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【話題】寿司職人と同じ、「ラーメンも長い修行いらない」 ホリエモンの発言がまたまた「炎上」

1 :ひろし ★@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:16:52.88 ID:???*.net
2015/11/ 9 19:25
http://www.j-cast.com/2015/11/09250101.html?p=all

「寿司職人が何年も修行するのはバカ」などと発言し、物議を醸したホリエモンこと堀江貴文さん(43)が、今度は「ラーメンビジネスも同様だ」と切り捨てた。

寿司と同様に専門学校に短期間通えばラーメン作りの技術や経営が会得でき、長い修業などしなくてもセンスがあれば繁盛店が作れる、ということらしい。

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

ホリエモンは書評サイト「HONZ」に2015年11月7日、

「私が寿司屋に長い修行は必要ない。独学ですら人気の美味しい寿司屋は作れる、と言って炎上しているがラーメンビジネスも同様だ」

という内容のコラムを書いた。人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話で、
そこがラーメン業界にイノベーションをもたらしている。暖簾を付けて客と従業員の顔が合わないようにしている。それは、

「モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため」

と説明した。厨房が覗かれず、セントラルキッチンから運ばれてくるラーメンスープを客が、その店で作られているかもしれないと思わせることができる、などとした。

青年マンガ誌「ビッグコミックスペリオール」に連載されていた「ラーメン発見伝」の中身を掲載し、

「奴らはラーメンを食ってるんではない。情報を食ってるんだ。」

というセリフも紹介した。大半の人間は単純で分かりやすい味しか理解できないし、その証拠として、ダシに鮎の煮干しを使っているイメージが客の脳裏にあれば、
違う味のラーメンを出しても「鮎の風味がする」と勘違いする、といった内容のものだ。ホリエモンは、

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

と綴った。

これに対しネットでは、

「堀江さんのおっしゃってることは正しいですが、その『情報』を買うための代価が『修行』ということなんじゃないでしょうか」
「要するに縦社会の飲食業界が嫌いなんだろう。ただ、縦社会で学ぶこともあるだろうよ」
「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」

などといった批判的な反応が掲示板などに出ている。
「7日間でプロになれる」と謳っているところも

>>2以降へ続く)

2 :ひろし ★@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:17:32.88 ID:???*.net
>>1の続き)

寿司職人の世界では一人前になるためには「飯炊き3年、握り8年」の修行が必要だという言い伝えがある。
ホリエモンは完全にこれを否定した。同じようにラーメン職人もこうした長い修行は必要ないのだという。
ラーメン店のホームページを見ると「入社3年で店長へ」と目標を掲げているところもある。

ラーメン店の経営者になるには大きく3つの方法がある。一つは有名店で修業を重ね、暖簾分けしてもらい独立する方法。
もう一つは、全くの素人でもラーメンチェーンとフランチャイズ契約をしてオーナーになるやり方。ある程度のノウハウは教えてくれるところも多い。
また、専門学校に通い技術と経営を学んで、店を構えるという方法もある。

「蔵出し味噌 麺場 壱歩」「麺場 田所商店」などの味噌ラーメンチェーンのFCを展開するトライ・インターナショナルに話を聞くと、
オーナーになるための修行期間は「2か月間」なのだという。ただし2か月で合格点がもらえない人もいて、
結局はオーナーに向いていないと判断する場合もあるのだという。2か月間の修行は長いのか短いのかというと、

「長い期間修行をしなければ作れないラーメンもあれば、初心者でも短期間に作れるようになるラーメンもある、ということではないでしょうか」

と説明した。

専門学校では香川県の製麺機製造販売大手、大和製作所が「ラーメン学校」を東京と香川で運営している。
「7日間でプロになれる」と謳っている。これまで麺業界は「勘と経験」を重視してきたがその勘を排除し、すべて数値(デジタル)を元に味を作り上げ、
そのノウハウを伝授している、という。7日間の内訳は、始めの2日間で経営を学び、
残りの5日間は麺やスープ、盛り付けなどの実務を鍛える。費用は38万円とテキスト代がかかる。

高額に感じられるが、卒業したらそれで終わりではなく開店後も新しいスープの作り方や店舗運営などの相談を基本無料で受けてくれる。
大和製作所から製麺機を買った場合などは、店舗運営に関するコンサルタントを店に派遣してもらえるなどサポートは厚い。
しかし本当に7日間の研修で一人前のラーメン職人になれるのか。同社の担当者は、

「短期集中型で必要なものを教え込みます。簡単ではありませんし、個人差はありますが、料理の経験が無くてもなれます」

と説明した。ただし、受講生は様々なのだという。

「もともとラーメン店で働いていた人が独立開業のために受講したり、逆に受講をした後にラーメン店に修行に行く人もいます。
受講後がラーメン職人、オーナーとしての本業が始まるわけですので、あとは個人の努力次第なんです」

と担当者は話していた。

(終わり)

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:18:14.73 ID:mqMo18J80.net
寿司より納得
実際独学で学んだラーメン屋多いしな

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:19:10.70 ID:NHHfmIPyO.net
勝間と対談してた時点で

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:19:50.30 ID:i3EyjQAF0.net
ガチンコラーメン道で実証済みだけどな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:19:50.74 ID:Ke4Lgi3c0.net
なんで定期的にホリエモン発言でスレ立つの?
犯罪者じゃん?

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:19:56.67 ID:IpIrc1bt0.net
ただ作らせるだけの視点しかないw

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:20:23.07 ID:5CPCF3UC0.net
ラーメン屋ってキモくて入りづらいよな。

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:20:27.97 ID:mjsl1a8M0.net
お前が作ってから物事言えや、犯罪者

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:20:45.84 ID:oGNceYf/0.net
数年修業しましたって店より
業者から濃縮スープ仕入れて店でお湯で薄めて出してる
博多風龍って店の方が安いし旨いという現実

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:20:52.86 ID:HFe5rzK40.net
 
中国は攻めてこないといいね

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:21:18.61 ID:wvPHEztU0.net
クソ不味いラーメン屋が多いのも確か

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:21:24.18 ID:kqPw4hLW0.net
寿司やラーメンなんかそもそも調理人としては最下層だし

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:21:33.37 ID:+vCbAZnc0.net
細かいニュアンスを伝えずに損する人
言い切ればかっこいいとでも思ってるのか

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:21:38.74 ID:5LMsEBk/0.net
ラーメンで長い修行なんて聞いたことないわ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:22:11.32 ID:kyDMy8IG0.net
ラーメンなんてそれこそ分量と茹で時間さえ間違わなきゃ誰でも作れるよな

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:22:11.96 ID:brVZu/YR0.net
ホリエwww

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:22:35.13 ID:oRzvzqch0.net
ラーメン屋の修行はガチンコの印象が強過ぎて・・・
寿司はともかくこれはホリエモン支持するわ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:22:35.34 ID:5CPCF3UC0.net
ラーメンなんか太るから
ある程度の年令になったら食うのヤメるよな。
高校生まで

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:22:35.50 ID:aAg+AwUL0.net
>>10
そこはバックに怪しい団体が絡んどるしなあ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:23:22.86 ID:05BhTon80.net
またこの糞食野郎か

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:23:27.23 ID:paFfClDG0.net
うちの近くに某神様の弟子らしく2ショット写真を看板に掲げてる店があるがマズい

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:23:34.40 ID:6rbIPeaS0.net
>>16
それで商売できるかは別だけどな
勘違いしてるのが多いから店出して潰れる

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:23:50.79 ID:gPZyGokt0.net
ラーメン 彦龍

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:23:54.45 ID:JBL+ppdN0.net
プロレスラーの化けの皮が剥がれた時みたい

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:24:07.20 ID:gb13zvhg0.net
これもぜひはすみとしこさんにいらすとにしていただきたい

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:24:38.45 ID:ftVkG8Nd0.net
>>1
おまえが言うなよ

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:24:51.12 ID:E7vt4NpZ0.net
ラーメン屋なんか器用な人間はすぐに飽きて
バイト店員に全部任せるようになる
3、4年修行してそれでも客相手に自分でラーメン作るなり店に立てる店主の店がいい

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:25:01.13 ID:UEmYkkdS0.net
まあこれは麺を自分で打たなくていいからな
寿司よりは遥かに難易度低い

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:25:15.06 ID:bEgk9dWn0.net
ユーキャンの寿司講座で資格取って店だすお

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:25:35.02 ID:WSlFbAb+0.net
どっちも正論だと思うけど堀江が当事者じゃない点が
いまいちしっくり来ないと言ってた松本の意見が一番的確だと思う

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:03.02 ID:Dj53UMND0.net
>>14
堀江は細かく言っても火に油注ぐタイプ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:03.54 ID:sZNndpDn0.net
ラーメンって結局ハンバーガーやたこ焼きと一緒だからジャンクフードの括りだよね

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:07.93 ID:oN4RqDjp0.net
ホリエモン、シールズ叩きでサヨクから粘着されてるからな
ホリエモンvsサヨク笑えるw

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:09.89 ID:FVhoZDe80.net
ホリエモンそれ島根県・江島大橋の前でも同じこと言えんの?

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:10.29 ID:08VwTt3C0.net
そもそもラーメンで長い修行が必要なんてこと聞いたことない

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:15.39 ID:zYPiTwKl0.net
特別な技術がいらんもんは修行する必要ないよな

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:23.08 ID:yPLd4gex0.net
ラーメンはいらんだろ
独自で研究して繁盛してる店あるし
ラーメンはスープの研究と麺は業者だしな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:31.13 ID:03MQIGD00.net
早い話堀江曰くセンスや要領のある奴は「長い修行」はいらないって事言いたいんだろうなぁ。

まぁ、ちょっと分かる気はする。

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:32.23 ID:sJeI+CfF0.net
堀江「俺の発言って今日本で1番注目されてね ふふふ」

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:44.87 ID:0WC9qRMJ0.net
ラーメンって850円とか普通にするだろ
月一度の贅沢レベルだよ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:48.67 ID:GfhDZlEZ0.net
これは大勝軒が実証済みだよね
ラーメン屋なんて看板さえあれば成り立つチョロい商売だから
当然、味を追求して真面目に修行してる人も居るだろうが、必ずしも報われるとは限らない

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:53.07 ID:JEMXlYXE0.net
市販のスープ素を水炊きの出汁で作ったスープはその辺のラーメン屋よりうまい

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:26:59.49 ID:0FGyofOe0.net
わざと炎上させてるんだろ
無視されるのが一番こたえると思う

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:03.05 ID:/NKaTVRm0.net
職場に堀豚を崇拝してるウザいのがいるんだよね。
Youtubeで沢山良い事言ってる、凄い!って。
俺もあんな考え方で人生送りたいって。


ドライバーなんだけどねww

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:28.94 ID:KU+S4Ihi0.net
ホリエモンって痩せてもずんぐりむっくりだね

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:32.88 ID:pk+Mc2ryO.net
行列の出来るラーメン屋って単に客が捌けないだけじゃないの?
席も少ないってオチないよね?

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:33.78 ID:oMq1q4Nl0.net
去年だっけ?雑誌か何かの人気No.1の店って店長がラーメン好きだっただけで修行してないんだよね

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:42.59 ID:pPahoWHV0.net
始めるだけならすぐできるだろうけどさ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:45.64 ID:JBL+ppdN0.net
あー思い出したわ
テレビで見たわ
味見も舌じゃなく濃度計を使ってやってて理にかなった

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:46.20 ID:fLtFVp8q0.net
コレはホント。実際は調合地率と投入タイミング暗記しちまえば良いんだもん
オリジナルに持って行けるかは別の問題

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:49.27 ID:YPvZzaHi0.net
炎上狙いの売名に味をしめた模様です

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:53.34 ID:bVN7+pjc0.net
こいつが買収した会社で、サービス内容が向上した所ってあったっけ?
全て劣化した記憶があるんだが
金しか見てない奴は、こういう短期的にしか物を見れない発想になるのかな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:27:58.27 ID:nAcW8HJc0.net
>>30
まあそれでもいいんじゃね?
問題は生き残れるかどうかだし(´・ω・`)

とりあえず10年以上生き残ってから言うべき台詞だよ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:06.31 ID:ToB/JhTTO.net
ラーメンは素人料理やろw

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:15.11 ID:3BmIfWhd0.net
大和製作所のH.Pを読んだけど、


95点の商品を最初から提供できなければ、
潰れるらしいね。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:18.21 ID:F46B/sEC0.net
ただのカマッテ豚

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:24.98 ID:IkEgMQzT0.net
>>トライ・インターナショナル

奇遇だな、
上司のパワハラと不正を相談し、パワハラ上司を守り、不正も隠蔽し、
そして相談し、証拠を持つ者を突然解雇するブ会社の社名もトライだ。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:30.13 ID:D3Ah/K0j0.net
ホリエモンの言いたいことはこれだろ
「義務教育で充分」

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:34.04 ID:Ja2ZX58+0.net
>>25
どっちもバカを騙して権威付けしてた商売だから、非常に似てるね

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:28:39.26 ID:Q+wgFZED0.net
ラーメンは製麺所から麺買ったり調合するだけでいいけど寿司は修行しないと本物は作れないだろ

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:19.45 ID:Icr8gI7r0.net
そもそもラーメン食ってる奴ぱ
味覚障害が多い。世の中にはす
ばらしい料理が多い。腹すいた。   

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:26.47 ID:y4RRw6im0.net
ラーメンなんて仕入れ100円を850円で出してるからぼろ儲けやろ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:27.43 ID:nkbAb+av0.net
ラーメンの修行って本当に何を修行するんだよ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:30.84 ID:c/stYdag0.net
炎上商法

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:31.40 ID:sdQdc/Bt0.net
ラーメンなんてそれこそ修行ゼロでも余裕

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:39.02 ID:pPahoWHV0.net
愛の貧乏大作戦は修行7日だっけ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:39.99 ID:rAObOLWJ0.net
センスで店維持できるのかよw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:40.05 ID:updUkdBQ0.net
今時ラーメン屋の修業って長いか?
味パクったらすぐ出て行くんだろ?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:58.00 ID:bUXgI5yE0.net
寿司はマシーンが作ってくれるよ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:29:58.69 ID:DYN91+SS0.net
とんこつラーメン屋のあの異様な臭気を一週間ごときの修行で生み出せるとは思えん。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:23.92 ID:8+GLlNsi0.net
寿司と違ってラーメンは修行要らないよな。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:24.24 ID:pANI//kV0.net
ラーメン発見伝とラーメン才遊記は読む価値ある漫画だぞ
ハゲの名言がかなり良い

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:34.08 ID:1M/ybe480.net
精進と修行を混同しがち

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:44.45 ID:EeDKnhmh0.net
客に出す料理を作るまで8年とか
飲食店の下っ端を修行と称して
長期間に渡って、店の掃除や皿洗いや配膳でこき使うための言い訳だよな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:45.84 ID:itCWXZ/D0.net
ブタには寿司のうまいまずいもラーメンのうまいまずいもわからない
地べたに落ちた食い物をグチャグチャ混ぜながら食ってる男だから
恥ずかしげもなくこの程度の発言ができる


ホリエじゃ何を食ってもブタのえさとしか判別できない

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:30:59.69 ID:ny4DDLgT0.net
 
こういう炎上発言でしか目立てないブタエモンw

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:31:12.84 ID:4502Wx4t0.net
教える方にスキルがあるかないかの問題じゃないの?見て覚えろ、盗めなわて典型的なセリフだよね

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:31:45.32 ID:6rbIPeaS0.net
堀江よりデビット伊藤と元木がラーメンで対談して欲しいね

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:31:51.71 ID:Ke4Lgi3c0.net
>>76
ほんこれ
まっちゃんが遠まわしに言いたかったのはそういうことなんだろうなw

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:32:15.55 ID:Fiyevsm60.net
味は一朝一夕で作れるものじゃないと思うけどな
既存の味を出すだけならそうかもね

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:32:20.77 ID:JeGQkZ040.net
愛の貧乏脱出大作戦とか見てたら、1週間も修行すればだいたい行列が出来るレベルになるのが分かる。
テレビに出たからというのもあるが、継続して行列してる店多いしな。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:32:31.35 ID:0+UHaSdL0.net
経験いらないんだろ
働かせろ

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:32:51.74 ID:PqLuZGQU0.net
客商売も特殊技能だよ
調理だけなら料理専門学校で勉強しただけでも
それなりのレベルに達する人も多いと思う
でもその人が店主になれるかと言えば別

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:33:32.73 ID:yMJCQLOo0.net
寿司には同意できないけどラーメンは大きく同意

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:33:39.49 ID:kc5Jt4KO0.net
ホリエモンの修行シリーズ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:00.29 ID:updUkdBQ0.net
 なんか、性の嗜好がおかしな方向に進みつつありますが、変態プレイやアブノーマル系には興味ないですね。せいぜいアナルセックスくらいです。
あとこれはアブノーマルかどうか微妙ですが、ニューハーフとしたことはあります。
そのときに、フェラチオを初体験しました。女のコがチ×ポをしゃぶる気持ちがわかりました。「あっ、楽しい」みたいな(笑)。
http://megalodon.jp/2009-0615-1750-47/www.france.jp/servlet/Satellite?c=Page&cid=1176198273200&p=1176234486158&pageid=4&pagename=france%2FSimple3Layout&pname=1242954452554&sc=f82583


ホモエモンはチン○だけシャブってろや

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:03.18 ID:PqLuZGQU0.net
ああ
堀江がシールズ批判したからネット左翼が発狂
してるのかw

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:04.14 ID:WkN/+2Au0.net
マルちゃんやシマダヤの生ラーメンの方が、美味い場合が多々あるからな。
あれにスープを少し工夫するだけで、ラーメン屋でやっていけるのではないか?

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:09.05 ID:oVBV/cI00.net
寿司屋いきなり始める人はあんまりいないけど
ラーメン屋は数ヶ月の講習で始める道場みたいなの普通にあるやん

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:30.24 ID:Hbbtky8R0.net
なんで犯罪者のスレが定期的に立つの?

こいつのシンパがいるの?

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:55.66 ID:O6bdco/S0.net
センスって便利な言葉だよなぁ

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:34:58.41 ID:yQdhaSPO0.net
ゼンカモン炎上させるだけだもん
つまんねーよ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:35:01.18 ID:h3+A3qB30.net
ラーメン店の店主ってなんで頭にタオル巻いて腕組みしながら写真に写るんだろ?

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:35:01.52 ID:JLMIrOQT0.net
お湯かけるだけだろ(´・ω・`)

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:35:17.14 ID:GmGvpOYk0.net
おいおいおいおいおいおいおいおいおい
てめーは特級厨師かよwww
どーせバカ舌なんだろ!?

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:35:34.12 ID:nAcW8HJc0.net
>>89
セブンのつけ麺とかな(´・ω・`)

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:36:02.19 ID:pz2aSUq00.net
古株の風俗嬢より未経験の新人

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:36:30.76 ID:WzkKNVOr0.net
寿司、ラーメンときて次はなんだ?うどんかそばか?

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:36:55.25 ID:xRsBWhc20.net
>>82
あれは経験者でしょ
ズブの素人が一から始めて一週間で行列店になった訳じゃ無いよ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:13.60 ID:pbjfwODG0.net
「堀江さんのおっしゃってることは正しいですが、その『情報』を買うための代価が『修行』ということなんじゃないでしょうか」
「要するに縦社会の飲食業界が嫌いなんだろう。ただ、縦社会で学ぶこともあるだろうよ」
「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」


これ全部アホの感情論で苦笑w

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:15.21 ID:Ab4zFGrJ0.net
俺も経験ないけど堀江の会社で働きたい

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:18.30 ID:PCg+qcrV0.net
ほんと口だけだな
自分できつい事できないくせに

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:22.84 ID:PyLwwj/b0.net
別に言いたい事を言えばいいと思う
でも、内容になんのひっかかりというか、切れ味というか
そういうものが微塵もない
「ラーメンは情報うんぬん」とか引用してくるのには
多くの人が失笑しか感じないだろう
聴いているこっちが恥ずかしい・・・
まだ少年Aの方がむちゃくちゃで同意できなくとも
危険な雰囲気をかんじる
少年Aを肯定しないし特別視している訳では無い
堀江さんより、おっ・・・と思わせられる事を言う人は
ネットの無名の民ですらいくらでもいるという事
そんな感じでこいつキチガイだけど、

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:23.52 ID:uT8UuH0Q0.net
>>1
「俺は味音痴なんだインスタントラーメンが一番旨いだろjk」

みたいな自己紹介なんじゃないの?

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:24.70 ID:lERyQ66E0.net
次は大学卒業まで22年は長すぎってことで

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:30.67 ID:yyGxuJyu0.net
確かにこんなものセンスだけど専門家でもない人がいったら叩かれるんだよなぁ
桑田が野球の指導に対して厳しすぎる行き過ぎる指導は選手を潰すだけって言ってたけど
言葉の重みが全然違うw
料理もスポーツもいくら才能があっても無駄に厳しくしすぎるから芽が出る前に潰れる人も沢山いるだろうな

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:35.48 ID:0rwQemXh0.net
ラーメン程度は一週間マジで勤めれば店での振る舞いはマスターできるんじゃないかね
問題はセブンイレブンの冷凍つけ麺より美味いレベルのレシピを作れるかどうか
よそからスープと麺買って経営ってことになると成功に多くは望めない

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:37:55.75 ID:p8xWxe/i0.net
寿司は無理だがラーメンはいけるだろうな

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:38:27.85 ID:IZc4xYI90.net
むしろラーメンの方が寿司より手間掛かってるんじゃね

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:38:33.92 ID:W0LjqH+d0.net
不思議な力が働けば誰だってチャンピオンになれるさ。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:38:34.46 ID:pbjfwODG0.net
>>31
どっちも正論ではないし、松本の意見が一番ピントはずれてると思う。
言葉の中身ではなくだれがいったかで決めるとか愚の骨頂。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:06.04 ID:kiZA6P3N0.net
寿司アカデミーってニュースの密着やってたけど酷いもんだった
卒業試験合格しても客に握れるレベルじゃなかった

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:12.30 ID:OsKF3DIO0.net
>>1
城島「せやろか」

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:13.12 ID:LXIoBwTO0.net
田舎者が都内の麺屋武蔵で皿洗いと片付け雑用を2〜3年して、
麺屋武蔵で修行した(ラーメンを作りを任された事はない)と言って田舎で店出すから実質、修行もしてない

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:13.27 ID:iPH8bNuy0.net
堀江元受刑囚は目立っていないとテレビ局に使ってもらえなくなる恐怖があるんだよ。

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:36.52 ID:lERyQ66E0.net
50万だかの有名なラーメン専門学校あるよな
先生がコロコロで掃除しながら教えるやつ
最後に独自のレシピまで作ってくれる

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:52.24 ID:A+hox3Iu0.net
ラーメンを作るのはそんなに難しくないように思えるが、商売としてやるには
実は閉店後の油汚れを掃除が大変だという話をラジオで聞いたことがある。これを
怠るとゴキブリが繁殖するらしいね。「つけめん」が大はやりだけど、こんな事情が
あるような気がする。ダメなラーメン屋は麺のすすぎがいい加減。最悪だったのは、
ラーメンなのにうどんのぶっかけみたいにすすぎを一切してない店があったこと。
1年もしないうちに消えていたけどな www

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:53.09 ID:7lC+BkK40.net
>>3
雇った店長が辞めていったせいで一時閉店したが、
調理経験のないオーナーが独学で作り上げたラーメンが鬼繁盛している店を知っているわ。
そこは最近、別店舗もオープンしたなあ。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:39:55.66 ID:AguDoZ8M0.net
嬉しそうにクイズ番組に出てるような奴の言った事なんてどうでもいいわ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:03.80 ID:QNJnGIf/0.net
長い修行の成果が「味が変わるかられんげ置かない」だからな

バカな業界だよ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:06.77 ID:kD8wEteo0.net
寿司は無理だけどラーメンならいけるだろ

これ言ってる人に聞きたいんだけど、なにが違うの?

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:12.15 ID:itCWXZ/D0.net
>>88
近しいところだとその騒動だけど
もともとこのブタは「竹島なんか韓国にやればいい」って発言しているので
あまねく右からも左からも嫌われている

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:18.51 ID:aplWYhxN0.net
あんまり修行せずに若いうちに成功を収めて前科持ちになった堀江が言っても何の説得力もない
若いうちは勢いで行けるところもあるだろうが、結局失敗してるじゃん。
このあいだの紀里谷も結局自爆してる

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:25.51 ID:TeIN2n1f0.net
ただ単に寿司やらラーメンを作るなら短期間でもできるだろうな
続ける内にわかることはある程度の期間がないと無理だけどな
堀江が言ってるのは単なる寿司やラーメンを作ることだけに特化してるだけでその中身(質)には言及していない

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:43.06 ID:6EXXxBg/0.net
近道を抜けるとそこは豚箱だった

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:44.27 ID:0rwQemXh0.net
>>110
寿司は単純なぶん技量が浮き彫りになる
ラーメン屋なんていくらでも誤魔化せる

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:44.51 ID:21b2Txsu0.net
今回の話は腑に落ちるけど、正に消費者は情報を食っているという意味で、「10年修行した職人」というのも情報的な価値なんだけどね。

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:40:44.70 ID:5weeJBaH0.net
今もめてる大勝軒の独立最短は?

