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【サッカー】欧州で名を上げた中田、中村、本田…。才能では劣らない柿谷がいまだ輝けない理由とは?

1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:04:49.74 ID:???*.net
武藤嘉紀の人生を一変させたFC東京の監督交代劇。
才能だけでは決して成功は掴めない。過去の歴史を紐解けばそれは明らかだが、置かれた環境などにも
左右されるサッカー界でトッププレーヤーになるためには、いかなる要素が必要なのか。中田英寿をはじめ、
小野伸二、中村俊輔、本田圭佑らの足跡をヒントに、スポーツライターの加部究氏が大成するための条件を導き出す。

――◆――◆――

 おそらく、フットボーラーの明暗を分ける最も大きな要素は運だ。理解ある監督との巡り合せと言いかえてもいい。
 極論を承知で言えば、リオネル・メッシやクリスチアーノ・ロナウドが、もし日本に生まれていたら少年時代を
ベンチで過ごしていた可能性もある。あるいはベンチに座らなくても、平凡なパサーに終わっていたかもしれない。
 実際、今の日本に、小さなメッシがドリブルばかりしていたとして、守備の負担を軽減してまで、
その長所を我慢強く伸ばそうと考える指導者が何割いるだろうか。
 フットボーラーとしての成否は、かなり成長してからでも依然として不透明なものだ。
C大阪にレヴィー・クルピ監督がやって来なければ、香川真司は控えのボランチという立場に耐えられず、
今もJリーグのクラブを渡り歩いていたかもしれない。

 武藤嘉紀の人生を一変させたのも、FC東京の監督交代劇だ。もしランコ・ポポヴィッチがあのまま
パスサッカーで成功していたら、ドリブルが持ち味の武藤は今頃出番を求めてレンタル移籍の道を
模索していた可能性もある。だからFC東京を率いて今季で2年目のマッシモ・フィッカデンティ監督は胸を張る。

「私が来日した頃は、みんな柿谷曜一朗に注目していて、武藤のことなどほとんど誰も知らなかった」

鉄則どおりの移籍でも柿谷は輝きを放てず…。小野や中村との違いとはなにか?
一方、スキルの高さが必ずしも成功を保証するとは限らないのも、この世界の特徴だ。
柿谷が注目されたのは、スキルやファンタジーが比類ないレベルだったからだ。セレ女
(C大阪の女性サポーターの呼称)に限らず、多くのサッカー小僧も胸をときめかせた。
また過去の例に照らしても、移籍先の選択も理想的だった。小野伸二は当時オランダ三強の一角だった
フェイエノールトのユニホームに袖を通し、瞬く間に圧倒的なスキルで信頼を集め、UEFAカップを手にした。
 さらに中村俊輔も、スコットランドの二大クラブのひとつ、セルティックで思うぞんぶん感嘆を引き出した。
やはりパワーよりファンタジーを売るなら、強いチームで周りを輝かせて、自分も輝くのが鉄則だ。
 小野がエンジェルパスを提供した相手は、若き日のロビン・ファン・ペルシやデンマーク代表のエース、
ヨン=ダール・トマソンたちだった。逆にボーフムやエスパニョールに移籍してからの小野や中村俊を見ても、
中堅以下のクラブで輝くのが難しいことが良くわかる。

 その点で柿谷は鉄則どおりの移籍をした。スイスでバーゼルは群を抜く存在で、チャンピオンズ・リーグへの
出場もほぼ確約されている。そんなバーゼルでも、柿谷のスキルはチームメイトを驚かせるレベルにあったという。
ところが、“鉄板”は外れた。
 パウロ・ソウザ前監督の信頼を得られず、ウルス・フィッシャーへの監督交代に望みを託して残留した柿谷だが、
今のところ序列は変わらない。小野や中村と違いがあるとすれば、それは柿谷がパスの受け手として最前線でプレーしている点だ。
 レジェンドのふたりは強豪クラブでボールを引き寄せ、プレー機会が増えるメリットを享受したが、
柿谷の場合は攻撃の機会が多くても、相手ゴール前の人口密度が障害になってしまっているのかもしれない。

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:05:37.61 ID:HgMjwXHc0.net
本田?

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:05:52.12 ID:3bRgQXMz0.net
本田はねぇよww

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:06:56.82 ID:y2H9kI/g0.net
木一口十

5 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:06:57.66 ID:???*.net
本田や岡崎が持つリバウンドメンタリティはスキルよりも信頼に足る?
本田圭佑や岡崎慎司は、生き様や戦う姿勢で感銘を与えている。しかし半面、彼らのスキルに憧れる
サッカー小僧は意外と少ないのかもしれない。
ふたりとも、日本のサッカー界に浸透する一般的な理想像からは少し外れている。つまり俊敏で
スキルフルなタイプではない。だが彼らに共通して言えるのは、持ち合わせた能力を最大限に出し尽くし、
大方の予想を遥かに凌駕する到達点に届いていることだ。
本田は自らの大言をバネに、飛躍を繰り返してきた。大言を吐けるだけ自分を信じる力がケタ外れで、
だからこそ節目の大舞台に強い。岡崎もまた貪欲で前向きに突き進む能力が規格外だ。ひたすら
泥臭く戦いゴールへの道筋を切り拓き、自信や実績とともに幅も広がっている。
おそらく、本田や岡崎より優れた資質を持つ選手は少なくない。そうした状況下でも、ふたりは厳しい
環境に飛び込み、必要なハードルを課し、飛び越えてきた。雑草の如く強靭なリバウンドメンタリティが
成功の礎で、それはむしろスキルより信頼に足る要素なのかもしれない。

たぶん先駆者としてセリエAに進出した中田英寿も、同一線上にいる。突出した自立の早さと賢さを武器に、
人に先んじて周到な準備をして国際水準へと飛躍した。欧州進出に備えて早くから語学を勉強し始め、
Jリーガーになった頃から本場で通用するスルーパスを想定し、強くて速いインサイドキックを徹底して
練習したという。中田の基盤を成したのも自分を信じる力だ。ペルージャで中田をトップ下に抜擢した
カルロ・マッツォーネ監督も述懐している。

「中田には相応の自信があったから使ったんだ」

 信念の強さと賢明さで道を切り拓いたのは、現在苦境に立たされている川島永嗣も同じだ。
渡欧前から英語、イタリア語、ポルトガル語を勉強し、現在はさらに3か国語が加わっているとも聞く。
最終的な成否はともかく、彼我の差が最も大きく、しかも全体に指示を与えなければならないGKで
レギュラー(しかもキャプテン)を託された実績は重い。

最初の波に乗り遅れたら失地回復には何倍ものアピールが必要になる。
また日本人の勤勉な順応性で評価を得て、信頼を定着させてきたのが、奥寺康彦や長谷部誠だ。
スピードとパワフルな左足を武器にFWとして海を渡った奥寺は、ドイツ(在籍先はケルンやブレーメンなど)
でGK以外すべてのポジションをこなすほどオールラウンドに活用された。
 ゾーンの意識がまだ希薄だったドイツで、率先して様々なポジションでプレーし、模範的な練習態度が
尊敬を集めたわけだが、現在の長谷部もそんな奥寺と似た足跡を辿っている。ヨーロッパの舞台で
実績を出すには、フリーキッカーを奪い返す本田のような尖った生き方もあるが、奥寺や長谷部のように
黙々と要求に応える方法もある。洋の東西を問わず成功への道のりは十人十色で、だからこそ人との巡り合せ、
要するに運が重要なカギになるのだ。
 ただし運も手をこまねいているだけで近づいてくるものではない。逆に努力次第では巡り合う確率を
高められる可能性もある。
 だからJFA(日本サッカー協会)も、様々な意識改革を喚起している。「考える力」「コミュニケーション能力」
「ハードワークの意識づけ」「戦う姿勢」……、時代とともに成功への必須項目は次々に判明し、積み上がっている。
 結局どんなチームでも、指揮官の第一印象を覆すのは難しい。特に欧州へ進出する場合、
移籍後すぐにスタメン起用されるか、あるいは先駆者だった奥寺のように、監督が明確に大事に育てていこう
という構想を温めていない限り、なかなかシーズン途中からチャンスは巡ってこない。
 監督が変われば、選手個々への評価も変わるわけだが、最初の波に乗り遅れたら失地回復には
何倍ものアピールが必要になる。今季の第1ステージ途中からチャンスを掴んでブレイクした
浦和の武藤雄樹などは、レアケースと言えるかもしれない。

 それだけに選手側にも、自分に適した環境を調べ選択していく自発性が必要になる。
これはライター仲間から聞いた話だ。高校時代に自分の特性に適さない大学からしかオファーがなく、
「だったら、もうサッカーを辞めよう」と決断した選手がいた。しかし土壇場でJクラブからオファーがあり、
今、彼は日の丸をつけて溌剌とプレーをしている。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151031-00010002-sdigestw-socc&p=3

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:07:02.10 ID:tfZPiL+q0.net
一人ゴミが混じってるんだが

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:07:06.41 ID:psmQVnRg0.net
>>1
元記事は?
またお前やらかしたな。

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:07:19.13 ID:nVP6pJKr0.net
ポジションじゃね

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:07:23.25 ID:WyBL8M0t0.net
ニワカは本田を否定するよな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:07:28.59 ID:/4Pv8Irx0.net
内田のチームメイトパパドプーロス「本田?アイツ何したヨーロッパで?」「香川>内田>本田」

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/7/3/73ecb515.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/4/1/41e906da.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/2/3272a21d.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=Xn8qIgGu0YM

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:08:29.96 ID:5PmxFk/j0.net
>>1
柿谷は本田と同じ才能を発揮して香水を発売したじゃん

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:08:54.37 ID:S4QnxJPy0.net
本田? 

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:09:01.55 ID:SgFBlJyA0.net
慢心、環境の違い。。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:09:22.71 ID:Fi3Mg3T80.net
ヨーロッパで括ったところでスットコの俊輔とオランダの本田は違うだろ
ならまだ香川だとおもったら柿山さんか

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:09:28.69 ID:OeaD1/rB0.net
柿谷ってだれだっけ?

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:10:38.68 ID:27dlb1Ua0.net
本田ァ?w

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:10:42.48 ID:ysBc4dWR0.net
香川、清武、乾「所詮柿谷はセレッソ四天王最弱!!」

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:10:59.17 ID:NTUql8jc0.net
 
 香水な w

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:11:07.97 ID:v/D1QI+Z0.net
本田が活躍ってマジ?

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:11:13.92 ID:fXk2u1W70.net
マジレスすると金子が全部悪い

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:11:21.56 ID:giYTbbhG0.net
他の人間が才能以外を持ってたからじゃないの?

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:12:18.15 ID:rCKJyXbJ0.net
全員微妙やな
日本人サッカー選手でホンマに凄い奴はまだおらん
香川が今後どこまでやれるかやな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:12:26.86 ID:WdJMspHg0.net
日本、アメリカ、韓国みたいなオチのある記事

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:12:42.36 ID:/4Pv8Irx0.net
>>19
セリエ ゴール数

森本 24ゴール
長友 9ゴール
本田 7ゴール

DFの長友以下なのが本田

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:13:23.62 ID:el6kS0Rr0.net
若干コミュ障

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:13:24.43 ID:UaDbH26I0.net
柿谷は香水屋に転職した

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:13:58.62 ID:A4x7C9HX0.net
香川なんて運もってるよな
クロップといいタイミングで出会って
ファギーの指導もうけて

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:14:01.10 ID:A5WZfgsx0.net
ヨーイチローカキタニTVwwwww

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:14:01.77 ID:SVi5SBro0.net
柿谷のような1トップを理解してくれる監督に出会うのは難しい

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:14:31.78 ID:xQrW+XCz0.net
朝起きられないとか子供みたいなこと言ってたもんな

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:01.39 ID:gR2N0HYU0.net
キノコ?????

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:08.27 ID:b+O66vmU0.net
岡崎は運とか関係ないからみずからひきよせた
健太にSBにコンバート進められ
エスパルスに飼い殺しをされそうになるが
すべて拒否した

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:08.61 ID:IxwJ9ONi0.net
本田?wwwwwwwwwww

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:10.11 ID:Ib9iNhgt0.net
ACミランの10番やで
昔じゃ考えられへんことやで

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:11.48 ID:ObEDfB1e0.net
本田とか中村とかJ以下の辺境でしか通用しなかった選手やないか

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:31.48 ID:tfZPiL+q0.net
旅人 茸 ラチュチュメント

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:32.12 ID:c/Ru2IUd0.net
中田>>中村>本田>>>柿谷

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:15:59.90 ID:xPw5+kJB0.net
またイケメンに嫉妬するブサイクスレか

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:16:02.60 ID:xPhrBqZu0.net
実力がないのに柿谷曜一朗TVとかやっちゃって馬鹿丸出しw

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:16:09.66 ID:FtJEWfne0.net
香川はCLで何もしてないからなあ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:16:35.56 ID:/3SqIPbT0.net
柿谷って後ろから来た上手いパスを上手いトラップしてゴールしか無いイメージ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:16:52.40 ID:kQGy7Gm30.net
本田って柿谷のこと絶賛してたよな?見る目ねーな

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:13.39 ID:3dyr9sJU0.net
実力があればどんな監督にだって認められる
運なんて実力の無い者の言い訳にしかならない

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:23.00 ID:770QWw4N0.net
 ジ

    ー
       ニ
          ア
                     ス                     (

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:30.40 ID:Uecghd8D0.net
バーゼルのレギュラー争いが思いの外熾烈だったw

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:47.51 ID:T0Vc5K+A0.net
本田は突っ込みどころですかw

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:49.48 ID:h6mnTR4q0.net
俊さん本田柿谷

香水辺境リーガーの系譜

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:51.93 ID:27dlb1Ua0.net
柿谷は変なとこ移籍したから悪い

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:17:54.79 ID:V4qTMhS+0.net
ペルージャでもローマでもあの頃のユーベに強かった中田
リーグ&CLユナイテッド戦のFKの俊輔
あれ?本田さんは?

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:18:19.35 ID:7xZrye4G0.net
一人ゴミはいってるんだけど?

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:18:20.53 ID:O66VHxKM0.net
こういうところで香川が殆ど取り上げられないのは運が良いだけだと思っているんだろうな

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:18:22.71 ID:uH4rlxvY0.net
本田はねえわマジで
そもそもクラブでの実績皆無じゃん

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:18:55.42 ID:AKyhAZh70.net
柿谷の勘違いは何も今に始まったことではない

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:19:52.91 ID:FtJEWfne0.net
>>49
CSKA時代、セビージャ戦のFK

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:09.03 ID:193GzD/G0.net
最近の謎のカキガヤage記事の連発は、商品価値なくなったら困る
電通さんのてこ入れか?

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:12.30 ID:KLmHy+DO0.net
バーゼルの試合見たけどメンタルも技術も体格も成長してたぞ。ドイツ行っときゃ活躍してたと思う

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:14.58 ID:IzC854l+0.net
名前に田か中かシンジを足そう

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:33.49 ID:hIqfWH9/0.net
>>43
バクマン。でもそんな事言ってたな

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:45.00 ID:xQrW+XCz0.net
俊輔のマンU戦で叩き込んだFKは美しかった

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:46.48 ID:uH4rlxvY0.net
本田ってクラブだと誇れるのがCLの
FKだけ?

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:55.82 ID:Oe+4JfFf0.net
パウロソウザってあのポルトガルの?

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:20:58.34 ID:yL7iU6qD0.net
本田??????

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:21:07.07 ID:mehQWC0bO.net
実力でいったら武藤や清武の方が上だよな、海外で活躍できないJリーガー枠だろ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:21:08.04 ID:r9cqgDot0.net
本田圭佑 2015-16 ガゼッタ採点

平均4.9点(及第点※6点)

2015/08/23 第01節 2−0 採点5.5点:ヴィオラ
2015/09/13 第03節 1−0 採点5.0点:インテル
2015/09/19 第04節 3−2 採点5.0点:パレルモ
2015/09/22 第05節 2−3 採点5.0点:ウディネーゼ
2015/09/27 第06節 1−0 採点4.0点:ジェノア
2015/10/17 第08節 1−1 採点不能:トリノ
2015/10/25 第09節 2−1 採点不能:サッスオーロ
2015/10/28 第10節 1−0 採点不能:キエーヴォ


確かに別の意味で名前をあげてるわ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:21:38.71 ID:4rWLXtTQ0.net
え? 本田?

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:22:02.59 ID:bbd1+XRf0.net
他のスポーツだと何か大きな結果を出した直後にゴリ押しが始るけど
サッカーだけは何の実績も無い奴がいきなりゴリゴリ始るから異常

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:22:03.65 ID:NEFpK3rT0.net
>>43
誰にでも認められるような実力があればバーゼルに居ないかもしれんけどな

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:22:16.39 ID:xPhrBqZu0.net
柿谷曜一朗TVとかやっててどんだけすごい選手なんだと思ったたけどそうでもなかったw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:22:52.85 ID:8WMVP7El0.net
こちらが日本人とわかると中田はジョークのネタとしてイタリア人は言ってくる

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:22:57.96 ID:IxwJ9ONi0.net
>>54
本田さんのヨーロッパで誇れる実績ってそのマグレFKだけ?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:23:19.48 ID:lh//Qlto0.net
本田はミラン史上最低の10番で名を上げた
イタリアで最も嫌われた日本人選手

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:23:31.59 ID:nw07Pdft0.net
柿谷の才能に怯えてるのか知らんがお前らふぁびょりすぎ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:23:34.61 ID:mc+ofK5N0.net
>>43
評価される人は評価される
サッカーの世界ならなおさらかもしれんな

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:05.19 ID:yL7iU6qD0.net
香川>中田>中村>長友>本田

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:11.41 ID:uyKhFYowO.net
柿谷の記事に無理矢理
同じavex事務所の
本田さんねじ込んだ記事かw

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:15.04 ID:FtJEWfne0.net
>>70
チャンピオンズリーグじゃそれだけじゃね
で、香川さんは?

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:31.51 ID:aMbyzUNO0.net
>>43
柿谷が欧州生まれだったらまた違ったかもしれんな
日本という僻地に生まれてしまった事が不運なのかもしれない

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:49.64 ID:Py/BeHxY0.net
岡崎は?
ルックスの問題?

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:24:54.25 ID:DHoziE7r0.net
武藤のゴリ押しは異常

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:25:03.86 ID:TMbMEKnT0.net
マンU戦だけの中村が中田本田に並ぶのはおかしいだろ
UEFA杯獲った小野入れとけよ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:25:31.08 ID:kpKfAlb90.net
本田は別に欧州で名を上げたわけではない
ミスリードさせるな

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:25:38.23 ID:Nw78O/9U0.net
>>43
評価されないのは評価されないなりの理由があるもんだよな

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:26:34.87 ID:r9cqgDot0.net
>>80
当時最高峰のセリエで通用してましたが

中村俊輔 2002-03 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 

平均6.05点 7点5アシスト 

2002/09/15 第02節 0−2 採点6.0点:ペルージャ 
2002/09/22 第03節 1−2 採点7.0点:インテル
2002/09/29 第04節 1−1 採点6.0点:コモ 
2002/10/06 第05節 2−2 採点6.5点:ブレシア 
2002/10/20 第06節 0−1 採点6.5点:ウディネーゼ 
2002/10/27 第07節 2−1 採点6.5点:トリノ 
2002/11/03 第08節 0−2 採点不能:ACミラン
2002/11/06 第01節 0−3 採点5.0点:ラツィオ
2002/11/10 第09節 0−1 採点6.0点:モデナ
2002/11/17 第10節 2−4 採点6.0点:エンポリ
2002/11/24 第11節 1−1 採点7.0点:アタランタ
2002/12/01 第12節 1−1 採点6.5点:キエーボ
2002/12/08 第13節 0−2 採点6.0点:パルマ
2002/12/15 第14節 0−3 採点5.0点:ASローマ
2002/12/22 第15節 3−1 採点6.0点:ピアチェンツァ
2003/01/12 第16節 0−5 採点5.0点:ユベントス
2003/01/19 第17節 1−0 採点6.0点:ボローニャ
2003/01/26 第18節 1−0 採点6.5点:ラツィオ
2003/02/02 第19節 3−1 採点7.0点:ペルージャ 
2003/02/09 第20節 0−3 採点5.5点:インテル
2003/02/16 第21節 4−1 採点6.0点:コモ
2003/02/23 第22節 1−2 採点6.5点:ブレシア
2003/03/02 第23節 3−2 採点7.0点:ウディネーゼ
2003/03/09 第24節 0−1 採点5.0点:トリノ
2003/03/16 第25節 0−0 採点5.5点:ACミラン
2003/03/23 第26節 1−2 採点5.5点:モデナ
2003/04/06 第27節 1−0 採点6.5点:エンポリ
2003/04/13 第28節 1−1 採点5.5点:アタランタ
2003/04/27 第30節 0−0 採点5.5点:パルマ
2003/05/04 第31節 2−3 採点6.0点:ASローマ
2003/05/18 第33節 2−1 採点6.5点:ユベントス

7.0点=4
6.5点=8
6.0点=9
5.5点=5
5.0点=4

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:26:36.97 ID:1QmoirCW0.net
結果だしてないしな、だから一発屋とか未だ言われる
中田中村本田と比べるのは失礼だろう

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:26:38.75 ID:pUo/gsKy0.net
ほんだ???

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:26:39.00 ID:l9ZyXTx50.net
最近は香水プロデュース業で忙しいらしい

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:27:13.57 ID:BOXBlanz0.net
香水作ってるからだろ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:27:35.37 ID:xQrW+XCz0.net
>>83
本田より全然やれてるな

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:27:46.35 ID:sT0D0FMe0.net
もっと若い久保はストイックにやってるのにコイツは時間外にチームメイトとのコミュニケーションもあまり取らないんだろ?
なんかそういう「慣れ合わない俺カッケー」したいだけにしか見えんわ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:27:47.28 ID:usdfvABd0.net
>>43
ほんこれ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:27:48.98 ID:nLlLTqVH0.net
honda?

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:11.11 ID:TIWcT3+3O.net
本田って実績もう清武や武藤とあんま変わらないだろ
オランダ一部でちょっと活躍してロシアで微妙なスタメンだっただけの選手

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:12.53 ID:JaJ23oIy0.net
本田…?

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:27.47 ID:/4Pv8Irx0.net
>>76
香川は日本人が誰も選ばれたことのない欧州ベスト11&4大リーグのベスト11
http://i.imgur.com/3XXGsWm.jpg

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:34.86 ID:tepupY2P0.net
本田はハーフナー以下だろw

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:39.71 ID:8Eaui5lU0.net
中田が活躍したのはイタリア渡って最初の2年だけだぞ、そのイメージを引きずったままの人多いな

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:28:59.44 ID:O66VHxKM0.net
香川は大舞台では恥しか掻かないもんな

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:29:03.18 ID:vwnfJcxM0.net
劣らない???

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:29:11.69 ID:IxwJ9ONi0.net
杉山茂樹
本田はミランでどれほどやるのか。順応力の高いユーティリティな選手なので、チームにすぐにはまると思う。
「ミランで本田は通用するのか?」。これまた巷で話題になっている疑問には、イエスと答えたい。
間違っても、マンUにおける香川のようなことはないと思う。
http://news.livedoor.com/article/detail/8413127/

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:29:44.47 ID:shh5P36N0.net
小野中村本田ら弱小リーグでぬるま湯に慣れちゃった選手ってもう上では通用しないよな
柿谷はそれ以前の問題だったけど

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:29:48.88 ID:nriHn3r80.net
天才天才いうけどトップレベルの活躍をしたのってセレッソの1シーズンだけじゃん
徳島時代サイドやってたけど不器用な選手ってイメージしかねーわ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:30:08.91 ID:FtJEWfne0.net
>>94
新聞に載っただけでホルホルしててワロタ
一発屋でも良いから、チャンピオンズリーグで大活躍しろよ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:30:50.64 ID:FkKrbBXx0.net
芸スポの本田嫌いwwwww
アンチの努力が実ってて笑えるわ毎日コピペ貼って本田叩きの流れ乗せてったからwwwwww
信者以上にアンチの方が愛してるなwwww

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:30:57.13 ID:T0Vc5K+A0.net
FWカラブロと本田の会話
カラブロ「お前はいつもパスと走ってばっかりいるけどシュートを決めない。お前が決めているのはユーチューブの中だけ」
本田「お前はへたくそや。パスもできへん。体抑えて、振り向いてシュート打つしかない」
カラブロ「それがおれのクオリティー。おれにそれ以外求めてどうする」
本田「お前、おれにパス出せ」
カラブロ「何でお前にパス出さないといけない。おれがFWだ。お前がパス出せ。いつでもおれは待っているから」

この会話好きw

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:30:58.51 ID:P9RNg4200.net
本田はW杯とCLで活躍した過去があるからな

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:30:59.00 ID:NwMxvdJQ0.net
>>99
あいかわらず見る目が無いなこいつ

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:31:04.77 ID:bwLeCn6g0.net
中田→わかる
中村→わかる
本田→え?

