

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:40:06.65 ID:qq9PkQ5H0.net
生きてたんだな西村
今の肩書ってなんだったん?

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:40:06.90 ID:rWsZpHAnO.net
まっとうな政治的発言とかも実名じゃ書き込みしにくいだろ 力のある奴しか発言出来ない世の中になりそう

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:40:09.57 ID:7hgbshQI0.net
>>556
政治家がバカ=選んだ国民がバカ=日本人=バカ

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:40:18.13 ID:9v0CDVZV0.net
クレーマーレベルだったw

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:40:59.16 ID:lZs2xlV30.net
2chのサクラ工作員「プロ固定」について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1421816217/

■■■■プロ固定について 5■■■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1378025714/l50

■■■■プロ固定について 6■■■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1380443282/l50

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/

プロ固定についてどうお考えですか?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1415342866/l50

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:41:17.68 ID:lh8M64N60.net
ネットなんぞ自分で稼いでからやればいいんだよ
なぜ子供にネットやらせるのか理解できん

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:41:32.27 ID:CN+fpsGo0.net
タラコはあめぞうのソースパクったのに
自分で作ったみたいに言ってたな

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:41:32.92 ID:76JrmSqU0.net
>>559
いや。アナーキストは選挙に出るだろ。
国を解体するのに大統領や王様になるほど直線的な手法はない。

小泉純一郎がそうだった。
またジンバブエのムガベ大統領もそうだ。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:41:53.82 ID:prbDfF8B0.net
>>484
正論杉ワロタ

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:42:07.25 ID:7ekiVY320.net
ひろゆきって怒っても怖くない人に対しては煽った話し方をするよなぁ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:42:25.79 ID:AOwsd1IGO.net
>>1
実際観てスレ立てしてんの?あれ支持する人たちって精神的に幼稚だと思うわ
口喧嘩で一方的にまくし立てて「あぁ、 あなたの意見は結構ですー、 お疲れ様でしたー」ってやってただけじゃん
ホリエモンはテレビ慣れしてるから割りかしコミュニケーションとれてたけど
この人のはちょっと・・・ネット知識だけはある小学生みたいだったよ
嘘吐く言うな、のくだりとか。いや嘘とかじゃなく価値観の違いでしょ・・・って思わんかったのなら
自意識が過剰すぎるよ。

阿鼻叫喚してたのは確かよね。相手があまりに子供で話し合いにならなかったんだから

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:42:38.27 ID:0KfCFgvv0.net
>>560
守備走塁コーチ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:42:42.05 ID:8A4IaOr0O.net
昨夜のは規制派アホアホやったな

もうちょいマシなプロレスできるやつ捜してこいよ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:42:51.95 ID:/S85ujkpO.net
>>555
仮に2ちゃんねる完全に叩き潰したところで
アメリカ企業が南の島国にサーバ置いて ×ちゃんねる 作ったらおしまい

支那みたいに片っ端から国内からのアクセス封鎖でもしないと

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:05.07 ID:oLTIU1Va0.net
ひろゆきは詭弁の名人というだけだ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:10.09 ID:76JrmSqU0.net
なんで勝間も一緒に出さなかったの?
ホリエモン&ひろゆき&勝間で何冊も対談本を出してる対談仲間じゃない。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:15.70 ID:7EgKwd+a0.net
極論と極論で平行線になっているだけな感じ
全く結論には至りそうにない
まぁそれが結論なのかもしれないが
結局どちらに舵を切るかは国民次第ということだ
という結論の元、多数派の規制推進議員による規制が進むと見るが

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:16.70 ID:zGOm/MD50.net
ほりえもんが作った755ってのは常時監視出来てる有料掲示板らしいからオススメらしい

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:25.69 ID:Dw+OPK1R0.net
>>191
自転車の交通ルールをみてもわかるが法律だけあっても無駄だと思う。
実行力を持ってそれを取り締まる警察と裁く司法が必要。
ネットの規制をしても後ろ2つが無能だからまずそっちからだろって話。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:34.36 ID:rmYpl8qn0.net
規制派の頭の回転の悪さを見てるとTVタックルで無茶苦茶な理論言う矢追純一と被る

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:39.95 ID:QcrZJ5aaO.net
>>562
ひろゆきがバカ=2ちゃんねらー=嫌儲=バカ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:43.39 ID:INDgYGXA0.net
>>533
いまさらかよw
日本国の首相始め世襲のバカボンばっかだからな

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:43:55.20 ID:2phyg41M0.net
スレって何まとめサイトって何?って人が進行してたら話が進まない。
テレビ的に必要だっていうなら下にテロップいれとけ
少なくともあの場にいる人は全員わかっとかなきゃダメ

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:44:03.36 ID:9+iCY3YJ0.net
結局、どんなツールも使うのは人間なんだから
人間性をちゃんと教育しろっていうひろゆきの話は全うではある
ただ、それが理想論過ぎるところはあるけどw

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:44:05.59 ID:2vpdK4ys0.net
まあこれからすごいことにはなるだろうな
女子高生は男子高校生の2倍近くスマホに時間を費やしてどんどんバカになっていく
それなのに政府は女性SHINE!
あからさまなアファーマティブアクションで女性を優遇して登用している

バカな女で社会がめちゃくちゃになるかも

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:44:14.24 ID:NLpyvkkk0.net
こいつらのファンは正論を連呼するのが好きだよな

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:44:40.06 ID:NVTpum3I0.net
警察のサイバー能力が低すぎるから詳しいやつ雇えで一応一致してたな

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:44:53.73 ID:pRLSmi4lO.net
ネットで反日韓国の実態を知った
ネットは必要

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:01.07 ID:0VJJBvMnO.net
14歳の少女が考え出した案が考えつかなかったコイツらもなんなの?

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:03.35 ID:10LuyepK0.net
>>566
しかも自分が神かのような発言
「下々の民衆に自由な場を与えたらどうなるかを実験したかったので2chを作ったのだ」

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:05.12 ID:r3TVvoVO0.net
規制派がネットの悪い要素を二人の責任に押しつけようとしてるのが
頭の悪さ丸出しだったな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:08.58 ID:0jwSVI1V0.net
>>580
2ちゃんねらー枠の時点でおまえ自身のことじゃんw

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:15.31 ID:2UU4NftX0.net
>>532
誹謗中傷でも実際問題は放置がほとんどでしょ。
少なくとも事件を起こす可能性のあるレベルの書き込みじゃないと
警察がなかなか動かないのも事実。
でも、実名にすりゃ少しはそう言うの減るのは火を見るより明らか。
まぁ俺は実名反対だけどw

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:15.99 ID:j/WmgnvnO.net
ひろゆきの印象は感じ悪かった
でも、規制派の議員の発言が駄目すぎた
むしろ対決型にしないで、堀江やひろゆきから参考意見を聴くぐらいにすればよかったのではないかな

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:31.53 ID:3iDMzwQ20.net
>>27
極論を言っているのは規制派でしょ

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:33.97 ID:/S85ujkpO.net
>>577
755って、「アイドルと会話できるかも」というのしか売り文句がないラインなのに
事前検閲なんか公表したら
ただでさえ怪しい「アイドルと会話できるかも」が一層不可能に見えるだけ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:45:56.08 ID:QcrZJ5aaO.net
>>518
まるで民主党なら言論が保証されたかのような発言

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:46:11.25 ID:ovj6UG7O0.net
論破できでも犯罪犯してきた人だし

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:46:11.25 ID:76JrmSqU0.net
勝間がホリエモン&ひろゆきに対して
勝間「この3人の仲で裁判所で有罪判決を受けてないのは私だけね」と言ったら
二人とも「ごもっともです」と言ってGOOの音も出なかった。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:46:41.69 ID:kJOz0gCk0.net
ひろゆきとホリエモンって本質的に違うんだよね

ひろゆきは世の中の仕組みをある程度わかった立ち位置
ホリエモンは単なる自分勝手なバカ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:46:47.49 ID:p1rfqIm90.net
まああの三人では攻撃力が弱すぎだな

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:46:54.84 ID:bH5fdANH0.net
>>490
ひろゆきはガチで頭のいい人と議論してるの見たことねぇぞw
勝間とかそういうのとテキトーにやってるだけっていうか

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:08.03 ID:KmIhUDsrO.net
>>561
もうなってる
にわか評論家とヒーロー気取りが溢れてる

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:28.07 ID:bH5fdANH0.net
>>598
ひろゆきって刑事罰うけたことあんの?

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:30.02 ID:ZbQ79xwE0.net
>>585
「正論 論破 偽善 民度」辺りのワードが大好物の印象

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:32.85 ID:0jwSVI1V0.net
>>587
全か無かの法則 じゃあるまいし・・
0or1じゃなくて
せめて誰が出したかわかるくらいには落ち着けるべきだとは思うがね。

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:49.42 ID:PPD0OZOE0.net
2ちゃんというトップレベルの戦場で鍛えた人間は違うな

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:53.34 ID:ZFRIVTNa0.net
島国根性に黒船ネット来襲 ペリーさんよろしく
いけいけドンドン禿が増すてかw んあぁことより議員定数削減どったのよw

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:47:58.66 ID:yY9FuJfU0.net
古谷とか紀藤みたいなザコが馬鹿な意見述べるのは勝手だが
議員があんなカスな言い分しかできないのはあかんだろ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:06.43 ID:DyrwOyB80.net
スマホを手段に勉強するとバカになるのか?