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:19.53 ID:zqjxM2F10.net
結局一度うまいスープを作ることに成功すれば
誰でもやってけるのがラーメン屋だな
それが大変なわけだが

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:22.14 ID:v3H6WfJB0.net
あ、確かにラーメンは要らない。間違いなく要らない

寿司は店によってはうまい寿司を食わせるだけじゃないから教育と信頼関係(支配関係)築く必要あるが、ラーメンは旨いもの作れて客対応出来ればいい、経営と接客と調理全てがセンスだけの勝負

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:30.93 ID:DdNchkRz0.net
最近のラーメン屋は製麺も内製化してるよね、だから原価率が33%以下なんてのが余裕なんだろ。

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:35.03 ID:kkYEFKCw0.net
ラーメンはそうだと思うよ
特に今多いラーメンとつけ麺くらいしかメニューが無いような所は
未経験で始めている人がそれなりにいるはず

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:38.50 ID:ZPl5QV9R0.net
詐欺もセンスでやったんやろな

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:40.63 ID:SYjc0uw30.net
ラーメンに関しては合致してる雰囲気

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:41:44.11 ID:pbjfwODG0.net
ホリエモンは嫌いだけど、今のところこのスレの反論はすべて苦笑レベル

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:42:14.33 ID:FqUdRdwv0.net
>>10
味覚障害者乙

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:42:23.22 ID:lERyQ66E0.net
寿司屋は握る以前に
食材の仕入れで詰みそうだな

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:42:45.51 ID:Ms+81NvV0.net
俺の予想では次は居酒屋だな

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:06.81 ID:8gry+S6w0.net
>>97
アホか

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:08.10 ID:ti0vmwBT0.net
ラーメンのスープの仕込みに、8時間とか掛けてるのは
ちょっとアホらしいな

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:18.12 ID:gPZyGokt0.net
おまいらの大好きなすし
http://i.imgur.com/aeOC0Wj.jpg

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:22.41 ID:pk+Mc2ryO.net
>>108
あれはつけめん専門店より美味かった。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:45.42 ID:hgNkK9s40.net
そもそのラーメンって長い修行してないだろ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:43:45.91 ID:Txa0BAaU0.net
>>130
旨いスープを作ればなんとかなるが、店としてやるには
それだけでは長くはやれない。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:18.90 ID:KFf4af320.net
ラーメンなんてスープと具を事前に仕込んで、注文がきたら麺を茹でて盛り付けるだけの料理だしなー

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:19.40 ID:jLA3/OJS0.net
神輿やないねんから

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:32.15 ID:vKLdOIZP0.net
ラーメンは寿司とは違うぞ センスの料理だからな 
塩ラーメンのカツオホタテWスープとか良く思い付くわ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:32.67 ID:Puusgwe20.net
ラーメンは修行がいらないと評判だから脱サラしてやる奴が多いんだろ
寿司はネタが全てだから修行での仕入れ業者とのコネが大事

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:42.32 ID:j92wg6fM0.net
ラーメンは3分でできるしな

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:45.69 ID:FXlbLQ7TO.net
おまえらよ
いちいち、島帰りの前科者ごときを相手にすんなよ
あんなもんは所詮、井の中の蛙だろ?
自分の狭い見識だけが、すべての知識と勘違いしてるだけの低知能よ、アレは
あの程度の輩など、論評に値せんだろ
そりゃ、道を歩いてりゃ、糞虫に遭遇することもあるだろ
けど、そんなもんをいちいち相手にする人間はいないだろ
放っておけばいいよ、あんな糞は

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:44:49.95 ID:nO+TBSJT0.net
ラーメンはいらないと思う。寿司とは根本的に近い違う。

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:45:04.45 ID:2ydtmR0n0.net
まぁ名店で修行すりゃあ偉いとか旨いとか決まるわけでもないけど
インスタントなスシシェフやラーメンシェフがポコポコ量産されたとしても
結局その中で成功した人だけが残るんだから修行でドロップアウトするか競争でドロップアウトするかの違いだけだろ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:45:12.73 ID:Y9QowhEJ0.net
>>149
なるほど

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:45:27.64 ID:QaqYDBgQ0.net
これは同意するわw

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:45:42.69 ID:jLA3/OJS0.net
10年修行して

必至こいて煮込んだスープも


味の素一振りにまける

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:45:55.99 ID:lERyQ66E0.net
田舎でオサレ風カフェやりたい
牛乳しか出さないけどな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:46:05.66 ID:UEmYkkdS0.net
しかし開業までは楽だけど、生き残れるかと言うと

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:46:17.69 ID:i8NBb0ls0.net
そもそもラーメン修行なんて3か月くらいだろ

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:46:19.00 ID:UjtccPPu0.net
て事は堀江さんは経営者としてもタレントとしてもセンスないて事ですよね

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:46:28.75 ID:2nxqMe5XO.net
カネ払えば偉そうな態度とるの当たり前と思ってるクズブタ。
宅配ピザだけ食ってろブタ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:46:30.84 ID:updUkdBQ0.net
撮影されたエッチ場面を女優とともにモニターチェック。まず目に留まったのはフェ○○オだ。衝撃体験を告白したのは、この直後。
「自分でやってみないと(フェラの極意は)分からないです」とシミジミ語った後「ニューハーフのチ〇ポをなめたことがあるんです」と切り出したのだ。
「(最初は)ちょっと抵抗があったんですが、なめたら『これはなめられるな』と。なんか感じてるんですよね、ニューハーフのコが。
自分でやってみると、女のコが気持ち良くフェ○○オする気持ちが分かるんです」

 フェ○の最中は「自分で(相手を)コントロールできる」感覚が気持ちいいようだ。「コイツは俺の意のままに動いてやがる。こんな小さい棒1本で!」と喜びもこみ上げるとか。堀江氏は愛のダメ出し≠燒Yれなかった。
「僕は騎乗位が好き。でも彼女は、まだできてない。もっと自分で動いてほしい。ガンガン≠ンたいなヤツ(腰振り)ができればいい。
超かわいいコがやると最高にうれしいんだよね。股をポ〜ンと開いてガニマタでやってくれたら最高」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-817.html

あったあったちゃんとしたソース。

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:47:02.42 ID:DdNchkRz0.net
外食系の外食屋やり方は普通に売られてるから余裕でゲットできるけど、俺的には昭和の中華屋のラーメンが一番好き。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:47:18.21 ID:W7GLqOJr0.net
堀江にやらせて、客に食べてもらって証明して欲しい

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:47:40.67 ID:ioi76ZOV0.net
合理主義。
思いっきり納得出来るんだけど、「日本の
伝統が!」って感じ。
ホリエモンは相変わらず冷たい発言で日本人の心に杭を打ち込んでくるな?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:47:40.87 ID:j6AjQJfr0.net
ラーメンはその通り
若い店主が多い理由

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:47:58.30 ID:26fRoY180.net
馬鹿ばっか
こいつはわざと狙ってやってるというのに

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:03.64 ID:J+TqkMWk0.net
だったらつべこべいわずに、ホリエモンが美味い寿司を握れるようになり、美味いラーメンを作って出せばいいだろ
それぞれ一か月以内でやったら話は終わる

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:10.45 ID:Vs/vPuGq0.net
分かってないな、修行は必要なんだよ
じゃないと、のれんわけしてもらえないじゃん
大勝軒とかのブランドがあれば豚が残飯喰いに来るんだから

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:11.44 ID:Bt6gXqXv0.net
松本よりホリエモンは面白い事を言うな

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:13.33 ID:JIoMyGgJ0.net
短期でラーメン作りの技術や経営を会得するセンスがあれば、長い修行など無くても繁盛店が作れる。
ということなら、まったくその通りだと思う。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:23.25 ID:FcVELwv50.net
>>153

修行でドロップアウトした奴には何も残らないが競争でドロップアウトした奴には借金が残る。

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:34.75 ID:iKcTlSsk0.net
だから必要ないと思うなら自分でやればいいだけだろ
必要あると思うから、頭下げて特定の店で働かせてくれって頼む人間がいるんだろw
なんでこんなバカが大きなお世話をやいてるんだろうか?

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:48:51.22 ID:w+7pUFEs0.net
庖丁人味平によれば、客の顔を見て味の濃さとかを調整する技があるみたいだが
そういうのって一週間じゃ身に付かないんじゃないの?

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:14.45 ID:lERyQ66E0.net
これシリーズ化するのか

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:20.70 ID:CUitcuXy0.net
>>89 >>97
↑入口で入場規制するわけにもいかないし、こういう味覚障害の人たちの美味い 不味いって声にも応えなくてはいけない。
この人たちもあそこのラーメンはうまいとかまずいとか平気で語ってる。大変な業界だよ。
喫煙者なんかも多いだろ。ラーメン食う人は
舌の知覚が死んでる連中だもの。片足がないようなもんなのに 両足用のズボン試着して偉そうに言ってるようなもん

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:23.60 ID:p8xWxe/i0.net
年に何回か趣味でラーメン自作して遊ぶけどそこらのチェーン店のラーメンより遥かに旨いの出来るぞ、たまに冒険して失敗するけど
さすがに麺は買ってくるけどスープやら具は普通の料理と大差ない

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:33.98 ID:zxK5P87G0.net
ラーメン屋については同意
てか十年とか修業するラーメン屋なんてあるの?

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:36.26 ID:ZxFvTMVZO.net
「職人」って響きは良いけど極論を言えば人付き合いが苦手、下手な人間の逃げの職業だよね

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:46.52 ID:3j0J0V5G0.net
ホリエモンのこの発言に反論してる人って
サービス残業してたり、仕事無くても先輩より早く帰れないとかいってる人と同じ層だろうな

良くも悪くもザ日本人の仕事ぶり、ってかんじ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:49:48.83 ID:lNmv8+gy0.net
これは同意というかそもそもラーメンはそんな長い期間修行なんてしないイメージ
少なくとも寿司握るよりは

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:09.27 ID:Iy0JTaoF0.net
独学で味を追求するのも修行だよ
堀江のボンクラはわかんねーかな

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:09.84 ID:oa371w0A0.net
前、ラーメン屋でガンガン稼いでるってスレが立ってたな。
市販のスープに少しアレンジを加えただけで、スープ作りとかは全然苦労してないし、麺も製麺所から仕入れてるってな内容。どうせ客はそんなに大層なものを求めている訳じゃないから楽チンだって。
旨いもの作るってだけなら真実ですわ。ワインで言えば、クレデュヴァン見たいなツールもあるし、料理だって化学物質の一だもんね

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:15.49 ID:PGBt0KT90.net
いやまあいらんけども

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:16.12 ID:7pHojxB80.net
佐野が生きてるうちに面と向かって言って欲しかったよヘタレ野郎

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:17.07 ID:DdNchkRz0.net
>>164
やれとなれば全然余裕だろ、特に今風の普通のラーメンなら、大勝軒系なり二郎系なり、俺だって余裕のヨッチャンで再現できるわ。

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:25.57 ID:SYgSH6kl0.net
こうやって騒ぐ人がいる間は似たようなこと悦に浸って喋り続けるぞ
ウナちゃんマンと似たようなもん

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:27.59 ID:gRMNSgQH0.net
もうこいつのスレたてるな

炎上商法の手助けするなよ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:33.70 ID:T6hPMGyg0.net
ラーメンは客も質も低レベルなんだから作る修行というより経営ノウハウを学ぶのが目的だろ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:35.29 ID:iL/8mdEY0.net
修行が無駄だと思う人間がいくら修行をしても無駄だろうな。
まあ、一年周期で世の中回ってるから、一年目はどんな仕事でも見習いよ。器用な奴は一年で一人前だろうが、ほとんどの奴は2、3年は見習いみたいなもんだな。

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:40.05 ID:yfsBj2q0O.net
>>156
客も味覚障害者多いからな。
味の分かる奴が多い地域なら繁盛する。
つまりそういうことだ。

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:46.25 ID:j92wg6fM0.net
寿司屋騒動で味しめて二匹目のドジョウ狙いに来ただけだろ
堀江は今一番イケてるデブだからな

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:48.90 ID:2jfnzzIF0.net
イスラム国、北朝鮮拉致、ヤクザニュースとかの捏造告発してるものでーす。
もうこのサイト読んでくれたかな?
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth

イスラム国の真実ページにフジテレビのやらせ現地取材の説明足しといたから
あとニュース記事リンクとか画像とかも色々加えたりしてるから。
予定としてはサッカー界とイスラム国のつながりとか中国の記事投稿する予定
それ以外にもまだまだ情報をだしていくから

それと鴻巣警察二ツ家交番の犯罪者警官たちに毎日嫌がらせされてる
下の動画は警察とかのストーカー動画
https://www.youtube.com/user/rarahonya
3

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:50.30 ID:B/Lh9p4i0.net
寿司を作るには技術がいるが、ラーメンはレシピが出来上がれば技術はいらない。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:50:54.78 ID:UjtccPPu0.net
>>171
でも脱サラで起業したラーメン屋てほぼ5年以内に閉店してるよね

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:04.98 ID:UEmYkkdS0.net
本当に修行なんていらないもの

たこ焼き屋

銀だことかのチェーン店、実際バイトの手作りだもんなwww
他じゃありえないwww

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:06.14 ID:9B3Gh2Rp0.net
すしやラーメンがその程度のものというだけの話
日本料理はそうはいかない

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:14.08 ID:kAojg/+J0.net
ちょこちょこ論点ずらして話題作り
ネット芸者も楽じゃないすね

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:31.37 ID:FLIwxqvd0.net
堀江さん、何言っても世の中に影響を与えられなくてかわいそう。
『あの人は今』的な立ち位置でもいいのでしょうか。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:43.92 ID:9uJ3CdKm0.net
次は
たかが東大行くのに中高一貫の受験サイボーグ校に行くのは金の無駄!
で頼む。

僕の時代と違い、今はネットが・・・・・・・・・・・

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:51:53.88 ID:/szpnof/0.net
詐欺エモンも話題作りに大変だなw

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:03.67 ID:EjZ+d/0m0.net
ラーメンは長年どこかの元で修行してるというより 
自分で日々研究に勤しんでる というイメージ


寿司職人はどう考えても、飯炊き3年握り8年はアホだと思う。
たったそれだけで11年 ってwww

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:04.18 ID:cxtXO2kxO.net
修業うんぬんの前に寿司にしろラーメン屋にしろ食い物屋開くって物凄いハイリスクじゃないのか?
失敗したら借金数千万だもんな

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:05.70 ID:qiA7hmNt0.net
堀江はまともに会社も店も経営したことがないからなあ
いつも大口叩いてるけど誰も信用しない

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:10.12 ID:6O73CNcK0.net
おおむねその通りなんじゃないかな。
学生時代バイトしてたがあんなものレシピ知ってれば誰でも作れる。
ネットの口コミでは「自称ラーメン通」が入ってない材料でスープ評書いてるし、
店も店で麺の湯切りに腕の必要な平ザル使ってる店なんか見かけなくなった。

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:11.00 ID:XZW+JjgR0.net
榎本温子「やったことないから言えるんだよ!」

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:14.54 ID:PqLuZGQU0.net
>>39
堀江は修行と称した下働き(奴隷的使役)が無意味で
無駄なんだと言いたいんだと思うよ

実地研修として無意味ではないんだけど寿司職人の
はちょっと長すぎるよね

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:16.93 ID:WMFW8axb0.net
炎上を見込んでやってんだからそろそろ気付いてやれよ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:43.31 ID:WdJxEA+W0.net
ラーメン発見伝まんま同じスレタイ思ったら実際に触れてたのね
あんまり促成栽培なのもアレだけど、語呂が良いだけのいかがわしい格言を真に受ける必要は無いよな

ただホリエモンが言うと楽することばっか考えて内実の伴わない虚業に見えてくる

>>143
元々つけ麺自体「家で食う割には美味い」代物だと思う

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:52:44.83 ID:HXB2z21q0.net
>>187
確かtwitterでステマして稼いでるってひろゆきに暴露されてたからな
こいつのはサイトブロックしたほうがいいかも

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:09.98 ID:+6yA/7yP0.net
微妙な穿った意見言って俺の目線どうよ?賢いだろ?という典型的な2ちゃんねら気質

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:26.42 ID:K8w0HcR30.net



お湯に、塩と脂肪を溶かして、炭水化物を麺状にしてぶっ込んだ料理なんて

だれが作っても、一定以上は美味いに決まっている。

所詮は、貧民があれこれ言える程度の料理。

ラーメン屋の職人気取りの蘊蓄がうるさい。






213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:36.38 ID:nAcW8HJc0.net
>>176
馬鹿にしてるけどセブンのつけ麺って結構完成度高いよ?

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:37.58 ID:J+TqkMWk0.net
確かに信じられないくらいまずいラーメン屋がいつまでもつぶれずに繁盛してるよな
ほぼ立地で決まると思う

美味ければもっと繁盛するだろうと思うけどな

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:42.61 ID:akURVqZi0.net
ホリエは無能だからな。ロクに経営もできない低能バカ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:46.38 ID:HoyghHoH0.net
デブのくせに生意気だな

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:49.50 ID:Q+wgFZED0.net
ラーメン屋でものれんわけだと厳しい修行が必要だわな。店の評判あるから全く同じ味同じサービスを勉強しないとのれんわけてもらえないだろ。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:53:55.29 ID:6tWmsOxd0.net
まあラーメンはさほど厳しい修行は要らないな
特に麺の湯切りで天空落としとかツバメ返しとか大層な名前を付けているが
あれデボで湯切りをしている時点でダサいだけ
結局、平ザルでまともに湯切り出来ない奴の戯言にしか過ぎない
ちなみにデボとはこういう形のザルの事ね
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0000348815/86/img819358f2zik6zj.jpeg

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:54:00.19 ID:lBu1nj1X0.net
ラーメン屋であって職人なんかじゃないよね・・。

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:54:06.74 ID:rycdRgq20.net
逆張り炎上芸人の発言にいちいち構うなよ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:54:10.88 ID:N4DRRWQYO.net
ラーメン屋は寿司と違って安いし材料仕入れも得に難しくない
滅多に出回らない高級魚なんてルート無しでは仕入れる事すら不可能
寿司の修行ってのはそんな地道な所から始まる訳でラーメン屋と同じではないだろ

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:54:18.31 ID:a13vkDV50.net
IT企業起こすのも運だけだし

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:54:36.78 ID:DdNchkRz0.net
経営ノウハウって行列できるレイアウトにして店作るとか?若い人とかが集まるとこに出店するとか、メンとスープを提供してヒモ付きで絞りとるとか?
そんなの誰でも知ってるじゃんか。

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:55:05.79 ID:9uJ3CdKm0.net
ラーメンはスープに時間も金もかかる。

んなこたあねえが
誰でもそういうわな

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:55:14.90 ID:cMzt0v7s0.net
まあ話題無くなったらまた逮捕されればいいじゃん

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:55:44.77 ID:ncAwFb2l0.net
ラーメンや寿司の修行したことないやつが何言ってもw

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:55:46.44 ID:0dmExnUh0.net
炎上させといて
どこかのパブ記事を読ませて
アフィかなにかいただいてるんだろ
コイツの言動はすべてカネがらみと思わないと

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:06.43 ID:lBu1nj1X0.net
ほとんどのラーメン屋がラ王に勝てない。価格を考慮すると
完敗だよね・・。

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:24.13 ID:nAcW8HJc0.net
>>223
10年生き残るのって一握りなんだぜ(´・ω・`)

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:34.93 ID:uSHmhpl+0.net
こんなことばっか言ってるから懲役食らうんだよwww

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:38.62 ID:xkbXvhbZ0.net
堀江は松本に自分の意見を否定されたのに何で噛みつかないんだろ

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:41.34 ID:J+TqkMWk0.net
ロケット事業投資詐欺の真っ最中ですよね

ロケットこそ金さえあればすぐに飛ばせるわな

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:50.03 ID:DdNchkRz0.net
>>203
居抜き物件なら低リスクだよ。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:50.15 ID:EjZ+d/0m0.net
最近増えたよね

味の素ラーメン屋

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:51.02 ID:Am5fETYD0.net
デビット伊藤の1億8千万稼ぐラーメン屋がすごい 7つの秘密
http://lets-business.com/success/debi-ramen/
元木大介、ラーメン店3店舗経営 4年で全部つぶす
http://news.livedoor.com/article/detail/10593647/

人、それぞれw

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:56:52.73 ID:6wYN3c310.net
市販の袋麺を大量に買って
トッピングは別に用意して
それをあたかも頑固なラーメン店主が
こだわりの一杯っていう体で900円とかで売れば
儲かるんじゃないか?

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:57:05.59 ID:JEMXlYXE0.net
次はうどんかそばか焼き肉か

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:57:17.06 ID:u2fvIMg+0.net
中二拗らせてますね
お薬出しますね

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:57:51.70 ID:F6Vw+UUK0.net
ま漫画の美味しんぼの料理もすべてマニュアル化できるしな

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:57:57.70 ID:Vs/vPuGq0.net
>>213
セブンは喰った事ないけど
なぜかつけ麺は売ってる奴に店で食うより
確実に旨いのがあるよね

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:01.51 ID:rpeuznLx0.net
味がわからない人間って7割くらいだと思うんだよな実際
わかる人間が食べ比べでランク付けてその情報をありがたがって
喰ってるだけなんじゃないかってっていう面では同感なんだがw

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:10.27 ID:T6hPMGyg0.net
ラーメンなんて味とかどうでもいいわけだからなぁ
ゴミがゴミ食ってるだけだしアホみたいに金使う人を相手にする寿司とは違うよ

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:16.58 ID:9uJ3CdKm0.net
次は
フィギュアスケートあたり来そうだな。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:27.22 ID:ND6oBtGd0.net
>>54
それはベネッセ原田もそうだしたいがいの経営者はそうだろ
特にイナゴの様に転々とするやつは
スズキの社長とかオーナー社長はポリシーあるけど

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:32.10 ID:/iYdTLcm0.net
むかしがんこラーメンの
親父も同じこと言ってた
誰も俺のラーメンは作れるって
でも実際は弟子の店は微妙に美味くなかったな

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:58.29 ID:wE66i6y80.net
>>28
そんな店それこそラーメン二郎くらいしかないわ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:58:59.72 ID:2ss1So/B0.net
墓穴ホリエモン

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:00.65 ID:uVsGB3ol0.net
ラーメンなんて目利きも料理の腕もいらないからな
時間計って茹でて計量したスープを溶いて決められた具材を盛り付けるだけ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:10.16 ID:oVBV/cI00.net
そもそもラーメン屋はもともと誰もそんなに長い修行してないからな
のれん分けはまた別の話だし

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:12.17 ID:iEqNTGzS0.net
極論なんだよ

10年修行は無意味だけど、半年で身につくもんじゃない

ココイチのように、3年で独立ってのが、一番現実的なんだろうね

オーナーは作ってるだけじゃなくって、マネジメントもやるのだから

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:17.71 ID:DdNchkRz0.net
俺は昭和のラーメンが一番美味かったな、器もみんな忘れてるけど食欲を誘う模様だったよ、今の白一色ってなんだよ!