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:31:08.84 ID:DmnC7BB10.net
>>64
4点代とかセリエCレベルの水準だな

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:31:25.36 ID:5mrZi99p0.net
フォルランを獲得したセレッソでは、
フォルランと柿谷の併用ではうまく回らなかった。

セレッソは、違約金を払わなければならないフォルラン切りか、
移籍金が得られる柿谷放出の二択となった。
普通に考えれば、セレッソがどっちをとるかわかるよね。

柿谷は、香川・清武と セレッソの8番がシーズン途中で移籍してしまうことを
はっきりとダメ出ししていた。
「セレッソの8番はそういうもんじゃないだろ」と。

その言葉を発していたのに、今回移籍となって、
一部サポーターからは「セレッソの8番ってそんなもんなのか」とメッセージフラッグを出される始末。

移籍セレモニーでの柿谷の涙は、心ならずもセレッソを去ることになる境遇と
それを公言できない悔しさの表れだった。
あの時柿谷は、シーズン中に移籍する気は、全くなかったんだよ。

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:31:54.42 ID:tepupY2P0.net
>>64
今のレベルの低いセリエでこれは・・wwww

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:03.02 ID:4TUxVUAI0.net
オランダ二部wwwwでしか通用しなかった鈍足のゴミ屑をしれっと混ぜるなよwww

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:06.18 ID:uH4rlxvY0.net
全然名前が上がらないけど正直
長友も結構凄いと思うぞ
個人的には香川>長友>中田>中村>>本田>>柿谷

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:22.02 ID:rA6o53p50.net
オランダ2部だって欧州です

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:23.17 ID:nw07Pdft0.net
身体能力が高く断トツでセンス抜群なのが柿谷
ただ運は持ってない

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:31.09 ID:gFQVQqbH0.net
中村=柿谷の比較はさすがに可哀想だ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:32:58.55 ID:dYz1qbv70.net
香川、岡崎は現在進行形で活躍してるからな

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:02.54 ID:IxwJ9ONi0.net
中村俊輔 2002-03 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 平均6.05点 (UEFAリーグランキング2位)

本田圭佑 2013-14 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 平均5.57点 (UEFAリーグランキング5位)

本田圭佑 2014-15 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 平均5.72点 (UEFAリーグランキング4位)


俊さん>>>>>本田

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:06.09 ID:pvSwzGI90.net
本田って中田中村香川と同じぐらい有名で外国の子供に聞いてもすぐ名前出るけど
なんでそんなに海外で有名になったんだマジで

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:23.54 ID:0nLbHH980.net
今代表で一番溌剌とプレーしてるのは誰だろうか・・・
ゴリ?

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:40.05 ID:hhG2W+FJ0.net
本田は代表ではTOPクラスの活躍だけどクラブじゃそうでもないじゃん
ロシアでもショボかったろ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:48.40 ID:i4ldxLXD0.net
いや・・・劣ってるからだろ?単純に。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:33:48.77 ID:83QaHigA0.net
頭の弱さだろうな

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:01.76 ID:rA6o53p50.net
柿谷の記事なのに本田の話ばっかりだなw

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:04.19 ID:uH4rlxvY0.net
やっぱW杯の無回転だろ
あれがピークだったけどな

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:13.37 ID:GQtOdlcY0.net
オランダ2部でだけ名を上げた格下が混じってるけどw

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:14.76 ID:nriHn3r80.net
ユース時代に天才と持て囃されたけど柿谷を凄いと思ったのはU17のフランス戦のみだわ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:20.59 ID:SIJz4U5U0.net
敵に読まれてんのにバカの一つ覚えみたいに裏抜けばっか繰り返してんの見て見限った
何がジーニアスだよ

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:38.23 ID:9qE60Xv50.net
柿谷は来年戻ってくるのかな?

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:34:46.03 ID:pRqsOhaJ0.net
中田ってイタリアでサブ、中村はスットコ、本田は4大リーグじゃ中の中(一番マシだけど)

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:35:03.30 ID:xPhrBqZu0.net
武藤とか柿谷とか活躍する前に持ち上げたらダメだよ

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:35:04.89 ID:nriHn3r80.net
>>118
ミランに移籍したからでしょ
腐ってもミランの10番はそれだけの話題性がある

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:35:16.90 ID:za/SFEKr0.net
ドイツ行かないからだよ

スイスに逃げたヘタレ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:35:44.00 ID:G2tG7XCR0.net
オランダ2部でしか実績がない本田

柿谷と大して変わらん

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:09.69 ID:bxOtzAi30.net
それ以下の才能でそれ以下の努力しかいてないからだろ

本田も中田中村に比べたらだめだな

中田はペルージャでは確実に活躍した
ローマでは微妙だったけど比較相手がトッティだったからそれは仕方ない
中村もフリーキックだけは確実に世界レベルの数字残してる
本田はロシアで微妙でミランでも微妙だから現時点ではこの二人より少し落ちる

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:15.27 ID:njEft4mn0.net
本田はなにもしてないだろwwwwwwwww

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:16.36 ID:aT02owRk0.net
>>83
3年間で11ゴール
PKで6ゴール、FKで4ゴール
一番良かった1年目、残留をかけたプレーオフで2試合とも出番なし
2年目に至っては24戦連続スタメン落ち
微妙だぞ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:30.41 ID:T0Vc5K+A0.net
本田はミランの10番っていうけど自己申告だぞ・・・

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:33.04 ID:pRqsOhaJ0.net
結局ね、日本選手は個が足りない

本田は日本選手にしてはそこそこはあるけど全然足りない
ビッグクラブになればなるほど個が要る

香川は個ゼロだけど他力本願特化で上手いことやってるだけで

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:36:37.02 ID:KWDvdDmB0.net
中田なんて名前売ることしかしてないだろ

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:37:42.55 ID:/kakd5nW0.net
つーか中田も中村も言うほど凄くないし

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:37:42.58 ID:IE8voWhf0.net
>>49
中村と本田比較
CLベスト16〈ベスト8
W杯グループ敗退〈W杯ベスト16
W杯1ゴール〈W杯3ゴール
とことん本田に抜かれた俊さん。
おれ2点取ったら稲本抜いて日本人トップになるんだよ。FKで決めたい。
という個人的な話を南アフリカ前に語り全て本田にやられるという屈辱。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:38:03.15 ID:T0Vc5K+A0.net
柿谷は強さがないんだろうな体だけじゃなく精神的にも

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:38:22.93 ID:ek8nQemX0.net
見向きも去れない弱小リーグで欧州で名を上げたとかねえよ
中村本田とか上のリーグじゃゴミやん
せめて長友香川って書けよ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:38:35.53 ID:m+7OryeN0.net
中村は最初のほうドリブルで相手を翻弄してたけど
じゃあ選手としてのクオリティで通用してたかと言われると微妙な感じだったな
あれで平均評点6点あったことにびっくりした

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:38:40.32 ID:ZokPyWwS0.net
>>133
オランダ1部昇格後も活躍してたぞ
まあ半年だけど

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:39:23.98 ID:c/Ru2IUd0.net
中田>>>長友>中村森本>カズ名波柳沢>小笠原>本田>大黒

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:39:28.67 ID:v5oZtDQu0.net
柿谷って居たねw
もうオワコンかと

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:39:41.46 ID:dp7FBNw8O.net
>>129
毎試合最低点の本田が中の中ってw
下の下だからベンチなのよ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:08.07 ID:lyRpG1L20.net
ジーニアスロゼ バイ ヨウイチロウ カキタニ オードトワレ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:14.43 ID:uH4rlxvY0.net
エールディビジとか本田信者が馬鹿に
してるハーフナーですら無双出来る
リーグだぞwww

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:19.73 ID:r9cqgDot0.net
>>136
プレーオフ出てないのは怪我ですけど
しかもアシスト省いてるしPKFKとかに分けるのも意味不明
残留クラブで十分の成績を残してます

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:22.02 ID:hNLeRGhf0.net
本田がいつ欧州で名をあげたんだ・・・
アホか・・・・

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:37.90 ID:fPYyN9v60.net
中田はデビュー戦でユーベ相手に2ゴール決めたからインパクトありすぎw
本田はそういうのが何もなかったし

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:40:46.34 ID:sxyihG9Y0.net
本田?なんかやったっけ?

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:41:22.26 ID:/9G7GXy6O.net
FWだから

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:41:26.16 ID:tfZPiL+q0.net
中田って
まるでデビュー戦の活躍をシーズン通してしてたかのように語られて
まるでトッティと対等にポジション争ってたかのように語られて
2年以降はろくに試合にも出てない事を知られてないよな

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:41:41.22 ID:hNLeRGhf0.net
客観的に見て近年欧州でまともに活躍した選手は
中田中村長友香川くらいだろう

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:41:46.39 ID:t5jPegvM0.net
才能で言えば

小野伸二>>中村俊輔>>中田ヒデ=岡崎=香川>>>>>本田>>>>>>>>>柿谷

ぐらいだろ

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:01.48 ID:G2tG7XCR0.net
中田や中村の時代は、セリエがNO1やNO2の時代。今は、雑魚リーグ。その雑魚リーグで一年間無得点が本田や

最近レギュラー外れたけど、ずっとレギュラーで出てこれはFWじゃ、奇跡やで

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:03.70 ID:W6csxX/+0.net
史上最高宇佐美>>>香川>>>その他大勢(柿谷)

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:17.14 ID:DmnC7BB10.net
本田みたいなセリエCレベルのゴミとハーフナーを比べたらハーフナーに失礼だろ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:23.35 ID:BF0RCqQX0.net
柿谷に才能を感じた事が全くない、野球で言えばもう引退した巨人の元木程度の選手
柿谷に才能があるとか言っているような人は選手を見る目がないと言える。

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:38.99 ID:aT02owRk0.net
>>151
え?プレーオフの時は怪我してなかっただろw
後ろの方、モデナ戦、キエーボ戦、ピアチェンツァ戦、ボローニャ戦はスタメン落ちしているから
普通に微妙な立ち場になっていたんだよw

1年目しかあげないおたくの方が意味不明だわw

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:56.90 ID:Ts9vx9Iq0.net
本田はロシア脱出するだけで精一杯

ロシアにいても代表で存在感発揮したこと自体が大したもんではあるけどな

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:58.29 ID:UtHwWMZ40.net
>>145
セリエも半年は活躍したなw
ちょっと対策されると何も出来なくなるのが本田
それでも代表じゃ偉そうにしてるのは政治力は一流って事なんだな

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:42:59.00 ID:dp7FBNw8O.net
本田はミラン唯一の汚点って言われてるレベルのスポンサー要員

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:11.10 ID:SClDXI7S0.net
18ぐらいの時にアーセナル?に練習参加してたらしいけどそん時さっさと移籍しとけばと後悔してそう

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:22.25 ID:WI4fCb/h0.net
 本田?

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:30.18 ID:T0Vc5K+A0.net
中村は確かに名門チームとかじゃなかったけど動画に凄いプレイが残ってるからな
本田にないのはそれだ本田の動画集観てると寝てしまう

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:44.71 ID:PZrZy37h0.net
柿谷は才能はあるよ
ただ、性格に難がある
そもそもセレッソ追い出されて、J2の徳島に3年もいた
原因はメンタルの弱さや、人間性が問題視された事だ
海外は性格的に向かなかったのかも知れない
柿谷より劣る久保が、スイスでは試合にはコンスタントに出てるから
決してレベルの高いリーグではない
中村も性格に難があったが、FKという武器があったし、活躍したのは
スイス以下のスコットランドだけで、スペインでは酷評された
やっぱり人間的に問題のある奴は、向こうでも使ってもらえない

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:51.45 ID:IE8voWhf0.net
>>92
少なくともロシアでは優勝してCLベスト8でどこが同じだよ。
ドイツでいつも下位のスタメンと今年1年目の3ゴールじゃ
比較にならん。
本田の今がいくらうんこでも過去まで否定すんなよ。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:43:54.41 ID:tSQ9MIKN0.net
>>1
スポンサーが足りねえんだろ
本田みてりゃわかる

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:44:49.23 ID:/kakd5nW0.net
はっきり言っちゃうと日本人サッカー選手で海外で本当に通用した奴ってまだいないだろ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:44:54.13 ID:UtHwWMZ40.net
>>158
流石に才能は本田より柿谷の方が上だろ
本田なんてJ2レベルのボールコントロールだぞ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:45:34.51 ID:96k/nw2W0.net
本田は日本に恥。あんなド下手糞と日本人選手皆思われる。海外組の中で
最底辺が本田、30試合1年以上FW、MFで無得点なのが日本の恥本田

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:45:41.42 ID:aEQmAbpN0.net
本田への総ツッコミやめてやれよ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:45:46.29 ID:uH4rlxvY0.net
宇佐美とか才能はあると思うけど
Jで甘んじてたら終わるわ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:45:49.18 ID:IE8voWhf0.net
>>151
普通にFKはいいけどPKははふ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:08.88 ID:RryM8Oly0.net
才能って
何で決めるの?

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:25.54 ID:0KuKQp4X0.net
本来、柿谷はパサーなのにトップの位置で使うのが間違い

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:40.10 ID:hNLeRGhf0.net
本当の意味で通じたのはレジェンド中村と現役レジェンドの香川くらいか
やっぱ現地のファンに愛されてこそ本物よな

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:44.25 ID:t5jPegvM0.net
>>162
>柿谷に才能を感じた事が全くない

全く同感

やきうに例えるならさいてょレベル

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:48.18 ID:T0Vc5K+A0.net
本田は純粋な才能なら一番才能ないだろうな
今でもトラップの下手さはかなりのものだ
だけどよくここまでのし上がってきたよな口も含めてだけどw

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:49.83 ID:ZokPyWwS0.net
>>165
対策っていうか冬にロシア移籍したんだがな
前半戦で6ゴールしてるしあの頃がピークかな
まあこの3人の中なら当時最強のセリエでインパクト残した中田くらいか
欧州で名を上げたと言えるのは

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:46:55.77 ID:G2tG7XCR0.net
オランダでも、本田さん最初に得点固めうちや

結局、左足しか使えないことがバレるまでの瞬間風速が本田や

今やその左足やフィジカルまでポンコツや

いまや5分でもロスト祭りで最低点とる実力や

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:47:01.00 ID:QvUr5Rqj0.net
俊さんも本田も同レベルだろ
ロシアはスットコよりは遥かにレベル高いしそこで本田はリーグとカップ優勝してるんだから悪くないだろ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:47:16.39 ID:7SkgCVeE0.net
はっきりいって、原口と変わらんよ
主力がいすぎて、ゴールできなきゃ外される

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:47:39.93 ID:uqQthJz30.net
ジーニアス柿谷こそ至高!

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:48:07.63 ID:PZrZy37h0.net
槙野が虐められて日本に戻ってきたが
やはり、人間言葉が通じない環境であっても
人間性みたいなものは、何となく通じるのだろう
日本で性格に問題のあった奴は、海外で失敗している

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:48:27.81 ID:yj9E688a0.net
芸スポ民に下手糞呼ばわりされ罵倒されている原口が
柿谷や宇佐美より上の舞台でレギュラーを掴んでるという事実

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:48:28.32 ID:TXe7bthmO.net
>>1
>名を上げた

いつから名をあげたが「ケチョンケチョンに名指しで批判されて干される」の意味になったのだ?

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:48:36.10 ID:UvVerpNb0.net
>>156
それを触れたらここのにわか底辺どもは死んじゃうよ
どうせあの時代の試合見てねーしこいつら

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:48:55.64 ID:IE8voWhf0.net
>>151
普通にFKはいいけどPKは省いていいだろ。約半分だぞ。
3年で6ゴールじゃカサ増ししたくなる気持ちはわかるが。

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:23.97 ID:+hFeX3EO0.net
サクラ散る

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:26.58 ID:6osqZ+yl0.net
ただのトラップ上手い選手ってイメージしかない

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:28.14 ID:zI7rASXf0.net
え?本田?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:39.22 ID:hNLeRGhf0.net
欧州じゃ人間的に問題あるやつは露骨に叩かれるもんな
選手によってはボールを持つだけでサポーターにブーイングされちまう始末

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:42.32 ID:TXe7bthmO.net
>>189
海外で成功したからって帰国して
膝げりかましていいわけなかろ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:49:43.45 ID:sxyihG9Y0.net
欧州で活躍したと言えるのは香川だけだな
本田はまあ・・・エアー芸で多方面に迷惑掛けて無駄に名は売ったかな

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:50:06.22 ID:Lhjkwl5K0.net
■本田△語録
「世界一を目指す、悪いプレーは批判してほしい」→1人だけ日本に帰国せず逃亡
「(W杯GL敗退に)俺一人が抜けてて周りがついてこれていなかった」
「 俺に意見するやつが出たが俺より上手くなったら聞いてやる」
「俺は孤立している。あえてね。 」
「コイツ、何やろうな? と。自分を持っているな、と。」
「ACミランですよ。我々は。」
「すごいゴール決めてるんですけどね、夢では。夢デジャブ」
「たとえばオレがケガをしてプレーできなくても、前十字靱帯切っても ワールドカップに帯同して優勝させるというイメージまで持っている」
「結局、最後は個の力で試合が決する。」→4年後「個の部分で競争はしなくてもいいかなと」
「全世界を“まさか”と言わせることが僕のターゲット」
「メッシとはちょっとした差なんでしょうけどね」
「(監督の指示に)それはごもっともだが、俺の考えは違った」
「(マンUに移籍した香川に対し)マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「(インテルに移籍した長友に対し)インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「(香川がマンU移籍時のコメント)自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」
「オレが出ないとチームが落ち着かない。オレが出てキープして、そこでようやく周りが押し上げられる。でも、それじゃオレが点を取れない。」
「FKは20mなんて距離じゃほぼ入るけど、普通に決めたくないのがおれなんで」
「俺はチャンピオンになりたい。それが分かっていない選手には厳しく言いたい」
「本田圭佑のストーリーは始まったばかり。今後のストーリーの筋書きは、自分自身で決めることだと思う」
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://i.imgur.com/qqqv3hD.gif

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:50:19.95 ID:RryM8Oly0.net
その前に才能あるなしの
判断材料を教えてくれ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:50:29.71 ID:i8+zz/BN0.net
ぶっちゃけ宇佐美と理由は一緒

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:50:36.95 ID:pRqsOhaJ0.net
>>158
緩いプレッシャーの中限定の選手はしょせんカス・ゴミ

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:50:51.27 ID:dYz1qbv70.net
>>1
小野を入れておいて、香川が入らないとは

>レジェンドのふたりは強豪クラブでボールを引き寄せ、プレー機会が増えるメリットを享受したが、

この引き合いなんて、香川の方がよほどしっくりくると思うんだが

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:51:06.51 ID:LvaCAwPZ0.net
中田は当然として茸もまぁセリエ実績にセルティックもマンUFKもあるしアリだ
だが本田?欧州で何した?

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:51:26.60 ID:dYz1qbv70.net
お、>>116の人とIDかぶった

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:51:43.43 ID:i8+zz/BN0.net
生ぬるいJで順応し過ぎた結果
だから本田は、早く欧州へ行けと提言した

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:23.80 ID:UtHwWMZ40.net
>>199
小野はUEFAカップ獲ってるし内田だってCLベスト4じゃん
充分成功と言えると思うがな

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:26.80 ID:6mzSQFzz0.net
柿谷は周りに使われてこそ良さが出る選手だからな
たぶん原因は言葉だろ
チームメイトとしっかりコミュニケーション取れればセレッソ時代のようにやれると思う

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:38.50 ID:1AGrLikj0.net
スキルがある、という前提が間違ってるんじゃね?

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:40.10 ID:RryM8Oly0.net
>>205
欧州チャンピオンズリーグで
決勝ゴールとか決勝アシストしたな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:47.39 ID:/kakd5nW0.net
日本に才能あるサッカー選手なんて一人もいないんだよな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:52:58.56 ID:LObBYuIO0.net
セインツ行った李みたいなもんだろ
とにかく見た目が細すぎて頼りないんだよ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:01.14 ID:vPcy1L5K0.net
>柿谷が注目されたのは、スキルやファンタジーが比類ないレベルだったからだ。

え?

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:07.49 ID:mdDFxutU0.net
中田はパルマやボローニャでも活躍してたよ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:09.00 ID:aEQmAbpN0.net
ヤフコメでも本田?って言われとるな電通もっと頑張れ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:30.24 ID:LvaCAwPZ0.net
>>96
>>156
>>192
数字だけしか見ないからわからんだろうけど
未だに>>69が現実なんだよね

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:53.13 ID:GNLEkbgo0.net
スレタイの中田はどこから出てきたんだ?記事だと小野が突然出ているし・・・

あと本田は才能って意味だと例に上がっている選手達から2段くらい落ちるだろ。
体の強さでテクニックを補っていた選手でタイプが全然違うっしょ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:53:57.74 ID:tfthqQcp0.net
才能が無いから輝けないんだろ?www

まだ柿谷言うとるん?www

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:00.53 ID:bxOtzAi30.net
ワントップのFWとして使っての
点とる才能だけで比較したらこんな感じ

岡崎>本田>柿谷>中田>中村

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:02.54 ID:3gzhGtl30.net
お前ら勘違いしてるみたいだけど、篠田麻里子から年賀状もらえるのは柿谷だけだから。

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:04.90 ID:uzY+VU3I0.net
オランダで活躍してロシアでリーグ優勝、カップ戦優勝、CLベスト8

少なくとも本田は茸より上だがな

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:11.62 ID:7SkgCVeE0.net
>>170
ヤンコ(オーストリア代表)
ブリールエンボロ(スイス代表)
ビルキルビャルナソン(アイスランド代表)
シュケルゼンガシ(アルバニア代表)
みんなユーロ突破の代表組
ヤングボーイズと一緒にしちゃいかんでしょ
柿谷の場合は特に悪いパフォーマンスでなくても、ゴールなけりゃすぐ変えられる戦力と余裕があるからな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:12.85 ID:HdIdf8EI0.net
柿谷は消えてナンボの選手
動き直しなどの駆け引きじゃ無く、「"死んだふり"でDFを出し抜き、トラップ芸で納めて一閃」ってタイプ

昔のセレッソのような縦ポンにうってつけだけど
いざポゼッションで自分たちが作り上げようとすると、サッパリ長所が活かせなくなってしまう
ボール持ってちゃ、死んだふり出来ないからね

勿論、海外クラブで、わざわざ貴重なEU圏外枠を充てた助っ人選手が、
そんなサボり芸やらせて貰えるわけも無いわな

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:39.75 ID:mdDFxutU0.net
中田英寿
代表
・U-15
・U-17アジアユース選手権
・U-17世界選手権 ベスト8
・U-19アジアユース選手権 準優勝
・U-20 FIFAワールドユース選手権 ベスト8
・アトランタオリンピック GL敗退
・フランスW杯 GL敗退
・シドニーオリンピック ベスト8
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001 準優勝
・日韓W杯 ベスト16
・FIFAコンフェデレーションズカップ2003 GL敗退
・FIFAコンフェデレーションズカップ2005 GL敗退
・ドイツW杯 GL敗退

中田英寿
個人
・Jリーグベストイレブン:1997
・日本年間最優秀選手賞:1997
・アジア年間最優秀選手賞:2回(1997、1998)
・AFC All Star Team:3回(1997、1998、1999)
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ベストイレブン:2001
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ブロンズボール:2001
・FIFA 100:2004
・Jクロニクルベスト ベストイレブン:2013
・GOLDEN FOOT AWARD 2014
・日本プロスポーツ大賞/大賞(内閣総理大臣賞):1997
・日本プロスポーツ大賞/殊勲賞:1998
・セリエAサプライズ賞:1998
・朝日スポーツ賞:2006
・イタリア連帯の星勲章:2006
・カヴァリエーレ勲位(ナイト):2006
・チャイナ ファッション アワーズ 国際賞:2006
・ブルガリ ブリリアントドリームアワード2008 特別賞
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人
・GOLDEN FOOT AWARD オール・タイム・レジェンド (アジア人でただ一人)

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:41.79 ID:Vpt6VhTg0.net
こんな5流リーグでどうしろと

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:48.83 ID:dYz1qbv70.net
>>205
セルティックでの中村を入れるんなら、CSKAでCLベスト8入れてもいいなんじゃないか
当時としては日本人初の快挙だし、ロシアリーグのクラブでも初快挙とかで、それなりに向こうでも話題になったしな

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:54:51.21 ID:6mzSQFzz0.net
海外移籍するならやっぱり最低でも英語は話せるようになってないとダメだな

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:55:12.09 ID:mdDFxutU0.net
中田英寿
バロンドール:3回ノミネート
FIFA最優秀選手賞:4回ノミネート

アジアカップウィナーズカップ 優勝(ベルマーレ平塚) ACLの前身
セリエA 優勝(A.Sローマ)
イタリア杯 優勝(A.Cパルマ)

移籍金はアジア人史上最高額
ペルージャ→ローマ移籍金33億円(DFトレード要員4人付。無しだと40億円)

12年間で稼いだ収入は100億円
2000年 中田英寿 年収8億円
2001年 中田英寿 年収11億円
2002年 中田英寿 年収13億円
2003年 中田英寿 年収12億円
2004年 中田英寿 年収12億円
2005年 中田英寿 年収11億円
2006年 中田英寿 年収10億円
ピッチの上のみならずピッチの外でもこれだけのカリスマ性と商業価値を持った選手はいなかった

中田英寿 フィジカルモンスター
https://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs
中田の凄さはこれを見ればわかる
本田や香川なんてたいしたことない

中田は英語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、フランス語、ロシア語ペラペラ
中国語も生活するだけなら不自由しない

中田英寿氏が「過去もっともスタイリッシュなサッカー選手」10人に選出される
MOST STYLISH FOOTBALL PLAYERS

国際親善試合やフレンドリーマッチに呼ばれるアジア人選手は中田英寿だけ
これは本田岡崎香川長友内田がだらしないんだが、
外国の一流選手やFIFAやUEFAの上層部や各界のVIPともっと付き合えと

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:55:20.13 ID:r9cqgDot0.net
>>163

> 【ボローニャ(イタリア)24日=志田健】
> MF中村俊輔(24)所属のセリエA・レッジーナは
> 24日、最終節のボローニャ戦を2−0で飾ったが、勝ち点で並ぶアタランタも2−1でASローマに
> 勝ったため、29日と6月1日、両チームがセリエ残留プレーオフを争う。
> 俊輔は前節ユベントス戦の左足首ねんざの影響から、出番ナシ。
> 結果的に温存された形になり、プレーオフでの爆発が期待される。

> レジーナ勝ち残留、俊輔欠場/セリエA
> <セリエA:レジーナ2−1アタランタ>◇プレーオフ第2戦◇2日◇伊ベルガモ

> ひょう交じりの豪雨のため1日順延となったセリエA残留をかけたプレーオフ第2戦は
> MF中村俊輔(24)が所属するレジーナがアウエーで2−1で勝ち、残留を決めた。
> 敗れたアタランタはセリエB降格。左足首ねんざの中村は出番がなかった。


ユベントス戦で故障してますから
情弱かわいそう

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:55:22.94 ID:MRSEeVuM0.net
ロシアは欧州じゃないからな

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:55:59.28 ID:IE8voWhf0.net
>>185
オランダの1部の時ロシア行く前は8試合くらいノーゴールじゃなかったっけ?
あの頃見てたけどアヤックス戦の0-4でスアレスにボコられて一気に冷めたのと
いろんなエア移籍の噂を経てロシアに行ったとこでテンション下がったのを
覚えてる。
そっからCLベスト8でもりあがったなぁ。
早く本田を俊さんのときのように引き摺り下ろすやつが出てこないかな?