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:07.80 ID:ptocsmiU0.net
っていうか特定される奴の特徴って自らTwitterに自分の名前と学校名をご丁寧に書いてるやつが多いよね

そもそも書かなきゃ特定されなかった

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:19.34 ID:76JrmSqU0.net
>>603
民事も含めて「裁判で負けた」事を言ってるんだと思うよ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:27.89 ID:9+iCY3YJ0.net
評論家はトーシロにしても
政治家と弁護士が論破されちゃうのはちょっとマズイけどなwww
準備してきてあれなんだろうし・・・

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:38.56 ID:Flxl88dY0.net
ホリエモンは色々と巡り巡っての
糞テレビバラエティを選んだんだから
別に叩く気にはなれんな
経験値が違うからな
Dr天野や草間彌生も然り
逆に
スッカラカン能無しコメンテーターwらが羞恥晒して身を引くまで
頑張って欲しい

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:38.76 ID:2vpdK4ys0.net
表現規制にウヨサヨはないよ、党派もない

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:40.11 ID:yl35XdvC0.net
        /⌒γ⌒ヽ
      / __ 人 __ ヽ
      |  i /   \| |      嘘 は 嘘であると
      |  |  〜   〜!. |             見抜ける人でないと
      |  |     }  | |
      |  | / ̄ ̄ ̄)| |     ( 税金を徴収するのは )  難しい・・・w
      |  |( (二二二)}|_|
       ̄、\__./ノ
      /~ ` ii从ii 'ヽ
     / | |    / |
    /  | |   / | |
   /   | |  ./ | |
____/    | ⊥_ ーー | ⊥_ ________
/(  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l } 万/ 壱//万 /|
壱(、`ーー、ィ   } ̄`   ノ/ 壱//万 /|彡|
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616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:56.72 ID:5nUitiLgO.net
包丁で殺人が起こっているから、包丁を規制しよう
リベンジポルノで写真をバラ撒く奴がいるから、カメラを規制しよう
バットで犯罪が起こっているから、野球を規制しよう

そんな論調で
ネットの関与が疑われる犯罪が起こっているからネット規制しよう
では馬鹿にされるのは仕方がない

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:48:58.10 ID:2phyg41M0.net
>>601
屁理屈で論破してる風で感じは悪いけど、
ツール使いこなす方向で人間が賢くならないとダメっていうのは
一貫してる気がする
便利なものはどんどん出てくるし、嵌るように工夫されている。
規制しても別なアプローチで来るだけ。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:06.58 ID:M482OwK80.net
>>532
実名じゃ言えない書き込めないようなこと

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:08.00 ID:hSGh2JTB0.net
人気番組の討論に出るにも関わらずに規制派は下準備が足りないよな

ひろゆきの過去の論戦なんかを事前に見て勉強してたら
ひろゆきが、いつも極端な例を出しての2者択一に持ち込む事は分かるはず

それが分かってたら、何か意見をいう事前に
「私がこういうと、ひろゆきさんに極端な例えで反論されるかもしれませんが」とか
ひろゆきが、いつもの技法での反論を出しにくいように事前に牽制するくらいは出来たのに

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:14.85 ID:p1rfqIm90.net
2ちゃんを攻撃したくても議論しだすと結局「SNSが癌」ってケースばかり
ならそっち規制しろって思った

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:21.75 ID:wbW+1FfNO.net
規制派のメンバーが糞すぎなんだよなww

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:25.59 ID:pqIS7gfE0.net
ほりえもんの強引な話はともかく
ひろゆきの表情が胡散臭すぎて話に集中できない。

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:32.55 ID:77M1chyx0.net
ひろゆきは一個一個噛み付いて全然話が進まない
どんどん逮捕すればいいと言っておいて罰する法律は作るなって矛盾してるのに気づいてない

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:44.11 ID:r3TVvoVO0.net
ただひとつ言えるのは規制派のいうとおりにしたら
世の中がつまらない社会になってしまうのは間違いないわ

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:49:47.61 ID:4C9pP1SB0.net
ひろゆきが目をシバシバするのが気持ち悪かった
ネットばかりやってると目が弱くなるのかな

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:50:10.46 ID:2phyg41M0.net
>>610
ツイッターで友達に発信してるつもりが
世間に晒されるパターンばっかりだね。
ラインやっとけって思う

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:50:56.52 ID:nFIAKxXR0.net
ひろゆきが『ドンドン逮捕すればいい』って言ってて
お前が言うなとwwwwwwwww

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:14.58 ID:76JrmSqU0.net
対談本は面白いんだけどホリエモン&ひろゆきは
形而上学的な言葉遊びをするから駄目だよ。
視点が常に「神の視点」なんだもん。

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:15.10 ID:/S85ujkpO.net
>>610
そうそう
さらし行為は犯罪じゃないですよね(ひろゆき)
というのの肝はそこにある

別にハッキングしたわけでもゴミあさりしたわけでもストーキングしたわけでもない
本人自らあっちこっちに公表したデータを "一ヶ所に集めた" だけ

だから犯罪にしようがない

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:19.81 ID:0jwSVI1V0.net
>>615
拝金主義者は 
むしろ搾取するために嘘をつく側だろwww
それを見抜く側じゃねぇよ?

呼吸をするように嘘を付けないと だなw

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:30.17 ID:GxbNKcxx0.net
政治家や官僚なんてこんなもんだよ。
教わったことをなんとなく覚えて喋ってるだけ。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:33.92 ID:4WTwiq2n0.net
>>592
じゃあ警察が放置しないようにすればいいだけだよね
国民全体に型を嵌めるべきではない
ネットには実名でないからこそ出来た重要なリークも結構あったからね
今の所はネットの自由さ>自由さの弊害だよ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:34.12 ID:6VzUIshYO.net
悪いものがある

買わなきゃいい 買わないような人間性に成ればいい

これって麻薬でも拳銃にでも通用しそうな詭弁だな

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:40.97 ID:wZb9yPCJ0.net
万能な法律なんかあるわけないだろ。
しかし法律ができれば一定程度効果はある。
海外のサーバーとかいうけど、誰もができるわけじゃない。
ならば規制はすべき。

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:41.35 ID:WZTBvHMk0.net
TwitterやFacebook、YouTubeやニコ動で犯罪自慢してるのはネットのせいじゃなく、今までネットが普及してない時代にもあっただけ。
それがネットが普及する前はどこまで信じられるか解らんレベルの噂話や武勇伝止まりだったのが、ネットの普及のおかげでアホがアホ自慢するようになって自ら捕まえて下さいって言ってるだけでしょ?

それを犯罪が増えたのをネットのせいにするんじゃなくて、義務教育の段階で教えるなりすればそれだけで抑止に繋がると思うんだが。

規制すればイイって言う奴らも規制と並行してって言うならここまで揚げ足とられないんだろうけど、0か100の話になってるって紀藤が言ってたけど規制するしないも0か100の議論なんだと思うんだよね。

まぁでも解ったのは地盤あるからとか政党所属してるからってだけで頭空っぽな議員とか結論ありきの議論しか出来ない堅物みたいな議員ばっかりような国会じゃネットの規制に関わらず色々な問題に対して柔軟な対応出来ないでしょ

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:48.86 ID:AOwsd1IGO.net
>>585
正論っつか、社会性のない理想的結論を簡単に突きつける感じ
みんな仲良くすれば戦争なくなるじゃない?なんでそれが出来ないの?wみたいなね
「スマホを買い与えなければいい」でネット時間が解決するとしても他の問題が沢山出てくるわ
そのくせ自分は「ネットを無くして犯罪者がいなくなるワケじゃねー!」とか言うしな。
支離滅裂だわ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:49.99 ID:Flxl88dY0.net
ニコの再生回数トップ10全部観てみたけど
おまいらってホント
薄弱だよなw
共有
同化
擬態しないと
生きていけないのなwww

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:51:51.29 ID:wxmp1lcy0.net
評論家なんて所詮は独自の偏見だけで喋ってるナルシストだからな

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:03.84 ID:oLTIU1Va0.net
ネットの性質上、外国経由で書き込まれたら特定出来ないもんなのか?
何とかなりそうなもんだけどな

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:06.15 ID:M482OwK80.net
誰しも人間の心に闇の部分が有るのは間違いないし
匿名性がそれを増長させて人を傷付けているのも間違いない

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:08.12 ID:ZGgyQUElO.net
パチンコの害のほうが大きいんじゃないですかね?
明らかに違法なはずの賭博ですけど?

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:25.67 ID:xZpLHVlz0.net
堀江はともかくひろゆきは議論になってないだろ

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:26.03 ID:3iTZH6LL0.net
ネットなんて街宣右翼のネット版で似非ウヨばっかだろ

にちゃんで流行った 完全勝利 って言葉も 統一協会の用語だし。

例えば100万の壺売ると 100万円勝利したと言う。

完全勝利wwwwwww なんて普通の日本人のセンスじゃねえよ
特アも成りすましの似非ウヨばっかり
だから江利川安栄の話なんか一切しねえよな
統一を批判した有田さんと赤報隊事件の朝日は叩くけど

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:32.51 ID:J4ggb/2UO.net
>>443
経済の話で上念が黙らせてなかったか?

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:37.58 ID:N5i5cfyD0.net
>>637
今のランキングってどうなってんの?

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:40.28 ID:Ln+hIA5l0.net
そもそもいじめやった奴がろくに罰を受けることなく社会に出てくる時点で話にならないだろ
ネットはログがのこるからやったのがわかるだけで

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:41.31 ID:vVzPkpLF0.net
>>641
まあパチ屋は子供相手に商売しない建前だからな

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:54.61 ID:YMelUks00.net
ホリエモンてタレントみたいになってるけど
こいつの何処に魅力があるのかわからん

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:52:55.31 ID:ckltuQn60.net
タラコが言ってたことは正論でも何でもないぞ?

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:15.00 ID:2phyg41M0.net
>>639
規制フリーで情報開示なし、
サーバーで金儲けする国が出てくるんじゃないの?

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:22.51 ID:tyd98NbM0.net
規制派:ユーチューバーはオリジナリティがない
ひろゆき:ユーザが行いオリジナルですよ?

アスペなんで↑の意味がさっぱりわからん。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:23.83 ID:wbW+1FfNO.net
堀江ブツブツ言いながら2ちゃん監視してんだろぉー??

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:33.44 ID:Ryb1hxMa0.net
>>612
ネットでゴロゴロしながら大金が稼げる時代だぞ。
本当に優秀な人が何のために弁護士やら政治家なんてやる必要があるんだよ。
稼げない職業からは総体的に優秀な人は少なくなってくよ。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:35.91 ID:bH5fdANH0.net
>>637
なんでニコニコの話からおまえらにつながるのかわからん。もうちょい頭使え

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:47.30 ID:0qS+IQvx0.net
前科者を呼ぶことないだろ
堀江のせいで財産を失ったひとは多い
なんであいつが偉そうなの?
子育ても放棄したんだろ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:48.73 ID:Y4R55ad30.net
反論が2ちゃんの中学生レベル
極論は正論ではない
犯罪を起こして反省しない人や
裁判所の命令を無視する人に
社会や教育を語る資格はない

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:53:53.31 ID:zuki5whO0.net
ハセ学を義務教育にすればOK

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:02.44 ID:Flxl88dY0.net
>>645
全部同じようなので内容忘れたわw
糞つまんねぇのw

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:12.12 ID:bKj4xOt30.net
俺もこの番組見ていたけど
あれで論破したとかまともに議論したことないアホしか思わないだろう
ホリエモンもひろゆきも極論で逃げていただけ
で対峙したロン毛と議員がアホすぎたせいで
すかしてかわしただけで論破とかないからw

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:38.92 ID:wZb9yPCJ0.net
文化についていうならば、ひろゆきは文化の定義が分かってないということは分かった。

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:40.46 ID:aVyLdV8Y0.net
この二人、ガキみたいだった

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:42.79 ID:X1/9w+L60.net
堀江はとにかく自分の意見に沿わない連中に噛みつきたいだけの、躾のなってないガキ 脂ぎった顔した負けず嫌いで増長したヲタクそのもの
ツイでのラーメン屋とのやり取りなんてただの三下やくざ
見ただけで不快になるからテレビにでるなよ、本当にムカつくわ

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:46.40 ID:/S85ujkpO.net
>>645
公式配信のアニメチャンネルとスプラトゥーンばっか

艦これボカロ東方アイマス〜してみた無し

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:50.56 ID:hvPAYKzt0.net
屁理屈と揚げ足取りだけで何の議論にもなってねーだろ

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:54:52.91 ID:yH4qD/270.net
まだいたんだな・・・

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:02.95 ID:nFIAKxXR0.net
>>651
歌ってみた、踊ってみた等のことを指して言ってる

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:12.94 ID:bH5fdANH0.net
>>659
まともな議論できるやつなんかほとんどいないわな
2ちゃんだと日本語すら怪しいやつ大勢なわけで

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:15.45 ID:pqIS7gfE0.net
>>625
テレビにでないほうがいいレベル。
一般視聴者はネットがますます怪しいと思うでしょう。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:24.10 ID:QV9HrILp0.net
評論家という論毛はなんなんだ?