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:21.59 ID:olOyRIF+0.net
こうやってコロッと騙されたのが雨後の筍みたいな元ラーメン屋さん達なんだろうな

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:37.16 ID:T+xtWXjI0.net
何を言うかと思えばドヤ顔で漫画から得た知識を引用しただけかよw

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 21:59:51.57 ID:u245c/lVO.net
ラーメン屋は確かに長期間修行はいらない…っていうか長くても1年くらいしか修行しないだろ、資金ないヤツは別として

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:04.36 ID:f/S9kj4B0.net
ラーメン屋なんてろくに修行してないのばっかりじゃん。
ってか今の時代、工夫をいかに形にするかの方が大事だったりするから、
修行なんて基本だけでも良かったりするんだよね。
まぁ、その先に待ってる苦労はみな同じだけあるから。
10年修行しても2年で店潰すヤツもいるし。

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:17.08 ID:Q+wgFZED0.net
いや最近のインスタント麺が美味しすぎるんだよ。以前は薬臭かったのに今はラーメン屋のラーメンとそんなに変わらない。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:21.09 ID:K0plBdpi0.net
ラーメンは業務用スープ溶くだけ。
あとは化調具合と、具盛りだけのことよ。

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:45.47 ID:Am5fETYD0.net
家系総合スレッドpart35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1446476925/
たとえば、とんこつスープなら次のように作ります。
まず、塩を2・5〜3・5c用意します。使うのは安い焼き塩で十分。
これに「化学調味料」を加え、本能をくすぐるうまさのもとである「たんぱく加水分解物」を入れます。

風味を出すための豚骨エキス、チキンエキス、さらにガーリックパウダーやホワイトペッパーなどの
香辛料を微妙な配合で加えていきます。ゴマや乾燥ねぎも入れます。もうひと口飲みたくなるような
さっぱりした後味にするために「酸味料」、とろみをつけるために「増粘多糖類」なども入れます。
そして、塩辛さを消すための「甘草エキス」を加えれば、とんこつスープの出来上がりです。
液体スープなどは一滴も使いません。すべて「白い粉」だけで作れます。

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:50.24 ID:UQvxl4e30.net
調理技術だけでなく、経営とか客さばきとか効率のいい動き方とか店づくりとか店員としての身体作りとかを身につけつつ、先達の店で働いて資金稼ぎできるというのは、
そこそこ効率のいいシステムだと思うけどなあ。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:00:56.45 ID:t1FNrKqj0.net
デビット伊藤とか見てるからこれに関しては否定できない

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:06.28 ID:vkHsuXKX0.net
大勝軒の死んだおっさんが言ってたよな
ラーメンは化学調味料が味の決めてって。

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:24.83 ID:ck4PiiYb0.net
自分の作った飯に金を出してもらえるだけの価値があると思ってんのかね

手に職のある人を蔑ろにする奴は痛い目みればいいよ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:27.64 ID:79CEfautO.net
寿司はともかく
ラーメンはいらないな

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:42.25 ID:fKk8Fmgz0.net
ラーメンチェーン店の厨房なんて支那やインド人ばっかじゃん

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:47.99 ID:n+7jdQOb0.net
>>218
ああ、それ完全同意
理屈で考えりゃ、平ザル>デボってのは誰でもわかる

デボで麺茹でが許されるのは、うどんそばくらい

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:01:56.90 ID:6tWmsOxd0.net
>>251
俺もそれ系のラーメンが美味いと思っているし
今の専門店のラーメンなんざ食えば必ず下痢をする
逆に一般的な中華料理屋のラーメンだと下痢をしない
基本的に今の専門店のラーメンは身体に悪いんだろうな

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:00.47 ID:/6edWaMq0.net
化学調味料を否定してる人多いけど大事よな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:17.86 ID:fv70ipun0.net
ラーメン屋は、ラーメンの修行より経営を学ばないと店が続かない。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:25.21 ID:Yk8XKCo80.net
ホリエモンは実際に実証して見せればいいのに
お金持ちなんだから寿司屋でもラーメン屋でも素人に投資してみればいい

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:44.51 ID:X/JQKgHO0.net
ラーメンなんて引きこもりでも作ってる食い物だろ

麺から自分で打つのならともかく

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:45.33 ID:iJBWOlfd0.net
だから堀江がそれで成功すれば良いんだよ。
最終的に店が繁盛するかどうかだからぶっちゃけ修業期間は関係無いのは確かだけど
それを言うんなら会社をつぶしたお前はセンスが無いって言われるだけだしな。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:02:51.72 ID:mfvc2i4R0.net
従来の常識や倫理観をいつも全否定して改革者気取りだが
口だけで実は大した功績を今のところ残してないよな
禊ぎヌードぐらいか

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:04.26 ID:qPRQwtjH0.net
ラーメンだって本当にいいチャーシューは目利きとコネ。
季節によって豚や麺は質が違う。

とか言えよ

274 :釣れてる釣れてるw@転載希望/これうぜーよ→@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:11.07 ID:wiLhG55ZO.net
 
 
   月豕 は マ ク 卜゛て゛も 食 っ と れ   
 
 
 

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:13.00 ID:jEqENxea0.net
ぶっちゃけセブンの冷凍つけ麺とマルちゃんの故・山岸氏監修のつけ麺+スープがあれば
ヘタな専門店よりずっとうまいの作れるからな
特に山岸氏の麺はパーフェクトすぎる

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:21.72 ID:xnqMFEum0.net
そもそもラーメン屋なんて修行期間長くないのに、何と戦ってるんだコイツ。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:23.65 ID:H7JI2tJx0.net
有名店で働きながら味と経営ノウハウを学び
かつ独立開店資金をコツコツ稼ぐのは決してバカなことではないと思うがな

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:27.63 ID:cYisyRX/0.net
おまえら本当にホリエモン大好きなんだな
こんなにスレ伸ばしてんじゃねぇよw

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:46.96 ID:Pbaj3ll+0.net
寿司はともかくラーメンは完全なるルーチンワークだから
何年もやってからでないと続かないみたいよ
ラーメン屋のオッサンが言ってた
毎日毎日同じことの繰り返しでつまらないらしい

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:54.21 ID:DjKndL1e0.net
つか結局
「ゴールをどこに設定するのか」ってことでは?

とりあえず形だけマスターして早く開店したいのか、
それとも高みを目指したいのか、
要は個々の問題だし各々が好きに決めたらいいのでは?

>>214
まあ立地よねw

>>227
読みにいかなきゃいいなじゃいのw

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:54.46 ID:YFrKzC4Q0.net
飯炊き三年にしてもハイレベルな世界の話だろ。
ラーメンも、スープの素材も、スープのとり方、それぞれのスープの比率。
パターンは無限。そこに面白さを感じる人間がいれば一生かかるわ。
それが職人という人種。バカだろうとなんだろうと、
それで誰にも迷惑かけずにやっていってるんだから文句のつけようがない。
世の中に損失をもたらすしか能のない人間がゴチャゴチャいうなとw

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:54.64 ID:L93rUMED0.net
なんかラーメンやの親父とツイッターで一晩中罵りあってたんだよなw
謙虚さがないから全く受け入れられない
本当に社会性から見たらほりえもんって未だガキなんだよなぁ

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:03:56.24 ID:cY3zfiBJ0.net
新入社員だけで起業してみろよ
何も学んでない奴らでな

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:04:36.38 ID:lBu1nj1X0.net
>>241
ランク付けてる奴だってあやしいぞ。偽装肉を出す店に星を付けた
馬鹿舌ミシュラン・・。

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:04:56.40 ID:X/JQKgHO0.net
サッポロ一番に具を載せるだけで
日本トップクラスの上手いラーメン屋になるのに

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:20.01 ID:f/S9kj4B0.net
>>275
山岸の麺美味いね。
スープは好みじゃないけど、あの麺は美味い。
コンビニスイーツなんかもそうだけど、
あれだけ美味いもんが安くそこらへんで手軽に買えるとなると
お店はあがったりだよねw

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:25.23 ID:Z77CYb3E0.net
虚業と口舌のみで生きている人間は言うことが違う
技術畑で生きている人間としては激しく憤りを感じる

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:27.01 ID:k2V+ZUSe0.net
だから短期間の修業で店出しゃいいじゃん。
流行れば皆納得するから。
何の恨みがあるのか知らないが、肉体労働とか職人に意味不明な嫌悪感を持ってるね。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:38.06 ID:DdNchkRz0.net
>>268
自社物件なら半永久的に経営できるだろ、人材さえ得られれば。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:39.76 ID:VX6tCr8/0.net
寿司はともかくラーメンなら修行はいらないな
実際修行しなくても繁盛してる店はある

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:50.83 ID:z+tgMLUS0.net
>>275

それで店を出せば大繁盛間違いなし

さっさと開店しろよ

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:05:51.17 ID:EjZ+d/0m0.net
たとえば 以前巷で話題になったピザ職人の山本

ナポリでピザに衝撃を受けて 
修行して
店をオープンさせるまでにおよそ1年程度 
世界大会での優勝はそれから2年後だし。


生涯自己研鑽はしてたとしても
店を出すまでに 寿司もラーメンも 
何年も何年も
必要とするものだとは思わないな。

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:01.95 ID:ftKQnGXz0.net
同じメニューでも店のご主人が湯切りしたのと奥さんが湯切りしたのじゃ、別もんだしな

ただホリエは、半額見切り品のスーパーのスシでも、インスタントラーメンでも何食っても一緒
"味"に価値を見出してないし、価値そのものが無いと思ってるよ
いかに客に売りつけるか、利益がどれだけあるか、そこだけ

味の違いがどうのと言う人間をハナから対象にしてない

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:11.75 ID:5wjhJOFp0.net
これは言えてるのかな。
ラーメン好きの友人が単純に業務用の凝縮スープと出来合いの具材で開店させた店が年商数億だからな。

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:24.09 ID:7Wq/TXca0.net
製麵所から麺を買う時にスープの元も買えばいいよ。
製麵所は麺だけでなく、ラーメンスープの元もうってる。

どこのラーメン店も基本はそれ。
それに焼き豚を煮た醤油ダレを混ぜてるだけで、当店独自の味を名乗ってる。バカバカしい。

ラーメンなんて具を入れても原価100円。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:27.54 ID:PqLuZGQU0.net
>>183
ラーメンはジャンクフードなのに客が高価格を肯定
してしまったせいで高値安定になったからなあ
そりゃあ経営者は儲かって笑いが止まらんと思うわ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:49.82 ID:1MpWx4iK0.net
ラーメン塾出身者の店はそれなりに客入ってるからなー

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:53.64 ID:ItVtoq1g0.net
誰でも簡単にできてしまうからこそ才能ある奴は来ないからそういう仕組みになるんだよ
寿司にせよラーメンにせよ
芸能全般にせよ
普通に生きてる人間には簡単すぎる

だからこそ魅力も価値も感じない

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:06:57.96 ID:6pJRtq850.net
無化調で旨いラーメンだしてる所は結構和食や中華以外のシェフ多いよね
キモい奴らが調子に乗り過ぎてるから才能が流れ込みやすくするのは大賛成
まぁ、寿司職人は堅気の人達の魂支持だが

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:07:13.40 ID:0EonsPLr0.net
堀江はとっくに賞味期限切れ
こういうこと言っておまえらが釣られてるだけwwwwww

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:07:25.89 ID:Y2wZhEDJ0.net
こいつのビジネス手法と真反対の世界だからな

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:07:36.32 ID:/6edWaMq0.net
カレー屋の方が儲かるな

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:07:44.99 ID:RIxzPJDw0.net
>>1
マクドナルド(緑色腐肉事件、客には返金しませ〜ん。文句言わず食え、嫌なら他の店に行け)
http://i.imgur.com/vbvxpAn.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2014/09/yymSFr69tTsncen_eFSav_100.jpeg
http://www.officej1.com/bubble/image/mac1.jpg
http://i.imgur.com/iiza34G.jpg
・フライドポテト用ポテトは関税8.5パーセント→0パーセントに(TPP)   
・牛肉は関税38.5パーセント→9パーセントに(TPP)
・小麦は関税45パーセントも削減(TPP)
*よって、マックは今後どんどんお安くなります。不妊症・癌等の恐れの「トランス脂肪酸(米国では使用禁止)」は継続使用か?未婚女性は要注視!

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:09.83 ID:Vs/vPuGq0.net
>>277
あとコネ作りも出来るよね
芸能人とか金持ちの知り合い作るんだわ
ラーメン屋で仕事して別の仕事
不動産やる奴いたりする
堀江もよく知ってんだろ、それは

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:26.00 ID:Pl41+DV70.net
品の無いラーメン屋の事は良く知らないけど、やはり現場で修行してみないと
分からない事がある。なので寿司に続いてラーメンにも口を出す
堀江さんには、ラーメンの肝、スープ造りをしばらく定期的に手伝って
みてもらいたい。麺じゃないよ、牛骨だの豚骨だの鳥ガラで造るスープ
造りの現場。そうね2.3年はやってみたら。やればきっと分るw
身体で分る。いいかい?製麺じゃなくてスープですよ、掘り絵さん。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:35.67 ID:j50Awj1O0.net
ホリエモンなんて頭を使ったかもしれないけど、手先で仕事を覚えるなんてことと
無縁の人生を送ってきたんだろう。わからないだろうな。
わからなかったら、黙っとけって話なんだけど。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:41.42 ID:pyYxctxe0.net
>>1
正直専門学校を過信しすぎてるわ
専門学校なんて、本当に基礎の基礎しか教えてくれないから、それで独立して商売やってくなんて、無理無理
修行すればOKってわけでもないが、その代替案が専門学校へ行けってのは、食の世界を単純に見過ぎている

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:48.94 ID:Y2wZhEDJ0.net
>>218
その湯きりの人も確か修行してないんだよな

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:08:54.77 ID:TDouvh/O0.net
犯罪者は刑務所で修行するだろが

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:09:05.49 ID:PqLuZGQU0.net
>>287
ヒキニートが偉そうにw
本当に現業で働いてる人なら一理あると思うって

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:10:07.67 ID:ItVtoq1g0.net
>>307
ちょっと違う
その程度の勉強でトップにいけないような奴を必要としてない
数十年の修行でモノになる無能を消して
出来る限り短期間でモノになる普通の人間が増えるように促すのが重要

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:10:13.34 ID:HhUQXKZt0.net
ラーメンは最も簡単

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:10:18.35 ID:Rst4l3nF0.net
結局センスの問題でしょ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:10:38.30 ID:kAojg/+J0.net
実際修行なしで成功してる店もあるから何を今更というか
修行しまくりの無化調こだわりラーメンが否定されるわけでなし
車は軽以外存在の意義なし!みたいな極論でアクセス古事記ですか

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:10:57.34 ID:3KVdcgyA0.net
エアプだから叩かれるんだよ
金も暇もあるんだから「ちょっくらラーメンの作り方習ってきたわ」つって作ってみせればいいのに

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:11:28.42 ID:oZk2sxin0.net
>>76
堀江の1/10も資産のない貧乏人が言っても説得力ないぞ

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:11:30.08 ID:z+tgMLUS0.net
>>311

太平洋戦争の日本軍vsアメリカ軍みたいな思想対立だな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:11:50.87 ID:Ud4DqkxB0.net
学校でて飲食業に従事する奴なんてどうしようもないバカしかいないからだろ修行

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:11:54.48 ID:B/kuTnXX0.net
こいつホント皆にかまってほしいし注目されたいだけだな、気持ち悪い

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:12:08.79 ID:f/S9kj4B0.net
だって飲食店なんて長い修行をしてきた職人ばかりじゃないからね。
料理が趣味のおっさんが脱サラで店出したりするのは何も珍しい話じゃない。

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:12:14.67 ID:9558vXsA0.net
ラーメンに関しては技法とかそういうのはどうでもいいからな
うまければ正義のジャンル

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:12:32.02 ID:vkHsuXKX0.net
>>183
麺を自分で打ってるラーメン屋は少ないだろう

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:16.62 ID:GFOLEl0W0.net
炎上ビジネスにのせられてるバカ

俺もかw

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:25.00 ID:xX79wVIR0.net
そりゃ一回作るだけならともかく同じ品質保つ為には修行しなきゃ無理だろ

乗っ取り転売業者のホリエモンだから余計に業が深い話だ(´・ω・`)

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:31.85 ID:NePwR6ZI0.net
寿司は堀江叩いていたけどラーメン屋は誰でもできる
売れ続けるのはまさにセンスだと思う

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:34.92 ID:vPH1vTyN0.net
美味いもん作れりゃ修行いらん
だけどなコイツの発言で二度とスレ立てるなよハゲ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:39.89 ID:ItVtoq1g0.net
>>317
あらゆる分野における正論だよ
無能が寡占する職人よりも
普通の人間がより効率的に一定の品質を量産するほうがより良い結果を生む

職人芸が評価される世界はいうなれば無能どもがほかを排除して成り立つ狭い世界

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:42.56 ID:0GfO+5uz0.net
実際にラーメンの学校?だっけ
あそこで短期間の研修を受けて、それなりにお客を集めてる
店だってある訳だし、お金があって、そもそものセンスがあれば
どうにでもなると思いますよ・・・

まあお金があればって所が一番の問題だと思います

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:43.23 ID:K0plBdpi0.net
まつ、若者が過ごすにはそれで良いのかもしれない。
10年くらい世間を経験しながら、仕事も身につければいいだろ。
股間には注意だが。

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:51.59 ID:UiZ0i56A0.net
食いもんの事しか考えてないんだな

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:13:57.47 ID:uRn8AO9n0.net
これに関してはその発見伝の中でも
例えば日本料理などは覚える技法や料理もたくさんあるがラーメンは極論すると
レシピさえしっかりしてればよくて丼を何万枚洗おうと意味がないといってるな
ただしその後に店としていろんな料理を出せる店と違って一つしか売りがないのはそれはそれで大変だと続く

あとラーメンに関しては独学も悪くないが「正しく独学しろ」とも言ってる

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:14:24.19 ID:X7qAkeCi0.net
寿司職人もラーメン屋も
こいつに言われたくないだろ

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:14:30.66 ID:kAojg/+J0.net
>>311
してその理想的な環境を整えるには一体どうすれば?
実際に機能してるロールモデルはある?

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:15:08.97 ID:2xK/fypv0.net
寿司屋は同意だが、
ラーメン店は過当競争すぎて、簡単には繁盛店作れないだろ。

寿司屋は初期コスト&スキル習得コストが高すぎて敷居高いが、ラーメンは敷居もコストも低いから、誰でも店開ける。

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:15:17.08 ID:xnqMFEum0.net
この豚、これで何か画期的なことでも言ったつもりなん?
むしろ、長い修行なんてしてる奴が一部だろ。
豚が見えない敵と戦いだして、その為に豚が捏造した前提を事実であるかのように擁護して豚と戦い出す馬鹿ども。
臭すぎるから、どっちも死ね。

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:03.08 ID:CxowbHmJ0.net
ホリエモン崇拝している人って、ほぼ例外なく仕事ができないんだよね。
なんでだろ。
実践した上で成功してない時点で、間違ってんじゃねえの。

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:04.09 ID:1aO3VVvi0.net
おもちゃのロケット飛ばすのに何年かかってるんだよwww
センスがない奴がほざくなw

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:22.37 ID:F+uoBYY40.net
ここまで来たら、罪を償うのに長い刑務所暮らしなんていらないとか言ったらどうだ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:22.66 ID:xp+GEaVr0.net
単にラーメン作るだけなら、そんなに修業はいらんね。
極論すれば業務用スープ使えば、出汁の取り方すら知らなくてもいいわけで。

じゃあ、実際に利益の出る店を出せるかと言えば、別問題だわな。

ホリエモンは単に寿司やラーメンが作れればビジネスが成功すると思ってるのかな?

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:22.82 ID:dKxPjM2w0.net
ホリ豚の炎上商法に踊らされて手のひらで転がされるネット住民
騒げば騒ぐほどホリ豚が儲かるということも知らずに・・・

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:22.99 ID:2YUvOwPY0.net
ラーメン発見伝はマジで面白かった
続編は微妙だったけど藤本が元気そうでよかった

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:39.96 ID:z5HF9csq0.net
ま、合理的にやればラーメンは1週間でできるやろな
しかし人間の感情の問題を甘く見てはいかんぞ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:40.44 ID:ItVtoq1g0.net
>>333
徹底したマニュアル化と自動化だよ
世界のファーストフード産業見てみろ
yo!shusiに勝てる寿司屋が日本にあるか?

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:42.47 ID:yH+ubc4w0.net
部下が都合良く自殺するのに長い修行はいらない。自殺に見せかけるだけだからw

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:42.98 ID:iJBWOlfd0.net
>>330
ツイッターの話題は金と食いもんだなw
あとは努力の否定w

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:16:59.02 ID:gtB2Hgs90.net
だったら、やって見せてみろ

やれないくせに上から目線

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:17:16.34 ID:cxtXO2kxO.net
そー言えば、昔の職場の知り合いでラーメン屋開きたいって言ってた人いたな
何度か食べさせてもらったけども結構旨かった

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:17:43.83 ID:ZWtFL+Jn0.net
【悲報】ネトウヨジャップが拡散していた有名な整形家族写真で台湾人モデルのキャリアが台無しにされる!!!!!!!
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447034306/

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:17:47.83 ID:vQkhW3Dc0.net
こんなだから潰れたんだよ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:18:09.16 ID:cHUgR1mL0.net
>>1
「モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため」

妙に納得したw

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:19:10.68 ID:D0X0vnUx0.net
まあ、ラーメンはそうだろw

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:19:36.17 ID:4502Wx4t0.net
そうなるとチェーン店でもたとえばトミタの味を全店で作れるって事になるよね
幸楽苑や日高屋でも出来るってこと?

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:19:58.33 ID:xYetXIzu0.net
TV屋が作った「ラーメン道」なる番組に踊らされたオバカ連中のため、偉そうに宣うラーメン屋が
多くて腹が立つ。値段も千円近くもする、粋がってるラーメン屋も多い。そんなものより
「マルちゃん正麺」の方がはるかに安くて美味い。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:20:07.49 ID:CKITUeKO0.net
ラーメンなら寿司屋より話はわかる

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:20:29.54 ID:lyOceWK20.net
ホリエモン有名になるのも早かったけど
落ちぶれるのも早かったもんね

356 :名無しさん@恐縮です:2015/11/09(月) 22:24:38.82 ID:5alc06chX
刑務所に入るのに学歴は要らない。

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:20:41.94 ID:z/yZ7Uic0.net
センスがあれば修行(学習)期間がゼロになるなんて絶対にないからw
いきなり材料を出して、作れって言われて、世の中の寿司屋とかラーメン屋を追い越せるものを
いきなり作れるはずないだろw

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:20:58.47 ID:9558vXsA0.net
まぁ寿司屋も季節の魚扱わないっていう大衆的な店なら修行もほとんど必要ないだろ
一流の店にはなれないのはホリエモンにもわかってるだろ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:00.62 ID:S8daoWzoO.net
どんなに素晴らしいセンスがあっても修業してなければ、従業員になめられる。

100%自分だけで切り盛りするなら関係ないところだが、それならどんなに繁盛してもお客をさばく量にすぐ限界が来て抜けた繁盛店にはなれない。

結局は一流にはなれない。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:10.86 ID:Lh2WPlH80.net
目的意識の違いだろ、最初から出来る限り早く独立する事を目的としている人間は長い修行なんて絶対にしないよ
逆に独立する気がなくて、その店に就職して安定した生活を考えてる人間は雑用を何年でも喜んでやるだろうしね

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:11.37 ID:bFf43ohd0.net
>>352
経営のノウハウさえ知っていれば、って事だからそうでしょう

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:43.60 ID:DLp6MLJhO.net
どんな店舗でも取引業者ってあるけど修行に含まれる人脈作りの期間も店舗運営と同時に始めるのは結構リスクが高い
下手すりゃ店舗存続に関わる
堀江はそこんとこ全く分かってないみたいだね

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:49.19 ID:qPRQwtjH0.net
ラーメンがOKなら、寿司も同じだよ。
寿司だって、ラーメンと同じように学校行っただけで繁盛してる店はあるし、
センスの問題。

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:21:56.44 ID:pdUyE9E90.net
愛の貧乏脱出大作戦って番組が昔あったんだけど、
ダメな素人が1月くらい店で勉強して、店オープンさせてたわ。
みのもんたの番組だけど。

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:22:13.40 ID:BhtX9t2p0.net
>>355
お、おいおい・・・軽く年収1億以上あるよ

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:22:18.69 ID:1Dbb0skl0.net
実際料理なんて修業いらないだろ
細工物は多少梃子摺るけど、小学生でも出来るし早い

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:22:24.92 ID:UEmYkkdS0.net
寿司に話戻すけど、オレ将からすれば寿司店を選ぶっていうのが間違いだよね
マグロ規制がありそうだし、養殖はあるけど、
その他の魚だって、中国人との取り合いで価格高騰
これから始めるものじゃない
同じくこれから始めるものじゃないのはケーキ屋だろう
バター、小麦の価格高騰は最近ニュースでも知られてるが、本当にやばいのはチョコレート
これは生産量が落ちてるし、しかしながら中国人の消費が増えて取り合い
寿司もケーキ屋もまだ10年は大丈夫だろうが20年30年続けることを考えたらやめた方がいい
軍事的脅威面だけじゃグルメ的にも、中国経済なんて発展させないで貧乏なままにした方がいい

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:22:40.34 ID:ROPCFkef0.net
こうやって、何か余計なことを言って炎上させてないと
忘れ去られてしまうだけだからね。
あの人は今って状態にならないためには
適当に炎上さして注目を集めてるのがリコウだわな。

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:23:11.08 ID:uae+g6W80.net
【兵庫】ギョーザの後にラーメンを出すように頼んだのに…先にラーメンが出てきて立腹、店に3時間居座りの男を逮捕★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447057423/

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:23:15.32 ID:JEMXlYXE0.net
ラーメンは何十年修行しようがサッポロ一番の塩と味噌チャルメラの正油うまかっちゃんの豚骨を超えられない事実

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:23:21.46 ID:p8xWxe/i0.net
寿司もせいぜい4〜5年だよな
10年以上かかるとか教えかたが下手か教わる奴に才能無さすぎなんじゃないかと思ってしまう
まあ苦労して覚えたことを若造に簡単には教えたくないだろうけど

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:02.09 ID:N1i4zqxe0.net
酢飯に刺身乗せるだけの寿司よりは、まだラーメンの方がスープ作りとかでセンス必要だろうな!