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:56:17.63 ID:SyETiE3G0.net
柿谷はその辺の面子どころか同じスイスでやってる年下の久保にすら遠く及んでないからな
U17の時のプレイとか見て確かに技術的には才能ある選手なんだろうけど、メンタルがダメすぎ
スイスでの生活も久保は通訳を断って一人でやっていってるのに柿谷は生活の面倒まで全部お任せ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:56:17.68 ID:sx8TaCP70.net
>>74
これがしっくりくる カガーはすごい

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:56:23.62 ID:Ns/u5NHw0.net
技術はトラップに表れると思ってるんだが、その点柿谷は絶対に代表に呼ぶべきと思うんだけとなー。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:56:59.85 ID:mdDFxutU0.net
優勝当時のローマの所属選手
(GK)
フランチェスコ・アントニオリ(イタリア)1番
クリスティアーノ・ルパテッリ(イタリア)22番
(DF)
ワルテル・アドリアン・サムエル(アルゼンチン)19番
カフー(ブラジル)2番
ヴァンサン・カンデラ(フランス)32番
アウダイール(ブラジル)6番
ザゴ(ブラジル)3番
アメデオ・マンゴーネ(イタリア)28番
アレッサンドロ・リナルディ(イタリア)23番
ジョナサン・ゼビナ(フランス)15番
マウリツィオ・ランザロ(イタリア)13番
セルゲイ・グレンコ(ベラルーシ)14番
(MF)
マルコス・アスンソン(ブラジル)5番
クリスティアーノ・ザネッティ(イタリア)4番
フランチェスコ・トッティ(イタリア)10番
エウゼビオ・ディ・フランチェスコ(イタリア)7番
ダミアーノ・トマージ(イタリア)17番
ジャンニ・ギグー(ウルグアイ)25番
エメルソン(ブラジル)11番
中田 英寿(日本)8番
(FW)
マルコ・デルヴェッキオ(イタリア)24番
ガブリエル・オマール・バティストゥータ(アルゼンチン)18番
ヴィンチェンツォ・モンテラ(イタリア)9番
パオロ・ポッジ(イタリア)20番
アベル・エドゥアルド・バルボ(アルゼンチン)21番
ガエタノ・ダゴスティーノ(イタリア)16番
(監督)ファビオ・カペッロ(イタリア)

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:21.96 ID:T0Vc5K+A0.net
まあ>>74で正解なんだろうな

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:22.62 ID:NIVnUdo5O.net
実力あるFWならわざわざ海外行かなくてもJリーグで得点王になればいい
代表もそれで呼ばれる

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:25.80 ID:PwXSs6ef0.net
本田がCSKAでレギュラーだった時はやっと中田みたいに体張れる奴が出てきたと喜んだが
本田は足へし折られてから体張れなくなったがいつまで経っても次が出てこない

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:26.34 ID:LvaCAwPZ0.net
>>227
セルティックレジェンドと出て行く時にボロクソ言われた人じゃ全然ちゃうだろ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:30.09 ID:r9cqgDot0.net
>>178>>193
PK省くとか意味不明
普通は選手の評価を出す場合、PKは省いた得点とか出さないけど
しかも当時のMFを得点数で比較するのが理解不能

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:30.30 ID:2VH2+UiS0.net
>>174
不思議だよな 
本田は穴だらけの選手
左足はオモチャ クイックネスは皆無 ドリブルできない
走れないというクソな理由でユースに上がれなかった
弱点を補って余りあるモノがあれば引き上げられたかもしれん
ということは突出したものが見受けられなかったということ
そんな選手がW杯2大会で得点を挙げ、まがりなりにもミランの10番をつけてる

既出の柿谷のアンダー代表時代のプレーは強烈だった
才能でいえばはるかに本田の上をいく
それがベンチ外に甘んじプロヂュース業にいそしんでるとは

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:45.61 ID:mdDFxutU0.net
ちなみに準優勝のユヴェントス。セブンシスター末期だったけど当時は7つもビッククラブがあってやばかった
(GK)
エドウィン・ファン・デル・サール(オランダ)1番
ミケンランジェロ・ラムプーラ(イタリア)12番
アンドレアス・イサクソン(スウェーデン)22番
(DF)
パオロ・イグレシアス・モンテロ(ウルグアイ)4番
マーク・イウリアーノ(イタリア)13番
チロ・フェラーラ(イタリア)2番
ミケーレ・パラマッティ(イタリア)3番
イゴール・トゥドール(クロアチア)5番
マルコ・ザンキ(イタリア)16番
アレッサンドロ・ビリンデッリ(イタリア)15番
(MF)
ジャンルカ・ペソット(イタリア)7番
アレッシオ・タッキナルディ(イタリア)20番
ジャンルカ・ザムブロッタ(イタリア)23番
エドガー・ダヴィッツ(オランダ)26番
ジヌディン・ジタヌ(フランス)21番
アントニオ・コンテ(イタリア)8番
ファビアン・アルベルト・オニール(ウルグアイ)6番
エンツォ・マレスカ(イタリア)24番
マッテオ・ブリギ(イタリア)25番
ジョサン・バキーニ(イタリア)14番
(FW)
フィリッポ・インザーギ(イタリア)9番
アレッサンドロ・デル・ピエロ(イタリア)10番
ダルコ・コヴァチェヴィッチ(旧ユーゴスラヴィア)18番
ダヴィド・トレゼゲ(フランス)17番
ファン・エスナイデル(アルゼンチン)19番
ダニエル・フォンセカ(ウルグアイ)11番
(監督)カルロ・アンチェロッティ(イタリア)

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:57:56.78 ID:QzqU2HGB0.net
柿谷はわいわいみんなとやりたいタイプだろうから海外は合わないだろうな 自分からコミュニケーション図るようには思えない

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:58:01.53 ID:i8+zz/BN0.net
>>212
パワーが無いなら運動量と俊敏性で勝負しなきゃ対抗できる術がない
欧州ならパワーがあって当然だし、どんなスポーツでもパワーが必須で元から持っているもの
技術はトップクラスならあって当たり。アジアが世界で活躍する為には運動量と俊敏性が無ければ通用しない

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:58:51.23 ID:m+7OryeN0.net
本田はフィジカルとサッカー脳を使ってミラン移籍までこぎつけたけど
ボールを扱う才能という意味では全然ないだろうな
たぶん鹿島の柴崎よりない

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:58:54.19 ID:YUcY4bf50.net
>>27
逆に才能があったからそういう指導者に引き上げられたわけで

どんなに見繕っても、才能ないのを見ぬかけれて無視されるパターンもあるわけよ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 20:59:02.38 ID:mdDFxutU0.net
中田英寿をサッカー協会の強化委員長(フィジカル担当)で招聘しろ
あいつほど体の使い方がうまい選手はいない

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:00:02.17 ID:r9cqgDot0.net
>>136>>163
今後はプレーオフ出番なしとかの批判が出来なくなったね
古参のアンチなんだろうけど可愛そう

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:00:13.97 ID:i8+zz/BN0.net
>>246
本田は膝の怪我で劣化した
それを抜きに話しては間違った方向に話が進む

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:01:12.69 ID:aT02owRk0.net
>>230
> 俊輔は前節ユベントス戦の左足首ねんざの影響から、出番ナシ。
> 結果的に温存された形になり、プレーオフでの爆発が期待される。

最終節が温存でプレーオフに爆発が期待されたんなら出れたんだろw
最終節の前もピアチェンツァ戦、キエーボ戦、モデナ戦とスタメン落ちしているから
微妙な立場だったんだよ。しかもその最終節中村抜きでボローニャに2-0でアウェーで完勝したからな。

で、プレーオフでコッツァが活躍して2年目は開幕からスタメン落ちじゃん(24戦連続スタメン落ち)
3年目もチームのエースだったライバルのコッツァをセリエBに謎の放出して出番増やすも
後ろの方はほとんどスタメン落ち

活躍していればスコットランド経由せずに夢だったスペインにストレートで行ってますから

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:01:29.00 ID:r9cqgDot0.net
本田がチャンピオンズリーグでFK決めたとかいってるけど
セビージャ対CSKAみたいなカードとか全く誰も見てませんから

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:02:04.60 ID:SyETiE3G0.net
>>242
本田が恵まれていたのは技術的な才能じゃなくて、
親族に五輪出場選手が二人いるという肉体的な強さだな
あと強烈な上昇志向
その辺は日本人の中では図抜けている

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:02:05.14 ID:qpY60tvC0.net
レス抽出】
キーワード:本田
92

うむ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:02:15.36 ID:9BRHl8GT0.net
才能がなかったんじゃない?

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:02:34.45 ID:s+/AJ/5l0.net
フィジカルでは中田、本田に
テクニックでは中村に

圧倒的に劣ってるから

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:03:05.32 ID:r9cqgDot0.net
>>251
それは記者の憶測(願望?)でプレーオフに出れたらということで書いてるだけ
結局治ってないからベンチスタートで残留できそうだから試合に出なかっただけ
アンチ可哀想だなあ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:03:15.71 ID:LvaCAwPZ0.net
>>246
サッカー脳てなんだか知らんけど本田ほどサッカー間違って考えてる奴いないだろ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:03:38.93 ID:m+7OryeN0.net
>>250
劣化したのはわかってるよ
08-11年あたりの本田は日本史上最高の選手だった可能性があると思ってるから
でもそのときでも「ボールを自由自在に扱う才能」は全然感じなかったわ

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:04:14.59 ID:s+/AJ/5l0.net
>>250
膝もだろうが、甲状腺だろ。
ギョロ目になって以来目に見えて痩せたし、実際コンタクトにかなり弱くなった。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:04:21.15 ID:BboQ3X6u0.net
今まで、技術や才能の物差しが
ピンポイント過ぎた
少し秀でた技術持ってるだけで、それが全てに勝ると
錯覚してきたのが問題
ゴールという最大目的に繋げる為にどれだけ目的感と、
それを実行するにあたっての自己主体性が強いか
要は、目的の為に我を張り切れる奴じゃないとダメだってこと
そして、それらをトータルに見る力が周りにも必要ってこと

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:04:43.23 ID:r9cqgDot0.net
>>251は2年目も怪我してたのを知らない情弱
当時の公式サイトでも心配するファンに怪我してたのを伝えてたのに
アンチにしてもレベルが低すぎる

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:04:53.93 ID:uzY+VU3I0.net
>>249
試合出られなくなると怪我してたことにするのは茸の鉄板ネタだろw

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:04:55.94 ID:RryM8Oly0.net
>>252
そのとき中田は何してた?

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:05:08.67 ID:EyuopE6A0.net
メンタル的に責任感強すぎるんだと思う

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:05:28.48 ID:jeMTrS8D0.net
JのMVP取ってから移籍した俊さんに柿谷が劣らない才能?

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:05:41.04 ID:r9cqgDot0.net
そのうえ>>251はスペインからオファーがあったのも知らない情報弱者
当時の公式サイトで俊輔がスペインやドイツからオファーがあったのを認めてるよ

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:05:54.10 ID:aT02owRk0.net
>>257
ピアチェンツァ戦、キエーボ戦、モデナ戦も2年目の開幕戦もスタメン落ち
これも怪我?wあんよが痛い?ww

俊輔抜きの最終節でアウェーで完勝してるから普通に使われなかったんだよ
コッツァに完敗してな。でスポンサー盾にコッツァ飛ばすも(俊輔がレッジーナから移籍すると同時に出戻りw)
その3年目ですら後ろの方はスタメン落ちだらけ

いい加減現実見ような・・・

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:06:08.21 ID:aEQmAbpN0.net
>>259
本田は得点もアシストも少なすぎる日本史上最高の選手だったことなんて無い
頼みの綱のフィジカルまで劣化してオワコン化してる

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:06:28.77 ID:IED7qMJ60.net
>>252
ID:r9cqgDot0
こいつ必死だな。工場長か?久しぶりに見たわ。
あの頃とにかく捏造してまで俊さんを追いかけてたけど
惨めに本田に負けて逃走してたな。元気だった?

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:06:42.47 ID:tNU9/zVV0.net
地元の選手が見たいだろうから出させて貰えないんじゃない

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:06.63 ID:LvaCAwPZ0.net
>>269
>頼みの綱のフィジカル
ほんとこれだけだったんだよねぇ、それも中田以下

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:11.05 ID:RryM8Oly0.net
本田は代表にいらないのは分かるけど
過去を比較するなら
本田を叩くのは違うだろ

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:12.86 ID:84AZmh9w0.net
>>229
中田に代表の全年代フィジカルコーチしてもらえよ

それで日本代表の問題大体解決するだろ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:19.95 ID:dYz1qbv70.net
>>74
香川は後は代表での実績だけだな
アジアカップは2011のときは怪我でいなくなってしまったし、W杯はアレだったし、
こないだのアジアカップもアレだったしで、代表だと肝心なときに活躍してない印象

次のW杯で1Gでもしてベスト16行けば、文句なしの日本サッカー史における頂点に立てる

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:31.87 ID:srkI0T3B0.net
>>256
そいつらはレジェンドクラスだろ。あと香川とかも
そういうレベルと比べること自体が間違ってるw
柿谷なら西沢や大黒あたりと比べるべき

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:39.85 ID:+8WFJhH20.net
柿谷なんてJでも一瞬良かっただけやん

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:07:59.94 ID:y+PZnBLD0.net
>>10
ミスリードさっさと氏ねお前

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:08:07.34 ID:A7PM1M7V0.net
フェイエの中心でファンマルバイクに一番いい選手だったと言わせた小野が一番だろ

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:08:08.38 ID:vPcy1L5K0.net
昔の上手いってのはなんでもできるみたいな奴でオールラウンドな選手じゃないとプロになれないみたいな感じだったけど
最近は足速いとかゴール量産とか体強いとか性格強いとか一つずば抜けててあとは監督がうまく組み合わせればプロになれる感じ
後者の究極系が本田で前者の究極系が小野伸二かな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:08:45.40 ID:aT02owRk0.net
>>262
>2年目も怪我してたのを知らない情弱

たとえばね、20節〜29節の10試合、2か月余りの間・・・
途中出場→不出場→途中出場→不出場→途中出場
→途中出場→不出場→不出場→途中出場→途中出場

となっているわけw
丸1シーズン怪我で棒に振ったことにするには苦しいよw
開幕戦も2戦目もスタメン落ちしたけど途中からは出てるしw

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:22.68 ID:sULY+BYIO.net
ちょっとしたきっかけかな。

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:28.41 ID:MRSEeVuM0.net
柿谷はどうしようもねぇだろな 1歩目で失敗したら次はないだろ
もうそんなに若くもないし、しかも契約2年半残ってんだよな 
移籍も簡単じゃない

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:37.04 ID:uQX7Oz2k0.net
本田>中田>中村>カズ
これがセリエAの日本人に対する評価

柿谷は上記4人には、まだまだ
でも、まだ柿谷はノビシロあるから頑張れ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:39.52 ID:0Yi9KjjG0.net
むしろ柿谷は才能がない中で足掻いてるタイプかと思ったんだが
小野とか中田とは才能面では並べられない

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:45.08 ID:pl4hOfG+0.net
中田の動画まるでラグビーだな
相手の掴みやタックルかわしながらドリブルするとこなんかまるでラグビーの一流ウイングみたいや

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:45.85 ID:YBHtFFDt0.net
J1キャリアハイ比較

柿谷 34試合 21得点
--------------------------天才と凡人の壁
中村 33試合 10得点
小野 27試合 9得点
中田 26試合 8得点
本田 29試合 6得点

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:56.29 ID:kAzkv8ec0.net
そいやそんなやついたな。
2、3年くらい前は次世代を担うエースみたいな扱いだったよな。
武藤だ、宇佐美だ、柴崎だで、全く忘れてたわ。
スイスで元気にやってんの?

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:09:59.89 ID:vPcy1L5K0.net
柿谷はタイミングが良かった
何気にW杯メンバーにまでなってる

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:10:17.97 ID:r9cqgDot0.net
>>268って本気で怪我で出番がなくなってたのも知らないのが痛い
1年目の批判も出来なくなってるし

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:10:26.68 ID:i8+zz/BN0.net
忘れてるのか、世代的に知らないのかわからんが
南ア以前の日本は、フィジカル的にカウンターも出来ず、一対一では攻めでも守りでも対応できず
ドン引きサッカーで、セットプレーが唯一といっていい得点源

それを変えたのが本田のフィジカル+技術と日本の総合技術向上。これが事実だ。

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:11:21.08 ID:IED7qMJ60.net
>>281
久しぶりの工場長だぞ。
何やっても否定してくるから相手にしないが一番。

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:11:31.30 ID:p2415lK00.net
柿谷君はすべてを兼ね備えているけどゴミだからなぁ

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:11:39.41 ID:r9cqgDot0.net
>>281
えーっと、怪我で途中出場が増えるのは別におかしくないですが
アンチ痛すぎ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:13.83 ID:2VH2+UiS0.net
>>224
>「"死んだふり"でDFを出し抜き、トラップ芸で納めて一閃」ってタイプ
面白い表現だな

岡崎ばりにガンガンチェイスして膝に手をついてひーふー言いながら休憩のフリ
チャンスが来たらあっという間のトラップとドリブルでゴールに突き刺す
それくらいの演技力をつけて欲しいもんだ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:15.79 ID:F5m0XZXU0.net
>>10
内田が内心思ってることをチームメイトの発言って偽ってるだけだろ・・・

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:18.21 ID:m+7OryeN0.net
>>287
岡崎 33試合 15得点
--------------------------天才と凡人の壁
ジダン 33試合 9得点
クロース 33試合 9得点

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:22.57 ID:vPcy1L5K0.net
>>291
それ2006年から2010年の4年間だけの話で
2010年以降はその本田と共に下降してるだろ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:27.36 ID:G2tG7XCR0.net
小野や中村は、落ちぶれた今でも観客をわかせる選手や。小野は、豪州でも沢山スーパーゴール決めて客を集める選手になったし、札幌でも

人気ものや。俊さんは、日本代表3名から、今季FKゴール決めて海外でも話題になっている

パンキナーロ本田は、恥をさらしているだけや。体が強いという長所が消えた今、完全にセリエじゃ場違いの下手くそや。

5分でも恥さらすには十分な時間やで

それほど本田のレベルは低い。今日もスポンサー出場すれば、また恥さらすことになるわ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:37.61 ID:aEQmAbpN0.net
>>291
本田の技術とか流石にネタだよな

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:12:59.42 ID:aT02owRk0.net
>>290
批判というか痛い突っ込みどころを突っ込まれておまえがスルーしてるだけじゃん
反論できなくなってるのはお前の方だろ?

ずっと怪我って言ってるのに何で途中出場繰り返してんの?
ユベントス戦で怪我したっていう1年めも後ろの方、他の3試合に出てない理由は何?

俊輔なんて何かあれば痛い痛い言うからな
本人に似てオタもおんなじだな

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:13:16.59 ID:ZlH9T8oc0.net
本田本田いうけど
セリエでの中村も全然通用してなかったような

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:13:40.81 ID:OXIrk+970.net
小野: 天才
柿谷: お笑いジーニアス

これが全て

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:13:50.59 ID:c/Ru2IUd0.net
柿谷はU17W杯のフランス戦でセンターライン辺りからのループで得点したときがピークだろ

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:14:15.68 ID:cIGGrbZK0.net
柿谷はそもそもJですら無双できてないからな
最終年はポジションとチーム状態も悪かったとはいえ、酷かった

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:14:37.12 ID:IE8voWhf0.net
>>290
工場長はちゃんとコテつけてくれない?
わかりにくいから。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:14:53.29 ID:r9cqgDot0.net
>>301
??
怪我じゃないって言ってるからソース出しただけですけど
2年目も実際怪我でメディアも報道してるし本人も認めてます
アンチは妄想がソース(笑)

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:11.02 ID:RryM8Oly0.net
>>297
笑ったw

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:14.63 ID:sx8TaCP70.net
>>291
アホ、2000年以降の代表なんてどれもかわらんわ。勝ったり負けたり一定のレベルだわ。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:28.24 ID:sxyihG9Y0.net
色々やったけど微妙な中村、輝きがほんの一瞬だった中田、全く実績の無い本田
なんでこんな3人を上げたんだろうな

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:35.96 ID:JrlP/sks0.net
香川が今日引退したとしても、日本選手、歴代最高の実績だわ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:37.77 ID:zIgnnO5h0.net
この加部究ってやつ香川いれないとか頭おかしいの?
しかも
>C大阪にレヴィー・クルピ監督がやって来なければ、香川真司は控えのボランチという立場に耐えられず、
>今もJリーグのクラブを渡り歩いていたかもしれない。
こんな頭の悪い仮定までしてさ
こんなサッカー脳ないゴミ記者がサッカー語ってんじゃねえよ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:15:39.63 ID:m+7OryeN0.net
そういや中田もやたら怪我してたけど
たぶん怪我ってのは日本のメディア向けの発表で
実は戦術的理由とかで出られなかっただけだろうな

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:16:17.76 ID:wd1WmZK00.net
>>291
> 南ア以前の日本は
南アフリカより後ってブラジルしかないんだが
そんなに代表強くなったのかね?

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:16:58.05 ID:PwXSs6ef0.net
J2で生涯終えそうな所まで行ってからバーゼルまで登り詰めたんだから満足だろう
柿谷の代表キャリアハイが東アジアカップになるとはさすがに予想して無かったが

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:17:28.38 ID:RryM8Oly0.net
香川って
W杯にいた?

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:17:37.52 ID:xYxl+N/y0.net
島流しされた3年が勿体無かったよな
年齢的にもう無理だな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:17:56.53 ID:GNLEkbgo0.net
>>299
今日試合ねぇだろ。

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:18:03.72 ID:cWWI4ahe0.net
柿谷以外は身体能力低すぎる
アスリートとしては2流の色物ポジション

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:18:42.94 ID:jeMTrS8D0.net
鞠で優勝争いして絶好調の時も俊さん足首の痛みとか抱えてたで
不調の時に痛いと言ってるわけじゃなくて好調の時は取り合えようとしてないだけだろ

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:18:46.84 ID:HzpwqJZg0.net
>>302
でもレッジーナ歴代ベストイレブンじゃなかった?

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:18:48.83 ID:i8+zz/BN0.net
>>300
怪我前の本田の技術は相当だぞ
例えエールとはいえ、当時欧州リーグであれほどチームの柱になった選手は
過去数人しかおらん

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:18:52.65 ID:UvVerpNb0.net
まーたゴミカス底辺共がレジェンド同士使って喧嘩してんのか
マジで滑稽だな

サッカーは好きだが底辺のサカ豚の池沼具合にはほとほと呆れるわ

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:19:09.65 ID:L30e/kEQ0.net
練習で糞うまいんだろうな

それはわかる

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:19:39.38 ID:i8+zz/BN0.net
>>314
過去の動画でも探して見てみろよ
ほんと酷い有様だぞ

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:19:46.52 ID:lzjwAmST0.net
>>1
本田ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:19:58.66 ID:r9cqgDot0.net
本田を応援してた人って凄くかわいそう
オランダやロシアとかの表舞台とはほど遠いリーグで応援して
落ちぶれたセリエでもあのザマだからね

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:20:29.94 ID:kbxT8xuR0.net
ヤンキー気質が抜けきらないからだろw

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:20:37.33 ID:sxyihG9Y0.net
エール2部とか欧州の底辺やん
そんなら今のマイクは神かよ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:20:52.72 ID:LvaCAwPZ0.net
>>322
2部はエールとは呼ばんよ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:20:58.62 ID:HzpwqJZg0.net
>>322
南アの時がピークだったな
ロシアに行ってからどんどん劣化してブラジルでは惨敗・・・

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:21:08.20 ID:Oe+4JfFf0.net
柿谷はやる気の問題だと思うけどなあ
本田並みのメンタルがあれば、岡崎なんて目じゃないのに

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:21:18.02 ID:RkCOjUKd0.net
実際はこんな感じだけどなw

本田>>中田>>>>>>中村≒柿谷

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:22:03.87 ID:yWHfu3M90.net
俊さんってスコットランドでしか活躍してないやん
中田も一瞬だし

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:22:11.59 ID:WOhMu4B00.net
エイベックス香水売り兄弟ワロタwww

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:22:24.99 ID:HzpwqJZg0.net
>>525
ジーコの時はコンフェデでブラジルと良い勝負してたりしてた時もあったけどな

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:23:09.99 ID:1/KsdXyc0.net
まぁCLでも結果は出しとるから
本田は

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:23:38.64 ID:i8+zz/BN0.net
名波は当時、日本の最高プレーヤー。キングカズもな
それでも全く通用しなかった。それが事実だ
それから中田が出て、本田がでて、香川が出た

せいぜい10年程なんだよ
だからこそ、今方向性を間違ってはまずいんだ
前回のWCの結果で、今ハリルジャパンは完全に歴史を逆行してる

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:23:44.22 ID:WOhMu4B00.net
ガゼッタ平均採点
■本田圭佑ACミラン2013-2014
リーグ14試合/平均採点5.57
■本田圭佑ACミラン2014-2015
リーグ29試合/平均採点5.68


■中田英寿ペルージャ1998-1999
リーグ33試合/平均採点6.24
■中村俊輔2002-2003
リーグ31試合/平均採点6.05
■柳沢敦メッシーナ2004-2005
リーグ22試合/平均採点5.8
■長友佑都チェゼーナ2010-2011
リーグ16試合/平均採点6.09


俊さん平均採点で6は超えてたからな
俊さんが居た時代はセリエは強豪リーグだったし

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:23:45.43 ID:r9cqgDot0.net
本田を対抗馬にして持ち上げてた中村俊輔アンチが涙目になってるのが最高に心地良いんだけど
蓋を開ければ本田はセリエで大失敗してセリエで通用してた中村俊輔が再評価されてる
15年以上アンチやってた人達は人生の無駄だったよね、ご苦労様

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:24:29.31 ID:HzpwqJZg0.net
>>334
まあセルティックは欧州ではそこそこ名が知れたクラブだからな
3大リーグの降格ギリギリの下位クラブよりはブランド力あるよ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:01.21 ID:RryM8Oly0.net
>>340
何いってんの?
柿谷の話だろ?

