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【音楽】ジミー・ペイジ、パンク・ムーヴメントを語る「セックス・ピストルズの音楽が好きだった」

1 :どれみ ★@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:49:02.81 ID:???*.net
ジミー・ペイジは、ガーディアン紙とのインタヴューでブリティッシュ・パンクについて語っている。

『プレゼンス』から『イン・スルー・ジ・アウトドア』発表にかけての年代に勃興したパンク・ムーヴメントに脅威を
感じることはなかったのかと問われたペイジは、ツェッペリンにはまったく影響が及ばなかったと応じている。

「そこがレッド・ツェッペリンなんだ。周りで何が起きていようと関係ない。
レッド・ツェッペリンの音楽の個性というのは、それくらい強固なものだったから」

また、「僕はセックス・ピストルズの音楽が好きだった」とも明かしている。

「最高だと思った。ただ、気に入っていたからといって、自分の行く道を捨てようと思った訳じゃない。
自分の音楽をやりつつ、ほかの音楽を認めることだってできるだろう。ほんとにいい音楽だったってだけだよ」

ピストルズ以外にも気に入っていたバンドはダムドで、ロバート・プラントと連れ立って彼らのライヴを観に行ったことも
あったという。

「ダムドを聴きに行った。ロバートも一緒で。おそらく彼の方は今じゃすっかりああいうものから離れているだろうけど、
僕は今でも受け入れるね」

http://ro69.jp/news/detail/128221

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:51:43.12 ID:jHlHX/MK0.net
おれの名はペイジ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:51:47.23 ID:fj4WS80iO.net
やってる やってる〜

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:52:45.15 ID:VVPlBhUg0.net
おれの名はジョーンズ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:53:10.75 ID:JIFvO/uqO.net
ざわ… ざわ…

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:53:40.59 ID:ZlHO/Auc0.net
>「セックス・ピストルズの音楽が好きだった」

日本語うまい
さすが日本人

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:55:43.87 ID:Z+UGwhxOO.net
ポールギルバートなんかもピストルズは素晴らしいリフの入ったヘヴィロックだ
みたいなこと言ってたし、ハードロックやメタル系でもピストルズが
好きな奴は少なくないね
メタル系雑誌はやたらパンクを敵視していたが

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:56:27.31 ID:bqyQkZch0.net
そういやツェッペリンの伝記にはペイジがダムドの曲をフルボリュームで鳴らしてて
宿泊してるホテルの顰蹙を買ったとか書いてあったな。

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:56:27.37 ID:AS3ioSmu0.net
ピストルズってビートルズは何も言わなかったが、
代わりにツェッペリンとフーとピンクフロイドを権威音楽の代表って全否定して攻撃しまくりだったのにな
心が広いんだな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:45.74 ID:tbihUOqY0.net
パンク・ムーブメントの頃でも売れてたのはZEPだったんだよね
そして元アニマルズと元カーヴド・エアと元教師が組んだ
パンクムーブメントに乗っかっただけのバンドのポリスの方が
ピストルズやダムドやクラッシュより遥かに売れたという皮肉

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:51.82 ID:UOo8mdRu0.net
ライドンはクラウトロックのマニアで
音楽的には結構しっかりしてたからな
はちゃめちゃなイメージで売ってたけど

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:01:35.14 ID:QN9Ox20/0.net
そらそうだろ
ZEPのツアー中の乱暴狼藉器物損壊の数々を考えたら
パンクなんぞ児戯に等しいわ

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:02:11.55 ID:aVpEXxoN0.net
地味頁。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:04:00.34 ID:WHFSNLQ/0.net
>>9
アルバムをデレクッションした人が
ビートルズサウンド作った人の弟子だからw

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:04:05.53 ID:9jNms2BZO.net
んにゃ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:04:26.98 ID:ds6FYf6f0.net
ツェッペリンは最強だよ 

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:06:26.42 ID:8YU4yj+rO.net
山下達郎もパンク好き

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:11:15.43 ID:P5Uuxvzp0.net
>>9
ジョンは実際フロイド大好きだからな

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:11:48.28 ID:gh3OcwOc0.net
おっさんになってツェッペリンの曲とか聴く気しなくなったけど
最近のロバート・プラントのソロ・アルバムは凄くいいわ

ツェッペリン嫌いのピーター・バラカンも絶賛してたが

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:12:33.84 ID:RVulvRp60.net
ナンバー4がいないんだよね?

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:15:57.82 ID:KjLqyBIW0.net
>>14
レコード会社と契約してからレコーディングでプロデューサーつけるってのと真逆を行ったからね

EMI契約前から直にクリス・トーマスにプロデュース依頼してレコーディングしてたんで、
レコード会社移籍しても、プロデューサーも音源も一緒に持って行けた

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:21:36.15 ID:WQanjIMZ0.net
最近はツェッペリンとクリムゾンとマーズボルタしか聞いてない

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:21:41.89 ID:rCEFfWu30.net
>>9
リンゴはT-REXの仕掛け人のひとり。

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:27:14.75 ID:JwZuoxlm0.net
ジェフベックはパンク嫌いだったんだよね

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:27:49.08 ID:O0kzc4E50.net
ツェッペリンは根っこがブルースでしょ
ブルース色を廃していったのがパンクだから

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:28:53.54 ID:zyofrrnv0.net
去年サマソニにロバート・プラントが出てさ。

全然期待しないで時間つぶしに見てたら、凄く良かったw

ベテランのワザって侮れないなあ〜。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:30:08.01 ID:zyofrrnv0.net
>>25
ペイジはブルノートほとんど弾かなかったと思うけど…

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:34:55.43 ID:JwZuoxlm0.net
>>27
そうかな

Led Zeppelin - Since I've Been Loving You
https://www.youtube.com/watch?v=5tUHmHaa2Mg

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:35:02.86 ID:pZY5L2/X0.net
新宿ブート屋荒らしかw

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:39:33.95 ID:VVzBsAsnO.net
>>17
達郎はAC/DCも好きだよなw

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:40:46.43 ID:e27wCgSHO.net
>>9
確かジョンライドンはインタビューで
ツェッペリンのフィジカルグラフィティが好きだって言ってたよ

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:46:42.93 ID:t1QSuhUk0.net
実際アルバムは良質なギターポップだからな

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:47:32.60 ID:hqAwJkmk0.net
まあロック的に楽しい時代だな

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:49:25.84 ID:PAFDuNC90.net
みんな何歳?
俺50

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:49:49.59 ID:ylnPJFxb0.net
ものすごい数のジョニーロットンフォロワーを見る限りみんな認めざるを得ないだろうな
俺はダムドやラモーンズのが好きだけど

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:50:03.46 ID:btK8dgy60.net
昨日spotifyでピストルズ聞いてたとこだった

PILも忘れないで

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:51:35.53 ID:EyjBoNGx0.net
篠山紀信と見分けがつかん

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:52:17.58 ID:QqFhpenS0.net
>>30
達郎はヒップホップも好きだよ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:53:40.28 ID:erkCV1dK0.net
スティーブジョーンズのロックンロール的ギターが好きだったのかな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:54:08.27 ID:ejBSAR2O0.net
ギターキッズだったけどピストルズ自体はほとんど聞かなかったけど派生した系統は結構聞いたな

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:57:27.05 ID:vrdkqVpn0.net
正確には「セックスピストルズの勝手にしやがれスタジオ盤」ってことだろうな
楽曲とかも悪いわけじゃないけど、
最大の魅力はあの盤での異様なまでにいろんなバリエーションでギター重ねたりのクリストーマスの録音芸術
ミカバンドの連中もバチバチテープを切り貼りしまくるの見てビビったとか言ってたなw

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:57:36.19 ID:E76R8wxhO.net
パンクブーム来て完全にプログレは終焉したな

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:03:24.17 ID:6Jc04MGC0.net
アイムオンリーセブンティーン!!!!

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:04:13.50 ID:WHFSNLQ/0.net
>>41
ピストルズのアルバムはサウンドに厚みがあったw
ジャムやクラッシュはサウンドがペラペラw

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:08:26.41 ID:whe9OVDJ0.net
パンクは死に、メタルが残った

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:13:54.96 ID:Z+UGwhxOO.net
クラッシュはヴォーカルの声が気持ち悪いがダメなんだよ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:16:01.58 ID:T0OvmV+l0.net
手塚治虫「江口寿史の宍戸菱安が好きだった」

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:16:57.51 ID:Mv0yzOA60.net
勝手にしやがれ一枚にパンクの全てがつまってた

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:18:10.66 ID:QN9Ox20/0.net
ポールウェラーはパンクに否定的だったんだなこれが
「今聴いたら詰まんない曲ばっかりだなあ」だってさ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:22:52.75 ID:Jv6Pm5eG0.net
ペイジ、来日中らしいな
また西新宿にいるのかなw

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:23:54.95 ID:PgQQEQqc0.net
そりゃまあピストルズは純粋にコマーシャルなバンドだったからなあ。
スタジオミュージシャン上がりのペイジには音作りに興味持ってたとしても不思議ではない。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:32:46.16 ID:frfqpeGVO.net
「ロックンロール」っぽかったからじゃね?

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:37:03.53 ID:94qkg3fP0.net
PILの若手メンバーに
ツェッペリンの魅力が解らんとは...だからお前らはダメなんだ!!
っつって叱ってたよな ジョン・ライドン

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:38:47.41 ID:94qkg3fP0.net
>>44
ロック・ザ・カスバ 超絶カッコえぇやんけ
俺ぁロック・ザ・カスバしか好きじゃないけど クラッシュは

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:43:34.02 ID:KTsmTEQj0.net
オジー「ビートルズが好きだったとは言い出しにくかった」

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:44:19.03 ID:9fd5BH140.net
スティーブジョーンズはフェイセズ
ポールクックはロキシーミュージックのファン

もともと幅広く聞いてたやつらの集まり

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:44:25.60 ID:fFJX+bOx0.net
anarchy in the uk と got save the queen の一発屋

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:49:22.00 ID:fAYDAQkw0.net
でもフェスかなんかでピストルズと同席したとき
ライドンがプラントに対して跪いて大袈裟に敬う仕草したとき
プラントは頭蹴飛ばそうとしたらしい
でも取り巻きに止められて、それやったらオマエ終わるぞとか言われた
たぶんプラントのほうは嫌ってる

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:50:58.68 ID:9fd5BH140.net
>>58
久保田を後ろから蹴飛ばした五木みたいなもんか

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:53:53.70 ID:NaFOpigG0.net
このスレは伸びる!

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:54:29.98 ID:Jv6Pm5eG0.net
まあ日陰者のメタルとパンクの王者同士だからシンパシー感じるのかも

ツェッペリンもピストルズも、表舞台ではトップじゃないと言うか、
グラストやボナルーやフジロックではトリ取れない位置付け

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:54:51.06 ID:7DNpGEeK0.net
>>53
album作ってた時も、スタジオではzepを大音量で流しまくってたらしいな。
ま、あの作品のレコーディングメンバーは初期PILとは比べものにならないくらいの
腕利きのミュージシャン揃いだったけど。

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:55:49.99 ID:t7q/aWdb0.net
>>56
全然幅広くないw

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:56:02.19 ID:bdyC8PVL0.net
>>55
オジーの髪型とメガネ、サングラス見ればジョンフォロワーなのはわかるのにね。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:56:30.68 ID:EGkzO/Hg0.net
戦中生まれ→50'S プレスリー
団塊→ビートルズ、グループサウンズ
その下世代→フォーク
さらにその下世代→ハードロック、パンク
新人類→ニューウェイヴ、メタル
その下世代→ユーロビート、ハウス
さらにその下世代→ヒップホップ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:57:24.96 ID:MrTCewfF0.net
ポールマッカートニーもパンクを認めてたな
ムーブメントを認めるというか
新しい音楽に魅力を感じる心こそが
ミュージシャンには大事なんだろう

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:58:43.01 ID:MrTCewfF0.net
>>64
そのカッコになったのは90年代になってからだろ

ビートルズ好きと言えなかったのは
70年代のころじゃないのか?

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:00:47.51 ID:wJ6Hdh4P0.net
>>54
なんてオレw
しかもロックザカスバのライブ演奏はあのノリが出てなくて・・・

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:02:30.76 ID:lJ56EO6/0.net
ニルヴァーナとメタリカは少年ナイフが好きだった

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:02:38.31 ID:9FXGm2P70.net
>>65
ダウト

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:03:19.65 ID:EGkzO/Hg0.net
バナララマを見い出したのはピストルズ





これ豆な

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:05:05.04 ID:t7q/aWdb0.net
>>68
その話題が出るたびにいつも俺はこれを貼る。聴いてくれ。
クラッシュのライブなんて糞だ。
The Clash / Joe Strummer - Rock The Casbah Live
https://youtu.be/Qu79TzKDUJo

73 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:10:51.35 ID:ODscyKo70.net
ピストルズはカス。
あんな小綺麗なアルバムw

クラッシュを結成させたことでピストルズの役目は終えたバンド。

音楽的に評価できる部分は微塵もない。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:13:09.70 ID:haoVSOSi0.net
キンクス、フーを更にやかましくした音楽にしか聞こえなかったけどなあ

75 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:15:24.70 ID:ODscyKo70.net
>>74
Substituteカバーしてたしな。

演奏力と曲のよさを最悪にしたザフーのカバーバンドよ。

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:15:35.54 ID:PLI80oMD0.net
ピストルズもいいけど
クラッシュは佳曲多いよー
音楽マニアほど聴いて欲しいなー

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:15:53.49 ID:Vg+cZX9l0.net
うろ覚えでミックジャガーだったと思うが、
ストーンズの誰かもピストルズを褒めてたな
叩かれまくった事についてはイラついてたけど、音楽的な面では好意的だった

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:17:32.49 ID:0/RkIkYFO.net
>>69
ラーズが、だろ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:18:45.27 ID:9fd5BH140.net
レコーディング中のクイーンにちょっかい出してフレディにスタジオからつまみ出されたシド

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:18:58.78 ID:32NbMFYP0.net
当時ののライドンとペイジの立場を考えるに金持ちケンカせずって感じだったんだろう

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:18:59.10 ID:MrTCewfF0.net
そうなるとパンクバンドに好かれてた
モットザフープルって凄いなぁ

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:20:20.83 ID:ooJl9x1F0.net
下手下手言われてたけど、初めて聴いた時さほどそう思わなかったな

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:20:51.79 ID:vsFOR2WX0.net
でもこの日本でパンクの概念を持つ人って

左翼か部落か在日だよね

84 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:21:37.95 ID:ODscyKo70.net
clashは後世のバンドに与えた影響が大きい。

90年代のパンクは勿論、レッチリ、ビースティからレイジ等幅広く。

ピストルズの音楽なんて今誰かに受け継がれてる??

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:22:18.79 ID:t7q/aWdb0.net
 今日ツイッターを見ていたら、次のような記事が目に止まった。

 ジョン・ライドン、シド・ヴィシャス逮捕後に裁判費用を払ったミック・ジャガーを称賛 (2013-11-11)
洋楽 ニュース RO69(アールオーロック) - ロッキング・オンの音楽情報サイト
 http://ro69.jp/news/detail/92002

 「この時のことがあって、俺はミック・ジャガーという人物を気に入ってるんだ。
舞台裏でミック・ジャガーが奔走してくれたという事実があったわけで、そんなミックを俺は称賛するよ。
その後、ミック・ジャガーはそのことを自分から吹聴することもまったくなかったからね」
 とジョン・ライドンは友人シドのために弁護士を手配し、裁判費用も払ってくれたミックを讃えている。

 学生時代僕の友人に熱心なパンク・ファンというかピストルズ・ファンがいて、その彼が蛇蝎のようにローリング・ストーンズ、
中でもミック・ジャガーのことを嫌っていた。
 ストーンズのファンだった僕……八十年代の日本にストーンズ・ファンはほとんどいなかったが……は彼のストーンズ憎悪があまりにも激しいので、
不思議に思って何故そんなにストーンズが嫌いなのか、理由を尋ねてみた。
 彼はたいへん理屈っぽい男で、正直何をいっているのかさっぱりわからなかったが、ただ「ジョン・ライドンがミックのことを嫌いだから」
といった一言だけははっきりわかった。はっきりわかったし、それが彼がストーンズ(中でもミック)を憎む唯一最大の理由なのだということも
わかった。何せ彼はストーンズの曲なんか一曲も聞いたことがないのだから、そもそも嫌いになる・ならない以前の話なのだ。
 要するに彼の態度は教祖のいうことをすべて無批判に受け入れる新興宗教の教徒となんら変わりはなかった。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:22:48.06 ID:X2KDZlCX0.net
レッド・ツェッペリンの音楽の個性ってブルースをパクるって事っすか

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:23:47.04 ID:ylnPJFxb0.net
クラッシュなんてその後のギターロックの踏み台にしかならんかっただろw
少なくともいわゆる「パンク」では無い

88 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:23:47.70 ID:ODscyKo70.net
>>83
別にワーキングクラスなら思想関係ない。

パンクは左寄りがすべてじゃないから。
ワーキングクラスヒーロー!!

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:23:54.39 ID:t7q/aWdb0.net
 今回のジョン・ライドンの発言は彼自身とミック・ジャガー二人のフェアネスをはっきり感じさせるもので、
記事を読んでいてとても清々しい気分になった。
 ジョン・ライドンがかつてミックを批判したのは、ミックが彼にとって一世代前のスターのシンボルだったから、
つまり「権威に反抗する」という意味がもっとも大きかったと思う。ミック(ストーンズ)の音楽性に対する批判ではなかったと記憶する。

 つまり若きジョン・ライドンのストーンズ批判も、ストーンズという権威を利用した政治的意図を含む発言
(ストーンズなんて古い・俺たちは新しい)であったといえばいえる。

 しかしジョン・ライドンの器量はさすがに大きい。公の場で悪口をいった相手を後で賞賛するのは難しい。
例え相手が賞賛に値する行為をやっても、普通の人間が自分の偏見を訂正し、以前罵っていた相手を褒めることはまずできない。
でもジョン・ライドンはそれをやった。
 今回の教祖様の発言を、熱狂的ピストルズ・ファンであった僕の友人が聞いたら、果たしてどういうだろうか?

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:24:46.25 ID:32NbMFYP0.net
>>10
ポリスは元からパンクとは対極的な売り方だったろう

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:01.59 ID:wJ6Hdh4P0.net
>>83
日本のヒップホップは右寄りになるのが興味深かった

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:12.80 ID:WESDTTeZ0.net
パンクを音楽的に語るなら派生したニューウェイヴやハードコアで語るべき
当時のイギリスは不況の煽りでレイオフにより
若年失業率が30%を超え、街に行き場のない若者が溢れた背景から
現状打破や体制批判を音楽を媒介にして社会にメッセージを訴えるという
自然発生的に生まれ、それが社会現象化したムーブメントが
ようするにパンクの本質なわけだしな

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:13.24 ID:HNOLYeQ90.net
昔の三大ギターリスト
ジミー・ペイジ エリック・クラプトン 松崎しげる

94 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:53.45 ID:ODscyKo70.net
>>87
矢折れ弾つきるまで変化しながらやり続けたクラッシュの精神こそパンク。

作られた初期パンクは単なるファッション感覚。

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:55.12 ID:haoVSOSi0.net
>>86
ドスンバタンと巨人が歩くようなボンゾのドラムの上で世界の音楽を借りながら進むバンド

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:58.61 ID:qYYRdPpm0.net
>>84
カートコベイン「クラッシュのサンディなんとか、
         これ聴いたときのガッカリ感ったらもう…」

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:27:34.77 ID:X2KDZlCX0.net
https://www.youtube.com/watch?v=zTz_iX_L0VA

ツェッペリンのパクリ集

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:29:03.25 ID:32NbMFYP0.net
>>61
ZEPをメタルとか言うやう始めてみたわ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:30:04.31 ID:iQ6bpBY50.net
あの年代の人にとって、ピストルズを認める事は一種のステータスだったんじゃないかな

そうだと思うと、何も興奮しないね

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:30:45.45 ID:Mv0yzOA60.net
パンクの第1世代はわりとすぐにパンク的な音楽性捨てたのに、
それに影響受けた以降の世代は音楽やアティチュードに固執するな

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:31:39.46 ID:WESDTTeZ0.net
クラッシュはアーティスト
ピストルズはアナーキスト

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:33:31.52 ID:DFxlI8bS0.net
実際、パンクの中ではハードロック寄りだよね
あとはNYドールズからの影響もあると思うけど

103 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:33:53.04 ID:ODscyKo70.net
>>92
いやっ、確かに始まりはその背景だが。

個人的にはパンクが現代まで生きたのは、変化を取り入れたりした精神性こそだと思うけど。

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:34:46.06 ID:t7q/aWdb0.net
>>96
おまえのライブ、中野サンプラザで見た時の
「なにこれ?? ・・・せっかく聴きこんで期待してきたのに糞つまらん」
つう失望感のほうがデカイわバーカ

105 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:34:59.51 ID:ODscyKo70.net
>>96
ネタで言ってるんだろうが、それもカートのネタだからw

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:35:10.88 ID:BfvYmq4R0.net
パンクってのは売れる売れないじゃないんだよね

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:35:10.99 ID:yW1Gd5Zu0.net
ひじき

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:35:45.16 ID:wJ6Hdh4P0.net
ジギースターダストの中のSuffragette CityとHang Onto Yourselfがすごいパンクっぽい

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:35:55.83 ID:iQ6bpBY50.net
>>100
そう言われればそうだね
オリジネイターこそが、意外と本質なんてどうでもいいと思っているところパンクだったのかも

彼らこそマルコムの傀儡だったわけだし
パンクなんてそもそもなかったんだろうね

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:38:05.74 ID:t7q/aWdb0.net
「マイ・ジェネレイション」や「19回目の神経衰弱」がパンクでなくてなんだっていうことだ

111 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:38:27.77 ID:ODscyKo70.net
>>108
その2曲はmotion picturのアルバムライブ版だと更にスピード上がって初期パンクの原型っぽいね。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:38:45.96 ID:t7q/aWdb0.net
そうそう
「コミュニケーション・ブレイクダウン」だって100%パンクだっつうの。
恒松正敏もそう言ってた。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:39:37.17 ID:haoVSOSi0.net
>>106
売れるとデブになるから

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:40:03.76 ID:7kIDvD7R0.net
>>86
あれのどこがブルーズだよ
初期の何曲かだけじゃん

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:40:32.43 ID:jUUca4mH0.net
>>88

つ ジョー・ストラマーの出身・・・・

116 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:40:52.05 ID:ODscyKo70.net
>>110
マイジェネはパンク前夜の曲なんだよ。
だからfade awayで止まってる。

ホントはfuck offにしたかったけど、しなかった。

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:42:15.57 ID:xvSi5NFM0.net
ここまでレス読んだが
おまえら勉強不足
もっかい顔洗って出直してこい。
リアルタイムでパンクを聴いてない連中は
直ぐに分かるんだよ

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:42:30.97 ID:iQ6bpBY50.net
でも、まぁガリガリで青い顔して、ふくれっ面で
楽器ガーガーならして、適当に不満述べて、ライブで乱闘騒ぎで

それが、ここ日本じゃ良くも悪くもパンクのイメージだなぁ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:42:33.97 ID:eXsc3XIs0.net
ジョニー・ロットンって、カシミールは最高の音楽とか言ってなかったっけ?

120 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:43:47.35 ID:ODscyKo70.net
>>115
父親は外交官だが。

本人は地下道でギター引きながら戸籍売った金でテレキャス買った男だぜ!?

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:44:25.36 ID:qYI23D/00.net
俺もダムド好きだな
NEW ROSE最高

はいはいメジャーな曲ですよ
でも好きなんだよ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:45:05.84 ID:qZu21wWO0.net
>>66
パンクについて、ポール・マッカートニーだったか、
ジョン・レノンがが
「まぁ、いいんじゃないの?」

それを聞いたジョン・ライドンが
「金持ちになってハングリーを忘れたヤツに
認められたくねーよ」って言ったんだっけ?

123 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:45:10.73 ID:ODscyKo70.net
>>117
お前みたいなオレ分かってる感?
パンクっすねwww

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:45:16.66 ID:BfvYmq4R0.net
ピストルズもクラッシュも好きだぜ
リアルタイム世代

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:45:25.05 ID:oGhEpZuQ0.net
初期のロンドンパンクの原型をかろうじて留めてるのがクラッシュ
ニューウェイブ移行したバンドも
U2みたくメッセージ性重視型とポールウェラーみたく完全に音楽性重視と二手に分かれたね

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:46:00.52 ID:9fd5BH140.net
>>122
突っ張ることが男のたった一つの勲章

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:46:38.67 ID:t7q/aWdb0.net
ピストルズやクラッシュやダムドやラモーンズは大好きでも、いわゆるパンクなんか大嫌いだよ。
グリーン・デイもハイスタも鉄アレイも全然好きじゃない。

128 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:46:48.78 ID:ODscyKo70.net
kill kill kill kill kill the poor!!

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:47:06.90 ID:haoVSOSi0.net
>>118
なんとなくジョニー・サンダースを頭に浮かべた

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:47:24.47 ID:lJ56EO6/0.net
>>127
ツンデレの起源がパンク野郎だったとは

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:48:57.29 ID:6uRmhrDO0.net
あ〜〜え〜〜ま〜〜 アンチクライすたっっ!

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:48:59.73 ID:iQ6bpBY50.net
ハノイロックスってパンクとして聴きます?

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:49:51.85 ID:VL33K89+O.net
パンクブームもだいぶ昔になったもんだな

それにしても世界的に流行する音楽やブームはもう出そうにないな

134 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:50:40.15 ID:ODscyKo70.net
>>132
オレはグラムパンクだと思って聞いてる。

クラッシュも好きだし、デヴィッドボウイやモットもすきだから合の子みたいな感じ。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:50:49.38 ID:t7q/aWdb0.net
>>132
そもそもハノイ聴かないけど、あれはパンクと思ったことない。
いやほんとパンクバンドに好きなのなんてほとんどない。

スターリンの2枚は好きだが、あとどうでもいい。
パンクの名盤なんて俺には屑盤でしかない。

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:51:07.84 ID:9fd5BH140.net
ここまでMC5なし

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:51:31.65 ID:WESDTTeZ0.net
パンクずきは左翼
演歌ずきは右翼

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:52:26.83 ID:jUUca4mH0.net
>>132
グラム + ロックンロールだな

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:52:53.35 ID:Rvt/UWm7O.net
>>132
唯一無二のバンドとして聴いてる
アンディ・マッコイはジプシー音楽がルーツだし

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:52:53.86 ID:t7q/aWdb0.net
>>137
アイドル好きは変態

糞だよアイドルのおっかけなんて。
気持ち悪い。俺に人を殺す権利がもしあったなら迷いなくあいつらキモヲタぶっ殺す。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:53:14.41 ID:haoVSOSi0.net
>>136
キックアウトザジャムマザーファッカー!デデデデンイエー!

