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【新国立競技場】 サブトラック常設化を要望 日本陸連会長 「五輪後も新国立で陸上をやるべきだ」
- 1 :克己復礼 ★@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:56:20.93 ID:???*.net
- 日本陸連の横川浩会長が29日、遠藤利明五輪相を訪問し、新国立競技場の建設に際し、2020年東京五輪・パラリンピックまでにサブトラックの常設化を要望した。
横川氏は「オリンピックの仮設を壊して、その後に新しいものを造るのはなんとも無駄。オリンピックに合わせて常設を造ってほしい」と訴えた。
ウオームアップなどを行うサブトラックがなければ国体、高校総体、全国中学生大会も開けず、レガシーにならないことを強調した。
面会後の会見では常設化したサブトラックについて「大会の補助だけでなく、365日市民に解放する施設を造ってほしい」と述べ、
皇居ランナーや満足なグラウンドのない中高生、仕事帰りの会社員などに利用する案を提示した。
全国大会を毎年開催するわけではない新国立にサブトラックが必要か問われると「陸上の聖地として国立で陸上をやりたいという人たちに、2020年の後もオリンピックのレガシーとして継承していきたい」と答えた。
自民党の部会では集客が厳しいとの理由から、五輪後は新国立を陸上競技場として使用しないという意見もあることについて「オリンピックでの陸上は日数も多くメーン競技。(五輪後も)新国立で陸上をやるべきだ」と訴えた。
また、五輪のプレ大会を開くために20年春の工期を必ず守ってほしいと要望。その上で4月からプレ大会を行い、6月には日本選手権を新国立で開く意向を示した。
http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1514799.html
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:57:30.55 ID:yvwV5B0H0.net
- 必要ありません
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:57:53.69 ID:LrLJs1vY0.net
- サッカー 8万人のスタジアム作るよう要望
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:57:54.58 ID:gCyRcu2X0.net
- でたよ、日本陸連のわがまま
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:58:02.13 ID:GtNcIg7P0.net
- そもそも国立競技場は必要なのか
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:00.76 ID:haoVSOSi0.net
- そもそも陸上で満員になった試しがない
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:14.41 ID:7Hi2CY240.net
- 五輪後に陸上の大会できるのか
味の素、日産でやれよ
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:27.80 ID:KjPdkmy+0.net
- サッカー専用で良いよ
また、色々盛り込んで中途半端な物作るなよ
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:31.97 ID:ZlHO/Auc0.net
- 陸上も
サッカーも
ラグビーも
野球も
コンサートもいらない
AVの撮影をやればいい
例の競技場の誕生だ
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 19:59:53.18 ID:O54zFnKY0.net
- コンサート>サッカー大会>>ラグビー大会>>>>>>>>>>>>>>陸上競技大会
収益行事な、後で損を減らすことに貢献できないなら意味が無い
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:00:10.95 ID:fHQd9YfN0.net
- >>9
武道館でやれ
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:00:14.99 ID:qVxzYuKDO.net
- だったら自分達で作ればいいのに
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:00:34.76 ID:qwlQKFfB0.net
- >サブトラック常設化
ないな。
普段は駐車場として使う。
- 14 : 【東電 80.1 %】 @\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:02:03.45 ID:HaYcE6bI0.net
- 陸上はほかにやる場所があるだろ。そちらを充実した方がいい。
そもそも陸上は観客がそんなに来ないのだから、相応の規模のところでやるべき。
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:03:12.00 ID:eQp3hJUn0.net
- サブトラック常設でサッカーも野球もできる競技場とかすごいものができそうだな
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:03:40.70 ID:poVSjYib0.net
- そもそも貢献どれぐらいしてるの?
それで元アスリートが文句いうのおかしいだろ
日本ゆとりwwwwwwwwww
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:04:05.40 ID:RnAacBRq0.net
- >>4
なんでこれがワガママ???
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:04:35.73 ID:sMZR3C840.net
- 公認記録出せる競技場ならどこでもいいだろ
なんで新国立でやらないといけないのか意味がわからない
世界陸上にしたって近年のくそ暑い7月8月の東京でやらんでも
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:05:02.20 ID:RnAacBRq0.net
- >>8
サッカー専用こそあり得ないだろ
使用料も払えないくせに
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:05:42.48 ID:Ag36ifWgO.net
- 陸上とか他でやれよ
陸連の国体利権のせいで見辛くて僻地なスタがどれだけ出たと思ってんだ
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:05:45.58 ID:ap1F9DxD0.net
- いらねーよ
陸上競技場なんて日本中に腐るほどあるだろが
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:08:43.38 ID:g+RNvVxz0.net
- どうせ作るなら陸上できないよりできたほうがええやん
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:08:44.19 ID:GtNcIg7P0.net
- >>10
コンサート>>>>>>>>>>>>>>サッカー大会>ラグビー大会>陸上競技大会
こうだろ?
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:09:03.56 ID:Bw86IQQq0.net
- 無責任すぎるだろ
維持費どうするんだよ
第一陸上競技場なんて
日本各地で大赤字じゃねえかよ
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:10:19.01 ID:gCyRcu2X0.net
- >>17
常設化ってことは陸上競技場としてもずっと使わせろってことじゃん
採算性が散々問題視されてるのに、我がまま以外の何物でもないだろうに
あと陸連も前の代表の河野が不正運用で辞めてケチついて今のこの元官僚がなったってのに
んな無駄金使わすような大口よく叩けるもんだという話
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:10:51.17 ID:Bw86IQQq0.net
- >>22
出来ないほうが良い
だって陸上って
陸上競技場なのに
ろくに使用料も出せないし
使用料を1回数千万円規模で
出せるようになってから出直して来い
というか日本各地の維持費すら
捻出出来ない陸上競技場の責任を取れよ
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:11:57.17 ID:i14saFHp0.net
- 必要ない
ゴルフクラブに金かけるオッサンみたいやな
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:15:08.27 ID:1lLh0WcC0.net
- さらば絵画館前軟式球場
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:17:05.64 ID:P5amqGF/0.net
- 8万人を満杯にできるのはサッカー日本代表戦しかありません。
金も出せない雑魚競技は他の競技場へ行けや。
味スタや日産でなんの不満があるんだ?
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:17:51.28 ID:o27zd8H40.net
- 一種二種とかの認定料でこれからも稼ぎたいから陸上競技場のままにしてもらいたいんだな。
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:20:17.96 ID:IJFiI+lL0.net
- サブトラックは観客席の下のデットスペース使えば総面積を増やさずにできるんじゃないのか
新国立競技場問題の本質
競技場機能以外の施設が建物の半分占める
新競技場の費用を大きくしている理由は、構造とともにその施設と規模にもある。
JSCは2014年5月28日に基本設計案を公表した。
外部の専門家から様々な指摘を受けたものの、2013年11月に発表された「基本設計の条件」と大きく変わらなかった。
施設内容を機能別にみると、競技場としての本来機能である観覧機能は8.5万m2、競技等機能は2.4万m2、関連機能を合わせ合計で11.5万m2。
一方、本来機能とは別のものとして、運営本部や会議室、設備室などの維持管理機能4.0万m2、駐車施設2.5万m2、VIPラウンジ、観戦ボックス、レストランなどのホスピタリティ機能2.0万m2、資料展示、図書館、ショップなどのスポーツ振興機能1.4万m2などがある。
面積でみると、競技場の本来機能以外のものが半分近くを占める。
とりわけ、運営本部や会議室、設備室の維持管理機能4.0万m2は競技場そのものよりも広く、しかも当初の条件より拡大している。
8万人収容の海外スタジアムや旧国立競技場の0.5万m2、7万人収容の日産スタジアム1.4万m2に比べはるかに広いが、明確な説明はない。
資料展示室、図書館、ショップなどのスポーツ振興機能1.4万m2は競技場としての機能との関連は薄く、これらが必要だとしても、別の場所ではなぜ駄目なのだろうか。
さらに、VIPラウンジや観戦ボックスなどの2.0万m2は観客席の4分の1近くを占める異例の広さで、陸上競技やサッカー等の競技会、文化イベントの際にこれほどのスペースが必要なのか大いに疑問である。VIPとは誰のことなのだろう。
「サブトラックなし」で五輪後は陸上に使えず?