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:20.29 ID:ngTJgyml0.net
本田はともかく才能じゃ中田、小野、中村とじゃ違いすぎるだろ。
実績も違うしな。柿谷はJトップレベルまで行けたのが上限で。
バーゼルでレギュラーとれなくても、妥当だと思うけどな。

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:28.90 ID:02uEJ6is0.net
本田がいた頃のVVVは夢があったな
サポーターがEL行くぞーとはしゃいでいた時期もあったとかないとか
その後は元に戻ったけど

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:37.30 ID:WOhMu4B00.net
本田さんがCLで流れからゴールを決めたのはチェコリーグのプルゼニという聞いた事もないチームだけなw

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:37.56 ID:r9cqgDot0.net
>>334
中村俊輔はセリエでもガゼッタ平均採点6点台だったよ
本田はレベルが落ちたセリエでも3シーズンで一度も6点台なし

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:25:39.83 ID:HzpwqJZg0.net
>>333
柿谷CLでゴールしてないだろ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:26:26.01 ID:VljzdLwJ0.net
最近はさすがに遅刻とかしてないのかな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:26:29.33 ID:sxyihG9Y0.net
柿谷がJトップに行ったと言うのは大いに反論したい
1年だけ得点王争いするなんて凡人レベルでも出来る

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:26:45.96 ID:Ija6/RPM0.net
スイスで無名の選手と聞いたこともないチーム相手にサッカーしてもモチベーション上がらんだろ
レベルがJより高かったとしても

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:26:49.64 ID:xPyzLgq/0.net
スルーされてるけど内田も地味に凄いと思ったんだが違うのか

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:27:26.07 ID:xYxl+N/y0.net
>>334
一瞬でも活躍出来ただけでもマシだよな
折角海外移籍したのにベンチがいるよな

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:27:29.83 ID:W3yHB1f+0.net
その3人と比べるのは失礼すぎるだろ・・・

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:27:50.25 ID:i8+zz/BN0.net
>>351
違わない

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:27:55.69 ID:aT02owRk0.net
>>340
3年目の俊さん
コッツァを開幕前に飛ばしてレギュラー復帰するも10試合以上スタメン落ち
特に30〜38節は30節で前半で交代させられて以降
4試合連続スタメン落ち(3試合途中出場)→前半途中で交代
→スタメン落ち終了間際に出場→フル出場→スタメン落ち途中出場でフィニッシュ。ほtんどスタメン落ち
これが現実

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:28:09.87 ID:9nPlK57TO.net
本田!?
香川の名前がなくてなんで本田?

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:28:13.56 ID:5fuK1HAW0.net
監督も変わって開幕スタメンでゴールもしたし、今シーズンはイケるかと思ったが・・・
ドゥンビア、ドウグラス、柴崎晃誠といっしょに徳島へ帰ってきてほしい

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:28:56.83 ID:cif9kQGJ0.net
>>339
俊輔あまりボール取られなかったしドリブルとロングパスはめちゃくちゃ効いてたからなぁ
本田はシュート以外のサッカーの技術が下手くそなんだよね
そこが嫌われてる

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:03.98 ID:n3HyF/bp0.net
中田、中村と比較したら明らかに才能で劣るだろ。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:23.13 ID:ooKwZ4gr0.net
>>325
相対的に強くなってないと意味が全くない。

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:33.12 ID:DmnC7BB10.net
本田だけ場違い過ぎるだろ
コイツセリエBでも通用しないぞ?

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:47.25 ID:i8+zz/BN0.net
>>355
当時セリエは名実共に世界最高リーグ
今で過去を語るなんて意味がないし、間違った認識は間違った方向に進む

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:49.76 ID:MRSEeVuM0.net
構想外っぽいけどどうすんだろね 
契約残ってるけどセレッソ買い戻すのかな

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:29:59.43 ID:RryM8Oly0.net
>>356
そこかよ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:20.92 ID:HzpwqJZg0.net
>>355
なんだ当時のレベルの高いセリエAで本田より出場してるじゃんwww

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:34.53 ID:9nPlK57TO.net
本田!? ←多過ぎワロタ

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:41.69 ID:GNLEkbgo0.net
オランダ2部連呼しているやつは流石にネタだろ?
本気で言っているなら頭おかしいわ。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:42.82 ID:LvaCAwPZ0.net
>>361
いやBなら病気の悪化がなければ通用すると思う

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:44.65 ID:vinsOZB50.net
長友はなんで急激に出番減っちゃったの?

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:44.75 ID:n3HyF/bp0.net
監督が変わっても結局干されるって、人間性に問題があるんだろう。

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:30:51.63 ID:evh5gu8G0.net
近年ならで内田が一番だと思う、SBってとこがダメなのか
奥寺とかは分からん

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:31:42.41 ID:ooKwZ4gr0.net
中田、中村、本田 → 高校サッカー出身
柿谷 → Jユース出身

この違いが大きいんじゃない?

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:31:42.93 ID:cif9kQGJ0.net
>>371
普通に香川だろ
ユナイテッドでも本田より全然出てるし

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:31:53.63 ID:5LwzQuh00.net
本田も全然輝いてない
中村も一瞬だけ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:31:57.99 ID:i8+zz/BN0.net
中村俊介は誰が何と言おうと天才だ
彼に足りなかったのはコミュ力と当時の日本人選手全体への信頼

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:00.14 ID:LvaCAwPZ0.net
>>369
マンチョはSBに高さ求める
長友よりモントーヤが笑えるくらい可哀想

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:12.19 ID:KzicgwY4O.net
俊輔大嫌いで実際ヨーロッパレベルでの活躍は全くしてないと思ってるオレですら
俊輔と柿谷を比べるのは流石に俊輔に失礼過ぎると思うの

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:18.34 ID:OmhVCBgX0.net
内田とか論外だろ
さすがに本田のほうがまし

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:22.97 ID:WOhMu4B00.net
■コスタクルタ
「ミランの10番どころか、単にミランの一員としても認めるわけにはいかないレベルにある」
「セリエAでプレーできる水準の選手ではない」
「プレーの質はセリエAの下位クラブであってもスタメンを張ることは難しい」
「僕がいた当時のミランであれば、本田はペットボトルを運ぶ役さえも与えられなかっただろう」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2014/05/16/df/index.php


本田の実力はマジレスされるとこのレベルだからな

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:33.33 ID:PuApVUCcO.net
岡崎と本田さんをひと括りにするなよ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:38.28 ID:MRSEeVuM0.net
>>369
長友も結構年行ってるからなぁ 

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:45.77 ID:r9cqgDot0.net
俊輔はネドベドとかにもイタリアで一番印象に残ってる日本人選手と称えられたから
本田とはレベルが違うと思うよ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:32:50.42 ID:HzpwqJZg0.net
まあクラブレベルキャリアは香川が最高だろな
なぜか代表では俊さん以下だけどwww

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:15.89 ID:GNLEkbgo0.net
良い時の選手と悪い時の選手を比べて優劣を語るって・・・バカなの?

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:17.21 ID:uQX7Oz2k0.net
本田無しの代表戦を観て、まだわからねーのかよ 
代表戦だけは本田ありきだから
香川もザキオカも槙野なんかは本田の重要性をよくわかってるよ
わからねー奴は代表戦まともに観てねーニワカだろw

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:21.98 ID:O66VHxKM0.net
記事に書かれているが運が大事だと言ってるね
監督チームメイトに恵まれて初めて輝ける
本田は今その環境にいないだけ
逆に香川は運よく活躍できていると捉えているんだろうな
俺は香川より柿谷の方が才能が上だと思うから今のところ運に恵まれなくて残念だな

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:38.70 ID:aT02owRk0.net
>>365
落ち目のセリエAとは言え代表クラスがサブまで並ぶからな
当時のセリエAのレベルを考慮してもレッジーナみたいなエスカレータークラブの方が出るのは楽

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:43.64 ID:i8+zz/BN0.net
本田のレベルが低いと思ってる人は
例え二部でも欧州リーグでMVPと取った選手を一人でも挙げてほしい

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:33:51.93 ID:WOhMu4B00.net
本田は全方位で強豪リーグで通用してないが俊さんは技術だけは普通にトップレベルだったからな

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:34:15.68 ID:oSmhEueo0.net
これがNIKATAだよ?

http://pbs.twimg.com/media/CENXW8aWgAEEcIL.jpg
http://f.image.geki.jp/data/image/news/253/16000/15564/news_icon_l_15564_3.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/500x400/img_68a2a37631ea8d652306f7dd597c3029226347.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/12/64/f0119064_17142868.jpg
http://zico.cocolog-nifty.com/diary/images/diary_060625_08.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bpi4RXTCMAExhsi.jpg
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/10/anothersky_nakata1-500x333.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/o/siokan5000/130614nakata7.jpg
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2015/06/150624_nakata-500x333.jpg

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:34:19.47 ID:xPyzLgq/0.net
近年だと香川>内田>長友=岡崎>本田って感じになるのかな?

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:34:37.08 ID:PwXSs6ef0.net
内田はCLインテル戦だったかな
内田が自陣からドリブル無しのワンツーパスだけで相手ゴール前で進んでカメラにアップで抜かれた場面は覚えてる
何も難しいことをしてない様に見えるのに相手が右往左往しててサッカー脳高すぎと思った

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:34:49.20 ID:ivwO2Z2H0.net
本田って誰?

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:34:55.17 ID:y9KNDD+m0.net
今はともかくCSKAモスクワ時代の本田は本当にいいプレーをしてた。
周りが下手で大抵次のプレーにつながらなかったけど。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:36.59 ID:vinsOZB50.net
実際はこんなんだよww

長友>中田>中村>>>>>>>>>>本田>柿谷

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:43.61 ID:OmhVCBgX0.net
何で内田なんだよ
変な工作するなよ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:44.92 ID:OJZ78buw0.net
>>41
でもその能力が、日本が格上を相手にしたときに要求される能力。
カウンターでゴールへの最短ルートを見つける能力がある。

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:47.71 ID:wd1WmZK00.net
>>388
中村

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:51.11 ID:HzpwqJZg0.net
>>386
監督変わってもこの結果なんだから無理じゃね?
割と優秀な監督の部類のパウロ・ソウザにも駄目だしされてたからな

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:35:56.57 ID:WOhMu4B00.net
本田はロシアですら選手間投票で0票だったようにオナニープレーばっかりでみんなに嫌われてた

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:36:15.31 ID:cif9kQGJ0.net
>>388
まぁ中村俊輔だよなw

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:36:15.01 ID:hrZGHghQ0.net
本田なんてスピード遅いし、テクニックないし、判断力遅いし、日本人にしてはフィジカルが強いってだけじゃん
ミランが超落ちぶれたとはいえなんで取ったのか謎でしかない

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:36:22.81 ID:Uzf+xORR0.net
誰が監督でも信頼勝ち取る選手って凄いんやなと

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:36:25.89 ID:jYohTkC+0.net
黄色人種だということを理解しなければ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:36:50.30 ID:PQkdeDDm0.net
大変ッスね。(笑)
僕は一人だけ笑いが止まらないですけど。(笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
なんで木村拓哉って「パクリ詐欺師スカトロ変態ホモ不倫風俗寝糞漏らし血尿癌患者野郎」にまで落ちてしまったんだろうね。
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
の、「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレで
>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実と言って来ましたけど、やっぱり事実ですよ?(僕の本物の霊から教えて貰いました。相手側のジャミング霊とは別物です。僕以外はアクセス出来ません。)

なんか最近になって、それらを書いて来た内田有紀が木村拓哉に寝返って、それらの書いて来た事実が嘘だったと言い始めてるみたいですけど、内田有紀とは元々そういう女です。
だから僕は嫌いなんですよ。当たり前でしょ?真顔
木村拓哉がフランス逃亡を諦めたみたいです。僕はお金が無いから今のところ日本を出る気はないし出られないです。金を稼いでから日本は出ますがフランスに興味は無いです。(笑)
フランスに興味が有ったのは木村拓哉の嫁の工藤静香です。僕ではない。
木村拓哉はヤバくなると直ぐにバックレる奴です。
僕に対してのCGによる捏造合成詐欺証拠まで作ってたらしいです。
木村拓哉への質問を更に増やしましょう。「内田有紀と肉体関係の有る不倫はしましたか?」と。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。
木村拓哉が言わされてた。と、ま〜た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね〜。 
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか?
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。 
気を付けて発言しているというか。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。□や○で書かれている事は事実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
以前、木村拓哉がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。呆れ
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
木村拓哉の得意技は記憶喪失とバックレ。

□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

変な書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。疑問点が有ればここに書き込んで下さい。2015年10月15日現在1件も質問が無いですが。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。荒らしが酷かったので。
閲覧は出来ます。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:37:06.57 ID:n3HyF/bp0.net
内田はシャルケでシーズン通して出続けたことが一度もないからな。
そこだけはダメ。

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:37:17.43 ID:m+7OryeN0.net
>>394
パワーは圧倒的だったけどトップリーグのトップチームに移籍できるほどかと聞かれればノーだっただろう

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:37:45.35 ID:+QEm79nj0.net
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソ コン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:37:47.75 ID:yWHfu3M90.net
本田はロシアの時代が長すぎたわ
1、2年で出るつもりで相応の活躍してたのにチェスカが糞すぎたな
まさに抑留だった

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:37:51.42 ID:HzpwqJZg0.net
>>387
16歳が出れるようなクラブで何言ってんだがwwww

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:38:08.43 ID:r9cqgDot0.net
本田ってロシアでもベストイレブン一度も選ばれてないよね
香川は欧州ベストイレブンに選ばれてるのに

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:38:11.16 ID:LvaCAwPZ0.net
>>406
それを本田さん名前上がってるのに言っちゃうの!?

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:38:22.52 ID:nwMtVquV0.net
ザキオカはマインツに残ってれば良かったのに

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:38:24.31 ID:vinsOZB50.net
>>386
見る目が全く無いって自白かよwwwww

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:38:33.88 ID:xE0P76tE0.net
ジ ー ニ ア ス ロ ゼ

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:02.45 ID:HzpwqJZg0.net
>>394
そんなに凄かったのならもちろん1度くらいMVPに選ばれた事ぐらいあるんだろうな?
結構な年数いたけど

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:09.07 ID:O66VHxKM0.net
>>399
実績の無い監督ばかりだから監督に恵まれているとは言えない
ロシアの方がまだマシだったな
ロシアの監督は成長して今はロシア代表監督を兼務するまでに上り詰めている
その監督に教え子の中で3本の指に入ると言われらのが本田
ロシア代表監督から高い評価を受けています

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:15.64 ID:GlJ5Tjen0.net
元フランス代表のジダン「一人で勝てるほどサッカーは簡単でない」


52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:19:07.88 ID:F5l1nWAs0
ジダン先生のお言葉

「キャリアの選択がとても大事なのは、サッカーにはそういう側面があるからだ。
若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』
と思いこんでしまい、結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」

「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、
実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、
ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」

「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、
29歳でマドリーと契約した」と振り返り、
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」と自身を具体例に、
キャリア選択とともに、着実な成長の重要性を語った。

http://www.soccer-king.jp/news/media/wsk-news/20130502/107589.html

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:22.02 ID:aT02owRk0.net
>>410
コッツァごときに惨敗だったじゃんw
俊さんのライバルなのにウィキペディアの日本語版すら作られていない選手相手にw

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:31.71 ID:talBrFbK0.net
10/31(土)
21:45 チェルシー vs リヴァプール (21:38- JSPORTS 4) 【イングランド・プレミアリーグ第11節、15位vs9位】
    .ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1446293905/

21:54 VVV V・ファーレン 長崎国際テレビ

ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1445979672/
22:00 ドルトムントU(丸岡) vs ERNDTEBRUCK 【ドイツ・レギオナルリーガ・ウェスト(4部西)第15節】
    .ハンブルガーSVU(伊藤達哉) vs リューベック 【ドイツ・レギオナルリーガ・ノルド(4部北)第15節】
    .ヴィクトリア・アシャッフェンブルク vs インゴルシュタットU(渡邊凌磨) 【ドイツ・レギオナルリーガ・バイエルン(4部)第17節】
    .オランダ vs 日本(久保ら) 【バル・ド・マルヌUー16国際親善トーナメント2015 第3戦】

【ドイツ・ブンデスリーガ第11節】
23:30 シャルケ(内田) vs インゴルシュタット 【3位vs8位】
    .アウクスブルク vs マインツ(武藤)
    .ブレーメン vs ドルトムント(香川) (23:20- フジTWO) ★NEXTじゃないので注意
    .ケルン(長澤・大迫) vs ホッヘンハイム
    .ヘルタ(原口) vs ボルシアMG 【5位vs7位】

23:30 FOOT×BRAIN テレ東 【海外で活躍するには?アジアの現在と日本人の役割】

11/1(日) ※スカパー無料デー(第1日曜日)
00:00 R・マドリード vs ラスパルマス (23:55- WOWOWライブ) 【スペイン・リーガエスパニョーラ第10節、首位vs18位】

【イングランド・プレミアリーグ第11節】
00:00 マンチェスター・C vsノリッチ (23:53- [生]JSPORTS 2)
    .WBA vsレスター(岡崎) (23:53- [生]JSPORTS 4、01:00- [ディレイ?]NHK-BS1)
    .スウォンジー vsアーセナル (02:23- [録・初回]JSPORTS 2)
    .クリスタルパレス vsマンチェスター・U (04:53- [録・初回・無料]JSPORTS 2) 【7位vs4位】
    .ニューカッスル vsストーク、ワトフォード vs ウエストハム(本田獲得否定)

01:40 ロサンゼルス女子刑務所 [初]WOWOWプライム [R+15指定相当]
02:00 ユベントス vs トリノ (01:50- スカチャン0) 【イタリア・セリエA第11節】
02:15 ビジャレアル vs セビージャ (02:05- WOWOWライブ) 【スペイン・リーガエスパニョーラ第10節、5位vs8位】
    .バレンシア(本田移籍?) vs レバンテ (02:05- WOWOWメンバーズオンデマンド) 【スペイン・リーガエスパニョーラ第10節、バレンシア・ダービー】
02:30 ヴォルフスブルク vs レヴァークーゼン 【ドイツ・ブンデスリーガ第11節】
    .ラインドルフ・アルタッハ vs ザルツブルク(南野) 【オーストリア・ブンデスリーガ第14節】
03:25 農家の嫁 あなたに逢いたくて(水谷ケイ・西本はるか) WOWOWプライム
04:00 ファドゥーツ vs バーゼル(柿谷) 【スイス・スーパーリーグ第14節】
04:30 ヘタフェ vs バルセロナ (04:20- WOWOWライブ) 【スペイン・リーガエスパニョーラ第10節】
04:45 インテル(長友) vs ローマ (04:35- スカチャン1) 【イタリア・セリエA第11節】
05:45 スポルティング(田中順也) vs エストリル 【ポルトガル・スーペルリーガ第9節】

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:38.06 ID:caAQDtiD0.net
B型だからだろ
B型に集団が絡むものは無理

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:39.48 ID:ThXooUmi0.net
そもそも柿谷を天才やら才能あるって持ち上げた奴が悪い
期待の若手 頑張れで良かったのに

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:39:50.30 ID:wd1WmZK00.net
>>397
格上相手じゃいいパスがこない

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:40:09.14 ID:IE8voWhf0.net
>>411
早く工場長ってコテつけろよ。
本田に負けて敗走したやつがまた出てくんなよ。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:40:10.10 ID:GNLEkbgo0.net
>>411
えっ?お前何いってんの?

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:41:04.31 ID:DmnC7BB10.net
>>368
仮に本田がセリエBクラブに所属したとして
今のミラン並の力があるクラブなら圧倒的格下のセリエBには
辛うじて通用するかもしれんが、同じセリエBレベルだったら
確実に無理だぞ?

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:41:13.09 ID:LvaCAwPZ0.net
>>422
まぁ電通プランに乗っかっちゃった本人も悪いし自業自得

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:41:47.99 ID:PuApVUCcO.net
柿谷は清武のとこいけ

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:41:56.89 ID:cif9kQGJ0.net
>>391
香川は他と2ランクは違うからな
俺香川そんな好きじゃないけどそれは事実

あと内田より岡崎や清武や乾のが上でしょ やっぱりサイドバックだからね内田は

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:42:14.91 ID:fiRH3T7s0.net
俊輔は失敗だったと言われてるリーガ時代ですらパスだけは通してたからな。
今のキーパスやらアシストオブアシストやらを抽出する風潮ならもっと評価されてた筈。
デラペーニャも「ナカはチームで一番上手い」
と言ってたぐらいだし。

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:42:21.17 ID:HzpwqJZg0.net
>>417
ワールドカップグリープリーグ敗退常連の国の監督に評価されても・・・

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:43:14.41 ID:cWWI4ahe0.net
>>287
柿谷だけJセカンドキャリアハイで比較してもこいつらに勝ってる
足下の技術、スピードも一枚うわて

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:43:44.85 ID:O66VHxKM0.net
本田はイタリア人からハブられていてパスが来ないし
ボールを持っても全くフォローが無いから活躍できていない
ある程度味方が連携すればローマ戦でMOM獲ったようにセリエでも活躍できる力はある

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:43:45.60 ID:O/J3k31n0.net
ブラジル前の誰が本番のCFWかは異常だったな
大迫と柿谷だぜ?w
今言ったら笑い話にしかならんw

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:44:55.94 ID:+u1M8do/0.net
>>411
それを言うなら欧州ベスイレは内田も選ばれたことあるだろ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:02.54 ID:gxgxfXB90.net
才能って何を基準に判断してるの?
俺様の判断基準だと日本人に才能のあるサッカー選手は皆無なわけだが、

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:06.62 ID:cif9kQGJ0.net
>>434
全てを兼ね揃えているわけだが

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:22.68 ID:m+7OryeN0.net
俊さんのリーガ時代の話は完全に黒歴史だからやめたまえ

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:23.15 ID:q42Sl8W10.net
まぁ中田、中村、本田、香川とその他大勢だろ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:32.54 ID:aT02owRk0.net
【残留】コッツァ・ボナッツォーリ【救世主】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053743085/

1年目のプレーオフ2試合不出場をを怪我のせいってことにしている奴が一人いるが
コッツァを起用して俊輔を出さなかったことで
当時の監督のデカーニオやコッツァを俊輔ファンが叩いていたことがよくわかる

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:38.25 ID:LvaCAwPZ0.net
>>437
それもOBや現役代表FW否定してもいいくらいのな

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:45:38.42 ID:Ozl/BUcl0.net
本田wwwww

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:46:03.67 ID:6/tV/F5S0.net
本田って1番運というかタイミングに恵まれてるような気がするな
実態とイメージがかなりかけ離れてる

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:46:30.94 ID:vinsOZB50.net
>>439
本田がそこに入ると思ってんのは代表しか見ないニワカだけだわw

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:46:30.97 ID:/DeMplAe0.net
本田はホントに名を上げたのか?
中田や俊輔と同列に語るのはさすがに無理ねーか?
だってミランだぜ?とか無しね
ミランにいるだけなんだから

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:47:00.09 ID:XGOQH5wD0.net
実績
中田>本田>中村>柿谷
フィジカル
中田>本田>柿谷>中村
テクニック
中村>柿谷>中田>本田

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:47:01.43 ID:r9cqgDot0.net
本田を持ち上げてた連中が凄く涙目になってるのが笑ってしまう
>>440とか記事を認めないでスレの妄想で怪我にしてるのが草

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:47:25.96 ID:apkky5H40.net
本田は欧州で名はあげてないでしょ

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:47:31.88 ID:tGDnAxoK0.net
オランダ2部がピークのカタツムリをどさくさ紛れに混ぜるなよw

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:47:50.56 ID:GNLEkbgo0.net
>>436
お前の基準だと世界でも才能のある選手ってのはプロの中でも一握りになりそうだなw

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:00.89 ID:yWHfu3M90.net
俊さんが少しでも手応えあったなら半年でスペインを去ることなんて無かっただろうに
もちろんワールドカップの兼ね合いもあっただろうが
あれは言い訳のようにしか思えなかったね

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:06.37 ID:PuApVUCcO.net
>>433
下手くそなのに口だけ立派だからハブられてるんじゃないの?