142 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:55:25.99 ID:ODscyKo70.net
>>140
まぁ、演歌好きな世代はほっといてもポックリいくしなw

アイドル好きなんてもう別次元過ぎて違う世界にすんでるってイメージだわ………

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:56:02.30 ID:buc0sZCW0.net
今ちょうど来日してんだな
ブート屋荒らしの最中に熱中症ですっ倒れて救急車とかならねえかな

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:56:21.52 ID:7kIDvD7R0.net
レッド・ツェッペリンもパンクも好き
というか、両方とも源流はビートルズだと思うだけど

145 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:56:49.75 ID:ODscyKo70.net
>>139
ギターソロやリフが唯一無比だよな、アンディマッコイ。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:57:30.91 ID:djOKXeAr0.net
>>62
PILの「アルバム」っていうアルバムに坂本がキーボードとして
参加してたのは豆な
で、ツアーに誘われたけど坂本が断った
これも豆な

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:58:17.81 ID:WESDTTeZ0.net
>>142
まだメタルずきとかヒップホップずきとかのほうが理解できるわ
アイドルとかの単語を聞いてもビリー・アイドルが真っ先に浮かぶし

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:59:34.50 ID:haoVSOSi0.net
ビートルズ源流論は分かるけど、醒める

149 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:59:54.38 ID:ODscyKo70.net
>>147
だなぁ、100punks!

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:00:00.11 ID:tGmgrbLy0.net
久しぶりに見たけどやっぱカッコいいわ

http://m.youtube.com/watch?v=2Ah1JM9mf60

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:00:03.35 ID:PYSkO2KjO.net
>>144
いや、それはないぞw

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:01:15.43 ID:9fd5BH140.net
>>146
ジンジャーベイカー、スティーブヴァイも参加してたな
プロデュースがビルラズウェル

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:01:37.11 ID:Q1q8Q/Hr0.net
パンクはポリスぐらいしか聴かないな、英語わからんし

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:02:38.78 ID:t7q/aWdb0.net
アイドル好きってのはつまりロリコンみたいなもんだろ?
自分じゃどうしようもない本能的な性欲なんだろ?
全然知的じゃねえよ。ただのリビドーなんだから。

同性愛者にも言えるけど、そういう癖を持って生まれたのなら仕方ないし
クローズドな世界を中心に好きにやっていればいい。
ただし大手を振って世間様に「堂々と」出てきてほしくない。

それがなんだ日本って国は?
いい年した成人が馬鹿みてえに10代のガキ娘追っかけてよ、恥ずかしくねえのか?
日本の音楽業界、放送業界、出版業界どれもガキ娘に背負わせて恥ずかしくねえのかっての!
少しは恥ずかしがれよ。変態なら変態の罪悪感を真摯に受け止めて反省しながら生きろよ
開き直るな!

155 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:04:49.46 ID:ODscyKo70.net
Socisl distortionも忘れないでください

flying over hiroshima 1945

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:17.03 ID:bd1mtCbU0.net
ピストルズというかパンクの原点はマルコム・マクラーレン経営の
若者がタムロするファッションショップだったわけで
日本にも同じく狸小路1丁目にBLACKという店があった

157 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:31.65 ID:ODscyKo70.net
みすった、Social

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:37.69 ID:7kIDvD7R0.net
>>151
思いっきりあるやろ
パンクの音作りなんてヘルタースケルターそのものだし、
ロックにオーケストラ的な構築美を導入した手法といい
まぁ、ビートルズにまとめるんじゃなくてジョンの流れがパンクに、
ポールの流れがレッド・ツェッペリンやクイーンに派生していったと考えるとしっくりくるけど

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:42.60 ID:FXOTMx940.net
>>9
ロットンさんかスティーブさんか忘れたけど、
俺たちとビートルズは水と油とは言ってたはず

160 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:06:54.61 ID:ODscyKo70.net
>>156
商売で仕掛けた流行が精神性までいっちゃった感じだな。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:07:12.86 ID:eR8XNZpl0.net
3年くらい前のレココレでのストーンズのチャーリーワッツのインタビューでも
「当時はクラッシュ、スクイーズ、ピストルズは聴いてた」とか言ってて驚いた
ガチのジャズヲタのチャーリーですらパンクを意識してたんだから

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:04.51 ID:VkofxYWOO.net
HR/HM界隈は、原理主義者以外は必ずしもパンクを嫌ってないよ
特にピストルズやラモーンズ、ミスフィッツなんかのプリミティブなのは

163 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:06.17 ID:ODscyKo70.net
>>159
グレンマトロックの首の公な理由

ビートルズがすきだからwww

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:29.55 ID:nf5ptOL8O.net
CODAにパンク曲入れてる癖にw

165 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:57.64 ID:ODscyKo70.net
>>161
クラッシュはトッパーヒードンがジャズ上がりだぜ?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:09:11.35 ID:BfvYmq4R0.net
ピストルズのライブはこれかな
https://www.youtube.com/watch?v=8XstXhcWgDI
https://www.youtube.com/watch?v=CsDTc_l6w8c

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:09:33.24 ID:eZXi2hum0.net
ジョン・デンバーの遺品の中に、ピストルズとブラックサバスのLPがあったのは有名な話

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:10:16.80 ID:haoVSOSi0.net
ライドンはキャプテンビーフハートなども聴いてたらしいね。CANも好きだったらしいし、ただのチンピラでは間違いなくない。

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:10:25.28 ID:bd1mtCbU0.net
>>160
当時の若者はやり場のない怒りをパンクムーブメントで爆発させたんだよな
今の若者は形を変えて部屋からネットに過激なカキコしてるんだろう

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:10:29.73 ID:wJ6Hdh4P0.net
>>161
サムガールズは当時流行りのディスコにもパンクにも日和ってた

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:11:20.38 ID:t7q/aWdb0.net
>>161
チャーリーなんてなんでも聴くよ。
70年代のディスコも好きだったってさ。「YMCA」とか「ディスコ・インフェルノ」とか。
レゲエも好きだったけど80年代以降デジタルなダンスホール主流になってだめになったとか言ってる。

でもチャーリーは「セルジュ・ゲーンズブールは好きじゃない」とはっきり言ってた。
ソニック・ユースのリー・ラナルドがインタビュワーで、チャーリーを取材したときにそう発言してたんだ。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:11:22.36 ID:RaJatiwS0.net
ペイジは大人だな、ピストルズのターゲットはZEP,フロイド
ストーンズ、ビートル関係全部、当時の雑誌見ると
ZEPへの暴言はすごい、4文字禁止文字が何十回も出てる
渋谷さんから助言受けてたんだな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:12:09.33 ID:WESDTTeZ0.net
>>166
ピストルズのライブと言ってる時点でw
ギグだろギグ

174 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:13:12.66 ID:ODscyKo70.net
>>169
それも時代なんだろうねぇ。
ただ発散するならライブでも行けよと。

パンクじゃなくてもさぁ、熱くなるのがパソコンスマホ越しのネット上じゃぁなぁ………

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:15:30.56 ID:wJ6Hdh4P0.net
>>172
そう見るとカートはHR/HMに対して同じようなことをやったのがよくわかる

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:15:58.52 ID:k0/wPr8H0.net
>>174
リアル行動力がないよな
アホでもいいから熱くなってそれに暴走したほうがまだまし

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:16:09.95 ID:t7q/aWdb0.net
>>172
つい最近出たZEPのインタビュー集を立ち読みしたんだが
やはり79年の音楽誌の記事では
「ツェッペリンほどパンクから攻撃されたバンドはない」と書いてあったよ。
ストーンズにはいくらミックがセレブになっても相変わらずオリジナルパンクなキースがいるが、などと。

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:16:33.87 ID:BfvYmq4R0.net
>>173
どっちだっていいじゃん
ファンジンかい?フライヤーかい?

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:17:22.28 ID:PsOycJmt0.net
いやいやw
コーダのラスト「ウェアリング アンド テアリング」は
結構パンク意識してたでしょ?w

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:17:26.37 ID:haoVSOSi0.net
お年寄りが嘆くスレ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:18:02.00 ID:B2sYj84z0.net
一昔、高円寺で在日のハードコア達が反原発のチラシ配ってたなぁ、あれがしばき隊とかにも参加してんだろうな

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:19:27.61 ID:f625VBeu0.net
>>146
販売媒体によって、CassetteとかCompactDiskとかタイトルが違うあれか

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:19:27.84 ID:Vg+cZX9l0.net
>>166
前々から思ってたが、観客の連中がダサいね
スージーとかは雰囲気あったのに

184 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:19:45.78 ID:ODscyKo70.net
>>176
若いうちしか出来ないのにね。

とにかく動かなきゃ!て無意味に熱くなることが青春な気がするけど。

今の子はきっと熱くなって儲かるの?とか損得勘定なんだろうね。

だから熱くなるなんてバカらしいみたいな覚めた風潮なんかな。

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:20:45.40 ID:UElCEl8y0.net
原宿の竹下通りとかにあるパンク服はどこの誰が着ているのか
往来で見かけることがないが

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:21:07.43 ID:BfvYmq4R0.net
>>183
スウェーデンの田舎者だからしゃあない

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:21:08.63 ID:oVw/phGi0.net
1980年にボンゾの事故が無かったら、ZEPはその後どうなったのかな・・・

『インスルー』聞くと凄い先行き不安になるんだよな
ケラウズランブラとかw
ダメダメディスコサウンドみたいになってたのか!?

ある意味よいタイミングで終われた 80年のライブ聴くとnがメロメロだし

188 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:21:17.65 ID:ODscyKo70.net
>>180
若い子はツイッターやらでしょ。
2ちゃん自体が老化してるから。

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:22:25.83 ID:RaJatiwS0.net
よくパンクと一緒にするけど
クラッシュとピストルズは違うしダムドも違う
NYのどーるず、ラモーンズ、パティも違う
ベルベットも違う、パンクと言うよりピストルズブーム
ビビアン、スージーとかも派生物、女王を正面からバカにしたのも
ピストルズだけ、これは歴史的な事

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:22:52.63 ID:FXOTMx940.net
>>104
そうなん?なんで?

191 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:22:56.90 ID:ODscyKo70.net
>>185
既製品は着ないけど、破れたバンドTシャツは着てるよw

破いた訳じゃなく着すぎて破れたやつなwww

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:24:25.06 ID:J3Hwpmex0.net
もうペイジ日本に来てる?
大阪の視聴会抽選で当たったけど、広島からだから迷ってる。
ペイジにサイン貰えるのなら行くのだけど…

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:24:40.51 ID:haoVSOSi0.net
>>184
型にはめるのよくない、フーやキンクス、ダムド、60年代のガレージに影響を受けてるバンドもいる

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:24:54.93 ID:oVw/phGi0.net
>>189
おかげでライドンがイギリス右翼に刃物で襲われてんだよね

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:25:35.58 ID:lHMrFYCH0.net
NEU!2 は発想がパンク

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:25:49.81 ID:6Fher2ev0.net
>>34
俺も50中高生んときクラッシュ、ダムド聞いてたわ。
大人になってからライブも行った。
今はクルマでガレージ聞くくらい。

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:26:07.54 ID:FXOTMx940.net
>>128
ピラフみたいな名前だなw

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:26:16.51 ID:djOKXeAr0.net
>>177
ZEPもパンキーなボンゾがいるだろうに

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:26:42.30 ID:PsOycJmt0.net
>>187
頁が経ろ屁炉なのは80年に始まったことじゃないw
むしろ、70年代後半よりも立ち直ってるくらいだw
それと、あの時点でゼップが解散してなかったら、「ジャンプ」の数年前を先行している
「イン・ジ・イヴニング」の余勢をかって、ジミーペイジが驚くべき早業のライトハンドを
縦横無尽に駆使して弾きまくっていただろうさw!

200 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:26:53.75 ID:ODscyKo70.net
>>189
それは時代がそうさせた。
大不況、大量失業などにより貧しくなれば政権と女王に指し先が行くのは自然。

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:27:17.95 ID:t7q/aWdb0.net
Phil Manzanera and Paul Simonon have teamed up with Tony Allen
Read more at http://www.uncut.co.uk/news/members-of-roxy-music-and-the-clash-form-supergroup-69890#AXwGz4acZ0BW2zIG.99

Phil Manzanera and Paul Simonon have teamed up with Tony Allen and a number of other musicians to perform at an Italian music festival.
Manzanera, Simonon and Allen will be joined by Italian musician Ligabue, Columbian singer Andrea Echeverri and London-based violinist Anna Phoebe for a performance at the La Notte della Taranta, taking place in Salento in the south of Italy on August 22.
Manzanera serves as the festival’s Maestro Concertatore this year.

ロキシー・ミュージック + クラッシュ + アフロビート

こういうのがいいんだよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:27:27.12 ID:eWf+o6yj0.net
https://m.youtube.com/?hl=ja&gl=JP#/watch?v=PDN3tAb-vbY

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:27:48.36 ID:WESDTTeZ0.net
>>174
振り子で例えて
思いっきし左に振れて反動で次は同じく右に振れて
そうやって年を重ねてやっと中庸の地点に落ち着くって
朱子だか王陽明が言ってたけど
いまの子はリアルで振れることすらしないからな
間違っててもいいからもっと自分が思うことを行動とってみろと言いたい
そうじゃなきゃ、社会の壁とか自分の力が通用する限界がわからないじゃないかw

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:28:31.72 ID:t7q/aWdb0.net
>>190
なんでって言われても、覇気もなく盛り上がりもなく、最後に楽器壊したんだっけかな?後味悪かったし
まったく良い印象ないわ。

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:29:40.07 ID:djOKXeAr0.net
>>179
ならパンク意識したアルバム1枚つくって欲しかったわ
「ウェアリング アンド テアリング」メチャカッコイイし
ジョンジーの意向かしれんが後半シンセ使いだしたZEPは糞ツマらん

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:30:57.20 ID:oVw/phGi0.net
>>205
メロトロンの切ない響きがよかったのにねえ・・
ホントシンセはダメだったね
やっぱりZEPは終わって正解だったなww

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:31:10.91 ID:RaJatiwS0.net
よく言われるクラッシュは反体制でもない
ピストルズだけ典型の反体制、女王は女だからレイプ
プログレは女の音楽、ZEPはオカマの集団、ミックは白い黒人
労働者の怒りの代弁者、貴族階級もバカにしてる
ロキシーの連中は底辺なのに貴族とか、クソ野郎と言えたのもピストルズ
今でも最高の連中、マルコムが死ぬまでは言いまくれ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:31:12.88 ID:t7q/aWdb0.net
>>198
ボンゾなんてプロレスラーみたいなもんだろ。
ああいうのが好き勝手暴れても全然パンクじゃない。
ただ調子コイてる乱暴者というだけだ。
アメリカのヘルズエインジェルズをパンクとは呼びたくない。

キースみたいなガリでヤク中で喧嘩の弱い男が意気がってるほうがずっとパンクのイメージだわ。

209 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:31:46.86 ID:ODscyKo70.net
>>203
自分の限界をみたくないのかね?

限界がわからなきゃ越えられもしないのに。

悟り世代?fuck !w

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:33:15.12 ID:djOKXeAr0.net
>>189
テレヴィジョンもNYパンクとか言われてなかったか?
「マーキームーン」最高だけどパンクっぽいとは思わないんやな

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:33:27.74 ID:WESDTTeZ0.net
>>194
いわゆるナショナルフロントという連中
日本で言う街宣右翼みたいなやつら
総員スキンヘッドでパンクのギグに乱入してきて
毎度流血の大騒動なってたらしい

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:33:47.83 ID:9FXGm2P70.net
>>188
若い子は分母が小さいからやってても存在感ない
個人的にここはポスト団塊ジュニアとそのちょい上くらいが頑張っちゃってるとこだとおもってる

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:34:07.56 ID:oVw/phGi0.net
>>207
マルコムマクラレンならちょっと前に亡くなったぞww

214 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:34:36.22 ID:ODscyKo70.net
ここにいるやつらで集まったら

何かアクションが起こせるか。

ゲートボール大会になるかの2択。

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:34:58.20 ID:PvzCoQLH0.net
本音は好きです

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:35:10.80 ID:FXOTMx940.net
>>204
そうなのかw
ライブはGunsの方が良さそうではあるけど、
Nirvanaは一回は観たかったな

217 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:36:17.96 ID:ODscyKo70.net
>>212
となると30代ど真ん中のオレでも若いのかw

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:36:23.37 ID:FXOTMx940.net
>>207
マルコムは死んだよな?

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:37:18.46 ID:oVw/phGi0.net
ライドンはPILでカシミールやったし
プラントとライドンの対談もあったし

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:37:52.07 ID:PsOycJmt0.net
ていうかさ
コミニュケーション ブレイクダウンのパクリがゴッド セイヴ ザ クイーンだろw?
ジミーペイジのほうがパンクの連中よりも10年早かったのさw いや、俺はパンクもグランジも大好きだけどさw

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:38:06.55 ID:t7q/aWdb0.net
>>216
会場が悪かったのかもしれん。
ああいうバンドはホールでみたくないわ。
ライブハウスならどれだけしょぼかろうが文句ないよ。

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:39:03.75 ID:BfvYmq4R0.net
クラッシュのライブインジャパンはジョーストラマーが
肝炎で体調最悪だったんだけどな

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:39:30.32 ID:haoVSOSi0.net
>>214
若いやつを批判して楽しい

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:39:51.40 ID:rF5mEUfN0.net
ピストルズのジョニーは今でもとんがってるふうにみえる
一方ジミーペイジはきれいに銀髪染めにしてるが薄くて禿げてるし
ロバートはハリーポッターのハグリット似の巨体ホームレスじゃね?w

225 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:40:11.28 ID:ODscyKo70.net
anarchyよりもdestroyよりも

No Elvis Beatles and Rolling stonesの方がピンと来たし分かりやすかった。

16歳の時。

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:41:26.95 ID:32NbMFYP0.net
>>167
「砂に書いたラブレター」のパット・ブーンがヘビメタのカヴァーアルバム出してるんだぜw

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:42:46.58 ID:BynTdxOKO.net
セックスピストンズ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:42:55.96 ID:EI1pO7bS0.net
下手くそでもなんでも自分たちで作って楽しくやる感じがパンクのすごいとこ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:44:08.46 ID:VkofxYWOO.net
>>226
CRAZY TRAINとかのやつでしょ。あれけっこういいな

230 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:44:10.20 ID:ODscyKo70.net
>>227
加藤鷹のリングネームか?w

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:44:13.30 ID:5mCONfoj0.net
UKでは他のバンドを口撃するのはプロレスみたいなもんだろ
本気で嫌ってたのはオアシスとブラーの対立くらい
と言ってもオアシスが一方的に絡んでただけだが

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:45:11.94 ID:7kIDvD7R0.net
>>228
それ普通のバンドや

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:45:28.19 ID:WESDTTeZ0.net
>>214
ロンドンパンク世代なら、あるていど経済的に安定してきた年代だろうから
もし熱い若者が日本を変えなきゃって
本気で政治家を目指してるとかなら金銭的に支援するんじゃない?
ネットで吼えてる奴じゃなくてねw
別に若いんだから今の立ち位置が右でも左でもいいよ
そのかわり
日本の将来はNo Futureと憂いてオレがなんとかしなきゃって気概がある若者な

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:45:32.23 ID:haoVSOSi0.net
>>209

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:45:54.57 ID:1eRAcqu60.net
>>226
1977年はみんなパンク聴いてると思ったら大間違い
世間ではデビーブーンのアルバムが大ヒットしていたのを思い出したわ

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:45:56.04 ID:oVw/phGi0.net
ピストルズのSatelliteって曲、好きなんだよね・・
あれ凄い良い
なんか行き場の無いエネルギーを感じて若い頃を思い出す

237 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:48:44.55 ID:ODscyKo70.net
>>233
オレは年が微妙なんで熱さはあるから。
20代10代に伝えたいとは思うよ。

結構日本変えるきっかけはパンクスピリッツかもね。

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:49:28.30 ID:VY4bk7u40.net
王道パンクやハードコアよりちょい後のニューウェーブやネオアコやスカの方が
今の時代でも聞ける気がするな

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:49:30.11 ID:rQ3HbNNo0.net
パンクのいいところ
シンプル、アイロニカル
青春パンクみたいのはとんだ勘違いだな
、クズで陰鬱なやつがあれやるからいいのに

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:49:51.13 ID:wLHHdQ+w0.net
スーパーマーケットで迷子

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:49:55.25 ID:eFh8LXyr0.net
ジミー・ペイジって、ギター下手だよね。
パンク以下の演奏レベル。

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:50:00.01 ID:t7q/aWdb0.net
>>224
今のジョニーの切れ味すげえ
パンクは嫌いだが、これは驚いた。

ジョン・ライドンの大迷惑!? PiL最新PV“ダブル・トラブル”ではっちゃける!
https://www.youtube.com/watch?v=99BQNRU8BMI

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:50:21.27 ID:djOKXeAr0.net
ピストルズ聞き心地いいのは確かだけど
ドクター・フィールド・グッドの焼回しで音楽性云々言えた立場
じゃないんだけどな、ロットン君は

244 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:50:27.97 ID:ODscyKo70.net
>>236
オレは大事な仕事前にはI fought the lawを聞いて気合い入れてるぜ。

パワーわいてくるよ。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:50:32.22 ID:2qKdyRQd0.net
スティーブジョーンズはパンクのギタースタイルを確立したという点で
もっと評価されてもいいと思うが

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:51:06.50 ID:R+84iRqa0.net
クマーは中の人和久井光司だろ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:51:52.62 ID:t7q/aWdb0.net
>>245
本人がドキュメンタリー映画で
「全部ジョニー・サンダースの真似した」って言ってるのにw

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:52:01.01 ID:7kIDvD7R0.net
>>233
金持ちになって情熱を失い、金でガキを釣るような大人になるくらいだったら死んだ方がマシだ
クソして寝ろ、耄碌ジジイ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:52:49.53 ID:9FXGm2P70.net
>>235
女の子がきゃっきゃ言ってたベイシティローラーズのサタデーナイトなんか76年だからな〜

250 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:53:04.14 ID:ODscyKo70.net
>>246
だれそれ?w
オレはそんななまえじゃねぇぉ?

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:54:14.70 ID:C7JpGj4b0.net
ジョン・ライドンと相思相愛だったんじゃんw

252 :来林檎@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:54:22.11 ID:NwAOYfBW0.net
シド・ビシャスってグラムロック好きだったんだろ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:54:57.34 ID:t7q/aWdb0.net
今の日本で
No future for you! と叫んでもシャレになってないから
「わかってるけど、・・・だから?」だろう。

かなりタブーだよ
「日本には未来はない」と言い切るのは。
だって事実が重すぎて笑えないし逃げられないし


   変 え ら れ な い ! し

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:55:44.61 ID:VY4bk7u40.net
マルコムマクラーレンはピストルズにパンクやらせといて
自分はお洒落なジャズとかフレンチポップとかやってたよね、ゲンズブール風の

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:56:19.30 ID:VjXPg0Et0.net
>>179
この曲の、間奏というかペイジのソロの後って、プラントが「オマ〇コが洪水!」って歌ってるんだよな

256 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:56:21.87 ID:ODscyKo70.net
>>248
いやっ、熱いヤツを支援するっていう熱い気持ちはパンクだと思うけどな、オレはね。

支援の形が金だろうが何だろうが。

人によって感じ方は変わるかもだが。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:57:06.39 ID:nlf6sUCy0.net
>>231
シングル同日発売対決のとき
対立煽ってたNMEと組んで先に決まってたオアシスのシングル発売日に後からぶつけてきたのはブラーのほうだぞ?
デーモンなんかシングル発売日にテレビのインタビューなんか受けちゃってるし

258 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:57:35.01 ID:ODscyKo70.net
>>253
月に手を伸ばすんだ 例え届かなくても!

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:57:54.22 ID:t7q/aWdb0.net
今の時代、パンクなんてどうでもいい。
パンクよりマシなものが絶対あるはずだ。
アイドルでないことは確かだ。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:58:36.70 ID:WESDTTeZ0.net
>>237
今の日本は音楽を媒体にしたパフォーマンスでのメッセージは
ほとんど社会に受け入れられる土壌はないからなあ
だから直接政治に関わるしかないだろうね

これまでの人類史でもアート分野のアプローチで
詩文や小説に絵画あたりで体制批判は古くから行われてきたけど
音楽媒介はパンクが最初だろうな
そういう意味でパンクは教科書に載せたいくらいの
体制や為政者側に対する革新的なムーブメントだよ

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:59:39.79 ID:lm1iAUhQ0.net
>>235
サイケブームの頃にビージーズみたいなソフトロックやモンキーズみたいなバブルガムポップスもあったわけで

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:00:14.75 ID:r1xyZepw0.net
>>242
あー、やっぱり音楽の才能がきちっとあった上で売れたのも必然だったんだなって思う

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:00:26.49 ID:rNyETN3P0.net
>>260
いやいや全然違うだろ。
60年代にはすでに反戦フォークとかあったし
反体制ムーブメントが大きく存在していた。

なにもパンクを最初に置く必要はまったくないね。

パンクはポストロックとしての歴史的意義があるだけさ。

264 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:01:51.03 ID:yOJJVPH80.net
>>260
だね、賛成だわその意見。

ジョーストラマーも音楽で世界が変えられるかも!と真剣に考えた。

結果は変えられなかったけどさ。
でも政治批判をバンドがやる切っ掛けになったのはパンクありき。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:02:25.34 ID:ClnRp4ec0.net
大鷹俊一も言ってたな
事実上ポップミュージックの歴史をぶった切ったのはビートルズとピストルズだけって

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:02:52.15 ID:czM/pwux0.net
>>217
30代真ん中はかなりいるハズ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:02:52.88 ID:yIR4jedA0.net
>>248
自分がもう体がだいぶ言うこときかなくなってきたし
カネ出すから代わりに行動をやってくれということ
何とかしなきゃって気持ちは若い奴らと同じだぞ

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:03:11.26 ID:dYsx1jsz0.net
日本のパンクはミスチルだけだよ

269 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:03:20.83 ID:yOJJVPH80.net
>>263
反体制というより反戦じゃないの?フォークは。

古すぎるし嫌いだからよく知らないけど。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:03:30.59 ID:4IGafVSM0.net
インターナショナルとかウッディガスリーとか演歌とか
プロテストソングは昔からあるだろ

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:03:51.96 ID:rNyETN3P0.net
>>264
だからなんでパンクが最初なんだよ!
ジョーン・バエズとか無視するのはわざとかそれとも無知なのか?