http://blogos.com/article/125272/
新国立競技場、59億円契約済み 相当部分戻らぬ見込み
>JSCがこの日、民主党の「東京オリンピック・パラリンピックに係る公共事業再検討本部」に提出した資料によると、ハディド氏のデザイン監修が14億7千万円。
>日建設計、梓設計、日本設計、アラップ設計共同体の設計業務が約36億5千万円。
>施工予定業者で設計にも携わった大成建設、竹中工務店の技術協力が約7億9千万円。
http://www.asahi.com/articles/ASH7P571QH7PUTQP01C.html
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:24:06.71 ID:QVgB+G4K0.net
- サブトラックがある味の素スタジアムで東京は無問題。
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:25:29.51 ID:QVgB+G4K0.net
- >>31
そういうことをやろうとするから総工費がグッと上がるんだろ。
そんなムダ金使うな。
あとデッドスペースは防災施設や食料貯蔵庫になると決まっている。
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:27:28.43 ID:G3EjQ3K40.net
- 第二球場をサブトラにできるだろ
ふだんは今と同じく打ちっぱなしで
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:27:30.44 ID:KBFayUra0.net
- 新国立が聖地じゃなくてもいいでしょ
他にも競技場沢山あるのに
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:28:15.45 ID:MvX0m8Pl0.net
- >>29
山手線の内側の一等地に無いから嫌です
駒沢は古いし小さいしナイター設備付けられないから嫌です
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:28:36.49 ID:jTFJGr+e0.net
- 集客力のない陸上にこんなでかいスタジアムいらんだろ
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:29:05.08 ID:0GnwynaL0.net
- 陸上ってボルトが走っても超絶ガラガラなんでしょ
不人気なんだし大人しくすればいいのに
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:30:29.69 ID:1lLh0WcC0.net
- サッカー場などもってのほか
新国立になったら独占的に年に数回有るか無いかの代表戦のためだけに膨大な管理費を国民の税金から無条件に投入される一つの競技のために世界ランク50位程度の競技のために
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:30:30.02 ID:0wV+3pmY0.net
- 横国でやれ
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:30:48.59 ID:X6n5a7Rd0.net
- 8万も入るスタで陸上の国内大会なんてしたらスタンドがガラガラで選手が惨めなだけだろ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:30:49.50 ID:QVgB+G4K0.net
- >>34
あそこと神宮球場の一部を含めて新秩父宮ラグビー場建設予定地です。
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:31:56.89 ID:n3U27y400.net
- 世界記録ホルダーを呼んで初めてチケット売れるスポーツだから
無理いいすぎ。ちょっとは身の程をわきまえた方がいい。
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:32:13.65 ID:Q8ImnNk80.net
- >>1
まあ、そうなるな
五輪のモニュメントとしては陸上競技場の方が妥当だし
五輪後はスタンドは取っ払って市民競技場にすればいい
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:32:14.54 ID:MvX0m8Pl0.net
- 東京体育館の横に、91世界陸上でサブトラックに使ったやつがあるだろ
あれもうちょっとグレードアップできんのか?
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:32:15.94 ID:z0ixIVgI0.net
- >>1
『ノーモア横酷!』
横浜オリンピック構想の為に造って負の遺産となっている、横酷の悲劇を2度と繰り返してはいけない。
http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_W7iyvi092e.jpg
http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:36:03.75 ID:Nmg8k1G9O.net
- 自分の利益しか考えないのも無理はないわな
コイツらに日本人の暮らしを問うたって
知るかバカ野郎で終わりだろ
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:36:16.16 ID:jhtpaHOR0.net
- >>37
だな
仮設で造ってオリンピック後に縮小したほうがいいね
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:36:28.14 ID:YlCMaHmG0.net
- 客入らなくて赤字になるけどいいの?
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:36:40.83 ID:zA3I0QO30.net
- >>46
画像だけ見ても何が悪いのかわからん
もうちょっと詳しくplz
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:37:45.09 ID:AKj5oB9M0.net
- もう新国立の建設自体中止でいいよ
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:37:47.61 ID:hz+ktUVz0.net
- 日本陸連の横川浩会長って 誰や? メダリスト か???
どの面下げて いってんの?
リオ五輪で メダル10個くらい取ってから 云えや
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:38:37.12 ID:BXqg38/nO.net
- 陸上トラックイラネ
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:40:01.82 ID:AMCB7W0A0.net
- これは正論ですわ、五輪後に陸上ができない陸上競技場とか誰得よ
悪いやつがいるんだとしたら、国立跡地に新国立を建てようって計画したヤツだ
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:40:41.43 ID:1yE7e3Y/0.net
- 横浜国際
陸上→大きすぎて使用を避ける
球技→スタンドから遠すぎ
コンサート→芝が傷む
同じパターンかな
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:41:37.43 ID:j5Y/MOSQ0.net
- >>50
頭が悪いなオマエ
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:44:50.16 ID:XenAXF7l0.net
- >>31
トラック競技はOKでも投擲できないから無理
久米設計の改修案ではサブトラックが地下にあったが、投擲種目は神宮第二球場でウォームアップ
神宮第二球場は神宮球場と秩父宮ラグビー場の入れ替えでなくなる可能性があるので前提に出来ない
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:46:21.06 ID:zioj4bLT0.net
- あの狭い敷地からいってサブトラックは無理
首都のど真ん中にそんな余地があるもんか!
こいつらの要望のせいで2500億円にもなってしまう
新国立はサッカー専用で! それなら1000億でできるし、大会後の再利用も明白
陸上は味の素を使え。味の素を陸上専用スタジアムにしていいから
サッカーと陸上を同じスタジアムにしてきたから
横浜国際や味の素など
糞スタジアムばかりになった
多目的スタジアムは完全に時代遅れ
五輪後の利用でも大赤字になる
トラックのあるスタジアムはもう日本に要らない。第一、客は居ない
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:47:36.39 ID:Bw86IQQq0.net
- 陸上はがん細胞
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:48:37.39 ID:6tV6N3I00.net
- >>57
東京体育館のとこのミニトラックを、投擲(練習)場に出来ないかな。
小さいか・・・
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:49:06.65 ID:hBGvhmkn0.net
- サブトラックが出来ればそのピッチでサッカーも出来るのに、何故サッカーファンが反対してるの?
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:50:03.31 ID:JqW1X20X0.net
- 現場の陸上関係者はデカい箱要らない、駒沢辺りを使おうって言ってなかったか?
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:50:06.12 ID:A9h2Q0v/0.net
- >>60
陸上大会の期間だけ草野球場を借りたらいい
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:50:11.61 ID:1yE7e3Y/0.net
- 常設するなら、整備が予定されてたなにかが削られるってことに気づかないとな
陸上関係者はそこには絶対触れないだろうけど
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:51:24.26 ID:RzsWQ/Yz0.net
- 陸上は駒場にしとけ。
国立はいいことないぞ。
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:51:35.59 ID:hBGvhmkn0.net
- >>25
> >>17
> 常設化ってことは陸上競技場としてもずっと使わせろってことじゃん
> 採算性が散々問題視されてるのに、我がまま以外の何物でもないだろうに
> あと陸連も前の代表の河野が不正運用で辞めてケチついて今のこの元官僚がなったってのに
> んな無駄金使わすような大口よく叩けるもんだという話
サッカー協会は新国立に可動席の設置を求めてる
サッカーっ協会が可動席を求めるってことは陸上競技場の建設を求めてるって事
ならサブトラックがあるのが当たり前じゃん
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:52:51.14 ID:hBGvhmkn0.net
- >>62
1人、そんな人が居たね
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:54:29.52 ID:hBGvhmkn0.net
- サブトラックができたらサッカーの為のサブピッチも同時に出来るんだからサッカーファンも万々歳だね
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:55:29.20 ID:Lgja/0TRO.net
- ぶっ殺すぞ老害
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:56:53.27 ID:hBGvhmkn0.net
- サッカーの求める常設8万人なんて馬鹿でかいスタジアムを諦めればサブトラックの敷地は生み出せる
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 20:58:41.94 ID:xTlDPAVE0.net
- ラグビーよりも集客力ないくせにずうずうしい・
一番見られているのが一地方の大学駅伝だからな・・・
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:00:56.22 ID:gCyRcu2X0.net
- >>66
サッカー専用にしろとは俺はいってないんだが、、、w
それはさておき、可動席があるから陸上競技場とは限らんよ
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:02:28.46 ID:IJFiI+lL0.net
- >>33
競技場なんだから、競技の為に必要な設備を削るのはおかしい
陸上競技で使えな施設を作るのならそれこそが無駄、新国立競技場作らなくていい、サブトラックがある味の素スタジアムでやればいい
開会式は東京ドームででもやればいい
>>57
なるほど、勉強なった。
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:03:15.15 ID:KmGR4Ai30.net
- またふりだしに戻ったのかw
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:03:30.83 ID:JqW1X20X0.net
- 駅伝って元々日本の陸上強化の為に始めたのに
駅伝に為の練習して、駅伝に出てタイトル穫るのが人生のゴールになってるよな
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:03:36.96 ID:Bw86IQQq0.net
- 陸上ってマイナースポーツだし
陸上競技場の責任も取れずに赤字垂れ流しだからな
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:05:44.05 ID:1yE7e3Y/0.net
- 国際大会を横酷でやらずに等々力でやってたら、いろいろ言われるわな
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:05:50.74 ID:JYhi6AUZ0.net
- >>70
それ結構大きいかも
サブトラックは必要だね
>>70
常設も仮説も内側の椅子だから大きさは変わらないよ
8万はサッカー関係なく五輪メインスタジアムの標準レベル
サブトラック造るなら野球場が潰せばいける
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:06:22.69 ID:/YsJw42u0.net
- こうやって金は出さないで、要望だけ膨らます奴らのせいで
建設費が上がっていったのに
全く自覚ないんだな。
しかも、陸上て。。。
どんだけの集客力あるんだよ。
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:08:48.75 ID:QiLi5HSN0.net
- 陸連は消えろ!サッカーの邪魔をするな!!