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:25.16 ID:N5i5cfyD0.net
>>663
(´・ω・`)…w

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:27.37 ID:LJveHlij0.net
>>588
アレ最初のうちは効果あるんだろうけどそれが常態化すると鬱陶しくなり適当にチェック入れて飛ばすから意味ないと思う
2chも書き込む時確認あるけど皆読まずに適当に飛ばしてるだろ?

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:27.92 ID:hSGh2JTB0.net
>>623
あそこは規制派のチャンスだったのにな

ひろゆき「どんどん逮捕すればいい」
ってことは、ひろゆきさんは本質的には既成賛成なんじゃないですかと
動揺を誘うことが出来た場面なのに

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:37.42 ID:oLTIU1Va0.net
人が話している時にかぶせてくるのがウザかった
阿川に指導されてたな

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:45.86 ID:Su08dJmR0.net
開示がなんだ実害は無いぞ
実名化したところで意味ねーよ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:55:55.57 ID:wO61YKbV0.net
ホリエモン 規制するな!
ひろゆき  どんどん規制しろ!

ホリエモン 彼は僕と考えが違いますけどね(小声)

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:17.83 ID:1Ny8u+Hl0.net
>>18
ワロタ

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:24.52 ID:zwKnmDxQ0.net
そりゃひろゆきは人生の全てをネットに捧げてきたプロだし
似非評論家なんか相手にならんよ

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:26.09 ID:5nUitiLgO.net
>>651
おどってみたとか歌って踊って真似して喜んでるだけじゃないか

おどってみたの振り付けはユーザーのオリジナルですゆ?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:27.43 ID:EBYphjtw0.net
討論じゃなくて雑談

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:27.89 ID:99ZzNJTT0.net
恥知らずな詐欺師は今後も阿呆をカモって荒稼ぎ w

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:50.61 ID:GQyhg4vY0.net
>>324
オレオレ詐欺が増えたから電話を規制しろwww

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:54.57 ID:LY8DbfXt0.net
そのうちDMMが晩婚化に繋がってるとか言い出しそうだな自民w

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:56:59.63 ID:Ryb1hxMa0.net
>>655
投資は自己責任だよ。
当時のライブドアに手を出すなんて投資でも何でも無いと思うけど。
バクチ

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:11.83 ID:7o1pOdq+0.net
被害者への賠償金の回収が出来ないみたいなくだりは
ぜひ、まろゆきさんにコメントしていただきたかったですねぇ

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:15.61 ID:VrNvm0N90.net
>>14
それ戦術だから

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:22.85 ID:9+iCY3YJ0.net
ひろゆきが反対してる、というか意味が無いって言ってたのは
ネットの実名化の話であって
厳罰化に関しては一貫して反対してない
なんか混同してる人がいるけど

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:31.60 ID:0jwSVI1V0.net
>>679
いやただの口論会 議論はしていない
必要性を説く内容もぜんぜん出てないし。

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:40.88 ID:tB4FXGtT0.net
俺の方が詳しい(自称

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:42.79 ID:AOwsd1IGO.net
>>675
言ってた言ってたw スルーされてたけどw

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:57:59.34 ID:7uNFWAS20.net
>ひろゆき:ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど


ここはギャグか?

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:02.53 ID:wO61YKbV0.net
犯罪者って口がうまいんだなー
ってのが個人的な感想です

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:06.00 ID:TsjJCnZS0.net
>>681
規制したらオレオレ詐欺減るんだから、なにも面白くないぞ。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:19.17 ID:0qS+IQvx0.net
>>683
逮捕され有罪判決を受けたヤツが悪くないって
日本人の思考法じゃないな

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:37.53 ID:Gy8atgtu0.net
色々ずれてないかこれ

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:43.33 ID:A3RXx06H0.net
規制は必要かって、インターネットの場合は各国がそれぞれ国内法でやっていくのも無理があるよな。
無修正のエロ動画ひとつとっても。

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:44.64 ID:77M1chyx0.net
堀江とひろゆきは揚げ足取り
国会議員は無知
ロン毛は自爆
まともなこと言ってたのは弁護士だけ

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:45.71 ID:O3x0NAZu0.net
丸裸にされた彼女とはどうなったんだっけ

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:51.52 ID:z3Vxq/yp0.net
阿鼻叫喚とか放送事故とか
タイトルに入れるの流行ってんの?

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:58:53.17 ID:Kz7/5uJT0.net
ひろゆきは真正面から討論しないし、
相手の意見をまぜっかえすのが基本だから、
慣れてないと、大概惨敗する。

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:06.63 ID:X1/9w+L60.net
>>656
ほんこれ
言い訳本書きまくってる豚や、裁判ガン無視の糞に日本がどうこうとか言われたくねえわ

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:14.28 ID:sqIgowL70.net
2ちゃんねるっていう掲示板のひろゆき氏初めて見たけど整形してるのあの人?

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:23.26 ID:ORSCHhKC0.net
抑止効果があるものも無くならないから意味が無いっていうんだから話にならないよ
百零論やるような奴はどうにもならない

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:23.38 ID:4Mc+ThaN0.net
今ざっと見たけどつまらなかった
ひろゆきも堀江ももうオッサンだもんなぁ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:33.29 ID:/S85ujkpO.net
〜してみたのオリジナリティは低いけど
ボカロ作曲者やMMDアニメ作者はクリエイティビテイあると思う。
実際にボカロ作曲者はプロが名前変えて混じってるし

しかし
そのボカロのクリエイティビテイすら

公式配信のアニメチャンネルに勝てないのが今のニコニコランキング(笑)

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:33.62 ID:fq4AaRQ/0.net
「ホリエモン」こと堀江貴文
「ひろゆき」こと西村博之だと思う。>>1

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:35.55 ID:vVzPkpLF0.net
>>683
お前の判断云々と堀江の行動が法に触れたかどうかは無関係

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:44.82 ID:7VSVrCXI0.net
>>194
んなこと言ったら、たいていのものは買い与えなければいいですむじゃねーか

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:45.47 ID:Dw+OPK1R0.net
>>444
確かにね。
ラインなんてSMS認証してて結構特定楽だとは思うんだけど
なんの抑止力にもなってないし。

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 14:59:57.88 ID:OJMb2O/q0.net
ひろゆきタイプの顔って天才肌多いよな
ダンスのkiteさんとかもそうだけど

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:07.05 ID:fqN9TN7Z0.net
正論だけでは現実は変わらない
結局世の中にはいろんな人が居る。情弱も情強も弱い人も強い人も
まじめもDQNもいる。そんな様々な人を導いたり間違った方向に生かせようと
きちんと万人の世話を焼こうとするのが政治家
ひろゆきは自分だけがよければいい。ただの理想ろん、現実問題には目を背けてる
弱い人間や情弱はしらねって、自分だけの世界で生きてる
つまり正論はいえても、万人を導くことはできないから政治ははできない。
正論理想論のコメンテーターどまり

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:09.38 ID:RrW3rE+n0.net
まともなやつらはちゃんとわかってるな
あの2人は最初から議論する気がない
A論に対してB論をぶつけて「全然違うよ」と逃げてるだけ
相変わらずの屁理屈っぷり

例えば規制云々にしてもみんな国内の話をしてんのに「でも外国にサーバーあるから」って話ばかり
そういう議論の逃げ方しか出来ない
昔のああいえば上祐みてるようだった

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:10.42 ID:77M1chyx0.net
>>686
いや、海外サーバーは取り締まれないとか屁理屈言ってた

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:15.81 ID:fAq3ezIF0.net
正論というか、分ってればわかることを説明してるだけ。
1+1=2ですよ、と。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:21.80 ID:pqIS7gfE0.net
日本だけでネット規制しても解決にならないのはわかってるんだが、
目をシバシバさせて挙動不審な表情で言われたら不安になるな。
むしろ規制派に信憑性がました。

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:22.11 ID:MQuVYW+e0.net
極論言ってドヤ顔のひろゆき

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:34.66 ID:5nUitiLgO.net
>>692
車規制したら飲酒運転も交通事故も減る
って言ってるのと同じで、
規制する事での社会が受けるデメリットを無視した暴論なのは変わり無い

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:34.75 ID:Y4R55ad30.net
もっと旬の人を出すべきだった

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:57.50 ID:IF2b9pu+0.net
あの議員は長妻の選挙区で比例復活なんだな
長妻が小選挙区当選できるのは不思議だと思ってたけど相手があれじゃな
悪いけどちょっとお粗末すぎるな

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:57.54 ID:5AcEFnWX0.net
規制必要派のメンツはもっと何とかならんかったのか
こんなひねくれ者の二人相手するならさ

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:00:58.31 ID:jfsgiN/F0.net
あんなヘタレ評論家じゃ無双たらこに勝てるわけが無い

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:05.78 ID:/gLEA1EF0.net
※ソース・ライブドア()

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:12.47 ID:vVzPkpLF0.net
>>444
スマホとかLINEは単なるツールだから規制されても他にシフトするだけだわな

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:12.49 ID:ELnCQ2tu0.net
>>61
動画みてみたけど面白かった

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:17.67 ID:7UNwR/040.net
あのロン毛と老人は俺でも論争でボコれそうだわ

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:23.77 ID:hF1DMYZM0.net
たらこって妻子はいるんだっけ?