公民権運動って知ってる?
パンクより前だし、音楽だって影響してるし。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:04:37.83 ID:FR0xaVAD0.net
>>242
ジョンが着てるのどこのサッカーチームのユニフォーム?

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:05:03.92 ID:r+i0MC+gO.net
いずれにしろシドビシャスは過大評価過ぎ

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:05:22.35 ID:ao+oePz80.net
>>59
懐かしすぎるwww

275 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:05:38.95 ID:yOJJVPH80.net
>>268
マジで超パンクだな。
ミスチルね、テレビで見たことあるわ20年前に。

毒にも薬にもならない唄歌ってたな。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:06:13.35 ID:rNyETN3P0.net
>>269
あんたの言う反体制ってなんだよ?
反戦は反体制と違う、とかその根拠は?

そういうことの最初がパンクだったと言い切られちゃ歴史の捏造なんだが。

まずはポストロックとしての(つまりロックへの反動をアイロニーで示した)ことがパンクの発明だろ。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:06:29.80 ID:BRgsklkj0.net
>235

家にはパット・ブーンファミリーのクリスマスアルバムがありましたわw

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:06:40.24 ID:scMcj5C+0.net
今の若者は賢くなってるからな
音楽で世界を変えるとかそんな馬鹿な妄想はしないし
それも単なる商売でしかないこともわかってる

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:07:42.21 ID:rNyETN3P0.net
ビートルズの「レヴォルーション」がパンクより後とは言わないでくれよ。

280 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:07:46.68 ID:yOJJVPH80.net
>>271
だからフォークはよく知らんて。
反戦じゃないの?

反戦から反体制になってるだけで。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:08:08.06 ID:ClnRp4ec0.net
>>263
そりゃそうだ
しかしピストルズの画期的、と言うか「ヤバさ」は王室に唾吐いた所だからなぁ
これはちょっと当時のイギリスでは洒落になって無かった

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:08:28.37 ID:yIR4jedA0.net
>>263
いや違うね
ヒッピーみたいな反戦フォークだけで社会的なムーブメントへ影響なんかなってない
全学連の組織的なデモ行動みたいな
若者による学生運動が主体になって社会に影響を与えたんだよ

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:09:18.21 ID:izld/B/h0.net
下北ユニオンにレコード漁りに来てたらしいな

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:09:54.99 ID:ZoPSMhN10.net
若い頃はパンクに影響されて、やりたいようにやる精神で先のことなんて考えもしなかった
仕事も気に入らないことがあるとすぐに辞めて転々としてたし、金持ちなんてクソ食らえと思ってた
今、50代になって、派遣社員で独身、貯金ゼロ
おまえ、マジでノーフューチャーになるぞとあのときの俺に言ってやりたい

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:10:11.69 ID:Gj2aFMbQO.net
ピストルズはボディーズが頭一つ抜けて好きだったな

286 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:10:11.92 ID:yOJJVPH80.net
>>276
別にオレが2ちゃんに書き込んでも歴史は変わらんし。

あなたが正しいなら歴史が証明図みだべ。

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:10:22.88 ID:rNyETN3P0.net
>>281
ビ^トルズは過激なバンドでしたが同時にチャーミングで皆から愛されるスターでした

という出来上がった物語に
「いや本当にヤバイならこれくらいするでしょ」って煽ったのがマルコムだろ。
そしてテレビで宣伝できた。
そこにピストルズは価値がある。

だからと言って音楽的な反体制はピストルズから始まった、じゃねえんだよ。

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:10:25.08 ID:ClnRp4ec0.net
>>282
おいおい
アメリカの当時のプロテストフォークは無視できないぞ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:10:58.24 ID:yIR4jedA0.net
>>280
フォークの反戦なんてファッション
パンクの反体制、現状打破とは
本気度アピール度、ムーブメントに天と地ほど差がある

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:11:03.08 ID:33aEB7rv0.net
超有名じゃなければ一生聞かなかった音楽だな

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:11:14.91 ID:kGoOAfQB0.net
https://www.youtube.com/watch?v=78oPhbXpwlE

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:11:43.27 ID:rNyETN3P0.net
>>280
糞みてえなレスだな。
自分で何書いてるかわかってるか?

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:12:48.34 ID:rNyETN3P0.net
>>282
で、パンクはおまえが満足するに足る体制変化を及ぼしたのか?

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:14:25.23 ID:rNyETN3P0.net
なんで We shall overcome や Imagine が歌われ続けているのか
パンクス(笑)は一度考えてみるがよい。

いい歌だから、とか幼稚園児みたいなことは言うなよ

295 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:14:34.97 ID:yOJJVPH80.net
>>284
オレはやりたいことやる!の精神でバンドやりながらSEになったぞ。

システム屋になりたかったし、バンドやる金もほしかったし。

パンクのせいにするなよw頑張らなきゃなにも変わらないとも言ってるだろパンクは。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:14:38.97 ID:oJLCuj6t0.net
貧乏人の倅ジョン・ライドン自身がガキの頃
他人にお前はノーフューチャーだって言われたのが歌になったんだよ
for me とも歌ってるだろ
シド・ヴィシャスのオヤジは女王陛下の近衛兵で母親はヘロイン中毒
ナチの鍵十字も使ったしマルクスの写真も使った
ユダヤ人マクラーレンのやり口だけどね
嫌われることを満載にしたんだけどガキだけに響くことをやったのがピストルズ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:14:43.54 ID:5V32KSnR0.net
ピストルズはまぁ当時は誰でも聴いてただろうけど
ダムドは意外だな
ヘビメタのレッテル貼られるのが嫌なんだろう

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:16:03.60 ID:rNyETN3P0.net
>>296
ストーンズは?

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:16:39.94 ID:r1xyZepw0.net
>>267
ちょっとパンク風に吠えてみたかったんや

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:17:13.92 ID:yIR4jedA0.net
>>288
アメリカは現実としてベトナム戦争で若者が戦地に送られるんだから
媒介が音楽だろうがデモ活動だろうが反戦リアリティあるだろ?
日本の反戦フォークはファッション
スマイル君のバッジを付けて長髪のギター片手に
反戦を歌えば女にモテたからやってただけだよw

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:17:14.47 ID:rNyETN3P0.net
パンクなんてただのロマンティストだろ。
まじでフォークと変わらん。

302 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:17:36.56 ID:yOJJVPH80.net
>>292
テメェのレスは全知全能の神の書き込みですね、クソ野郎!




って煽っておくね(*´(ェ)`)

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:18:06.27 ID:rNyETN3P0.net
>>300
なんだおまえ反戦フォークって日本のことしか考えてなかったのか?
それじゃだめ。
当たり前だが。

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:18:53.78 ID:UfT9sYwV0.net
クラッシュはハマースミスが一番だな。ピストルズはさらばベルリンの陽だな。
でも当時のパンクバンドって政治的なリリック書かないといけないみたいな暗黙のルールがあったの?

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:19:54.19 ID:rNyETN3P0.net
>>302
うわなにそのセンスzeroの糞つまんねーレス?
おまえ恥ずかしくね?

まさに紋切り型パンクスwの限界だよね

だからパンク好きはダメなんだとあらためて思ったわ。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:19:56.35 ID:ClnRp4ec0.net
>>293
体制は変わんなかったけど世界が少しだけオモロクなったかな
>>284
みたく良いか悪いか別にして人生変わった人もいるし

307 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:20:57.18 ID:yOJJVPH80.net
>>301
ロマンはあったな。
若いうちに過去のパンクにハマり音楽で日本を変えてやる!

って思ったロマンチストだったが、やはりなにも変わらんかったけどw

nothing ever change!

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:21:28.33 ID:UfT9sYwV0.net
>>284
このスレでこの書き込みが一番心に響いたな。

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:22:54.48 ID:M/X1uzLo0.net
あさはかなり…

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:23:17.36 ID:HrL6TMwn0.net
フォークは普通に反人種差別の方がでかいだろ
キング牧師の例のアイハバドリーム集会なんかにもジョーンバエズやらディランやらピートシーガーやらがこぞって呼ばれた
フォークの反体制は実質的に歴史と同化しちゃってるレベル。

パンクのようなシチュアシオニストと絡めて意味遊びしたぐらいのものとは本質的に異なる

311 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:23:20.63 ID:yOJJVPH80.net
>>304
GenerationXやbuzzcocksとかわりかしラブソングや人生についてだったり歌っとるよ。

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:24:03.08 ID:afB8G5ND0.net
ブルハ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:24:47.69 ID:yIR4jedA0.net
>>293
イギリスでいえば
その後、ネオ・リベラルのサッチャーが首相になって英国を立て直したんだから
パンクムーブメントに身を捧げた連中もムダ死にはしてないんじゃないかな?

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:24:55.78 ID:ClnRp4ec0.net
>>307
I say something better change !

315 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:25:26.90 ID:yOJJVPH80.net
フォーク爆ageのやつはなんなの?さだまさしなの?

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:25:35.80 ID:rNyETN3P0.net
>>307
スターリンに馬鹿にされるわけだわ。

The Stalin - ロマンチスト
https://youtu.be/r3OMoHX7qzA

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:25:55.87 ID:4IGafVSM0.net
>>300
アメリカのヒッピーも白人中産階級の子弟中心
黒人やロウワーはそれどころじゃない
軍隊やベトナム前線に送られる率は黒人の方が高かった
パンクはリアルにロウワーのガキが理想主義抜きで身も蓋もなくやってたのが斬新
アメリカのジャーナリストのトムウルフも、なんたかんだまだまだ裕福なアメリカの若者が斜陽英国の労働者階級のガキのやるパンクを真似てもサマにならんよと皮肉っていたな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:25:59.18 ID:P/2j91QI0.net
>>311
うぅ、kiss me deadlyは名曲
ビリーアイドルの声は今でも大好きだ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:26:21.91 ID:UfT9sYwV0.net
イギリスでは今もボンテージとかセディショナリーず着てるひといるのかな?15年くらい前は日本でも結構いたけどもう絶滅したな。

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:26:50.69 ID:rNyETN3P0.net
>>307
英語勉強してねえなw

Nothing ever changes.

三単現のS、知らないわけないだろう。

321 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:28:54.76 ID:yOJJVPH80.net
>>316
ごめん日本のパンクは興味ないし。
そいつにバカにされようが構わん。

誰にバカにされようが関係ねぇし!
自分が思った道を来たし悪くもなかったし。

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:29:21.21 ID:rNyETN3P0.net
>>313
その当時はサッチャーに期待してたわけじゃないだろうが。

おまえの論理は
民主党支持者は結果的に長期の安倍政権をもたらしたという意味で無駄死にはしていないという皮肉にすぎない。
パンクなんてその程度のものだ、という皮肉には同意できる。

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:29:56.50 ID:ClnRp4ec0.net
>>318
ビリーの声が好みなら日本のファイアスターター聴いてみな

324 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:30:42.62 ID:yOJJVPH80.net
>>320
ごめんspecialsのdo nothing歌っただけなんだけど………

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:31:02.45 ID:icJHcrKZO.net
高校生の頃、いろんなことが上手くいかなくてさ
もう死んじまおうかって思ってた時に、ラジオからシドの「マイ・ウェイ」が流れてきたんだ

俺にとってのパンクはそれだけでいい

あとクマーはスロ板に帰れ

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:31:14.57 ID:rNyETN3P0.net
>>321
>自分が思った道を来たし悪くもなかったし。


このレスで吐き気がした。
まじで四畳半フォークの世界だなこりゃ。

327 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:31:56.35 ID:yOJJVPH80.net
Nothing ever change, oh no...
Nothing ever change

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:32:28.27 ID:yIR4jedA0.net
若者世代発のムーブメントの成功例が
イギリスにおける反体制ムーブメントのパンクや
アメリカにおける厭戦ムーブメントのヒッピー
失敗例が日本の学生運動や中国の天安門

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:32:50.34 ID:rNyETN3P0.net
>>324
日本人の俺に英語直されてりゃセワねえなパンクスw
「崩した英語がいいんだよ i can't get nno satisfaction!」

330 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:32:54.98 ID:yOJJVPH80.net
>>325
帰らんよ!
楽しくないんだもーん、今のスロ板。

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:32:58.57 ID:s9mzc2Xk0.net
自分を変えられないやつに世界が変えられるわけがない

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:06.54 ID:CiW45ubd0.net
>ロバート・プラントと連れ立って

カップルってやつだね

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:24.15 ID:ClnRp4ec0.net
しかし良スレ
日常こんなハナシが出来る奴等も
みんなどっか行っちまった...

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:39.20 ID:4IGafVSM0.net
パンクの功績の一つはUKロックのアメリカ音楽への劣等感が切れたこと
それまでアメリカ風発音だったのが英国発音でもOKな風潮に
で、モッズとかUKロックや文化を再評価リスペクト
これが後の英国政府が仕掛けたクールブリタニアにつながるという
皮肉といえば皮肉
でも欧米の文化は、野蛮な前衛が時を経て洗練されて規制の古典文化に帰して文化の潮流が力強く更新されるという健全なサイクルがある
その点でパンクは正当な芸術運動ともいえた
日本にはそういう流れが全くない

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:53.70 ID:gGphw7hC0.net
まぁ、ピストルズはパンク言うてもサウンド的には全然、70's王道ヘヴィロックだったから、ことさら嫌う理由もないだろうな。
グランジブーム牽引したニルヴァーナもそうだった。
メジャーデビューアルバム、ギターに全部空間系エフェクトかけて、あれサウンドだけ聞けば普通に昔ながらのハードロックでしょ、みたいな。

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:34:19.99 ID:UfT9sYwV0.net
>>328
白人様はやっぱり素晴らしいな。

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:34:24.94 ID:icJHcrKZO.net
>>318
To be a loverの12inchじゃね?

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:35:03.51 ID:rNyETN3P0.net
>>328
日本で若者主体で社会変えた例なんか一つもないね。

アイドルに熱狂して経済界がそれに飛びついてるだけさ。
そんなの社会じゃねえんだよな。
遊びなんだよ遊び。
俺はそんな日本の「遊びが現実を誤魔化す空気」が嫌でたまらない

339 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:35:04.29 ID:yOJJVPH80.net
>>329
いや、だからDo nothing歌詞ググれよwww

いみわからんちん。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:36:01.66 ID:eej+JkQB0.net
木曜絶対、西新宿行くね。

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:36:36.35 ID:4IGafVSM0.net
>>335
プラスティックスの立花ハジメが、パンクって要するにハードロックじゃん、別に新しくないよね?とか言ってたな
身も蓋もないけど、まあそうだなと思った
レスポールにマーシャルにパワーコードにエイトビートだからそんなもんだね

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:36:54.22 ID:ClnRp4ec0.net
>>325
でもあれ歌詞読むと
これからも好きな事やってくぜ!じゃ無くて
好きに生きてきたからもう良いやって歌なのな

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:38:02.28 ID:Ta7GCclW0.net
>>1
嘘つけ爺
年食ったらなんでもありだな。老人力ってやつか

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:38:21.89 ID:4IGafVSM0.net
>>338
自分たちの手で王を王座から引きずり下ろして、民主化や共和国を作った経験がないからね、日本は
なんかどうしても予定調和でズルズル生ぬるいというか

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:38:32.76 ID:rNyETN3P0.net
>>339
だからスペシャルズは「英語の文法原則から外れた」英語を使ってるの。
それはジャマイカ移民からの影響もあるし、「文化的に正しい」とされるものとは違う言葉を使うことで
示される態度、またその現実の背景もあるわけで、それくらいわかってんだよ俺は。

346 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:38:54.46 ID:yOJJVPH80.net
>>342
そりゃぁ人生の終わりの唄だからねw
フランク・シナトラのは。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:39:26.06 ID:oJLCuj6t0.net
立花ハジメはパンクに触発されてバンド始めたんじゃなかった
パンクはアート系ファッション系その他と色々引き込んだよね
なんせ俺でにできそう、だから

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:39:29.45 ID:/MNUjcrO0.net
パンクってサウンドのことだよ
シド本人も言ってる

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:40:02.56 ID:3NPUkqpT0.net
「セックス が好きだった」

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:40:17.59 ID:Ta7GCclW0.net
>>342
そうだよなそれがパンク
だから老いる前にみんな死ぬ
Don't Trust Anyone Over 30

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:40:59.12 ID:oJLCuj6t0.net
>>347
×俺でにできそう
○俺にもできそう

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:41:03.40 ID:zvbn0SkT0.net
オナニー・ピストルズ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:41:19.86 ID:rNyETN3P0.net
>>344
日本には保守しかありえない。
近代〜ポスト近代で失われた昔からのシステムを保守できない現状が顕だが、それでも日本人のメンタリティは保守でしかありえない。
式年遷宮の方式こそがもっとも日本にふさわしいあり方だが、なかなか全てがそうできるわけもなく悩み続けている日本人。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:41:45.42 ID:4IGafVSM0.net
黒人や移民やロウワーはネイティヴでも文法適当じゃないの?

long time no see はハワイの日系人がルーツらしいが、それを英国人女性に言ったら、怪訝な顔で「I have not seen you for a long time」と一語一語区切って年を押すように訂正されたことあるな

355 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:42:12.72 ID:yOJJVPH80.net
>>345
ジャマイカ移民とかじゃなく黒人メンバーそのものじゃない??

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:42:38.12 ID:HrL6TMwn0.net
いちばんスマートな成功例は、フランスの五月革命

アメリカもシカゴセブンの解放とか細かい勝利はあるけど、
結局、ニクソンは戦死者を減らす方向が支持されて、ウォーターゲートまで居座り続けるんだよな

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:42:41.88 ID:rNyETN3P0.net
>>354
ロングタイムノーシーは中国系からと聞いたが。

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:43:10.02 ID:5hAOwok00.net
https://www.youtube.com/watch?v=R2MvljNRtgg




4

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:44:02.54 ID:SbP+oMQq0.net
パンク後のギターポップなんかに慣れてたせいかもしれんが、聴いたら特に下手とも粗いとも思わんかったな
リアルタイムじゃないと衝撃はわからん部分はあるわな

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:44:51.49 ID:rNyETN3P0.net
>>355
ああ?

おまえ一から説明しないとわからないヤツ?

めんどくせえ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:45:03.09 ID:0QO4QlXj0.net
パクリは日本の伝統文化

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:45:21.67 ID:4IGafVSM0.net
>>357
巨泉がテレビで言ってた
まあなんにしろ英語の下手な移民一世とかだろうね、ルーツは

363 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:46:03.71 ID:yOJJVPH80.net
ぉまえら!明日の仕事は良いのか?

おりゃぁ明日早いから寝るぞ。
語り尽くせ

hope i die befor get 1000res

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:46:44.88 ID:czM/pwux0.net
>>335
それはお前がそう思ってるだけで確実に違うと思った奴が多かったから前がいなくなった

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:46:56.78 ID:icJHcrKZO.net
>>342
「お前は好きに生きたのか?」
そう鼻で笑われた気がしたよ

それだけでここまで生きてこられたとは言わないけど
未だにパンクは聴いてるよ

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:47:04.11 ID:b22lGeD2O.net
全身コムデギャルソンのジョニーロットン
https://www.youtube.com/watch?v=MBRmV8DtpvE

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:47:24.06 ID:rNyETN3P0.net
>>363
お前はイギリスの黒人がどこから来ているか
もっと知っておいたほうがいい。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:48:00.10 ID:xrQDBaXK0.net
最近SOADにハマってこればっか聴いてるんだけど、
残念だがムーブメント作れる感じはしないな
もう音楽で世界を変えるのは無理か

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:48:55.15 ID:4IGafVSM0.net
>>359
ビートルズやピンクフロイドやロキシーをやったクリストーマスがサウンドプロデュースで、セッションマンのクリススペディングがギターなので、少なくともレコードはわりとちゃんとした音
初期のストーンズの方がよほど下手
日本のGSもバンドブームも、デビューしてしばらくはほとんどアレンジャーがついてセッションマンが演奏だけどね

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:49:23.57 ID:yIR4jedA0.net
>>338
維新くらいなもんか?
部屋からネット内の書き込みだけで吠えてる連中にそんな気概があるとは思えないけどねw
そんなんじゃ何も変わらないし変えれない
まだ犬死にした学生運動の連中のほうが100倍マシ
あいつらは学生運動で自分力の限界を学び
力をつけるまで組織内に奴隷で組み入れられるのを甘受し
モーレツ社員とか揶揄されながら、どんなにブラックにでも耐えて
その後、年功序列でえらくなるまで耐えに耐えて
最後に、自分たちさえいいように仕組みや社会を都合よく変えていったんだからな

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:51:37.53 ID:TYAIp5Pw0.net
>>341
そんなプラスティックスも今聴いたら微妙だからなぁ
始めにも書いたけどピストルズってドクター・フィールド・グッド
をもろヘビーにした感じだし、分かりやすい
てかここの連中、ドクター・フィールド・グッド知らないの?

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:51:46.25 ID:Ta7GCclW0.net
君らの中でZEP語れる人がいるなら
やっぱアキレスラストスタンドとかカシミール。プラントの声が潰れてからなんだよな

JPジョーンズはずっと素晴らしい

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:52:23.41 ID:czM/pwux0.net
音楽で世界を変えるとか中二病すぎるw
変わらなくちゃいけないのはむしろプロの方だ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:53:56.34 ID:xrQDBaXK0.net
>>371
プラスティックスはdevoのパクり過ぎて微妙というか恥ずかしい

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:54:22.03 ID:ClnRp4ec0.net
オレはスペシャルズでは DOESN'T MAKE IT ALRIGHT かな
スティッフ リトル フィンガーズ もカバーしてたね

Some people think they're really clever. To smash your head against a wall...

It doesn't make it alright

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:54:35.58 ID:/MNUjcrO0.net
だからその当時はツェッペリンも含めて
メジャーシーンでは長くてダラダラしたサウンドが流行ってたの
ティーンエイジャー達はそんなんじゃノレないしつまんねえから
シンプルでストレートなロックンロールに回帰していったの
それらがパンク
社会的な不満ではなく音楽的なフラストレーションから生まれたの

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:54:45.85 ID:oJLCuj6t0.net
>>366
川久保玲とパンク
http://www.fashion-headline.com/article/2013/04/30/1543.html

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:57:10.22 ID:P/2j91QI0.net
>>323
ありがとう
最近の日本のバンドは全然聞いてなくて知らないんだ
今、ファイヤースターターで検索したら、スパイエアーとかいう兄ちゃん達のバンドの同名の曲がたくさん出てきて
YouTubeで見たら・・・・・・・・・?となったんだけど(°_°)
もうちょっと検索したらちゃんと出てきました
良かった、こちらはカッコ良かったです

>>325
自分もシドのマイウェイ、好きだ
スコセッシ監督の映画『グッドフェローズ』の終わりの曲?で使われてるんだけど、これがまた最高にカッコいい使われ方

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:59:34.19 ID:czM/pwux0.net
てか、80年代までのパンクなんて基本一般的な日本人にとってはヲタ趣味とかスノッブ(本来逆だがw)でしかないと思うんだよなぁ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:59:51.87 ID:TrhTt2PC0.net
ジミーペイジVSランディジョンソン
どっちも好きだわw

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:00:54.21 ID:4IGafVSM0.net
フランクシナトラにはまってYouTubeでマイウエイのいろんな人のカバーを片っ端から聞いたけど、水原弘と藤圭子のが圧倒的だった
無頼派の破滅型の歌うマイウエイは切実

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:00:57.03 ID:9xLRLtHc0.net
>>81
ライブの煽りはパンク的、音はヘヴィロック、
モットが最強なのかもしれない

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:01:48.58 ID:4IGafVSM0.net
>>81
RCもパクったしね

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:02:03.36 ID:g8tWnTfJ0.net
さらばベルリンの壁で
ピストルズは東西冷戦の終結を予兆が全くない10年も前から予測してた
世界平和の政治的なメッセージを世に訴えるバンドとしては古今唯一

バンドエイドにジョン・ライドンや旧ピストルズメンバーが誰一人として呼ばれなかったのはおかしい

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:03:58.03 ID:4IGafVSM0.net
>>371
プラスティックスがナッソースタジオで録音してたら同時期にそこで録音していたクラプトンが見に来た
ローランドのリズムマシンを使ったドラムレスのセッションを見て不思議そうな顔で無言で去ったとか

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:04:01.91 ID:gHRPJBoQ0.net
ZEPはあまり聴かないな
音がスカスカしてるから

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:05:01.53 ID:xrQDBaXK0.net
>>381
藤圭子の聴いたけど歌上手すぎだろスタジオ音源かと思った

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:05:02.13 ID:4IGafVSM0.net
>>384
呼んでも断るだろ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:06:49.22 ID:4IGafVSM0.net
>>387
昔の歌手は流しやキャバレードサ回りやジャズ喫茶で不良やチンピラの前で毎日歌ってたから、
実戦経験や鍛え方が違うというかね

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:07:33.11 ID:oUzx/wu10.net
ジョニー・ロットン「ZEPの最高傑作はPhysical Graffitiだ」

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:10:32.14 ID:HrL6TMwn0.net
イアンハンターはパンク的な歌唱とも言えるわな
出身はリバプールやらに近い人だったと思うけど

>>384
正確には予測していたのはギードゥボールね
マルコムはドゥボールの強烈な影響下にある

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:11:54.29 ID:g8tWnTfJ0.net
>>388
ボノあたりのポッと出においしいとこ任せるプロジェクトなら
ジョン・ライドンが来るわけないかw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:12:32.83 ID:pwXj6xDg0.net
二人でコンサート見に行くなんて仲ええな

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:17:48.15 ID:+mV5/Una0.net
パンクって音楽的にはすぐ飽きて卒業したな。
ブルース色強いガレージパンクだと不思議と今でも聞けるのだが。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:18:41.63 ID:zfkZ1UGj0.net
ピストルズはパンクというより、ストゥージズとかMC5みたいなガレージ・ロックだよな
パンクの始祖はやっぱラモーンズだと思うね

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:18:45.84 ID:i1Ae3R/N0.net
「キースリチャーズがパンクのモーターズに夢中になってる」
っていう記事みて買ったLPあれで合ってたのかなあ
白黒ストライプの角二つカットした変形六角ジャケット 何がいいのかわからない
今検索しても名前が普通すぎて辿り着かない

397 :名無しさん@恐縮です:2015/07/30(木) 01:28:22.80 ID:Cj1YfkAKH
>>359
昔、ロバートプラントがライドンの
ステージパフォーマンスに衝撃を受けたと言ってたらしい
(そのパフォーマンスは後に甲本がパクるわけだが)

実際、ピストルズその他ロンドンパンクって
音楽性よりもファッションとかパフォーマンスとか歌詞なんかが斬新だったんだよ
(ミュージシャンは全員ロン毛だった時代に短髪にしてツンツンおっ立ててたり、
鼻に安全ピン刺したり、曲の冒頭いきなり「俺は反キリストだ」って歌いだしたり等々)

音楽性が斬新な方向に進むのはPILなんかのポストパンクが出てきてからだね

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:22:42.18 ID:Gj2aFMbQO.net
>>395
イギーポップ&ストゥージズじゃね?