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:07.43 ID:vhQfq5Z70.net
堀江の本当に上手いラーメン屋!
店名 極真

堀江全国を食べ歩いたラーメンマニアに食べてもらいたいね
実はうちはギョーザが一番上手いんだけどねw
ラーメン    650円
味噌ラーメン  680円
ギョーザ    250円

客入るだろこれ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:11.32 ID:kitULRp+O.net
化学調味料万歳!

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:17.12 ID:3KVdcgyA0.net
カレー屋がいいよ

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:22.91 ID:mtxahqiM0.net
逮捕されるのには修業はいらない。
センスさえあればいいのよさ。

よしとめセンスは大切だ。

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:26.37 ID:DQhr43KO0.net
お前がいらない

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:24:57.63 ID:djfaCeWc0.net
三流プログラマかつ元犯罪経営者が職人を語るなよwww

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:03.06 ID:psJIPXpZ0.net
次は何屋さんで行きましょうか

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:03.31 ID:tm9A2WFl0.net
これは納得
寿司にくらべりゃとりあえずトロトロチャーシュー濃厚背脂醤油豚骨味
崖っぷちラーメンとか謳い文句で真っ黒な丼つかって鉢巻きと黒シャツでとりあえず人気店ですよ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:29.00 ID:zSk1JGmz0.net
寿司はともかく、ラーメンは修行いらないな
麺の玉を一定秒数茹でるだけ

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:34.08 ID:xnqMFEum0.net
前科豚が仮想敵をでっちあげて叩く。
ネット民がその仮想敵を擁護する。

いつまで続けんだよ、猿ども。

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:34.78 ID:9558vXsA0.net
>>366
そういうアホな考えで蕎麦屋やラーメン屋を経営しだして一年で借金背負って閉店っていうのがいくらでもありますよね

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:44.10 ID:n7CFPPWu0.net
寿司屋とラーメン屋を同列に並べる自体が寿司屋に失礼だわ

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:46.54 ID:z+tgMLUS0.net
>>372

朝鮮人みたいなこと言うと恥かくぞ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:25:51.44 ID:EKJEHGlD0.net
ホリエモンなんかに釣られてる奴が実に多いんだな

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:26:10.90 ID:QDde2FDt0.net
ほりえもんは炎上商法の効果と実践編を学んだようだな。
今は、実地練習してるんだな

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:26:15.48 ID:vQkhW3Dc0.net
分かってないよ
一生修行なんだよ
店出したら終わりじゃないだろ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:26:21.89 ID:jGbpQ48X0.net
経営を修行しなくても出来るのは当然なわけで
セントラルキッチンとか言い始めたら、そりゃ当たり前だろとしか言いようが無いわな
寿司屋だって経営だけして職人は人にやらせりゃ出来るんだから

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:26:27.00 ID:S8daoWzoO.net
>>236

袋麺の麺は生麺と色々違い過ぎるだろ。

それにインスタントにトッピングして売るのは失敗した。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:26:47.01 ID:BhtX9t2p0.net
>>368
ホリエモンの活動領域広いよ
会社もやってるし、顧問もやってるし、ホリエモンチャンネルもやってるし
メルマガもやってるし、各種番組にも引っ張りだこだし

30代の若さでライブドアみたいな大企業を数年で作り上げた
実績と能力、ホリエモン以外滅多にいないからね

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:27:10.12 ID:vhQfq5Z70.net
つーかラーメンて馬鹿が作って馬鹿が食べるイメージが有るわ

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:27:48.03 ID:CF25kIFH0.net
>>383
ホテルの料理なんて包丁よりハサミの方が多いところもあるのにw

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:27:56.61 ID:I0VUlE1T0.net
炎上が目的だしなぁ。

スルーしてみ?
一番効くから。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:27:59.36 ID:kAojg/+J0.net
>>343
そんなことはグローバル企業がとっくにやってるよ
そのなれの果てがマクドナルドだろう
日本の外食産業がかつて数値化、マニュアル化できなかった職人の手先や感覚レベルのことをどうやって定量化するのか具体論を聞いてるんだけど
安物紛い物を安く売るモデルはとっくに完成してるし、すでにゼロサムで破綻しつつある

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:28:04.30 ID:AIUBCstu0.net
お湯注げば良いだけだもんな

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:28:23.31 ID:CoKFkxsH0.net
独学でやって成功させた人もいるから必ずしも間違ってはいないかもしれないが
失敗のリスクは圧倒的に独学の方が高いわ
何年か修行やってノウハウ学べてのれん分けさせてもらった方が成功率は高いし

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:28:23.35 ID:UEmYkkdS0.net
そばはどう思っているんだろ
漫画に影響されてるなら、そばもん読んで、そばはセミナー通っても無駄(キリッと言うのかな

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:28:26.10 ID:EjZ+d/0m0.net
>>345
まぁ寿司は4−5年・・それくらいは必要だろうかね。
1年程度じゃ無理だろう。
でも倍の時間(10年)がいる とか、ただの惰性でしょうw

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:28:54.56 ID:BhtX9t2p0.net
メディアのラーメン推しの神通力が
あんま通用しなくなってきてるのかな

あと健康志向が障壁になってきてるのかも知れないね

いまやラーメンなんて毒物として認識する人のが多いし
底辺の食べ物になりつつあるもんね

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:29:01.65 ID:5f5q11RP0.net
成功した本人が言うならまだしも、レアな例を持ち出して、それを自分の手柄みたいにして威張るって、ずいぶんキツい人になったなホリエモン
そこまで言うなら映画界の松本人志監督を見習って自分で作ってみたらいんじゃないかな
自力でヒットしたら誰も文句言わないどころかますます尊敬されるよ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:29:20.14 ID:m0FVYC710.net
ラーメンは味の流行りのサイクルが早いから飽きられるとすぐ潰れる世界

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:29:53.09 ID:vQkhW3Dc0.net
ビジネスとかかっこつけて
世のため人のために仕事するという基本を忘れてんだよ
世の中舐めすぎ

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:30:09.62 ID:1EhKLKQMO.net
>>394
そうこれ

お前らいちいち反応するな
バカの思う壺だぞ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:30:18.21 ID:xm3ZUXIc0.net
大体浜田がやってる格付けチェックの番組だって、高級食材だなんだとやってるけど正解率なんて半分程度じゃん
結局美味いとかまずいとか個人の好みってだけの話じゃんwwww

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:30:34.95 ID:hmgeRVy70.net
舌は三代と言うくらいだから遺伝で先天的に味覚が優れてる人にとっては
修行の大部分は無駄かもしれないけど、商売はそれだけじゃ継続できない
自身もある意味天性のもので大きく儲けて一度淘汰されてるのに気付かん
のかね

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:31:16.51 ID:cc+iqB/o0.net
カップヌードルで充分

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:31:20.93 ID:cxtXO2kxO.net
>>388
正にその通りですね
最近ちょっと色々あって怠けてるかも。反省。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:32:01.64 ID:BhtX9t2p0.net
>>395
よく分からんけど

回転寿司がまさにそれでしょ
いまの回転寿司は隆盛を極めているよ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:32:03.06 ID:9558vXsA0.net
>>406
舌三代ってのは遺伝って意味じゃねぇw

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:32:09.00 ID:JEMXlYXE0.net
塩分たっぷり油もたっぷり化調もたっぷり
あー旨いw

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:32:33.39 ID:iT0GBHTm0.net
>>76
堀江より旨いもの食ってる2ちゃんねらーなんて殆どいない

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:32:36.51 ID:/nRr8PAx0.net
寿司屋もラーメン屋も職人面して客にでかい態度取るのがステータスと勘違いしてる率高いから
ごく最近その手の店入ってムカつく体験があったんだろうな

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:33:26.75 ID:RkYlndBD0.net
まさかホリエモンとラーメン界の神佐野実と意見が一致するとはな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:33:30.57 ID:JW9hSgig0.net
こいつ、わざわざ人を怒らせることを言って
注目を浴びたいだけなんだよ。
シカトが一番いい。

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:33:41.32 ID:BhtX9t2p0.net
>>388
一生修行なんだよっていうけど

ある一定レベルから先は
本人の自己満足の世界だよ

客はそんなレベルを望んでないし、気づけないから

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:33:54.98 ID:3gjgiSWU0.net
この豚の発言から、唯一、取り上げるべきことが
あるとするなら、
「昔と比べると、現在は情報インフラ・物流網が発達しているため、
機械が代替できてない分野においても修行の効率化→短縮化を
図ることが不可能ではない」
ってことかな。

但し、その職人の世界において、今現代において修行を効率化させるに足る
情報(知識・知恵の集積)があるとするなら、それは多くの先人が
時間かけて積み上げてきたものだってのは忘れてはいけない。

豚の発言はそこら辺全部無視して、他人の褌で金儲けする発想しか
できない経営者()視点でしかないから炎上するだけ。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:34:04.58 ID:ThYXbtLV0.net
堀江の言いたいことはわからんでもない。
日本の悪しき伝統に、経験こそすべてという風潮があるからな。
だから若くしてベンチャーで成功する奴が増えない土壌がある。
30年前と比べたって、物事に対する情報量は何百倍になっている。
寿司職人学校のテキストを見たが動画なども豊富で
丁稚奉公からはじまる寿司屋の育成がいかに無駄が多いかがわかる。
講師も引退した一流職人がいて、明らかに今までの育成方法の
反省の上に成り立っていた。

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:35:00.97 ID:9558vXsA0.net
>>416
料理の世界はどうかわからないけど、 自分の仕事してる業界は、基本上昇志向がなくなるってのは衰えてるのと同じって考え方だよ
多分、どこの業界も常に進歩してるし、上昇志向をやめるってのは衰えだと思うよ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:35:12.11 ID:kwh13DYy0.net
堀江:「技術?パクればいいじゃん!開発?くだらねー金儲けには無駄無駄pgr」


こいつどっかの国と同じ思考だなwwwwwwwwww

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:35:17.34 ID:LuhWbAum0.net
暖簾分けでブランド使う場合には修行がいるから
一概には言えないと思う

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:35:19.26 ID:cxtXO2kxO.net
>>415
そのレスをつけた時点でシカト出来てないから君も堀江の思う壺じゃないのか

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:35:36.60 ID:1c5dtivR0.net
スーパーで売ってる俺のお気に入りの生麺があるんだが、あれを店で出せば美味いって言われるはず
そんなもんだ

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:36:02.81 ID:EjZ+d/0m0.net
寿司職人 本田圭佑

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:36:35.84 ID:7Wsp62mE0.net
寿司とラーメンを一緒にするのはあんまりだろ
フランチャイズで数ヶ月研修受ければ開業できる世界だし

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:04.29 ID:BhtX9t2p0.net
>>417
それ言ったら、日本の産業全否定だよ

日本は自動車をはじめ、全部アメリカから技術をパクってきて
それを磨いて独自の商品を作り上げてきただけだからね

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:10.83 ID:bUFF4YbF0.net
ここまで言うなら
やってみてよ

428 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:12.41 ID:vsTd2TgT0.net
日本弁護士連合会も朝鮮人スパイ組織?

「被害者を裁判に参加させるな」? 日弁連の信じられない手引書。
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445213778/
※自民党の憲法改正案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

国旗損壊罪新設法案に反対する日本弁護士連合会会長
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120601_2.html
(民主党が国旗を切り裂いたのを機に、自民党が提出したが、成立していない。ということは・・
自民党以外は、民主党の国旗切り裂き行為を容認している帰化朝鮮人じゃないの!?) ←←重要!!

【 】元日弁連会長や民主・共産・社民党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会・・・日本に「慰安婦賠償法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
 【旧安倍政権】 ”元日弁連会長”が朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった? 「北朝鮮拉致は捏造!」 「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【 】 日弁連会長や民主・共産・社民党、「安倍の安保法制は違憲だから廃案に」 [15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/

『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
(注)テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
 より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。  
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
 現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
 ための自作自演であり、「釣り」と思われる。 続く

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:14.15 ID:dszmTm45O.net
>>391で結果が犯罪者になって今じゃ炎上商法で食いつなぐただのデブってわけだ

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:18.58 ID:7QCDQ4jU0.net
自殺した野口についてはダンマリだけどよく喋るブタだなあ

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:39.31 ID:ItVtoq1g0.net
>>395
既にトップの職人と同じ握りが可能な機械があるのに何言ってんのお前
幻想だけでおはなししてるような奴がのさばってるから国際社会で勝てねーんだろが

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:53.61 ID:O8OoftCl0.net
何故世間は堀江を持ち上げるんだ?????

堀江の起こした会社なんて結局どれも黒字に出来たことないじゃないか
それを粉飾して投資家から金巻き上げただけなのに

ライブドアだってただのどうしようもない赤字会社を買い取って
名前を拝借しただけだろ

なんの経営能力ないぞこいつは

ネット初期にエッジでホームページの作り方ってーのをのたまっただけだろ

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:37:58.54 ID:aR6fyJQo0.net
何のスキルも経験もないけど堀江さんの会社で働かせて下さい。
これで終了じゃねーの?

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:38:00.08 ID:WxmB2HR90.net
だってホリエモンの舌だぜ  修行なんて無関係だろ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:38:01.67 ID:oynz6W0G0.net
ラーメンなら納得
自家製チャーシューさえ美味く作れればあとは711の冷凍つけ麺で700円で出してもバレない

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:38:25.23 ID:iJBWOlfd0.net
>>394
堀江の偉いところは結構普通にド素人に返信してるんだよ。
多分バカなんだろうけどやっぱり大物ではあるなと。

437 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:38:35.87 ID:vsTd2TgT0.net
犯罪者やスパイ、テロリスト、在日、ヤクザの人権を守る政党を国会から排除して
憲法改正しない限り、抜本的な法改正が出来ない。
※自民党の改憲案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求w (13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c
民主党 平岡法相 被害者無視「犯罪者にも事情がある」
http://www.pideo.net/video/nicovideo/edd857280af68609/(TV番組)
https://www.youtube.com/watch?v=W0ZcQUWJesc (国会)

「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?
自民の作成した改憲マンガ
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」

※自民単独(公明党抜きの2/3議席)での憲法改正により、公明党を違憲に
出来れば、日本は大転換できるはず。   

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:39:06.27 ID:3nqXE5dt0.net
なんで新鮮な魚の切り身をご飯の上に
のっけてるだけなのにこの人こんな偉そうな態度をとってんのって
思ったことは一度や二度じゃないね ちょっと高い寿司屋に誘われて行くとさ
料理人とか職人とは絶対言いたくないわな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:39:23.48 ID:pyYxctxe0.net
>>311
繁盛店を作ってやってくって話だろ?

普通の人間にそんなのは無理なんだから、「出来る限り短期間でモノになる普通の人間が増えるように促す」って前提がもうおかしい
飲食店を維持していくって、どれだけ難しいことか何もわかってない

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:39:26.76 ID:djfaCeWc0.net
炎上商法とかいっても、養分にならねえからなここの奴らは
こうやって叩かれてるのを見てブログやらメルマガに貢献しちゃう馬鹿がいるなら
そんな奴救いようがない

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:39:29.69 ID:OcOXCskbO.net
>>412
これ
ネラーはホリエモン叩くがな
負けてるよな
全部
昔のネラーならな
相手してないんだが

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:40:56.16 ID:oynz6W0G0.net
>>388
迷走する店主の典型
勝手に潰れてくタイプ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:41:11.32 ID:kAojg/+J0.net
>>409
マニュアル化と自動化って要はトヨタの看板方式でしょ?
そんなのはとうの昔に導入されてるし、すでにピークアウトしてるよってこと
淘汰の進んだマーケットでは資本力がモノをいう
マニュアル化と自動化で万事解決ならワタミやマクドナルド、すき家は世界征服してないとおかしい話になるでしょ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:41:18.24 ID:BhtX9t2p0.net
>>432
基本的に黒字経営だったでしょ

きみがホリエモンと同じような実績を作ってから
ホリエモンの批判をするといいよ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:41:51.95 ID:8ofam4o20.net
まあラーメンと寿司は違うと思うが、共通して言えることは、
自分に都合よく修業したいのなら給料貰いながらじゃなくて逆に払えばいい。
大金出せば寿司屋でも握り方をすぐに教えてくれると思う。

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:41:57.47 ID:5ddcDBKG0.net
堀江の言う修行ってのがもはや時代とズレまくってるような気がするんだけど。
昭和のイメージ引きずってるのはむしろ堀江のほうだよ。

まあ、確かに修行は年月では無いんだけどラーメン屋は浮き沈みと競争が物凄く激しいからセンスの部分が大きいのは分かる。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:42:08.17 ID:OcOXCskbO.net
おまえらがホリエモンに勝ってるとこ書いてみろ
顔や若さや学歴か?

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:42:21.15 ID:6sULoFYS0.net
ラーメン屋は30軒たてば25軒は3年内で潰れるくらい入りやすく難しい業界らしい

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:42:33.32 ID:N1i4zqxe0.net
>>443
マクドナルドは世界最大規模でしょ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:42:48.64 ID:9558vXsA0.net
>>447
前歴が無い点は真っ当な人生送ってれば勝ってる点だろ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:02.03 ID:KO+QwpiX0.net
これは簡単、人の喜びという報酬が欲しい料理人は一生修行するし、お金という報酬が欲しい人はそんなに修行しないだろう

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:19.08 ID:iwcvk6Dv0.net
いや、そもそもラーメン屋がいらないだろw



チキンラーメン

はい、論破

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:31.87 ID:WKMEUhMg0.net
>人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話
 
食べ歩きはそんな短期間で終わったの
ラーメンチェーンの味を創るのと店頭でその味のラーメンを作るのは別の話としないと
全く意味のない話

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:37.57 ID:2NuQb+/I0.net
これはホリエモンが正しいだろ・・・。
ついでに流行りのカレー屋もな。

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:40.51 ID:LqawA7wZ0.net
このラーメン発言は単に寿司発言が
想定の範囲外で反響を呼んだから
セルフ便乗してるだけ

ほんとこの豚はいかに動かないで
飯を食らうかだけを考える豚

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:40.97 ID:n/NQxhYY0.net
社会人として修行を積まなかったホリエモンは逮捕されて刑務所に入りました。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:43.82 ID:oc8Astpc0.net
ラーメンは中村屋とか修行なしだろ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:45.44 ID:BnxgqFXVO.net
また前科者がなんか言ってんのかw

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:46.35 ID:q0uA9eeJ0.net
>>1
思想的に真逆で、視聴者の誰も求めてないホリエモンを使いたがるテレビ局

反社会勢力がらみか何かで弱みでも握られてるのか?

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:48.12 ID:p88O5Ao/0.net
自分の子供も満足に育てられない
堀江が何をエラソーに

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:49.89 ID:cxtXO2kxO.net
>>441
むかしの2chって面白かった…というか、ホントに頭の良い人達が書き込んでたよな。
最近はなんか感情的に叩くだけでレベル下がったと思う。

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:43:52.39 ID:OtAlB5uM0.net
ラーメンは必死で勉強すれば1年でうまいもん作れるんじゃないかな

寿司はそれじゃちょっと一人前って感じがしない

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:44:05.75 ID:7FzR32+KO.net
ラーメンもそうならうどんや蕎麦もそうやろな。

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:44:10.88 ID:elQOqmSV0.net
経営者として何も身につけられなかった先の読めない人間が、
修行期間などというスキル習得のためのコストを理解できるとは思えないな

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:44:56.78 ID:ScmT6Jlq0.net
作るだけならすぐ出来るようになる
でもオペレーションや接客学ぶのにホール経験も必要だよね
皿洗いに1年とかはバカバカしいとは思うけど

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:45:16.06 ID:jQnhrkC80.net
>>450
それしかないのかよw

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:45:27.58 ID:BhtX9t2p0.net
>>443
ああ、それについてもホリエモンが言ってたけど

日本自体が物凄いマーケットだから
日本企業が外に打って出る必要がないんだよね
で、気づいたら世界から取り残されている現状

マクドナルドは日本企業じゃないでしょ?確か
マクドナルドは世界征服してんじゃないの

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:41.65 ID:qP6zxk9rO.net
実際、今時ラーメンで修行とかアホくさい

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:46.59 ID:03oI90ge0.net
>>461
昔の2chを知ってるとは思えないレスの仕方だなお前

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:48.68 ID:9558vXsA0.net
>>466
断言できるのってそれくらいじゃないの?
それ以外は顔だって人の好みがあるから絶対勝ってるなんていえないわけで

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:52.93 ID:0lFqIrFGO.net
>>374
一年くらい、ちゃんと出汁引いた料理食べ続けると化学調味料で調整された味との区別がつくようになるが、
料理に手間かけられる家庭なんて今時極僅かだろうな
時代の流れだね

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:54.12 ID:Heh8BltP0.net
結局自己満足の世界だからな
食べる側がそこまで拘って且つ吟味できる舌をもっているのかというと
そんな人は極めて稀だからな
ただ堀江モンの言ってる事は金儲けに大しての事だとは思う
賞をとるとかその少数の吟味できる舌をもってる人を打ち負かしたいという
金儲け以外の目標があるんであれば堀江モンの言ってる事も遠くなる。

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:46:59.79 ID:kAojg/+J0.net
>>431
でそれの導入とメンテにいくらかかるの?
その開発とセッティングするのは何職人なんだ?
単に業態価格帯の違う住み分けの話なのに回転寿司最強連呼しても噛み合うわけがない
回転寿司の業態はかなり前から存在するけど、銀座の高級寿司屋は絶滅したか?
浅い二元論は無意味ですよ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:47:32.22 ID:oynz6W0G0.net
>>463
ラーメンの場合、美味いけれどカラダに悪いってものをぶち込めるしその方がウケがいい場合もある
うどん蕎麦ではそうはいかない

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:47:56.47 ID:O8OoftCl0.net
755はどうなった?
20億円の赤字とか

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:48:06.93 ID:xlObB8Lr0.net
だって次郎が受けてるくらいだしさ・・・
ラーメンなんてうまけりゃ来るわけ
つまり結果。1日でも10年でもうまい方に来る。

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:48:45.09 ID:FLQxv3zAO.net
試しにホリエモンがラーメン屋を開業してみればいい。

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:48:45.84 ID:ZMi3h7CQ0.net
行列に並ぶのは貧乏人だけ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:48:58.04 ID:QrAQRJy10.net
ラーメンならわかるわ
スープさえしっかりしてれば、客は入るよ
逆にちょっとでも味変わったり質落とすと、たちまち閑古鳥

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:49:14.66 ID:L93rUMED0.net
>>435
3か月前にTVで言ってたけど豚肉が高騰して、
ラーメン屋はチャーシューメン頼まれると実は赤字になるって言ってたぞ

>>465 厨房がものすごく暑くて 立ちっぱなしはキツイ 簡単に始めたけどこれで辞める人も多いらしいね
同じ味のラーメンでも販売地区で嗜好の違いやら売り上げ違うらしいからいろいろと面倒
俺らも好き勝手に言ってるが やっぱ実際ラーメン屋やっている人の意見じゃないとなぁ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:49:19.39 ID:9558vXsA0.net
>>476
ただラーメンはうまければ来るってことは、守りの姿勢の経営だと三年持たないわけで
うまいって思って通ってる店だって繁盛店は実はちょこちょこ味は変えてたりする

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:49:26.87 ID:6MBhqL4r0.net
かまってちゃんw

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:49:37.54 ID:dKAvRGIT0.net
ラーメンは麺打ち以外は修行はいらんな。麺もセンスがあれば自己流で何とかなるし。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:49:44.50 ID:jQnhrkC80.net
>>470
てか、勝ち負けで人生生きてるの?もったいないよ。
もっと自分のスキルの中で楽しく、好きな事しようよ?

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:50:00.13 ID:cxtXO2kxO.net
>>469
まあ昔って言っても2001年ぐらいだけどね
それ以前は知らん

因に自分が面白いとは言ってないよ。諸先輩方が面白かったって話。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:50:00.31 ID:0lFqIrFGO.net
>>394
料理に話持ってこられるとスルー出来ない
日本人の性だね

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:50:26.91 ID:oVBV/cI00.net
ホリエモンとひろゆきは口が達者で通常の倫理観が欠如してるだけで
基本的に何かを成し遂げた人間じゃない

こいつらを一端の論客のように扱って有難がってるのはアホ

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:50:58.55 ID:9558vXsA0.net
>>484
いや聞かれたから勝ってる点をいったわけだが
勝ち負けで人生生きてるって勝手に決め付けられても困るわw

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:51:05.14 ID:5wyHP+SD0.net
ラーメンは分かる
正直飲食店の中でも一番下に見てる

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:51:11.09 ID:M4uQMmhqO.net
>>471
くだらねー

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:51:24.44 ID:8ZBl36mN0.net
もういいよフォロワー増やす為の炎上マーケティングだろ

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:51:35.71 ID:Rmj9VY2V0.net
寿司屋とラーメン屋を敵に回したな
あとはたこ焼きとお好み焼きを敵にすれば、壮大な自爆が完成する

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:51:57.10 ID:p01UYcRw0.net
分かったからホリエモンは実践してみろよ
それで10年経営が黒字だったら認めてやるよ

口ばっかだから嫌われるんだよ

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:52:06.62 ID:M4uQMmhqO.net
>>480
赤字なわけないだろばーか

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:52:15.00 ID:i4RaWgtY0.net
3流大学もいけない高卒が東大卒をバカにできるのは2chぐらいか?