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:40.05 ID:zUR+Cn3g0.net
ひろゆきやホリエモンが正論に感じたが
顔と態度で損してるわこの2人。
人をイラつかせる才能がある

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:40.79 ID:VrNvm0N90.net
>>15
極論言われたらぐうの音も出ない議論w

無策で番組出た間抜けたち
ディベート大会に出られないレベルの
使えないような規制派が滑稽だったわ

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:44.79 ID:AOwsd1IGO.net
>>699
勝負以前の問題なんだよ
それを理解してない
一方的に勝負して勝ったつもりになってるやつは
2ちゃんねるでもよくお見かけするわ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:51.05 ID:DXCHN1ZL0.net
>>711
そこなんだよな
堀江とひろゆきは当然知識はあるんだから
そこを教えてあげてからの討論が見たかったわ

ただ、相手が知らない事やよく分かってない事を
wwwww知らないのお前www馬鹿過ぎwwwwって感じで言ってたけだし

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:01:59.64 ID:fqN9TN7Z0.net
ただの理想論振りかざす奴に黙らされるのも実力不足
ひろゆきは、みんなの生活良くしようというよりただ論破したいだけ
議論じゃなく自分が絶対が前提

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:00.82 ID:r3TVvoVO0.net
>>717
旬の人って例えば誰?

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:02.32 ID:2+Jr6F0X0.net
もう随分この番組見てないなあ
つまみ枝豆の嫁さんまだ出てるんかな?
くっそ、つまみ枝豆のくせにあんないい嫁さんを

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:04.85 ID:CZGulaw50.net
>>417
テレビにまで出た某板の有名固定は住所が流出したらビビって即引退したなw
誹謗中傷から荒し行為まで散々やってたむくいで祭り状態だったよ

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:27.24 ID:TsjJCnZS0.net
>>716
規制って誰もネット無くせなんて言ってない。
個人を特定できるように規制しろって言ってただけだ規制派は

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:33.65 ID:GxbNKcxx0.net
>>633
それって詭弁か?
悪いもの自体を禁じるんじゃなくて
悪いものに依存しないようにしろとか
悪い部分を活用するなっていうのは正しいだろ。

人殺しの危険があるから包丁を禁止しろっていう論理だもの。
人殺しのために包丁を買わないような人間になればいいんだし、
そもそも人殺しをしない人間になればいいんだよ。
そうすれば危険な包丁だって規制しなくて済むだろ?

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:35.53 ID:5nUitiLgO.net
>>704
ピンキリだろ
特にMADは

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:36.09 ID:oLTIU1Va0.net
やわい規制かも知れんが実際問題、逮捕者出てるからな
それをもっと強力にしていくという事だろ?
何ら問題ない話だと思うが

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:41.83 ID:zuki5whO0.net
書き込み監視が入って校正される掲示板より2chのほうがはるかに人が多くて盛り上がる
これが全てだな
臭くて有害なものほど人は気になってしょうがない

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:47.49 ID:je5b/wWqO.net
>>1
全然論破出来てないじゃんw
買う買わないも含めて規制だろw

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:55.78 ID:7zOIdeOR0.net
>>443

278 名前: トウゴクミツバツツジ(東京都)[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 20:41:05.33 ID:IW8Ulxz9
>>248
僕が今年納めた税金はサラリーマンが一生に納める税金より多い 
みたいな傲慢な発言はいまだに反省してないの?
あれのせいでニュー速にアンチ増えたんだよ

305 名前:ひろゆき[] 投稿日:2009/06/10(水) 20:42:24.47 ID:Vs/4O4U+ ?S★(1071050)
>>278
税金を払うことは正しいことだという価値観を作らないと、
社会はきちんと回らないですよ。

335 名前: ハマナス(北海道)[] 投稿日:2009/06/10(水) 20:43:59.71 ID:TuLwOXWP
>>305
賠償金を払うことは正しいことだという価値観を作らないと、
社会はきちんと回らないですよ。

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:02:59.44 ID:/S85ujkpO.net
規制派に呼ぶべき人
佐々木俊尚
中川淳一郎
やまもとけいいち

これくらいしないとタラコに勝てない

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:01.56 ID:6fwhT+M+0.net
朝日を規制できたら国を信じてやっても良い。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:03.15 ID:2vpdK4ys0.net
ひろゆきVS勝間ってのは起業関連の話題のやつか?
それなら見たことあるけどあれは勝間のほうが失礼だったぞ
勝間が自分が得意としている分野の専門用語を出して、
それをひろゆきが知らなかったからって上から目線でバカにするような態度をとったわけだし

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:04.41 ID:OlzwTLn40.net
つか全然反論になってないな
映像は見てないけど噛み合わない話を自信あり気に語るいつものパターンか?
議論相手に1から10まで要求するけど自分は一歩引いた位置で疑問を投げるだけってのが一番楽

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:12.97 ID:V9aX/mHe0.net
ネットを規制するなんてチョンの意図丸見え

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:13.27 ID:VrIkktBu0.net
>>98
逆に墜落させなかったら誰も気づかなかったわけだしな。

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:26.29 ID:gua6iWSt0.net
スマホ規制は携帯会社に言えよ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:29.97 ID:8R3q3b8n0.net
>>1
規制出来ないじゃなくて規制しなきゃいけないんだよ
アホな問答だなこれ

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:30.06 ID:9+iCY3YJ0.net
>>712
国内法を外国に押し付けられると思ってるなら
とんだ池沼だが・・・

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:33.67 ID:pqIS7gfE0.net
>>715
顔や表情や言い方が完全なムカつかせる系。

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:35.23 ID:0jwSVI1V0.net
>>720
ひねくれモノに同じキチを当て馬に当てたらどうなるか 
ハシゲと桜井のアレ とか

それはそれで もう答えはでているだろう

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:39.63 ID:vVzPkpLF0.net
まあ規制しろっても実効性が無いのは確か
親が個別にフィルタリングソフトを子供用のスマホにパス付きで入れるくらいか

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:42.24 ID:6VzUIshYO.net
>>716
理にかなった規制は悪い規制ではない
そもそも車は免許制の上に成り立ってるし

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:45.90 ID:VrNvm0N90.net
>>25
悪い事して金稼いで親に内緒で自分のスマホを買うだろね

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:03:49.03 ID:5nUitiLgO.net
>>707
正解
規制派はモンペと同レベルで外罰的過ぎる

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:00.82 ID:p1rfqIm90.net
>>729
ただ最低限の理論武装はしていかないと
規制派の論調は基本「何かヤダ」であれじゃ無理だわ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:06.64 ID:Ryb1hxMa0.net
>>711
しかし、その主張にクサビを打ち込んで流れを変える知識も無かったね。

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:10.48 ID:LM4zQrQE0.net
昨日のひろゆきにはがっかりしたよ
そんなの無理、やっても無駄
嘘言わないでください
数字見せてください
規制派の提案の批判だけして自分からは何も提案せず頭の悪そうなガキにしか見えなかった

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:16.62 ID:2phyg41M0.net
>>743
全員賢い小学生みたいな争い面白そうだなwwww

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:28.55 ID:GdslirdU0.net
ネットを規制してもその代わりテレビみてたら成績なんてあがらねーよ
毎日勉強する習慣をつけない限り無理

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:30.85 ID:cdZyfCrg0.net
いいよなあ犯罪やって牢屋にブチ込まれてもこうやってまたチヤホヤされて
極楽の山本もすぐにでも復帰させてやれよ

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:35.64 ID:34TfUSdt0.net
>>1
単に噛み合ってないだけだな
こんなんで言い負かしたつもりになってんのか
西村は無理だ無理だ言ってるだけだろ
否定するだけなら馬鹿でもつとまるわな

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:54.89 ID:AOwsd1IGO.net
>>753
免許無くても乗れるんですがw

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:04:57.25 ID:wZb9yPCJ0.net
ロン毛が、ネットは文化じゃないみたいなこといったけど、それをいうならロン毛自体、評論家じゃないな(そのレベルに達してない)

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:04.54 ID:Y4R55ad30.net
時代遅れのオッサンが先端の若者ぶるのは見苦しい

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:14.46 ID:VrNvm0N90.net
>>707
スマホを悪者にして逃げるから
極論言われて言い返せなくなっていることが理解できないのか?

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:22.04 ID:aBvooznj0.net
スマホが悪いって言っときながら、
スマホ規制じゃなくってネット規制ってとこがなあ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:22.52 ID:0qS+IQvx0.net
ネットが無かったら、練炭心中もなかったろう
同志が知り合いようがない
ネットに限らず、個人個人の自由に任せていたらだめだから法律がある
ひろゆき、無理すぎ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:29.44 ID:uFg5hIb10.net
>>118
普通に言えるだろw
イジメの温床たり得ているか否か、それと死者や遺族の感情は全くの別問題
そんなものに被害者の気の毒さを持ち出すほうが悪い

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:30.43 ID:ptocsmiU0.net
>>758
そのガキの反論になにも返せなかった相手も相手だけどな

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:32.31 ID:76JrmSqU0.net
バラエティ番組だから雑談でいいんだよ

誰が議論を望んでるんだ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:40.17 ID:yzSlf7DP0.net
JKに論破されTwitterブロックして逃げた東大出の政府高官がいるとか

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:45.77 ID:Oz/r5snq0.net
ネット規制派「帰宅後にスマホを1日5時間触ってる学生は成績が悪くなってる!ネットを規制すべきだ!」
ひろゆき「それは親の教育の問題ですよね。スマホなんか買い与えなければイイ」
規制派「ぐぬぬ…」

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:49.33 ID:77M1chyx0.net
>>749
海外に要請はできるだろ
少なくとも国内サーバーを使う事件は無くせる
100ある事件を80とじゃに減らせればいいって言ってんじゃん

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:05:49.46 ID:pdIkBcsk0.net
規制したらネット離れになるな。今ですら大したコンテンツが無いからな。
エロを規制すればオワコンになるのはテレビをみりゃ一目瞭然だろうに。

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:09.83 ID:J4ggb/2UO.net
>>547
お前も親になったらわかるだろうがまわりが持ち始めたりしたらそうにもいかんのだよ!
のけ者からいじめが始まったりだからさ…
子供の教育には親、先生、社会が全体として関わっていかなきゃならんと思うよ。

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:10.25 ID:BoQhhM3t0.net
ここにもロン毛レベルがたくさんいて驚いた(´・ω・`)

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:15.50 ID:r3TVvoVO0.net
ネットって国民感情のガス抜き要素があると思うが
それを実名登録にして規制してる韓国みたいになりたくないし

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:19.08 ID:6VzUIshYO.net
>>735
ん?俺はスマホ自体を禁じるとは言ってないぞ
それ相応の規制が必要ってだけで

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:24.73 ID:lXpGWBOr0.net
欧米、とくに欧州が規制強化して、googleもそれに従ってる現状、
むしろホリエモンやタラコの方が今の海外事情とズレてると思うが。

だいたい2chだって海外鯖海外企業なのに、日本の国内法に従いまくりなんだから、
海外だから法律がどうこうなんて主張が通じないの、2chの元管理者なら分かってる筈だし。

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:27.14 ID:AOwsd1IGO.net
>>711
つかなんでテレビ出たの?馬鹿みたい
ちょっとメジャーな番組出て箔付けたかっただけにしか見えんわ