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:22:51.02 ID:g8tWnTfJ0.net
>>395
NYのパンクは背景がパンクじゃないからパンクじゃない

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:24:59.50 ID:7u6muCRo0.net
パンクって王様の耳はロバの耳って言い続けることなんだろうね。

ところで俺も50なんだけど、セックスピストルズ、ほぼリアルタイムで情報として耳や目から入ってきたと思うけど、
なんであんな汚くて下手で、まさしくチンピラがやってる音楽が、はるか英国から日本に
伝わったのか、それが最大のなぞなんだよな。エアサプライとかカーズとか、そんな綺麗で上質な音楽が溢れている中で、
なんであんな汚いものが、はるばる日本に、俺の目の前まで届いたのか。
なんらかの真実はあったんだろうが、俺は一切そういうのには手を出さなかった。結局。
でも忘れられない絵面だったなあ、セックスピストルズのPVは。汚かった。本当に。

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:25:13.55 ID:OPB0rgct0.net
>>390
ライドンと同意見だなあ
ただし1枚目の方

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:27:12.97 ID:zfkZ1UGj0.net
>>400
今見ると、全身ヴィヴィアン・ウエストウッドに身を固めた超モード系バンドなんだけどねw

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:28:18.00 ID:zfkZ1UGj0.net
>>399
スーサイドとかは間違いなくパンクだろ
後発になるけど

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:28:50.71 ID:vHxCXbFL0.net
ロバート・フリップ「次のクリムゾンのコンセプトはパンク。もちろん冗談だ」

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:29:08.96 ID:Yvb25rXw0.net
最近、Whole Lotta Loveをカラオケで良く歌うけど、歌詞は完全に狂ってる

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:31:49.61 ID:P8PUPhon0.net
ダムドのニューローズが好きって昔言ってたな

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:31:51.56 ID:OPB0rgct0.net
>>402
そもそもヴィヴィアンの店(SEXだっけ?)に出入りしていた若者をマクラーレンが集めて
一発狙ったのがピストルズでしょ?

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:32:08.14 ID:40oFEhIm0.net
ジミーちゃん、若い頃 はそうでもなかったけど
年取ったらアジア系の血が顔に濃く出てきたね

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:32:17.08 ID:oNMcLe7o0.net
ラモーンズとかポップスだろ禿げ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:32:53.00 ID:NATqdTw10.net
「ところで、パンク・ロックも、いってみればビジネスなわけだ。
Tシャツを引き裂いて売ったり、ファッションの次元やレコードを
売るという次元においては明らかにビジネスだ。
パンクが少年たちにウケた理由のひとつは、
音楽といっしょにアイデンティティも売りつけたからだ。
ヒッピーが出てきた時の状況だってこれにそっくりだった」
(フィル・コリンズ 1979年)

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:34:16.82 ID:g8tWnTfJ0.net
きれいなPVとかもはやパンクじゃねーし
どこまでも下品で反社会体制で
本人はそれが本気なんだが、傍から見たら狂いまくっててこそパンクだろ?
音楽性?それを語ること自体がパンクを理解してない

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:35:13.89 ID:E2aY+IsOO.net
>>384
85年の頃なら、ジョンはまだしもピストルズの他のメンバーはミュージシャン扱いされていなかったな。
そもそもピストルズが再結成されるなんて、当時は誰も考えていなかったはず。
PILはバンドとしては崩壊状態だったと思う。

あのイベントって確かに、ボノとかスティングとかポールウェラーとか、
第二世代が美味しいポジション持っていってんだよね。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:36:33.09 ID:SQNmD0i+0.net
>>410
たりめーなんだよな。世の中商売だ

カネがぐるぐる動かなかったらケツ拭く紙さえ買えねえんだよ

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:38:19.98 ID:0nty8ilHO.net
正直今聞くとピストルズはショボいな
ツェッペリンとニルヴァーナは今でも聞ける

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:40:21.88 ID:SQNmD0i+0.net
>>414
ピストルズはブート含めての評価だからな
どれがしょぼいとか言うのは違うのかな

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:42:44.83 ID:s9mzc2Xk0.net
ピストルズみたいに作られたバンドがパンクっていうのが
パンクって一体何?っていう風に考えさせられる

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:43:23.92 ID:BRgsklkj0.net
>410

分析はわりと正しいとは思うが、フィル・コリンズって当時から嫌いだったけれど、いやなやつだなw

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:44:02.18 ID:g8tWnTfJ0.net
ネィティブならピストルズの歌いがどんだけ崩し発音なのかわかる
そういう画期的な要素を含めてピストルズは過少評価されてるわ
クラッシュあたりとは同じパンク始祖バンドとして影響度で比較にならない

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:44:44.59 ID:5bZ/078w0.net
412
自分らだけでやれ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:46:01.67 ID:SQNmD0i+0.net
まあ本来のパンク的才能ってストゥージズとかなんだろう
イギーカッコいいよ

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:46:06.78 ID:nchaeCK70.net
>>1
嫉妬する要素もないから安心して聞けた

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:46:31.59 ID:vrRiGVt30.net
>>410
さすがプログレからポップスへ転向して売っただけある

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:47:26.67 ID:YPixqrlB0.net
三大ギタリストの一人に上がると賛否が出るくらいしか知らんわ。(´・ω・`)

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:47:29.42 ID:gHRPJBoQ0.net
目をひん剥いたわざとらしいパンクは却下である

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:49:32.45 ID:4BjZFhmZ0.net
やっぱパンクが一番だな
バカでもインテリでも全てを許容するのがパンク

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:49:50.07 ID:oJLCuj6t0.net
パンクのルーツはアメリカだけどアメリカじゃ全然ウケなかった
ラモーンズなんか3コードのワンパターンとか言われて
当時の音楽評論家福田一郎もアメリカでの評価をそのまんま日本でもおっしゃってました
でもNYパンクをUKが受け入れてロンドンパンクとしてムーブメントになって
日の目を見たんだよね

ロンドンパンクに影響を与えた曲
https://www.youtube.com/watch?v=Gy88-5pc7c8

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:49:50.26 ID:4IGafVSM0.net
>>424
目玉ひんむいたアーティストってピカソが最初かな?
岡本太郎が臆面もなく死ぬまで真似していたけど

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:50:13.90 ID:HlqhPAZQ0.net
勝手にしやがれ!! は、良いよね
楽曲的にも世代を超えた名盤

ただ、あのアルバムを楽曲的に名盤にした功労者は
ピストルズ自身じゃないような(´・ω・`)

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:50:31.55 ID:zfkZ1UGj0.net
>>417
フィル・コリンズ自身がワーキング・クラスの出だから敏感なんだよ
アッパー階級のピーガブとは出自が違った

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:51:40.62 ID:nchaeCK70.net
>>98
ヘヴィメタルという音楽ジャンルが成立する以前に昔の雑誌の表紙になった時にキャッチコピー的にHEAVY METALという文字が書かれてたことはあった

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:52:08.17 ID:rqraWBnm0.net
それおまえは言ったらダメなやつな

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:52:25.71 ID:cMrwnHuD0.net
日本三大パンク

スターリン
ブルーハーツ
江頭2:50

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:53:09.17 ID:uqyk2gAY0.net
曲作ってた人間が世間的に評価されてないバンド

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:53:35.84 ID:H4udbIti0.net
>>425
40代後半から50代前半のおっさんで
当時ピストルズ聞いてたら左翼
キャンディーズを聞いてたら右翼だな

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:55:10.61 ID:J0Qv/60c0.net
若い頃はピストルズハマった!
今思うと 血だらけになるようなシドに信者がいた事が不気味。

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:56:37.42 ID:E2aY+IsOO.net
ブルースロックにしようかアコースティックにしようか決めかねていて、
ジェフベックの成功見てちゃっかりブルースロックに乗っかったペイジ先生のことだから、
自分が10才若ければAORよりパンクを選んでいたかもな、とかかんがえてたかもな。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:57:54.96 ID:SShNi8ev0.net
英国でパンクって冗談みたいなもんだよな
それを真に受ける日本のパンクって笑える

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:58:54.26 ID:H4udbIti0.net
>>435
若いころ左翼にはまらなかったらクソ人間らしいぞ
ただ、ガキがみんなかかる麻疹みたいなもんだから
大人になっても、いつまでもマンセーしてるのはブサヨみたいw

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:59:12.76 ID:nchaeCK70.net
思春期と同じ通過点の魅力だな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:59:30.38 ID:J0Qv/60c0.net
>>432
ラフィンノーズだろう。
ブルハはアイドルw

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:00:57.32 ID:P/aYHzdn0.net
>>7
メタリカやメガデスみたいなダウンストロークは
明らかにパンクの影響だね

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:01:06.99 ID:4IGafVSM0.net
>>430
ヘビーメタルとハードロックは日本と英米ではニュアンスが違うみたいね
ハードロックの代表があちらではフーとか

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:03:15.36 ID:cDmRTQ4w0.net
パンクなんてラモーンズ1つで全て事足りる

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:04:58.20 ID:H4udbIti0.net
>>442
日本人に最初に認知されたハードロックはキッスやレインボー
そんで日本人に最初に認知されたメタルがアイアンメイデン

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:07:22.70 ID:7gn0xH6O0.net
時代が違うんだろうな。

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:07:34.65 ID:d73pkS7n0.net
ZEPやらあのへんの大御所は神話でいう最初の4人みたいなもんやろ
メタルとかハード・ロックとかそういうのはその後

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:11:13.47 ID:oJLCuj6t0.net
へヴィ・メタルのキャッチコピーはたしかブルー・オイスター・カルトが最初じゃなかった

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:12:30.51 ID:Q4KrJ0Ap0.net
>>70
今どき「ダウト」て…

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:14:13.54 ID:nchaeCK70.net
>>444
その前にディープパープルのインロックだってあったやん
日本人がハードロックを認知したなんて時期的には欧米と変わらんよ
ロック好き以外には知られてないだろ?というならメイデンなんて未だに認知されとらん

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:14:34.67 ID:xrQDBaXK0.net
ドキュメンタリー映画で見たけど、マーク・ボランはピストルズ絶賛してたな
「あれはファッションじゃない、精神の叫びだ」みたいな
フィル・コリンズとの対称性は興味深い

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:15:46.69 ID:IhshzwEV0.net
>>17
この前、ラジオで「CDは違う」と言ってわざわざ自前のレコードを持ってきてツェッペリンかけててたな

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:16:31.23 ID:zfkZ1UGj0.net
つか、TREXって一番評価が難しいかもなあ
ホワイト・ストライプスってちょっとTREXに似てる感じがする(立ち位置の曖昧さも)

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:17:48.33 ID:FY46iFQX0.net
>>443
ほんとこれよ
ガレージパンクからの流れ見てもパンクってラモーンズの事なんだよね
フィル・スペクターにプロデュースしてもらった事含めて

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:17:53.94 ID:yIR4jedA0.net
>>449
レインボーがすごい人気(コンサートで死者まで出てた)だったから
ああ、ディープパープルってバンドに居たんだねって逆理解になった

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:20:16.50 ID:83nnM+l40.net
パンクやメタルより、高い刺激を求めたハードコアいたな。
ああいうのロンドンで活動してたけど、オムニバス止まりだったけど
SOB ガーゼ 辺り日本のハードコアも騒がせたよねー

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:20:22.35 ID:nchaeCK70.net
>>447
知られている限り最初に自主的に名乗ったのはそう
ZEPは雑誌の叩き文句に勝手に書かれただけ

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:21:34.34 ID:/5NGCyMC0.net
多分商売上手なマルコムマクラーレンが、ラモーンズの英国ツアーの様子を聞きつけて、
チンピラ集めて適当に作ったバンドがピストルズ。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:22:17.90 ID:3EiLGOAX0.net
>>427
ピカソ?ダリじゃね?それ?

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:23:40.73 ID:4IGafVSM0.net
>>457
日本で言えば元進駐軍のジャニー喜多川が、男の子集めて草野球チーム作って代々木公園でプレイして、
そのままウエストサイドストーリーの大ヒットの影響でアイドルグループと芸能事務所を作ったのに似てますね

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:24:38.38 ID:pglqmFUl0.net
ジミーペイジとジミー大西は親戚

は冗談としても、nには日本人の血が入ってたはず

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:25:04.47 ID:yIR4jedA0.net
昭和52か3年だっと思うが福岡のコンサートだったかで将棋倒しで若い子が死んだんだよ
競馬に行く途中のキオスクで買ったニッカンスポーツで読んだから間違いない

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:25:20.56 ID:4IGafVSM0.net
ダリもピカソの真似
まだダリが無名の画学生くらいの若い頃に、すでに売れっ子で評価も高かったピカソのアトリエに押しかけています

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:27:10.89 ID:yIR4jedA0.net
貴重なマンコがって当時も思った記憶ある

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:29:12.11 ID:x4Z0WntP0.net
ケイトハドソンのおっぱいが

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:29:16.69 ID:zfkZ1UGj0.net
>>455
それはアメリカに波及してオルタナになったな
フガジとかブラック・フラッグとか

ピクシーズもパンクだよね、完全に

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:32:15.80 ID:3EiLGOAX0.net
>>462
ピカソって目なんかひんむいてたか?

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:35:03.58 ID:c/KWFrHV0.net
イケテル連中→キッス
厨二病→ピストルズ
腐女子→ベイシティ・ローラーズ

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:38:59.12 ID:cHBd4/xs0.net
ジャンルあんまりこだわらず80年台のいろいろ聞いたわ
Minor ThreatやGorilla Biscuits、Descendents、Operation Ivyとか好きだなぁ
ジャンルが違うの混じってるからこだわりのある人には怒られそうだけど

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:40:06.31 ID:Xsq+kGLYO.net
どっちも屑

うんちぽん

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:55:21.48 ID:nfdDppfd0.net
>>441
anarchy in USA とかやってたね。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:55:29.96 ID:lJyuIGpg0.net
リアルタイムで体現してる奴はバカみたいに絶賛してるみたいだけど
UKパンクとか黒歴史なんじゃないかってくらいほとんどがクソだよね
それこそが褒め言葉なんだよ、とかいう寒いツッコミが入りそうだけど
パンクだったらまだNYのがおもしろい、というかガチのカウンターカルチャーって感じするよね

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:00:30.83 ID:T3wAQsYn0.net
今思えば
communication breakdown
は初期パンクだし
dazed and confused
はサイケ ニューウェーブだし
immigrant song
はメロコアっぽい要素があると思うの
だからこの話は特に驚かない。

LED ZEPPELIN らしい独特の音楽と世界観というのはやっぱりUに凝縮されてると思うの

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:06:27.31 ID:kGoOAfQB0.net
>>472

>>communication breakdown

サバスのパラノイドの元ネタでもある

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:07:58.66 ID:T3wAQsYn0.net
>>457
ピストルズを語るにしては VIVIENNE WESTWOOD が足りてない

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:09:31.44 ID:uImafTCu0.net
>>9
ジョンライドンは「ピンクフロイドなんて大嫌い」ってTシャツ着てたけど実際大好きなんだよ
要するに捻くれもん

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:12:09.01 ID:uImafTCu0.net
>>44
クラッシュ1stのスカスカペラペラな音大好きだわ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:16:04.87 ID:P/riNLcx0.net
渋谷陽一のほうがジミーペイジ本人よりも詳しく知ってるからこまるwwwwww

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:18:09.96 ID:T3wAQsYn0.net
>>10
どうしてもポリスがパンクという括りには違和感を感じて仕方がない。まあ、JAMもパンクか?と言われれば疑問なんだよなぁ、、

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:19:15.79 ID:70Lx6bj20.net
匿名掲示板で吠えるのはパンクじゃないよなww
あの当時のジョニーなら何て言うだろうw

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:21:26.06 ID:kGoOAfQB0.net
パンクムーブメントを過剰に美化していたのはロキノンとか朝鮮人左翼の媒体w

ヤングマーブルジャイアンツとかスロッビンググリスルの方が音楽的には過去の
音を隔絶してるし本来の意味でのパンク

ピストルズはクリス・トーマスがプロジュースしてた。ピンクフロイドやロキシーミュージック
のプロジューサーのなw ピストルズの唯一のアルバムは機能的なハードロック

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:25:27.91 ID:eJPgkvtT0.net
>>410
そうそう
ZEPやSTONESを「体制」「スノッブ」の象徴に見立てて激しく攻撃する事で
自分達に注目させた、10代の共感・支持を集めカリスマ的存在に
 
Jライドンはアタマは切れる、古い手法だが世の中を上手く読んでたA&Rマン
商売だからな、マルコムがきっちり付いてたし

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:26:12.03 ID:T3wAQsYn0.net
なんでpistolsの代表曲がanarchy in the U.Kなんだろうな?god save the queen や my way の方がパンクっぽくてオレは好きだ。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:28:00.52 ID:4IGafVSM0.net
>>480
ピストルズはプリテンターズの並びで聞いてた
クリストーマスの音が好きなんだね
あのギターを重ねてコンプかけてグシャッとさせた狭い音像が好き
個人的にバタースコッチキャンデーの香りを感じる
アメリカンな広々したナチュラルな空気感の反対のジョンブルの音

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:30:01.76 ID:XF9Dv53H0.net
Anarchy in the U.Kのイントロ考えた奴はド素人か大天才かどっちかだ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:31:58.05 ID:Lznt/ytZ0.net
Led Zeppelin Royal Albert Hall 1970
C'mon Everybody and Somethin Else

https://www.youtube.com/watch?v=KMGSXIjU2Js

まぁピストルズみたいなサウンドプロダクションは好きだろうな

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:32:53.62 ID:r+i0MC+gO.net
>>484
あのイントロのインパクトはでかいね

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:40:27.77 ID:d73pkS7n0.net
俺でも出来ると思わせる音楽をやりたかったんだ
ジミヘンやジェフ・ベックなんてなん十年練習しなきゃ無理だっツーの

ありがたいお言葉

まあこれを勘違いしたバカが大増殖するわけだけど

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:42:38.93 ID:kGoOAfQB0.net
>>483

MIX DOWNの技術が素晴らしいですよね。
クリス・トーマスはThe Beatlesのホワイトアルバムでもエンジニアやってたそうですし。

ピストルズのbodiesとかあのコンプレッサーで圧縮されたギターとベースが団子の如く渾然一体で
襲いかかって来るような音像が自分も好きでした。綺麗に分離し洗練されているミックスの逆を
狙って成功してますよね。ダムドのファーストも大好物。ピストルズよりリリース先でしたし。

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:43:48.88 ID:qIkU9zx5O.net
>>111
めちゃくちゃ遅レスだがそれなら同時期のストゥージズの
search and destroyあたりの方がもっとパンクの原型じゃね?
MC5とか
あとsuffragetteはヴェルヴェットアンダーグラウンドの影響かなり受けてる

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:45:35.83 ID:vbChSpCP0.net
まあ、GSTQとAITUの完成度の高さは認めざるを得ない

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:46:32.51 ID:kGoOAfQB0.net
Blue Cheer - Vincebus Eruptum
https://www.youtube.com/watch?v=FafdwvD6qw0

これも重要

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 03:55:07.11 ID:MToVKzyU0.net
今聞くと歌謡曲やJ-POPみたいにピストルズはすごいポップ。ダムドもすごいポップ。

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 04:00:00.23 ID:bu5zQXnP0.net
オリジナルなんて言葉は
ロックやパンクには存在しないんだよね

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 04:32:29.33 ID:nchaeCK70.net
ポリスはパンクやってみようとは思ったんだろうがパンクをやるにはもう年を取り過ぎて真っ向からパンクをやれるほどのバカになりきれなかった

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 04:46:48.42 ID:kGoOAfQB0.net
ロックンロールの元祖はチャック・ベリーやリトル・リチャード

エディ・コクランはルックス良いし作曲出来たから事故死しなければエルヴィスより
大物になっただろうが、過剰評価され過ぎ。

ビル・ヘイリーはルックス悪過ぎて過小評価されてるのが哀れ。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 04:50:07.43 ID:4IGafVSM0.net
ビルヘイリーは英国ではロックンロールの後元祖としてカリスマ
晩年は英国ツアーで食っていた
あとヒーターバラカンいわく英国人はプレスリーには常に忠誠
全シングルが全英1位だっけ?

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:08:53.52 ID:8lMX51H90.net
30歳過ぎてからツェッペリンを聴きだした俺のかっこ悪さ

10代の頃はV系ばっか聴いてたわ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:25:20.81 ID:eYm/EoC20.net
ペイジは筋金入りの商売人

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:29:59.82 ID:RVfEEDLR0.net
グレン.マトロックが偉いってことだな

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:38:14.97 ID:KpiTkKk4O.net
>>482
マイウェイはカバー曲だろ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:41:57.09 ID:Ak4UHWzd0.net
ハニードリッパーズの最結集を待ってるよ!

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:45:18.12 ID:4x2/ixDj0.net
ロバートプラントが歌うピストルズはちょっと聴いてみたい

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:47:21.23 ID:kGoOAfQB0.net
The Ppliceはセカンドの白いレガッタまではパンクの範疇だった

ファーストのロクサーヌからボブ・マーリーのパクリと言われてたけどw

だが最終作のシンクロ似死帝は音楽史に残る大傑作

楽曲のレベル、演奏のレベル、ミックス含めてすべてがパーフェクト

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:48:40.19 ID:kGoOAfQB0.net
生前のジョ―・ストラマーがポリスのレゲエの扱い方を批判してたが俺は
そうは思わない

505 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:05:08.01 ID:yOJJVPH80.net
police!これが本当のレゲェだ!

Police & Thieves

どっちも借り物だけどさw
キレイなポリスと泥臭いクラッシュ。

どっちも悪くはないさ。

506 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:09:15.97 ID:yOJJVPH80.net
>>489
あぁもちろんそうね。
ボウイもピートタウンゼントと同じ他人の芝青い病だからw

サフラゲやらハングオンはヴェルベッツやストゥージーズの借り物だけど。

なんかその借り物を昇華してる感がパンクみたいな?w

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:16:49.50 ID:DegZnxn/0.net
活動時期からすると「五木ひろしはキャンディーズが好きだった」というようなカビが生えたような昔話だな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:31:33.82 ID:4pM8Q7bQO.net
>>489
パンクの原型って言ったらそれこそ50年代のロックンロールだけど
それ抜かして考えると60年代のブリティッシュビートかな
もっと限定すればブリティッシュビートに影響を受けたアメリカや
ヨーロッパのガレージバンドが元祖と言えるかも
皮肉なことにアメリカはブルース、R&Bの本場だけど直系じゃないんだよな
R&B好きなのはわかるしカバーもたくさんしてるけど
結局はブリティッシュビート経由でストーンズみたいなバンドばっかだったから
逆にブリティッシュビートでもキンクス(ファースト)やゼムなんかは
ガレージパンクだから元祖パンクと言えるかも
ただやっぱりわかりやすいのはアメリカのガレージバンドかな
ソニックスやシャドウズオブナイトとか

モーターシティファイブの話だけど
デビュー前のクソガキの頃の音源手に入るから聴いてみれば?
めちゃくちゃカッコいいしガレージパンク!
と言うよりストーンズやブリティッシュビート直系のR&Bバンドw

あと狭い見方をすると70年代に入っちゃうけどパブロックを元祖と言う意見もある
まあジョー・ストラマーとかもいたってのもあるけど
60年代後半から70年代前半にかけてプログレやハードロックに
ロックの流れが移行しちゃった中で原点回帰とかそういうんじゃなくて
地味にずっとロックンロールやブリティッシュビート直系のR&Bやってたからね
しかもフィールグッドなんてよりシャープでキレがあってまさにパンク
昔ジャムを初めて聴いた時まさにブリティッシュビートもそうだけど
フィールグッド好きなんだなってのがすぐわかったもんw
そう、さっきのアメリカのモーターシティファイブしかり、
ジャムしかり、その他のロンドンパンクしかり、みんなクソガキだったけど
上で出てるポリスは完全に別で技術的にもそうであれは
パンクの流れに乗ったビジネスとか言って批判してたやつ多いだろw

まあでも結局音楽的に所謂パンクはアメリカのラモーンズが絶対的なスタンダードだろう
パンクは黒っぽさがほとんどないし

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:35:06.70 ID:4pM8Q7bQO.net
>>495
パンクの元祖の一つとも言えるアメリカのソニックスだって
あれリトル・リチャードになりたいってかなりきってるもんなw
あの歌唱は喉もたないだろw
でもなんの知識がない人が聴いたら黒人に聞こえるかも

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:41:12.82 ID:4pM8Q7bQO.net
>>495
あと一つ
やっぱり黒人かそうでないかも大きいだろう
ボ・ディドリー、チャック・ベリー、リトルリチャードがやっぱわかりやすいよ
ビル・ヘイリー、バディ・ホリー、エディ・コクラン、エルヴィスなんかも
もちろんロックンロールだけど音楽的にもカントリーやロカビリーよりだからね

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:44:43.71 ID:SBA2U7S/0.net
パンクを発明したのはDEE DEE RAMONE

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 06:48:50.39 ID:kPu3wFk40.net
ジジイに40年も前のこと語らせて痛々しい

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:10:36.68 ID:4pM8Q7bQO.net
パンクが好きならソニックスのRoll Over Beethovenは聴いた方がいい
カバーしてるバンドは山程いるけどあの時代にあれはカッコよ過ぎ
原曲よりカッコいい良曲

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:10:40.35 ID:TuRGuWcl0.net
ジミーペイジになりたかったよ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:12:03.41 ID:TuRGuWcl0.net
ジミーペイジになれなかったよ

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:12:16.31 ID:5bZ/078w0.net
昔の話きくの楽しい

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:13:48.35 ID:Xc/jiPO+0.net
今日の大阪の試聴会に頁さんは来るのかな?東京だけ?