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:20.59 ID:r9cqgDot0.net
>>435
週間ベストイレブンと年間ベストイレブンを比較しても意味ないでしょ
香川は年間の欧州ベストイレブンに選ばれてるから凄い

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:28.24 ID:KbkVV+N00.net
本田ってオランダ2部で活躍しただけでしょ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:36.94 ID:cif9kQGJ0.net
>>443
日本がW杯で活躍してなければ、とかザッケローニが監督しなければ、とか長友が活躍してなければ、とか
ミランが落ち目にならなければ、とか、バルバラ?がいなければ、とか
まぁ恵まれてるよな 一つ目は本田の力だけど

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:48:46.46 ID:dzCpEuJk0.net
>>102
レヴァク戦とか大活躍だったけどな

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:49:02.73 ID:HzpwqJZg0.net
>>419
本田も今はアレッシオ・チェルチに負けてるじゃんww
コッツァもチェルチと同じU−21イタリア代表だったぞ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:50:23.33 ID:6/lOUFC50.net
本田はオランダ2部だけだよね

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:50:25.69 ID:n/xBdG4F0.net
本田はいつどこで欧州で活躍したの?
オランダ????
ハーフナー以下だろ

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:51:11.12 ID:aT02owRk0.net
>>457
コッツァ
元ユース代表。
94-95レッジャーナ(A、B落ち)→95-96トリノ(A,B落ち)→ルッケーゼ(B)
→96-97カリアリ(A、B落ち)→97-98レッチェ(A、B落ち)→98-99レッチェ(B)
→レッジーナ(B)


チェルチとは比較にもならんわwwwwww

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:51:26.04 ID:GNLEkbgo0.net
>>458
何度もID変えながら書き込み繰り返すのは何でなの?

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:51:39.39 ID:ojcrPB3N0.net
>>1
禿げてないからだろ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:51:46.17 ID:LOqgCDfJ0.net
奥寺 ブンデス制覇メンバー
カズ ブラジルセリエA初挑戦
中田 セリエA制覇メンバー
稲本 プレミア初挑戦
小野 EL優勝メンバー
中村 CL初出場
香川 ブンデス制覇ドイツカップ制覇
本田 ロシア初挑戦

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:27.15 ID:n/xBdG4F0.net
本田はどこの欧州で活躍したの????
オランダ????


ハーフナー以下じゃん

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:39.53 ID:HzpwqJZg0.net
>>460
馬鹿だな
当時のセリエAは歴代最強
今の時代ならコッツァはミランでスタメンだよwww

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:42.35 ID:vinsOZB50.net
>>461
誰もが知ってる事実だからだろ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:44.18 ID:WMb6TGIo0.net
なぜかw杯で結果を出してしまう本田
その他では全くといっていいほど結果が出ていない

持っている奴と言うしかない

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:56.79 ID:LvaCAwPZ0.net
>>452
電通兄弟がダメなのは実力もそうだけど言葉通じないってのが大きいと思う

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:52:58.18 ID:O66VHxKM0.net
W杯で歴代最高の数字を持つ本田が選ばれるのは当然だろ
運で2大会連続W杯で点が取れると思いますか?
強豪国のように得点チャンスが沢山あるわけじゃ無いんですよ
W杯2大会で3G2A4MOM
岡崎の2ゴール遠藤のFK獲得も含めすべての得点に絡んだのが本田
運だけでこんな活躍が出来ると思いますか?
これ以上の選手はいません

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:53:01.57 ID:Ts5NrxcB0.net
>>440
2年目は黄色いビブス渡されるようなレイシスト監督だったからな。
コッツァと俊さんは普通に仲良かったよ。
ZONEて番組でプライベートで食事してたし。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:53:38.67 ID:xzHlrHes0.net
>>463
香川はプレミアも制覇してるし優勝メンバーだぞ
優勝決定戦にもスタメンで出てるし

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:54:09.60 ID:1KBI/t/U0.net
チ・ドンウォンの方がまだ活躍している

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:54:48.94 ID:m+7OryeN0.net
>>465
チェルチは普通にフル代表だぞ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:54:55.82 ID:xzHlrHes0.net
奥寺 ブンデス制覇メンバー
カズ ブラジルセリエA初挑戦
中田 セリエA制覇メンバー
稲本 プレミア初挑戦
小野 EL優勝メンバー
中村 CL初出場
香川 ブンデス制覇、ドイツカップ制覇、プレミア制覇メンバー
本田 ロシア初挑戦


香川だけおかしい

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:55:44.40 ID:Ko5bsfYr0.net
サッカー脳が低いのが癌

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:55:59.23 ID:tGDnAxoK0.net
>>474
カタツムリワロタ
普通ロシアなんか挑戦するの金の亡者かバカだけだしな

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:56:13.53 ID:s4KM3In80.net
中村ってリーガ行ったとき確か30超えてたろ
夢だったんだろうけどさすがにキツいわな

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:57:12.08 ID:6/lOUFC50.net
>>461
IDなんて変えてねーよ
そう思ってる人多いんだろw

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:57:39.54 ID:i8+zz/BN0.net
どこの国でも日本の首相の名前を知らなくても、本田香川の名前は知ってる
これが現実だ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:57:41.35 ID:aT02owRk0.net
>>473
上の奴の脳内ではコッツァもフル代表なんだろう・・・
俊さんがコッツァに惨敗してしまったせいでコッツァを過剰に持ち上げないといけない様が不憫で不憫で(苦笑)

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:58:08.64 ID:LvaCAwPZ0.net
>>476
欧州で墓場と言われて環境も名声も悪く誰も来ないから囲い込みとかやってんのに
極東で無駄に高評価されてるリーグになってるとはロシアも思ってないだろうな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:58:09.06 ID:5PmxFk/j0.net
>>433
パス出しても必ずトラップでもたつくから怖くてパス出せないんだよ
連携を止めているのが本田

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:58:52.95 ID:6+BKo6uW0.net
裏抜けとトラップが武器くらいの印象しかない
プロでは天才ぶりを発揮したのもそんなない

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:59:02.55 ID:WMb6TGIo0.net
>>474

小野のEL制覇も充分凄いと思うけど
当時、すげーメンバーを従えた司令塔だったぜ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:59:31.75 ID:O66VHxKM0.net
香川のプレミア優勝はぺルシのお蔭
優勝決定戦は直前にスポンサーが契約していました
あの年は余裕で優勝が決まっていましたから出られたのでしょう
相手は雑魚でしたか

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:59:57.07 ID:LvaCAwPZ0.net
>>484
毛がなかったらどうなってただろうな、小野

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 21:59:59.71 ID:uzY+VU3I0.net
>>430
どさくさに紛れてリーガ茸上げてるけど今の本田以下だったからなw

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:00:04.58 ID:cif9kQGJ0.net
>>477
セリエ初期のスピードあった頃ならやれたかもな
セルティックからはのろい相手だからね セリエ初期ならブンデスでも多分やれたろうな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:00:09.45 ID:Ts5NrxcB0.net
>>477
結局リーグレベル関係なく監督に気に入られるか否かなんだよな。
柿谷だって技術はトップクラスなんだろうし。

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:01:00.58 ID:6+BKo6uW0.net
1トップで裏抜けだけさせてくれるチームなんかないからな
セレッソでブレークした環境が特殊だっただけ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:01:00.93 ID:02uEJ6is0.net
>>477
リーガ下位よりセルティックでのCLを選んだ時点でなぁ
セルティックに行ったのも間違いではなかったけど

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:01:01.09 ID:i8+zz/BN0.net
>>483
今のミランの試合見てるのか?
カウンターの応酬で前半で体力使い果たし後半崩壊
カカが中心だった頃から何も変わってない

攻撃を止めてる?
ドルの試合で香川がやってる役割と何が違う?
違うのは周りの選手とフロントの認識だ
香川のバックパスがブンデスで批判されるかよ

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:01:19.10 ID:r9cqgDot0.net
本田を持ち上げてた人達ほど惨めなファンはいないと思うよ
オランダロシアの話題にならないリーグでプレーしてるのを細々とみて
やっと、セリエに移籍したと思えば全く通用しないまま終了
こんな選手を凄いと思い込んで追いかけてたとか人生無駄にしすぎ
香川ファンとの対比が激しすぎる

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:02:03.70 ID:uzY+VU3I0.net
最初にスイスなんて行こうとするメンタルがもう駄目だろ
10代の若手とかならともかくもう24くらいの中堅選手だったのに

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:02:24.80 ID:6+BKo6uW0.net
意外と腐ってはなさそうだけど
まだセレッソに戻るわけにもいかない感じね

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:02:31.11 ID:LvaCAwPZ0.net
>>492
なんでそこまで本田なんかに熱くなれるのかわかんねぇんだよなぁ

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:02:38.54 ID:cif9kQGJ0.net
>>485
強豪相手には確かに出てないがファーガソンに香川が良過ぎてルーニーをトップ下にできなかったとまで言わせてるんだぞ

今後数十年こういうレベルの選手は出ないかもしれないわけよ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:03:11.24 ID:i8+zz/BN0.net
香川ファン?本田ファン?
アホかっての
日本がそのレベルに達してるともで思ってるのか?

今の日本の現状は、如何に「日本人全体の評価」を欧州に広めるかってレベルだっての

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:03:45.53 ID:6+BKo6uW0.net
柿谷は清武や乾や香川のセレッソ出身と何が違う
のかを検証したほうがいいな

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:03:50.19 ID:O66VHxKM0.net
>>493
世間の大半は代表戦くらいしか見ない
香川の提灯記事が目に入ることはあるだろうが
最も視聴率の高いW杯で大恥を搔いた
ファンはさぞかし恥ずかしいことでしょうね

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:03:54.99 ID:3ZieOECd0.net
香水なんか手出してる時点でアカンわw

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:04:33.84 ID:6+BKo6uW0.net
本田なんてもうポンコツ選手はどうでもいい

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:04:51.37 ID:TEDlPyOq0.net
柿谷のシュート成功率のスタッツ、くそやべえんだぞ
本人がすべてのタッチをシュートを意識しながらやってるって言うだけある

遊び人気質でなきゃとっくに岡崎超えとる才能の持ち主

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:04:53.54 ID:5PmxFk/j0.net
>>492
トラップミスってもたついて奪われたりバックパスで香川とは比べようがないぐらいひどいんだけど・・・

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:05:11.78 ID:r9cqgDot0.net
香川はヨーロッパの話題の中心にいるのがすごい
ドルトムントのファンタスティック4はドイツ以外でも取り上げられてるし
世界の一流選手と完全に肩を並べてる
栄光時代が長いから中田を既に超えてると思う

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:05:39.45 ID:w/wyC8R30.net
なにせジーニアス英和辞典だからな

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:06:49.30 ID:6+BKo6uW0.net
柿谷は日本レベルの天才だけど世界ではそうでもない話
もう単純に実力が足りないわ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:07:29.75 ID:OJZ78buw0.net
>>423
一本の縦パスさえ前線に送れないほど実力が開いた国はないだろ。
たとえば、清武と柿谷の組合せなら面白い攻撃が期待できる。

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:07:35.07 ID:vTl13Fj50.net
本田って森本以下の実力だと身をもって今ミランで証明してるよな

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:07:41.04 ID:LvaCAwPZ0.net
>>504
やってた人間が見てたなら出せない理由も幾つもあるってわかるんだけどね
彼らはスポーツすらやってないからハブられてるや人種差別って感じになる、これはしゃーない

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:09:08.98 ID:nwEuiiSu0.net
海を渡った徳島でもよかった

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:09:28.97 ID:ukTTONQe0.net
まぁ努力したことないやつは本田の凄さはわからんだろうなぁ
結果しかみないなら海外のスター選手でも追っかけてればいい
スポーツは結果が第一かもしれんが本田の生きざまに憧れるやつはけっこういるぞ

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:09:33.72 ID:OJZ78buw0.net
>>443
ロシア抑留がそれら全てを帳消しにしているな

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:02.90 ID:r9cqgDot0.net
>>500
世間の評価とかどうでもいいよね、新しいものに飛びつくだけだから
引退後に選手の実績を評価するはサッカーファンだから
クラブの実績が優れてる香川は将来的にも評価されるのは間違いないね

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:05.98 ID:DmnC7BB10.net
今のミランはミランの歴史にも残らないゴミ選手しかいないに
そこで本田はゴミだからな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:18.22 ID:O66VHxKM0.net
>>504
イラン戦の香川のパス成功率20%切ってるんだよ
香川がセリエに行けばそうなるよ
イランの守備はセリエに似ていた

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:24.06 ID:6+BKo6uW0.net
本田なんて勘違い男には憧れませんからw

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:26.72 ID:tGB7gAdB0.net
本田が欧州で何をした
中田、中村と同列にするんじゃない

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:42.95 ID:hIqfWH9/0.net
>>509
森本のJリーグのデビュー戦はインパクトあったな
まだ中学生だったからな
今いないだろ、あの年であれだけプレーできるやつ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:10:57.94 ID:m+7OryeN0.net
>>504
本田は全体的にとろとろしてるから失敗が目立つけど
1試合あたりのトラップミスとロストは実は香川の方が多い

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:11:29.97 ID:pW7jxN+A0.net
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20151030/364464.html
取材した人の話だと元気そうだけどなー。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:11:34.39 ID:vinsOZB50.net
>>512
ねずみ講や宗教に引っかかる奴そのまんまじゃねーかwww

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:11:38.13 ID:6+BKo6uW0.net
森本さんはジェフでひっそりとプレーしているんだっけな

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:12:58.01 ID:Fp+EzB1V0.net
いや、中村茸はスットコリーグ(笑)ですし

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:13:36.53 ID:szXTJxkz0.net
本田???本田ならまだ岡崎の方が

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:13:51.12 ID:Fp+EzB1V0.net
>>518
中村もFK以外は何もしてねーよw

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:14:04.30 ID:6+BKo6uW0.net
才能だけでは大成しない選手なんてたくさんいるし

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:14:31.07 ID:cif9kQGJ0.net
>>520
そんなことない
キープやタッチ優れてるからユナイテッドはボランチやらせてみようか、ったなったわけで

本田はこれらの能力もないけど視野が狭いよな 真ん中でやれるレベルじゃない

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:14:46.30 ID:i8+zz/BN0.net
批判されるの承知で言うが
100数十年のサッカーの歴史を持つ国から見れば日本なんてプロ化して20数年の後進国
「後進国の割には頑張ってるな」ってのが世界の認識
ラグビー見たらわかるだろ
あくまでも「弱小国がよく頑張った!」ってのが本音だ

勘違いも程ほどにしないと、韓国人と同列になるぞ
今の日本の歴史とレベルで世界のトップ選手と比べて批判なんて、
代表の試合しか見ない、にわかサッカーファンとなんも変わらない

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:14:57.44 ID:hIqfWH9/0.net
レッジーナでレギュラー確保できたのはファミリーマートのおかげ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:15:02.55 ID:ukTTONQe0.net
>>522
まぁわからないやつは一生わからない感覚だろうから、どうしようもないわ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:15:12.44 ID:5PmxFk/j0.net
>>516
代表の遅いパスしか見てなかったら本田も普通にトラップできるように見えるけど
ミランの試合をみたら本田のトラップ技術だけが群を抜いてヘタクソだぞ

>>520
それは出場時間が短いから?
それともパスが来なくなったから?
本田のトラップの下手さは素人が見てもわかるレベル

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:15:15.69 ID:6/tV/F5S0.net
本田は動きながらトラップ出来ないのがね
足が遅いとかじゃなくてプレーが遅いってのはこういうこと
身体で強引にブロックって形しか無かったから苦労してる

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:17:36.53 ID:PYE5fvgi0.net
代表での出場時間が小野俊輔と柿谷じゃ全然違うじゃん

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:17:42.67 ID:r9cqgDot0.net
世界のトップリーグ(リーグランク1〜2位)で通用してたのは中田、俊輔しかいないよね
最近ブンデスも2位になったけど

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:18:07.78 ID:hIqfWH9/0.net
本田は完全にアジリティ失ってるからね
プロのアスリートの動きじゃないでしょ。あれ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:18:26.84 ID:tGB7gAdB0.net
>>512
逆じゃないか、普段努力してる奴にとって努力は
当たり前の事だし、努力をひけらかす奴にあまり好意を
持てない、逆に何も言わず努力してる奴や、努力では
どうにもならない才能に憧れる

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:18:36.93 ID:WOhMu4B00.net
夢ノートとか売る奴に心酔するとか亀田を応援してたんだろうなw

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:18.83 ID:Q6AvHliO0.net
セルティックで俊輔以下のモンキでも本田より遥かに上だからな

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:34.20 ID:6+BKo6uW0.net
バーゼルはCLで決勝トーナメントもいく強豪だし
ステップアップの気持ちで簡単に活躍出来るクラブではないことだ

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:40.69 ID:Ts5NrxcB0.net
>>530
ファミマユニは2年目だけど、
レイシスト監督に暫く干されてたぞ。

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:48.64 ID:r9cqgDot0.net
>>526>>530
ガゼッタでも評価されてましたが>>83
普通にあの時代のセリエであれだけやれてるのは素晴らしい

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:56.67 ID:KmsBrFfC0.net
>>24
森本割と取ってるんだな

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:57.08 ID:9RpIeAMA0.net
神の1つ芝居だから、才能は劣らない。

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:19:59.86 ID:WOhMu4B00.net
本田さんはNHKのカメラの入ってるミラノダービーの時だけピッチに居残ってダッシュ練習するぐらい努力家だよw

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:21:15.98 ID:i8+zz/BN0.net
>>535
香川は間違いなく入るだろ。ブンデスはリーグランキング二位だ
本田は本当に怪我が悔やまれる。
怪我を言い訳にしない所は尊敬に値するが、それを無視し過小評価するファンには幻滅するよ

本田は膝にヘルニア抱えてるようなもんだってのに

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:21:25.31 ID:CoVO8AI90.net
いや、中田は若い時だけ、中村はFKだけ、本田は代表選だけ


これが現実じゃね?柿谷がダメなのはメンタルなんだろ

もうスイスからさっさと何処でも良いからJに帰って来い

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:21:36.60 ID:5jJoAdtlO.net
本田はカスだしセリエAの嫌われもの
実際活躍したのは中田と中村と香川の三人

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:21:56.40 ID:hIqfWH9/0.net
>>541
2年目にライバルのコッツァが追放されたろ
足速くて小粒なトッティみたいな選手で良い選手だったのに

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:22:11.84 ID:cif9kQGJ0.net
>>545
日本のカメラあると周りのチームメイトに偉ぶったりな
中田の悪い面は引き継いでる

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:22:41.61 ID:WOhMu4B00.net
本田さんのせいで欧州の日本人選手の評価は下がってるよ
香川が居なかったらマジで移籍出来なくなったかも

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:23:19.16 ID:LvaCAwPZ0.net
>>543
プリマ上がり扱いで愛されてたしセリエでも下位で補強選択肢に入るレベルで認められたFWだった
上手く行きかけた時に必ず怪我で落ちていったのがな・・・

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:23:27.69 ID:0uHbCgMz0.net
クソレベル低いリーグでも一応欧州リーグだもんな
物は言い様だよな

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:24:15.37 ID:PYE5fvgi0.net
>>546
本田は膝なん?
バセドーで全てが狂ったんじゃね

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:24:18.59 ID:BF0RCqQX0.net
柿谷なんていたって普通の選手、才能など何もない、輝けないのは当然の事。

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:24:52.55 ID:SKC1pirI0.net
>>474
本田はCLベスト8で日本人最多ゴールアシスト記録してるから

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:26:03.78 ID:8wJRvZeB0.net
アホン田ヘボ佑は柿谷にトラップ教えてもらえ

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:02.77 ID:WOhMu4B00.net
>>556
ベスト4はグループリーグ出てないしグループリーグ突破童貞でもある
CLで流れから点取ったのは無名クラブのプルゼニの1点のみ

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:06.45 ID:Ts5NrxcB0.net
>>549
追放されたって言うか自分から出てっただけだろ(笑)
コッツァの移籍遍歴見たら分かるけど、
サポからミスターレッジーナって言われてたのに本人は渡り鳥なんだよね。
俊輔にも
「俺はボローニャ(結局行ってない?)に行くから後は任せた」
とか直接言ってたぐらいだし。

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:08.13 ID:LvaCAwPZ0.net
>>554
膝だけであんなんならんからな

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:19.26 ID:4QN92XAs0.net
本田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:20.03 ID:CoVO8AI90.net
>>548
違うな〜お前は見るからに茸信者の創価か馬鹿ヨコハメだから知らないだろ

ヒデが一番セリエで活躍してた、今でもヒデはイタリアの多くのカルチョサポは知ってる

茸はレッジーナで馬鹿にされてた、レッジーナって南イタリーで最下層なんだけどな
スペインでも馬鹿にされてたが、あれは殆どイジメに等しかったし、俊さんの怪我の影響もあった

本田は代表だけヒデと茸を上回ってた、数字でも明確だ、だが、肝心のリーグ戦だと怪我と病気以降はゴミ
勘違いも著しく、未だに使われないのが分からないとほざくレベル

三者を見て思う事はどれも外れ、早熟型のチーム崩壊させたヒデ、代表で戦犯の茸、代表以外役に立たない口田

これが贔屓目無しの総論

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:27:27.38 ID:WOhMu4B00.net
ベスト4じゃなくて8だった
内田が8だな

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:28:26.15 ID:hIqfWH9/0.net
レッジーナの胸スポのイタリアの珈琲屋は俊さん人気にあやかって日本での店舗展開を考えていたが
ファミマが横から割り込んできて上陸する話は消えてしまった

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:28:47.49 ID:PYE5fvgi0.net
実績だけなら奥寺さんが一番凄いんじゃないの?
ブンデスリーガがトップの時代にリーグ優勝ドイツカップ優勝でチャンピオンズカップ準決勝でブンデスリーガで9年もプレーしたって尋常じゃない

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:28:53.23 ID:pAkTiZ4J0.net
消えた柿谷の謎

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:29:10.07 ID:r9cqgDot0.net
>>546
本田は膝を壊す前から微妙だったけどね
正直キープだけの選手だったし、怪我前からロシアでも大して活躍できなかった
今はキープすら出来なくなってるけど

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:29:40.95 ID:qMidJoVI0.net
>>566
サゲマンakbと関わったからね
試しに五郎丸とakb競演させてみて欲しい

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:30:28.12 ID:gAdVihQz0.net
サッカーの才能において
柿谷>本田は異論ないようだな

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:30:40.41 ID:c/Ru2IUd0.net
超氷河期世代の中田中村小野稲本>>ゆとり世代の本田香川長友柿谷

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:30:56.49 ID:i8+zz/BN0.net
頼むからJは笛の基準を何とかしてほしい

FWは下がるDFが当たり前と認識し当たりの強いDFにとことん弱い
DFは笛を怖がり、とことん下がるディフェンスに終始しタックルのレベルは上がらず
FWは当たりに弱く、DFは一対一に弱く、双方ともに世界ではアジアレベルでも通用しない
日本のサッカーファンは、批判するべき対象を間違ってる

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:30:57.20 ID:OJZ78buw0.net
>>562
中村が代表で戦犯ってどの試合の話だよ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:31:07.93 ID:CoVO8AI90.net
>>565
いや、実績だけなら、香川だろ
代表選含めて、一応代表だけなら、まだ本田の方が上だが、今後超えれるだろうし

W杯での得点とどこまで出来たってのはかなり重要

香川はブンデスが復調してる時期に活躍してるから、今後更に評価されると思う

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:31:48.91 ID:4xNa/F3c0.net
中田→セリエA全盛期優勝争いの中ユベントス戦ヨッシャー!ゴール
中村→CLでマンU相手に芸術的FKゴール グラスゴーでは伝説
本田→?

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:31:50.77 ID:SKC1pirI0.net
てかこのスレ俊輔が絡んでるからか知らないけど、いつにも増して変なの多いなw

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:31:58.60 ID:PYE5fvgi0.net
>>573
奥寺さんもすげーだろ
奥寺さんの時代は代表はどうにもならんからな

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:33:10.35 ID:CoVO8AI90.net
>>572
ドイツW杯、日韓W杯招集自体チームの輪を乱すとして却下
南ア、ロストで釣男に罵声、なんか異論あるか?

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:33:53.41 ID:OJZ78buw0.net
代表で活躍できるできないも、クラブで活躍できるできないのと同様に、監督や運に左右される話だからな。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:34:23.97 ID:hIqfWH9/0.net
奥寺も風間も電通が絡んでないからね
実力で誘われて入団してる
風間はテスト入団だけど。

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:34:37.57 ID:CoVO8AI90.net
>>574
本田→W杯2大会連続ゴール&アシスト

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:35:10.92 ID:vinsOZB50.net
>>575
いやお前だから変なの

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:35:34.69 ID:/uVbVM/l0.net
柿谷とかスイスですら通用しないゴミのどこが天才?
柿谷が天才なら誰でも天才だな

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:35:35.97 ID:i8+zz/BN0.net
>>577
今の日本代表のレベルなら全く状況は違ってた
遠藤より上だったよ
当時の日本代表のレベルで中村を語るのはフェアじゃない
チームの輪を乱すってのには反論できないけど

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:36:04.92 ID:4xNa/F3c0.net
>>580
「欧州で名を上げた」スレなんだが

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:36:52.08 ID:OJZ78buw0.net
>>577
日韓は出場すらしてないし、ドイツで中村が和を乱したというのは初耳、ソース希望。
南アではスタメンから外れたから戦犯もなにも。ボトルを運んだり裏方に徹してチームとしてまとまってたと思うが。

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:37:28.14 ID:LvaCAwPZ0.net
>>584
代表中心でしか見てないから本田に違和感感じないんだよね

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:38:03.04 ID:CoVO8AI90.net
>>583
実際にトルシエに言われてるだろ?
長谷部にも嫌味を言われ、慕ってた長友も去り、大会中はボンバーにも相手にされてなかったろ?

俊さんが活躍したのはアジア杯とFKのみ、これが現実だよ

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:38:07.53 ID:ekv9QB6B0.net
>>577
>ドイツW杯、日韓W杯招集自体チームの輪を乱すとして却下

これの何が戦犯なの?