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:37.37 ID:h1c/InlK0.net
堀江とひろゆきの自由の定義は違う気がするな。
堀江の自由は好き勝手の放任の自由。
ひろゆきの自由は何かを守るための自由

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:37.58 ID:vVzPkpLF0.net
CTFとかDEFCONでも分かる通り小学生くらいから初めてないと間に合わないのに日本はこれだもんな
泣けてくる

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:41.70 ID:lWFNrbOB0.net
ネットも正しく使えば危険なんてなんも無いんだよ
バカを粛清するしかないよ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:56.28 ID:MrWMtYfr0.net
実質スマホ持ってる子は持ってない子に比べて勉強時間減るし成績も下がると思うよ

そして親に言いたい
小中学生になんでスマホが要るの?
皆持ってるから、は理由になんないよ
持ってない子もいるんだから

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:06:57.77 ID:wZb9yPCJ0.net
ひろゆきは勝ってないよ。
なぜなら賛同してる人がほとんどいないから。

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:02.02 ID:2phyg41M0.net
>>764
世の中に出せるレベルかのフィルターかけてテレビや舞台にでる
その前段階の素人が動画UPしてみんなに見てもらえる
その中にはいいものもあるかもしれない
そういうチャンスが出来ただけ開かれていい時代になったと思ったけどな。
文化じゃないとかはちょっとわけがわからないな。

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:28.15 ID:ZnDLTBAK0.net
この番組に出てた松本文明という自民党の議員さんは、
2ちゃんねる的には恐らく受けのいい種族の人なんだけど、
いかんせんネットの話で本気で反論された経験が少なかったんだろうな
出してきたデータらしきものも自分で調べてきたのか見てて怪しい雰囲気もあったし

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:29.25 ID:6fwhT+M+0.net
逆に思いっきり緩和して、ネットによってどのくらい被害がでるか試したらいい。

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:29.73 ID:hCmjsRF20.net
どこが正論なんだ?
詭弁だよ

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:38.14 ID:S50EO83/0.net
ロン毛がつまらんことばかり言うから突っ込まれる

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:41.79 ID:je5b/wWqO.net
>>760
子供の勉学なんて本質でもなんでもないんだよな
西村の仕込みかと疑ってしまうわ
インターネットを通じて犯罪行為を客寄せの道具に使ってることは
まるで議論されてないんだ
ニコニコでもそれはBANと言って規制の対象で
西村は規制する側の人間にも関わらず
テレビ出てきてインターネットユーザーのカリスマぶってる
この男の狡猾さって惨めなほどセコいんだよな

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:42.65 ID:jqhjRclY0.net
つうか10年以上おなじことやってるよね
この手の「ネット規制〜テレビ番組〜ひろゆき」関連の企画って

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:47.67 ID:Vw5GMrtD0.net
スマホはゲーム機だということを知らない親が悪い

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:48.96 ID:jslEGRyN0.net
ホリエモンとひろゆきって他人の意見には耳貸さなさそうだね、自分が一番賢いんだと思ってるだろうから
もとから議論するつもりはなく、相手を上から一刀両断することばかり若い人に教えてもらっても困るんだけどテレビ局

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:07:56.48 ID:AOwsd1IGO.net
>>776
ね。社会に取り残されるって一番イジメのターゲットにされやすいのに
持たすな、ってアホかと

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:08.15 ID:zUR+Cn3g0.net
2ちゃんが登録制、実名になったら誰もやらんだろーに。つまらなくなる

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:08.73 ID:0jwSVI1V0.net
道理に近い規制はあっても 道理に適っているモノは1つもないよ。

誰かしらが割りを食うようにできている規制に
全て適った道理なんぞ存在しない。

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:15.70 ID:6VzUIshYO.net
>>763
アスペかよ

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:25.29 ID:5nUitiLgO.net
>>753
免許制でも事故や飲酒運転は起こってるじゃないか
ネット規制してどれだけ効果があるか
それを証明するのは規制派側の仕事だよ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:27.02 ID:mil2G0D40.net
正論や揚げ足とりばっかりの芸スポ民と言ってること一緒やなwww

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:28.80 ID:uFg5hIb10.net
>>768
自殺するような奴はべつにネットが無くても自殺するだろ
一緒にやりづらくなるだけの話でな
第一、そんなやつらが生きていた方がいいかどうかも分からんのだぞ
法律云々も、単に理解がおいつかなくて司法が対応できていないにすぎんよ
お前の方が無理過ぎだろ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:37.39 ID:YcrRDRwr0.net
出てたのか、知らなかった

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:37.44 ID:9qdbPOUG0.net
2ちゃんが今の体制になってから
久しぶりに名前を見たわ>元管理人

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:38.71 ID:5AcEFnWX0.net
子供なんて通話とメール、防犯ブザー付いた携帯でいい

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:08:50.95 ID:C564q+VD0.net
いや、政治家って
ディベートレベル低いから、議論で勝ってもねぇ。w

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:00.61 ID:8R3q3b8n0.net
規制無理だ無理だって
お前アホみたいに大規模規制してつーちゃんねる機能不全にしてただろ

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:07.62 ID:VrNvm0N90.net
>>33
世界は広くてね
信号機がない交差点もあるんですよ
信号をなくしたことで事故が減った交差点もあるんです

何事もシステムが悪いんじゃなくて
使う側(=人間)が問題なんです

そのコントロールが難しいから
簡単にルールを作って縛ることで
きちんと仕事をしているとアピールしたいのです

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:26.44 ID:TMjCUbii0.net
それより、裁判で負けた金払ったのか?

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:26.60 ID:Aj0hKeOW0.net
規制すべきって言ってる人も弱かったけど、ホリエモンとひろゆきもしょうもなかった。何言われても知らねえよだもんな

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:27.73 ID:f35o0UEa0.net
ネット規制が議題なのにスマホのせいにしてるのがうけるな
まず公平な立場のひとがメリットデメリットちゃんと並べてよ

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:35.64 ID:J6446I4+O.net
少し見たけど、堀江とひろゆき学生の頃だったら有無言わさずぶっ飛ばされてるだろうな、俺も殴りたくなるくらいムカムカきた(笑)

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:38.45 ID:X1/9w+L60.net
心霊討論と同じ臭いするわ、これ
昔いた大槻教授って馬鹿が極論で議論跳ね返すやり方
今回の規制派もろくな奴いないし、林先生とか引っ張ってくりゃいいものを…堀江やひろゆきの返しって荒らしそのものだから皮肉だな

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:38.98 ID:5nUitiLgO.net
>>734
個人の特定は今でも出来るんだよ
だからネットで脅迫や犯罪予告した人は捕まってる訳で

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:45.73 ID:77M1chyx0.net
>>801
やっぱ2ちゃんやり過ぎたらリアルでもネラーになるんだなw

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:47.34 ID:bwpNJaRc0.net
ホリエモン最近出過ぎ。犯罪者を許すテレビ局って節操ないね

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:50.20 ID:r3TVvoVO0.net
謝ったネット情報はずっと残るのを問題視してたけど
捏造記事で日本を貶めた朝日新聞も謝罪しても
問題は残り続けてることをもう忘れたのか?

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:52.16 ID:ZpDttgql0.net
まろゆき元気なんだな

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:09:56.73 ID:bKxrVZou0.net
いずれにせよ堀江もピロユキも消極的だから反論に徹することができて有利
正論が必ずしも望ましいとは限らないのよ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:01.26 ID:cdJIq/Rt0.net
こいつらが出始めた頃は面白かったけど最近は極論とか揚げ足取りと言うか論破できてないんだよね。
やっぱ物事を広く浅く合理的なタイプて説得力がありそうで相手を納得させれてないんだよね。
ホリエモンが青山繁晴に論破されてたあたりからそう思うようになった。

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:07.84 ID:/S85ujkpO.net
>>787
同人誌と同じだよね
素人が披露する場があって
そこで成果を出せばプロへの道が開ける
同人上がりでプロになったやつたくさんいる

ネットは静止画ではなく動画を披露する場

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:14.18 ID:YRjcwils0.net
ネットは包丁みたいなもんだ
ひろゆきやホリ豚は鍛治職人。
ITの仕事をしてる奴は板前
包丁は上手い料理や雇用を生み出すし、客の中には振り回す馬鹿もいるが、マナーの良い客もいる。
2ちゃんて店を潰しても他で開店するだけで犯罪抑止には繋がらないよ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:14.55 ID:K+t58kDA0.net
>>740
なるほどどうも
ひろゆきも発言に脇の甘いとこはあるんだな

こういう論点ずらしの奴らは相手に対するカウンターであるがゆえに、
信念、意思からの一貫性を持った発言ではない為、
個々の発言、行動の間に矛盾が生じている場合がある。
発言内容によく注意せよ、
という事だな。

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:27.06 ID:TJBWYdV40.net
デブエモンがなぜ政治家になれなかったのかが未だにわかってないとこが
典型的なお勉強のできる馬鹿だなw

ちゃんと橋下さんを見習いなさい

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:47.34 ID:nCGmvzhy0.net
ひろゆきの前髪www

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:10:55.95 ID:oLTIU1Va0.net
>>796
だから18禁とかに規制しろという事では?
それがいいかどうかは分からんが

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:02.96 ID:5nUitiLgO.net
>>774
日本がどれたけの国と条約結んでると?

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:07.79 ID:6kF2iNil0.net
こいつも日本会議、韓国統一教会なんだよな。
ネットで安倍ら日本会議が徴兵制をもくろんでいる事が
暴露されているから、それを言論封殺したいだけだろ。

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:22.39 ID:15/ya4PW0.net
どっちも正論に見えたが

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:23.12 ID:uvT2kMiz0.net
ひろゆきたちは別に極論を言ってるわけでもないし、
屁理屈を言ってるわけでもないんだよなw

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:34.65 ID:ZpDttgql0.net
おネットにお詳しい津田先生は出なかったの?

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:37.42 ID:u9Q8TERz0.net
ホリエモンが昔の体型に戻ったな。
出てきた時はガリガリになってたのに

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:44.73 ID:jslEGRyN0.net
>>820
まず議論になってないもんねw
同じ土俵に上がらなければ勝つ事も負ける事も無いけど
何やら物知り顔でグダグダ言ったという事実は残るから騙される人はいると思う

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:52.27 ID:tzR6gYin0.net
国内サーバーで犯罪サイトをやるようなDQN本当にいるのかね

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:11:59.45 ID:KawLgcRT0.net
>>1
本質的な部分で論破はしてなくね。屁理屈で逃げてるだけ。
というか>>1見る限りほぼ質問の答えになってないんだが・・

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:06.65 ID:5R+IKPZn0.net
>>808
信号をなくしたことで事故が減った交差点よりも、
信号をつけたことで事故が減った交差点のほうが遥かに多いと思うぞ

じゃあデータ出せってか?
そんなもん出さなくても分るだろって話だ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:08.64 ID:9+iCY3YJ0.net
>>774
いや、だから犯罪の書き込みがあった時点で
そのIPの提示をお願いする事は出来る、これが要請でしょ


実名化となるとまず、海外に匿名のコミュニティを作るなっていうのを強要する事になる
例えその無理が通ったとしても
今度は海外鯖に日本の個人情報たっぷりな
マイナンバー用の鯖との通信を許可する事になる訳
これがどういう事が理解出来る?