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:24:46.50 ID:4pM8Q7bQO.net
>>7
ハードロックはまだしも俺はロックの流れでメタルだけはどうしても好きになれなかったけど
俺の回りでハードロック、メタル系のやつでもピストルズやダムドは好きってやついたわ
俺もダムドは凄く好きだった
ピストルズは俺なんかダメだわ…
クラッシュのファーストやジャムのファーストと比べるとパンクって感じがしなかった
ガレージ色って言うかなんて言うかスピード感がない
ダムドは当時としてはスピード感凄かったなw
まあでもアメリカのラモーンズが一番わかりやすいんじゃない?
メタル畑のやつは拒否するだろうが

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:27:07.19 ID:ytrEYGNY0.net
せやなやっぱダムドやな。流石によく分かってらっしゃる

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:28:15.99 ID:mmmGovG10.net
ツェッペリンもピストルズもビートルズも
「いちバンドいちジャンル」のすげえバンドだった
他のバンドには再生産出来なかった
だがビートルズとツェッペリンは自分たちで自分たちの音楽を再生産出来た
セックスピストルズは出来なかった

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:29:00.56 ID:mo92+ER10.net
アーナーキー♪

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:33:34.54 ID:C4n//1Np0.net
>>518
ダムドの1st は若干ピッチ上げてあるよね。そんであの躁状態が演出出来てる。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:37:00.80 ID:YSMoIdqt0.net
>>488
パンクブームの頃に発売されたポールのソロのバック・トゥ・ジ・エッグが
クリス・トーマスじゃなかったっけか
ポールにしては煌びやかなギターサウンドのアルバムだった

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:38:08.42 ID:C4n//1Np0.net
>>466
ピカソはバセドー氏病だったってハナシだよね。だから何もしなくてもギョロ目なんだって。

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:39:18.15 ID:33aEB7rv0.net
>>400
汚くて下手で、まさしくチンピラがやってる音楽ってのがピストルズの醍醐味なんじゃねのww
小泉首相よりも命がけで生きてたし、まぁ実際死んだりw 音楽がどうこうより解放的なトコがいいのかも
まあいずれにせよなんで日本でも伝わるのかはオレも疑問かもしれんw 単に向うではやってるから、って聞いたやつもいるだろうしなw

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:40:01.23 ID:4pM8Q7bQO.net
>>9
ピストルズもクラッシュもそうだけどあれは好きの裏返しだからなw
当時ガキだったけどガキでもそれがすぐわかって微笑ましかった
フーなんてカバーもしてたしクラッシュのジョーはストーンズ好きなのバレバレだった

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:43:36.26 ID:4pM8Q7bQO.net
>>478
ジャムはわかりやすいけどわかりにくいかもね
ブリティッシュビートやパブロックを通ってないともしかしたら?かも
俺も最初フーはブリティッシュビート時代は好きだったけど
変わり過ぎでよくわからなかった
ただフーに関してはハードロック時代がやっぱり一番テンションが凄い

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:52:54.03 ID:4pM8Q7bQO.net
>>30
パンク巣はAC/DCやモーターヘッドは好きなやつ多いからなw

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:55:18.52 ID:4pM8Q7bQO.net
パンクって言うよりギター初心者のガキはラモーンズもそうだけど
リンク・レイも凄く入りにおすすめ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 08:01:04.51 ID:pouossGc0.net
>>284
なんて曲ですか?

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 08:07:35.02 ID:SGKOgm000.net
>>17
達郎はジョイディヴィジョンも好きだった

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 08:16:37.41 ID:nTTmy8990.net
>>528
カートコバーンもACDC大好き

ジャンル関係なく、ギターをガツンと弾きたい人には人気あるよね。
シンプルなロックンロール&ブギだから

MC5なんかもそうだけど狭いジャンル分けを超えてる

クラッシュは逆方向で、考えて色んなものをあえて取り込んでああいうバンドになった

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 09:32:46.42 ID:YPixqrlB0.net
パンクとヒップホップは低能が聞くもの。

クラシックやメタルは高い知能が多い。

なんてグラフ

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 09:43:10.00 ID:/Qz8UjLf0.net
語られるようになったら音楽の終わり

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 09:44:16.00 ID:ZPRat9MG0.net
いろいろ他人の音楽を批判してた奴ほど世界が狭くなっていくな
特にカートコベイン

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:01:29.22 ID:R3lnyDPz0.net
ロックンロール史におけるパンクムーブメントと、JPOPにおけるおにゃんこの立ち位置は同じ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:20:03.64 ID:BOq0Fj7z0.net
>>475
ジョン・ライドン「ピンク・フロイドと共演したい」
http://ro69.jp/news/detail/31186

「スタジオだったら行っただろうし、演奏もしただろうけど、少し話がでかすぎたね。プライベートだったらな。
そしたらぜひスタジオに行きたいし、あのアルバムで彼らと一緒に何かやってみたいと思うよ」

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:24:24.24 ID:RXDEZtNe0.net
あああ あああ あああ あああ

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:26:52.03 ID:BOq0Fj7z0.net
CM出演
https://www.youtube.com/watch?v=8hzQsvxtLTM

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:28:19.63 ID:4Fbw/Tkb0.net
昔BURRN!の読者だった俺はパンクなんてカッコだけの低レベルな音楽だと
思い込んでいたが、実際曲を聴いてみたらカッコよかったんで驚いた。

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:31:02.45 ID:rXSvQjqx0.net
パンクの醍醐味ってシングルだろ
アルバム単位でばかり語るなや

日本のソニーはクラッシュのシングルを一切出さなかったのは恨んでる

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:31:08.34 ID:RfpOuFzU0.net
ピストルズのアルバムってスタジオミュージシャンが演奏してる疑惑あったよね

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:35:14.77 ID:4AC31aQW0.net
でもジミー・ペイジってぶっちゃけ下手だよね。
LIVEとか見てるとよく詰まってない?
まあそういう下手さも味って時代の人なんだろうけど

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:55:17.55 ID:IioYdrAa0.net
>>1
ジミー・ペイジはメタル嫌いのパンク好きだったのか

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:58:46.09 ID:DdO/2ibU0.net
パンクってシンプルなロックだからな

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:09:01.40 ID:oFcgMuyk0.net
パンクのモヒカンヒャッハーのファションが正直受付けないよな。
ハードロックの悪魔教でも限界なのに。

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:14:25.62 ID:WI7IPRWC0.net
>>537
シドのいたファーストのサイケロックが特に好きだとか
あれはパンクムーブメントの源流だし、パンク連中からは崇拝の的になってる

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:22:31.13 ID:dShy092m0.net
ニューヨークパンクの方が面白かった
そもそも音楽性がバラバラだけど

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:26:29.37 ID:MFVBKA+x0.net
マークボランはダムドがお気に入りだったんだっけ?

あと当時パンクに触発されたミック・ジャガーがパンクっぽい曲をいくつか作ったけど
キースにことごとく却下されたらしい

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:35:46.25 ID:MFVBKA+x0.net
Communication Breakdownはパンクっぽいよね

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:38:50.63 ID:v13y1re50.net
>>9
プロデューサーに言わされてただけだって後年語ってる
本当はハードロックもプログレも聴くらしい

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:39:55.98 ID:VDrVFTuy0.net
パンクもロックも言ってみりゃ資本主義下の民衆の不満の壮大なガス抜きだった

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:42:35.55 ID:MFVBKA+x0.net
>>440
ラフィンこそ偽物パンクの筆頭だろ
ファッションから曲からパクリばっかだし

パンクを辞めてセンスゼロの糞ダサいハウスとかやってたくせに
90年代中ごろにパンクがまた流行り出してからパンクに戻ってきたしね

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:49:21.51 ID:dkrehrk1O.net
ピストルズはビジュアルがカッコイイ
今見てもあまり古臭さを感じないんだよな

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:49:30.62 ID:qvEaLI7s0.net
crassの方が絶対いいよね。
なぜcrassは人気ないんだろうか

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:52:59.15 ID:dShy092m0.net
リチャードヘル在籍時のテレヴィジョン
ブート聴くとド下手だけどたまに奇跡的にかっこいい演奏があって素晴らしい
ヘルだけじゃなくてトムもあと確かビリーも破れたシャツ着てるんだよね

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:55:22.19 ID:5quaV5v80.net
ボランは76年のツアーでダムドを前座にしてるな
あと死ぬ直前まで自身がホストを務めてた音楽番組に
ジャムとかエディアンドザホットロッズ、ブームタウンラッツ
ジェネレーションXとかパンクの連中も出演してるよ  

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:58:07.97 ID:MFVBKA+x0.net
>>555
比較するようなバンドじゃなくね?
後発のバンドだし
どちらかというとハードコアだし

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:02:06.85 ID:Rm/tn1J80.net
ブリティッシュ・パンク
三大パンクが、セックス・ピストルズ、ダムド、クラッシュ
五大パンクが、上+ジャム、ストラングラーズでしたっけ・・
他に999、バズコックス、サブウェイ・セクト、スージー&バンシーズ
ジェネレーションX、シャム69、アドバーツ・・・
ワイアーは、ポスト・パンクかな
スティッフ・リトル・シンガーズは、ハード・パンク?
以下ポジティヴ・パンクとして
キリング・ジョーク、サザン・デス・カルト、ダンス・ソサエティ、
セックス・ギャング・チルドレン、プレイ・デッド等
U2、ジョイ・ディビジョン、キュアー、バージン・プリューンズ、バウハウス、
シアタ−・オブ・ヘイト、XTC、ギャング・オブ・フォーは、ニュー・ウェイヴになるのかな・・

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:05:02.04 ID:XF9Dv53H0.net
ジェネレーションXはパンクなのかとずっと疑問を持ってる

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:16:23.78 ID:MFVBKA+x0.net
いちいち細分化するからめんどくさいことになるんだよ
ジェネレーションXやスティッフ・リトル・シンガーズはどう考えてもパンクだし
>>560は全てパンク/ニュー・ウェイヴでくくれば済む話

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:21:21.07 ID:VJehKOW+0.net
ペイジはダムドのドラマーがお気に入りだったんだよな

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:23:19.98 ID:vrRiGVt30.net
>>483
INXSがクリストーマスのプロデュースで化けたな、彼が手がけた3枚が全盛期

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:32:45.15 ID:dShy092m0.net
>>559
こうしてみるとニューウェイブくらいからイギリスのバンドもアメリカっぽくなってるな
アメリカのバンドもイギリスっぽくもなってる気もするが
お互い影響が混ざったのかな

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:36:47.11 ID:Rm/tn1J80.net
>>559
スティッフ・リトル・シンガーズ→スティッフ・リトル・フィンガーズ
m(_ _)m

>>562
ダムドのドラマーは、デビュー当時キース・ムーンの再来と評価されたような・・

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:54:06.47 ID:fgYeDsQiO.net
>>41
それはマルコムマクラーレンの仕事?

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:55:37.38 ID:M3e95BQx0.net
>>565
つかさ、それはブリティッシュじゃなくてアイリッシュバンドだし

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:07:49.53 ID:ytrEYGNY0.net
>>555 パンク史において重要なバンドだが、ガチ過ぎてpopularity得られるような存在でもないしな
まぁ思想云々は別として、個人的に良曲は非常に多いとは思う。 Sheep Farming in the Falklands とかDo they owe us a Living とか

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:08:17.60 ID:LToNmrwZ0.net
元々スタジオミュージシャンだしなんでも受け入れるだろう
つかジミーペイジが嫌いな音楽ってあるのかね?

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:08:54.96 ID:MFVBKA+x0.net
>>567
北アイルランドだから

本やレコードのリストなんかでも
北アイルランドのバンドやレーベルはブリティッシュ・パンクとして扱われてるぞ
アンダートーンズとかレーベルのGood Vibrationsとかさ

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:08:56.63 ID:fgYeDsQiO.net
>>100
それいこうの世代は「ファン」だからかね

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:17:05.96 ID:Rm/tn1J80.net
>>567
スティッフ・リトル・フィンガーズは、アイルランドのバンドでしたね。(^^ゞ
U2、バージン・プリューンズも・・
ブームタウン・ラッツもアイルランドでしたっけ・・

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:17:48.31 ID:MFVBKA+x0.net
てかアイルランドのブームタウンラッツですらブリティッシュ・パンクとして扱われてけどね

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:18:47.69 ID:MFVBKA+x0.net
>>572
北アイルランドだよ
北アイルランドはイギリス

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:29:51.07 ID:ZJzOfbzD0.net
ロバートプラントはいい年こいてギターがうるさい音楽なんて恥ずかしいと思ってるんだろうな
若いころは女のことばかり歌ってたくせに変なプライドあるよねあの人

576 :336@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:40:01.85 ID:p2sBT5dh0.net
自分的にはClashを除いてロンドンパンクより断然Ramonesだけど、
Pistols存在しなかったらBad Brainsも存在しなかったわけで。

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:40:23.52 ID:MFVBKA+x0.net
ロバートプラント関わったとされているパンクバンド
http://www.youtube.com/watch?v=SWqicRPyEXo

プロデュースしたとか、演奏してるとか、弟が在籍してるなどと諸説あり

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:53:10.40 ID:CneHADha0.net
ピストルズってムーブメントとか存在自体のかっこよさであって
曲はクソだよなー。どれも三回聴いたら十分なレベル
あのつまらん曲をiPodに入れて毎日リピートで聴いてるやついるの?

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:57:55.90 ID:M3e95BQx0.net
因みにオアシスはアイルランドの音楽祭で「最優秀アイリッシュ新人賞」に
ノミネートされたことある、デビューした頃

その頃、散々あの兄弟が自分らはアイリッシュ系だからとかアピールしていたせいではあるが

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 14:07:41.57 ID:Lb7Qd8ot0.net
クラッシュは後追いが神格化してるバンドのイメージ
リアルはストラングラーズ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 14:32:39.79 ID:t5hzrAOv0.net
日本ではクラッシュはロンドン・コ―リングでロンドンパンクの中で先頭に立った
サンディニスタの頃になるとロキノンがグラビア使って猛プッシュを始めた

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 14:46:38.46 ID:GJgftua20.net
>>480
お前は当時のロッキング・オン読んでたのか?
美化なんてしとらんよ
80年代に入るまでツェッペリンとプログレの残像を追ってたよ

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:15:17.90 ID:Owugv6Rm0.net
厨房の頃に初めて触れたパンクで、三大パンクと言われてたやつだと
圧倒的にダムドが惹かれたな。スピード感がまさにパンク!って感じ。
ピストルズはア〜ナ〜キィ〜とかかったるすぎて退屈だった。
クラッシュは最初に聞いたのがジャケ買いのロンドン・コーリングで
中身聞くとこれまたパンクというイメージなくて拍子抜けした。

ちなみにラモーンズもアルバム聞くとスピード感あんま感じなくて
たるいなと思ってたら、ライブ盤聞いて一発で気に入った。疾走感ありまくり。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:19:43.57 ID:HrL6TMwn0.net
>>480
パンク自体もそうだけど、ノイズ周辺やらも、元ネタはジャーマンの連中だろ 過去におんぶにだっこ

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:22:09.67 ID:ztDBEhgI0.net
ラモーンズのスタジオ盤CDってギターの音小さくない?LP聴いたことないからあれが正常かも知れないけど。
なんか迫力がない

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:23:53.30 ID:RfpOuFzU0.net
>>584
ノイズはオノ・ヨーコだろ
https://www.youtube.com/watch?v=XUmdVv8kut0

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:30:20.99 ID:ee/I/vNZO.net
ピストルズはロックンロールバンドとして最高

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:43:06.75 ID:5xxOEg+EO.net
吹けよ風(ピンクフロイド)のベースはパンク

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:51:21.11 ID:o/KnJm7Y0.net
世界3大シド

バレット
ビシャス
中村獅童

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:51:46.36 ID:s2shrCobO.net
ピストルズって実際楽器出来たの?
唯一のアルバムはプロが弾いてるんだろ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:59:56.00 ID:j52WliiKO.net
>>590
レコーディングは知らんがピストルズの曲くらいなら1年楽器練習すればライブで弾けるんじゃん

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:00:13.81 ID:OAOfKHAq0.net
>>494
そうそう
3人ともテクニック的にも優れてたわけで

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:01:46.26 ID:yIR4jedA0.net
他のパンクバンドにはシドのような伝説カリスマが存在しない

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:03:37.43 ID:TSx9Isvr0.net
コミュニケーションブレイクダウンや、
オウトオンザタイルズはパンクっぽいもんな。

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:04:54.69 ID:bAk0OWk90.net
さらばベルリンの陽

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:05:43.78 ID:TSx9Isvr0.net
>>594
ありゃ、打ち間違えた。失礼。

597 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:06:24.80 ID:5hnzxoQQ0.net
>>589
そこはFFのシドだろw

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:12:15.98 ID:KIRw5XhU0.net
そもそもパンクとハードロックって祖先は一緒だからな
ストゥージズ、MC5、ニューヨークドールズとか
エアロとかハードロックの祖みたいな評価されてるけど
エアロとかニューヨークドールズのもろパクだからな

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:30:04.07 ID:OH5j/vEZ0.net
stiff little fingersを知ってる人結構いてうれしい

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:31:55.88 ID:+YnW9XHq0.net
ピストルズの音は奴らでしかできないからな コピーすっと死ぬほど退屈

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:42:13.37 ID:Rm/tn1J80.net
トム・ロビンソン・バンドは、パワー・ポップでしたっけ・・
UKサブスもパンクですね。
スキッズ、オンリー・ワンズは、NWかな。
ゴシック・パンクというのもありましたね。
シスターズ・オブ・マーシーとか

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:44:59.07 ID:TSx9Isvr0.net
>>601
田代まさしの姉妹?ハアハア

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:56:03.93 ID:X3lHTJx/0.net
>>192
今日、平和公園に来てたぜ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:56:51.71 ID:MFVBKA+x0.net
>>601
そんな細かくジャンル分けるの止めた方が
曲によって違うし

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:57:03.06 ID:4BjZFhmZ0.net
>>434
パンクでウヨサヨ分けるのはナンセンスやわ
そんなもん超越してるのがパンク

606 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:59:26.16 ID:5hnzxoQQ0.net
ストラングラーズの良さはいまだにわからん。

初期UKならクラッシュ、バズコックス、ジェネレーションXの3強。

90年代のペイヴメントは壊れたバズコックスみたいで好きだったわ。

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:04:19.48 ID:KIRw5XhU0.net
>>605
パンクってのはロックが本来持ってる反体制の部分を
より特出させたムーブメントなんだが
オイパンクとかって右翼のパンクもあるにはあるが
基本極左思想

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:04:32.14 ID:ma4gc5XIO.net
ピストルズ パンク
クラッシュ ミクスチャー スカコア
ダムド ハードコアパンク

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:04:40.76 ID:G6PXKt+30.net
>>12
ZEPファンてこういう事言いたがるよな
後追いのガキなんかね?

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:08:21.39 ID:MFVBKA+x0.net
後追いじゃなかったら相当のジジイだろ

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:09:06.53 ID:CBFyIb9T0.net
イギリスとアメリカでは事情が違うからね。
イギリスでパンクムーブメントが起こったとき、アメリカのレコード会社は
楽器もろくすっぽ引けないパンクバンドと次々に契約した。
ところがアメリカ人はそんなバンドのレコードはろくに聞かなかったため、
70年代終盤にアメリカのレコード会社はかなり危機的な状況に陥った。

その危機的な状況を救ったのが、70年代末にアルバムを発表してスマッシュヒットさせた
ZEP、ピンクフロイド、ローリングストーンズなどの「パンクバンドが批判の対象にした大御所バンド」
だったりする。

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:10:44.09 ID:GOI6frNI0.net
ラモーンズ聴けば全部済む話。
あとはオマケのバンド。
ただし、ピストルズとクラッシュはブーム作った功績は認める。

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:13:43.39 ID:F45k/86XO.net
ロックに反体制とかないよ
たんに先行世代に対して「お前らとは違う」と言いたいだけ
誰もが通る厨二的初期衝動てやつ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:14:45.47 ID:KIRw5XhU0.net
パンクが他のムーブメントと明らかに違ってたところってのは
当時の音楽シーンに対してのアンチテーゼとしての
ムーブメントだったってこと

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:17:52.59 ID:0NKrBs9w0.net
パンクバンドの格付けよくわかんねえからメタルで例えてくれ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:19:22.29 ID:MFVBKA+x0.net
メタルが分からんしw

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:26:07.60 ID:91lLDDyX0.net
イエスのクリススクワイアはパンク

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:32:30.23 ID:5ULS0R9v0.net
女ですけど、友達がマッチやチェカーズなんかで騒いでた当時
ピストルズ、ストラングラーズやクラッシュ聴いていた自分は異端だったわ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:32:51.02 ID:TSx9Isvr0.net
ピストルズの最高の魅力はボーカルだろうけど、
あまり語られてないな。

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:37:14.83 ID:CBFyIb9T0.net
>>617
クリスはベースがちゃんと弾けるからパンクじゃない。
パンクバンドのベーシストにとって、ベースは弾くものじゃなくステージに叩きつけるものだ。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:38:37.66 ID:TSx9Isvr0.net
>>620
ジャン・ジャック・バーネル「おい」

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:42:16.78 ID:z3H1+ykn0.net
>>599
ラフ・トレード設立の最初のアルバムだったろ
アナーキーから入った人もいるのかな?

>>611
ちょっと違うんじゃね?

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:43:17.54 ID:/RcVyI990.net
>>618
それが高じてイギリスまで行き帰って来なくなった人がチラホラいますね
当時から日本女性は行動的だなあという感想を持っています
もしかしてツバキで会いましたかな

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:45:07.68 ID:KIRw5XhU0.net
>>618
おそらく同年代だろうけどパンクはもうちょっと前だろ
その頃は洋楽はデュランデュラン、カルチャークラブ、ニューロマンティック
ニューウェイブ、MTV全盛の一番商業的にぎらぎらしてた時代

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:48:47.08 ID:T5ORBp090.net
>>620
ロンドンコーリン♪

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 17:54:34.29 ID:Ye4XfPl40.net
>>620
あの人のベースは明らかに当て勘。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 18:02:33.71 ID:hXLSUM6y0.net
クイーンのことはどう思ってたのかね? 1stアルバム「Qeen」の帯にはツェッペリンの後継者とか何とか

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 18:14:32.21 ID:6RM83S7o0.net
ジミー・ペイジさん 広島原爆慰霊碑に献花
7月30日 17時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150730/k10010172311000.html

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 18:38:21.56 ID:EkJYTn3u0.net
パンクという概念は、ロック界最大の発明だと思うわ
原点回帰装置みたいなもんで、それがあるからロック界が永続的に回っていける
パンクのおかげでロックというシステムが完全な循環システムになったわけだ
ジャズや演歌など、技術的な縛りでガチガチになった音楽は必ず閉塞して歩みが止まる

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:13:17.76 ID:Oi1+Rzjq0.net
>>614
そんなもんどれも同じ
脳天気な奴が流行れば反動で陰気なのが来るしテクニカル化が進めばシンプルに回帰する

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:30:44.48 ID:4IGafVSM0.net
ジョンライドンのPIL初期の自室の写真がオーディオ雑誌に載っていたけど格好良かった
オーディオ好きで高価な機器をきちんとセッテイングしていた
タンノイの大型スタジオモニターをリスニングポイントと正三角形になるように配置してたな
アンプもマッキントッシュでデッキがナカミチとかかな?
壁にビニールのチープなダッチワイフを2つ貼り付けていて、一日中カーテンを閉めて薄暗くてして
中も綺麗に片付いていて
ダッチワイフ以外はぜんぜんパンクでないという
いい音で音楽を聴きたいからヒストルズの頃から貯金してオーディオを揃えたんだと

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:35:20.62 ID:4IGafVSM0.net
>>623
20数年前にロンドンに観光して、爆音でスキンヘッドのいるようなクラブに行った
ダンスフロアでなく中二階みたいなところで酒を飲んでたら、フロアに突然小柄な東洋人女性が出てきて、80年代アイドル歌手というかツイストというか、そういうステップで派手に踊り出した
あの頃はまだ中国や韓国が経済成長する前で欧州観光もしないころだから、おそらく日本人だろうね
好奇の目で見られて目立ってました
ルックスもステップもぜんぜん格好良くはなかったが

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:37:21.01 ID:4IGafVSM0.net
>>629
ジャズは二リアへ前へ前へ発展するジャンルだから
それだけにいつかは壁にぶちあたる
カントリーやロックは単純な未成熟がキモだしね、最初から

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:37:51.77 ID:KIRw5XhU0.net
>>630
そりゃそうだが意識的にやったムーブメントってのはなかったろ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:38:12.07 ID:i1Ae3R/N0.net
頭でっかちのロッキンオンにバンク情報なんか載ってなかったよ
中高生向けのミュージックライフがちゃんとパンクを写真つきで紹介してた
セックスピストルズ解散をまともに報じたのはミュージックライフだけ

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:43:11.05 ID:yIR4jedA0.net
シドがクソみたいにケンカ強くて
とにかくなんでもかんでもブチ壊しの大暴れするんでピストルズの名が売れたのがあるんだよな
逆にライドンはケンカ弱くてよく右翼にからまれてボコられてたらしい

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:44:13.62 ID:Wg47c+Ny0.net
ピストルズは音もいいし
曲もいい
普通に聞ける
クラッシュの1stはゴミ

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:44:54.91 ID:uqyk2gAY0.net
1 68,152,217: お歳暮はトマト1cφ ★ [] 2012/12/25(火) 23:43:42.94 ID:???0
マンチェスター・ユナイテッドの日本代表FW香川真司がセレッソ大阪時代にVVVフェンロからオファーを受けたが、監督のヤン・ファン・ダイクを納得させることができずに破談となっていたと報じられている。

日本では2009年の冬にVVV移籍の噂が浮上したが、2010年1月のマーケットで移籍は成立せずベルデン会長が

「今回は単なる視察だよ。この冬にVVVに来ることはない」と語った事で流れたと思われていたが、VVVのチーフ、ハンス・スーンチェンスは以下のように語っている。

「真司については我々は本田圭佑からアドバイスを受けていた。圭佑は真司をフェンロに連れてくる事を望んでいたが、彼は欧州に馴染み始めた所だった。

真司はトライアルをここで1週間受けたが、元コーチのヤン・ファン・ダイクが彼のことを望まなかったんだよ」

その後、翌2010年の夏にドルトムントへ移籍し大きな飛躍を遂げ、マンチェスター・ユナイテッド移籍を果たしているが、今回の発言はVVVが香川という金の卵を逃した事について欧州向けに釈明していると捉えることも可能だ。

真偽は定かではないが、日本代表の二大エースとなった香川と本田に目をつけていた事をVVV側はアピールしたかったのではないだろうか。

http://qoly.jp/index.php/news/13991

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:45:24.06 ID:uqyk2gAY0.net
113 182,223: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [] 2015/07/15(水) 21:15:30.59 ID:E5R7YJvz0
http://i.imgur.com/EcV35AD.jpg

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:47:49.02 ID:sWYCk29g0.net
>>9
フーについても批判してたっけ?
ストーンズに批判してたのは有名だけどね

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:50:40.92 ID:tTpzqSte0.net
日本てパンクは定着しなかったな。
メジャーは吉田拓郎、奥田民生、ブルーハーツ、セックスマシンガンズかな?
良くわからんが。

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:54:06.26 ID:VSKP5btg0.net
>>635
たしかにROは日本のレコード会社ベッタリだったから、
日本のメーカーからちゃんとリリースしてないシングルは総スルーだったな
ここでアルバム単位でしか語れない爺はROで読んで知ってたくらいの浅い知識しかない

当時は日本盤出てなかったジョイ・ディヴィジョンとか岩谷宏しか触れてなかったぐらい

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:55:54.76 ID:ljNa0LzM0.net
日本でパンクなのは遠藤ミチロウだけ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:04:50.08 ID:KIRw5XhU0.net
>>640
そもそもパンクの哲学ってWhoからの影響だろ
ピストルズも初期はWhoの影響でモッズスタイルだったらしい
ピストルズ、Who、ドアーズ、キンクスなんかには好意的だった

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:08:49.80 ID:Wg47c+Ny0.net
>>642
爺の知識自慢なんかどーでもいいわ
それこそパンクならあの雑誌がどうだ
とかより現場を語れよw

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:25:38.45 ID:scMcj5C+0.net
日本のパンクは江頭2:50で完成した

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:26:50.66 ID:FK9PQU1a0.net
ロットンはWHOもオールドウェーブって馬鹿にしてた
ダルトリーは顔にファスナーや安全ピンつけてマスコミ向けに応戦
そんなことするから余計馬鹿にされるの繰り返し

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:32:04.26 ID:31SeDyNn0.net
>>646
パンクは楽器弾かないのが良いパンクだからな

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:33:10.76 ID:T3wAQsYn0.net
>>648
ゴールデンボンバーもパンクでよろしいか?