少なくとも今回は子豚が正しい・・・

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:52:30.90 ID:0jU5CyD+0.net
ラーメンは寿司なんかよりも修行期間長くないだろう
一通り憶えたら金払って暖簾分けしてくれそうなイメージ

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:52:32.50 ID:yfsBj2q0O.net
>>463
蕎麦は、
木鉢3年
延し3月
包丁3日
だそうで、まぜる作業が安定するのに3年くらいかかりそうな難易度みたいだ。

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:52:58.25 ID:AqqoNYbDO.net
ラーメンで長年修業する奴なんか元々いないだろw

ラーメン屋なんかボコボコわいてくるの見ればわかるだろ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:01.72 ID:cRCR+McF0.net
#0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648-0-2147483648

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:02.34 ID:AHZFJZOr0.net
センスがあればなんでもできる

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:25.96 ID:BhtX9t2p0.net
>>484
ホリエモンほどに知識、経験、実績がない人間が
ホリエモンの提言を否定するには説得力がないってことでしょ

あちらは短期間で大企業を作って、30代にして代取を務めてきた人間だよ

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:27.76 ID:6EXXxBg/0.net
凡庸でも愚鈍でも馬鹿でも

犯罪者よりは遥かにマシ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:37.08 ID:7QCDQ4jU0.net
だから自殺した野口について言及してみろよ
何で自殺したかお前なりの考え言ってみろよ
昔結婚してそん時に生まれた子供の養育費も払ってないんだっけ
都合の悪い事はダンマリだろ

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:45.66 ID:X7qAkeCi0.net
センスって言葉は便利だな
素人でもこの言葉を使えば正論になってしまう
実際、一番厄介で難しいのがセンスなんだがな

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:47.70 ID:uEwhXYep0.net
可哀想な人
本気で愛されたことがない人
憐れ

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:53:53.30 ID:jQnhrkC80.net
>>485
自分でPCの設定が出来る奴だけがネット使ってた時代ですよね?

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:54:00.12 ID:5Pf3lhAM0.net
魚切って小さなおにぎり作ってそれをくっつけるだけだからな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:54:04.45 ID:5PqY5P0I0.net
専門学校に7日コースがあるんだったら正解だろwww

アンチは堀江に食って掛かってるだけだな。

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:54:12.86 ID:kAojg/+J0.net
>>467
だからもう大昔からあるでしょって話w
今から新たにマクドナルド作ろうにも資金が物言う単なるゼロサムゲームなの
世界征服したはずのマクドナルドも日本では売上激減して遂にフランチャイズ離反がはじまってるし、海外でも実態は不動産業にシフトしてる
すでにある安かろう悪かろうの話じゃなくて、職人の手先や感覚、仕入れ先の人脈や店舗のオペレーションをどうマニュアル化するのか具体論やロールモデルを聞いてるんだけど?

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:54:24.58 ID:y8Qiy1mp0.net
ラーメン屋はたまに飛んでもなくマズイ店あるけど
ああいう店でもなぜか客いるんだよな

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:54:51.97 ID:9558vXsA0.net
>>509
ゼロサムの意味完全に誤解してるぞ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:55:07.72 ID:BhtX9t2p0.net
一時期290円ラーメン屋とか
どうやって採算とってんのって店がポコポコ出来たよね

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:55:19.08 ID:qtHtgGCv0.net
寿司と一緒だよ
修行じゃなくて雇われての労働だから、さっさとやりたいなら金だして習いに行けって話

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:55:22.63 ID:h0WktGRr0.net
>>501
じゃあ結局堀江が寿司屋やラーメン屋について偉そう言っても説得力がないってことだなw

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:55:42.02 ID:vDf3nEoJ0.net
だ・・・暖簾

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:55:55.08 ID:2NuQb+/I0.net
ラーメンは独学の試行錯誤だけでなんとかなるからな。
そもそも修行すらしてない店主が大半だろ。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:56:07.57 ID:PRvpsBnQ0.net
ホリエモンには寿司屋とラーメン屋を開業して証明して欲しいや

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:56:09.32 ID:d7FjkDCW0.net
ブタえもんが炎上してますなw

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:56:09.92 ID:N1i4zqxe0.net
ゼロサムゲームの意味知らない奴が、ゼロサムゲームとか使わない方がいいよ
余計にバカが目立つわ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:56:56.40 ID:qPRQwtjH0.net
修行に必要な長さ

東大合格>>堀江レベルのプログラミング>>>>>>>>>>>>>寿司>らーめん
だからな。
馬鹿にするのもわかる。

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:02.07 ID:7FzR32+KO.net
考えて見れば飲食系ていらんかもな。鰻屋とか煎餅、パン屋、天ぷら、シェフもそうやろ。
流石に大工とかの職人は必要かな。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:24.78 ID:L93rUMED0.net
>>494 お前に分かる訳ないだろ じゃあいくら儲かるんだよ ばーかw
>>512 一回食ったわ 製麺+インスタントラーメンのスープだったわw

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:27.48 ID:jEqENxea0.net
>>291
外に食いに行くにはめちゃ安だけど
商売するにはちょと高いという絶妙な値段なんだぜ
ぶっちゃけ平均的な大勝軒で食うよりうまい。。

524 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:34.94 ID:jqOCyXEg0.net
人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話


日本全国を食べ歩くなんて普通の人はやろうと思わない困難な修行じゃないか

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:50.45 ID:P/p8Izmv0.net
ラーメン屋は素人あがりでも店だしてるけど
寿司屋はあまり聞いたこと無いぞ

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:57:51.96 ID:5PqY5P0I0.net
堀江は攻撃的な言葉遣いになってるけどいつも正論。間違いない。

橋下もそう。反感買うのも言い方なんだろう。言ってる事は正しいのに反感買ってもったいない。

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:11.56 ID:t2V10a7W0.net
ホリエモン信者は
高価な壺を買ってね♪
ラーメン屋にもすし屋にもなれちゃう
魔法の壺ですよw

って言われても買っちゃうんだろうなぁ
信者はよくわからんw

528 :堀江の顔をよく見ろよ、賢い顔とはほど遠い@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:12.87 ID:dguis/OZ0.net
ホリエモンこと堀江貴文(43)の寿司屋・ラーメン屋修業発言は、寿司屋ともラーメン屋とも修業制度とも全く関係ない。
この見るからにアタマの悪そうな口先男が、バカな若者を必死で騙そうとしているのは、
修業批判に名を借りた安倍極右内閣の派遣法改悪の擁護である。
若者の労働力を都合よく使い捨てる財界のための発言である。
堀江は自分では何も出来ない犬コロだから安倍内閣に擦り寄って、政権擁護の発言を繰り返している。
シールズの若者やデモを批判する、
山本太郎を批判する、
これで若者からホリエモンの「バカ犬コロ」確定がなされて誰も相手にしなくなったので、
今度は「寿司屋修業」批判で安倍内閣の派遣法改悪擁護に引っ張り出されて、
イカレ財界の犬コロと化しているのだ。
哀れというしかないが、まだこんな男相手にする奴がいるというのが驚きだな。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:22.07 ID:2ziVeMFQ0.net
旨いラーメン屋はミタスを使ってる

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:30.70 ID:jQnhrkC80.net
>>470
だけど
「自分は罪を犯してない」ってのが唯一勝ってる点なんですよね?後は勝ってるかどうかワカランと?
そこを出すって事は、少なくとも「前科者ホリエモンにそこだけは勝ってる!」と瞬時に書いたんじゃ無いの?

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:33.74 ID:9558vXsA0.net
てか修行ってのは経営の責任が無い場での実験場みたいなもんなんだけどな
自分の店で実験するリスクってかなりでかいし
下書きなしでペン入れみたいな高難易度なことになると思う

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:48.91 ID:cxtXO2kxO.net
>>506
ネット開設すんのに自分でNTTに電話して固定電話回線を買ったり、アダルトサイト見たらダイヤルQ2に回線が切り替わってしまい数十万の請求きたり…
大変な時代だった

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:58:58.86 ID:s8udlmgb0.net
だから楽なインサイダー取引で儲けようとしました。まで言えよ

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:59:08.32 ID:l8tZyo/S0.net
おいしいものの定義があって、それをまねるだけなら その通りだが、
おいしいものの定義そのものを作る存在になるためには長い下積みは必要。

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:59:34.83 ID:sVLOFGVX0.net
インスタント麺をアレンジして出す店は修行はいらないかも

536 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 22:59:58.79 ID:jqOCyXEg0.net
人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話


「人気店を作りたかったら日本全国を食べ歩け」と言われたら、
ほとんどの人は「旅費が無い」「暇が無い」「面倒くさい」と言ってやらないだろう

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:00:20.64 ID:9558vXsA0.net
>>530
唯一かどうかはしらんが、少なくても前科者ってところまでは自分はおちてないと自覚してるって話なんだけど
前科者ってキミが思ってるよりも人の見る目が変わることだと思うよ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:00:31.22 ID:0ttgfAlo0.net
これも松ちゃんの言ってる通りだと思う
正論なんだけど犯罪者で実際やったこともないから説得力がない

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:00:33.21 ID:l6ibzJww0.net
お前らは何故に詐欺師の虚言に
一々反応するんだ?

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:01:43.04 ID:kAojg/+J0.net
>>511
実質ゼロサム化してるからあえて使ってる
好きに解釈したらいい
ついでに言うならグローバル企業の効率化の果てにあるのは人材の使い捨て、利益しか見ない商売してて人材だけは丁寧に育成するなんてありえない
お人好しの幻想だよ
現実にマクドナルドもすき家も訴訟起こされてるでしょ

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:02:03.99 ID:inisaf9T0.net
堀江が死んだ後の墓碑に
なんと刻まれるのか今から楽しみ。

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:02:12.24 ID:9558vXsA0.net
>>540
全然ゼロサムになってない

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:02:22.81 ID:5sCkfi4n0.net
ブタの味覚でいえばって話だろ
人間様はそんなもの食わないから

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:02:24.21 ID:BhtX9t2p0.net
>>509
なんの論点を念頭に置いて頑張っているのかが
いまいちよく分からないよね、あなた

職人の手先の感覚〜の定量化をどうしてるのかを聞いてたから
それ、回転寿司でやってんじゃんって答えただけだし

すき家や吉野家?が海外展開してないのは
日本が豊かだったからって答えただけなんですけど

もともとは簡単に店が出せるか出せないかって論点じゃないの?

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:02:46.35 ID:USnoe7KO0.net
 
http://ona.firewallmedia.com/2015/11/3979.html

素人エロ企画wwwwwwwwwwwwwwwwwww

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:03:05.50 ID:/rsH1JgX0.net
ホリエモンの発言でスレ立てるなよ。やつをのさばらせるだけ。ホリエモンの思うツボじゃん

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:03:08.61 ID:qtlK5Ebk0.net
まあ甘い考えのバカがどんどん店出して失敗してくれりゃ経済も潤うだろ
本当に美味いラーメン屋のブランド価値も上がる

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:03:14.61 ID:jQnhrkC80.net
>>537
僕はそうは思わない。
発言の内容が全て。
あなたの様に色眼鏡では見ないよ。良い物は良いから。

僕が少数派なのかも知れないけどね。

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:03:37.62 ID:5TSPbppC0.net
修行すればセンスがなくても成れるしセンスがあれば修行した分技術が身につく
売る売れないは別の問題

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:01.58 ID:RtN6P7al0.net
堀江はなにがいいたいかというと、ラーメンと寿司は馬鹿でもチョンでもできる低脳職っていいたいんだろう

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:06.49 ID:9558vXsA0.net
>>548
人のこと勝ち負けで生きてるなんて色眼鏡で見てる人間に言われたくないよw

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:17.95 ID:p01UYcRw0.net
店を出すだけならだれでもできるわ
金があるならな そういうこったろ

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:48.00 ID:8Vua8eNI0.net
もう飽きた
豚ってリピート好きだよね

554 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:52.51 ID:jqOCyXEg0.net
巨大宗教団体のトップである池田大作は何の修行もしていない

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:04:55.73 ID:t2V10a7W0.net
この人の思考はとても単純で

「たまたま修行してないで成功したラーメン屋・すし屋発見!」
   ↓
「めっちゃ感動!美味かった!最高だった!」
   ↓
「(味の感動覚めやらぬまま)そうか!修行なんて必要ないんだ!」
   ↓
「ラーメン屋もすし屋も修行要らない!」

要は感動屋なの
感動すると正常な思考がストップしちゃう
可哀想な人だから・・・

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:05:30.39 ID:DOJe1t9u0.net
寿司屋は魚に関していろいろな知識や技術が必要だからある程度の修行が必要
ラーメン屋はラーメンをレシピ通りに作れれば修行なしで脱サラして店持つことも可能

ただラーメンの場合客が求める「美味い」のハードルが高い
店を維持する為に美味いラーメンに到達できるレシピ作りが大変なだけ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:05:36.70 ID:qtlK5Ebk0.net
会社の社長も同じだな
バカでも立ち上げる事はできる
成功するかは別

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:05:39.72 ID:BhtX9t2p0.net
>>540
グローバル企業っていうか

ファーストフードの話をしたいだけじゃないの?

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:06:01.82 ID:VH3WNBLH0.net
ミスター味っ子読めば誰でも美味しいラーメン作れるよ

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:06:08.06 ID:NHnu4Ery0.net
話題作りしたくてしょうがないんだろうな
もう終わってるよホリエ

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:06:19.25 ID:lNmv8+gy0.net
ホリエモンが言ってるのは寿司やラーメンは長い修業しなくとも「金儲けはできる」って事なんだろうな
完全に経営者の視点で経営方針はそれぞれだから、そこは別にケチつける気はないんだけど
いかんせん発言者がホリエモンだから全く心に響かない

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:06:40.90 ID:9558vXsA0.net
>>555
それとはまた違うと思う
失敗しても這い上がれるスキルとか経験を持ってるから、失敗してもいいじゃんとりあえず経営してみようぜっていう考え方なんだと思う
すごい創業者向けな考え方だと思う
だから失敗してもいいからとりあえず起業してみろよみたいな

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:06:43.35 ID:jQnhrkC80.net
>>551
>>少なくても前科者ってところまでは自分はおちてないと自覚してるって話なんだけど

前科者は駄目人間ってアンタの発言だぜ?色眼鏡で見てるじゃんよ?

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:22.59 ID:qtlK5Ebk0.net
ラーメンってのは味は勿論の事、スピードが命だからな
経験不足だとパニック起こして回らなくなる

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:24.68 ID:AaoCL2mJ0.net
スシラーメンときたから次はうなぎ屋に噛みつくと見た

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:27.23 ID:cXwBCdzj0.net
前科者

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:31.72 ID:9558vXsA0.net
>>563
ダメ人間でしょ
前科者でもいい人がいます、だから人によって違いますなんて子供くらいしかいわないぞ

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:44.81 ID:R1/F+t2+0.net
これよく聞くんだけどさ
元ネタがラーメン漫画だし言ってるヤツ恥ずかしくないのかな?

原価を上げることができないから短期修行の人間が実績残してるだけ
実はダシが多様化してるラーメンはクオリティ上げるの相当難しい

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:54.20 ID:mCWURsVs0.net
寿司と一緒っていうか、寿司よりはラーメンのほうが難しいと思う。
調理自体も、店を軌道に乗せるのも。

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:07:59.57 ID:cxtXO2kxO.net
ラーメンは知らないが、流石に寿司屋は修業しないと駄目なんじゃないか?
詳しくは知らないけれど魚によって包丁の入れかたも異なるだろうし

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:08:01.70 ID:BhtX9t2p0.net
>>555
ホリエモンは 11年の修行 が無駄で不要だって言ってるだけで

修行そのものが必要ない とは言ってないんだけど

そこは大丈夫?

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:08:13.19 ID:OFtUmUhAO.net
>>1
ラーメンはそうだけどすぐつぶれてるな

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:08:21.02 ID:ut/zB1Jc0.net
麺は他所の工場で作ってるし、スープなんて修業とは関係ないからな。
これに関しては間違ってない、修行なんてコツを掴む為のものでしかない。

韓国みれば分かると思うが、工業製品も技術も同じで
パクれば良いモノが作れる、時間も研究も不要。
料理ではなぜ違うと思うんだ?

574 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:08:58.77 ID:jqOCyXEg0.net
「巨大宗教団体のトップである池田大作は何の修行もしていない」

と書くと全員が無視する
何か都合でも悪いのだろうか

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:09:04.14 ID:CF25kIFH0.net
ラーメン屋と鮨屋激おこwww

576 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:09:17.26 ID:d4rF26pC0.net
( ´D`)ノ<前科者がデカい面して発言してるスレと聞いて

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:09:47.76 ID:uf8p1fOc0.net
ホリエ「受刑者も長い刑期いらない」

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:09:52.50 ID:n4k/25ah0.net
堀江は今面白くないんだろうね。だから周りに喧嘩を撃って憂さを晴らしている。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:09:55.86 ID:N1i4zqxe0.net
>>564
プロと素人の料理のスキル差ってのはスピードや効率だと思うよ
味なんて素人だって美味いもん作れるよ
けどランチどきの混み合ってるときに手早く数こなすのは素人さんには無理でしょ

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:10:02.02 ID:Mho/lJHQ0.net
株で成り上がった豚だから、というレスが的を射てたわ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:10:14.13 ID:057TSKExO.net
ラーメン“も”ってかラーメン“は”要らない
論理の展開の仕方としちゃあ
ラーメンから始めた方が良かった

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:10:46.08 ID:+6Q6YwUu0.net
一蘭涙目w

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:11:20.66 ID:5sCkfi4n0.net
堀江の論法
だれかにそっくりだなと思ってたら
勝間和代だった

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:11:27.37 ID:jQnhrkC80.net
>>566
色眼鏡外せないんだね・・・理解できなかったら良いよ。
だけどアンタの決め付け酷いね?1回失敗したらもう「駄目人間」なんだねw

585 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:12:01.18 ID:jqOCyXEg0.net
「修行」の定義が曖昧なので何の意味もない
言葉なんて意味が無い

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:12:19.46 ID:9558vXsA0.net
>>584
色眼鏡で見てる人間に色眼鏡で見るなよなんて言われたくないよって皮肉がわからないのかな?
馬鹿だからはっきり言わないと通じない?

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:12:35.14 ID:GQ1hUu480.net
ラーメン屋のオヤジって不潔な感じの奴が多い気がする。
髪とか髭ボーボーな奴とか。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:03.05 ID:N1i4zqxe0.net
飲食店で働く奴は馬鹿ばっかだから、時間がかかるだけで、普通の人だったら、長い修行なんていらないだろうな
挨拶とか常識とかそういうの含めて時間かかるんだよ、馬鹿ばっかだからw

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:20.02 ID:P/p8Izmv0.net
ラーメン屋より寿司屋の方がはるかに覚えること多いと思うけどな
だいたい最近のラーメン屋はスープに拘ってても麺がスーパーで売ってる生麺みたいのばっか
寿司屋は握りだけじゃなく海苔巻き貝やら穴子やらも捌かなきゃならんじゃん
それを給料もらいながら仕込み営業中に学ぶとなったら現実的に時間がかかる
堀江が言うのは何年修行しなきゃだめって言う固定観念だろう

590 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:36.27 ID:jqOCyXEg0.net
「修行」とは何か

全国を食べ歩き勉強するのは修行ではないのか

「修行」の定義をハッキリさせなければ、堀江ブタのような愚かな人間になる

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:43.47 ID:RLjNuIlb0.net
これは他にも使えるだろ。

 落語家も修行要らないじゃん!

 女子アナも修行要らないじゃん!



 医者も免許要らないじゃん!

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:44.82 ID:EoFU3/jY0.net
寿司ではう〜んだったがこれはそうだと思う
ラーメンは流行りもの。寿司は伝統文化。という感じがする

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:46.98 ID:jmhabyAU0.net
「イケてる寿司屋」という表現のときにも思ったけど
この人なに食っても美味いもまずいもわかんねーんじゃねえかなあ
上京してくるまでただの貧乏人の小せがれだろ?

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:13:47.34 ID:jBxqNT260.net
石神も、同じようなことを言ってたな。

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:14:15.13 ID:9558vXsA0.net
>>591
免許はいるだろw
免許ってのは本来法律で禁止されていることを免除するために必要なものだw

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:14:27.97 ID:jBxqNT260.net
>>592

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:15:24.60 ID:5TSPbppC0.net
>>574
修行してたらもっと凄かっただろうな

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:15:36.94 ID:BhtX9t2p0.net
>>593
流石に、きみなんかより毎日いいもの食べてるだろうし
きみが食べたことのないような料理も網羅してると思うよw

さすがにその批判はないよwww

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:15:39.54 ID:AaoCL2mJ0.net
>>521
今どき現場の大工とかそれこそ素人みたいなもんだぞ
加工された木材とかパネルを組み立てるだけなんだから
昔ながらの自分で図面描いて墨打ってみたいな大工なんて絶滅危惧種だぞ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:15:58.21 ID:3rUJWhfT0.net
安くて美味けりゃ成功する
修行期間なんて関係ない

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:16:41.27 ID:gTu3yHNoO.net
ブタのエサはそれでいいかもな

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:16:53.13 ID:opvbYQKd0.net
>飲食業界の縦社会

これ聞いてるだけでエゲツないからわかる
ブラックだしイジメ当たり前だし
有名ホテルのレストランさえそうだってね
夢持って料理人目指して免許取っても、現実に絶望して糸の切れた凧みたいになっちゃった子間接的な知り合いだけでも何人もいるよ

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:17:02.17 ID:jBxqNT260.net
>>592

寿司なんて、ファストフードだし。
単純な料理ほど、職人を気取るのよ。
蕎麦とか鰻とかさ。
アホらしい。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:17:11.01 ID:9558vXsA0.net
>>600
瞬間最大風速でならそれはいけるだろうけど、経営するってのは何十年もそれをやらなければいけないわけで
事業ってのは十年後の倒産率が90%を超えるのです

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:17:34.67 ID:pbUMGme90.net
中華料理は修業が必要だけどラーメンだけなら2年くらいで一通りいけるんじゃないか

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:17:51.19 ID:z+tgMLUS0.net
>>598

美味いもんばっかり食ってもバカ舌のままのヤツはいるからな

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:06.90 ID:gZn3QunK0.net
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608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:21.12 ID:G0xszrsqO.net
す、スパゲッチーはそんなことないよな…(¨;)

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:23.39 ID:qtlK5Ebk0.net
効率ばかり求めてたら中国や韓国みたいな文化になるよ
メイドインジャパンは職人が不可欠

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:25.11 ID:7YK2kHQfO.net
(´・ω・`)ぼくが作るチキンラーメンは
美味しいと評判お♪

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:33.67 ID:Umz6X9H30.net
ラーメンはレシピありゃ全部一緒だろ
監修カップメンや通販出せちゃう時点で知れてるわ

612 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:41.81 ID:jqOCyXEg0.net
ぶっちゃけ修行すればお金も欲しくなくなるし、働かなくなる
これを出家という
お金が欲しいとか、ラーメン屋で成功したいとか、立派な寿司職人になりたいとか
とか言ってる人は修行が足りない
ワハハハハ

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:18:43.08 ID:UKGEtktI0.net
堀江氏は短期間に大量の職人を養成し
寿司レストランで大儲けをして

その後
多過ぎる職人を低賃金で買い叩くまで視野に入っているから(笑)

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:19:09.74 ID:BhtX9t2p0.net
>>602
飲食業なんて低学歴のゴミのようなのの受け皿になってるとこだからね

寿司職人も元はチンピラみたいなのが就いてるよね

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:19:10.44 ID:h4mL6MQM0.net
寿司だろうがラーメンだろうが、センスだけで繁盛してる一流店ってどこよ?
それさえ例示すりゃ済む話だろ。例示できないなら堀江の妄想でしかない。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:19:24.93 ID:mCWURsVs0.net
これはあれか、寿司には修行が必要だと言っていながら
ラーメンなら必要ないっていう人間の矛盾を皮肉ってるのか。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:19:55.22 ID:J2cMw7JT0.net
ホリエモンは刑務所の飯を食ってたほうが良いよ
グラビアできるほどセクシーな体型になったじゃねえか

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:20:03.73 ID:GJQSgw6U0.net
修行してない
専門学校生のラーメン.....
あんまり金出して食べたく無いな。

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:20:13.20 ID:IYeUNGEC0.net
まあラーメンはノウハウあれば飲食やってりゃ修行もいらんだろ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:20:29.77 ID:jBxqNT260.net
割烹とか料亭の料理人は、自らを職人なんて呼ばせない。
一つの物を究めるのが職人だと思うが、料理においては滑稽なだけ。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:20:32.99 ID:t6eSvF590.net
ラーメン屋は独学で開店したら人気になったみたいな話結構あるし
寿司よりは人的技術のハードル低いんじゃないの

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:20:42.22 ID:5sCkfi4n0.net
>>615
鮨 千陽
ラーメン一蘭

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:21:15.25 ID:z7Gskrw10.net
>>293
ただし、デボを使っている店は
主婦の湯切りと同レベル

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:21:25.39 ID:dxIKzGfM0.net
堀江氏は、ラーメンの修行とかより
プログラミングとか数学の勉強をした方がいいとか言いそう

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:21:53.60 ID:057TSKExO.net
>>584
経済犯なんて悪人ですら小者って感じだが
その小者臭が未だに抜けないのがな……

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:22:03.76 ID:z4a9NReE0.net
この調子だといつか天罰下るだろうから今は笑って見てよう

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:22:42.35 ID:f6tcDthK0.net
情報というのはわかるが、
味がマズければ、駄目だろ。w

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:22:44.44 ID:45a8sjzf0.net
炎上させないと名前が出ないからやってんだろ

それにつられてマジレスしあう本物の馬鹿

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:22:44.74 ID:N1i4zqxe0.net
>>620
日本料理とか中華とか実際技術いるものをやっている人は料理人は名乗っても職人は名乗らないよね
寿司とかラーメンとか簡単で低レベルのことしかやってない奴が職人名乗りたがるイメージw

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:22:49.79 ID:1Jqey7HV0.net
寿司と違ってラーメンは確かに堀江の言うとおりだわwww

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:23:09.16 ID:BhtX9t2p0.net
>>615
繁盛店と一流店は違うのでは?