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:09:23.13 ID:8PPMJuqx0.net
- >>11
そういえば、武道館でAV撮影されたことがないな。
貸し切りでやってくれないものか。
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:09:28.08 ID:z0ixIVgI0.net
- >>50
それぞれの色の線が観客席の位置と角度
http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg
一番右下にある青い線が横国の観客席で、一番近い席でもゴールラインから45mも離れていて、
角度もなだらかで、低い位置に観客が座るので、ピッチ全体を見渡すことができない。
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:10:12.21 ID:fQVUzHoa0.net
- スポーツに興味ない人もたくさんいるし、東京オリンピックで
キムチ系芸能人とかはぼろもうけできるんだから東京オリンピックは
東京都の予算とスポーツ関係者やキムチやキムチ系の寄付でやったらどうか??
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:10:49.69 ID:R74ADt5d0.net
- 陸上って一番金にならんのに、色んな設備がいるからな。
しかもこいつら何様か知らんが要求多いし。
五輪の様なデカい国際大会やるときは仮設でサブトラ作りゃいいだけだろ。
常設する必要ないだろ。
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:15:04.20 ID:jyFl+B2t0.net
- 何がレガシーだよ
レガシーで数百億かせげんのか?
陸連はまず稼げるようになれや
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:16:34.77 ID:I8oDZp7c0.net
- どっか別でやれよ
どうがんばっても陸上じゃ8万も入らんだろw
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:20:15.44 ID:jyFl+B2t0.net
- 分相応の場所が山ほどあるだろ
聖地とか意味わからんわ
日産もこうやって無理矢理陸上競技場にして、世界屈指のゴミ箱になった
日産でどれだけ大会やってどれだけ客入ったよ
駅伝以外ほぼ無観客で関係者しか見てないゴミどもが
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:25:40.62 ID:0vBxE5ERO.net
- 国立でサッカーやコンサートや運動会や陸上など、観戦や参加した経験があるけど、
個人的には、カールルイスの世陸400mリレー世界新を4コーナーから観たのが一番の思い出だわ〜
サッカーは一番好きだけど、不思議なことに陸上に華を持たせてあげたい気がする。
なんかfineartが国立に相応しいー、年取ったせいかなぁ〜
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:25:43.62 ID:KTT0hRtp0.net
- 五輪での日本陸上のメダル数は????????
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:26:46.21 ID:1UvjI0ta0.net
- 陸上は横浜でやれ
東京は土地がない
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:26:51.84 ID:hBGvhmkn0.net
- >>78
オリンピックは6万で出来る
五輪時のキャパの半分以上を仮設でまかなって
五輪後は3万以下にキャパを縮小
もりとん過剰なVIPルームなどはなくして
市民が健康増進に使えるフィットネスルームは作る
これで市民が利用できる五輪レガシースタジアム化完成
これこそが世論の支持を得られる新国立競技場像
一部プロだけが占有して市民はただ見学するだけの国立競技場はバイバイ
決まりだな
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:27:08.20 ID:Z+rFGgwoO.net
- >>1
陸連は口出す前に金を出せよ
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:28:54.60 ID:5vAVM2ot0.net
- 陸上なんか全く金にならん上に陸上競技場あちこちに腐るほどあるだろ
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:28:59.04 ID:snPtywUS0.net
- なめてんのかカス怒
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:29:54.43 ID:Z+rFGgwoO.net
- >>66
サッカーはtotoの収益金を国立建設費に数百億出す
陸連は幾ら金を出すの?
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:31:19.25 ID:hBGvhmkn0.net
- 市民VS利権団体サッカー協会
国税、国富を我が物に使い、
広告代理店、エンターテーメント業界、大手メディアと手を組んで
膨大に膨れ上がらした利益をさらに増大させようとたくらむ強欲なサッカー協会
この戦いの構図が出来つつある
市民が主役か利権団体が主役か
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:33:31.36 ID:ck/6h37h0.net
- 陸上だって専用の競技場の方が良いと思うンだけどな…
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:33:47.96 ID:3sr1hZPd0.net
- 競技場問題で
話題に上がる森喜朗ジャパンラグビーも陸上も
どっちも外人ばかり。ラグビーなんか刺青チンピラだらけだろ。
やがて日本スポーツには純粋な民族がいなくなり、
大衆は途方にくれ失望の一途。
プロ野球でもそうだろ。これは巨人やナベツネの動き
見てもよくわかる。
明らかに意図的だぞw
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:34:03.44 ID:Bw86IQQq0.net
- 陸上競技場は日本各地で大赤字
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:35:06.41 ID:MCn6sRzv0.net
- やらなくていいよ
芝生に踏み入れたら怒鳴られるような競技場で陸上やらなくていい
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:36:37.27 ID:58375kR30.net
- 金すら作らない陸上競技ってなんで偉そうなの
元凶はコイツらじゃん
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:36:47.12 ID:WD3GmzYe0.net
- おまいら、BSフジ見ろ
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:37:30.31 ID:hBGvhmkn0.net
- 国立競技場をアマチュアスポーツに、市民の手に取り返しましょう
プロスポーツ団体は銀行に融資を申し込んで自らのスタジアムを立ててください
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:40:48.39 ID:hBGvhmkn0.net
- 高収益を誇るプロスポーツの為に国税で利益誘導をはかる必要はありません
公共の福祉の向上を目的とする公共事業の役割ではありえません
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:42:33.12 ID:d6JW4YNz0.net
- スーパー陸上でさえ、日産から等々力に格下げした身分で何様?
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:43:16.19 ID:EUcwNKgR0.net
- >>91
中途半端な3万以下の陸上競技場はそれこそ無駄だよ
浮くのは少しの建設費だけ
安かろう悪かろうの典型
しかもあの立地に市民が利用するものを作ってもねぇ
近郊に、
7万2千人収容の陸上競技場「日産スタジアム」
5万収容の陸上競技場「味の素スタジアム」
6万3千人のサッカー専用スタジアム「埼玉スタジアム」
があるし負の遺産まっしぐらだわ
近年の五輪スタはキャパ8万前後
できるといっても6万じゃさすがに見栄えが悪いでしょ
招致成功した後だからって何やってもいいわけじゃないぞ
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:44:18.88 ID:ZUQaO3vf0.net
- 【爆発】焼き豚サンドバッグ・バー【58周年】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365972280/l50
税吸うボールの悲惨な現実
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/l5 ,
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:45:29.27 ID:z0ixIVgI0.net
- >>91
落しどころとしてここら辺になるんだろうな。
・五輪時:6万5千(トラック付き)
・五輪後:8万人(トラック部に1万5千席増設)
似た例としては
http://livedoor.blogimg.jp/shirokane_-running/imgs/2/c/2cf9c236.jpg
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:47:48.20 ID:ZNxWvPuq0.net
- 8万の陸上競技場とか中国ですらオーバースペックで
世界陸上くらいしか使われないで普段は廃墟状態なのに
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:50:28.58 ID:d6JW4YNz0.net
- イギリスはエディハドにしろ、前回のロンドン五輪にしろ、陸上競技場からサッカー専用に改修。
陸上王国のアメリカにもまともな陸上競技場なんてなくて、トラックに仮設の客席でやってる。
日本はいくつ陸上競技場作れば気が済むんだよ!
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:51:59.75 ID:XhmHQPHu0.net
- >>1
その前に横酷を使ってください
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:54:59.39 ID:3krDbZ1u0.net
- >>8
陸連は1日で100万とかだぞ
客も1000人も入らん
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:56:46.08 ID:3krDbZ1u0.net
- 横浜国際競技上の72000人は大きすぎるから
等々力を使う
↓
8万の国立は陸上でもしようできるようにすべき!
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:57:15.99 ID:ZNxWvPuq0.net
- >>110
ロンドン五輪のメインスタジアムは陸上トラック残したままだぞ。
中国の次の世界陸上を開催したりもするし。
ただ、客席に関してはサッカーのいわゆるG裏部分の陸上用の席は無くして
サッカー用の可動式座席のみにしたりとそれなりに工夫はしてるな。
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 21:57:20.12 ID:XhmHQPHu0.net
- ちなみに西ヶ丘のトレセン
格闘技とかが助かったいるところとは全く別の交差点向こうにアマチュア用のサッカー
場をぶっ壊して作ったものがある、そこが陸上専用のトレーニング場
ある意味野球並みの893
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:04:23.82 ID:6tV6N3I00.net
- 国が、国際大会開催出来る規模の会場を持てば、各自治体が、国際大会を意識した
競技施設を持つ必要はなくなるわけで、自治体レベルに応じた規模の施設に縮小
するってのはありなんじゃないか?
同じ1億の赤字でも、国で負担するのと、自治体で負担するのとでは、納税者の
数が大きく違うわけだから。
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:10:18.38 ID:ZNxWvPuq0.net
- >>116
地方時自体が国際大会をできる施設を持つというのと
それを名目にしたさまざまな税金やら補助金を使ったインフラの整備というがセットなんだよ。
というわけで、国が持ってるから地方は身の丈にあったというふうには絶対にならない。
国体用のメイン競技場がアクセス悪い辺鄙な地に道路整備とセットで出来るのと同じだな。
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:13:55.48 ID:6tV6N3I00.net
- >>117
うんうん。
一番見直すべきは、そこなんじゃね?
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:19:44.62 ID:/sQ4ndkS0.net
- 陸上ってどれだけの集客があるの?