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:38:25.64 ID:i8+zz/BN0.net
コミュ力優れた、長友や香川は輝いてる
日本人の世界での立ち位置は、現状リンクマン

それを打開するには、ワンツーを貰える位のコミュ力は不可欠
単独で突破は難しいのが日本人ってかアジア人のフィジカル

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:39:09.85 ID:PYE5fvgi0.net
>>577
南アは一応右サイド空いてるから松井にパス出せって俊さんが言ってくれてそれが松井から本田のゴールにつながったって遠藤が言ってたぞw

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:39:28.42 ID:gAdVihQz0.net
>>582
柿谷は天才と呼ばれるだけのパフォは時折みせる
本田は完璧にゴミ

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:39:37.56 ID:r9cqgDot0.net
本田の代表の成績とか後々のサッカーファンは誰も評価しないと思う
中心で挑んだコンフェデとブラジルワールドカップで負けてるし
アジアカップも海外組揃えてあのザマだよ
2010年もたかがベスト16だし、ピンとこないと思う
香川のクラブ実績は素直にすげーって思うだろうね
ブンデス躍進時代の象徴選手の1人でファーガソン時代のマンU優勝メンバーなのが凄い

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:40:07.54 ID:OJZ78buw0.net
>>584
いや、↓がこのスレの主題だが。

>>おそらく、フットボーラーの明暗を分ける最も大きな要素は運だ。理解ある監督との巡り合せと言いかえてもいい。

例えば中村はW杯ではなぜ輝けなかったのか、監督やコンディションとの巡り合いとか、そういう話だろ。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:40:11.51 ID:LvaCAwPZ0.net
>>589
長友さんは・・・
副社長に擁護されてたりもするけれども・・・

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:41:00.75 ID:PYE5fvgi0.net
>>593
俊輔は02年はトルシエじゃなければ代表には入れたかもね

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:41:33.29 ID:TtWv/KYB0.net
才能で劣っていると言いたいやつ 陰険な野郎だな 柿谷はいらんよ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:41:42.82 ID:LvaCAwPZ0.net
>>593
>>1ではその後に選手とクラブの話が続いてる、それを曲解してW杯込みで主題というのは間違い

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:42:48.41 ID:CoVO8AI90.net
>>584
それこそ馬鹿の極み

W杯で実績を残す事こそ、欧州、世界で実績を残した証拠な訳でw


ここの辺りがヨコハメや創価辺りは理解してない、客観的に見てどう?って話

ヒデはセリエ晩年に若い頃だが唯一結果を残したが、その後は微妙
茸はアジア杯だけ結果を残し、W杯予選でも一応結果を残し、FKだけは別物、後は戦犯
口田はW杯や代表選だけ結果を残し、クラブでは全く残せず、お荷物の勘違い

これが客観的な評価
異論があるなら、言ってみろ、現実は変わらない

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:43:29.35 ID:PnJ+nIZR0.net
スイス行って注目されるわけないしステップアップへの踏み台にすらならないのは分かりきってただろ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:43:53.52 ID:nX+xvjdC0.net
マイナーリーグの2部まで混ぜるなよ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:44:16.71 ID:RQU/rkyw0.net
>>74
あーしっくりくる序列だな
問題は代表での結果となると

本田>中村>岡崎>中田>長友>香川

困ったモンだよ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:44:23.68 ID:PYE5fvgi0.net
>>598
いやさすがにワールドカップは代表のレベルの問題があるからな
クリロナなんてワールドカップじゃ実績ないけど世界No.2だし

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:46:13.10 ID:CoVO8AI90.net
>>601
これが本田信者w

本田がトップなのは信者な点で分かるが、岡崎がトップですからw

岡崎>本田って現実をまずは直面しようねw

香川は既に欧州での実績では本田以上ですからw

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:46:14.16 ID:aT02owRk0.net
>>559
なんでプレーオフで大活躍して残留に導いた救世主が
開幕直前にセリエBのチームに移籍するんだよw
しかも俊輔がスコットへ行くと(ファミマ撤退w)すぐにレッジーナに復帰してるしw

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:46:47.39 ID:i8+zz/BN0.net
俊介の周りに、同年代で香川岡崎本田レベルの選手がいれば俊介の認識は違うものになってた
世代の差を超えるには、時間と年齢差と俊介のサッカー観が違い過ぎた

遠藤がぎりぎり互換関係が築けた世代

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:46:53.53 ID:B9NbfjVj0.net
渋柿も干されて甘くなりにけり

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:47:28.45 ID:r9cqgDot0.net
>>598
ワールドカップなんてマグレでもいくらでも成績残す選手いるんですけど
実力ない選手が得点王とったことがあるぐらい

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:47:31.68 ID:ZlH9T8oc0.net
>>321
んなアホな
セルティックと間違ってないか?

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:48:37.23 ID:RQU/rkyw0.net
>>603
代表での得点というところにフォーカスしてんだろうけど
本大会でのゴールや貢献度って話だな
くだらない煽りはいらねぇよ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:48:38.28 ID:i8+zz/BN0.net
>>600
当時と今をごちゃまぜに語るなよ

野球で考えれば、当時の日本プロ野球に韓国人が加入して主力になるなんて想像も付かなかったよ

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:49:30.54 ID:CoVO8AI90.net
>>607
ではW杯で活躍した選手はその後はどうなった?
言うまでも無く英雄、W杯で結果を残せなかった選手は?

浅い、限りなく浅い知識w

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:49:54.56 ID:OJZ78buw0.net
>>599
スイスはともかくバーゼルという選択がまずかった。
こいつは下位チームにいてカウンターで上位を食うのが持ち味な選手なのに。

そういう選択や運の話なんだと思う。

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:49:59.07 ID:r9cqgDot0.net
>>611
これのどこが英雄になったの?

ルイス・エルナンデス4点
クエバス3点
マクブライド 3ゴール
ロナルドゴメス 3ゴール 2アシスト 
イルハン 3ゴール1アシスト
ハサンサシュ 2ゴール3アシスト
アンジョンファン 3ゴール1アシスト
ヴィッテク 4ゴール

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:50:53.15 ID:PYE5fvgi0.net
>>611
そんな単純じゃねーよ
スキラッチとかワールドカップだけの一発屋扱いだぞ
クロアチアとかトルコの3位なんて忘れられてる

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:50:53.53 ID:vinsOZB50.net
>>611
本田=イルハン=誰もしらねえwwwwwwww

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:50:54.53 ID:O66VHxKM0.net
本田はミランのチーム状態の悪さに巻き込まれたがオランダでもロシアでも活躍している
監督が高評価しているのだからそれ以上の評価は無い
プレー集見れば活躍は明らか
採点がおかし過ぎる
2012−2013シーズンプレー集
https://www.youtube.com/watch?v=zSV1c6_Q_4g
2013−2014シーズンプレー集
https://www.youtube.com/watch?v=3vgcjVhQH30

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:51:27.94 ID:CoVO8AI90.net
>>613

メッシは?クリロナは?

マラドーナは?ロナウドは?ジダンは?

逃げずに答えようねw

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:27.39 ID:Ts5NrxcB0.net
>>604
だからー
コッツァは俊輔関係無くしょっちゅうフォーティと揉めてたんだよ。
復帰したと思ったら出てってまた復帰を繰り返してる。
コッツァの移籍履歴再度確認してみることを勧める(笑)

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:33.73 ID:b6g+o1eB0.net
中田と中村・本田を並べるな
役者が違う、実績が違う

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:41.10 ID:RQU/rkyw0.net
>>616
採点に関しては人種差別されてるとは思うけど
本田のパフォーマンスは批判されても仕方がない状態だよ

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:42.08 ID:P2tiK6CI0.net
>>616
ホンシンキモすぎワロタ

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:48.62 ID:LvaCAwPZ0.net
ID:CoVO8AI90が全方位で臭い

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:52:57.00 ID:PYE5fvgi0.net
>>616
今のところはオランダロシアでは活躍出来たがセリエは無理だったってことになるな
まあミランもえらい状態だから本田だけが悪いわけじゃないが

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:53:38.13 ID:WOhMu4B00.net
日本を初めてWCに導いた岡野のゴール>>>>本田のWCのゴール

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:53:38.57 ID:r9cqgDot0.net
サレンコも94年ワールドカップ得点王だけど
欧州では「だれ?」扱いだからね
ましてワールドカップグループ予選だけ少し点取っただけで英雄とかありえません

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:03.11 ID:XcmDIGlP0.net
本田なんぞ基礎が出来てない時点でお話にならん

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:08.88 ID:PYE5fvgi0.net
>>617
クリロナがワールドカップで活躍なんてしてねえ
メッシはブラジルまではワールドカップノーゴールで世界一って言われてたぞ

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:09.46 ID:wd1WmZK00.net
>>611
W杯しかサッカー見てない奴は黙っとけ

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:13.58 ID:xPyzLgq/0.net
>>512
結果が全ての世界ですけどw

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:21.66 ID:RQU/rkyw0.net
>>622
土曜日の夜に煽りレスしかしてないんだから察してやれよ
そういう性格だから友達もいないし、2chで暴れてるんだろ

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:54:27.72 ID:r9cqgDot0.net
>>617
その選手はワールドカップだけの選手じゃないよね
頭が悪い?もしかして

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:55:15.68 ID:Ts5NrxcB0.net
>>608
1 :玄米茶 (ha ・ω・)φ ★:05/03/04 09:23:00 ID:???
 レジーナMF中村俊輔(26)は2日、日本人選手が所属するクラブとの連戦連勝を誓った。
6日に中田のフィオレンティーナ戦、13日に柳沢のメッシーナ戦が控えるが「何日か休めたし、
この前も勝ったから今は万全。フィオレンティーナ戦で頑張って、メッシーナ戦で勝ちたい」と
話した。

 また、同日付のガゼッタ・デロ・スポルトからクラブの歴代ベスト11に選出され「それはそ
れでうれしい」とコメントした。

(ha ・ω・)<ソース:日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050303-0008.html

858 名前:  投稿日:05/03/03 08:42:44 ID:oqyb7hNI0
クラブの歴代ベストイレブン

     ボナ   カロン
中村 モザルト ピルロ バローニオ コッツァ
 フランチェスキーニ ジャケッタ イラネク
       タイービ

こうやって見ると、DFにデローザが入ってないのが不思議だな。
カロン、ピルロ、モザルトあたりはまあ順当だね。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:55:19.48 ID:CoVO8AI90.net
現実を知って逃げてやんのw

ペレが何故、サッカーの神と呼ばれるのか答えて見ろよw


どうせ逃げるんだろニワカw

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:55:36.47 ID:XFmLHE9h0.net
本田をサッカー選手として凄い選手だと認めない限り日本サッカーに未来はないよ
小手先の技術ばかりで実用性のない選手を量産することになる

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:56:08.83 ID:WOhMu4B00.net
ファンバステンはWCでノーゴールだけど歴代でもトップクラスのFWだしな

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:56:23.47 ID:b6g+o1eB0.net
大きな大会で大きな仕事をした選手はまぐれや人生の絶好機と重なれば、ままある
大事なのはレベルの高いリーグで一定のパフォーマンスを出し続けること


レベルの低いリーグの、強いチームにいくなんてそこから逆行する愚の骨頂
柿谷と南野も進歩しないまま歳を重ねて終わるよ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:56:40.26 ID:PYE5fvgi0.net
>>633
クラブでも凄かったから

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:56:48.80 ID:NEi0vV4pO.net
カタツムリと中田と中村が同じように活躍?
ふざけんな。パンキローナと同じにすんなよ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:57:08.97 ID:WOhMu4B00.net
>>633
ペレは当時は世界最強リーグだったブラジルリーグで無双してたからな

WCのみのラッキーマンじゃないよ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:57:42.32 ID:PYE5fvgi0.net
>>639
チャンピオンズリーグとか他の価値観がまだないしね

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:57:52.97 ID:i8+zz/BN0.net
急ぎ過ぎるなよ
歴史を無視して、過度な成績をファンが要求すれば取り戻せない方向に向かう危険がある
日本プロサッカーの歴史は、たかだか20年程度
急ぎ過ぎて失敗した事例が隣国にあるだろ?経済の話だけど

日本の本当の勝負は、日本に合ったパスサッカーで代表でプレーし世界のトップレベルでもプレーした
今の代表世代が、指導者の立場になってからだよ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:58:17.21 ID:XFmLHE9h0.net
>>638
条件が同じになる代表だと本田が一番活躍してる
歴代でも突出した成績

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:58:24.13 ID:CoVO8AI90.net
>>627
>>628

こういう読解力の無い阿呆の相手に疲れるよw

W杯で結果を残せなかった選手と残した選手を比較に出したんだがw

阿呆だから気付かないw

もうペレと言っても理解出来ないだろうなw

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:58:37.77 ID:cr1u8zRv0.net
せめて高原、城とかと比較してあげて

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:59:18.39 ID:aT02owRk0.net
>>632
リーグ戦全体の4割ぐらいスタメン落ちしている選手が歴代ベストイレブンとか笑えるわw
しかも残留争いしているシーズン終盤になると7、8割スタメン落ち。
記者を買収したんじゃねえのwww
こんなもん真に受けてコピペしている時点でおたくのお里も知れたわw

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:59:38.87 ID:XcmDIGlP0.net
パス ドリブル トラップの精度
うちの近所の女子小学生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:59:47.65 ID:PYE5fvgi0.net
>>643
はあ?
だからクリロナは世界No.2でメッシは世界No.1だっただろ
ペレはクラブでもめっちゃ凄かったんだよバーカ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 22:59:49.42 ID:pZiUScmT0.net
>>634
まあ日本レベルではいい選手だよ
代表に選ばれてる時点でそうだし、ファンもいっぱいいるだろ
でもこのスレの「欧州で名を上げた」っていうのに本田は入らない
それだけ

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:00:05.69 ID:WOhMu4B00.net
サッカー選手の格は基本的にクラブレベルでの実績が主でWCは+αだよね

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:00:27.45 ID:PYE5fvgi0.net
>>643
んでペレの時代はチャンピオンズリーグとか他の価値観ねーだろバカが

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:01:13.71 ID:mwaDKWVy0.net
俺香川好きってわけじゃないけどクラブの実績なら圧倒的に香川だろ悪い時期もあったけど

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:01:45.31 ID:LvaCAwPZ0.net
スレ伸ばしたいだけの人が元気になってきたし終わりだな

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:02:09.84 ID:CoVO8AI90.net
>>647
はい、阿呆決定w
W杯で結果を残せないクリロナ、メッシが母国でどんな評価なのかw

バルサ専用機wオナゴールw

ではW杯でもクラブでも結果を残したペレ、ジダンは?

阿呆に教える事は無いw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:03:12.95 ID:PYE5fvgi0.net
>>653
バカじゃねーの
ジダンがメッシより上なんて評価ねーよカスが
お前マジでキチガイだよなwww

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:03:54.57 ID:O66VHxKM0.net
上に書かれている記事を要約すると小野や香川は運が良い
柿谷は運が悪い
中田中村本田は欧州で名を上げた選手

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:04:06.55 ID:CoVO8AI90.net
>>654
リアルタイムで全盛期を見ていない阿呆でしたw

ジダン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メッシですからw

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:04:53.97 ID:PYE5fvgi0.net
>>653
んでワールドカップの話してたらいきなりクラブでもとかいいだしてるし
お前クラブよりワールドカップって言ってたのにどうしたクズwww
まともに意見書けないくせにレスしてんじゃねーよカスwww

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:05:05.80 ID:pZiUScmT0.net
>>649
まあプロ選手は所属してるクラブでのプレーで金もらってるわけだからな
代表は基本的にはあんまりお金もらえない
だから国が経済的に不安定で全くお金もらえなかったりするアフリカの選手とかはやる気なかったりする
最近は金もやる気も改善されたみたいだけど金銭関係で揉めたりとかは未だにあるな

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:05:26.00 ID:2zggGTmf0.net
柿谷はメンタルがダメ
前園そっくり

サッカーより遊び優先
まあ
それもいいけど
それで成功するほどの才能もない

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:05:51.49 ID:zF2LlFh90.net
本田さんはゲスイヒール役でしょ
香川宇佐美あたりがウンコだから仕方なく挙げられるわけで

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:05:58.60 ID:71lNCtWe0.net
何故、中田と本田を並列するのか?
本田はオランダ2部 いい加減にしろ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:06:30.76 ID:PYE5fvgi0.net
>>656
見てるわバーカ
お前はクラブよりワールドカップって話どこいったんだよカスwww
ジダンはユーロでもチャンピオンズリーグでも活躍してんだけど?
ワールドカップだけの話って本当にニワカすぎてバカじゃねwww

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:06:37.66 ID:CoVO8AI90.net
>>657

阿呆君に質問w

メッシ率いるアルゼンチンはどんな結果を残したんですかw

ジダン率いるフランスはW杯初優勝&ユーロ制覇ですがw

まさかレアルのジダンしか知らないとかwww

ニワカ過ぎて話になんねーよw

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:06:53.45 ID:kzqDXWgc0.net
>>632
CLで活躍してイタリアでも話題になってたから入ったんだと思ってたがそれ以前の選出だったんだな

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:07:08.73 ID:iACHKxDc0.net
香水なんか出してるから。

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:07:47.44 ID:tGB7gAdB0.net
W杯のグループリーグで
シード国でもない相手との試合内容を
当事国以外の誰が覚えてるんだよ
世界中で野球が人気、と同レベルの視点

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:08:01.44 ID:OJZ78buw0.net
>>1
>>才能では劣らない柿谷がいまだ輝けない理由とは?

柿谷に限らず、何が成功と不発を別けるかだろ。クラブでも代表でも一緒。

香川1人をみてみても、ブンデスではやれたのに、マンUでなぜ輝けなかったか。
マンU時代だけみても、監督交代によってどう影響がでたのか。

今後、日本の若い選手が海外に出て行くときに、何に留意すべきかを分析すべきだろ。
信者やアンチ同士の罵り合いじゃなくて。

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:08:03.36 ID:i8+zz/BN0.net
ジダンは個人でも司令塔として選手を使うのも超一流だった
だが世界のサッカーもかなりのスピードせ進化してる
より組織的なプレーが要求されるようになった

未だに個人の実力がそのまま勝利につながるチームはブラジル位なもんだ
ブラジルがこのままネイマール依存を継続するなら、アルゼンチンのように没落するよ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:08:20.64 ID:PYE5fvgi0.net
>>663
知ってて言ってんだろカスが
てめえのクラブよりワールドカップって話どこいったんだよクズ
世界でメッシよりジダンが上ってどこで言われてんだよバーカ
てめえのキチガイ価値観なだけだろ
マジで死ねカス

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:10:23.15 ID:CoVO8AI90.net
ID:PYE5fvgi0

ニワカ確定w

一切反論出来ないw

阿呆君に質問w

メッシ率いるアルゼンチンはどんな結果を残したんですかw

ジダン率いるフランスはW杯初優勝&ユーロ制覇ですがw


逃げるのw

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:10:59.76 ID:O66VHxKM0.net
代表は金の問題じゃ無い
強ければ国民に夢や勇気を与えられる
ラグビーがそうだったようにね
だから弱小国の選手が代表で活躍すれば国民の英雄なんです
殆どの人達はクラブの活躍に大して興味ない
だから香川の表紙の雑誌は売れないんです

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:12:01.74 ID:PYE5fvgi0.net
>>670
ブラジル準優勝
んでメッシよりジダンが上って言ってるサッカー関係者の話だせよクズ
てめえのキチガイ価値観持ちだしてごちゃごちゃ言ってんなよバーカwww

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:12:33.04 ID:0uHbCgMz0.net
レッジーナってセリエA在籍期間が数年しかないから歴代ベストイレブンといっても
直近の3,4年の選手を適当に選んだというレベルのものすごくアバウトなものだぞ
そもそもレッジーナの俊さんってサポにブーイングされるレベルだったし
ミランでの本田のこと笑えねえよ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:13:57.94 ID:W40TF98g0.net
柿谷が大成しないで終わるとかマジでやめてくれよ
センスは一級品だろ
スペイン人並みに足元あると思うぞ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:14:01.39 ID:MRVGzSI+0.net
>>535
????????

中村俊輔はイタリアとスペインでは微塵も通用してなかったが?

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:14:27.21 ID:pZiUScmT0.net
>>671
マスメディアが発達していて娯楽を楽しめる余裕があって活躍がリアルタイムでわかれば
まあ夢も希望も与えられるだろうね

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:14:33.40 ID:jA0Db9Bc0.net
スキルとかファンタジーとか
全てが抽象的で長い割に何も中身が無い
才能が劣らないって具体的に才能って何ぞや

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:14:33.71 ID:c/Ru2IUd0.net
北京五輪全敗 コンフェデ全敗 ブラジルW杯GL敗退 アジア杯ベスト8
本田が中心の日本代表は暗黒時代に突入

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:14:34.09 ID:1hoMtE8A0.net
移籍前はサイドで守備もできる大人の選手に脱皮してた感じあったけどなあ
サーカスプレーヤー的な誤解されてんだろうか

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:15:23.00 ID:ZlH9T8oc0.net
>>632
セリエAの失敗補強ワースト10みたいのにも入ってた気がするんだが・・・

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:15:44.08 ID:joLNKP2s0.net
>>535
内田

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:16:24.19 ID:+ADpumNt0.net
本尊は口だけの能がきは終わりしろ、技術を磨け
柿谷をお手本にするんだw

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:16:38.25 ID:Ts5NrxcB0.net
>>680
それはリーガでしょ。
セリエではそれなりに評価は高い。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:16:41.58 ID:i8+zz/BN0.net
正直メッシのがジダンより個人の技術は上だと思うが、それがそのまま代表の成績に影響するわけじゃない
チームの勝利に導く個人の力と、自分の不調時でもチームを勝利に導ける総合的な能力とは
どちらが「選手として」上かは、プレーを評価する人間によって違うと思うよ

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:17:47.12 ID:IE8voWhf0.net
>>649
おれもこれは思う。クラブは自分の才能次第でいいクラブにいけるけど
W杯はどうにもならん。弱い国に生まれたらそれだけでW杯優勝は無理。
W杯優勝してないから2流選手とかいうやつはおかしいよね。
それじゃ東南アジアからメッシ級が生まれてもW杯にでなけりゃナンバーワンになれないのかって思う。
W杯はプラスα。

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:17:50.32 ID:i8xhcCTv0.net
中村俊輔は田舎のスコットリーグだからちょっと違う気が
実力ではちょうどよくて活躍したけども

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:19:02.32 ID:rru1XnN2O.net
俊輔は別にして旅人とミランの10番様は同世代の選手に比べて技術的に抜けてるわけじゃないんだよね
ちょっと上手い程度で頭の良さや身体の使い方やフィジカルの強さがあったから成功した
俊輔と香川は上手いけどフィジカルが弱い
俊輔は下がってパスを出す事で成功し香川は得点する事で成功した。

柿谷は一番近いのは香川だろうけど香川ほど武器がない感じがする

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:20:49.67 ID:hMjURobL0.net
B型は野球ならメジャーで活躍するんだけど
サッカーだとヨーロッパではあまり活躍しないね
高原がそこそこ頑張ったくらいかな

森本、平山、宇佐美、柿谷
みんな早くから天才って期待されてたけどダメだった

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:21:33.74 ID:RQU/rkyw0.net
>>687
香川の武器と柿谷の武器は違うからね
柿谷はドルトムントに移籍できてたら輝いたかもしれない
香川が理解してくれるからという話だけど

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:21:47.09 ID:WOhMu4B00.net
世界基準で

マラぺレのもしかしてたら超えるか並ぶかその下に来るのがメッシだぞ

メッシは現時点でもうジダンは超えてる
これは常識だ

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:22:06.54 ID:71ro7b7f0.net
柿谷といい宇佐美といい日本の天才は脆すぎる

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:22:08.55 ID:O66VHxKM0.net
どうでも良いがセリエでは苦戦していたコウチ―ニョが凄い
クロップもドルでは雑魚専のトップ下で苦労していたが良かったな

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:22:16.13 ID:i8+zz/BN0.net
当時の日本人に対する評価なんて皆無だった。
今の日本人への評価の基盤を作ったのが中田や俊介や小野
要するに今と当時と比べるのは無意味だって事

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:22:53.82 ID:pZiUScmT0.net
>>687
柿谷はセレッソでFWとして最前線で点取ることで覚醒したから
香川よりもさらに前の選手
まあ比較するなら岡崎かな
岡崎はたまたまトゥヘルに見出されて得点量産できたけど
柿谷もそんな監督に出会ってFW起用されなきゃその内セレッソに里帰りかな

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:23:40.37 ID:317RFXLJ0.net
 
http://moroari22.blog.fc2.com./blog-entry-1207.html

お姉さんガン突きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:24:28.59 ID:OJZ78buw0.net
>>674
俺も柿谷はこのまま消えるのはもったいないと思う。

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:25:22.42 ID:i8+zz/BN0.net
>>691
それを言ったらおしまいだ
仮に日本人に欧米並みの骨格や筋肉を備える事が出来るとすれば
それこそ世紀単位での話になる

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:28:13.18 ID:OJZ78buw0.net
>>689
柿谷は清武と同じクラブに行っていれば活躍できたような気がする。
すくなくともリーグ内でトップのクラブに行ってはいけなかったと思う。

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:28:57.56 ID:Sa5cTLh70.net
>>683
レッジーナで3年弱の中で
確か流れの中からごっつぁん1ゴールしか挙げてない中村がセリエでの評価高い?