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:34:19.77 ID:31SeDyNn0.net
>>649
ゴールデンボンバーはよく知らないけどパンクスピリットが無いとな

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:35:52.95 ID:MU1PVea90.net
ここまで DEAD BOYS 無し SHAM 69無し...

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:36:39.58 ID:VSKP5btg0.net
>>645
ロンドンに住んでたわけじゃないんで現場なんて語れないだろ、バカ
当時の日本の現場を語ってるんだよ、ウジ虫
ストラングラーズのシングル「ノーモア・ヒーローズ」のうねるベースのイントロでぶっ飛んで
日本ではじめてリリースされたピストルズの「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」のダイナマイトサウンドを何度も聞き返して
輸入盤屋で見かけた、全然知らされてなかったクラッシュの4曲入りコンパクト盤買ってきて度肝抜かれたり
ジャケ買いしたジョイ・ディヴィジョンに唖然とさせられても、紙媒体でほとんど情報なかった時代なんだ

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:38:08.98 ID:Lb7Qd8ot0.net
パンクの原点はストゥージズにNYドールズ(ハートブレイカーズ)だろ
ピストルズの音なんかこの2バンドにそっくりだろ

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:41:02.20 ID:tTpzqSte0.net
>>646
そう言えば、暴威も元はパンクでロック演歌に魂を売ったんだよなw

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:43:32.07 ID:2nPPF5eM0.net
アクセルローズが再結成ピストルズのオーディションを受けてたのはマジでびっくりしたわ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:46:17.59 ID:MFVBKA+x0.net
>>653
影響は受けてるだろうけど
そんな言うほど似てないし

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:46:19.38 ID:akrR0hZl0.net
練習してないのはギミックで、実際はちゃんと練習してたスティーブ

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:47:15.54 ID:q4oYhbfL0.net
ジョンライドンはカートコバーンをボロクソにこき下ろしてたので信頼できる

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:52:35.25 ID:XOoXgG+o0.net
話変えたいからブロンディ。

彼らの1stと2ndは凄くいいよな。
安っぽくてよ。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:52:48.87 ID:T5ORBp090.net
>>636
シドってケンカ強かったの?
クイーンのスタジオに邪魔しにいったらフレディーマーキュリーに軽くあしらわれたらしいが

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:56:51.54 ID:Lb7Qd8ot0.net
>>656
そうかね?
そっくりだと思うが
No FeelingsはGet Off The Phoneの改作じゃないかな?

>>659
ブロンディーは初期パンクを代表するバンドだね

>>660
喧嘩が強かったのはJJバーネルだろうね

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:59:06.52 ID:Y0Qflh3sO.net
パンク勢も英国グラムとか、それ以前のモッズとかには
比較的寛容だった、てか影響を受けてる
ルーリードやイギーポップとか存在自体パンクな気がするし、
モッズや60年代ビート系なんかは若僧の反逆を背景にしてたところは
現象として似通ってるな


それのさらに枝葉が90年代のオルタナやグランジと、歴史は繰り返す中で
新しい連中は古い大御所ミュージシャンを標的に批判・批評
して更に先へ進化したり、これ自体がロックの動きそのもの

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:02:47.98 ID:Wg47c+Ny0.net
>>652
何が日本の現場だよw
くそ田舎でくそ雑誌読んで
オナニーするのがお前の現場だろ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:05:15.92 ID:XOoXgG+o0.net
>>640
 今日ツイッターを見ていたら、次のような記事が目に止まった。

 ジョン・ライドン、シド・ヴィシャス逮捕後に裁判費用を払ったミック・ジャガーを称賛 (2013-11-11)
洋楽 ニュース RO69(アールオーロック) - ロッキング・オンの音楽情報サイト
 http://ro69.jp/news/detail/92002

 「この時のことがあって、俺はミック・ジャガーという人物を気に入ってるんだ。
舞台裏でミック・ジャガーが奔走してくれたという事実があったわけで、そんなミックを俺は称賛するよ。
その後、ミック・ジャガーはそのことを自分から吹聴することもまったくなかったからね」
 とジョン・ライドンは友人シドのために弁護士を手配し、裁判費用も払ってくれたミックを讃えている。

 学生時代僕の友人に熱心なパンク・ファンというかピストルズ・ファンがいて、その彼が蛇蝎のようにローリング・ストーンズ、
中でもミック・ジャガーのことを嫌っていた。
 ストーンズのファンだった僕……八十年代の日本にストーンズ・ファンはほとんどいなかったが……は彼のストーンズ憎悪があまりにも激しいので、
不思議に思って何故そんなにストーンズが嫌いなのか、理由を尋ねてみた。
 彼はたいへん理屈っぽい男で、正直何をいっているのかさっぱりわからなかったが、ただ「ジョン・ライドンがミックのことを嫌いだから」
といった一言だけははっきりわかった。はっきりわかったし、それが彼がストーンズ(中でもミック)を憎む唯一最大の理由なのだということも
わかった。何せ彼はストーンズの曲なんか一曲も聞いたことがないのだから、そもそも嫌いになる・ならない以前の話なのだ。
 要するに彼の態度は教祖のいうことをすべて無批判に受け入れる新興宗教の教徒となんら変わりはなかった。

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:06:04.59 ID:XOoXgG+o0.net
>>640
今回のジョン・ライドンの発言は彼自身とミック・ジャガー二人のフェアネスをはっきり感じさせるもので、
記事を読んでいてとても清々しい気分になった。
 ジョン・ライドンがかつてミックを批判したのは、ミックが彼にとって一世代前のスターのシンボルだったから、
つまり「権威に反抗する」という意味がもっとも大きかったと思う。ミック(ストーンズ)の音楽性に対する批判ではなかったと記憶する。

 つまり若きジョン・ライドンのストーンズ批判も、ストーンズという権威を利用した政治的意図を含む発言
(ストーンズなんて古い・俺たちは新しい)であったといえばいえる。

 しかしジョン・ライドンの器量はさすがに大きい。公の場で悪口をいった相手を後で賞賛するのは難しい。
例え相手が賞賛に値する行為をやっても、普通の人間が自分の偏見を訂正し、以前罵っていた相手を褒めることはまずできない。
でもジョン・ライドンはそれをやった。
 今回の教祖様の発言を、熱狂的ピストルズ・ファンであった僕の友人が聞いたら、果たしてどういうだろうか?

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:16:39.33 ID:VJehKOW+0.net
>>660
ポール・ウェラーに喧嘩売って返り討ちにあったって話は有名だな

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:22:25.24 ID:jS19sGZR0.net
>>660
ピストルズのライドンとマトロックの伝記ではシドは悲惨で滑稽な負け犬でしかなかった
という書き方をしている。

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:23:02.29 ID:/4x+3qLm0.net
いやいや、ピストルズ親衛隊のスジバンの話しは??

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:24:50.43 ID:oJLCuj6t0.net
ミックジャガーはパンクに好意的だったじゃん
ピストルズの極初期のライブも見てるし
児島由紀子によれば勤めてたナイトクラブで
ミュージシャン同士の意外な交歓が見られたらしい
クイーンとクラッシュとかね

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:26:04.14 ID:dNs5zzQX0.net
ジョニーロットンはただの役者
イギリス演劇そのまんま
役者でいけないとは言わないが、まあまがい物だわな
表情は無理やり作った感じだし、音だけ聴くともっと偽物臭がひどい

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:32:34.07 ID:b22lGeD2O.net
ロックの三大天才

ブライアン・ウィルソン(天才ミュージシャン)
ジミ・ヘンドリックス(天才ギタリスト)
ジョニー・ロットン(天才歌手)

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:38:41.79 ID:D6ecaLnX0.net
>>619
わかるわ

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:40:26.54 ID:vrRiGVt30.net
ジョニーBグッドのカバー一つとってもパンクだと思うわピストルズはw

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:44:05.47 ID:k+R3bDuS0.net
>>636
ロットンの子分のシドがケンカ強いとかないわ
ただ一人で暴れてただけだろ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:44:11.14 ID:D6ecaLnX0.net
そういやぁ、
コステロもピストルズ高く評価してたな
クラッシュが売れたのはたまたま偶然って

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:53:21.67 ID:x+74GtOB0.net
>>652
ZOOやロックマガジンがあったじゃん。
ラジオじゃなぜかあの大貫憲章がパンクばかりを紹介する番組があったし。

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:57:37.71 ID:Lb7Qd8ot0.net
リアルでパンク取り上げてたのは音楽専科とミュージックライフ
大貫は音楽専科

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 21:59:05.54 ID:2VClXqoq0.net
名前は聞いたことあるけど、何した人?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 22:00:57.65 ID:x+74GtOB0.net
>>678
天国の階段

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 22:38:43.88 ID:C6/iAGLq0.net
>>673
歌詞わかんないまま勢いで歌っちゃうの好き

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 22:44:18.80 ID:sGGSmFD30.net
クラッシュ好きだけど「あれはホワイトレゲエバンドだ」とばっちゃが言ってた
ジョーストラマー、人が良さそうでパンク!ってイメージがしないんだよな
ポリスは上品過ぎてあまりレゲエって感じがしないのは俺だけか?

ピストルズはあのやらされてる感が逆にかっこいい!って大人になって気付いた

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 23:02:20.80 ID:ztDBEhgI0.net
>>675
コステロはクラッシュの1stに打ちのめされたと言ってたよ
こんなのガラクタじゃねぇか、でも強烈に惹かれるのはどうしてだ?と繰り返し聴いたそうだ
その結果出来たのがWatching the Detectives。後にミックジョーンズとも一緒にレコーディングもしてる

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 23:27:53.20 ID:D6ecaLnX0.net
>>682
そうなのか?
俺が持ってるビデオでコステロ語ってるわ

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 23:47:46.18 ID:KBlziose0.net
パンクって有名なんだな。勉強しなきゃ

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:39:46.90 ID:eL+zDFZu0.net
>>660
フレディは隣のスタジオからちょっかい出しに来たシドを、
最終的には気に入って可愛がってたらしいぞ。
ま、ゲイだからつーのもあるかも知らんけどw

ライドンが言ってたから間違いなかろう。

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:39:58.39 ID:WEW3ZgSQ0.net
>>681
クラッシュはストラマーのメッセージ性とシムノンのファッション性だけがパンクだから。

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:41:36.86 ID:ypAitLe80.net
絶対に辞めない

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:44:04.65 ID:eL+zDFZu0.net
>>658
カートをこき下ろしてたのは、家族残して自分勝手に死んだからだろ。
ジョンライドンの言動は、基本的に一貫してる。

センチな自己憐憫を徹底的に否定する姿勢のみ。
ピストルズ当時から、子供に超やさしいのとか別に隠してなかった。
ピストルズで、孤児のためのチャリティイベントなんかやってるんだぜw

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:44:50.24 ID:dwvRCuXZ0.net
ペイジは相変わらず心が広いというか紳士だ
ピストルズの連中はのしあがるためにZEP批判しまくったがおん

音楽的にも人としてもパンクとは器にもがちがうな

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:49:18.29 ID:eL+zDFZu0.net
>>689
いや、そこはイギリスのシーンでお約束のプロレスだから。
いいヒールと、いいベビーフェイスの信頼感があったと考えてもらいたいね。

ライドンははっきりzepを評価してるし。
ベストアルバムにフィジカルグラフィティあげてるくらい。

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:54:11.95 ID:dwvRCuXZ0.net
>>690
ライドンが実は好きだったと言いだしたのはピストルズ解散後だからな
それに流されたバカパンク小僧がZEPやフロイドを嫌ってた
実際はライドンは批判してたZEPよりも商売色が強く金のために発言をすぐ覆す
かっこ悪いやつ

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 00:54:23.13 ID:sh60C5rE0.net
>>685
いやいや、インタビューでフレディ自身が、シドをスタジオからつまみ出したって言ってたじゃん
クイーンの他のメンバーも同じこと言ってたし

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:03:32.97 ID:dwvRCuXZ0.net
ペイジは連中は同業者を批判して相手からパイを奪うなんていう貧困な発想はない
学生のころからパンクはガキにしか思えなかった

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:05:42.99 ID:263vZhve0.net
ツエペリンみたいなブルースロックをぶっ潰したのがピストルズなのに
オモロイ

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:06:04.04 ID:eJnHsYDT0.net
>>156
土方と暴走族の仕立屋ばかりだった

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:06:25.76 ID:WOu4eODO0.net
佐野元春は、洋楽のパクリだからと非難してるやつがの好きなバンドが、ツェッペリンだったのが、クソワロタ
そんな理由、ツェッペリンには負けるわ。

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:06:38.78 ID:biC1BwVt0.net
シドってフロントの三人のなかでさほど大きく見えないけど
あれで身長185もあるんだな。

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:08:21.15 ID:eJnHsYDT0.net
ゲンズブールがスタジオで会って
気にってたという話なら知ってる

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:09:02.55 ID:LXULriQc0.net
あいつら(EMI)にもその場で言ってやったんだ。
もし俺がテレビに出て、セックス・ピストルズよりも
ひどい言葉で下品なことを言ったら、クビにするかって。
だって俺たちをクビにしたら、その分どこで稼ぐんだ?
奴らはこう言ったよ、「そんな、とんでもありません、ジャガーさん」
(ミック・ジャガー 1977年)

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:09:38.94 ID:dwvRCuXZ0.net
ロックのパイを広げたのがビートルズ、ZEP
いろんな意味でロックを狭めたのがパンク

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:09:57.69 ID:eL+zDFZu0.net
>>692
ああ、その悶着は実際あったはず。その後の話だと思うよ。
懐かしくなってググってみたらちょっとそれっぽい話はあった。
ttp://www.deaky.net/tonight/rockin91.html
まあ結局、フレディの器がでかかったつー話だろうけどw

>>693
ま、俺はああいうの好きだけどねw
ライドンもZepディスるというより、チンピラがチンピラらしくあろうとしてるつーか。
ペイジも楽しんでたと思うよ。

上にもレスあったけど、同じくディスられてたミックジャガーなんか、
シドが逮捕されたときに、ひと知れず個人的に裁判費用出してあげてたくらいだから。
あの時期の一流のミュージシャンは、プロレスの流儀を知ってたんだとおもうけどな。

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:13:59.75 ID:dwvRCuXZ0.net
ミックは賢くいいやつだからな
キースだったらある意味パンクと同類なんで絶対ありえない

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:14:31.98 ID:263vZhve0.net
ライドンって実子は居ないんだっけ?
この人は性的な嫌らしさが無いとこが良い。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:16:14.49 ID:d873L4I50.net
>>694
パンクが始まっても終わってもZEPは潰されるどころかかすり傷一つ負うこともなく盤石でしたが

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:17:27.89 ID:eL+zDFZu0.net
>>702
紳士が好きなんだなw
ま、俺も好きだが。キースもライドンも好きだな。

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:18:49.03 ID:9YLgWpGH0.net
イルカの鳴き真似をするライドン
「イルカもクジラも好きだよ。日本人がまだ捕鯨をしているのも知ってる。でもいいんじゃね?人間の暮らしが第一だからな」

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:19:09.08 ID:263vZhve0.net
>>704
それならそれでいいよ

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:19:46.67 ID:9YLgWpGH0.net
>>703
「俺はデートというコンセプトが嫌いだ」
ジョンライドン自伝より

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:21:21.74 ID:9YLgWpGH0.net
ニューウエイブ?あんなの全然新しくない。本当に新しいのはドイツのクラフトワークくらいだろ。
ポリスもコステロもオールドウェイブだ。もちろん俺たちもそうだ。
ミックジャガー
正論でおます

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:21:30.51 ID:dwvRCuXZ0.net
>>705
紳士が好きなわけじゃなく
人をコバカにしてのし上がるようなやつはイラっとするな
だいたいそういうやつのほうが才能ないしな

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:22:52.90 ID:9YLgWpGH0.net
ジョンライドンはアバが大好きなオーディオマニアだし、ミックジョーンズもキースリチャード好きを公言していたし。

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:32:12.14 ID:8Q8NUeOg0.net
ペイジ「僕パンクロックが好きだ〜中途半端な気持ちじゃなくて〜」

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:33:17.83 ID:eL+zDFZu0.net
>>710
まあペイジがピストルズ好きだつってんだしいいじゃんw
実際、ジョンは成り上がるつーより、新しいムーブメントを切望してただけだと思うよ。

巨大なバンドをディスるくらい生意気なやつがいた方がシーンも楽しいだろ。
セールス的には別に脅威でもなんでもなかったわけでね。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:36:04.98 ID:dwvRCuXZ0.net
>>713
ライドンみたいなのは俺らみたいなファンがいがみ合うのも含めて計算してんだろw
だから、いがみ合えばいいんだよ

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:36:07.99 ID:/yFuCNG+0.net
まぁ、ガレージロックが好きだったことでしょ。
ペイジが若い頃はそういう時代だったし。

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:39:52.76 ID:eL+zDFZu0.net
>>714
いがみ合ってるつもりもないがw
ま、物議を醸すのが好きなライドンの性分も理解して言ってるんならOKだw

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 01:41:44.59 ID:94kgfDkX0.net
音楽はずっと聴いて面白いか、の耐性が大事で、現代でピストルズとか聴いてもピンと来ないだろ
初期はがなり立ててギターカッティング疾走しまくるジャムはモッズやモータウンがベースだったし
ポリスも初期は疾走してサマーズが加入してからはエフェクト効かせたメランコリー、ホワイトレゲェ、
スティングのジャズ要素もかなり入ってた。何度も聴いて面白いかが全て。商売なんだから

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 02:06:37.01 ID:AbJ2Hszx0.net
>>666
そうそう、ウェラーにケンカうったらビール瓶で頭殴られて一発KO
まぁ見た目がスーツきたお坊ちゃんだから絡んだんだろうけど、中身は粗暴なワーキングクラスだったという
ちなみにウェラーは後悔と言うか、悪いことしたなぁみたいに思ってるらしい

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 02:10:36.49 ID:LXULriQc0.net
出かけていって、ピストルズとクラッシュのレコードを買ってきて、
僕は考えた。「フム。いま注目されているのはこれなのか」
そして、自分の書いた曲はあまりにもませた感じに聞こえると
思った。アメリカの影響をかなり受けていたし、それはひどく
流行遅れだった。(エルヴィス・コステロ)

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 02:25:04.88 ID:ur449/uS0.net
オダムド

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 02:47:12.95 ID:SWoZjadx0.net
nも良くわかってるな
ピストルズが一番

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 03:11:01.26 ID:uEaw1Gn20.net
クラッシュのスレはのびるけど、ピストルズはのびない

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 03:20:36.76 ID:SWoZjadx0.net
クラッシュファンは御託並べるのが好きなだけ
男は黙ってピストルズ

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 03:27:50.94 ID:3ogdv/VT0.net
>>473
元ネタ?
ベースの一部重なるとかこの時代は普通じゃね。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 05:06:42.58 ID:f+/wLoJB0.net
バズコックス

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 05:09:43.43 ID:CLIq4HD90.net
>>1
セックスが好きだった

って当たり前だろ

727 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 06:44:50.81 ID:9yNsHt3r0.net
>>725
What do i get!

728 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 06:49:52.53 ID:9yNsHt3r0.net
正直パンクバンドとしてのインパクトは
ピストルズの存在>>>>>1st出した辺りのクラッシュ

ただクラッシュはセカンド以降からの発展が影響力がでかすぎる。

パンクをミクスチャーに仕立て上げた。
だからレイジやレッチリが出てきた。

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:13:42.95 ID:rRsQ0RrG0.net
>>688
そう。
カートのセンチメンタリズム、自己憐憫を
「単なるヘロイン中毒の無責任野郎」とボロクソにこきおろしてたんだよな
カートについてここまで核心突いて一刀両断したミュージシャンは他にいなかった
だからジョンライドンは信頼できるんだよ

ライドンはド貧乏だったが親に愛されて育ったし、
兄弟仲も非常に良いこともあって子供に超優しい。
だから余計に子供に責任持てない奴には切れる

ピストルズ以前は小学校の先生やってたしなw

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:16:58.84 ID:rRsQ0RrG0.net
>>688
チャリティは初期ピストルズの頃からやってるよね
クリスマスに子供招いてケーキ振舞ったりさ
メンバー皆超楽しそうでw

しかしそこで歌う曲がアナーキーインザukだったりするシュールな空間

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:29:46.45 ID:NTmCOtxT0.net
>>730
無政府主義だから社会保障も自分たちでやろうということか。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:31:18.28 ID:3LOBwQGO0.net
>>9
ライドンはフロイド好きだろ

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:32:13.73 ID:NTmCOtxT0.net
History を へすたれいや と発音するのがパンク。

734 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 09:56:27.04 ID:LAwA705n0.net
>>733
ジョニーロットンだけだろwwワロw

確かに「へすたれぃやぁっ!」と聞こえたしそう歌ってるからな。

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 09:57:09.08 ID:7nnRHgb00.net
ダムドのスピード感は画期的だった

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 10:14:25.20 ID:mvdltXQ70.net
パンクも遠くなりにけりだな
しかしあの衝撃度は、いまだかつてないな

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 10:14:43.97 ID:n3pqVfm10.net
ピストルズはちゃんと聴くといい
卵かけご飯のような削ぎ落とし方してる

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 10:25:26.56 ID:lZnbLXf90.net
歌詞覚えてなきゃニャーニャー言ってりゃなんとかなる。

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 10:55:32.74 ID:mHRhbi9+0.net
>>644
“昔から、キースリチャーズがオレのヒーローだって公言してきたんだ“

イギーポップ


“ストーンズの後ろを付いていくだけでよかった“

ルーリード





フーフー言ってるバカってなんの影響?

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:05:31.01 ID:AP9gYe+u0.net
カートコバーンこそパンク

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:09:52.48 ID:hRtBH1hY0.net
本来はミクスチャーバンドが敢えてパンクやってたのが
クラッシュの1枚目じゃないのかな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:22:41.06 ID:A4T4FqF+0.net
>>728
クマー(・ω・)さん、俺もクラッシュファンです。ピストルズも好きですが
ノスタルジーもあるんでしょうか、歳をとっても楽しめますね
決して若い時だけの音楽じゃないと思います
無人島に持っていくアルバムは「サンディニスタ」です
偏見を持たず聴かれるといいですね

743 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:33:27.76 ID:LAwA705n0.net
>>742
私はベタですがlondon callingですかね。
人生を決定付けた一枚で揺らがないです。

four house〜の終わりから1秒後のI'm not downのイントロ。

これが個人的なロンドンコーリングのハイライトです。

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:39:30.02 ID:ElEdRmZV0.net
ピストルズってキャッチーでシンプルなロックンロールだよね

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:41:51.62 ID:B09wzDD20.net
ボブ・ディランこそ真のパンク野郎さ。

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 11:57:02.62 ID:PibuwJg60.net
>>644

俺は若い子たちが大好きなんだ。
彼らはビートルズやローリング・ストーンズを身近に聴いたり 観たりしたことのない世代だから特にいとおしい。
俺自身がどれだけできるかわからないけど、
俺の素晴らしかった体験を俺のできる方法で伝えてやりたいんだ。
日本のバンドだって、頼まれればどんどんバック・アップするぜ。


ジョニー・サンダース

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 12:00:01.29 ID:4m6zl/4gO.net
>>743
同じ感性の人がいて嬉しいわ

748 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 12:14:33.34 ID:LAwA705n0.net
>>747
おお!同士よ!

あの張りつめた1秒の間から弾けるI'm not downのギターが始まる瞬間。

正に時を越えて今も聞けばその場のクラッシュを感じられる!

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 13:20:39.41 ID:TVZuECr50.net
クラッシュ先輩より
ピストルズ先輩っす

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 13:39:23.35 ID:4m6zl/4gO.net
>あの張りつめた1秒の間から弾けるI'm not downのギターが始まる瞬間

初めて聴いたとき腰骨が共鳴した

嘘のようなホラ話だが、あのときの衝撃を表現すると、腰骨が共鳴したとしか言いようがない

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 14:20:15.94 ID:G0plNz8t0.net
ロンドン・コーリングのD面は神がかってるからなぁ
A面から順番に聴いて、最終面で、うわっ!…こりゃなんだ!!的な

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 14:24:58.00 ID:wgKrBZZD0.net
パンクの祖が八代亜紀だってことが解ってないヤツ多いね?