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:22:19.12 ID:z0ixIVgI0.net
- >>1
ここを使えば済む話なんじゃないの?
代々木公園競技場
https://www.tokyo-park.or.jp/park/format/images/facilities_cycling_il005.png
https://www.tokyo-park.or.jp/park/format/images/kyougizyou_R_000.jpg
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:23:40.78 ID:6tV6N3I00.net
- もともと、スポーツイベントの収入なんてたかが知れてる。
サッカーが使っても、4億/年やそこら。
国立が赤字になっても、地方自治体の負担が軽くなるなら、
それでも良いかなと。
- 122 :110@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:23:57.85 ID:/l69cS210.net
- >>114
まだ陸上競技の大会があるから残してるけど、将来的にウエストハムの専用スタジアムとして改修予定のはず。
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:26:13.60 ID:3krDbZ1u0.net
- 集客できないことについての答えが一切ないのだけど
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:27:23.21 ID:6tV6N3I00.net
- >>123
陸上にも、サッカーにも集客は求めてない。
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:28:01.49 ID:dlKlCPUS0.net
- 金にならない陸連の声なんか聞くなよ
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:29:57.68 ID:xAKYwx+k0.net
- 外苑を一周する楕円の道路をつぶして、サブトラックにすればいいじゃん。
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:30:46.82 ID:CdTHvyWr0.net
- >>124
陸上以外には求めてるよ
サッカーやコンサートが維持費ねん出想定してたくらいだし
【五輪後の新国立競技場の使用料見込み】
大規模なコンサート 約5000万円
サッカー代表試合 約2800万円
陸上競技会 約100万円
学校の運動会. 50万円
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/c/4/c404b82c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/8/9/891ca14b.jpg
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:32:59.60 ID:OjH07Tho0.net
- コスト無視のこの考え方が予算を増やしたわけですね
まず陸上人気が上がるようにしないと駄目だろうな
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:36:57.24 ID:VG1qS/4r0.net
- 日産、味の素、等々力があるからええやろハゲ!
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:39:14.62 ID:6tV6N3I00.net
- >>127
分かった、訂正させてくれ。陸上にも、サッカーにも俺は期待してない。
陸上と共用じゃ、サッカーは使わないというなら、それでも良いと、思ってる。
公共事業としてやらなければいけないのは、赤字の事業。
もちろん、赤字削減には努めてもらいたいが。
安定して収益が見込めるなら、民営化すれば良い。
電車も、電話も、道路も、郵便も。そうやって来たんだから。
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:39:18.98 ID:yNcrEFNb0.net
- >>127
メインはライブだな!
ライブがやり易いように人工芝にしようぜw
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:42:11.88 ID:DoVBuLsB0.net
- 予算4000億あがりー
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:43:43.55 ID:TUXMBAAG0.net
- >サブトラック常設化を要望 日本陸連会長
マズ、そういう贅沢な要求は、メタルを取ってから、言ってよ
陸上で金メタルを10個でも取れば、国民の理解も得られると思うよ
デ、前回の五輪で陸上の金メタルはいくつよ
エェーー ゼロなの
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:44:31.76 ID:z0ixIVgI0.net
- >>131
こういうシンプルな構造にすると一番良いな。 (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://courseimage.com/images/115504-veltins-arena.jpg
http://www.stadionwelt-business.de/images/firmen/veltins_arena/ref/ref2.jpg
http://www.festivalhopper.de/news/wp-content/uploads/2012/08/Placebo_RockImPott2012-15.jpg
http://www.dayofsong.de/bilder/impressionen/_sing_europe_gelsenkirchen_veltins_arena_manfred_vollmer2.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/WTC12.jpg
http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/11/thumbnails/news_081010_sgp_arena.jpg.1653394.jpg
http://media.news.de/resources/thumbs/55/4d/855129600_800x600/03fcb86c46e0d9e62bdb2c5810a7.jpg
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:44:41.78 ID:CdTHvyWr0.net
- >>130
建設費や維持費が抑えられ、みんなが幸せになる陸上サッカー分離案ってのがある
【五輪】「新国立はサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を陸上の聖地に」…陸上関係者から分離案、“陸上の聖地”を求める声★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437975298/
>>131
ライブは無くなった
ナム
【新国立競技場】開閉式屋根の設置を断念、8万人収容は確保…政府が方針固める[07/28] [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438091052/
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:44:54.77 ID:MvX0m8Pl0.net
- 五輪陸上トラック種目でのメダルは人見絹代までさかのぼるのか?
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:45:29.15 ID:XaSA8k2y0.net
- 陸連は施設を求めず記録を追求しやがれ
男子だけでも円盤投げ、三段跳び、400mなど埃がこびりついてる競技を何とかしろよ。発言できるのはそれからだ
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:47:06.79 ID:+C/rx5z40.net
- サッカーはサッカーで赤字だし陸上それに輪をかけて赤字だし
何をやっても赤字とういう、どうしようもねーな
>>130
赤字だからていうならサッカーもたぶん赤字だよ
Jチームがこようが代表がこようがここの維持費を払っていけるほどは稼げない
野球の巨人とかそこらへんのチームが来てギリギリ
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:47:51.75 ID:fFJX+bOx0.net
- 陸上競技場は死ぬほどあるだろ
もういらんよ
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:48:31.85 ID:Q8ImnNk80.net
- 新国立は陸上競技場として残すか解体だな
サカ専にしたところで維持費が跳ね上がるだけで代表戦数試合しただけじゃ大赤字
改修費どころか維持費の増加分すら稼げないんだからやらない方がまし
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:50:50.52 ID:cmzzq+vV0.net
- 8万人のスタンドと開閉屋根を強要するJFAに比べればかわいいもんじゃん
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:51:14.75 ID:CdTHvyWr0.net
- 陸上競技場ならおkな思考回路が理解できない
焼き豚はサッカーの邪魔できればそれでいい的な思いが強すぎるんだよ
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:52:21.66 ID:3krDbZ1u0.net
- 陸上界は横浜は大きすぎるという理由で等々力で陸上競技やってるくらいなんだから
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:55:37.24 ID:mVrF/A1H0.net
- >>141
サッカーの要求は常設と可動だぞ
観客席を覆う屋根と8万は元々の計画
近郊に、
7万2千人収容の陸上競技場「日産スタジアム」
5万収容の陸上競技場「味の素スタジアム」
がありながら、オーバースペックで何一つ有効利用できてない
その上さらに陸上スタジアムを要求する事ががかわいいのか?
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 22:58:21.04 ID:z0ixIVgI0.net
- >>138
そういう施設を支援するためにtotoがあるんだよね。
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:00:05.46 ID:z5vWVx2G0.net
- >>110
陸上競技場ならサッカーも出来ます
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:00:51.74 ID:z5vWVx2G0.net
- >>118
それは自民党に投票する限り終わりません
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:01:32.49 ID:mVrF/A1H0.net
- >>146
でも陸上トラックを理由にサッカーが使わないと完全終了になっちゃう
いずれにしてもサッカー頼りなんだよな
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:01:58.43 ID:7fg8FPUz0.net
- >>144
近郊に、
7万2千人収容の陸上競技場「日産スタジアム」
5万収容の陸上競技場「味の素スタジアム」
がありながら
ってどっちもサッカー優先だろ
その無駄な観客席もサッカーのために作ったもんだろうが
Jの試合で半分ぐらいは埋まってんの?
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:05.19 ID:6tV6N3I00.net
- >>143
陸上の国内大会は等々力、世界陸上クラスは国立と使い分けが出来るなら、
横酷を、陸上競技場として残しておく必要は無いわけだから。
自治体と、JFA、陸連、そして、民意が一致するなら、サッカースタジアム化
すれば良いと思う。
8万の専用スタ持て余すより、各地でJリーグのホームに使える、サッカー
スタジアムを量産した方が、サッカー界にはメリット大きいんじゃないの?
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:08.08 ID:1yE7e3Y/0.net
- なんかサッカーのせいで陸上が使えないみたいな話だなw
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:05:27.70 ID:+C/rx5z40.net
- >>145
これの建設にtotoを使うのは構わないけど、恒久的に維持費用を負担させようって感じになってきてるな
何、考えてるだろう、totoだってランダム選択、高額当選のBIGになってやっと安定して黒字になっただけでいつまた人気落ちて赤字になるかもしれんのに
初期の規定年数以上にtotoに負担させようって腹なのは甘すぎるわ
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:06:05.31 ID:mVrF/A1H0.net
- >>149
日産スタジアムは五輪
横浜オリンピック構想
https://ja.wikipedia.org/wiki/横浜オリンピック構想
・1990年3月 - 横浜市が港北区に1998年(平成10年)秋季国体のメインスタジアム建設を決定
・1994年1月 - 横浜国際総合競技場が着工
・1996年10月22日 -オリンピック開催都市への立候補を表明
2002年のW杯の会場になるためでけなら4万人収容で十分だった。
それが1994年の段階で7万人規模で着工しているのは横浜オリンピックを招致するため。
味の素スタジアムは国体
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1209360220407/index.html
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:06:42.41 ID:ZNxWvPuq0.net
- >>149
味の素スタジアムは国体用、日産スタジアムは国体および横浜オリンピックの招致用に作られたもので
代わりがないのでたまたまサッカーにも使われてるというだけですよ。
本来の用途とは異なります。
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:01.87 ID:G4TqBeAZ0.net
- サッカーなんて、この先人気落ちてくだけなんだから、国民の税金つぎ込んだものに使わせるなよ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:52.36 ID:mVrF/A1H0.net
- >>150
専スタというより球技場ね
サッカーだけでも
・FC東京 Jリーグ+α 約25試合
・東京ヴェルディ Jリーグ+α 約25試合
・代表戦15試合
・天皇杯1試合
・ナビスコ杯1試合
・高校サッカー2試合(決勝と準決勝)
・J2PO決勝1試合
・ゼロックス杯1試合
他に女子サッカー、大学、アマ、各カテゴリーの決勝戦などで数試合
あとは旧国立の頻度くらのコンサートも可
年間70試合+α
あくまで代表が使える8万規模の話だが
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:08:55.00 ID:4aR5FXLv0.net
- 横浜国際あるから国立はよくね?