一蘭や一風堂なんて
大して美味しくないけど流行ってるよね

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:23:22.22 ID:6tWmsOxd0.net
>>626
また鉄格子付きの別荘か
それともダンボール製の屋敷暮らしにランクアップか

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:23:39.37 ID:6Pi97xni0.net
堀江は犬の餌でも喜んで食うからなw

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:23:48.16 ID:mCWURsVs0.net
>>630
その違いはどこにあるんだ?

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:01.25 ID:qAq2TeyP0.net
ラーメンてそんなに長い期間修行しないだろ
李用実もラーショに数か月しかいなかった

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:18.17 ID:AaoCL2mJ0.net
ラーメンってたし算的な感じだけどスシって+1で勝負的な感じだな

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:29.14 ID:O2aWSs0M0.net
ヤンキー喧嘩無敗が、4回戦ボクサーにボコボコにされるのと同じ。
自分だけじゃ超えられないレベルは確実に存在する。
孫正義ならこんな事言わないだろう。
そういうこった。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:30.31 ID:z+tgMLUS0.net
ラーメンはマー油ドバドバの店とかでも流行るからな

何がヒットするか全然分からんわ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:33.71 ID:t6mcjvN90.net
そういう店に行かなければいいじゃんかw

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:34.59 ID:5wfTrM4o0.net
ラーメンこそは要らないな

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:24:44.45 ID:Rz3joZFbO.net
言ってる事は分かるが、漫画を例に出すのは駄目だろ。

まあ、ラーメン店を出すだけなら早くできるが、その先はどちらかと言うと経営問題。
近くにまあまあ美味いラーメン店あるけど、立地に難があって客が入らず可哀想になってくる。

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:26:13.56 ID:wNeGBn2R0.net
寿司は無理だがラーメンならいけるな

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:26:39.39 ID:UEQsUAmh0.net
とはいえ今更付け焼刃が利くとも思えない過当競争のらーめんは選ばんな
不味い店も一杯営業してるけどさw

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:26:47.81 ID:7STVcGIYO.net
ラーメンより寿司の方が食材多いもんな
堀江は東大だから情報量の話をしてるんだろう
寿司職人は新商品出さないから笑ってるんだろうし

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:26:56.47 ID:MMbnR1CW0.net
ラーメンはどうでも良いからいいや
そもそもそんなに長くしないのでは

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:02.81 ID:xogJ9yJT0.net
てっとり早く金稼ぐことしか正解じゃないの

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:11.71 ID:pALocfdI0.net
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

道重さゆみラストソロ曲
http://www.youtube.com/watch?v=jxpPOwVI0RI

http://i.imgur.com/V4JYTB5.jpg
http://i.imgur.com/SrgZPzZ.jpg
http://i.imgur.com/Umb8jsj.jpg
http://i.imgur.com/zwREXdf.jpg
http://i.imgur.com/4yeLjDA.jpg
http://i.imgur.com/V5mKl5v.jpg
http://i.imgur.com/wdBpfrs.jpg
http://i.imgur.com/bbyObDy.jpg
http://i.imgur.com/ske3tUt.jpg
http://i.imgur.com/sTP3Dxa.jpg
http://i.imgur.com/aqFo0ub.jpg
http://i.imgur.com/QXgILgu.jpg

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:15.23 ID:qAq2TeyP0.net
>>638
今は煮干しドロドロが流行り

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:23.46 ID:lgCcWpXn0.net
食い物やは修業いらないだろ。化学調味料どっさりで皆さん旨い旨いって言うよ。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:46.20 ID:vyYh3fuR0.net
同じ味を毎日提供できるようにしたり
一度に何人前もの注文を受けてもテーブルごとに同じタイミングでラーメン提供できるようにしたり
困った客に対しても忍耐強く接するにはそれなりの修行が必要

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:48.24 ID:elQOqmSV0.net
ホリエモンって他者に意見を言えるほどの立派なお方だったのかという基本に立ち返ろう
マネーゲームに失敗して前科者になった人間の発言に釣られる事はないわな

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:27:54.71 ID:n4k/25ah0.net
ホリエモンの物まねも長い修業はいらないな。上から目線で喋ればいいだけ。

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:28:03.15 ID:iMZ+R0NK0.net
ラーメンって食事に入るの?
一食分とか一日分の塩分超えてるお店いっぱいありそう

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:28:08.31 ID:0ttgfAlo0.net
そもそも犯罪者を公に出すテレビ局やらネットって何なんだよ
こいつのせいでとんでもない目に合ってる人もいるのにな

節操無さすぎじゃね? 不愉快だわ

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:29:14.68 ID:opvbYQKd0.net
堀江が味の僅かな差もわかる男ならこの言い分は通るけど、普段何食べてるんだろうね

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:29:16.61 ID:oREW5+Aj0.net
収入が減ってきてるのか、またはテレビ等での注目が少なくなってイラついてるのか?

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:30:48.57 ID:W4VHBEmd0.net
ホリエモンはシンプル過ぎるよw すべて金儲けの道具にしか考えてねーだろww

そりゃ目的が金儲けなら修行なんて無駄だよなwwwwww

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:31:29.52 ID:5sCkfi4n0.net
>>655
配合飼料

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:32:36.14 ID:3seuqd6m0.net
YOUKIの金華ハムスープを薄めて華味の塩ラーメンスープちょこっと足したら函館本流っぽい感じのスープができたw
俺はこれで十分w

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:32:43.92 ID:dszmTm45O.net
>>444基本的に黒字?粉飾やって捕まって会社も潰したのだけが事実だよ
しっかりしろ、現実を認める勇気を持て

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:32:49.78 ID:M0vfRLDy0.net
この人、野口さんに対してどう思ってるんだろ?

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:33:09.83 ID:7YK2kHQfO.net
(´・ω・`)ぼく、いなり寿司好き♪

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:33:20.24 ID:BhtX9t2p0.net
>>650
それ、一週間ぐらいで慣れるよね

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:34:07.02 ID:azN16yOa0.net
全く間違ってないが
なんでこいつがこういうこと言っちゃうの

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:34:34.61 ID:M7EjgtGY0.net
>>655
ビタワン

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:35:27.78 ID:BhtX9t2p0.net
>>660
ホリエモンの動画見るといいよ
基本的に黒字で利益出ていたそうだよ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:35:37.35 ID:thtofikT0.net
これってセンスと集中力があってロジカルな方法で学べば全ての物事の真髄は数ヶ月で学べると言ってるの?
それとも寿司職人やラーメン店店主を馬鹿にしているのかどっちだ?

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:36:12.80 ID:n14h1Pj80.net
確かに修行という言葉には徒弟制度の残滓の臭いがあるね

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:36:15.21 ID:mtxahqiM0.net
証券取引法違反にも修業はいらない。
センスだけ。

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:36:16.81 ID:Cc68VOqb0.net
もうマスコミは相手するなよ
どうせ次は中華やら言い出すんだろ
長い修行いらないシリーズとかもういらん

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:36:52.01 ID:oEKUyd+30.net
日本版金正恩がよく言うわ。
国家権力によって二度も適正体重にしてもらいながら、
結局もとのブタまんに戻るなんて、バカの極みだろ。

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:37:02.77 ID:U+liBOzVO.net
全国の寿司屋だけじゃなくて、ラーメン屋まで敵にまわしたか…

外食しないなら良いけど、ハナクソ入れられるよ。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:37:31.07 ID:1x0ceqCY0.net
ネットで漫画の画像見つけて語りたくなっただけだろうな。

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:37:54.22 ID:W4VHBEmd0.net
>>667
人の下に居ても美味しくないし、ノウハウだけ学んだらすぐ独立して経営センスで金儲けしろって言ってるんだよ
お客様の舌をうならせるとかそーいう視点は一切なし

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:38:25.14 ID:Rz3joZFbO.net
>>667
真髄なんて店を出す前に学ぶ必要はない。
まともな学習をすれば、もっと早く商売ができる、って読んだ。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:38:32.50 ID:MelUqGUw0.net
それで刑務作業はどれくらい修行必要なん?
家具作りとかやったんだろ?w

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:38:43.50 ID:BhtX9t2p0.net
>>667
どこから数ヶ月が出てきたのか分からないけど

ラーメンは数週間
寿司は3年程度

で店を出せるってのが
このスレの結論だろうねぇ

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:39:05.84 ID:mBdkzWgv0.net
ガチンコでラーメン道みてたら
ラーメンド素人でも数カ月でおいしいラーメンができるし、あながち間違いじゃないと思うがな。

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:39:17.12 ID:NTOiOGd5O.net
ここまで堀江の思う壺

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:39:53.78 ID:8BOiIjtd0.net
ロケットも修行はいらない。

681 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:40:08.43 ID:jqOCyXEg0.net
堀江 「修行しないと俺みたいに中途半端な人間になっちゃうぞ」

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:40:28.37 ID:x/ZxBaMd0.net
理容師と美容師も全然技術のレベルが違う
形を作り上げる技術と見せる技術

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:40:58.96 ID:h4mL6MQM0.net
別にどうでもいいけど、まともに修行した店とろくに修行してない若造の店、どっちかに行くならしっかり修行したベテランの店選ぶよ。客としては。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:41:20.52 ID:N1i4zqxe0.net
>>667
後者だろうね
寿司やラーメンごときはそんな時間必要ないし、そんなものに時間がかかるのは、寿司やラーメンやってる奴が馬鹿だからだろって感じかなw

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:41:27.25 ID:a9Sg873Z0.net
堀江も炎上詐欺師かよw
さすがに相手にされてないな。

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:42:17.69 ID:M5zjrSNb0.net
センスがあれば前科つかない

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:43:05.04 ID:BhtX9t2p0.net
>>684
まぁでも実際
職人になるようなのは低学歴の馬鹿ばかりだから

あながち間違いではないね

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:43:33.54 ID:RFsATKgA0.net
うどん屋だと半年でのれん分けしてもらえるしな
ラーメン屋も大して変わらん

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:44:24.89 ID:mBdkzWgv0.net
>>683
それどうやって見分けるの?
客はそんなの見抜けないし、結局ラーメンがおいしいかどうかだろ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:44:37.44 ID:UvwOd8wR0.net
「飯炊き3年、握り8年」こんなのものの例えだろ?
バカだろホリエ

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:44:43.44 ID:Cgr+G8890.net
https://goo.gl/eAFZPU

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:45:03.52 ID:BhtX9t2p0.net
>>683
まぁ関係ないよね

ラーメン屋にいって厨房にいる職人をワザワザ確認する?
確認した上で修行期間を訪ねる?

誰も興味ないよw

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:45:20.74 ID:QKaZN5XA0.net
>>235
元木は修行してないだろ
デビット伊藤は修行してたはず

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:45:25.22 ID:CF25kIFH0.net
確かに鮨屋やラーメン屋の店員と会話が合うとは思えないもんな
美容師と会話が合わないのと同じ

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:45:32.90 ID:iJx7sgE00.net
所詮前科者の言うことだわな
薄っぺらさがにじみ出てるね
これに同意する2ちゃんゴミも同様(笑)

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:45:35.75 ID:84KDF6gf0.net
寿司はどうかなって思ったけど、ラーメンは納得できる不思議w

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:46:30.98 ID:4byGG0yf0.net
タイ人は麺類大好きだよ。

米の麺、小麦麺
そうめんからきしめんまでいろいろ。
日本のラーメンも大繁盛。

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:46:48.61 ID:wEC91oTd0.net
大勝軒なんて短期でほいほい暖簾分けしてたしな

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:47:24.33 ID:s35T4YMJ0.net
これは同意だな

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:47:45.59 ID:wEC91oTd0.net
>>693
修行っても一年くらいだろ

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:47:58.04 ID:h4mL6MQM0.net
>>689
それなりの店で修行して暖簾分けされたような店はそれを宣伝してくるでしょ
どこの馬の骨かわからんポッと出の若造の店にはそもそも行こうとも思わないかなあ
よっぽど旨いって評判があれば行くかもだけど

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:48:05.19 ID:v3H6WfJB0.net
>>195
飽きれば御仕舞い。気がすんだ、とね
他に生き方がない専門職人じゃないんだからそこそこ儲かってても「休みが…労働時間帯が…サラリーマン時代とは違う苦労がストレスが…知り合いと時間帯が休みが合わねえ…ゴルフしてえパチりてえ…」てとこに賃貸契約更新が来て辞める

失敗しなくても人は飽きる。趣味ならね。そして「ラーメンは客で食うのがいい」とか言ってたりな

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:48:46.63 ID:spPI+cml0.net
まぜそばは嫌いだ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:49:07.03 ID:azN16yOa0.net
まぁフランチャイズの寿司やラーメンでもそれなりに美味いもんな
堀江の言いたいことはよく分かる

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:49:08.68 ID:h4mL6MQM0.net
>>692
するでしょ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:49:19.53 ID:Y2vVaa220.net
世間から忘れられたくなくて必死だな
寿司で話題になって味をしめたかw

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:49:55.97 ID:spPI+cml0.net
油そばも嫌いだ

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:50:04.91 ID:G5dg6xjxO.net
人それぞれアプローチの仕方があるし一生修行と言って日々味を研究してる人もいる
人の生き方にケチつけんなよ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:50:14.53 ID:EbrPn5ys0.net
ラーメンは同意、寿司は握りよりも魚の目利き、捌き、下ごしらえとかやること多いからもうちょっとかかるだろ
それでも2,3年でいいと思うけど

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:50:25.46 ID:5cOWrXq60.net
元手がない人には修行という道があればいいよね。

なんか、司法試験みたいな感じか。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:50:35.82 ID:IOlnNT1k0.net
>>708
1人での修行の話してるんじゃないんじゃね?

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:50:51.38 ID:0WA9nJab0.net
お湯入れるだけだろ
何が職人だ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:51:27.56 ID:xu/kFCnG0.net
囚人番号755の言うことでいちいちスレ立てるなよ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:51:35.31 ID:iLeJi74X0.net
ホリエのブログを見て金儲けに貢献しちゃうわけですね

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:51:41.52 ID:X3Cxi7BRO.net
寿司よりラーメンのが修行いらんだろうな

ラーメンとか一年で覚えるやろ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:51:52.96 ID:BhtX9t2p0.net
>>705
ラーメン作ってる人に
修行期間訪ねるような客、見たことないんだけど

あなた、最近贔屓にしてるラーメン屋の職人の修行期間 言えるの?w

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:52:31.76 ID:mtxahqiM0.net
人気ラーメンチェーンの創業者

豚のえさましまし?

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:53:30.04 ID:qtlK5Ebk0.net
>>709
そりゃ覚えたい事だけ覚えるなら23年でも出来るけど、現実はそうは行かない
サラリーマンと一緒で、結果を出して認められないといけない

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:54:00.95 ID:azN16yOa0.net
手先が器用で味覚と目利きが確かで
いい素材を納入する業者と懇意で資金が豊富なら独学で短期間で成功出来るだろうな
そんな奴が何人いるか知らんが

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:54:11.63 ID:S0iDyxSk0.net
この銭ゲバは、炎上すれば炎上するほど儲かるんだろ
相手すんなや
炎上商法の典型やん

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:54:14.98 ID:/RTKO53X0.net
大勝軒?や二郎ってどのくらい修業して独立?
やっぱり10年は必用なの?

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:54:22.24 ID:lNgIKy3a0.net
有名な煮干しラーメンの店主が1年あれば十分って言ってたよ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:54:58.77 ID:IOlnNT1k0.net
>>721
大勝軒って2,3週間でもokだったような

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:55:47.23 ID:BhtX9t2p0.net
>>718
昨日、現役の寿司職人が降臨して
3年でOKって答え出してるんだよ

寿司は仕込みが全てってことらしい
魚の目利きに3年程度かかるだろうってこと
握りは誰がやっても一緒だそうだよ

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:55:54.58 ID:thtofikT0.net
現実社会はブラックだから実力のある奴は早く独立しろ。
独立出来ない無能は諦めろ。
ブラックだなんだと文句を言うなってことだよな。

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:56:06.52 ID:ueSNzir6O.net
ワロタw

要は頭にタオル巻いて腕組してるDQNラーメン店主ウゼーっていう意見に同調した炎上マーケティングだろ

正直、糞イマイチなラーメン店に行列作ってる意識高い系ラヲタみたいな連中がウザいんで同意するがw

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:56:16.49 ID:84KDF6gf0.net
全く店で修行しない寿司職人はいないだろうけど、ラーメン屋はいるだろうしな

旨いといっても所詮ラーメンだしなあ、劇的な違いがあるほどバリエーションもないしな

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:57:20.33 ID:yeqYz+Hb0.net
ラーメン屋さんも、次から次へ新しい店が出てもつぶれていくのも
あるし、相当難しい世界だとはたから見てると思うわ
修行が必要じゃないと言い切れるとはさすが大金持ちホリエモン様だな

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:57:31.69 ID:KPeknel00.net
>>1
モラルの低いのはオマエだろ豚

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:57:47.41 ID:azN16yOa0.net
将太の寿司に独学で全部学んだ寿司職人がいたし
堀江のネタもその辺からだろうな
漫画好きだからな堀江は

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:58:14.28 ID:ueSNzir6O.net
二郎インスパイア(笑)

大勝軒騒動(笑)

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:58:18.25 ID:EbrPn5ys0.net
>>724
その通りだろうね
ヘビースモーカーのすきやばし次郎とかがうまいうまい言われてるんだから
結局握りの差なんてほとんど出ない

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:58:27.44 ID:qtlK5Ebk0.net
>>724
そいつもホリエとかと一緒で持論述べてるだけだろ
言うだけなら誰でも出来る

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:59:07.45 ID:CF25kIFH0.net
>>724
そうだろうね
一般の会社でも3年もしたらその部署くらいは任せられるからね

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:59:11.65 ID:QltXaj/J0.net
> ラーメン店のホームページを見ると「入社3年で店長へ」と目標を掲げているところもある。
>すべて数値(デジタル)を元に味を作り上げ、そのノウハウを伝授している、という。

こんなのただの雇われ店長・サラリーマンで、丁稚奉公と変わらないじゃん。
独自の味をつくり上げる「創業者」や「独立した一人前の職人」とは全く別の職業だ。
それらを一緒くたにしてることが堀江の勘違い。

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:59:28.56 ID:NhD4w3oE0.net
近所のおっさんがやってたラーメン屋が1番美味かったな
おろしニンニク入れ放題で良かった

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/09(月) 23:59:37.83 ID:b/MWuZyS0.net
経営戦略の観点だとそうなんだろうなとしか

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:01:38.96 ID:GZ4kVL6n0.net
ホリエに成るのに修行はいらない
犯罪を犯せばいいだけ

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:02:26.69 ID:SAv2HUY30.net
>>732
大衆一般向け狙いか高級路線でいくかで大分違うんじゃね
飲食でバイトしてれば大体分かるよ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:03:17.51 ID:jk1qItgy0.net
確かにラーメンなら俺でも作れる

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:03:21.04 ID:YuAfSl270.net
ラーメン屋なんてスープと麺、トッピング具材が本店から送られてきて
茹でる時間ともりつけにマニュアルあれば
即日店舗できるだろ
寿司はネタとシャリ送られてきてもな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:03:41.53 ID:2KzW0+hS0.net
最近はラーメンで名をはせる人間は20代や30前半が多いからな
明らかにセンスが全て

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:03:50.22 ID:LXYa32vV0.net
無料で優れたノウハウを教える訳にはいかないから丁稚奉公させるわけで
アホな修業させる従来のやり方も
金を取ってすぐ教えるやり方もどっちも正しい

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:04:49.73 ID:a8f9zF3M0.net
高校時代ラーメン屋でバイトしてた仲間からフードプロセッサーにゴキブリ居るのにお構いなしで
食材刻んでるマスターの話聞いて恐ろしくなった コショウと見分け付かないから良いんだと…
当然店は長続きしなかったが複数店舗飲食経営してたから才覚は有ったのか、それとも時代に恵まれてたのか

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:06:03.32 ID:FsmDNAIB0.net
拉麺発見伝のパクリ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:06:24.43 ID:IZVhIiEZ0.net
無国籍料理とか創作料理店は地雷

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:06:26.23 ID:BQoLC0M00.net
彦龍って何年修行したんだろw
ダウンタウンのアドバイスで
すぐにラーメン改善できて繁盛したよねw

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:07:01.84 ID:Iq9+OzTa0.net
ホリエモンもみんなが満足するもん作ってみろよ

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:07:13.90 ID:z+kdfmR70.net
ホリエモンってずっと投資家だからこういう思想だな

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:07:20.14 ID:zlCQHhGM0.net
>>744
飲食業なんてどこもそんなもの
食べ物扱ってる以上、絶対にゴキブリでるし

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:08:17.80 ID:8fduFPO80.net
試行錯誤しながらオリジナルの味を生み出して洗練させていくのは結構長い時間が必要だと思うけど

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:08:39.62 ID:51SIdeVo0.net
寿司屋やラーメン屋なんて堀江の口挟む業界じゃーねーだろ

トークアプリ755をなんとかしろよ
できなきゃ無能だってことだよ

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:08:46.95 ID:LXYa32vV0.net
実際食い物屋は個人のセンスがすべてだが
お前が言うなって話だな

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:08:48.30 ID:SAv2HUY30.net
>>742
それも1〜2年ぐらいだろ
らーめんで一番儲けてんのは店舗ではなく知名度
カップラーメンまで展開してkらじゃない?

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:08:56.72 ID:+vcxdSfTO.net
>>73
あのマンガ結局は芹沢さんが主役だよなぁ。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:09:04.51 ID:uN7U3+Lm0.net
というか、
ラーメンの「修行」ってなにするんだろね?
面打ちからやるの?
でもほとんど製麺所だよね?

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:09:05.84 ID:JwdyzKVB0.net
ブラックの袂で炎上話題で食ってる犯罪豚がブヒブヒ言ったところでな。お前は圏外。

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:09:24.79 ID:zkfo3MGF0.net
同列に語るのがそもそもおかしい

片や和食の重要な一翼

片や残飯ジャンクw
ラーメンくらい技術も腕も要らないものはないからな

ドザエモン頭おかしーんじゃねーのか?

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:09:33.66 ID:OCzOtL2I0.net
堀江は富士そばのラーメンが美味しく感じる奴

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:10:09.62 ID:odgsRP5b0.net
コイツなんで敵増やしてんの、死に場所でも作ってんのか

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:10:28.35 ID:gDruiNVu0.net
詐欺師が何言ってんの?お前何も成し遂げてないのに生意気なんだよ

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:05.38 ID:dqXl0Abw0.net
こいつがほんまに頭が切れて実行力のある戦略家なら捕まらんかったやろうし
捕まっても脱獄してたはず

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:13.74 ID:fF9WxSCI0.net
寿司屋はともかく
不健康なジャンクフードの分際で偉そうなんだよなラーメン屋
それをあり難がって食う奴らもきっもい

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:28.87 ID:BQoLC0M00.net
>>592
お前が一番バカw
先入観と雰囲気だけで合理性が全くない
マスコミに乗せられるタイプのアホ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:32.00 ID:JwdyzKVB0.net
>>749
挙げ句、公安にパクられて豚箱入ってブヒブヒ
村上ファンドのように高飛びしたわけでもなく完全負け組

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:53.55 ID:dG40yw1QO.net
親方が体調不良で
1日弟子が頑張ったら
客が居なくなった店は知ってる
こんなに味が違うくなるのかと
ビックリした記憶がある

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:11:54.53 ID:S2NkotfO0.net
「いつ食べに行っても美味しい」ってのが最低ラインなんだから料理人ってキツそう
質にバラつきがあってあまり美味しくない日とかあったらもうその店行かないからなあ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:12:24.67 ID:q1X1GnK50.net
>>763
しかもたかがラーメンなのに高い
あんなボッタクリを並んで食うとか信じられない

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:12:27.33 ID:BQoLC0M00.net
寿司を伝統って
おにぎりや肉まんを伝統って言うのと同じレベルだぞw

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:13:12.27 ID:uN7U3+Lm0.net
寿司屋の修行もムダだとおもうけど、
仕込みとかは修行と称する「下働き」しないと教えてもらえないし、身につかないんじゃないかな。
握りは自分でやっとけ、と。
ラーメンは何を修行するんだろね?