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 14:38:52.02 ID:d8QVunR50.net
>>739
つか、有名すぎる話なんだが

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 15:09:14.42 ID:rRsQ0RrG0.net
クラッシュはパンクなの?レゲエなの?スカなの?ダヴなの?

755 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:02:20.41 ID:LAwA705n0.net
>>754
パンク→ロック・スカ→レゲェ・ダブ→ダンスファンク→解散

当時の何でも屋さん。
今で言えばミクスチャーの元祖。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:07:31.32 ID:xLTEetu0O.net
そういえばハノイロックスのジャンルはどこだろうか…

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:24:46.77 ID:d8QVunR50.net
>>754
初期パンクはパンクっていう音楽的なジャンルというよりは思想の
ことを指してたからピストルズは早々と解散しちゃったしクラッシュは
どんどんいろんな音楽性を吸収しなければならなかったしジャムは
モータウンに行っちゃったしPILはプログレッシブな方向に行った
当時は様式として固定化することが一番パンク的じゃないって
ところがあった
ラモーンズみたいな例外もあるけどねw

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:27:28.94 ID:Uiw4QmKU0.net
ツェッペリンもパンクっぽい部分あるよね

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:27:45.31 ID:xif9tIGl0.net
>>659
ブロンディが1978年9月に出した3rdアルバムに収められたOne Way or Anotherって曲は
その一年前に発売されたダムドの2ndに入ってるIdiot Boxのパクリな

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 16:29:17.18 ID:uOF62xWs0.net
ギターとベースとドラムがいるとこくらいだろ ツェッペリンがパンクぽい部分なんて

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 17:38:33.72 ID:rRsQ0RrG0.net
>>757
そういえばビッグオーディオダイナマイトは先見の明があり過ぎたのか失敗に終わったよね

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 17:47:36.80 ID:4l9LNQNV0.net
The Clash - Tommy Gun
ttps://www.youtube.com/watch?v=bFHEuKkTa5k

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 17:51:36.84 ID:iGHTS/kn0.net
>>719
村上春樹みたいな文章だ、と僕は思った。

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:13:32.42 ID:vDVtlCBY0.net
>>717
ピストルズがそうなのか?という話は置いておいて、「商売」という事を考えるなら初めて聞いた一瞬が最高なもののほうがいいだろ
今のJ-POPなんかそういう作りだしな

バカでも覚えられるメロ・バカでもわかる歌詞・そして耳が痛くなるほど上げまくった音圧
これでもかと濃い味付けをしているから、何度も味わうようには出来てない
ダウンロードでのバラ売りにより、アルバムで音楽の多面性を楽しんでもらおうって時代も終わったしな
残念ながら君の言う「現代」はリアルとはズレてるよ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:21:46.92 ID:qQUEH6qn0.net
ピストルズ影響力は凄いな
おかっぱ頭の近田春夫もツンツンヘアーに変えたし

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:22:25.12 ID:hTcot5Ul0.net
村上龍はパンクに対して
「こんな痛々しい音楽をロックと呼ぶなら、自分はもうロックなど聴きたくない」
といってロックから卒業したんだよな
当時はそれを読んでムッとしたが、今は俺も分かる
若い奴の痛々しさに付き合いきれないもん
特に今日の邦楽ロックの進化はいびつすぎて・・・

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:26:38.10 ID:d8QVunR50.net
>>766
そりゃあおっさんからしたらがきの反抗なんて
痛々しく見えるわなw

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:27:00.77 ID:yIQ4J3RXO.net
ツェッペリンの初期のライブとかパンクの数百倍破壊力あるしな

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:54:25.91 ID:JJV9vDyJ0.net
このスレの奴ら的には
グリーンデイってどう?
俺はパンクとは違うと思ってる

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 18:56:36.58 ID:fGjittQ+0.net
痛々しいのが本来のロックンロールだろうに
エルビスにしろビートルズにしろ みんな痛々しかった

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:05:09.26 ID:2vScUa6mO.net
パンクを肯定するために痛々しいのがロックンロールなんて言ってるパンクファンが痛々しい
本来のとか言ってるし媚びるな
つまりパンクはロックの一ジャンルにすぎない

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:08:41.34 ID:PibuwJg60.net
ラモーンズだけ聞いとけばよい
他はオマケだ

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:09:13.57 ID:gP8Wi+Ru0.net
クラッシュの方が好きなんだが…

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:10:01.93 ID:PibuwJg60.net
クラッシュ嫌い

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:11:18.27 ID:vUp6QWvAO.net
デッドケネディーズが好き

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:14:03.61 ID:MjFNM6JM0.net
>>769
嫌いじゃないが
NOFXのが好きだな

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:18:22.16 ID:qQUEH6qn0.net
村上龍とかどうでもええやん
なんにでも口出す糞

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:20:28.55 ID:0Yfhcq5k0.net
>100
イギリスのパンクの第1世代は音楽とそれを取り巻く環境が大好きで、
でも貧乏でレコードも買えないし、ライフスタイルを大人から蔑まれて、
おまけにイングランド人から殴られての毎日からパンクのアティテュードに至っただけで、
貧乏から脱却して、大人から叩かれなくなって、イングランド人から殴られなくなったら、
毎日、好きな音楽をやってレコード買い漁る日々を送るに決まってる。

イデオロギーに縛られるのはパンクじゃない。特にロットンは。

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:22:40.17 ID:DLQk37G20.net
パンクと言ってもみんな音は違った、ピストルズが一番かっこ良かった
ファッションも良かった、ZEPにはできない事をやってた
むしろフーの方が近い

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:27:09.65 ID:1qlIHZ3r0.net
LOOKOUTとFATなら、LOOKOUTのバンドの方がいい

QUEERS、SCREECHING WEASEL、MTX・・・
90年代のラモーン系パンクは良かった

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:28:12.96 ID:fZaAqPTl0.net
これなら俺でも弾ける、と思ったんだろうな

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:28:40.81 ID:ORvZ6XEu0.net
パンクといえど、ルーツ・ミュージックとの連続性はしっかりある
でも日本のパンクはそういう連続性はなくて
過激性ばかりに走ってるから痛々しいな

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:40:12.06 ID:1qlIHZ3r0.net
ピストルズらの次世代に出てきて、当時シングルのみで消えた
世に知られることなく埋もれたバンドたちの再発掘は良かった


FASTCARS、SEVENTEEN、FANS、NAST YFACTS・・・全て数万円超えのレア盤
2000年代の70's PUNK/POWER POP/MODリバイバルは有難かったね

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:40:31.43 ID:cf7yaGh00.net
>>31
カシミールをいたく気に入ってるらしいね

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 19:47:48.34 ID:Z6HW0pBP0.net
あ〜あ
また自分語りしちゃうオナニー野郎の自称評論家スレたっちゃったよw

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:01:28.30 ID:UacHji8Z0.net
>>110
>「マイ・ジェネレイション」や「19回目の神経衰弱」がパンクでなくてなんだっていうことだ

ロックンロールだよ

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:09:45.76 ID:reEGJf3/0.net
ジミーペイジとかいう格下の雑魚はいったい何言ってんだ

昔も今も英国では
クラッシュ、ピストルズ>>>>zepとかいうダサいバンドだぞおい

https://www.youtube.com/watch?v=_nXCGJyu1q4

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:11:47.57 ID:FfbEN/550.net
社会の窓全開で道歩いてもカッコいいのはシド・ヴィシャスだけ

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:12:13.96 ID:pJ2AX+qE0.net
ダムドの最初とピストルズのピンクと黄色のアルバム全体すっごい良いよね
エックスレイスペックスの試験管入ってるアルバムも全体通して良い
まあ趣味の問題だけどね

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:13:35.57 ID:G0plNz8t0.net
>>784
ライドン曰く「2枚組だからいっぱい曲聴ける」だと

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:17:36.04 ID:5nskKVnA0.net
ピストルズは実際ポップで色褪せない

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:21:29.45 ID:rqzBdY6NO.net
ブルーハーツ(笑)

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:22:35.78 ID:reEGJf3/0.net
今の英国のバーでかかる曲は
クラッシュ、ピストルズ、クイーン、ジェスロタル、ロキシー

zepとか人気がないから一曲もかからない
だからジミーペイジとか日本に小金稼ぎに来る

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:27:56.68 ID:SxTuiXqI0.net
パンク以前にパンクっぽいことやってたのはストーンズだなぁ
このジャケット見てもそう思う
http://cdn-jp.umgi.net/image/default/path/products/pd/PDZY-1002_VYu_extralarge.jpg

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:29:25.18 ID:970mTYCnO.net
>>786 その二曲はR&Rではないよ。
そもそもフーの演奏スタイルは、R&Rに成り得ない。
裏打ちハットがないオンビートドラムではロールできませんわ。

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:33:18.47 ID:p5eTJC4i0.net
ピーター・ハミルみたいなガリガリのプログレ人ですら
Nadir's big chanceみたいなアルバム作ったわけで、ロッカーならこういう傾向は
あるんじゃねーの。

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:36:15.71 ID:rmVV25R00.net
communication breakdownはパンクぽくないかね

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:36:19.29 ID:gStSGdxG0.net
>>793
ふ〜ん

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:41:57.42 ID:mJorXK5n0.net
シド・ヴィシャス「みっともねえ、髪切れや!」

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:44:27.93 ID:mHRhbi9+0.net
キース
「イギリスのパンクレコードのうち、あんなにたくさんの奴らが
俺たちの初期のレコードそっくりのサウンドだってことや、
そのサウンドを再現するのが難しいってことを考えれば、
それだけで充分すぎるくらいの証拠だよ。 
 それなのに、そのサウンドこそ連中が狙っているものなんだ。
なかには俺たちが昔使った古いスタジオを使おうって連中まで
いるんだからね」

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:49:30.98 ID:FBgIoU8K0.net
もしもヤードバーズのシンガーがジョニーロットンみたいに歌えたら
解散してないかもね
そのまんまPILみたいになったかも

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 20:53:01.89 ID:yuLw5o880.net
ピストルズって言われたらアメリカのKISSと同じカテゴリーだと思ってたけど
ペイジさんちょっとガッカリ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 21:02:54.69 ID:Xtet60zh0.net
クラッシュは馬鹿真面目で冗談通じないタイプ
ピストルズは冗談の塊

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 21:08:03.84 ID:xqUqpJSB0.net
現状への不満
それがあればとりあえずパンク
音楽的なカテゴリーはどうでもいい

つまりボブマーリーが真のパンクや

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 21:12:38.22 ID:mvdltXQ70.net
>>804
ほんじゃ、ま Punky Reggae Party でもどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=DvsaNOeCVHw

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 21:27:50.42 ID:xqUqpJSB0.net
>>805
うん、カッコいい

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 21:35:19.20 ID:mHRhbi9+0.net
キース
「ピストルズにとって不幸だったのは、ああいう騒ぎが
速すぎたってことさ。あれよあれよっていう間に周りが
どんどん先に行っちまったんだから、まとまっていようって
ほうが無理なんだ。残念だよね。
 こういう言い方をするのは、ジョニーロットンがなかなかの
ステージを見せると思ってたからだよ。ところが今や、あいつの
立場ときたら、自分自身の影を追いかけてるわけだろ?
セックスピストルズみたいな、あんなマスコミのバカ騒ぎに
追い付けるわけないんだ、大変なことさ。
あいつももう仕事ないんじゃないの?」

ミック
「それで思い出したよ。クラッシュの歌詞で面白いのが
あっただろ?『77年にストーンズはいらない』って
それがどうだ、78年にピストルズは居なくなってるぜ。
よく考えてみるとこいつはおかしな話だ。
とびっきりイギリスっぽい話だよ」

キース
「77年にイギリスで起こった動きっていうのは、
音楽そのものより見せかけの要素が大きかったからな。
それがイギリスの外に出ようとした途端、下り坂になったんだ。」

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:00:30.71 ID:/RQ/GRRq0.net
>>803
その冗談を間に受けた奴らがクラッシュってことかw

809 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:10:15.89 ID:9yNsHt3r0.net
冗談真に受けたっつーか。
ジョーだってのしあがるなら今乗っかるしかない!

って始めたから確信犯。
ただジョーが実直すぎたし、ミックジョーンズがセンスありすぎて真面目にビッグなバンドになっちゃった。

アメリカで売れたUK初期パンクバンドはクラッシュだけだし。

ピストルズはアメリカツアーで消え。
ジャムは元々国内向けバンド。

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:10:19.97 ID:mvdltXQ70.net
>>808
ある意味その通りだと思う
真に受けたクラッシュとそのフォロワーたち
でもそこがクラッシュの愛すべきトコでもあるんだ

811 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:14:13.32 ID:9yNsHt3r0.net
ピストルズが吹いた冗談がでかすぎたんだよ。

だから歌ってんじゃん。

ロッケンロールスゥィンドール〜♪
ある意味偉大な詐欺師だよw

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:17:29.31 ID:aeLcAOeqO.net
ピストルズに関しては、なんでシドが実力以上に評価されてるのかわからん…

正直、ロットン以外話にならん

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:26:26.63 ID:5nskKVnA0.net
クラッシュはビジュアルが良かったからなあ
フロント3人とにかくカッコエエ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:29:01.44 ID:FfbEN/550.net
>>811
「エルトン・ジョンはアデランス」
今なら何て歌うだろうな?

815 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:30:48.88 ID:9yNsHt3r0.net
>>814
難しいねー

レディガガは売春婦くらいは言うんじゃね?

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:42:11.45 ID:Mk374G6f0.net
>>814
ベビメタはオレの嫁とか?

817 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:51:48.77 ID:9yNsHt3r0.net
ベビメタって何にでも差し込んでくるな。

ジョニーがベビメタなんて歌詞にするわ泣けないし嫁とか意味わからん。

笑うところなの?気持ち悪っ

818 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:52:48.88 ID:9yNsHt3r0.net
するわけないしだわ。
するわ泣けってwww

シャワー浴びよ。

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:54:27.07 ID:2l2n0dYO0.net
こんなこと言ってるが、ツェッペリンの曲でパンクに影響されたのなんて、あったかなあ。思い当たらない
クイーンではシーア?アタックという曲(アルバムの方ではない)がパンクムーブメントを取り入れたパンク調の曲だが。

820 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:58:06.57 ID:9yNsHt3r0.net
ツェッペリンはかったるくて聞けない。
クイーンは歌に酔いすぎ。

821 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 22:58:43.07 ID:9yNsHt3r0.net
>>819
シアーハートアタックかな。

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:02:56.39 ID:2l2n0dYO0.net
>>821
そうそう。それだ。「世界に捧ぐ」に収録されてる3曲目ね。

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:04:22.31 ID:GY/zXCuW0.net
モーターヘッドには入れよ

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:09:03.86 ID:3l11I2Pl0.net
zepは割とコミュニと移民の歌は割と「え?」って感じの勢いある曲じゃない、疾走感とでもいうのかな

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:09:03.16 ID:mvdltXQ70.net
ピストルズもまるっきり冗談かと言えばそうでもなかったろう
冗談のようで本気なジョニーロットン
人騒がせなことが好きで理解しがたいマルコム
結構思想がありそうで女王から勲章をもらったヴィヴィアン
パンクの聖人にされちゃったシド
後知恵としてのロックンロールスウィンドル
うーん、やっぱり冗談なのかな
ちなみに、クラッシュのマネージャーはマルコムの右腕のバニーでした

826 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:12:47.74 ID:9yNsHt3r0.net
>>825
ジョーはAll the young punksでバーニーローズ当て付けな歌詞だったな。

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:15:47.08 ID:7Hw7XztX0.net
ジョンライドンはレディ・ガガのこと褒めてなかったか
なんか意外で驚いた記憶がある

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:16:34.65 ID:G0plNz8t0.net
>>819
『世界に捧ぐ』の「シアー・ハート・アタック」で、ロジャーの曲だよね
ロジャーにとってクイーンの曲はヌルイと感じてた頃なんじゃないかな
でもフレディは時流に流されずにマイペースだった
アルバムはそれまでにくらべてシンプルだったけど、
「ウィ・ウィル・ロック・ユー」「ウィ・アー・ザ・チャンピオン」はライブでオーディエンスが一緒に歌える曲をってことで出来たんだよね

ツェッペリンは「ウェアリング・アンド・ティアリング」を全米ツアー前のシングルに予定していたらしいから、
わざわざ初のシングルとして用意して、それがパンクへの回答だったんじゃないかな

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:18:23.09 ID:pJ2AX+qE0.net
>>817
べビメタは違うけどAKBはパンク的だよね
他でオーディション落ちた負け組みが集ってDIY精神でやってたし

830 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:20:19.14 ID:9yNsHt3r0.net
>>827
へー、そりゃぁ意外だわ。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:21:41.22 ID:fGjittQ+0.net
シアー・ハートて74年じゃん
ウェアリングは影響されて作ったんだろうけど

832 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:21:59.89 ID:9yNsHt3r0.net
>>829
AKBとかよく知らんが握手会してるからパンクじゃないかな。

みんなで集まってサークルピットでアイドルとファンがモッシュしてるなら認めるよ。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:22:52.66 ID:mxbGd+o60.net
ダムドとロバート・フリップの心温まるエピソード
http://ameblo.jp/samshepard1961/entry-11377381896.html

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:23:52.83 ID:4l9LNQNV0.net
The Damned New Rose
ttps://www.youtube.com/watch?v=rTfyUqVqX-0

835 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:27:32.14 ID:9yNsHt3r0.net
つーか心暖まるで思い出したけど。
結構ピストルズとクラッシュつるんでる写真あるんだよな。

15年近く前クラッシュ特集で買った雑誌にベッドの上でダベってるジョーとジョニーとシドとミックの写真のってた。

ライバルライバル言われてたけど意外に仲良かったってジョーのインタビューも写真と共に載ってた。

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:28:38.80 ID:d+L4Bane0.net
>>828
アルバムNews of the Worldの「シアーハトアタック」(曲名)は
パンクに対するクイーン(ロジャー)の回答って発売当時のライナーに誰かが書いてたね

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:29:41.77 ID:p8d1xxlC0.net
>>793
数年前にロンドンのYHに泊まったんだけど、ロビーで流れてたBGMはスリム・ハーポの「アイム・ア・キング・ビー」で良かったわという思い出。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:29:54.02 ID:07Uv4kT30.net
英国産はゴミばっか
TV personalitiesくらいかな 
パンクとしておもしろかった存在は

839 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:30:17.44 ID:9yNsHt3r0.net
ニュースオブザワールドってジャムの曲にあった気が………

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:33:37.40 ID:G0plNz8t0.net
ダムドはキャプテン・センシブルのセンスが好き

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:34:16.79 ID:4l9LNQNV0.net
The Jam - In The City
ttps://www.youtube.com/watch?v=XRxHF7AnjjQ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:36:17.80 ID:d8QVunR50.net
>>829
アイドルにパンクの方法論ぶちこんだのはBIS
全裸PV、ステージでパンツを脱いで客席に投げる、今揉めるアイドルと
いうキャッチフレーズでスク水で客席にダイブ、非常階段とのコラボetc

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:39:27.94 ID:4l9LNQNV0.net
Sex Pistols - Holidays In The Sun
ttps://www.youtube.com/watch?v=2Ah1JM9mf60

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:40:13.10 ID:BTiV5nrRO.net
>>19
何となくあんた信用できるな…
明日買いにいこ。

845 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:41:49.82 ID:9yNsHt3r0.net
>>842
Bisってシュタンシュー!キャンディポップ!の人たち??

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:44:04.31 ID:pJ2AX+qE0.net
>>842
BISっていうとスコットランドのマンダリンのバンドだと思っちゃうね
AKBがパンク的ってのはそういうことじゃなくてだね

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:46:16.38 ID:9YLgWpGH0.net
とりあえず熱いシャワーを浴びていつもより丁寧に髭を剃り、シーブリーズで身体の火照りを冷やしてギンガムチェックのシャツとブルージーンズを身につけた。
シャワーのおかげで身体に張り付いた二日酔いの澱は少しだけ流された。
僕はテニスシューズをはき外へ出て、とりあえず鼠に聞かれていてた新しいバンドのレコードを買うことにした。
タバコの吸い殻をテニスシューズの踵で消してレコード店に入ると、昨日一緒に寝た女の子が他人のような顔で暇そうにカウンターの中にいた。
「やあ」と声をかけたが、彼女は不機嫌に睨み返した。
「昨日のことを話しに来たんじゃないよ。僕はレコード屋にレコードを買いに来た。ただそれだけさ。オイルサーディンが缶詰に隙間なく並ぶのと同じくらい当たり前のことだろう?」
彼女は細い眉を寄せてクスクス笑った。
「それで、何のレコードを?」
「ピストルズ、セックスピストルズとクラッシュのアルバム。あと出来れば君のご機嫌も」
ぼくはしばらく間抜けなロバのような気の利かない会話を交わして店を出た。
アパートに帰り、冷蔵庫から缶ビールを取り出しセックスピストルズのレコードをかけた。
ベッドに身体を投げた出し、ビールを飲みながら聴くピストルズは、まるで無人の野球場で聴くグレングールドのようにサムシングを決定的に欠いてぎこちなかった。
しかし、そこには確かな生命の息吹を感じさせる新しさがあった。
ぼくはぼくの書く歌が第一次大戦の負傷兵のように古めかしいのに気づいた。

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:46:24.67 ID:3l11I2Pl0.net
>>844
ほんとうに、こういう人って買いにいくの?w

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:48:08.07 ID:dUEoyuth0.net
パンクの人にはウォレットチェーンが必須だってデヴィン・タウンゼンドが言ってた

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:49:18.99 ID:d8QVunR50.net
>>845
楽曲のクオリティーはアイドルの中ではぴか一だった
https://youtu.be/BcMZZbC3cTo
https://youtu.be/4AR0CqXP0qU
https://youtu.be/VpjAWcv94ro
https://youtu.be/rjVT-jsiPnw

851 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:50:02.98 ID:9yNsHt3r0.net
>>848
youtubeで視聴して良かったときに買ってみるみたいにコメント書いたら自分は買うけど。

2ちゃんで文章で薦められても中々買う奴はいないだろーねw

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:51:41.07 ID:p8d1xxlC0.net
>>848
行かねえだろうなw

だって馬鹿っぽいもん。
その場のノリで「人生変わった!」「チョー感動したっ!」とかすぐツイッターに書くタイプだろ。
信用しちゃダメ。

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:52:44.46 ID:mvdltXQ70.net
>>833
ロバートフリップはジョーストラマーと対談してアバはサイコーで話が合っちゃったね

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:52:57.92 ID:4l9LNQNV0.net
The Stranglers - 5 Minutes
ttps://www.youtube.com/watch?v=fc0Nuya65PY

855 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:53:02.43 ID:9yNsHt3r0.net
>>850
アイドルっつーか。
女性ボーカル自体ノーダウトとレベッカしか聞かない。

ジャンル全く違うけど、細くて高いだけの女性ボーカルが苦手。

二人とも迫力ある太い高音だから聞ける。

856 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:55:28.90 ID:9yNsHt3r0.net
ノーダウトと言えばカバー優秀だぜ。

ヴァンダルズのoi to the worldもクラッシュのHATEFULもかなり良い!!

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 23:59:54.44 ID:ywsKPREk0.net
ロマンチックなお爺ちゃんが多いけど
イギリスのパンクなんて学祭のノリの延長みたいなもんだったよね

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:03:02.04 ID:xF0V1Bje0.net
>>847
いかにも山川健一の糞小説って感じだなw

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:09:54.89 ID:LMwwS1KD0.net
>>858
音楽専科?

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:11:39.46 ID:WFwh+Gwe0.net
KISSがピストルズに触発されて
書いた曲がラヴガン。

豆な。

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:19:18.84 ID:T52hM/V80.net
パンクの奴らも実はムーブメントが落ち着いてから
本当はツェッペリンとか好きだったけど
あのときは口が裂けてもそんなことは言えない時代だったと言ってるしな

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:21:44.35 ID:ENWxbHic0.net
>>860誰でも知ってるわアホ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:22:49.95 ID:mK+G7CR00.net
>>860豆じゃねぇw

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:52:28.42 ID:GmI6VlkF0.net
>>860
名言は好きだけど
名言が語る奴はバカでしかないね、恥ずかしい奴w

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:53:02.02 ID:ForKFf/l0.net
横浜銀蝿が実は吉田拓郎の大ファンだったと白状したのに似てるね

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:54:13.45 ID:LMwwS1KD0.net
>>862-863
当時リアルタイム高校生(しらけ世代)はそんなの知らんわw

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 00:55:22.53 ID:0i8c6kETO.net
今聞くとツェッペリンは聞けるけどピストルズは聞けたもんじゃない

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:02:34.02 ID:twwxTMqE0.net
Sex Gang Children Beasts
ttps://www.youtube.com/watch?v=o_et_zcjeBQ

Wire
ttps://www.youtube.com/watch?v=AhtYeJXNNbU

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:06:46.13 ID:asHt4d4AO.net
ツェッペリンは音楽的に革新的だったが
音楽的には保守的なのがパンク
ピストルズサウンドもよくできたパッケージって感じ
ツェッペリンのライヴのがむちゃくちゃやってる

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:07:39.02 ID:mpo1n4fG0.net
ピストルズなんてポップス

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:18:02.00 ID:4w2GedEM0.net
>>845
ほれ、BiSラストライブ
https://youtu.be/zHRdiKG7anA

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:38:47.09 ID:qGPRZZX50.net
>>831
それは3枚目のアルバムの方のタイトル。
同じ名前の曲が77年の「世界に捧ぐ」に収録されている

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:39:22.51 ID:FV/PFt9x0.net
こういうスレあるとわりと皆浅い知識しか持ってない癖に披露したがるから面白い
音楽なんて知識要らないよな

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 01:43:57.18 ID:LMwwS1KD0.net
くすくす

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 02:07:21.87 ID:ucfjw+OI0.net
アナーキーインザUKって
最初のギターソロまでのところが一番盛り上るんだが
コードはDmとEmの繰り返しなのにソロはAmBmのコード分解みたいなの弾いてるのがカッコイイ
偶然なんだろうが

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 02:24:14.09 ID:d3ZrEUzR0.net
>>867
そうか?俺は逆だけど

877 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 02:34:16.75 ID:cQWmrRy70.net
ジャムはたまには聞きたくなる

クラッシュは毎日聞きたくなる

ピストルズは半年に一度Holiday in the sunのイントロが聞きたくなる。

ザっざっざっざっざっざっ
でれれれでれれれー
でれれれでれれれー
あどわなほりぃでぇいいなっさぁんっ!