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:09:33.04 ID:gyTzomNY0.net
- 陸上なんていらないんですけど?
お前らのワガママのために五輪やるのかよ
舐めた発言だな
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:24:32.05 ID:6tV6N3I00.net
- >>156
ちょっと、お手盛り過ぎな気はするけど、そこは目を瞑るとして。
国立を建てることで、新たな需要(試合)が増える訳ではないので、
これだけの試合を国立でやる分、自治体所有のスタジアムの稼働
(収入)が減るわけだから。
同じ赤字にするなら、国立の方を赤字にすれば、良いんじゃね?
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:28:25.63 ID:Q8ImnNk80.net
- >>156
サカ豚って普段地域密着地域密着とわめくのに平気で今のホームを捨てる提案するよなw
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:31:16.21 ID:mVrF/A1H0.net
- >>159
元々旧国立で開催してた試合だよ
Jクラブの試合は味スタの前は他を使ってたわけだし今も他のスタジアムで試合する事もある
>>160
何を捨てるように見えるのかな
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:43:40.13 ID:6tV6N3I00.net
- >>161
では、言い方変えますね。
高校サッカーとか、天皇盃とか、国のNo.1を決めるような試合であれば、
国立で開催する意義があるかと思いますし、代表戦なら、8万人埋まるで
しょうから、国立使うのも良いと思います。
ですが、代表戦も15試合国立で開催するよりは、地方で開催した方が良いと
思いますし、Jリーグも、8万人収容のメリットが生かせないカードなら、
無理して国立使う必要は無いと思います。
地方自治体にお金を落とした方が良いと思います。
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:44:44.15 ID:kaqygf8Y0.net
- >>95
totoは対象がサッカーになってるだけでサッカー協会は関係ございません
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:52:55.19 ID:mVrF/A1H0.net
- >>162
完璧で素晴らしすぎる正論だけど
地方自治体うんぬんはJリーグがやれば良い事
そもそも代表戦に頼ってる地方なんてないわけだし
新国立ができて痛いのは日産スタジアムくらいでしょ
万が一球技場になればイングランドのウェンブリーみたい存在になると思う
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:53:37.62 ID:z0ixIVgI0.net
- >>150
こんな感じにするの?
http://gazo.shitao.info/r/i/20150729235142_000.png
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:56:21.87 ID:z0ixIVgI0.net
- >>162
サッカーで8万人埋めそうなのは、天皇杯、ナビスコ、高校サッカー決勝と
CWC,JリーグではFC東京対浦和、ガンバ、鹿島あたりかな?代表以外だと
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/29(水) 23:57:39.09 ID:6tV6N3I00.net
- >>165
そういうシュールなのは好きです。
建築家でもありませんし、横浜市の財政の問題もあるでしょうから・・・
地下は遊水地だから掘り下げは出来ないんですよね?
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:03:27.78 ID:bLabHSGS0.net
- >>166
案の一つとしてね。
国立は、どうあがいても、赤字施設になりそうだから、それなら、もう稼働も、
収入もあまり気にせず、赤字施設にしちゃって、その代わりに
地方自治体の過剰な施設を有効に使っていく方向に持ってくってのもあるんじゃ
ないか?って話。
- 169 : 【東電 63.3 %】 @\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:25:03.49 ID:XmuCvn/k0.net
- >>163
サッカーがなければtotoも成立しないことに気づけ。
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:28:04.85 ID:YD96jHNI0.net
- >>169
BIGは成立するよ
一度見てみろ
正式には「スポーツ振興くじ」
サッカーのサの字もない
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:29:25.16 ID:+btgjxuS0.net
- >>170
サッカーの貢献を必死で否定したいんだろうけど
サッカーを使ってるのは事実だからね
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:31:08.28 ID:xaNOOW060.net
- 人気ないスポーツの癖にでしゃばるなよ
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:01.35 ID:8tmLqJWg0.net
- >>103
陸上はアマチュアじゃないんだが
金もらってスポンサーつけてやってるプロだ
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:33:28.20 ID:fw+tFgeM0.net
- BBC
2015年カナダ女子サッカーW杯の世界の視聴者数は延べ10億人
2011年ドイツ女子サッカーW杯の世界の視聴者数 延べ4億人
Women's World Cup 2015: One billion TV viewers expected
http://www.bbc.com/sport/0/football/33019625
アジアカップ男子 視聴者数 延べ20億人
サッカー男子ACL 視聴者数 延べ13億7000万人
a combined reach of 1.37 billion viewers
http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2013/11/14/4407096/guangzhou-evergrandes-champions-league-triumph-fuels-record
The tournament is expected to reach a TV audience of more than two billion
http://www.theaustralian.com.au/sport/football/reputations-on-line-as-billions-tune-in-to-asias-biggest-party/story-fn63e0vj-1227173111540?nk=5a6d95d960f7c4c7a33267e06b822b3c
http://www.afr.com/business/asian-football-confederation-asian-cup-worth-1m-a-day-20150104-12fwls
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:42:44.95 ID:sYcOE35u0.net
- >>171
サッカーなんてジャンボ宝くじ抽選のダーツの役を果たしてるだけ
ダーツが取り分を寄越せと言ったらおかしいだろw
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:48:14.28 ID:jJUzcFXS0.net
- >>169
正直サッカーじゃなくてもええんじゃね?って話はあるんだよね
最初勝敗を選択式の時どんどん人気が落ちていって大赤字を出して累積赤字200億超えとかまでいった
そこで起死回生が起こったのは、ランダム選択で高額当選のくじBIGだった
これ買ってる人達は自分じゃ予想もしないしサッカーの結果も見ないただ当たってるかが重要
その点からサッカーじゃなくてバスケでもバレーでも安定して試合をこなしてくれるスポーツなら問題なくtotoをやれるんじゃない?ってね
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:48:38.00 ID:8tmLqJWg0.net
- >>170
成立するなら既に他のスポーツでやってるわ
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:49:59.48 ID:8tmLqJWg0.net
- >>176
どこでその話が出てるのかソース出そうぜ
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 00:55:55.09 ID:jJUzcFXS0.net
- >>177
だから成立するんだってBIGならな
>>178
最近の野球へのtoto適応記事とかしらね?
その時に野球だけじゃない大相撲ですらtotoに組み入れてはなんて話が上がって
別にtotoに使われる結果をサッカーだけに拘らない姿勢を超党派の議員の研究会?が示してる
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:00:43.97 ID:+btgjxuS0.net
- だから現状サッカーしかやってないって事はつまりそういう事なんだよ
他でもできる―とか腐してもサッカーを使ってるくじなのは事実
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:02:49.88 ID:oe3ZQFAu0.net
- 高校サッカーしか使ってるイメージがないんだけど
陸上って何か試合してるの?
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:03:45.77 ID:jJUzcFXS0.net
- >>180
野球がヤラない理由は金が回ってこないのでメリットが無い
デメリットの賭博行為という印象が悪いって方が上まっただけ、出来ない訳じゃない
あれたぶん、ちょっとでも金、分配されたら野球はtotoやったと思うよ
バレーもバスケも金がないから分配金さえ来れば両手を上げてやるかもしれん
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:04:43.82 ID:+btgjxuS0.net
- >>182
野球は八百長の問題でしょ
何きれいごと言ってるのよw
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:07:12.48 ID:jJUzcFXS0.net
- >>183
だから金だって言ってるんっじゃんw
どこが綺麗事なんだよww
その賭博行為によって起こる八百長疑惑によるデメリットを金というメリットがうわまらなかったから
ヤラないってだけ、出来ないじゃないやらないの
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:09:42.47 ID:Vut+SyzG0.net
- 陸上競技場として使うならサブトラック常設化は当たり前の話と思うがなぁ。
サブトラックがなけりゃ、高校生の大会も開けないんだぜ、そんな陸上競技場に何の意味があるんだよ。
サブトラックを常設化しないなら、球技場に改修するか取り壊して公園にでもするしか無いだろ。
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:10:37.21 ID:RBwMItfO0.net
- 旧国立は立地のせいで記録でないから陸上では使われなくなった
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 01:52:16.92 ID:5sk/pyUE0.net
- 隣に常設してるのがサムトラックじゃなくて神宮球場だからなw
他国じゃ考えられない
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:02:05.54 ID:/Kgjmksv0.net
- そこまでこだわる必要あんのかな新国立に
陸上のメンツとプライドの問題になってる
本当に必要ならそもそもこんなことに
なってない
いらないと判断されたわけだ
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:09:04.63 ID:7LtVoV5m0.net
- もういいよ
サッカーは一切、国立で代表などやるなよ!