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:13:59.84 ID:BQoLC0M00.net
段々嫌ラーメンの風潮が出てきて良い感じになってきたなw
あんなもん煙草と同じでギトギト油中毒になってるだけw

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:14:53.51 ID:zWlThLpd0.net
堀江君とか基本金持ちだから、騙されてうまいもんも食わされてるだろうし、
その逆もあることも知ってるんじゃないかな。例えば、彼はコンビニでも普通
のジャンクフードでも公平にうまいって評価できるはず。

ここが彼の良いとこ。例えばインチキリクルートに関してとか、ものすごくう
まく表現するしwもっと言ってやれと思うこともある。

でも一方とんねるずのこと、イジメって正義の味方面してdisる割には、自分の
過去の放送や出版やクソ発言は忘れたものにする卑怯さを持つ。今の芸能活動も
そう。世代が違う勝ち逃げ世代のクソたちと同じ。

石橋は金持ちでも美人でも関係ない。なぜなら彼は真の成りあがりだから。下の
まともな奴にはフォローはする。

一方、堀江君はその当時、彼の傷つけた発言によりどれだけ蔑まれた人間が多かっ
たかは全く認識できない。だからそんなデリカシーのなさ、育ちの悪さを差し引く
と、誰かが殺しても良いレベルになる。でも大衆はそれができないことを重々承知なのでやりたい放題。

卑民そのもの。

だからして会社的には勝ってたかも知れないせこい商売の三木谷や
パーフェクト敗北の孫正義には死んでも勝てない。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:15:13.83 ID:uN7U3+Lm0.net
>>769
そもそもファストフードだしな。
発酵させずに酢掛けるだけだし。
フナ寿司職人からしたら「邪道」だわな。

江戸前握りも今の形になったのは戦後だし。

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:15:17.91 ID:s3frterO0.net
人品卑しい堀江などの戯れ言をスレ立てするな、ボケ!!!
見識を疑う。

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:15:42.91 ID:m7BVrzet0.net
ラーメンはそもそもそんなに修行するか?
スープの味が重要で、調理技術なんてあまりいらんし

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:15:55.85 ID:+YyuAsG90.net
ただ、政治家や経営者は修行しないと豚箱逝きになるぞw

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:16:09.53 ID:IJdfQmDQ0.net
発狂しててワロタwww

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:16:30.11 ID:JwdyzKVB0.net
ラーメン屋なんてモンモン入りのお勤めアガリの珍比良でも開業してるよ。常食してる連中も嗜好に流されて健康管理もロクに出来ない底辺層。
言わずもがなのことを豚君は中学生のようにドヤって指摘したい品格なのかな?w

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:16:38.69 ID:9+JhnnAR0.net
寄生虫や毒持ちや、牡蠣のあたりはウイルス?細菌?わからんけど
鮮魚はリスクも高いからやっぱ修業は必要だと思う
ラーメンは必要なのは味修業よりも体力修業だなw

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:16:59.19 ID:YuAfSl270.net
てか寿司やラーメンの修行がムダってより
センスが全てって価値観なら
全ての弟子入りシステムがムダって話になるだけだろ

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:17:04.88 ID:rwx7Lq6T0.net
こいつの脳内に付き合うのやめる
やってからいえよ

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:17:31.55 ID:QwHWM0Rq0.net
>>773

くっさいくっさい鮒寿司あたりにえばられてもなあっていう気はするけど

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:17:36.33 ID:/u1R6gTd0.net
堀江自身は東大に入れるくらいだから、
情報を素早く処理する能力は相当高いのだろうけど、
人間としての中身は空っぽも同然と言うのがよくわかる話だよねw

ある意味、
機械化された社会でその機械に操られるいいお人形さんって感じがするよw

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:17:43.13 ID:fgs5iyMy0.net
こっそりかわいいAV女優を貼っていく
http://i.imgur.com/twdMiQd.jpg 

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:18:20.39 ID:BQoLC0M00.net
寿司の技術とか言ってるのは正気なのか?w
寿司も握れないって障害者かよw
あんなもん誰が握っても同じだよw

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:19:14.47 ID:JwdyzKVB0.net
>>783
大学は入るより出るのが大変なんだよ。それにルーピー鳩山も東大だぞ。

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:19:38.53 ID:77p6ANWf0.net
ラーメンはもうデザインパターンができてるしな
修行してどうこうの商売じゃなくなってるわ

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:20:06.63 ID:BQoLC0M00.net
>>783
何の新しさも正しさもない空っぽレスだね
学業を軽視してる辺り
やっぱり頭が悪いんだねw

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:20:14.43 ID:9+JhnnAR0.net
>>769
おにぎりは伝統になってもよさげ
なかなか上手く握れない

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:20:34.59 ID:sB9fwKqi0.net
じゃあホリエモンがオーナーになって日本一の寿司屋とラーメン屋を出してみろよ
修行なしで出きるんだろ?なんでやらないの?

ホリエモンの発言って自己啓発系の誰でも簡単に100億稼げるよと同じだろ
やってから言えって

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:21:01.14 ID:+YyuAsG90.net
東大は中退。

ライブドアは楽天やヤフーをパクっただけのトップページで、
本業の利益はほとんどなく実態は金融ゴロ。

政治家は「僕は総理になれる!」と、テレビで宣言した直後に刑務所行き。

出所後の倉敷ベンチャーでは最下位。

755も失敗。

もう、いいおっさんだし、そろそろ成功したいよな。

犯罪で金を稼いだくらいしか実績が無いからな。

792 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:21:12.88 ID:wkWEKd7A0.net
確か同じ時期に他の会社が同じような犯罪をして、金額も大きかったけど、
なぜかライブドアだけが強制捜査されて逮捕されちゃったんだよな

その原因が、センスが無かったからなのか、修行が足りなかったからなのかは定かではありません

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:21:29.63 ID:NYqkEaeq0.net
まぁ長年やってるところでも味が落ちるところあるからな
ホリエモンは80点の味を作れれば経営は出来るし80点なら不要な長期修行はいらないってことなんだろう

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:22:07.36 ID:n3V0tLw90.net
堀江はラーメン屋や寿司屋でこの視点なら
基本的に殆どのホワイトカラーの事務職も単純作業だから
99%パートにすればいいとか思ってるんだろうな
まあそれもある意味間違っていないけど発狂する人が結構出るだろうな

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:22:40.63 ID:0HZja8lz0.net
あのさここでラーメンをバカにしている連中がいるけど
最低2万以上のを食べた事ある?高級ラーメン食べたことないなら、ラーメン、ラーメンって語るなよ
この前もさ寿司をバカにするヤツがいっぱい居たけどさ
どんだけ非常識で世間知らずかよと思ったわ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:23:10.62 ID:SAv2HUY30.net
>>786
それは欧米 日本は入る方が難しい
鳩山だって頭は良いんよ 加藤登紀子も旦那もめちゃ赤だけど東大

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:23:41.57 ID:tHJUVY3G0.net
ラーメンは偶然の産物
味の修行は不要
経営のための修行は必要かも

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:23:45.64 ID:HE2dlT6J0.net
要するに寿がきや最強

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:23:55.05 ID:R78AAjzu0.net
修行しないで繁盛してる店って極一部だと思うけど
それを成功例として修行は必要無いと言い切るのは極論もいいところ

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:24:01.87 ID:vjLfofdD0.net
なあ、なんでこいつって犯罪者なのに、テレビとか出てるわけ?
さっきもクイズ番組に出てたけど、こいつの顔見た瞬間にチャンネル変えたわ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:24:05.98 ID:jcw07L6E0.net
才能がある人間が適切な教育を受ければ

が最初についてれば寿司でもラーメンでも納得なんだが

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:25:45.51 ID:gDruiNVu0.net
>>800
実業家の肩書だったが意味不明だよなw
お前実業なんて経験してねえだろうが

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:26:55.03 ID:77p6ANWf0.net
>>795
言っている意味が分からない

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:27:00.19 ID:/u1R6gTd0.net
>>788
学業を軽視してませんけど?w

だったら、
東大に入れるくらいの頭をもってる奴の言うことは、
何だって正しいと言う根拠を示してもらえませんか?

少なくとも今回の件で感じたのは、
学力の高さと人間性の高さは比例しないんだと言うことですわw

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:27:16.20 ID:51SIdeVo0.net
堀江には人生修業が必要なんじゃねーか

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:27:39.13 ID:2vwasO5hO.net
外食産業は3Kだし
IT長者が敢えて選ぶ職業じゃないだろ
中卒の就職先、ガキは躾から始まるから時間がかかるってだけだろ。

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:28:32.56 ID:q1X1GnK50.net
>>790
投資家なんだから、それをやる奴に投資するじゃねーの?
知らんけど

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:29:04.42 ID:77p6ANWf0.net
なんでんかんでんの社長はいまどうしているのかな
ラーメン屋はやってないらしいが

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:29:29.36 ID:uN7U3+Lm0.net
>>806
3Kなのは「修行」のせいじゃね?

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:29:50.67 ID:1xVq6ME60.net
こいつ少し天狗になりすぎ
上位互換系の色物キャラでホリエの鼻っ柱折ってくれそうなヤツいねえのかよw

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:29:58.15 ID:ixXZV42t0.net
>>785
米の量とか握りの強さとか無視で、ただ握ればいいだけなら子供でも握れるわな
腕2本と指があれば誰でもできるな

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:30:28.51 ID:n3V0tLw90.net
>>805
俺は堀江の意見に賛成に近いけど
反対派の返しとしてはあなたのが一番卓越してるなww

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:30:47.13 ID:BQoLC0M00.net
>>795
高級なラーメンを食おうと言う発想が底辺
お前高級なたこ焼きやハンバーガー食べたいか?
大金払ってラーメン食うなんてジャンキーと同じだよ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:31:02.86 ID:LWEeZte40.net
まぁ中身より結果で物事考える人間の典型例みたいな言い分だな

中身のない結果は一つ間違えるとトコトン沈むって事を身をもって経験したはずなんだがな

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:31:24.20 ID:uN7U3+Lm0.net
>>811
でもそれは「修行」しなくても1人で「訓練」すればいいんじゃね?

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:31:33.75 ID:BQoLC0M00.net
>>811
それも練習したらすぐできるだろw
どんだけ不器用なんだよw

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:32:02.99 ID:SuFTzT3MO.net
スーパーで売ってる値段の高い方の生ラーメンを超えてない店が多いよ

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:32:35.83 ID:0w0NW5YZO.net
>>798
ヒガシマルのラーメンスープが好き

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:32:42.37 ID:3prrirIH0.net
この人はそのうち修行僧にも修行はいらないとか言い出しそうだな

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:32:57.08 ID:BQoLC0M00.net
>>804
お前の理屈に沿って言えば
君の人間性が堀江より高いって言う根拠まず示してね

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:33:00.63 ID:wLKnC2dM0.net
やっぱこいつは賢いわ。
ご立派!

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:33:24.00 ID:QZPPJv170.net
つか人生って修行じゃね?
ホリエモンだって成功するために勉強や努力をしてきたんじゃねーの
まぁそれが無意味で刑務所入ったけどw

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:33:43.57 ID:SAv2HUY30.net
>>814
いいこと言うね〜
全くだな

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:34:04.77 ID:uqB5NKhX0.net
>>772
発言より粉飾ライブドアの株もってた奴が一番傷ついたんじゃないの?
ミニ株だけど子供も持ってたしwww

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:34:20.43 ID:/umylg4GO.net
>モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため


これって堀江の発言?
だとしたら、営業妨害じゃないか?
何やってるか分からんような奴が見えない所で作ってるって…

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:34:59.33 ID:KfG7E/880.net
ラーメン屋って休めないイメージがあるんだけどね
例え修業なしでも維持できなきゃ即廃業みたいなもんだし

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:35:13.87 ID:qRNKhq3O0.net
趣きも味気も無い世界が好きなんでしょ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:35:42.57 ID:zkfo3MGF0.net
>>814
全然学んでないよなw

未だに中身スッカスカ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:36:38.65 ID:A2UJ+S4u0.net
これは同感

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:36:56.99 ID:0w0NW5YZO.net
>>772
石橋ってスポーツ選手にはすごいリスペクトするのが
彼の本質じゃないかな

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:38:06.40 ID:77p6ANWf0.net
>>149
寿司は、仕込みが大変なんじゃないのかね
アナゴだのコハダだの手がかかってるのはやはりうまい

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:39:54.81 ID:bc3pj4a+0.net
寿司握りを職人(笑)と持ち上げてる奴が多いのにびっくりするわたかだか限られた魚の目利きや仕入れがそんな大層なことなのかよw

中卒大工だって10−20年修行すりゃ沢山の道具使いこなしたり作業も上手くなるだろその程度だよ

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:40:08.70 ID:n3V0tLw90.net
>>814
で中身が充実してるあなたはなんでこんな時間に2ちゃんやってるの?

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:40:11.37 ID:51SIdeVo0.net
ゴルフなんて玉転がしておきゃいいだけだろ
野球なんて棒降ってればいいだけだろ
サッカーなんて玉蹴ってりゃいいだけだろ
ラグビーなんて拝みポーズしてればいいだけだろ

って発想と同じ何じゃないか?
無駄と思える毎日の練習がなければ本物にはなれない
付け焼刃的なものはいつかメッキが剥がれるってことだろ

だから皆無駄っぽく思えることをコツコツやってるんじゃーねーの
それがなくなったら世の中どんな殺伐とした世界なるかってことだよ

努力している人間を軽視するな

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:40:27.81 ID:0HZja8lz0.net
実はね・・・。
ラーメン職人の話だからさ、飲食業界とは別個にしないといけなくて、

この長い期間は、禊、死ぬまでラーメン職人をしていくって通過儀礼なんだよね。
余計なものをそぎ落とすというか、フルメタルジャケットの最初というか。

これができないと、毎日の仕込は絶対にできないからね。
同じ時間、毎日同じことをしていくから。
飲食は仕込がきついのよ・・・。
ラーメンの事しか考えられないバカにする期間ともいうw

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:40:38.33 ID:ixXZV42t0.net
要するにラーメンでも寿司でも店を出すのは余裕ってことだな
誰でも余裕で店出せる、店も出せないのは余程の馬鹿ってことだ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:40:46.94 ID:WlfIniwp0.net
お前らいつまで堀江堀江言ってんの?

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:41:18.45 ID:uN7U3+Lm0.net
>>834
でもゴルフも野球もサッカーもラグビーも
「練習」はしても「修行」はないからなあ。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:41:42.56 ID:GOg6orUl0.net
>>331
ちゃんと読むと色んな角度から成功も失敗もアプローチしていて大胆ながらも結構バランスいいんだよな
料理経験者にしても未経験者にせよ先入観に拘ると上手くいかないのは当の芹沢にすら適用される徹底振り

まあ大仰な「修行」なんかいらないってだけで実店舗で研修は当然すべきだし
ホリエモンが言うほどには気安い心構えなんかじゃなく、むしろ基本的にはストイックなジャンルとして扱ってるけど

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:41:54.59 ID:YCE7D2d/0.net
福岡育ちだけどとんこつラーメンの中で一番うまかったのは田中商店

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:43:22.29 ID:z1pdtwdP0.net
勘が良い人は長い修業はいらないだろう

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:44:09.38 ID:kDZaxSm10.net
豚骨ラーメンなんて、気温、湿度、時間帯で全然味が変わるから営業時間中、同じ品質で提供するには、相当な技術が必要だと思うけどなぁ。
これは店で豚骨を煮込んでる店の話ね。粉を混ぜるだけの店は別。

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:44:10.06 ID:NZ4mzKgh0.net
炎上するとアクセス数が増えるから広告効果でるんだよね

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:44:51.49 ID:KfG7E/880.net
化学調味料をぶち込んで、完成なラーメン屋なら素人でもできるわな
人間がおいしいと感じる味に近づければ、どうでもいいなら堀江の考えとしては合ってるなw

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:46:37.88 ID:/u1R6gTd0.net
>>814
ナントカは死ななきゃ直らないって言うじゃないですか。

根っから染み付いた性根と言うのは、
社会的な制裁を食らった程度では矯正されませんよ。

と言うか一生直ることはないよ。

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:47:02.07 ID:MyowbLks0.net
>>39
要領でどうにかなる事とならない事がある

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:47:20.98 ID:dmCxdylv0.net
安定品質を大量生産供給する領域のものは基本的になんでも理屈は同じだよ
多店舗展開するようになれば誰でも同じ味がだせるようにするんだし。
堀江の言うことは正解

売れる商品をどうやって開拓するか、競争に勝てるかがもっと大切

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:48:50.77 ID:EdfpLKa/0.net
つまりホリエモンが要らない

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:03.01 ID:44A2BcTS0.net
ラーメン屋の場合は麺を製麺所で仕入れるのであれば
味覚だけでなんとかなりそうな気はするな

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:15.89 ID:0w0NW5YZO.net
>>838
最初は玉拾いとかじゃね
我慢強いかで厳しい練習に耐えれるか試される

そりゃ清原とか桑田みたいなのは玉拾いなしでいきなり練習だろうけど

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:26.12 ID:c3Y2Bonw0.net
ラーメン大学に謝れ

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:37.26 ID:n3V0tLw90.net
>>834
だからそれでいうなら堀江は練習には文句を言ってないだろ
無意味なしごきが上手くなるのに何のメリットがあるかを問うてるだけで

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:44.87 ID:2y26ezaM0.net
おまいら炎上芸人にかまうのやめたらいいのに

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:49:51.22 ID:rTyr0Yvg0.net
忘れられないようにわざと炎上してるだけなのに

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:50:25.24 ID:MyowbLks0.net
>>806
勉強だけ出来てもね〜
ホリエモン幸せなのかな?

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:50:35.66 ID:/u1R6gTd0.net
>>843
ママタレの新山千春も言ってたね。

自分のブログのアクセス数を稼ぐために、
あえて炎上商法を仕掛けてるって。

でも自分はこの手の輩のブログなんて1度も見たことないけどねw

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:50:50.01 ID:1dnZH2WXO.net
とりあえずみんなが感じるのは
「おまえが言うな」
だな。
「店やれるだけのラーメン作れて寿司も握れて言えよ」
だ。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:51:18.64 ID:9cOnKxhT0.net
寿司ならラーメン屋のが開店自体は簡単
すぐ潰れるけど

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:51:35.54 ID:IShtrLd00.net
>センスがあれば繁盛店が作れる
そもそも、センスがある人って、修行が必要な仕事には就かないだろうなあ。
株の売買とかやって、ひと稼ぎしたら、後はのんきに暮らす。
1億稼いだら、10億欲しくなるなんて、野暮なことはいわないだろうなあ。

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:52:05.70 ID:/HDQX2Bk0.net
さすがホリエモン

最近糞まずいラーメン屋が激増してんの見抜いてんな

特に無化調信者は重度の患者さんだわw

あれだって一種のハーブみたいなものだ。完全洗脳されてやがるw

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:52:09.42 ID:BehqU9D30.net
インスタントラーメン歴30年ぐらいかな。
もちろんスープの湯と茹でる湯は分けている。
スープ用には独自の出汁を少量追加している。
トッピングのチャーシューと鶏ハムは自作。

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:52:55.74 ID:n3V0tLw90.net
>>848
言ってる事がいつもありきたりでそんなに斬新ではないからな
反対派がその意見にたどり着くのはなんとなくわかるww

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:53:02.71 ID:sLJM9Gcf0.net
その通りだよ
ヤンキーの就職先

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:53:18.67 ID:93nPegT80.net
寿司とラーメンって一緒か?
寿司って握るには技術が必要で、他にも魚の目利きとか色々スキルが必要だろ
生だから衛生管理も徹底しないといけないしさ

ラーメンはスープ作りには技術が必要だがそれも下処理やらの料理の基本的なことに集約されるし、難易度は高くない
麺は製麺所に任せて、具は余程こだわってる店以外はスーパーと肉屋ぐらいで済むレベル
これを同列に語るのはさすがに極論だと思うが

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:53:27.73 ID:KfG7E/880.net
ただ、机の上で討論してやるだけなら何度でも言えるがな
堀江がやれるんなら実際にラーメン屋でも寿司屋でもひとりで何でもやればいいのにと思う
言った以上は実践してもらいたい

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:53:41.99 ID:wLKnC2dM0.net
こうやって騒がれることが目的なことくらいみんなわかってると思うんだが、お祭り騒ぎがしたいからみんな乗っかるんだよな。
なんつうかオレオレ詐欺のような類いの心理にまんまと操られちゃう。簡単に仕掛けに乗っちゃう。
そこを見極めてダークサイド側で行動できるやつが資本が無くてものし上がれるんだろう。イカサマだのインチキだの八百長だのねつ造だの・・・この手の言葉が沢山あることが物語ってる。

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:55:16.89 ID:uN7U3+Lm0.net
>>850
さすがに今ドキそんなことやってないw

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:55:23.70 ID:y6nwxZHY0.net
センスなんて結果論だろ、勝ったやつが強いってのと同じ。

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:55:40.53 ID:qfbFH/fP0.net
>>861
小池さんかw

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:55:53.39 ID:Ow71+Bs90.net
>>865
松本のいうまんまだよ

こいつが職人だったら誰も説得力あるんだけどねってだけ
炎上マーケットの人のコメントにむきになるだけ無駄w

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:55:54.61 ID:CHowxDro0.net
>>840
個人の好みだろうけど極細麺ってスープの吸い上げ悪くない?
ストレートの中細麺が最もスープの吸い上げが良い気がするんだが

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:56:04.65 ID:4mOvJCCt0.net
豚がまた焼豚作ってんのか
ビットコインおじさん堀江の言うこと信用しちゃう情報弱者いまだにいるの?

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:56:49.34 ID:uN7U3+Lm0.net
>>871
毛細管現象的に細い方がスープ吸い上げるだろw

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:57:21.45 ID:jX5ouolO0.net
セブンイレブンの冷凍ラーメンだったかつけ麺を買ってきて商売してるやついたな

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:58:26.04 ID:fCiN2V8I0.net
やっぱ松本って天才だわさ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:58:41.56 ID:EdfpLKa/0.net
DQNホイホイ

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 00:59:19.41 ID:BehqU9D30.net
>>869 あんたも古い人だなw

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:00:09.34 ID:hBFtIk7HO.net
こいつは職人をバカにしてると思う、芸術も理解出来ないだろうな。

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:00:23.00 ID:n3V0tLw90.net
>>870
そうそう堀江の正論に対する松本の正論返しがオモロかったww

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:00:39.94 ID:Dww1PB5B0.net
シンプルなものほど差別化に技術が必要なんだが

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:01:00.73 ID:QOqsxZXG0.net
>>873
毛細管現象?

麺に注射針みたいな穴が空いてるのか?