あたりで満足してまた半年後………。

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 02:44:51.93 ID:i49uwdwzO.net
パンクも引きずってた古臭いロックンロールのノリを切断したハードコア

The Exploited - Dead Cities
https://www.youtube.com/watch?v=XhbXDH7dwhw
Discharge - Hear Nothing See Nothing Say Nothing
https://www.youtube.com/watch?v=4pfiLjL6-HI

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 02:57:23.77 ID:odZ2SbpLO.net
>>840
天才だよな

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 03:34:50.60 ID:H1c9fvq20.net
ツェッペリン、クリーム、クィーン、ビートルズ、エアロスミス、ストレイキャッツ、クラッシュ、ポリス、レニークラビッツ・・・
最近ベビーメタルに嵌まってまた音楽を楽しみ出した30代後半です

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 04:27:02.14 ID:8IOvwriF0.net
ライドンの んな とか んにゃ って訛りなの?

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 04:55:22.90 ID:AK2/PJ2V0.net
>>836
あの曲よく勘違いされるけどボーカルはフレディーだよな
作ったのはロジャーだけど

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 05:31:46.65 ID:QO4TqF3G0.net
>>860
ちょっと前に出たレコードコレクターズ誌に載ったインタヴューで
ポール・スタンレーが、ピストルズとは関係ないと否定してるぞ

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 05:57:27.40 ID:js8262Lr0.net
>>764
メロは複雑化してるな。
細野:大瀧、佐野元、岡村靖、ミスチルなど先行者は数多いるけど、
主旋律だけを16ビート的にズラしたり詰めたり
何度も聴き込んで歌い込まなきゃ覚えられない、カラオケで歌う達成感があるメロディにしてあるものが多い
ウーバーとかフランプール以降に顕著
Radとかホルモンとか以降、曲構成も少々凝らせた上でこれでもかってメロディ詰め込むパターンも多くなった

ラップも差し込まれるケースが多くなったし、
ラップ自体もMCATとかソウルセット時代のようなタラララタラララタララララーみたいな単純なリズムじゃなくなってる
ヒルクライムとかみたいな売れ線でも、
かつてはライムスとかスチャレベルでしかできなかったようなしっかり逐一リズムパターンを変えてくるスキルを持ってる

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 07:25:36.22 ID:ik2euYtW0.net
>>9
ポール・マッカートニーのファンはクビだぞ

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 07:48:19.18 ID:Z7Wpy/Y40.net
>>842
パンクじゃねえだろあんなもん。何か勘違いし続けてるよな、日本のパンク観って。

「反骨心をもって、既存の音楽と関係なく本当に言いたい事言う」ってのじゃなく
「とにかく下品で過激な事やって芸能的に目立ちたーい」ってのが鼻につく。
ステージでゲロ吐くとか破壊行為とかウンコするとか。
それ、アングラかも知らんが「パンク」か??っていう。。

Bisも、早稲田出にありがちな文化人ワナビーの考える芸能戦略で
秋元某とかの方法論をより身も蓋もなくにやってるだけ。
パフォーマー本人の強い意思とか感じないし。

あんなんパンクって言ったらパンクオリジネーターに失礼

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 07:49:24.43 ID:BSjoaNG8O.net
tall cool one一択

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 08:26:53.41 ID:FJ55wLvE0.net
>>886
パンクってのは冗談も内包してる
だから自分らでロックンロールスィンドルって
歌ってるだろw

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 08:44:25.39 ID:Z7Wpy/Y40.net
>>888
ちゃんと冗談をやってたのはオリジナルの連中。

それの面ヅラだけパクって、
結局中身は何もない下ネタとカオスに逃げてんのが日本のアングラ。
冗談としても笑えないし、
性欲と、「キツい事してるから何か壮絶でしょ」感で釣ってるだけ。
中身はギルガメッシュナイトと変わらんよ。90年代のAVにもよくあったわ。
サブカルによくあるスノビズムでしょ。

「一見クソに見えて、元ネタはパンクなんだぜ?
ま、分かる奴には分かっちゃうかな〜^^」
みたいな甘えがクソ鼻につくは。

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 08:51:43.91 ID:qm0WCsoj0.net
パンクはNYが先
ピストルズやクラッシュは後追いだからな
勘違いするなよ

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:05:17.14 ID:Gh4DCyld0.net
何言ってんの?
パンクは全部ラモーンズのコピーじゃん。
NYもUKも無いよ。

892 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:08:25.93 ID:cQWmrRy70.net
パンクの火種はアメリカにもイギリスにもあった。

ただ、イギリスの経済情勢により火がついた。

元はとか言い出したら切り無いけど。
パンクムーブメントは確実にイギリスでしか起きていない。

893 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:14:05.73 ID:cQWmrRy70.net
>>889
なんかその意見は的を射ていると感じる。

本質とは違うところで形作られたレプリカの元は本物じゃなく。

形だけのコピーした形だけの劣化レプリカ。

それをしたり顔でこれは!とか言う人増えた気がする、なんでだろ。
突き詰めないてか、好きなものなのに形だけ分かれば良いやみたいな。

こんなこと書くオレは
アタマの固いおっさんだから取り残されていくのか?w

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:31:07.92 ID:menUgV/K0.net
日本でパンクに一番うまいアプローチを試みたのはザ・ブルーハーツ、異論は認めない!
本人達がパンク好きを公言はしても
自らパンクを標榜することを一切しないのもクレヴァーだった

なにより作品のクオリティが半端ないだろ

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:32:57.00 ID:LMwwS1KD0.net
>>880
クイーンなワカゾー

896 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 09:37:49.59 ID:cQWmrRy70.net
>>894
えっ!?

ギャグ?w

まぁ好き好きだから悪いとは言わんが。
日本のパンクは初期〜中期のマッドカプセルマーケッツ以外は聞かない。

マッドに比べりゃブルーハーツなんか歌詞も恋とか愛とかばかりで萎える。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:11:38.93 ID:SAt2alWI0.net
ジェネレイションXは初来日の時にZEPのRock And Rollをカバーしてたよ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:17:18.08 ID:SAt2alWI0.net
ストゥージズの大ファンの4人がラモーンズを結成したのが切欠
ほぼ同時期にブロンディとハートブレイカーズが誕生してる
これにストラングラーズを加えたのがオリジナルパンクだろう

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:18:50.04 ID:Gh4DCyld0.net
いーや、ラモーンズしか認めない

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:24:39.01 ID:if014b6N0.net
ペイジが真っ白な白髪になっていることに驚愕した

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:36:07.12 ID:SdvgHBWr0.net
ttp://www.westatic.com/img/dict/tltdb/images/2000000153.jpg

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 11:15:28.99 ID:odZ2SbpLO.net
>>897
×ジェネレイションXは初来日の時
○ジェネレーションXは日本初公演の時

ジェネレーションXは、初来日の時にライブはやってない
プロモーションに来て写真撮影とインタビューだけ

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 11:40:34.95 ID:ROS2WOHE0.net
日本は、シーンが
ネガティブパンク
ポジティブパンクとか別れちゃったのが、残念だったよな
ライブ中に腕とか切断とかやり過ぎだろ

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 12:00:49.07 ID:FyCUARdJ0.net
XYZ出るっつー噂だね
ブルーハーツは、ヨルタモリカッコ良かったね

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 12:04:53.78 ID:xqdHidXf0.net
>>904
クリス・スクワイアとアラン・ホワイトと組んだやつ?

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 12:27:38.91 ID:X9sALVcH0.net
後追いが幻想を抱くのは勝手だが
当時、ラモーンズとランナウェイズが同列の扱いだったのが日本の状況

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 12:40:36.12 ID:xqdHidXf0.net
ラモーンズはギターのキモいおかっぱがどうしても苦手。

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 13:31:11.29 ID:0RM9fZdy0.net
>>900
馬から落馬して腰が腰痛で頭痛が痛い

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 13:54:53.63 ID:D2IegyKj0.net
ZEPとニルバナはYOUTUBEでも再生1億超えで毎年100万単位でアルバムが売れてるらしいのに
ピストルズはその10分の1以下の再生数でアルバムもそんな売れていない
本当にそんな人気あるのピストルズって?

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 14:15:46.26 ID:VYlE0O1R0.net
>>624
あんた勘違いしてる
パンクもオルタナも商業的にギラギラだよ
売れないことを目指すプロなんているもんか

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 14:33:26.79 ID:Gh4DCyld0.net
クラッシュもピストルズも、亜無亜危威もラフィンも、横浜銀蝿でさえも、みんなラモーンズのパクリ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 14:35:28.33 ID:tdmQ0wwQ0.net
結局はイギーだよな

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:01:01.68 ID:FJ55wLvE0.net
>>896
曲の提供が誰だかわかる?w
https://youtu.be/gRaMsDyW-XQ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:14:37.02 ID:VOHjVHg70.net
>>896
マッドの上田はBiSにも書いてるな。
https://youtu.be/gRaMsDyW-XQ

ベビメタのこれも上田だ。
https://youtu.be/WIKqgE4BwAY

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:20:52.02 ID:VOHjVHg70.net
>>913
被りましたねw
ちなみに、BiSのプールイと寺島由芙の仲の悪さはガチ。

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:25:33.85 ID:ieOXZgeT0.net
>>2
4人分やらんかいw

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:28:00.38 ID:5DC4hqQP0.net
BISにしてもべビメタにしてもももくろもだけど後ろの大人が丸見えなんだからパンクと一番遠い所にいるよ
実際女の子達そんなもんやりたくないでしょ

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:43:53.64 ID:FJ55wLvE0.net
パンクが勃発した時だって同じようなこと言われてたんだよなw
あんなもん偽物だって散々言われてそれが今度はオリジナルパンクこそが
本物で他は偽物だだってw

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 15:55:56.13 ID:ForKFf/l0.net
>>889
>結局中身は何もない下ネタとカオスに逃げてんのが日本のアングラ。

大瀧詠一がポップス分母論だかのロッキンオンジャパンのインタビューで、
「クレイジーキャッツからダディー竹千代まで、日本のポップスはなぜか最後は諧謔になってしまう」
と言ってたの思いだした。

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:05:28.93 ID:WPklHEyl0.net
俺はエキセントリック少年ボーイが好きだった

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:05:43.20 ID:VOHjVHg70.net
>>917
パンクだって作った服屋の大人が丸見えでしょうw

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:07:55.16 ID:IohILB6G0.net
パンクなんて発情期の十代専用。20歳代でもまあイケるか。ってか、単純すぎて長続きしない。
年齢を重ねると確実に聴く気をなくす。
ツェッペリンは、どういうわけか飽きることがない。ジョンボーナムのドラムの音を聴いてるだけで萌えるわ。

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:27:46.02 ID:CcLcmem60.net
>>917
なんでここでアイドルの話してんの?
バカなの?

924 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:49:52.42 ID:cQWmrRy70.net
>>914
知ってるよ。

ベビメタが騒がれたときぎみチョコ?ぎりチョコ?

って曲聞いて絶対オレの知ってる作曲者だと思った、調べたらクレイだった。

だから中期マッドまでパンク。
デジロックになってから売れようとした。

925 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:51:11.98 ID:cQWmrRy70.net
>>923
ごめん、オレがマッドの話したから曲かいてるよ!アイドルアイドル!って食らいついたアイドルオタクだ。

926 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:52:35.96 ID:cQWmrRy70.net
>>920
犬ドッグwww
鳥バードwww

テラパンクw

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 16:56:47.73 ID:U3GZRB2F0.net
>>891
いやいやMC5とイギーのコピーだろ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:01:45.09 ID:WK2mGTa70.net
好きだった

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:06:04.73 ID:9zFgROaC0.net
>921
ピストルズは、騒ぐ場の提供を大人のマルコムとヴィヴィアンが、
やりたい音楽は持たざる者のピストルズが担当してただけで、
今だったらネット配信があるから、マルコムに依存する事はなかったと思う。

その辺がロットンはピュア。
あれだけヴィヴィアンを嫌悪してても、ギブアンドテークはきちんと守るw

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:07:24.18 ID:vFi8ZKDQ0.net
>>906
おそらく「ランナウェイズみたいなモンと」ってニュアンスで言ってるみたいだが、楽曲の評価は当時から高かったし、
中心人物だったジョーン・ジェットはいまやパンク界のカリスマだぞ?

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:25:22.51 ID:f7oX849a0.net
>>930
女性ロッカーとして、米芸能界でのキャリアあるからってだけのような
パンクだと、パティ・スミス、デボラ・ハリー、クリッシー・ハインドより格下じゃね?

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:28:53.03 ID:vFi8ZKDQ0.net
>>875
楽曲のほとんどを書いたシドの前任ベースだったグレンはビートルズの大ファンで作曲はピアノでしてたんだよ
ある程度理論もわかった上でやってると思う

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:36:39.17 ID:U3GZRB2F0.net
ポップス史は時代を追って音楽的に発展してるわけではないからなあ
ある時代に突出して発展して大衆の支持を失ったら
次の時代にはもっと単純でわかりやすい音楽がうける
そうしているうちに楽器や演奏法が進化して
大衆の耳が肥えより高度な音楽を求めると、過去の受け入れられなかった音楽を発掘したりする
そんなことの繰り返し

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:39:52.32 ID:i49uwdwzO.net
ピストルズの周辺にいたマルコムやジェイミー・リードは68年の革命の残党わけでただのファッション業界の商売人と思ったら見誤る。

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:42:09.88 ID:+8MMAkNh0.net
ピストルズ?クソだろ
あのまま消えてればよかったのに
ハゲデブジジイになって集金ツアーしたからな
ブラックフラッグには到底及ばないクソバンドだわ

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:46:14.53 ID:BI2pEz540.net
ピストルズもツェッペリンもホントに音楽通からしたら鼻で笑うレベルなんだよなぁ…

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:48:47.55 ID:5dGu5Ih40.net
>>934
ジュリアン・テンプルの家系も興味深いよな

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:54:42.45 ID:3PrN1Oy50.net
ジョンライドン、ジョニーロットンと名前を使い分けた理由がよくわからん
当時の空気を知ってる人誰か教えて

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:58:35.56 ID:IohILB6G0.net
>>936
「音楽通からしたら」 wwww 
とにかく大成功して、ブルースをパクリまくりだの、演奏がヘタだの、内館牧子そっくりだのと酷評されようが、
何だかんだで評価されて大金持ちになったツェッペリンの方がいいに決まってるだろwww

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:06:36.67 ID:i49uwdwzO.net
ジョン・ライドンをピストルズのヴォーカルに抜擢したマルコムの眼力というか勘は凄いわ。

マルコムがまともな商売人だったらもうちっと無難な選択してピストルズもせいぜいラモーンズ程度のバンドになってロックを揺さぶるような存在にはなれなかっただろう。

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:09:29.68 ID:WlBb7nqL0.net
この前ヴァイススクアッド見てきたよ
ベッキーの老けてたな

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:22:07.49 ID:Gh4DCyld0.net
は?何言ってんの?
ラモーンズあってのピストルズでありクラッシュだろ。

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:42:18.89 ID:8IOvwriF0.net
じゃあラモーンズが元祖で
ピストルズが本家 ということで

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:48:40.63 ID:i49uwdwzO.net
ジョニー・ロットンの顔と声の迫力があったからロックと世間がひっくり返った。

ラモーンズくらいじゃオールドウェイヴな世界は変わらんよ。

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:50:35.26 ID:8IOvwriF0.net
Sex Pistols - Anarchy In The UK
https://www.youtube.com/watch?v=q31WY0Aobro

これってオーバーダビングする前のバージョンなのかな?
唄も良く聞くと微妙に結構違う 甘エビの ”あ”が無かったり
二回目のギターソロはブルースっぽくてボツになったのかな。
ギンギンにオーバーダブされたオリジナルより最近はこっちのほうが好き。

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:51:18.51 ID:Ae2q/5yd0.net
NY組ならドールズじゃね

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 18:54:32.38 ID:8IOvwriF0.net
>>944
それは言えてるな
ラモーンズは一応キチンと歌なんだよな
ピストルズはちょっと違う だからコピーすると中々あの感じが出ない

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:01:51.17 ID:i49uwdwzO.net
あえて補足するけどラモーンズはダメなバンドって意味じゃないよ。

ラモーンズはいいバンドですw

でもピストルズはロットンがいるからいいバンドってレベルじゃないのよ。

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:03:17.96 ID:2bVygW570.net
>>945
当て振りだろうけど、ベース上手そうだな
安定したツーフィンガーピッキングで

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:03:51.34 ID:nMuYHPOi0.net
プログレ出のポリスがわざと下手に演奏してパンクですってやってデビューしてた

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:04:56.22 ID:Ae2q/5yd0.net
そりゃラモーンズは影響力あるでしょ
スキニーデニムにコンバースはもれなくラモーンズ傘下だよ

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:06:32.41 ID:AK2/PJ2V0.net
ピストルズは音楽以上にファッションで与えた影響が大きい

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:06:39.69 ID:Ae2q/5yd0.net
>>950
ギターがソフトマシーン出身て反則だよな

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:07:42.90 ID:8bPzUbcZ0.net
>>949
グレン在籍時のライヴはベースがブリブリでメチャカッコイイ!

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:09:40.47 ID:2bVygW570.net
アンディーサマーズ、ロンドンのスタジオミュージシャンのトップランク
ギャラが普通の二倍
ロスの大学でクラシックギター勉強したり
見つめていたいのナインスを使うリフは、アンディーサマーズがバルトークからヒントを得て作ったとか
スティングは自分が作ったと主張するが

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:18:06.29 ID:Ae2q/5yd0.net
バルトークはロバート フリップにも多大な影響を与えてるからねぇ
それをどんどんミニマルに解釈してダダイズムやアナーキーな毒薬を垂らすとパンクになる

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:28:39.29 ID:cLopp9Hm0.net
>>936
こわいよー音楽通がこわいよー

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:33:58.11 ID:+8MMAkNh0.net
>>936
ギターは下手だよな

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:43:14.74 ID:tu2iCm8N0.net
音楽通は

音楽に興味がないんだよ

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 19:44:13.53 ID:Gh4DCyld0.net
ていうか、そもそもパンク好きはヘビメタとかハードロックに認めて欲しいと思ってないし、一緒にされたくないてのか正直なところじゃないかと思うよ

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 20:00:12.39 ID:hPVlyDqn0.net
厨房時代にQueenから入って、ロキノン厨になってZEPとかクリムゾン聴いてたけど
さすがにエレカシの「生活」はきつかったわー
ロキノンに言わせたら、「20年に一枚の名盤」が毎月出てたもんな

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 20:03:11.24 ID:hPVlyDqn0.net
で、パンクなんすけど、地元レコード屋にピストルズのLP探しに行ったら
キレイな店員のねーちゃんに「何をお探しですか」的に声かけられて、
「セックス・ピストンズ」と聞き間違えられました・・・

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 20:41:31.10 ID:2bVygW570.net
>>956
パンクはダダや表現主義に近いね
パンク、ニューウエイブの時代は美術では新表現主義やニューペインティングが流行った
荒い筆使いで描き殴るような具象画ね
戦前のドイツの表現主義のリバイバル
ドイツとロンドン、ニューヨークが拠点なのもパンク、ニューウェイブに似ている
デビッドボウイが三島やイギーポップの肖像画をこのころ描いたけど、あれがニューペインティングの典型的画法
芸術運動は美術が一番早くてそれが文学音楽へと影響

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 20:48:45.33 ID:cEyMYGOd0.net
>>954
クビになったあともアルバムのレコーディングに駆り出されてベース弾かされたグレン
シドは下手過ぎて一曲も録ってもらえなかった
「録ったよ」と嘘つかれてたけどw

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 20:58:43.13 ID:oGlpeoc20.net
かーんち、セックスピストルズ!

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:01:35.49 ID:xqdHidXf0.net
ファーストアルバムってジョニー・ロットン以外はスタジオミュージシャンだと思ってた。
すばらしい演奏だと思う。
プロデュースの業績が大きいのか?

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:06:46.75 ID:g25YtYPE0.net
ノエルギャラガーはピストルズ大好きだよな
クラッシュはこき下ろしてた

968 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:09:37.38 ID:cQWmrRy70.net
>>966
プロデューサーがガッチガチに作り上げられた音。

パンクかこれ?ってくらい。
ロンコーみたいに成熟したわけではなく小綺麗にうまくまとめただけ。

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:26:46.05 ID:p4IQYWbe0.net
まあクリストーマスじゃなかったら
ここまで伝説にならなかったと思う
でもクリストーマスを選んだところがまたピストルズやマクラレンの凄いところ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:31:48.20 ID:xqdHidXf0.net
>>968-969
クリス・トーマスすげー。
でも曲もいいのがそろってたと思います。

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:32:21.61 ID:Ae2q/5yd0.net
マルコムが何したかったかは解るけど、つまりワールズエンドの企画バンドなんだが、
クリスがプロデュースする馴れ初めは何だったの?
偶然が重なってピストルズがあぁなったにしても、ちょっと興味ある

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:36:12.06 ID:5dGu5Ih40.net
当時サディスティックミカバンドのミカがクリストーマス夫人(?)だったから
ピストルズのメンバーがトーマス邸に来て
ミカが紅茶をだしたら行儀よく飲んで帰ったらしいw

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:38:11.93 ID:WlBb7nqL0.net
ロンドンオリンピックの開会式でピストルズかかってたのにはワロタ
やっぱロンドンの歴史の一部だったんだろうな

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:40:14.82 ID:xqdHidXf0.net
>>972
クリス・トーマスすげー。
よくセックス・ピストルズを自宅に招待したな。

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:42:00.00 ID:5dGu5Ih40.net
>>973
開会式のプロディーサーだったダニーボイルはクラッシュの大ファン

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:45:03.72 ID:5dGu5Ih40.net
>>974
レコーディング中か前後じゃないか
ミカが日本に帰ってきてTVで
藤原ヒロシと高木完が聞き出してた

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:45:11.99 ID:AK2/PJ2V0.net
>>972
加藤和彦夫人だったミカとクリスが不倫関係になった
それがきっかけでミカバンド解散

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:48:48.11 ID:p4IQYWbe0.net
>>971
ピストルズの一番最初のデモテープのレコーディングしたクリス・スペディングに頼まれたってメイキングDVDでトーマスは言ってた様な

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:53:04.92 ID:p4IQYWbe0.net
デイブ・グッドマンのプロデュースがイマイチなんで
スペディングに頼んで友達のトーマスを紹介してもらったって感じなのかしら?

でもno funはグッドマンだけど良いよね

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:55:07.89 ID:Ae2q/5yd0.net
>>978
マジだ(´Д` )
だからクリス スペディングがベース弾いてた疑惑が根強いのね納得した

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:55:13.72 ID:5dGu5Ih40.net
クリススペディングはシドパートのベースをライブでは弾いてたという噂もあるし
そのクリス夫人ノラが現在のジョンライドン夫人

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:15:12.34 ID:0EW/C1rj0.net
マルコムっていうのは現代で言う秋元康なんだろ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:32:47.28 ID:0GN3s6gH0.net
ベースが指弾きって意外とグルーヴに影響あるかもね

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:51:08.56 ID:2bVygW570.net
サンハウス、シナロケのベースの奈良みたい
あの人も割とうまくてセッションマンもしてた
シナロケがコステロの初来日の前座やって、コステロのとこのベースが奈良のベースに感心して楽屋に話に来たらしい
ピックだと硬くてタテノリになるけど、指だとソウル風のウネリやハネがでやすいね
その代わり下手だと粒だちが悪くて聴いてられないけど

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:00:36.76 ID:YZi3SnOt0.net
>>766
ジミーペイジも認めるパンクを否定する村上龍ワロス

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:03:30.60 ID:gZCXSnBL0.net
>>938
セックス・ピストルズ解散後
ジョニー・ロットンは、名前を本名のジョン・ライドンと戻して
友人を集めてパブリック・イメージ・リミッテッドを結成。

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:05:07.71 ID:5/466ME30.net
>>933
こういうことを知ったようなふりして書き込む奴は最高に気持ち悪い

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:06:18.56 ID:gZCXSnBL0.net
>>986
PILの「メタル・ボックス」のラーナーノーツに大鷹俊一さんが書かれています。

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:08:15.25 ID:PriHPTQp0.net
>>986
rotten(ロットン)は腐ったって意味だから、パンクっぽい芸名て感じだね。
腐乱ジョニーみたいな。

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:19:43.77 ID:e7RHCezc0.net
>>966
アクセルはピストルズは演奏が上手い。ヴォーカルを除いてって言ってたな。
でも、今のアクセルよりジョニーの声のがいいかな

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:21:16.79 ID:e7RHCezc0.net
>>970
確かに曲もいいと思う
グッドマンの方がいいって奴もいるくらいだから

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 00:57:48.99 ID:kcB2Hv1r0.net
ロットン「パンクは大したことなかった。ムーブメントなどとは呼べないちっぽけなものに過ぎなかった
     ピストルズが存在した時代だけの話でそのあとは関係ないよ」

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:09:05.06 ID:ziwS1+280.net
よくわからんが、パンクて音楽的にどうとかじゃなくて
DIY精神だとかアティチュードのことなんじゃないの?

スミスやストーン・ローゼズもパンクチルドレンだろ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:11:42.55 ID:gEhzIh7q0.net
>>993
いい意見だね
間違いなくそうだよ

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:15:41.61 ID:HbXm8qgk0.net
>>942
その通り
パンクロックの雛形だからね

セックスピストルズは、サブカルヲタみたいな人種が持ち上げるロックのイメージにぴったりなんだろ

シドが破天荒なイメージのまま死んでくれたし

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:16:45.57 ID:438KUKGd0.net
ここ読んでて久しぶりにジョニーサンダーズ聴きたくなって、
ブックオフに行って、クラッシュとジョニーサンダース買ってしまった。

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:26:00.15 ID:9uSmFpkJ0.net
Bディラン、ルーリードら、不世出の天才詩人の存在が源流かな
で、ラモーズの登場で即完結終了

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:30:12.71 ID:K+eQT7L/0.net
実は日本に住んでる有名外国人

ジミー・ペイジ
スタン・ハンセン
金田正一

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:32:11.88 ID:gbzUtEZH0.net
おそらく日本での取り上げられ方に思いっきり影響されてるんだろうけど
ブリティッシュパンクに入れ込んでる奴が妙に多くてトンチンカンなことばっかり言ってるのが印象的だね

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:36:42.03 ID:gbzUtEZH0.net
中でも一番おもしろかった書き込みが
“パンクムーブメントは確実にイギリスでしか起きていない”
衝撃的だよね

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 01:38:41.72 ID:HbXm8qgk0.net
>>1000
ジジイの昔話なんてそんなもんw
ピストルズは、過去のもの

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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