陸連のワガママで建てたらサッカーに押し付けられて遠い遠いトラック競技場なんかで観戦する人の身にもなれ
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:11:47.91 ID:KQZLrWnHO.net
- >>179
ある程度番狂わせと引き分けが起こりやすいから成り立ってるわけで他の競技だと難しいだろ
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 02:58:46.02 ID:sYcOE35u0.net
- >>190
いや、予想しないんだから全く関係ないよ
試合数があればいいだけ
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:15:15.41 ID:qbNgNRoJO.net
- >>188 24年前に大阪でダメで国立で成功した電通が仕切る世界陸上。国策で建設するからそれは使用したいに決まっている!
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 05:55:18.24 ID:RmGDfHDS0.net
- 都心にサブトラックなんて常設すんなよ
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:20:23.01 ID:qbNgNRoJO.net
- >>193玉木正之ではないが、サッカー、ラグビーも試合前のウォーミングアップに役立つと言われてお終い。
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:37:43.59 ID:9G+ZKG7D0.net
- 陸上には客席一万席あれば十分だろ
サブと8万の競技場を東京都心に同居させる必要性は全く無い
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:40:36.76 ID:5lgp6jmH0.net
- 陸上だけで8万人客呼ぶのが無理なら陸上と同時に中の芝生でサッカーやればOK
こういう機転がまったくきかないから役人はダメなんだよ
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:41:52.31 ID:qbNgNRoJO.net
- >>195 24年前に大阪と違って国立開催で成功した電通が仕切る世界陸上を主張するけど。
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 07:45:42.60 ID:V+4Ynuca0.net
- >>23
あ、焼き豚
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 08:02:27.32 ID:9G+ZKG7D0.net
- 8万の陸上競技場は五輪でしか使い道が無いのがこの問題の根源
五輪後はアトランタ五輪方式で野球場か商業施設にでもするしかないな
こんなものを維持させるのは無理がある
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:28:49.07 ID:YVRulgRM0.net
- 文科予算削減しろ
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:33:25.81 ID:gNGW/xv80.net
- あんな所にサブトラックまで残したら土地の無駄使いだな
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:35:49.05 ID:Rbgzjzm+0.net
- 陸上のトラックってほんと邪魔だよな
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:38:30.13 ID:ZrQ3Nji40.net
- >>199
だから跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いたヘイワード・フィールド風な
https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/07/hayward-field.png
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
コンパクトな陸上専用スタ・6万人で五輪を終わらせてから、2023年女子W杯に向けてサッカー専用8万人スタに改装する
これなら傾斜も取れて、良スタになる
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 10:39:25.80 ID:u+uLdlHa0.net
- サンドラブロックに見えた
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:02:32.84 ID:fw+tFgeM0.net
- 【ラグビー/サッカー】国立競技場をラグビーやサッカーの専用競技場として改修する方向で検討
日本ラグビー協会の森喜朗会長が明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235040195/
2009/02/19(木)
日本ラグビー協会の森喜朗会長は19日、国立競技場(東京都新宿区)がラグビーや
サッカー専用競技場として改修される方向で検討されていることを明らかにした。
森会長は、ジュニア世界選手権(6月、東京・秩父宮ほか)の開催に向けて協力を求める
港区との協定締結式に出席し、「2016年五輪が東京に決まると、国立競技場一帯を
国が改修する。国立競技場はラグビーやサッカー専用にすることが検討されているので、
ラグビー界としても(五輪開催を)ぜひ取りたい」と語った。
東京五輪招致委員会の計画では、東京・晴海地区に五輪スタジアムが新設され、
国立競技場は改修の上、サッカー会場とマラソンのスタート地点として利用される
文部科学省では昨年5月に国立競技場改修に向けた調査研究協力者会議を発足させ、
具体策の検討に入っている。
http://mainichi.jp/enta/sports/general/rugby/news/20090220k0000m050038000c.html
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:06:42.88 ID:qbNgNRoJO.net
- >>205晴海が陸上競技場として計画された当時と現在全く違う事理解出来ます?
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:07:22.61 ID:g2wOblSV0.net
- >>6
ならすべて解決だな。
客席削ってサブトラック作ればいい。
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:19:40.32 ID:nm0gOCZ40.net
- 陸連は収益とか長期的採算の案を出してから要望してほしい
不人気なのにタカリ体質丸出しで気持ち悪い
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:31:01.99 ID:rBsBMkdL0.net
- サブトラあると遠くて見にくい
海外でサッカー専用スタジアムで見たときは興奮した
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:51:31.30 ID:jWVkzjVy0.net
- サッカーで8万の座席が必要なのはまだわかるけど陸上ってさww
現状を分かってて言ってんの?
サッカーだと65000人のチケットが売り切れたりするんだよ?
陸上って何人動員してんの??
陸連って老害すぎね?
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 11:55:44.35 ID:jWVkzjVy0.net
- 都心の一等地にサブトラック付けた場合の土地代とか考えてね
使用料本当に陸上は払えますか??
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:33:09.09 ID:H5IUNxKt0.net
- >>211
サッカーの興行収益で建設費と土地代を払えるのかね?
払えないなら陸上と同じ穴の狢だよ税金食い虫という点でね
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:37:45.59 ID:cW7dQeQN0.net
- 陸上競技場は市民の敵だなw
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:39:52.05 ID:9GgcREzy0.net
- >>212
むしろ旧国立はサッカー(とラグビーの球技勢)が支えてきた経緯がある
他の赤字サッカー場とは違う
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:55:04.20 ID:H5IUNxKt0.net
- >>214
そんなにトラックが邪魔なら代表戦その他は現状のようにさいスタを使えばいい
そうすればこの件についてはサッカーが税金無駄遣いだとの批判を回避でき
サッカーのイメージ保持に繋がる
第一横国でも代表戦の重要な試合だと埋まる時点で
「観客席の利用者」がトラックを邪魔に思っているか疑問だけどな
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:56:40.85 ID:Y3vFVy820.net
- 陸上で8万の箱いらんだろ
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 12:56:57.17 ID:XcrzlNaN0.net
- >>215
埼スタを使ったら新国立は死ぬ、結果的に国民に跳ね返ってくる
五輪後はサッカー頼りなの事を理解した方がいい
サッカーを邪魔したい一心なのはわかるが損するのは国民だから
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:06:20.92 ID:7uVlWWUuO.net
- トラックを邪魔だと思いながらそれでも代表戦を見にくる客が7万人以上いるんだよ
にもかかわらず、予選では観客の圧力も勝つために必要ってことで
更にキャパが小さくて都心から片道1時間以上かかるさいたまを使ってて
それでも毎回売り切れる
新国立を陸上にする、ってのはそういう現在すでにあるニーズを無視して
味の素や横浜で使われないことが証明されてる無駄な陸上競技場に
2000億使おうというバカげた話
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:09:09.68 ID:H5IUNxKt0.net
- >>217
五輪後サッカーが使うよりは
五輪後取り壊すか規模を縮小して維持費を圧縮する方が良い
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:10:59.48 ID:oCKoIH/q0.net
- スポーツ団体のクレクレ体質。
陸連なんて全国に無駄に立派な陸上競技場造らせまくっておきながら…
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:16:51.11 ID:OAr1qJ+o0.net
- >>219
規模を縮小したところで数百億円はかかる
あの一等地使うのが一般市民と運動会って国民の理解を得られるわけない
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:18:19.45 ID:Ri6PXWlZ0.net
- >>1
「8万人」「可動席」を=遠藤五輪担当相に要望書―日本サッカー協会・新国立競技場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000068-jij-spo
日本協会の要望は
(1)観客席が常設で8万席以上
(3)臨場感を生むための陸上トラックを埋める可動式スタンドの採用。
日本サッカー協会は常設で8万席以上、陸上トラックを埋める可動式スタンドの客席込みで
実質的に10万人以上の巨大スタジアムを要求してるのに
8万席以上だとしても
どこによ
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:25:22.35 ID:H5IUNxKt0.net
- >>221
サッカーで使わせたところで収益は知れてる
だってさいスタでさえ赤字なんだよ人気プロクラブの本拠地があるのに
しかも芝の保全にうるさいとか最悪
五輪後固定屋根を設置しトラックと芝はコンクリートにして
見本市会場兼コンサート場にするのが妥当
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:30:38.56 ID:jWVkzjVy0.net
- >>223
壊したり作ったり壊したりするのにいくらかかるんだよ
それも国民の負担なんだよ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:34:34.69 ID:Ri6PXWlZ0.net
- >>221
だからコンサートやイベントで利用できるように開閉式の屋根付き競技場を要求していたんだろ
1800億円が予定なら
大分スポーツ公園総合競技場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E5%85%AC%E5%9C%92%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4
建設費 251億円
御崎公園球技場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E5%B4%8E%E5%85%AC%E5%9C%92%E7%90%83%E6%8A%80%E5%A0%B4
建設費 230億円
くらいで建設可能
おそらくコンパクトに建設できれば明治公園を無くさなくても旧国立競技場の敷地内でサブトラックも常設できるだろ
サッカー協会の要求は味スタと、日産スタジアムからトラックを無くしサッカー専用スタジアム化
8万人以上から10万人以上のサッカー専用スタジアムができるぞ、トラックを無くし客席の改装なら100〜200億程度だろ
合計でも600〜700億円程度、これで何の問題があるのか
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:40:39.32 ID:hTsGg0Cc0.net
- >>223
むしろ旧国立はサッカー(とラグビーの球技勢)が支えてきた経緯がある
他の赤字サッカー場とは違う
>>225
あの一等地に100〜200億程度の陸スタなんてそれこそ無駄
本末転倒すぎる
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:41:57.89 ID:Ri6PXWlZ0.net
- >>224
コンパクトに建設できれば、ノエビアスタジアム程度、建設費 230億円くらい
味スタと、日産スタジアムのサッカー専用スタジアム化で100〜200億程度なら
新国立競技場への予算1800億円より合計3施設でも安く建てられるぞ
8万席以上の巨大競技場を要求してる日本サッカー協会が異常なんだよ
8万席以上も有る陸上サッカー兼用巨大競技場なんて景観も滅茶苦茶になるよ
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:47:26.47 ID:Ri6PXWlZ0.net
- >>226
>むしろ旧国立はサッカー(とラグビーの球技勢)が支えてきた経緯がある
>他の赤字サッカー場とは違う
妄想はいいから
>あの一等地に100〜200億程度の陸スタなんてそれこそ無駄
>本末転倒すぎる
お前個人の感想はいらない
あの一等地に8万席以上も有る陸上サッカー兼用巨大競技場なんて景観も滅茶苦茶になるんだよ
そんなことも分からないのかサッカーオタは日産スタジアム以上の巨大な競技場が旧国立競技場跡に
建つんだぞ、景観なんて滅茶苦茶、それ以上に貴重な自然も残ってるのに自然破壊だろ
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:50:37.87 ID:cW7dQeQN0.net
- サッカー協会がトラック付き競技場を要望してるって、どこのソース?