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:02:13.95 ID:u+mY6s1S0.net
これは堀江の言う通りだろ
ラーメンにしてもすしにしても大した技術は必要ない

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:02:30.20 ID:KXELsJ4b0.net

sssp://o.8ch.net/p73.png

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:03:21.58 ID:fD1z11iCO.net
職人のが堀江より世の中の役に立ってるから

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:03:39.57 ID:uN7U3+Lm0.net
>>881
束になった麺をスープに漬けたときにどうなるか。

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:03:42.46 ID:SihKRzpc0.net
そういう奴は寿司もラーメンも自分で作れ
家もビルも自分で作れ

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:03:57.24 ID:3ZvhG9BR0.net
ラーメンは基本一種類だし
スープは出来合いのを業者から買えるから
間違いではない

おそらく堀江の話は

寿司も握るだけで
ネタは全部業者が用意してくれる前提で
話してんだと思う

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:04:21.51 ID:BehqU9D30.net
>>884
そういうことだな。株転がしてるヤツの社会貢献度を知りたいもんだ。

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:04:24.68 ID:DSmYeyq60.net
ラーメンも寿司もチェーン店あるからそういう視点の店を言ってるんだろう
こだわりのラーメンや三ツ星の寿司屋の事ではない
言葉足らずで一括りにするからおかしくなる
ま、堀江なら美容師も大工や陶芸もセンスあれば修業するのは無駄とか言いそうだな

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:05:45.70 ID:k9/1K5hI0.net
ラーメンは多産多死でライバルも多いし、余計難しそう。
寿司の方がスタイルが硬直的だし攻めようがあると思う。

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:05:51.97 ID:vN2OtboP0.net
結論 厨二乙

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:05:57.73 ID:uN7U3+Lm0.net
>>887
技術取得をノウハウ化して「学習」すれば「修行」はいらないだろ?
って話。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:06:12.15 ID:xW+IyK320.net
にちゃんも未だに炎上業してる奴等への耐性が出来ないよなあw
にちゃんねらより堀江の方が上手か

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:06:25.40 ID:FeCI+mYc0.net
>>864
寿司こそロボットでも握れる初心者向けじゃん
ネタさえよければ海がない地域の一流職人の寿司より
港町の三流職人の店のほうが圧倒的に美味いだろ

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:06:27.88 ID:rDXsgnI70.net
ラーメンって多様化しすぎて正解がないから、どっかで修行しても無駄だな
既存のラーメン作りたいなら、別だけど

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:06:32.25 ID:KfG7E/880.net
>>887
スタートダッシュだけはやくて後で失速するパターンだな
ライブドアの時の堀江そのものだと思うがw

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:07:11.84 ID:CHowxDro0.net
>>873
でもそれって「麺と麺の間の隙間」の太さ細さの問題でしょ?
「麺の太さや細さ」の問題ではなくて「麺の太さや細さによって麺と麺の間にどういう隙間ができるか」の問題

物理的に単純化して考えれば「縮れ麺」が最もスープの吸い上げ効率が悪いから縮れ麺はとりあえず論外として
「ストレート麺」に絞って考えると体験的にスープの吸い上げ効率は大雑把に「中細麺>細麺>太麺」だと感じる

感覚的な話であって物理的に実験した結果では無いから実際に実験して測定値の平均取らないと何とも言えんがw

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:07:39.34 ID:RGOeDkYG0.net
封建的で非効率な徒弟制度より誰でも簡単に効率よく学べる方法があれば和食文化ももっと盛んになる

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:07:58.42 ID:0HZja8lz0.net
ちんこ握った手で茹でたラーメン食うくらいなら機械で作った1個100円のカップ麺食った方がマシ

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:07:59.59 ID:MyowbLks0.net
>>889
ホリエモンって言葉のセンスをないよね
センスないのに、何である側目線なんだろ?

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:08:49.84 ID:uN7U3+Lm0.net
>>897
細い方が単純に接触面積が増えて隙間は狭くなるじゃん。

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:08:57.33 ID:WYCPGjd+O.net
だからどうした

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:09:53.91 ID:sB9fwKqi0.net
ホリエモンが総理大臣になったとして
来日したオバマ大統領が寿司食いたいって言ったら
そこらの回転寿司に連れていくのかな?
寿司なんかどれも一緒だとか言って
恥ずかしくないのかね

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:10:10.78 ID:n3V0tLw90.net
>>898
そういう言い方をすれば堀江の意見にもっと賛同する人が増えたと思う
物はいいようとはまさにこの事

905 :太田@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:10:57.58 ID:8xvkZ9xm0.net
実際に堀江がセンスあるの探して店出せよ
客に親方何年修行したの?と聞かれて3ヶ月ですよとか言ってみ
あっという間に閑古鳥だぞw

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:11:34.26 ID:BQoLC0M00.net
>>850
厳しい練習に耐えられるかは厳しい練習しないとわかんねえだろw
球拾いてw
そんなもん何も厳しくねえだろw

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:12:07.62 ID:k9/1K5hI0.net
ラーメンの場合、長く続けようと思ったらオリジナリティーまでが要る。
一見難しそうだが寿司屋の方が簡単だと思う。
敷居の高い寿司屋と回転寿司の間のちょっとカジュアルな店なんて有っていいとおもうし。

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:12:16.28 ID:IEOzjEFu0.net
堀江が炎上注目でちょっと喜んでる感じなのが笑える

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:12:45.98 ID:6g6o1diM0.net
これって、

だから、

センスだから、芸術に多摩美はいらない。

そして、

学校はいらないという、ホリエモンのオチ?

正論。

漢字検定2級まで出来れば学校はいらない。

結局、上手ければいいし、出来ればいい。

逆に、上手くなくても、出来なくても、どうでもいいし。

最低、漢字検定3級。

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:13:45.16 ID:q1X1GnK50.net
>>903
回転寿司レーンの宣伝でもすりゃいいじゃん
世界でも人気な回転寿司の何が恥ずかしいのか分からないな

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:14:04.54 ID:G0hGbt1T0.net
修行せず独学でラーメン店開いてるとこある
味もチャーシューも好みだ
お腹減った行こうと思うが、1人の客に時間掛けて手際が悪すぎで結局違う店へ行っちゃう
新メニューも多すぎ
人が入らないのはどうしてなのか?言いたいくらいだ
美味しいのに勿体無い

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:14:09.86 ID:BQoLC0M00.net
バカ「寿司はラーメンより難易度が高いキリッ」

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:14:34.64 ID:CHowxDro0.net
>>901
それが実際に食べてみるとスープが口に運ばれて来る量が
脳内で単純化して論理的に考えるのとは違うんだよ

これ以上のことは実験して計測して比較してみないと何とも言えないが

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:15:31.06 ID:U51BIs++0.net
「長い」修行がポイントよね
才能ありゃできるのはなんでもそうだろと

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:15:54.63 ID:fLR16L1Y0.net
>>908
ホリエ自身メディアで生き残る正念場ってとこか
ムショ帰りブーストが消える前に、放言しまくって頑張らないと徐々に消えそう
実績は前科だけでなんもないし、それこそなんかの修行してみりゃいいのに

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:16:29.61 ID:TdxOEUY80.net
>>10
博多風龍大好き
他の博多ラーメンより俺には美味いんだよな
客もたくさん入ってるし美味いということなんだろう

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:16:48.85 ID:LWEeZte40.net
要は努力を嫌う楽できれば何をしてもいいって人間の発想

コイツの卑怯なところは未経験の業種を持ち出し偏見で言いたい放題
遠回しに自己弁護してるだけだろ

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:17:12.15 ID:g5Qe9wFw0.net
ラーメンは元々そういうイメージだわ
自分で研究してる方がうまそう

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:17:18.32 ID:ENbTk5Af0.net
ホリエって信用の問題は無視なのか。
まあなんにしても店出すには立地条件とかいろいろ金が掛かるわけで
どこの馬の骨ともわからん奴に簡単に金貸す人は闇金以外はいないでしょ。

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:18:17.64 ID:X9Qcy4Ki0.net
都内にどっかあったはずだな
修行せずに独学で学んで店出して繁盛してるとこ

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:18:22.87 ID:IEOzjEFu0.net
>>919
本人が人生あの一度も信用作れてないからな
何もかも中途半端な口だけ高卒前科者

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:18:39.86 ID:WROn1Phz0.net
言ってる事は確かにあってるけど・・で作れる?もうこれに尽きるな
レシピあって、多忙な注文に対応出来れば引っ張りダコだけど・・
マニュアル通りに1杯のラーメン作るなら豚エモンでも出来る。

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:19:01.99 ID:brIaeNFQ0.net
技術を身に着けるのには長期間いらない人もいるだろう

業界のしきたりや付き合いの経験は長期間必要だろう
その経験がないと独立して店を出してから苦労するんじゃないのかな

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:20:37.99 ID:Qk2lEdAm0.net
1個人の考えに一々噛みついててみんな暇なんだね
そんな考えの人もいるんだなぁで良いと思うけど

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:20:41.76 ID:MyowbLks0.net
>>898
修行って実は効率いいんだよ
職人の効率よく無駄のない仕事ぶりを近くで見ながら
実践も出来て、アドバイスとフォローもあって、信頼も得て、開業資金も貯めれて
リスク少ないしさ

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:21:23.25 ID:IEOzjEFu0.net
>>915
現実にムショから出た直後ほどはメジャー媒体での露出減ってるし
このままだと単なるネットの人気者、その辺のブロガーに落ち着いちゃうからね
そうなったらゆくゆくは何の特技もない高卒前科者にとって厳しくなる

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:22:07.58 ID:WROn1Phz0.net
才能あってラーメンくらい作れる人ってかえって言わないよ。
クレーム対応とか、多忙な注文に追いつくスピードや清掃
1杯のラーメンをレシピ見ながら作れならこのくらい出来るだろは言う。
1ヶ月入れば、キツくてころっと意見変えるのがこの問題児タイプ
上司でも切る

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:22:12.43 ID:aJjuvsaQO.net
後からあまのじゃくだったみたいな発言するのはナシだからな

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:22:39.45 ID:GUTkJROG0.net
まず修行したことないのに上から目線だからな
「友達に経営者がいる、ラーメンやすし屋がいるから分かる」とか言い出すんだろうけど、
それお前じゃないじゃんwwという

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:22:54.84 ID:2a9tvGHB0.net
知らない素材と素材を発見するってのが重要なレベルじゃん
ホリエモンの意見に賛成
ぶっちゃけセンスあるやつがフランチャイズやったら
ひたすら最先端(めぐりめぐる)新しさを合成し続けて勝ち組っていう
難しいけどある意味w楽しいっていうせかいじゃねーの?

それに1200円とか
もっと大衆化させて600円とかの方がもうかんだろwww

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:23:25.13 ID:uN7U3+Lm0.net
>>913
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/13/12/1208.html

>さらに、麺の太さによってスープの絡み具合は変わるのか実験!
>今度は、太さの違う同じストレート麺を用意し、
>同じ方法でスープの絡む量を計測してみると・・・
>ストレートの"太麺"はわずか1.3グラムなのに対し、
>ストレートの"細麺"は8.1グラム。
>結果、10回の平均値はストレートの太麺が2.01グラムなのに対し、
>ストレートの細麺は7.82グラム。太い麺よりも細い麺の方が、
>4倍近くもスープがよく絡んだんです。

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:23:36.06 ID:IEOzjEFu0.net
>>929
ぶっちゃけそんな奴、冷笑されるだけだもんな

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:23:52.49 ID:/AmSqorJ0.net
堀江「美容師も、外科医も、そして宇宙飛行士もry」

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:24:06.01 ID:jgYbrC510.net
ホリエモンにも一理あるけど、
センスがある、できる人間の話しかしてないからアホなんだよ
ほかに取り柄もない平凡な人間が
店のノウハウや客などの伝手を継承しながら
労働力を提供してるんだから持ちつ持たれつでバランスとれてんだよ

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:24:56.29 ID:CYYMYp3p0.net
修行や研鑽は、その期間の長短じゃなくて到達度が大切。
優秀な人材なら「次のステップ」に移るべきタイミングは早くに来るけど
「期間」が短いからと足踏みさせてしまうのは、本人にも客にも損失。

中途半端に次から次に教えたとしても、中途半端な水準にしか到達しないけど
どの水準まで到達するかは、本人のセンスや努力によって異なるから
期間だけを特別視する必要はない。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:25:26.39 ID:n3V0tLw90.net
>>933
確かに美容師の修行は無駄だな
傍から見ててあれは搾取の対象としか思えない

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:26:09.07 ID:WROn1Phz0.net
地球くらいレシピあれば簡単に作れるだろwwww
部外者が幾ら言ってもよい台詞。実際にその業界にいたら大問題
お前が辞めろとなる。

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:26:45.05 ID:/AmSqorJ0.net
>>936
外科医も研修期間無駄だよなw
さっさと執刀してみてセンス試せばいいのにw

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:29:18.01 ID:n3V0tLw90.net
>>938
冗談で言ってるみたいだけど
この間天皇の心臓手術した名医も
若いころは執刀回数が多そうな病院を選んだらしいから
あながちそれも間違ってはいないみたいだよ

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:30:49.69 ID:WROn1Phz0.net
飛びぬけたセンスで、経験者越えるケースも確かにある。
豚エモンは理屈っぽいから、職種が違いでしょ。無能とは言わんが、丁稚でも無さそう
何でもかんでも入りこみ過ぎて、ムショにも入って、安っぽくなる
欲しいかとうかで言えば確実に欲しいけどwwww

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:31:00.65 ID:IEOzjEFu0.net
才能がある人だけがやるような世界じゃないからね
調理師や看護師、世の中の多くの仕事ってのは別に全員が才能とセンスのみで
やる仕事じゃない、そこをこのバカはわかってない
才能ある奴だけじゃなく、修行して努力してなってもいい仕事ってのもあるわけ
世の中にたくさん必要なんだからさ、一般的な職人仕事ってのは
そりゃ芸術家や作家、アーティストとかそれこそ宇宙飛行士は天才や才能ある人だけで
やればいいし10代で何の修行もなく当確現しても問題ないだろう
もちろんの市井の仕事もそういう人はいるけど、そうでない人だって目指して構わないわけ
そういう人には修行も努力も必要なわけだ
結局、堀江は中学生というか、クズちゃんみたいな幼い職業観だけで来ちゃった大人子供、
フリークスなのよ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:31:05.54 ID:sB9fwKqi0.net
ホリエモン「近鉄売ってくださいよ〜お金ならあるんですよ〜」
ナベツネ 「お前誰やねん?私の知らない人は仲間に入れない」

これが全てだったな
昔から大事なことが欠けてるんだよな

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:31:18.15 ID:B7/f0snD0.net
注目集める為の発言だろ
まったく見なくなったと思ったら

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:31:32.97 ID:5KNHJVmo0.net
>>7
だよな。搾取側の発言しかしてないよなこいつ

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:31:36.57 ID:WeJdIz760.net
店に弟子にしてください!って行くパターンがほとんどだろ。
誰がどの道を選ぼうと金儲けしか頭にない、どんだけ儲けたかだけが価値基準のバカには関係がない事w
金儲けだけでやってるなら、70になって寿司握ったりしないんだよ
そういう職人にとっては一生が修行みたいなもの。三年や八年なんてあっというまだ

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:32:10.91 ID:LWEeZte40.net
>>936
技術を学ぶだけならね

独立後に使う人脈作り
美容師としての接客方法
など色々と学んで身に付ければ将来役に立つ事もあるんだがなぁ

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:32:24.97 ID:XzbN1Xb10.net
横に人居ると落ち着かない性格だから判るよ 価値が増すわけでもないのに情けない話だね

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:32:33.45 ID:YS/qBSyE0.net
B級グルメの世界って良く考えたら胡散臭い事多いんだよ
先代から五十年注ぎ足してきたタレとか
スープの材料や作り方は教えないとか
気色悪いだろ
食うものなのに材料聞いたら秘密ですって
まともじゃないとしか思えん

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:32:53.13 ID:JSRaRJZG0.net
一蘭のラーメンはバイトが作ってるからな

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:33:25.67 ID:tD42yY8m0.net
ホリエモンの考えは早い話、機械で大概のことができる時代に職人なんか不要って考えなんだろ。
考え自体はまったく理がないわけでもないけどね。

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:33:53.37 ID:DSmYeyq60.net
要はお金を稼ぐという目線での話で味の事には何も触れてない
ヨーロッパにある繁盛してる寿司屋には経験が浅い外国人が握るお店もあるから そう言う観点で修業が無駄、センスがあれば出来ると言っているんだろう
堀江はスマホを片時も離さないらしいからジャズが流れているような小洒落たお店で食べているんだと思う
アンジャッシュの渡部のように新幹線乗って地方の一流のお店に行くようなタイプではないもんな
同じ一食でも気持ちが入った食を味わった方が心は豊かになる
堀江は食を大事にした方がいいな
食す事に感謝していたら長い修業は馬鹿とかは口から出てこないだろう

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:34:45.04 ID:SuFTzT3MO.net
知らない人多いけど
そもそもラーメン屋の寸胴の中のスープが1から全て自前で作られてると思ったら大間違い

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:35:45.22 ID:IEOzjEFu0.net
>>951
三木清はこういう人間を「成功主義者」と呼んだ
一番危険で俗物として完全な人物で、近寄ってはいけないそうだ

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:35:48.32 ID:9cOnKxhT0.net
>>951
長い修行が馬鹿って言ってるんじゃないよw
皿洗いとかゴミ捨てとか掃除とか
みんなが嫌がる仕事を下に押し付けて何も教えないのが馬鹿って言ってんだよw

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:36:26.76 ID:48X7f77x0.net
麺は麺屋で買ってスープはレシピコピーすれば済む
あとは立地条件と建物、接客、手際、経営手腕
あれ?コピーすれば味が一番簡単なような?

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:36:34.68 ID:/AmSqorJ0.net
>>939
いやいや、冗談じゃなく堀江信者にとっては修行とか研修とかマジで無駄だから
ベテラン医師が「あ、そこ間違ってる」とか「そこはこうして」とか実践しながら教えてくれればあとはセンスですから
堀江流ならもっと名医が生まれてるはず

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:36:50.04 ID:MyowbLks0.net
>>934
ホリエモンだってセンスあるわけじゃないのに
何でセンスある側目線なんだろうか?
今も世間からボロクソ叩かれて人生の長い修行中なのに

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:04.16 ID:A9mbTTTT0.net
寿司はともかく、ラーメンに長い修行が必要という風潮はなくね?

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:26.53 ID:SfVAle5e0.net
志木の松に行けばラーメン屋に修行なんて必要ないって事がよく分かる。

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:33.42 ID:3lr3Alog0.net
ホリエみたいな合理主義もまあよかろう。
だが、世の中ホリエみたいな奴ばかりになったらこの国は間違いなく滅ぶ。

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:37.65 ID:n3V0tLw90.net
>>946
殆どの人は独立なんかする前に挫折するし
実質の美容師としての定年も早いけどね

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:56.57 ID:WROn1Phz0.net
>>953
3年超えてたら切る方がよいね。
どうしても人の出入りが多くなるから色々と不便

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:37:58.53 ID:1Nu/vFMg0.net
あいつの言いたいことは分からんでもない
それでも俺は年季の入ったオヤジの茹でるラーメンが食いたいんだ

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:38:09.51 ID:1/FbZWxu0.net
食べ物屋は技術よりも忍耐力で決まる
クライアントが求める満足ってのは味だけではなく空間や時間やお金などなど、数値化出来るものでもないし教科書めくれば解決するものでもない

稼ぎの割に面倒な事が多い業種だから忍耐力の足りない人はどんどん手を抜き始めてすぐに客が飛ぶ
名のある店で長年修行した人達の店の方が潰れにくいのは忍耐力を身に付けてるからだよ

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:38:12.14 ID:CYYMYp3p0.net
>>941
でも適性というのはあるから、不向きな人が長期に渡って修行をして
結果的にモノにならないという悲劇もある訳で。
遅咲きの人ってのも居るには居るけどね。

いろんなパターンがあれば良いし、短期間で店を出そうが
客として評価するのは味や雰囲気であって、修行期間の長短じゃないとは思う。

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:38:30.02 ID:w5qC3ToB0.net
>>724
これな

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:38:32.09 ID:r58y2KWy0.net
まあ、ラーメンに長い修行が要らないのは本当
1週間集中しておぼえたらいい
あとは自分で開業してからでしか習得できない

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:40:06.50 ID:neBGxi+Q0.net
三分間 待つのだぞ ですね。

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:40:22.20 ID:CYYMYp3p0.net
>>951
>要はお金を稼ぐという目線での話で味の事には何も触れてない

いや、修行期間に名を借りた搾取を問題視しての発言だと思ったけどな。

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:40:41.10 ID:KfG7E/880.net
>>967
人の趣向はすぐあきるからな
一か月で客はすぐ半減するからどちらにしろ
長くは維持できねぇな

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:40:50.27 ID:WROn1Phz0.net
センスあるのはセンスをPRしない
往々にして人並み以下がコンプレックスで背伸びしてるだけ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:41:21.45 ID:A8WdMpnT0.net
一流店なら1人2〜3万は取る寿司屋とせいぜい1000円程度のラーメン屋を一緒くたにするなよバカ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:41:24.15 ID:MyowbLks0.net
>>954
修行と関係ない話を何で持ち込むの?
言葉のセンスがないよね

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:41:52.44 ID:Zep/X6b00.net
>>958
自己流で研究重ねて人気店になった店主も多いし
有名店の多くは他で修業経験ありと思うが
寿司みたいに10年20年というケースはまれだな

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:42:24.45 ID:Xvm5y18U0.net
丁稚奉公の精神が気に入らないってことね
それは理解できるよ
堀江が言うように
昔の飲食は、丁稚奉公することで、その店の情報をもらってたってことだと思うけど

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:43:44.50 ID:exzbpTkgO.net
事実だとしても趣味レベルですらやったことないデブが言うんじゃ賛同するやつはいない
賛同するやつはバカだけ

コイツはもう炎上芸やろうとしてるとしか思えん
最近もう芸能人気取りだから

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:44:01.17 ID:WROn1Phz0.net
人格スキル無いと、やっぱりどこまで行っても非正規止まり
非正規で凄く稼ぐけど少し控えろと思うわ

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:45:15.70 ID:6g6o1diM0.net
とりあえず、

寿司一貫、10円
ラーメン一杯、100円

なら、どうよ。

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:45:38.87 ID:WROn1Phz0.net
マニュアルあれば作れるけど・・ラーメンが出来るだけかな。何となく上から過ぎて大雑把で軽い感じがする

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:45:40.17 ID:IEOzjEFu0.net
>>975
気に入らないというか、理解できないから素朴な疑問なのだと思う
それを公然と撒き散らしちゃうのがこいつのイカれたとこであり
それでいて自分の存在価値が薄まってることに漠然と不安を感じて炎上させたいんだろうけど
だって炎上した途端、しめたって感じで燃料補給してとても嬉しそうだし

もうネットで食ってくしかないもん、もはやヒカキンとかと同レベル

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:45:54.69 ID:n3V0tLw90.net
>>969
そうこの件に関しては堀江は実は結構人間味のある事を言ってるのに誤解されてるよな

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:46:09.41 ID:AM4FeDRu0.net
韓国のラーメン屋のことだろ?
韓国のラーメン屋ははインスタントの袋麺だから修行は必要ない

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:46:38.44 ID:aNh2ji+p0.net
知識も金もコネもなければ、修行で経験を積んで教えを請うしかないでしょうにねぇ・・・

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:46:53.50 ID:unnrbxzT0.net
食い物と堀江のスレは伸びる

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:47:21.24 ID:IEOzjEFu0.net
>>984
無料だからね

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:47:29.07 ID:nKgPWefb0.net
スープなんてメーカーと共同開発すればいいだけなんやで

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:47:42.08 ID:AM4FeDRu0.net
>>969
>>981
皿洗いの雑用だけで雇うならパートのオバチャン雇うほうがいいよ

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:47:54.25 ID:G4PEP0VrO.net
前科者、犯罪者の豚がよくほざけるな!

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:47:58.50 ID:mm+Bh5RoO.net
ラーメン出して旗色の悪い寿司屋を誤魔化そうとしただけだな

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:48:39.32 ID:IEOzjEFu0.net
>>986
その辺の人がメーカーに押しかけて話きいてくれるわけなかろう
バカじゃないの?

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:48:40.27 ID:CYYMYp3p0.net
>>981
そういう意味では信用の話になるし、レッテルに左右されるバカの話にもなるな。

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:50:04.59 ID:/HDQX2Bk0.net
無化調信者どもわかったか

馬鹿舌を死んで反省しろ

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:50:22.11 ID:nKgPWefb0.net
>>990
既製品に好みの風味リクエストすればいいだけ
ロットが多ければ単価も安くなる

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:50:41.47 ID:WROn1Phz0.net
マニュアルあれば誰でも出来る。これは事実
複数の注文に対応出来れば。

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:50:54.28 ID:AM4FeDRu0.net
>>991
むしろ皿洗いしかできない人間を雇い続ける店主側の方が人間味がある
パートのオバチャンを雇えば最低賃金で済むからね

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:51:35.52 ID:Qvlc4JXA0.net
さすがに寿司とラーメンは違うだろ
ラーメンは腕組んで写真を撮ったり
あいだみつを風のお品書きを書いたり
調理以外もいろいろ厳しい世界だから

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:51:48.04 ID:AM4FeDRu0.net
>>993
それ大きなチェーン店じゃないと無理だろ

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:52:29.70 ID:3WZKWDMj0.net
豚に釣られる

豚大杉w

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:52:43.87 ID:WROn1Phz0.net
実際に出来れば、納得するしか無いけど

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:53:08.58 ID:n3V0tLw90.net
>>995
そんなに修行中は貰えないよ
貰えるのは永福の大勝軒位じゃね?

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 01:53:13.26 ID:IEOzjEFu0.net
そろそろ書こうかな
堀江のスタッフ、このスレにいただろ?Sさん?
「堀江も久々に炎上やった!って感じなんですよ〜」って
喜んでたね、某打ち合わせで
うちは結局、堀江じゃなく他の人に決めたけど
だからこのスレも完全なステマ、書き込みの一部も堀江のスタッフ
まあ堀江にとっては商売だからね、というわけで暴露

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