笑わせんなw

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:29:50.15 ID:i8+zz/BN0.net
日本人のフィジカルでは中盤でも信頼を勝ち得るのには、相当な技術と時間を要する
FWなんかで言えば、信頼を勝ち得るには岡崎レベルの得点力と運動量を求められるのは必至

決定力なんてフィジカル依存が特に大だし。
軽く蹴ってパワフルならコースを狙うのも簡単
キーパーを抜くスピードをボールに加えるには、日本人の筋力ならコースは甘くなる
日本人が点を取るには、とにかくチームメイトの協力が必要で、その為にはコミュ力が必須になる

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:30:19.76 ID:tdZqyZ4H0.net
劣るだろw

ってか
本田も中田中村より下だろw

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:30:28.94 ID:aT02owRk0.net
>>699
その1ゴールあげた試合は後に八百長認定されたけどな
FKはホンモノだが

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:31:19.57 ID:Sa5cTLh70.net
>>687みたいな糞ニワカが中村ファンの正体。

サッカー経験者なら
中田と中村を比較して、中村の方が技術が上なんて死んでも言えない。

全速力で走ってる時にボールコントロールできない時点で、中村は3流の技術しか無い。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:31:27.73 ID:dr5Atq5N0.net
予想通り本田にツッコミ入りまくる流れか

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:32:08.68 ID:7J7qmGbs0.net
>>616
ロシアではチームが優勝したシーズンのベスト33一回がキャリアハイだろ
強豪クラブにいながら個人の実績は何もないのが本田のロシア4年間の成績だよ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:32:46.37 ID:hQyi9ylhO.net
でも小野ってキャリアでもフェイエの数年以外はあまり活躍してない。浦和でもほとんどベンチだった。ポンテには勝てないし、鈴木啓太と長谷部からボランチも奪えず。

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:32:57.46 ID:hMjURobL0.net
おそらく、野球は個人競技的な要素も強い
ピッチャーVSバッターとか、守るポジションの範囲も決められてる

サッカーの場合は流動的に動き回るチームスポーツだからね

ラグビーの五郎丸もB型でも成功できたのは、自分の世界に入れる
キッカーのポジションだから。あのルーティンはイチローと一緒

B型は職人気質で器用な人間ではない。
柴崎もB型だからスルーパスとかうまいけど、
欧州リーグで成功まではいかないかもね
長友みたいな器用なコミュ力もなさそう

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:33:59.36 ID:OKMgB4h+0.net
柿谷の弱点は球際に弱くて体を張れないのと
1対1で抜けないこと
スペースに抜けるだけ
海外では通用しない

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:35:33.42 ID:O66VHxKM0.net
>>705
人種差別のある国での採点やベストイレブンは意味が無い
監督の評価が全て

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:37:26.38 ID:pZiUScmT0.net
>>703
若い頃のドリブラーだった俊輔まるで知らないニワカがお前じゃん

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:38:56.27 ID:b1ZbSp9S0.net
>>1
もし・・・
・・・かもしれない
何だこの記事
単なる妄想じゃねぇか

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:40:09.58 ID:oEOb9Crr0.net
恐らく長谷部や本田がセットプレー込みで3年間通算12ゴール10アシスト
ガゼッタ平均採点6程度だったらヲタは大絶賛するだろうね。

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:40:20.55 ID:mdDFxutU0.net
中田英寿 フィジカルモンスター
https://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:41:29.93 ID:jA0Db9Bc0.net
柿谷のテクニックって小手先のものじゃん
本当のテクニックじゃないよ。ボールタッチも世界レベルで見ると大した事ないし

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:45:05.01 ID:H83Fhr+P0.net
欧州でマーケティングマンのトラブルメーカーとして名を上げた本田

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:45:58.89 ID:Sa5cTLh70.net
>>710
中村がドリブラーなら中南米の代表選手全員ドリブラーだボケw
ゆっくりコネるのが上手い選手なんて世界中に腐るほどいる。


コンフェデのメキシコ戦を見たか?
相手の中盤全員中村よりドリブルうまかったわ。

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:45:58.90 ID:q8q2dCKn0.net
本田?

最近の本田さんまとめ

サッスオロ戦
チェルチが交代するとき
アドリアーノに拍手され、ボネベンらチームメイトに労われ退場
http://i.imgur.com/PzY02ud.gif
http://i.imgur.com/IPfEvN2.gif
一方本田さんはブーイングを受けていた
http://i.imgur.com/6f3bCmX.gif

トリノ戦
仕掛ける事も相棒(笑)のアバーテにパスもできずにバックパス
http://i.imgur.com/KFE4bsr.gif
アバーテは本田さんを活かそうとしてくれるけど
本田さんはアバーテを活かした事は無いんだなぁ
アバーテは誰とでも普通のプレーしてて
本田さんが勝手にアバーテの足引っ張ってるだけ
勝手に名コンビ扱いされてもアバーテが迷惑

キエーヴォ戦
なんかもうやる気無いみたい
http://i.imgur.com/ltg8xsO.gif
ロスト
http://i.imgur.com/Waa3Ukx.gif
マークの選手をフリーにする本田選手
http://i.imgur.com/lTOds9A.gif
スポンサー様TOYO TIRESの前でパフォーマンスするマーケティングマン本田
http://i.imgur.com/pjJKKBy.gif

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:46:46.52 ID:hMjURobL0.net
欧州リーグで成功してるのはO型かA型の香川だけだね
本田もAB型だから実は手こずってる

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:47:05.36 ID:7J7qmGbs0.net
>>709
人種差別は知らんけどw
ロシアで年間優秀選手で監督投票もあるけど、本田は1票も投票された事がない
スルツキですら、毎年3票が与えられるのに、4年間で1票も本田に入れた事がないよ

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:47:20.93 ID:lZp2mv/U0.net
>>712
中村のそれ
セットプレー込みじゃなくて
ゴールもアシストもほぼ全部セットプレーですやんw

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:49:14.23 ID:6Hg4H1db0.net
俊輔とか小野ってボール扱うスキルでは
普通に欧州のトップレベルだからなぁ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:49:43.15 ID:pZiUScmT0.net
>>716
いやマジで知らないの?
知ってるわバーカぐらいのレス期待してたんだが
まあ知らないならいーわニワカだし仕方ない

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:50:29.03 ID:4TUcvmUi0.net
いい加減現実を見ろよ。
欧州でまったく実績を残せなかった宇佐美や金崎がJでは大活躍できるんだからな。
欧州には世界中から才能が集まってくるわけで、Jの実績なんかスタートラインでしかない。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:50:54.32 ID:ABwCq6c60.net
柿谷って、そんなすごいか?
小野、中村が出てきたばかりのときって
素人目にも別物だったんだが。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:52:44.19 ID:jA0Db9Bc0.net
才能といえば宇佐美は素材としては世界のトップを狙えたんだがなぁ
日本史上最高とも言えるその比類なきボールタッチだけでバイエルンに入れた様なものだが
ドイツに行った時には、トップチームを始めとしたJ組織の遅れた戦術が染み付いててもう手遅れだった
現状一応代表に食い込むレベルにまでにはなったが、素材からすると全然物足りないわ

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:53:21.50 ID:lZp2mv/U0.net
中村俊輔のセリエAでの流れの中からのゴール記録を調べてみた

セリエA
81試合出場
1ゴール(ごっつぁん)、3アシスト
リーガ
13試合出場
0ゴール0アシスト

合計
94試合出場
1ゴール、3アシスト


これ見ても、セルティックのレジェンド俊さんが本田より劣るとか言えんの?

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:53:37.59 ID:dLms/FtR0.net
ゴリ押しされてたFWか
忘れかけてたわ

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:54:46.40 ID:aT02owRk0.net
>>710
前の奴に全部同意するつもりはないが俊輔の弱点はスピードがない点と
動きながらボールをコントロールせずに足元に止めてプレーしようとするところだろ?
ドリブルも足元に置いてコネコネ切り返し連発。
ああいうのをドリブラーとは言わんよww

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:55:03.03 ID:lZp2mv/U0.net
>>724
清商小野や東福岡本山やセレッソ香川は別物だったが

中村に別物感など微塵も感じなかったわw

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:56:07.69 ID:HGUXr91Z0.net
アホンダはねぇよ

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/31(土) 23:56:33.11 ID:6EkvK4UR0.net
柿谷はいつの間にか小者になってた
ユースの日本代表の時やセレッソで
トラップからそのまま高速で振り向きざま
で凄いボレー打ってたときはこいつは天才かも
って思った。森島も曜一朗はすごい奴って
香川や清武以上に期待してたし

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:00:19.47 ID:SzIPGhoi0.net
俊輔のドリブルみたいなのは中央でこねられて時間かけられて困るんだよね。
上手いけど役に立たない。しかも下がってボールもらいに来るし。
サイドなら切り返してクロスとか役に立つんだけど、スピードがないからウィング的な選手に結局負けてしまう
カウンターでサイド疾走、シンプルにサイドのスペース、裏突くスピードとかないからね
だから通用しなかったんだよ、レベルの高いリーグで

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:00:35.59 ID:fQGaQj4M0.net
ユースでチヤホヤ セレッソで徳島から帰ってきたら自動的にレギュラー

スタメンの取り方を知らないんだろう

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:01:12.26 ID:QNR2n70L0.net
>>731
そういう技術は水物。天才とは言わない

コンスタントにボールを思った所に置ける、常に支配下に置ける
柔らかく細かいタッチが出来る
目立たないがこういう事を確実に出来る選手が天才

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:02:54.59 ID:fQGaQj4M0.net
>>728
若い頃はPAにドリブルで切り込んで
PKもらったりしてたよ

イタリアに行く前だから、かなり若い頃限定だが

736 :日本史上最高とも言える性交@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:03:22.34 ID:OADw21Oj0.net
小野伸二、中村俊輔、本田圭佑らの女たち>> http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:04:53.49 ID:6TDKN4a70.net
>>707
あの変なポーズはイギリス人の真似だってよ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:05:43.46 ID:lrGjA3Ft0.net
本田まぜんなよ

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:06:40.74 ID:UKhUIGMJ0.net
武藤前半途中で2得点か

俺は、武南の上野が別格感を感じた

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:08:20.40 ID:29v+nyJv0.net
>>733
語学とか無理そうだしな コミュニケーションできんのだろな
宇佐美もドイツ語に難があるってキッカーに書かれたし

要するに馬鹿にはパスもこねーってこった ガチで上手けりゃ関係ねーんだろうが

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:08:56.94 ID:p47MSJaj0.net
早熟だっただけで
今現在はそこまで飛び抜けたスキルは持ってなくないか…

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:10:33.96 ID:fQGaQj4M0.net
>>740
宇佐美も一緒だと思う
3番手4番手から、レギュラー掴んだ経験が無い

香川も無いだろうが、いきなり主力になれたからな

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:10:50.35 ID:N9xN7Yxu0.net
城彰二よりしたじゃねw

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:13:01.65 ID:rtohTUiE0.net
基本井の中の蛙

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:13:34.84 ID:2ALVkoqr0.net
>>734
柿谷はそういうボールタッチやトラップもめちゃくちゃうまいよ
プロのサッカー関係者みんな認めてる

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:13:47.30 ID:6D8PslQB0.net
柿谷ヲタって現代表の宇佐美と同一視することで
自分たちを慰めてるとこがあるよな
もう立場全然違うのに

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:14:34.19 ID:4qZx9iAQ0.net
>1運とか環境とかチームスポーツな上に
移籍した先の海外とそのチームメイトとの相性とかまあ言い出したら切りがない
だったら個人競技のテニスでもやればいい
運に左右されない代わりに力が無ければジャパンマネーのスターシステムも無い
さらに実力がものを言う世界で這い上がるしかなくなる
どっちのタイプが良いとか言えないわけで

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:15:47.99 ID:fQGaQj4M0.net
香川にあって柿谷に無いものは得点力
トラップやパスや動き出し上手くても
練習で点取らないから使われない

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:18:56.70 ID:fQGaQj4M0.net
中田と本田はいいけど、俊輔は名を上げてないと思うが
トップリーグじゃないリーグで、ピーク時にレギュラーだっただけだから
小野と一緒ぐらいだろ

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:19:22.07 ID:3oOLY0W80.net
柿谷はもうメンタルだよなあ
改心したといっても、ダメダメだったのが、やっと多少まともになったレベル

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:21:13.34 ID:N9xN7Yxu0.net
>>749
レギュラーだっただけではないだろ
年間MVPとってるし

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:24:10.95 ID:rYJQc9eK0.net
ギュンドアンやヴァイグルは流れからのゴールアシストが少なくても評価される。
俊輔はキーパスやアシストオブアシストを通しても
流れからがー
と言われて叩かれる

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:24:14.04 ID:gwW0cncU0.net
>>749
未だに向こうで当時のFKの話とか記事になったりしてるぐらいインパクト残してんぞ
名を上げてない人間が今でも向こうで記事になる程だと思ってんだったら日本を過大評価しすぎだわw

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:24:31.96 ID:4kTZMGqe0.net
本田より糞扱いの選手は存在しないんだよな

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:24:45.27 ID:R15ZKi5D0.net
本田はすでにお笑い枠にしか見えない
中田、俊輔、香川が欧州で成功してるトップ3
ここでも一番言われてるけど

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:24:51.83 ID:CE0T46jH0.net
本田???

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:25:48.61 ID:wyQLh0RV0.net
一番成功した香川の名前がないのはなんで?

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:26:10.19 ID:cQLDS3J00.net
>>750
メンタル駄目なのは本田だろ
円形脱毛症になるような奴はアスリートにむかない

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:26:25.62 ID:YAxOKhwl0.net
名字に中も田もないからだろ

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:26:35.33 ID:a35wMnusO.net
中○と本○のどこがいいんだよw

アホかよ

中○とか本○なんか、イタリアのサッカー少年の間でヘタクソの代名詞だよw

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:27:53.65 ID:2EY/8q590.net
中村はFKだけは凄かったよね
FKだけは

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:28:01.27 ID:29v+nyJv0.net
中田はサッカーはともかく、語学力は本物だったと思うよ
あいつ普通にイタリア語で記者相手してたからな

あの脳みそが柿谷にもあればな

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:29:41.94 ID:A6mhJgKy0.net
本田は名を上げたよねある意味

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:31:41.17 ID:UKhUIGMJ0.net
>>750
柿谷に必要なのは出場機会のあるチーム。>>1の主題がそれだろ。

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:31:51.38 ID:y3lb3JMP0.net
>>762
長友もイタリア語で記者とやりとりしてるし
内田や香川もなんだかんだ意思疎通は出来てる
一方本田さんは英語だけでいいと言って孤立していた

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:33:03.88 ID:wyQLh0RV0.net
本田はオランダ2部しか成功してない

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:34:02.60 ID:QNR2n70L0.net
>>745
それはJリーグの中ででしょ
欧州主要リーグで戦った選手たちと比べてるんだから
世界基準でモノを言わないと

柿谷は時折光るプレーは見せるが全然安定しない所が難
テクニカルなスイススーパーリーグのビッグクラブで出番が無い原因

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:34:21.37 ID:Mw631jHi0.net
中田も中村も本田も共通するのはワールドカップでゴールしてることだな
柿谷はまだワールドカップでゴールしてないからな
つーか日本代表でレギュラーですらないからな

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:34:42.34 ID:OzsEkFPT0.net
マイナンバー=奴隷番号 通知カードを受け取り拒否しよう。マイナンバーをブログで公開したさゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=qCGXAzgH3tI

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:36:11.96 ID:BCiKK+BJ0.net
>>768
はい。先生!

中村の山なりクロスが
GKへの体当たり見逃してくれて
2バウンドしてコロコロ転がって入ったあれを
中村のゴールと呼んでいいのでしょうか?w

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:37:53.49 ID:cQLDS3J00.net
脳足りんほど技術に劣る、エテ公はろくにトラップも出来んしな

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:38:29.80 ID:rYJQc9eK0.net
>>770
ロングループなんて枠にさえ行けばそんなもんでしょ。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:41:48.98 ID:BCiKK+BJ0.net
>>772
ロングループwww


創価脳おそろしーわ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:43:35.92 ID:SzIPGhoi0.net
ロングループ・・・すげえなw
そういうふうに脳内消化されるのかw

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:44:45.24 ID:fQGaQj4M0.net
>>753
向こうってスコットランドだけだろ
スペインではギャグにされてたし

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:45:02.41 ID:a35wMnusO.net
柿谷が成功しなかったのは一重にメンタル面だろ

姉貴はいても一人息子で甘やかされて育って、日本にいた時点で適応障害気味だったわけだから(申し訳ない言い方だけど)

サッカー選手としての資質(メンタルを除く)を考えた場合、アジリティのある小野伸二なわけだから、今まで現れた日本人の中ではずば抜けた選手だったのにw

もうダメだな多分orz

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:46:24.97 ID:Z4CMKdZ80.net
S奥寺(突然変異
A香川(2リーグ優勝 中田(パイオニア
B小野(el優勝 長谷部(リーグ優勝
C中村(cl初出場初得点
D内田長友(リーグ上位主力
E岡崎大久保高原酒井他(リーグ中位主力
F本田吉田稲本他(5大リーグメンバー
G柿谷他(海外進出

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:47:02.86 ID:23wBODvdO.net
>>770
体当りになったのは相手のDFが押したんだからファールとったらダメだろ
そういう見えすいたくだらん工作やめろよ
お前みたいなクズはサッカーに対して失礼

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:49:34.55 ID:fQGaQj4M0.net
まあ本田も微妙か 
オランダ2部とロシアだもんな

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:51:49.65 ID:H+fANn7l0.net
>>777
ペルージャ以外ほぼベンチ生活の中田が最高峰の香川と並ぶとか有り得ない
絶対長友よりも下

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:52:02.11 ID:Z4CMKdZ80.net
あ 風間さん忘れてた

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:52:28.88 ID:t+XuDOpm0.net
中田、中村、本田が欧州で名を上げた?????
柿谷は活躍しないのにCMや商品を出す典型的なサッカーやろう。

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:54:45.92 ID:Z4CMKdZ80.net
>>780
当時の日本サッカーを考慮すると
奥寺風間中田中村は凄い選手だよ

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:55:08.32 ID:kqwhl5/X0.net
存在自体を忘れてたわ

そういやぁセレ女()はどこ行ったんだ?
今日はハロウィンで忙しいのか?w

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:56:11.51 ID:uVNg2JKU0.net
マジでお伺いしますが、
 
       誰?

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:56:17.28 ID:a35wMnusO.net
奥寺なんてバイスバイラーに拾われて、フォワードで駄目出しされてSB転向だぞ

偶々成功したから良かったが

武藤も結局同じ運命じゃないかな

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:58:26.82 ID:VW134ZJX0.net
>>11
正解じゃない
メシア10の俊さんを忘れてはいけない

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:58:40.98 ID:a35wMnusO.net
清水東出身の望月は?

確かオランダ?

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:59:52.41 ID:oTh6XJR30.net
本田って欧州で何かやった?

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 00:59:57.70 ID:P+cttQIo0.net
野球のハンカチと同じカテゴリのメディアが作り上げた虚像でしょ?

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:00:38.34 ID:VUY48MnL0.net
中田中村小野は面白かったなあ
中田は進化した日本人像
中村は典型的な日本人像
小野はとかあまり関係ない感じで
それぞれ夢を見せてもらった

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:03:55.64 ID:71ZIXrxNO.net
>>1
電通王子はリーグの選択間違えただけ
オランダかブンデス行けば良かったのに
もう一刻も早くセレッソに帰還させないと香水売れないぞ(笑)

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:06:25.65 ID:3IyTpDD/0.net
セレ女ってまだいるの?

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:07:42.88 ID:H+fANn7l0.net
>>783
そんな話はしてないぞw
ほとんどがベンチの中田の評価がレギュラーでドイツ2連覇の香川と同等とか異常だと言っている

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:08:21.03 ID:msCE3+jg0.net
才能で劣らない選手がスイスで観客席から試合見てるかよ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:10:30.49 ID:+c4f16SO0.net
>>761
自チームが高さで勝ってるときのCKも精度と曲がりも凄かったよ
あと高精度のロングバックパスも持ってたよ

体格の無さからくるキック力の不足で、
前方向に出すロングレンジのボールは山なりがちになるけど

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:15:01.16 ID:yzQGZ4Mh0.net
北朝鮮の刑務所が韓国で、
韓国内の精神病患者の住むところが 中国(アメリカ)。

中国内の北朝鮮が本当の日本の未来。エデンの園の未来だから楽園。
北朝鮮の現在が欧州だから、難民として南民(韓国を棄民して成仏した南無人)が押し寄せている。(数が合うとバレるから強制送還もすると言っている)

だけど、欧州はアフリカ。アフリカに日本政府があり、そこに難民(南民=韓国を棄民し成仏し南無人たから北朝鮮)

そうやって、そちらの神の世界は、国名を入れ換えたり、住む地域や家を入れ換えているので、国外に出たら、元のところに戻る。

バック・トゥ・ザ・フューチャー。

タイムトラベルして過去で暮らしていたら、現代に追いついた。

だから、日本政府があるところは、今はアフリカの北朝鮮だから、南アメリカ大陸(竹島)

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:16:35.89 ID:1vddPoE30.net
奥寺って釜本に到底及ばないカスじゃなかった?
本人もその類いのコメントしてたろ

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:17:10.79 ID:/E8Sm27o0.net
>>296
内田が思ってたとして全面的に正しかったね

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:17:32.32 ID:23wBODvdO.net
>>761
ドリブルも相当なもんだけどな

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:17:51.93 ID:oCql5F3o0.net
才能で劣ってるから

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:23:41.92 ID:qAUFXRNv0.net
もともとのメンタルが違うわな

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:23:44.81 ID:UKhUIGMJ0.net
ハットットリック

武藤、柿谷どうして差がついた、慢心、環境の違い、


まあ、環境の違いだな。チーム選びを間違えている。

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:24:50.00 ID:2O8PUR8y0.net
>>800
37歳でいまだにJリーグのトップレベルでやれてる化け物だと思うけどな
マリノスの試合見てたら 中村とアデミウソンが別格な感じ

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:26:02.58 ID:rYJQc9eK0.net
>>796
山なり?
ホーミングレーザーじゃね?
https://www.youtube.com/watch?v=rJYF7IFJ_k4

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:26:53.67 ID:KQiiUUrI0.net
本田はロシアでも微妙だったしなー

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:28:26.01 ID:U9SKCCqF0.net
>>795
柿谷所属のバーゼルは強豪クラブチームだからな
http://ultra.zone/IFFHS-Club-World-Ranking

スイスで~とかまやかしのロジックだろ

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:29:40.72 ID:KXz3A94U0.net
新しい日本人選手がヨーロッパに対応してきたな

【サッカー】武藤がハットトリックの大活躍!今季11試合で6点目 FCアウグスブルク 3-3 FSVマインツ05
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446308586/

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:32:22.08 ID:VRxRjHbK0.net
>>720
サッカーの得点の大半はセットプレーなんだし、別に良いんじゃないの

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:36:23.60 ID:hkJ70vDQ0.net
アジア人同士で試合してゴールの取り合いとかブンデスはマジレベル低いな

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:43:46.41 ID:dO7r0/IH0.net
チョン猿火病w

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:45:16.54 ID:ZCFsG9ts0.net
本田が何もしてないのは言うまでもないとして、
膝やっただの南ア以降劣化しただの元々ない実力をさもあったかのように語る奴がいるのが納得いかないわ

南アでは別に俊輔からポジション奪った訳でもなければ戦術本田でグループ突破したわけでもない

トルシエ時代やジーコ初期の頃の鈴木の役割を担ってただけ。まあターゲットマンという意味では攻撃の中心と言えなくもないが

前で楔になれてハイボールも競れてセカンドボールにも強い。その特性に合った役割に徹してたから南アで本田が活躍して勝てた。決して本田を中心としたパスサッカーで攻撃を組み立てた訳じゃない

にもかかわらずアホニワカが本田の力を勘違い。本人も勘違い

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:49:19.00 ID:aMxnGbK20.net
自分がサッカー選手になれるとして>>1の中で誰になりたいかといえば
断然柿谷だよな

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:49:28.79 ID:v2a6MxZn0.net
劣ってるから輝けない
実力に合わない所にいるから試合にすら出られない
J2がお似合いのカス野郎

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:53:25.07 ID:8QuGF23X0.net
本田が活躍したのは、オランダ2部だけw
そして柿谷はそれ以下w

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:57:09.84 ID:TOYtyD/u0.net
内田で文句言ってる奴はシャルケでのプレー見てないと思うわ……
シャルケじゃほんと良いプレーヤーなんやで

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 01:59:24.28 ID:WA7HEeAC0.net
>>808
日本代表を苦しめたターク・ハルに似てた高原以来か

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:00:38.52 ID:Kz91eIbF0.net
ていうか、中田だけは別格なんだから並べるべきではない。
中田のプレーをしらない若者は、ドルトムントのムヒタリアンを見ればいい。
中田はあんな感じ。

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:04:21.38 ID:VUY48MnL0.net
>>816
日本代表でもよいプレイヤーだよ
ブラジルW杯でも数少ない戦えてた一人

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:05:38.24 ID:DYHaTPHC0.net
守備放棄してただけの内田が戦えてたとかw


俊さんがセットプレー以外でも世界レベルとか言うぐらい無理あるw

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:08:50.30 ID:+NZ6DPoC0.net
千差万別意見はあるようだが、集約すると柿谷>>本田は鉄板かw

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:08:53.95 ID:Dd6gwhtH0.net
>>818
中田は歴代日本代表選手の中で、特に別格というわけでもない…


日本代表通算成績

遠藤 152試合 15得点 30アシスト以上
中村 98試合 24得点 20アシスト以上
本田 77試合 32得点 15アシスト
----------------日本代表への圧倒的な貢献の壁----------------------------
中田 77試合 11得点 9アシスト(このうち5得点5アシストは、97年のアジア予選でマカオなど雑魚相手に稼いだ数字)

※ドイツW杯アジア予選は一次から参加して、0得点0アシスト。
 2003年10月〜2006年2月まで、2年4ヶ月間ノーゴールノーアシストの日本ワースト記録を樹立


移籍金の暴落ぶりも…

中田英寿 約5億2000万円 (ベルマーレ平塚→ペルージャ)
中田英寿 約18億円+アレニチェフ+ブラージ (ペルージャ→ローマ) ※フジテレビの独占放映権料込み
中田英寿 約32億円 (ローマ→パルマ) ※フジテレビの独占放映権料込み
中田英寿 約3億円 (パルマ→フィオレンティーナ)※フジテレビが独占放映権契約から撤退


放映権バブルに乗っただけ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:09:41.05 ID:gYfAN4LR0.net
本田のヨーロッパの実績はオランダ二部だげ

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:11:54.19 ID:+i4yl0Ug0.net
>>822

なお、中村俊輔のゴールとアシストの2/3以上はセットプレーが占めており(ry

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:14:56.06 ID:P+cttQIo0.net
一番格下なのはジーニアスで揺るがないのだから
他をサゲればサゲるほど惨めになるのはジーニアス

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:15:56.52 ID:z73i7Ime0.net
中田以外は弱小リーグでふんぞり返ってただけの奴ばっかやん
欧州で名を上げたってそんなリーグ誰も見てないで
3大行ってからが勝負やで

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:16:01.23 ID:n9WczkV/0.net
ごめん

3/4以上セットプレーの間違いだった

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:21:37.88 ID:rYJQc9eK0.net
>>824
本田や中田がセットプレー込で24ゴール26アシストしても俺は評価するよ。
しないの?