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:51:56.36 ID:hTsGg0Cc0.net
- >>228
何の妄想だよ
ちょっと古いけど旧国立の例
>国立の使用料はアマが1日20〜30万円で、Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで500万円〜800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。
>さらに大きいのは、主催者から入場料収入の1割を収めてもらう加算額制度。
>昨年度は陸上が36日、サッカーが35日、ラグビーが4日使用。
>その有料入場者総数がサッカー約73万人、ラグビーが約13万人に対し、陸上はわずか4435人だった。
http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html
近年の五輪スタは8万人以上が普通だから景観とか言われてもな
五輪が開催される以上サッカー関係なく建てられてるよ
【近年の五輪メインスタ】
リオ五輪 開閉会式約8万収容+陸上5万収容
ロンドン五輪 8万人収容
北京五輪 9万人収容
シドニー五輪 11万人収容
アトランタ五輪 9万人収容
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 13:58:35.40 ID:fUD11aTe0.net
- 思うんだが、収容5万人にして
チケ代を倍にすればいいんじゃね?
iocも収入さえ上がれば文句言わないんだろ
これなら1,000億円切るんでは
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 14:35:58.72 ID:H5IUNxKt0.net
- >>224
旧国立競技場をあっさり解体したくせに解体費用に文句言うのはおかしくね?
俺は仮にサッカーに使ってサッカーから金を取ったところで
その金じゃ維持費にすらならないと踏んでいるんで五輪終了後壊せって言ってるんだよ
陸上ラグビーを入れても同様だろうし音楽ライブがそんなに多くあるとも思えない
まして芝の保全を考えたら音楽ライブに使わせにくい
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:03:58.23 ID:ZbrUVF5W0.net
- 国民の批判で最初のデザイン中止が決まった後も、屋根付けろだ 可動式座席つけろ、
誰が望む訳でもないW杯再誘致だのと言ってたのはサッカー界トップ
そんなサッカー界に、まだ、国立競技場について意見を言う資格があると
思えない サッカーのために新国立がある訳じゃなくて次の五輪のためにある
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:04:26.16 ID:3T9oRUfe0.net
- 陸上は、8千人規模で十分でしょ。
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 15:12:05.78 ID:cW7dQeQN0.net
- >>233
五輪のためだけにスタジアム作るなんて、そんな無駄遣いできるわけないんだよ。
現実を見よう。
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 16:32:44.24 ID:kFMMqSIf0.net
- もう五輪やW杯はこれっきりにしてくれ。
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 19:53:24.85 ID:sYcOE35u0.net
- 維持費の高いサカ専にして毎年大赤字を出すよりも維持費の少ない施設にして小赤字で済ます方が金がかからなくていいよな
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/30(木) 20:43:47.05 ID:FdJslq1N0.net
- 陸連は観客動員集めてから言えよ
1万も入ってないじゃん
サッカーと違って金にならないのに何で国民がトラック分の土地代負担しないといけないんだよ
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 04:02:44.22 ID:WyVAaMHe0.net
- 陸上はマラソンや駅電で集客出来る
視聴率ランキングでも駅伝は毎年サッカーと肩を並べてるだろ
陸上は国民的人気競技ってことだ
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 04:09:47.93 ID:DgUUjAhr0.net
- どうせ等々力使うんだろ?
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 04:10:41.22 ID:qhLkm3fb0.net
- 陸上の大会はできるようにしてあげてほしい
真ん中の芝生でサッカーとかラグビーすればいいんだし共用できるだろ
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 06:10:54.76 ID:Bqj761Ua0.net
- プロ用、アマ用分けて考えるべきなんだよね
プロ用大規模ハイリスク、ハイコスト、プロと大規模大会専用にするか
アマ用小規模ローリスク、ローコスト、各種競技に広く使ってもらうか
プロ用にした場合でもサブ競技場はアマに使ってもらえるメリットがある
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 06:30:39.65 ID:BDe9Lt2c0.net
- >>230
そのただでさえ少ない観客数の陸上は入場料も安いのでさらに入場料収入が
すくないんだよな。サッカーと比較すると可哀想かもしれないから、味スタ
を例にとると、2013年日本陸上選手権の味の素でのS席で2000円。
ラグビーでさえ大学選手権でS席で3500-4000円はとる。エリアも似たようなもん。
建設費・維持費が嵩むからラグビーW杯を他でやれと為末が言って
その為末がラグビーW杯が諦めた数日後、数百億が必要なサブトラックを
クレクレと言っている。陸上の連中協会・選手共にどれだけ厚顔無恥なのか。
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:39:00.59 ID:6ncygJVt0.net
- 焼き豚おまえら陸上よりマイナーだから
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 08:41:16.37 ID:dlHg5l1c0.net
- >>239
駅伝やマラソンで陸上競技場がどこまで必要なんだよw
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 09:49:02.97 ID:rWBbHxcG0.net
- トラック上までピッチ際までの可動席を
陸連が認めろよ
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 09:54:40.91 ID:RZNvrbG+0.net
- 客がこない陸上競技なんて地方の競技場でたくさんだろ
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 10:27:00.08 ID:N00GdYop0.net
- 嵐の聖地だぞ!
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/31(金) 17:13:50.31 ID:TwQgdAmf0.net
- 新国立競技場、常設のサブトラック断念…政府
読売新聞 7月31日(金)9時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150731-00050030-yom-pol
>財政的な理由とともに、味の素スタジアム(東京都調布市)や日産スタジアム(横浜市)など
>常設サブトラックを持つ競技場が首都圏に複数あるため、「新国立競技場に設ける意義は薄い」(政府高官)
>新たな計画でも、設置場所は軟式野球場とする案が有力
<新国立競技場>サブトラックは仮設 政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150731-00000026-mai-spo
陸連死亡確認!!