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:09.49 ID:3Uz+QVRC0.net
>>786
そう
そこなんだよ
ねらーなんかはそこがまったく理解できないか理解したら1から人生やり直しだから理解しないようにしてるな

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:10.86 ID:tyd98NbM0.net
>>666>>678
そういう意味か
センキュー

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:27.04 ID:2phyg41M0.net
>>796
寝るまでスマホで自分が悪口かかれてないか
監視してなきゃいけないような環境を続けるより、
DQN友達すてて勉強をちゃんとする高校に行ったほうがいいよな。

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:27.05 ID:OKHN/MCm0.net
ヽ(`Д)ノ ウワァァン!!
 ( ) /\
ミ/ > \ /\
`/\ /||\ /\
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842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:32.36 ID:MKRS2kSv0.net
規制派は国内法で縛ればとりあえずはそれでおしまいで
海外鯖に対しては全くの無策だということを晒したからこんな低レベルな議論になったんだろ

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:36.91 ID:6VzUIshYO.net
>>800
それって免許制のもとでも飲酒運転や事故は起きてるから、免許制は撤廃しても問題ないって言ってるのと同義だぞ

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:39.32 ID:h1c/InlK0.net
ひろゆきはカウンタータイプだからな。
規制派が厳しくいかないと、ひろゆきはカウンター攻撃できないからつまらなくなった。
堀江はひろゆきのペットだな。
ひろゆきのほうが存在感がある。

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:40.39 ID:7ekiVY320.net
知能が低いとか失礼な事を言って煽ってたな、ひろゆき
相手によって態度変えてばかりで卑怯なやつだよ

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:42.25 ID:lao0I6lc0.net
オリジナリティがないから問題って意味がわからねーよ
じゃあカラオケも問題だろw

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:45.12 ID:lXpGWBOr0.net
お前らの使ってるこの掲示板も、海外企業海外鯖だけど、
思いっきり日本の国内法尊重してるし、日本の裁判所命令に従うよ。
以前の管理者であるタラコも、そんなのは知っているし、ちゃんと日本の裁判所命令に従っていた。

タックルでの発言なんてのは単なるポジショントークで、そんなの信じる方が阿呆。

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:12:59.24 ID:3QHgGQF+O.net
動画配信者とか生配信者をオリジナルっていうのは完全にたらこの間違いだが、後はなかなか文句のつけれない主張してるな。

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:07.55 ID:Dw+OPK1R0.net
>>494
たぶん実名の有効性は否定していない。
で、どうやって実名を強制するかって所に問題がある。

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:18.90 ID:O92pZAy60.net
規制が必要派と規制は無理派では噛み合わないだろう。

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:21.31 ID:buFxliz20.net
正論というほどでもない
ただの不毛な

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:27.67 ID:WliB0Fit0.net
おいおいw
どこが正論だったんだよw
極論で逃げてただけじゃん
堀江もそうだけど、ひろゆきなんて
人の話を全く聞かずに発狂して捲くし立てる感じは
よく出てくる朝鮮の金婆さんと被って見えたわ

大体「規制」って言葉に噛み付く人って、自分がヤバイことしてる認識がある証拠

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:29.20 ID:77M1chyx0.net
>>827
条約結んでる国だけでも要請すればいいじゃん
だから何もしないよりは少しでも減らせればいいって言ってるだろ
ひろゆきは全部は無理って極論すぎるんだよ

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:33.32 ID:saoBWKNF0.net
結局警察がもっと仕事すれば良いだけだよな

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:36.81 ID:uFg5hIb10.net
>>820
論破できてないと思ってるのは話を理解できてない奴だろ
納得させられていないのは規制派側もおなじことw

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:42.17 ID:LJveHlij0.net
>>796
規制しろって議論してるんだが

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:56.44 ID:3bosMiXN0.net
>>768
ムーのペンフレンド募集とか面白いことになってたけどね

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:56.65 ID:6sy017T70.net
>>1
尖閣諸島なんてやってしまえ
なんて言ってるような非国民をテレビに出すな

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:56.69 ID:7UNwR/040.net
あのロン毛の講演を有難がって聴いている層も一定以上いるんだよな

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:57.75 ID:Ryb1hxMa0.net
>>768
包丁が無かったら包丁で刺し殺される人はいなかった。
人類が火というものを発見しなければ火事は起こらなかった。
ウランと言う鉱物資源が無ければ原爆が落とされる事は無かったね。

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:13:58.50 ID:mIDEOppe0.net
>>27
そうそう
こっちは議論を観たいのにあいつらは論破して優位に立ちたいだけだもんな

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:04.40 ID:R7kFtiXg0.net
>>830
自分らは何にも対策しないで警察や親に責任を押し付けるだけの馬鹿にしか見えなかったが

アイバイ作りでもいいから自ら何らかの解決法を言って欲しかったね

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:07.23 ID:Bwef04HK0.net
記事だけ読んだけど規制ってこういう話?
どう自制するかってだけじゃね

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:15.49 ID:/S85ujkpO.net
>>827
犯罪者引き渡し条約はたいした数結んでないな

寺に油まいたバカ(懲役5年相当)をアメリカから引きずり回すことすらできずに
「帰国を待って逮捕」
とか言ってるんだから

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:26.75 ID:bH5fdANH0.net
結局規制ってだれが実装するの? 

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:43.86 ID:7ekiVY320.net
弁護士には歯がたたないから、長髪のネット評論家をターゲットにして攻撃してたよな、ひろゆき。
情けないやつだよ

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:47.63 ID:0jwSVI1V0.net
>>822
なるほど
ひろゆきやホリ豚が2chやライブドアをなくしたのは
鍛冶職人として、包丁の質を見るために
客を試し切りでもしたせいかな??w

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:53.26 ID:iYcIl2x70.net
>>743
それ見たw
ひろゆきが呼んどいて失礼だって切れてたなw

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:14:58.15 ID:TsjJCnZS0.net
>>814
ま、もっと誰が書きましたって誰でも見れるってことだな。
規制派が言ってたのは。俺の意見じゃない

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:01.87 ID:6fwhT+M+0.net
実名ってどうやって公表するの?

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:14.01 ID:OZR22yqu0.net
俺がガキの頃にスマホがなくて良かったってのはほんと心底思う

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:20.29 ID:oLTIU1Va0.net
ガキの頃、スマホやラインが無くて良かったとシミジミ思う今日この頃

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:23.77 ID:6VzUIshYO.net
>>797
つまらなくなるのは、匿名性を隠れ蓑にしないと意見すら言えない輩や それを利用して誹謗中傷を繰り返す輩ぐらいじゃ?

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:31.19 ID:mvyrwCry0.net
ひろゆき呼んでテレ朝で八百長プロレスさせようとしたのが間違い。司会も古館じゃねえし。

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:34.78 ID:AOwsd1IGO.net
>>799
子供は自分の理解力なさをすぐ人のせいにする

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:15:39.36 ID:MX6/5Y180.net
規制派にディベート上手い人いないのかな

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:00.81 ID:vVzPkpLF0.net
>>822
包丁なら尚更子供に持たせちゃいけないなw

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:04.59 ID:bpBw2HDn0.net
ニコニコだと結構規制されてると思うけどね
NGワードとか多くて言論弾圧か?とか思うわw

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:06.21 ID:PrON+xDj0.net
ひろゆきが未だに昔のままの感覚で哀しくなったわ
こんなに早く老害化してしまうとか

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:19.49 ID:lhGg19hw0.net
今観てきたけど
これまたひどいなと
ぶっちゃけもし本当にある程度ネットに詳しい専門家呼んできて議論なり番組内でしたとしたら
多分つまらない番組になっちゃうと思うんだよね、見てて
だからわざと普段からネットしないようなタレントや古谷みたいなキャラだけ強いの呼んだり
感情論に走りそうな年配の人呼んだり、でもそっちのほうが対比がハッキリして見てる分には面白い
初めからだいたいこういう流れになるだろうなって製作側がわかってやってるな
そういうところだけは流石に製作側はしたたかだよな

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:22.05 ID:1wbhDYdt0.net
堀江はともかくヒロユキはただただ不快でしかなかった
あいつは人の心を持たない人工知能野郎だ
2ちゃんの創設者だけあって理論で論破させたいだけのクズ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:24.25 ID:UtH10IFk0.net
>>876
思考停止しの果てが規制だもん

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:29.17 ID:KawLgcRT0.net
>>820
彼らって詰められると、ふざけてましたで逃げるパターンの人間では。
何本気になってるのっていう。でアホ相手に本質とは関係ない揚げ足取りや言葉遊びに
終始して論破気取り。斜に構えてすましてあしらうのが彼らのスタンスなんだろうけどそこはかっこ悪い。

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:38.86 ID:prbDfF8B0.net
大昔には紙で情報のやり取りを規制とかあったんだろーな

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:41.79 ID:2vpdK4ys0.net
シャープとカシオの電子辞書にメールと電話機能だけつけたやつ出してもらって
それを子供に与えたらいいんじゃねえの

ネットそのものを規制とか無理すぎる

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:45.39 ID:cdJIq/Rt0.net
>>833
マジそれ。

この2人が正論言ってるって思ってるヤツは、青山繁晴とホリエモンの討論とか見たらいかにホリエモンとかひろゆきの考えが浅いかわかるよ。

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:46.06 ID:5nUitiLgO.net
>>853
それでは意味がないんだよ
結んでない国に鯖を置けば良いだけだから

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:48.67 ID:oLTIU1Va0.net
>>743
>専門用語を出して
それを知らなかったら「ダメだ、こりゃ、、」とバカにしたんだよな
なんという言葉か忘れたが、俺も知らなかったわ

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:55.58 ID:4djAKmjb0.net
ネット側はもっと専門家をださないと。

この二人じゃ議論にならない。

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:16:56.23 ID:AOwsd1IGO.net
>>843
お ま え が
免許の上に成り立ってるから別問題って指摘したんだろうが
同じだってのはみんな分かってんだよ馬鹿

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:04.23 ID:aBvooznj0.net
実名出したら、直接争いが起こるだけじゃねーの?w