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:21:57.10 ID:DRkMfNfl0.net
雑魚リーグからステップアップして上で通用した選手って誰もいないな
柿谷なんて雑魚リーグで引っかかるレベルなんだから話にならん

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:22:04.04 ID:4d+KlKff0.net
日本代表と欧州クラブの最高峰舞台の試合実績で比べたら総合で本田がトップだよ
内田はCLベスト4だがW杯GL敗退、稲本や小野もW杯とCLでは本田以下
中田はパイオニアとして素晴らしいがCL経験なし
(2015年11月1日現在)

■ 本田圭佑  
  W杯 3ゴール 2アシスト  W杯ベスト16
  日本代表通算 32ゴール 
  CL 3ゴール 2アシスト   CLベスト8  

■ 岡崎慎司
  W杯 2ゴール  W杯ベスト16
  日本代表通算 47ゴール
  CL 出場経験なし

■ 香川真司
  W杯 0ゴール W杯GL敗退
  日本代表通算 23ゴール
  CL 1ゴール  CLベスト8  

■ 中田英寿
  W杯 1ゴール  W杯ベスト16
  日本代表通算 11ゴール
  CL 出場経験なし

■ 中村俊輔
  W杯 1ゴール   W杯ベスト16
  (ゴールはドイツ大会の時でW杯GL敗退
   南ア大会では1試合のみ数十分出場し、その試合だけ敗戦したもののW杯ベスト16)
  日本代表通算 24ゴール
  CL 2ゴール  CLベスト16

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:22:04.16 ID:Kz91eIbF0.net
>>822
別格すぎて、日本代表でも誰も中田のプレーについてこれませんでした。

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:25:36.91 ID:fECv6jU5O.net
中田のキラーパスはキラー過ぎて誰も受けられない件

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:27:09.26 ID:4pAVcKrX0.net
>>831
じゃあ中田が一人でドリブルで突破して毎回ゴールすれば良かったんじゃね?

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:27:25.84 ID:p3W++C/k0.net
>>828
君ごときに評価されてもねぇ・・・

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:28:38.72 ID:enD32Y9z0.net
欧州で名を上げたと言えるのは昔だと中田
今だと香川くらいだろ
他は空気
まあ本田は悪い意味でなら今も目立ちまくってるがw

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:30:18.70 ID:ZCFsG9ts0.net
>>822
中田だけアジアの雑魚相手のゴールはダメなのはなぜだ?

俊輔だって本田だって雑魚相手に相当稼いでいるだろう。しかもPKも多い

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:31:06.56 ID:wd5fP0ja0.net
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンのクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [載禁止]c2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。

安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。




無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/excerpt/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?


金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!


安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/


安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? [転載禁](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:31:59.29 ID:Kz91eIbF0.net
>>833
そんな非常識なこといわれてもね。
中田の別格度合いは事実なんだから、それは認めないと。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:33:50.48 ID:6LSONnSQ0.net
>>6
わかる。
中村だね。
リーガであんな醜態晒しときながら欧州で活躍とかふざけんなって感じだよね。

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:35:59.90 ID:enD32Y9z0.net
今の本田はそのリーガの俊さんと変わらんレベルだぞ

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:39:09.68 ID:rYJQc9eK0.net
>>834
いやいや、
例えばセットプレー込みで勝利に貢献して、
海外誌の採点が6.0以上で
それなりの数字残した選手でも

オウムのように流れからのゴールアシストがー

って言うか言わないかの違い。
俺は評価するって話よ。

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:47:13.99 ID:wiSB/IOK0.net
>>822
中田はQBKとか師匠とかボロボロのFWとやってたからアシストなんて稼げないだろ

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:47:49.93 ID:4pAVcKrX0.net
>>838
シドニーでPK外したり
市川のクロスをドフリーで頭でなく顔面ヘッドしたプレーも別格って事だね。

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:50:22.42 ID:Dd6gwhtH0.net
アウェイW杯の成績

本田 2勝4敗1分け 3得点2アシスト(4敗のうち一つは決勝TのPK戦負け)
遠藤 2勝3敗1分け 1得点0アシスト(3敗のうち一つは決勝TのPK戦負け)

--------------------越えられない未勝利の壁------------------------------------

中田 0勝5敗1分け 0得点0アシスト(2大会連続のグループ最下位w)
中村 0勝3敗1分け 1得点0アシスト

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:55:54.95 ID:HOIuRNG20.net
本田がトップ?
中田は今よりもはるかに凄かった
セリエAでスクデッドとっとるがな

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 02:56:49.52 ID:Kz91eIbF0.net
>>843
え、PK外しただけで全否定されちゃうの?

それにゴール決めたことの何が問題なの。まあ2002は中田さんにしてみれば
もうピークすぎてたけどね。

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:00:47.36 ID:Dd6gwhtH0.net
>>845
中田のローマ優勝シーズン総出場時間=534分(総試合数15、スタメン5試合)

香川のマンU優勝シーズン総出場時間=1464分(総試合数20、スタメン15試合)



という事です

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:02:09.35 ID:i5fUhvjA0.net
中田>小野=中村>本田

本田が欧州での成功者みたいに言われるのは大いに疑問ですね

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:03:39.50 ID:HljhJDn40.net
>>847
EU外選手枠ってのがあってな

しかも当時のローマは金満でチェルシーやシティみたいなクラブでな

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:04:20.74 ID:Dd6gwhtH0.net
>>848
中田が別格なら、香川はレジェンドになってしまうなw

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:06:06.81 ID:HljhJDn40.net
>>848
だとしても

中田≧香川>>小野>>中村>本田

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:06:15.19 ID:4qreS0pv0.net
つーか存在完全に忘れてた

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:07:08.90 ID:Dd6gwhtH0.net
>>849
は? 中田の時代もボスマン判決後ですが?

ボスマン前のカズと勘違いして無い?

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:08:42.95 ID:HOIuRNG20.net
>>847
香川は契約に試合数が入ってただけ
ジダンいたユーベ戦のゴールは衝撃
優勝決める一発
まさにレジェンド

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:09:08.77 ID:nU0r2cEA0.net
確かに中田は数十億クラスの移籍金でこの中だと何枚の上の評価されてたな
ってか本田に突っ込み多いが本田だって15億くらいの移籍金で移籍してるんだぜ
かなり欧州で評価は高かった選手だよ
小野とか茸は5億とかそんなもんだったけど

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:10:13.20 ID:HljhJDn40.net
>>853
中田の頃もまだEU外選手が出られる人数には制限あったよ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:11:38.94 ID:Kz91eIbF0.net
>>853
ローマ優勝シーズンの話だろ。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:13:40.85 ID:iXs9MjIy0.net
柿谷だの宇佐美だの大久保だのJ専の三流を天才だの何だのと評価しすぎ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:14:04.16 ID:Dd6gwhtH0.net
>>855
そりゃ、フジテレビの放映権料が40億円以上まで跳ね上がったんだから、中田獲得に移籍金に30億出しても10億の荒利だからなw

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:15:29.58 ID:Dd6gwhtH0.net
>>854
ローマはフジテレビとの出場契約を反故にしてまで、中田を干したわけだがw

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:19:53.22 ID:nU0r2cEA0.net
妄想ネタを自信満々に語る奴って何なんだろうな
恥ずかしくないのかね

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:21:30.21 ID:6X67X2280.net
>>1
本田が入ってるのがおかしくないか

内田の同僚に
「ホンダ?あいつ欧州で何した?」って言われてただろ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:22:45.68 ID:K7RFPunz0.net
中田は過大評価

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:23:31.29 ID:YBrymTnw0.net
欧州内の移籍で12億円の金を動かす程度には評価高めただろ本田は

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:24:03.12 ID:Dd6gwhtH0.net
>>861
パルマが前年のローマ失速の戦犯で、翌年スタメン5試合のベンチ要員の中田を30億出してまで獲得した理由を一度ぐらい考えてごらんよ

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:24:15.93 ID:Oe0/VBh80.net
>>859
ローマとフジが単独で契約結んでたわけじゃあるまいし

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:25:49.13 ID:Oe0/VBh80.net
>>865
ベンチだったのはトッティとポジション被ったからってのを中田がユベントス戦で見せつけたからな
ユベントス戦は単に上手く行きすぎただけだが

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:25:49.32 ID:WBo4DKcl0.net
本田?
いつトップリーグで活躍したんだ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:26:47.03 ID:HOIuRNG20.net
>>860
干したんじゃなくてトッティとポジションかぶるから
出場機会求めてパルマに移籍したんだよ
いようと思えば余裕だった
トッティがローマでどんな存在かとか
2002ワールドカップせまってたとか
あまりいなかった頃の海外組の苦悩とか
バカなガキにはどうせ何にも分かんないだろうけど

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:27:37.90 ID:Oe0/VBh80.net
>>865
失速の戦犯て失速してたのをユベントス戦で中田が救ったって評価になったの知らんのか?
試合出てないのになんで失速の戦犯になるんだよ

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:28:04.72 ID:c3ZhDcnP0.net
本田ってオランダ二部だけじゃん

セリエでは醜態晒して日本人選手の価値下げただけ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:28:41.35 ID:WBo4DKcl0.net
何で嘘つくんだろね
普通に中田と俊輔はセリエで通用してたし、通用してないのは本田って見てる人ならすぐ分かるはずだが。

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:30:51.22 ID:Dd6gwhtH0.net
>>869
中田はトッティとポジションが被って試合に出れなかったんじゃねえよ無知
日本のマスゴミの報道や、提灯記事を鵜呑みにしてんなよ

ローマ時代の中田は基本ボランチ
トッティをターンオーバーで休ませる時だけトップ下をやらせてもらってた

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:32:03.94 ID:QiE7zGmw0.net
中田氏信者w何で必ず現れて一番一番ホザくのだろうか?

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:32:54.73 ID:i5fUhvjA0.net
小野中村本田はトップリーグ行ったら爆死した選手だろ
過大評価って言うのはこういう選手たちのことだ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:32:57.70 ID:/KKS5TB9O.net
清武と柿谷がかぶる

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:34:17.39 ID:Dd6gwhtH0.net
>>870
中田がローマを失速させて、CL出場圏外まで降格させたのは移籍1年目(99-00後期)だ
で、それが原因でカペッロに干されたのが2年目の優勝シーズン

認知症のジジイばっかりかよ、ここはw

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:35:34.62 ID:HOIuRNG20.net
>>873
次の年に加入する
エメルソンのつなぎでカッペロが与えただけ

中田は基本ボランチ ←何にも知らないんだろ死ね

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:36:43.86 ID:WuxRFX/p0.net
>>104
深夜番組でやってるラップで相手をディスる奴みたいで笑える

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:37:06.30 ID:WkcHZFVd0.net
優勝したシーズンの中田の評価な
デルベッキオ、サムエル、ザネッティ、アウダイールらレギュラーでも、評価は中田の8.5以下だそうだ

運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価
ttp://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html

サッカーのイタリア一部リーグ(セリエA)のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「5月6日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」(コリエレ・デロ・スポルト紙)などと活躍を評価した。
 同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は8・5点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが9・5点、カンデラとトンマジが9点。〔ローマ18日共同〕

ガゼッタ・デロ・スポルトは中田にチーム2位の平均点6.57をつけた。トップはエメ
ルソンの6.58で、3位はトッティの6.55点だった。

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:37:49.14 ID:Dd6gwhtH0.net
>>878
適当言ってんな、クズ

中田はボランチだったからローマ1年目にレギュラー出場できたんだろうが

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:38:21.61 ID:HOIuRNG20.net
>>877
バカじゃねえの?
ホントに死んでくれる?

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:40:34.35 ID:Kq/CFl7L0.net
みんな「才能」なんてゲタはないから。
努力を実らせた結果だけ。柿谷にはそれ(結果)が無いだけ。

それと仮にメッシが日本に生まれてようが、
ユース時代の本山みたいに存在は有名になるわな。

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:41:47.67 ID:WCZyJ88k0.net
本田って格上相手に個の力で決めたゴールやアシストが0だから
格上相手にも結果を出す中田や俊輔とは比べられん

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:42:18.61 ID:Dd6gwhtH0.net
>>883
まあ確かにプロになれる奴は才能があるからプロになれるわけでw

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:43:28.52 ID:HOIuRNG20.net
>>881
あのさだからトッティとかぶるからなんだよ

ユーベ戦の中田のポジションどこよ
ほんとに何にも知らないのはお前

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:46:23.06 ID:2MoIlRmL0.net
日本人として誰がベストかなんてにわかの俺には判断つかないが意見が割れる時点で抜きん出た奴がいないんじゃないのか

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:47:20.60 ID:MCaX8Rp/0.net
なぜかファビョってる奴がいるが
>>1に名前出てる選手なら一番評価高いのは中田に決まってんだろがw

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:47:29.55 ID:fXxVv80A0.net
なんでメッシとロナウドが日本のベンチで過ごすんだよ
あのレベルなら子供の頃から世界中どこでもレギュラーだろ

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:49:27.05 ID:Kz91eIbF0.net
え、別に割れてないでしょ。
今のところ中田がダントツトップで、香川がそれを追い越そうとしたけど、失速して
これからどうなるかなー、てところまでは、すべての人が一致してるだろう。

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:49:38.85 ID:J01i3UMF0.net
欧州での評価

中田>中村>>>本田

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:55:55.82 ID:03fD/7D+O.net
>>1
凄い奴は何処にいても凄い
ましてやプロで移籍までした選手が移籍先で駄目ならまた移籍すればいいこと
その選択は運ではなく自分で決めること
選択したチームや指導者と上手くいかないのは実力不足なだけ
日本でしか輝けないなら日本で輝けばいい
香川はプレミアで失敗してブンデスで復調した

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 03:59:23.84 ID:Dd6gwhtH0.net
>>890
欧州実績だけで語るなら中田は奥寺に大差で劣るし、
代表実績なら本田の足元にも及ばない

最高到達点でもマンU時代の香川に僅かに劣るし、もう中田は特別でも何でもない

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:05:22.63 ID:fagksqtI0.net
中田、中村は分かるけど、ここに本田が入るのが謎
電通枠で入れるのやめてほしいわ

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:06:00.25 ID:pUYi1Wua0.net
>>854
それを間近で見たはずのダーヴィッツからすればCLで対戦したフェイエ小野の方が衝撃的だったらしいけどな

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:07:04.22 ID:kwREKMzP0.net
オランダ2部専の本田なw

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:07:05.26 ID:Kz91eIbF0.net
>>893
実績なんてのは所属チームを含む周囲の状況によるのだから、
そればかり見ても仕様がない。特に代表実績の比較なんてフェアじゃない。
原点にもどってプレー自体をみなよ。やはり中田が別格と思う。
奥寺のプレーは知らんけどね。

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:11:55.14 ID:MCaX8Rp/0.net
中村小野でおkなら別に本田の名前加えたっていいだろ
スコットランドやオランダよりも金満で結構レベルの高いロシアでかなりやれてただろ本田は

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:15:54.50 ID:K7RFPunz0.net
実績面で客観的に評価すると

香川 >>> 中田

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:19:14.05 ID:UKhUIGMJ0.net
>>897
本田がロシアに行かずにセリエの中堅以下のクラブでプレイしていたら評価されてたかもよ。
そういう話でしょ>>1

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 04:48:03.59 ID:us9C5uTK0.net
ピークはどこか

中田→ユーベ戦。カップ戦とかのターンオーバー要員。
中村→マンU戦。FKだけは一流。
本田→ミランの10番のユニホームを着た。強いミランは大昔のような気がしてる。

柿谷→超絶トラップ。もう代表は無理っぽい。

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 05:01:08.07 ID:+iFmlTzx0.net
柿谷は今のチームから移籍しないと
本当に終わっちまうぞ

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 05:36:58.75 ID:vj7Sk6LV0.net
セリエ
カズが凄くないから中田も凄くないだろう→凄かった
中田が凄いから俊輔も凄いだろう→まぁまぁ凄かった
俊輔がまぁまぁだったから日本人はまぁまぁだろう→長友は凄くて他はまぁまぁ
中田や長友が凄かったからそれ以上の本田はもっと凄いだろう最低でもまぁまぁだろう→戦力外で日本人の価値失墜

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 05:41:34.84 ID:i6O9xR/Y0.net
才能で圧倒的に劣ってるからだろ

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 05:50:23.54 ID:QoPHZmPT0.net
中田は代表で適当なパスばっかだしてたジーコ時代あたりから劣化してたな
運動能力は変わらず一流だったけどね

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 05:52:19.68 ID:G72jKFXU0.net
なんだかんだで代表では数字残してる
本田のメンタルコントロールは認める
特にW杯で結果出してるのは

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:01:01.23 ID:ntsCMrzt0.net
中田以外違和感しかない

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:09:03.87 ID:kPZIym/V0.net
本田さんはロシア抑留で結局全盛期の能力がどんなもんか不明のままだった
ロシアで殺人タックルと病気で選手として終わってしまったし

柿谷はハードワーク出来ないのが痛いね
今のサッカーはFWでもハードワーク出来ないと居場所ないから

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:32:17.91 ID:9oJ4+n0A0.net
HONDA?
あいつヨーロッパで何した?

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:39:07.64 ID:cPeZT/+e0.net
桜に帰ってこい!

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:42:18.98 ID:3SgvNbZi0.net
柿谷ってガンバじゃなかったっけ?
大久保と得点王争ってるあのブサイクなやつは誰だっけ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:54:55.63 ID:WUKISH+j0.net
トラップと裏抜け以外の武器がないからな
ブンデスのカウンター主体の下位チームに行けば良かったんだよ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:56:47.01 ID:gBp+5PNh0.net
スポンサーの都合にでもしておこうってことになったんじゃないの
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 06:59:10.66 ID:Nu4ts2HY0.net
>>10
これをメディアに言っちゃうって内田ダメだろ

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 07:34:57.41 ID:GFULQMDe0.net
香川なんてブラジルW杯の戦犯だろ 
アジア杯でPK外して泣いてたしなw
メンタルが激弱で大舞台では頼りにならない選手

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 07:41:36.29 ID:UrQ0CesA0.net
本田は9割W杯だとお思う

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 07:43:46.90 ID:/ahOD0WH0.net
そもそもの柿谷のトップとしての実力が欧州2部リーグ辺りでギリギリスタメンくらいじゃないの?
柿谷にフィジカルと強烈ミドルがあれば欧州3大リーグのトップチームで活躍も出来ると思うけど、化け物揃いだろ欧州のトップは

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 07:46:52.60 ID:myPcDYxb0.net
サッカーしてくれ

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:27:09.03 ID:uFwRAP8y0.net
>>83
これ凄いな
負け試合で7.0とか

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:27:28.90 ID:QT64xyKT0.net
本田=欧州最低選手。あいつ欧州来て何したん?何もしてないよ!

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:33:00.14 ID:QT64xyKT0.net
本田3には3.0と言う評価も有るからね。素人が1年や遣って出せるかどうかの
凄い記録。試合開始と同時に相手選手ど突き倒してレッドカード貰いた即退場とか
方法はあると思うけど。ゴールキーパーの顔にウンコ塗り付けに行くとか。3.0
出す方法

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:37:08.41 ID:kffOwlDr0.net
>>822
中田は産まれてくるのが早かった
ってのはよく聞く意見

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:37:42.72 ID:XAY5aNnf0.net
才能は知らんがスイスで輝けないのは単に実力不足

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:40:48.93 ID:kPZIym/V0.net
スイスはJ2から久保が渡って即7G5A出せたからな

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:43:39.04 ID:ZygXphYm0.net
最高の化粧品が完成したじゃないか

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:51:38.03 ID:uAUu3KDh0.net
本田が欧州で活躍?
オランダ2部だけでしょ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:51:51.26 ID:fuHYNboJ0.net
本田さんは代表で名を上げた人

日本代表という看板がなければ欧州でも埋もれたままだったと断言できる

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 08:56:19.12 ID:tDAQGRsm0.net
>>927
本田はCSKAに移籍してCLでゴール決めたのがきっかけで代表でポジションつかんだんじゃないか
順序が逆

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 09:16:08.08 ID:nREi8YdF0.net
柿谷スレでも始めてしまう病気持ちの方々

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 09:32:11.26 ID:TcnZbG1L0.net
柿谷のピークはU−16アジア大会

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 09:41:13.66 ID:R+Kt8Msc0.net
本田は電通のおかげで名を上げたの間違いだな

電通と日本のスポンサーがいなかったらミランにも移籍できてない

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 09:53:27.67 ID:Qzw7yQ6U0.net
ユース廃止しろよ。
段々レベル低下させてるし。

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 10:32:32.42 ID:3usJUZUK0.net
柿谷はユースじゃなくて部活の方が良かったタイプかもね。

なんて言うか、技術はあるんだけどそれが得点に直結しない感じがある。

良家の息子で、良く言えば芸術家肌だけど悪く言えば世間知らずのボンボンみたいな。。。

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 10:58:05.01 ID:/lxtBoda0.net
>>1
前提がおかしい
才能が劣るから

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 11:04:37.40 ID:H0aEut4nO.net
フォルランが来たせいで点取れなくなったって擁護されてたが
ポゼッションサッカーだと活躍だきないタイプの選手だったってことだろ

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 11:55:11.32 ID:LW7IhvUc0.net
>>935
フォルランのせいにしてたのはセレジョだけ

シュート決定率3.1%(総シュート数31本に対して、1得点)じゃ、
J3の選手をJ1に放り込んだようなレベル



>>903
”ボスマン判決”も知らんようなニワカが語るな
とりあえずググって来い、話はそれからだ

カズと同じボスマン判決前の時代に中田がセリエに移籍したら大差なかったよ

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 11:58:03.45 ID:fuHYNboJ0.net
>>928
では訂正


日本人という看板がなければ欧州でも埋もれたままだったと思う

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 12:20:18.95 ID:omn2WmcD0.net
足下の技術レベルは日本人の中でも1,2を争うぐらいだと思うけど、その他に武器になるものが見えてこないからなあ。
3列目でボランチをやるような判断と守備能力はない。
サイドでウイングをやるようなスピードと得意の抜く形もない。
トップ下で安心してボールを託せるほどパワーとコンタクトスキルもない。
そしてFWやってるけど、裏抜け専門みたいになってしまって
トップとして本来要求されるほど嗅覚とシュートスキルもない。

昔徳島時代に西部さんだったか、上手いけどどういう選手になるのか見出せないとマズイと書いてたけど
結局現状使いづらい選手のままになってしまってる気がする。

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 12:39:35.45 ID:LXrDcYSY0.net
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940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 12:59:56.87 ID:VRxRjHbK0.net
そもそも本当に才能あったのかと

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 13:27:35.58 ID:rTInFaMl0.net
>>938
プレッシャーかけられるとろくにトラップできないし
ドリブルも前に突っ込むだけなんだよね

裏抜けとワンタッチシュートしかない

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 13:33:51.00 ID:VeK99XZ80.net
本田叩きスレになっとるw

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 13:35:03.57 ID:+Yx2mTLF0.net
>>941
アジアとJでしか得点とれんよな
フィジカルもサイズも物足りんし

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 13:40:08.24 ID:C0e2sEf10.net
>>1
解ってないな
使ってもらえるかどうかさ

チームのメンバーと上手くいってるかどうかだよ

外国人の日本人を使うより自国の選手を使いたいというのもある

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 13:40:26.66 ID:M+k/zrHl0.net
辺境リーグで勘違いしてただけの奴ばっかやな

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 15:07:41.05 ID:mE9Y9KbE0.net
>>1
>中田英寿、小野伸二、中村俊輔、本田圭佑?

本田じゃなくて香川ならわかるが…

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 15:26:04.31 ID:txyiwZNV0.net
40年ぶりぐらいに当時最高峰のセリエ優勝したローマの一員だった中田

リーグとしては糞だがスットコフットボールの2大チームのセルティックを牽引した中村、人口規模は小さいが現地ではレジェンドクラス

才能豊富な若手に混じりUEFAカップで優勝を果たしたフェイエの小野、ペルシーいわく小野は他のどの選手より巧かった

バイエハン帝国から国内2連覇をかすめ取ったドルの主力香川、ユナイテッドでは成功出来なかったがドルに出戻りファンタスティック4を形成

オランダ2部で大活躍、VVVの1部昇格の中心だった本田、小さい町ではレジェンドクラス、CSKAではラブちゃんに助けてもらえたがミランでは完全に孤立、現在エア中

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 15:28:58.39 ID:UKhUIGMJ0.net
>>941
アジアではともかく、格上を相手にするときは代表に必要な能力

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 15:31:20.92 ID:N8XNJVJP0.net
まあアジア相手に通用するだけ柴崎や宇佐美よりは代表に必要な選手だよな

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/01(日) 15:32:12.38 ID:/b3F8jYK0.net
柿美味しいね
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 62 MP (mnewsplus/1446289489).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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