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 11:16:29.83 ID:zowIkmvpO.net
- >>249結局は軟式野球場をサブトラックする話。
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:02:19.63 ID:t5VfmAgu0.net
- 天然芝もやめたら、屋根付きでこんな立派なのが造れるぞ
アトランタ 新スタジアム 総工費1400億円 2017年完成予定
https://www.youtube.com/watch?v=SPKP7FaiqEE
ミネソタ 新スタジアム 総工費1350億円 2016年完成予定
https://www.youtube.com/watch?v=MAt_ooyAEsQ
ダラス 新スタジアム 総工費1500億円
https://www.youtube.com/watch?v=KNCmFj2FHF4
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:04:18.50 ID:GaNh2lleO.net
- わがままばっか言うんじゃにぇーよ。
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 17:13:29.49 ID:uxCBfrc50.net
- 赤土のグラウンドでトラックの周りにテント張ってゴザでも敷いて観客席にすれば安く上がる。
それで東日本震災の被災者どもがうるさくて復興に金持って行かれたって言えばみんな納得。
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:36:57.34 ID:H/IrFort0.net
- 原作・アニメファンだから成功してほしいけど
なんか怖くて見に行けない
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:39:24.12 ID:H/IrFort0.net
- スマン、
誤爆した
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 21:43:11.64 ID:IiXtkN3w0.net
- 味スタ、日産でやりゃいいじゃん
陸上のビッグイベントなんか五輪以外ほとんどないんだし
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:04:56.33 ID:jT0ce4hK0.net
- 国立を陸上専用で作ってサッカーラグビーは他で作ればいいよ
陸上と一緒はやめとけ
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:13:50.25 ID:ugxpk4Ke0.net
- 陸上は陸上だけでやれよ。
臨場感がなくて金払って見るスポーツの邪魔でしかない。
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 22:22:19.14 ID:6I3Tp1Ig0.net
- サッカーは自前の金で造れよw
税金を充てにするなよw
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/01(土) 23:02:48.93 ID:WMjWleqK0.net
- デカくてなんでもできるようなのいらんだろ
そこそこのサッカースタジアムと小さいトラック付きサブトラあり競技場でよい
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:35:26.45 ID:mtUpb0dE0.net
- できれば新国立が万能スタジアムで会った方が良いと思うが、できないなら
新国立は最初から8万人球技場にして、開幕式はそこか築地でやって、
神宮球場と秩父宮は予定より早く五輪前に取り壊して、メイントラックをそこにつくるって感じで良いと思うんだけど。
築地は場所が空くのと都心な上に選手村から凄く近いってのが良い
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:36:31.11 ID:mtUpb0dE0.net
- つっても開幕式場は8万人席がないとたぶんダメだと思うから、国立でやることになるか。築地は最初から無いか
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:39:00.26 ID:nUr1oode0.net
- 平和国家ってはずかしいなぁーー
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:39:31.91 ID:H1+HNWQk0.net
- 陸連は自力でメイン競技場を用意しなよ
お客を呼べないのに、サッカーに寄生しすぎ
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:40:09.32 ID:cJEFXQdB0.net
- 神宮外苑って国有地なんでしょ?
あんまり収益や経営効率を優先させる必要ないと思うけどなあ
民間では無駄が多くて成立しないものだから国立で作る意味があるんじゃないか
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 09:47:27.43 ID:PcH8bZcs0.net
- >>265
微妙ですね。
大きく分けると、宗教法人明治神宮の私有地の部分と、
国有地の部分とがあります。
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 16:39:55.31 ID:H0u5Dhu10.net
- >>264
サッカーこそ税金で8万常設スタジアムなんか求めんな
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 16:44:36.39 ID:uqfE5/6MO.net
- 八万も要らんと思う
八万は陸上やJリーグでは埋められん
サッカーの代表試合か大人気ミュージシャンのライブだけ
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 16:45:40.25 ID:gn6Y8a/10.net
- 陸連は関わるなよ
他に聖地でもなんでも作って篭ってろ
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:09:45.61 ID:7l55gC4J0.net
- やっぱ陸連来たか… 横浜国際スタジアムあるのにな。
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:29:25.75 ID:ZIH1rst7O.net
- そもそも球技メイン陸上トラックおまけで決まりかけたのに、
ろくに使わない客呼べない陸連が口出した結果がグダグダの2500億だというのに。
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:32:35.12 ID:+010/I2J0.net
- コンサートとかサッカーとかやる内容で競技場の使用料って変わるもんなん?主催者の利益は変わるだろうけど貸す側はそんな変わるとは思えないんだけど
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:34:27.58 ID:IhUVjmOB0.net
- 日本は陸上人気ねえからな
五輪終わったら一切いらんよなトラックなんて
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:36:04.97 ID:IhUVjmOB0.net
- コンサートするにもトラックが邪魔で観客席から遠くなる
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 17:58:38.84 ID:PcH8bZcs0.net
- >>272
旧国立の料金表なら、↓で、
「神宮外苑と国立競技場を未来へ手わたす会」のHPで、
> JSC(日本スポーツ振興センター)への公開質問状の回答が届きました。(5/15)
> ▼JSCからの回答
って、とこを見ると載ってる。ざっくり書くと、
アマスポーツ<プロスポーツ<それ以外
で、変わる。
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:22:21.42 ID:iKSCpmWs0.net
- >>275
天皇杯は当然プロスポーツ料金だよな
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:32:55.76 ID:PcH8bZcs0.net
- >>276
そうだと思うけどね。
実際どうだったかは知らない。
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:33:07.67 ID:uz/zmEeJO.net
- >>275
もう少し書いてくれない?
付帯設備はともかく使用料自体は同額って書いてるところもあるし。
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:45:08.00 ID:PcH8bZcs0.net
- >>278
全スタンド解放で、終日利用時の基本料金
アマ 63万+入場料収入の10%
プロ 236.4万円+入場料収入の10%
その他 1050万円
その他(芝生上に仮設物有り) 3150万円
このほかに、時間外利用料金や、付属設備利用、広告掲出、記念品売店設置、
駐車場、撮影、収録などの、費用が別途徴収される。
これくらいでいい?
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:48:33.31 ID:AvuiKZmFO.net
- 国立は、スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいな陸上競技場なり、パルク・デ・プランスみたいなサッカー場は都立で建設するように言われのがオチ。
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:52:03.18 ID:uz/zmEeJO.net
- >>279
サンクス、全スタンド開放が前提ね。
ちなみに天皇杯はアマが勝ち上がる可能性がある以上、アマ料金じゃないの?
JFL時代の松本山雅が勝ち上がってたときに仮に準決勝までいったらtotoは発売中止にする予定だったからプロだけの試合という認識はないはず。
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:55:12.63 ID:cEnuhGhE0.net
- 陸上は日産、味の素、等々力を使えよハゲ!
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 21:57:41.84 ID:PcH8bZcs0.net
- >>281
メインスタのみ解放で、終日利用時の基本料金
アマ 31.5万+入場料収入の10%
プロ 110.4万円+入場料収入の10%
その他 105万円
その他(芝生上に仮設物有り) 3150万円
便宜上、プロと書いたけど、料金表上は
「アマチュア以外のスポーツ競技に利用する場合」
ち、書いてある。天皇盃はどっちだったんでしょうね?
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 22:00:00.04 ID:9wRitC6w0.net
- 客が集まるでもなく、実力も投擲とマラソンでメダルを少し狙える程度。
あの一等地にスペースを割く合理性はないわな。
>五輪後は新国立を陸上競技場として使用しないという意見
経費節減を目的にした公設民営化を視野に入れるとなると、、、
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 22:08:46.04 ID:wACbFPWo0.net
- だいたい今の小さなキャパですらまったく埋まらない、超不人気斜陽スポーツの秩父宮ラグビー場を
わざわざ立て替えようとすることがおかしい
土地を神宮とトレードするんだったら、今より国立に近づくわけで、陸上のサブトラックとして最適だろ
ラグビーのトップリーグの試合なんかそこいらの河川敷で全然問題ないし
まあどうしても都心でやりたきゃ、陸上サブトラックの中のフィールド使わせてやってもいいかな
どうせ客なんか入らないんだから客席は不要だしw
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 22:19:03.10 ID:AvuiKZmFO.net
- >>285秩父宮ラグビー場建設経過をWikipedia見れば。サブトラックは軟式野球場を使う計画
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 22:46:57.11 ID:pq5vPBrf0.net
- >>279
プロ料金安すぎだろ
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 22:52:39.29 ID:PcH8bZcs0.net
- >>287
代表選のチケット平均単価が4000円 約5.5万人入ると、入場料収入は2億2千万
その10%だから、2200万くらいは上乗せで。
広告掲載料他を乗せれば、良く見かける代表戦で2800万円って数字は
大体妥当じゃないかと。
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 23:15:06.23 ID:gNvEk64s0.net
- とりあえずもう嵐絡めないでいい。でかい箱でやられても楽しくないんだってば。
聖地だとか騒いでるのはニワカ。
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 23:16:14.07 ID:M098hIns0.net
- >>227
2016年五輪招致の時は晴海に10万人のメインスタジアムを建設しようとしていたけどね。
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/02(日) 23:24:15.85 ID:M098hIns0.net
- >>272
スポーツの振興を目的としたtotoの収益で作るスタジアムだから。
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/08/03(月) 01:35:03.64 ID:u6JMUbwd0.net
- 国際的に見たら1300億円で出来る仕事を
日本のゼネコンが人件費・円高による材料費高騰どうにか2500億円にしてるのに
我々1人当たり3000円の寄付もできないほど国民の政治不信・五輪に向けての国民一帯の盛り上がりがないのが世界にばれたとしたら戦々恐々だろうね
- 293 :名無しさん@恐縮です:2015/08/03(月) 13:29:33.25 ID:vwi+T4Eq5
- >>292
そんなことで戦々恐々するほうがおかしい
ボストンの反対運動を見てもアジェンダ22020を見てもオリンピックに金をかけるのはおかしいという流れになっている
過去の例からすれば競技場に1300億円かける方がおかしい
海外からすれば何故建設費が倍に高騰するのか理解に苦しむだろう
- 294 :名無しさん@恐縮です:2015/08/03(月) 16:01:07.82 ID:Q4mC9tWia
- 自民土建党が仕切ればこうなる
アベチョンミクスや〜
- 295 :名無しさん@恐縮です:2015/08/04(火) 11:16:20.02 ID:kZlISFjr3
- これといった名案が出ないってことは
陸上競技場もサッカー専スタも野球場も
これ以上つくる必要はないってことだ。
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