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:05.35 ID:BgFoe+rS0.net
規制派はこうすりゃ少しは減るんじゃねって提案なのに
ひろゆきは極論で否定しすぎでしょ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:05.93 ID:2phyg41M0.net
>>872
定期的にイジメのターゲットが変わるんだけど放課後に雑談してて
そこにいない奴がなるんだよなあって思い出したわw
あれを深夜までやってんのかよって感じ。

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:16.29 ID:9+iCY3YJ0.net
この手の問題は一定の知識もった上でやらないと
意思の疎通が取れないレベルで議論にならないんだよねw

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:23.70 ID:rhPObxw20.net
規制派が勉強不足だよな正直

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:27.49 ID:/S85ujkpO.net
>>870
警察に通報する
警察が捜査に着手
実名がわかる

つまり現在警察に取り合ってもらえない以上、実名制にしても分からない

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:28.44 ID:7ekiVY320.net
>>876
上祐レベルじゃないと駄目だろうな

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:43.05 ID:1KGwBqok0.net
まず規制することが無理なんだから当事者サイドで対処しろよとしか言いようがない
デマ流された時は本人が降臨してその場で誤解を解けば済む話だし
リベンジポルノなんかはそもそも男に動画撮らせるなっていう
内輪いじめはネット関係ないし闇サイトは警察が取り締まればいいだけ
議論する必要性のないトピック

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:17:49.63 ID:YRjcwils0.net
ひろゆきはありふれた普通の事しか
言ってなかったなけどな。
相変わらずロジカルすぎて
人間味がしないけどwww

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:18:04.98 ID:Ryb1hxMa0.net
>>863
そこで教育なんだろうけど、
今の親はバカだからそんな事出来ないっていってたね。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:18:17.46 ID:ctNGQkCV0.net
TVは、見ません
人を騙すツールだからです

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:18:38.46 ID:0jwSVI1V0.net
>>882
思考停止の果てはね
規制に動くことではなく 現状維持。

原発脳、憲法脳 それら全てで同じ理屈が通る。

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:18:44.18 ID:saoBWKNF0.net
>>872
それと同じ事どの世代でも何かしらの事で言われてるんだよな、
ガキの頃ラジオが無くてよかった
ガキの頃テレビが無くてよかった
ガキの頃ゲームが無くてよかった
ガキの頃スマホが無くてよかった

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:18:46.87 ID:hmmiKHT00.net
こんなの極論だろ
銃社会と一緒で撃つ奴は撃つっていうか持ってると誰でも撃ちたくなる
買い与えなければ欲しいやつは喝アゲや万引きしてでも手に入れるだろう

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:13.43 ID:AOwsd1IGO.net
>>826
違うね ひろゆき自身は2ちゃんねるをしてもいい教育をするって言ってるし
ネット時間を気にするようなら「買い与えなければいい」だもの

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:14.66 ID:77M1chyx0.net
ヒロユキや堀江はただただ規制派の揚げ足取りだけで
解決策聞かれたらオレらは変人だからーって言い訳して逃げる
弁護士にも太刀打ちできないから無知な議員とロン毛をコケにして集中攻撃する情けないやつら

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:24.89 ID:8uZVEMm10.net
番組を見た後の感想…
ひろゆきとホリエモン…

必死だな…

908 : 【東北電 84.1 %】 @\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:35.23 ID:pZAqv+hZ0.net
そもそも評論家という職種をバカにしているしその中でも底辺ポイのを出している

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:36.21 ID:uFg5hIb10.net
>>902
何どさくさに紛れて適当なこといってんだかw

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:19:37.58 ID:ZEzKlhN00.net
スマホを売ってる会社が悪い
ドコモもauもソフトバンクも規制すべし!
くだらんCMも中止すべきだし、CMに出てる役者・タレントも追放すべきだなw

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:07.92 ID:mil2G0D40.net
韓国国内の掲示板って名前表示されるんじゃなかったっけ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:10.24 ID:r3TVvoVO0.net
ひろゆき含め2ちゃんねる否定派が
今、匿名で2ちゃんねるに書き込みしてるって笑えるな

戦争反対とか言いながら銃を乱射してるみたいだ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:17.83 ID:yjvGOsgY0.net
ひろゆきと堀江は論点ずらすからまともな議論にならないんだよ
てかまだひろゆきに騙される奴いるのか

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:18.37 ID:Yi5v6Nlx0.net
IPアドレス出すのはいいと思う。

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:18.86 ID:lhGg19hw0.net
おれは普段からひろゆきとか堀江の発言聞いてるけど
そんな極端におかしなことは言ってないんだよないつも
ただ自分の利益ってものを多少なりとも考えてるとくにひろゆき
まあ当たり前だけど、そしてとりあえずひろゆきでもあの古谷は嫌いなんだなとわかったw
いつの間にあんなうさんくさいキャラになったんだテレビ局やあっち方面にコビ売ってんのかな

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:33.56 ID:UX3BNGEr0.net
>>910
はげどー

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:46.45 ID:5nUitiLgO.net
>>843
ネット規制を今より強めて=車規制を今より強めて
って大前提を理解してないの?

ネットは今でも脅迫や犯罪予告は逮捕されてる
で、今より規制してどれだけのメリットがあるのか提示せよと言ってるわけ

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:47.59 ID:0jwSVI1V0.net
>>909
適当じゃないよ 
逆に適当ぶっこいてるモノにツッコミを入れたんだよw

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:50.62 ID:9+iCY3YJ0.net
一応完全に実名化もやろうと思えば出来るよ
国内のインターネットを完全に閉じて
海外へアクセス出来ないようにした上で法整備すればいいからw

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:20:53.36 ID:KawLgcRT0.net
>>855
快感を得ている可能性について考慮してなかったり、管理人だからでまとめたり
買い与えなければ良いという現実的な問題から逃げてたりまるで質問の答えになって
ないんだが。

きっちり答えてるのは国内じゃ規制は無理って部分だけ。

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:06.13 ID:0qS+IQvx0.net
このスレも
10か0かの話しかできないやつが多くて驚いた

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:13.43 ID:z68awwbQ0.net
ひろゆきとホリエモン相手に口で勝てるわけがないw
橋下徹でも無理だろ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:23.60 ID:rd63lHmM0.net
>>544
ホリエは国という概念すらどうでもいい人だからな。まぁ、そういう人がいてもいいと思うけど
現実はそんな単純にいかないわけで

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:35.85 ID:/S85ujkpO.net
今。
警察に通報する
警察が捜査に着手する
警察がプロバイダに犯人のIPの情報開示を要求する
プロバイダが犯人の情報を出す
実名がわかる


実名制。
警察に通報する
警察が捜査に着手する
実名がわかる


警察が動かないんなら同じだよね

925 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:38.86 ID:CEYPTYI+0.net
深夜番組になっちゃって、こんな番組になっちゃったのか

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:39.04 ID:7UNwR/040.net
ひろゆき、橋本、上祐、町山智浩のディベート対決は是非見てみたいな

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:21:55.35 ID:+5CzI8yk0.net
自民の規制派議員の味方をしていた変な髪型の若い人に
そっくりな水墨画が思い出せない

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:07.26 ID:RrW3rE+n0.net
堀江ブタ…警察が頑張れ
くちびる…親がしっかりしろ

こいつらは最初からネット規制議論の土俵にすら立ってないからね
こんな当たり前のことならその辺の飲み屋のオヤジでも言える

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:08.49 ID:bH5fdANH0.net
>>743
勝間がそれ持ち出す前からひろゆきの態度って小馬鹿にする感じがイヤって人も少なくなじゃったし
どっちもどっち臭が強いwwww

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:14.74 ID:bjRBIRqb0.net
肝心の法廷では論破されて、片方は牢屋に入った
そんな奴らに何を期待するの?

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:21.96 ID:77M1chyx0.net
>>887
いやだから条約結んでなくても一部の国や国内鯖だけでもいいって言ってるだろ
それに取り締まれなかったとしても未然に厳罰化すれば少しは減る

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:22.58 ID:uFg5hIb10.net
>>918
関連性のないもの無理やり突っ込んどいて何言ってんだお前w
原発問題や憲法問題を同様の事としか考えられないような頭の悪さをして思考停止と言われるんだよw

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:37.29 ID:X1/9w+L60.net
>>898
本人が降臨してその場で

ってどうやってそんなタイムリーに自分が話題になって誤解されてるってわかるんだよww

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:37.76 ID:WliB0Fit0.net
実際のところ、ホリエモンって他人の褌で商売してただけでしょw
ライブドアの検索ページだってほとんどヤホーのパry

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:45.15 ID:tiOIFIjF0.net
やだ、見るの忘れた。つかこんなのやってたの知らなかった。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:51.25 ID:7ekiVY320.net
橋下ならいけるだろう
TVで見て今まで口が強いなと思ったのは上祐と橋下だけ

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:52.74 ID:zuki5whO0.net
○○は有害だから規制といって世界から取り残されてガラパゴスになる
日本はいつもこのパターン

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:22:53.08 ID:2phyg41M0.net
>>928
規制は無駄ってことでしょ。
規制したってまた別な突破の仕方するだけ。

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:23:08.36 ID:pdIkBcsk0.net
今のガキはいきなり無修正をゲットできてうらやましい。
俺らの頃は鉄壁のガードがかかっててヘアすら拝めなかったからな。

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:23:20.92 ID:WliB0Fit0.net
>>912
ホラね
すぐにこういう極論に持っていくw

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:23:31.48 ID:0jwSVI1V0.net
>>932
パターン なんだよ
関連性がないと思ってるのはお前のほうだよw

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:23:40.52 ID:Y4nVSvU20.net
こんな犯罪者コンビを面白いとかいってるアホって
東慎一郎の本買って絶賛してる長谷川豊とびた一文変わらない

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:23:45.63 ID:6cbCbtzP0.net
ネットで嫌われまくってる2人がネットについて語ってるのは滑稽だな…

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:15.97 ID:je5b/wWqO.net
子供の教育とか買わなければ良いみたいなガキの議論なんて
つーちゃんねるでやれば良いんだよ
世の中迷惑者がいて規制が生まれる
インターネットで人に悪さする奴が後を絶たないんだから
規制されるに決まってる
こんなのインターネットに限った話しじゃない
当たり前の善悪論だろう

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:19.05 ID:2vpdK4ys0.net
>>828
徴兵制ってのは民主主義下においては社会主義的な意味合いをもつ制度だよ
貧富の差関係なく軍隊に入らなきゃならない制度なわけで、
今の自民党のような新自由主義に染まった政党が推進する制度じゃない

アメリカ見ればわかるだろ
志願制で奨学金をえさに貧困層を釣り上げて兵隊に仕立て上げて中東の戦場の最前線に送り込む
それがネオコンネオリベのやり口

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:32.72 ID:JB98k20T0.net
あいかわらず西村の話す時の挙動はイラつく

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:33.11 ID:2phyg41M0.net
>>937
大企業が相談しあいながら抜け駆けなしね!って言い合ってるとこに、
外資が来て美味しいコンテンツ出して一人勝ちすんだろうね。

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:39.71 ID:75y1ltRI0.net
お前らみたいなネットでの誹謗中傷を娯楽にしてるやつがいるから
規制しろとは言わないが何らかの法整備が必要だろう
犯罪予告以外はなんでもありな空間ってのもおかしいぞ
なにかあったときの措置もも複雑すぎる

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:47.13 ID:bpBw2HDn0.net
規制した方が良いとか言ってるやつはまず自分がコテでも付けろよw
全く説得力ねーんだよなー
IP云々書いてる馬鹿も節穴さんでもしとけよ、先ずは自分でやってみせろよ

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:56.32 ID:uFg5hIb10.net
>>920
快感を得ているかどうかなんて、そもそも考慮する必要がどこにあるの?
買い与えなければいいという正論に対して逃げてるのはむしろ規制派だろw
議論にすら値しない適当な思い付きをぶつけただけの規制派については一切おとがめなしか?
考えなし過ぎるんだよw

>>941
物事をパターンでしか認識できないタイプの馬鹿であることはよくわかったよw

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:24:59.68 ID:YxGvaHmZ0.net
違う、正論はあのキモい髪型にキモい眉毛のお兄ちゃんの方
正論は言うだけならこれほど簡単なことはない

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:03.68 ID:oLTIU1Va0.net
>>939
だから楽しかったんだよw
厨房の頃、無修正の画像やら動画を見たらショックでかい

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:08.17 ID:k6btbonf0.net
規制派のレベルが低すぎて議論が噛み合ってねぇ。

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:11.22 ID:lhGg19hw0.net
>>922
それはないわそういうのこそ思い込み
ひろゆきにしろ専門家の意見は普通に聞くよ、ただ疑問投げまくるけど
それにみんな性格悪いとか論破したいだけって言うけど
そんなことじゃなくて自分で納得したいだけのように見える、ほころびがあれば突くし
それで返ってくる答えがちゃんとしたものなら納得するだろう
頭の良いやつって意外と素直だと思う
頭が良いから言い返せる隙があるからズケズケ言ってしまうだけで

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:15.09 ID:lmn2nP+E0.net
「ニートは国が強制的に働かせろ!」


「それは親の教育の問題ですよね。親がニートにしなければいい。」

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:18.72 ID:Bwe80/6X0.net
勉強不足過ぎる。
自民議員も一番議論に弱く、恫喝とかするタイプ。
ありゃだめだわ。

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:23.26 ID:RrW3rE+n0.net
>>938
アホか
0か100かの話をしてもしょうがない
交通事故を防ぐにはって話をしてるのに車に乗らなきゃいいって言ってるのと一緒

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:25.85 ID:/S85ujkpO.net
>>931
プリペイド携帯電話厳格化したらどうなったか

犯罪者はプリペイド携帯電話やめて
在日の複数通名で多数契約した携帯電話を皆が使うようになった

国内鯖規制した瞬間にゴッソリ引っ越すから減らない

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:34.33 ID:ztKkGjNe0.net
議論が低レベルすぎて引くわ
法規制の話をするなら法律論にならなければならない

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:35.86 ID:Bwef04HK0.net
>>900
なんでそういう元も子もないことしか言わないんだろう、議論にならんわ

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:42.97 ID:2phyg41M0.net
テレビもラジオもネットで再放送でも何でもできるようにしなきゃいけないのに
CMの問題が絡んで規制してるうちにだあれも見なくなったね

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:25:50.15 ID:jIZ/wzJBO.net
この二人の脱税王相手にネット関連の話しで納得させるの無理
法の隙をつく金儲けを考えてきた前科者だからなw

963 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:01.96 ID:CEYPTYI+0.net
この番組は、国会議員が議論するというのが最大の特徴だったのに、
ホリエモンとか西村博之という何の影響力もないテレビタレントにお喋りさせても誰も見ないだろ

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:03.13 ID:KawLgcRT0.net
>>937
ソーシャル課金についていうと逆だぞ。
日本だけが規制から遅れてる。まあ規制団体目線でいうと君のそれが当てはまるが。

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:03.99 ID:UC+jzxYv0.net
こいつらが規制しなくていいということは規制した方がいいんだろうな
自民党頑張ってくれ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:07.33 ID:r3TVvoVO0.net
音楽で例えるなら

規制派 メジャーデビューしたヒットチャートしか聴かないタイプ
堀江ひろゆき インディーズの方が自由で面白いじゃん

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:09.81 ID:pAziqIcZ0.net
規制派の議員は選挙区が渋谷区、そりゃ小選挙区落ちるわ

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:18.66 ID:lmn2nP+E0.net
「犯罪者は取り締まれ!」


「犯罪は親の教育の問題ですよね。親が犯罪者に育てなければいい。」

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:24.97 ID:hSGh2JTB0.net
>>898
>デマ流された時は本人が降臨してその場で誤解を解けば済む話だし

デマ流したりデマを信じちゃう層には本人が何言っても無理だよ

本人が否定したら  → 必死に否定するとこを見ると黒で確定だなw
本人が否定しないと → 出て来て否定できないって事は、黒で確定だなw

みたいな感じで、デマを信じきってる人間には何を言っても結論は変わらない
ラッスンの原爆説のように、結論ありきで何でもこじつけるし
他の人間が何をいっても、関係者乙w 自作自演wと耳を貸さない

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:26:30.70 ID:6kF2iNil0.net
>>945
統一教会のちょんは黙ってろよ。
日本人が日本について議論してんだわ。

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:00.07 ID:7UNwR/040.net
タモリとかもディベート強そうだよな

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:03.92 ID:5nUitiLgO.net
>>931
それではほぼ効果が無く、デメリットが上回るんだよ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:10.13 ID:7ekiVY320.net
ひろゆきは人に対して敬意がないからな、
それが突っ張ってるようで格好良いと思う奴が支持者なんだよな、ひろゆきの。

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:18.10 ID:8uZVEMm10.net
ひろゆき「知的レベルがー」

こんなこと2ちゃん内だけだと思ってた
リアルで言う人いるんだね

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:20.08 ID:ugm5jxeZ0.net
TVは視聴者や出演者のレベルが低すぎて議論なんて無理なんだけど、
それにすら気づかんのがひろゆきが悪いだの書いてるんだな。

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:20.98 ID:uFg5hIb10.net
>>958
そもそも単に規制すべきか否かなんてのが0か100かって話だと思うんだがね
現状全くの無規制だとでもおもってんのw

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:27.18 ID:CJAsgIsk0.net
>>746
馬鹿なの?

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:45.39 ID:K5OWCYVH0.net
犯罪者をだすから、、、、自業自得

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:55.24 ID:88Pi0AjJ0.net
ゲスい三連星のひとり、岡田トシオが居ないとかw

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:58.36 ID:2muyGy800.net
深夜に移動したTVタックルで一番見ごたえがあった

またやってほしい

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:27:58.98 ID:DZ1Dv63i0.net
>>957
全然違うだろドアホwwwwwお前みたいなアホにはそういう風な捉え方しか出来ないんだなwwww

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:10.38 ID:wwWR03PE0.net
ひろゆきは民事訴訟の賠償金踏み倒してんのどうなったの?????

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:12.45 ID:AOwsd1IGO.net
>>954
その綻びのつき方が幼稚、て話でしょ
あらゆる可能性がある中で自分の都合の良い解釈だけ絶対視して
反論する者は敵視して見下し嘲笑する

議論は喧嘩じゃないんだからさぁ・・・

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:18.34 ID:Lc61/s3b0.net
>>6
TVタックルっていつも最後にたけしがジョーク言ってあやふやにして終わる
議論の着地点は殴り合いだろうけど、そこまで行く番組が求められてる

985 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:20.52 ID:CEYPTYI+0.net
自民党の議員がテキトーな事を言うと、

「お前は自民党だろ!政権与党だろ!何言ってるんだ!」

「そ、そうですけど・・・」

執行部を批判するわけにもいかないし、本気でオロオロするようなガチンコの番組だった

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:20.68 ID:5nUitiLgO.net
>>931
君は規制が問題解決の手段ではなく
規制する事が目的に成ってないか?

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:29.14 ID:77M1chyx0.net
>>972
デメリットってなんだよ

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:28:29.77 ID:RrW3rE+n0.net
>>981
ここへきて草ボウボウて

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:03.34 ID:oLMuCRiV0.net
規制派の論客がアホしかいない

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:12.43 ID:K3lf72XG0.net
おじいちゃんと孫の会話みたいでディベートになってなかった。笑わせてもらったけど

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:16.06 ID:eSkkvFmm0.net
最近のテレ朝の堀江沖縄犯の持ち上げっぷりが半端ないな

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:18.62 ID:75y1ltRI0.net
>>33
それだわ
赤信号がない状態=犯罪予告以外は何をしてもいい
ルールを決めて違反者にはそれなりのペナルティを課すべきだろう

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:23.07 ID:8R3q3b8n0.net
西村や堀江は悪目立ちすることしか考えてないんだから
まともに議論吹っ掛けても無駄だと
分かってない時点で相手が情弱過ぎるんだよな

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:24.78 ID:2vpdK4ys0.net
>>970
何がチョンだよ
おめーがチョンだろ
徴兵制は社民主義的な制度であり、今でも北欧の多くの国は徴兵制を採用している
それは事実だ

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:26.53 ID:uFg5hIb10.net
>>988
草の数だけが問題ですかwww
あと、>>976はお前あてなw
957すまん

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:29.31 ID:1KGwBqok0.net
>>933
毎日エゴサーチすりゃいいじゃん
ネットしない奴については既に俗世とかけ離れすぎてるから問題外w

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:34.08 ID:2phyg41M0.net
ロン毛の人ネットやる人は知ってるのかと思ったけど
このスレ見る限りではマイナーな人みたいだな

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:34.94 ID:64XGG4ln0.net
スマホ7時間とか依存症の廃人だね
まともな日常送れなくなってそうだ

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:41.30 ID:DZ1Dv63i0.net
>>988
そこしか指摘出来ない負け犬が何ほざいてんのwwwwww

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:50.92 ID:9+iCY3YJ0.net
国内鯖の需要が減って
海外に金が流れるだけになったら
経済的にも全く意味が無いんだよ・・・
それならやらない方がマシって話になっちゃう訳

1001 :名無しさん@恐縮です:2015/06/23(火) 15:33:12.58 ID:L8fcA0vib
https://youtu.be/82vDKZ1a6LE

https://youtu.be/2cPB8pSZEJ8

https://youtu.be/XVs99DRupfk

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1002 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/23(火) 15:29:56.27 ID:AOwsd1IGO.net
>>992
課してますけど

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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