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【話題】寿司職人と同じ、「ラーメンも長い修行いらない」 ホリエモンの発言がまたまた「炎上」★2

1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:16:56.21 ID:???*.net
2015/11/ 9 19:25
http://www.j-cast.com/2015/11/09250101.html?p=all

「寿司職人が何年も修行するのはバカ」などと発言し、物議を醸したホリエモンこと堀江貴文さん(43)が、今度は「ラーメンビジネスも同様だ」と切り捨てた。

寿司と同様に専門学校に短期間通えばラーメン作りの技術や経営が会得でき、長い修業などしなくてもセンスがあれば繁盛店が作れる、ということらしい。

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

ホリエモンは書評サイト「HONZ」に2015年11月7日、

「私が寿司屋に長い修行は必要ない。独学ですら人気の美味しい寿司屋は作れる、と言って炎上しているがラーメンビジネスも同様だ」

という内容のコラムを書いた。人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話で、
そこがラーメン業界にイノベーションをもたらしている。暖簾を付けて客と従業員の顔が合わないようにしている。それは、

「モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため」

と説明した。厨房が覗かれず、セントラルキッチンから運ばれてくるラーメンスープを客が、その店で作られているかもしれないと思わせることができる、などとした。

青年マンガ誌「ビッグコミックスペリオール」に連載されていた「ラーメン発見伝」の中身を掲載し、

「奴らはラーメンを食ってるんではない。情報を食ってるんだ。」

というセリフも紹介した。大半の人間は単純で分かりやすい味しか理解できないし、その証拠として、ダシに鮎の煮干しを使っているイメージが客の脳裏にあれば、
違う味のラーメンを出しても「鮎の風味がする」と勘違いする、といった内容のものだ。ホリエモンは、

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

と綴った。

これに対しネットでは、

「堀江さんのおっしゃってることは正しいですが、その『情報』を買うための代価が『修行』ということなんじゃないでしょうか」
「要するに縦社会の飲食業界が嫌いなんだろう。ただ、縦社会で学ぶこともあるだろうよ」
「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」

などといった批判的な反応が掲示板などに出ている。
「7日間でプロになれる」と謳っているところも

>>2以降へ続く)

※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447071412/

2 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:17:41.69 ID:???*.net
.(>>1の続き)

寿司職人の世界では一人前になるためには「飯炊き3年、握り8年」の修行が必要だという言い伝えがある。
ホリエモンは完全にこれを否定した。同じようにラーメン職人もこうした長い修行は必要ないのだという。
ラーメン店のホームページを見ると「入社3年で店長へ」と目標を掲げているところもある。

ラーメン店の経営者になるには大きく3つの方法がある。一つは有名店で修業を重ね、暖簾分けしてもらい独立する方法。
もう一つは、全くの素人でもラーメンチェーンとフランチャイズ契約をしてオーナーになるやり方。ある程度のノウハウは教えてくれるところも多い。
また、専門学校に通い技術と経営を学んで、店を構えるという方法もある。

「蔵出し味噌 麺場 壱歩」「麺場 田所商店」などの味噌ラーメンチェーンのFCを展開するトライ・インターナショナルに話を聞くと、
オーナーになるための修行期間は「2か月間」なのだという。ただし2か月で合格点がもらえない人もいて、
結局はオーナーに向いていないと判断する場合もあるのだという。2か月間の修行は長いのか短いのかというと、

「長い期間修行をしなければ作れないラーメンもあれば、初心者でも短期間に作れるようになるラーメンもある、ということではないでしょうか」

と説明した。

専門学校では香川県の製麺機製造販売大手、大和製作所が「ラーメン学校」を東京と香川で運営している。
「7日間でプロになれる」と謳っている。これまで麺業界は「勘と経験」を重視してきたがその勘を排除し、すべて数値(デジタル)を元に味を作り上げ、
そのノウハウを伝授している、という。7日間の内訳は、始めの2日間で経営を学び、
残りの5日間は麺やスープ、盛り付けなどの実務を鍛える。費用は38万円とテキスト代がかかる。

高額に感じられるが、卒業したらそれで終わりではなく開店後も新しいスープの作り方や店舗運営などの相談を基本無料で受けてくれる。
大和製作所から製麺機を買った場合などは、店舗運営に関するコンサルタントを店に派遣してもらえるなどサポートは厚い。
しかし本当に7日間の研修で一人前のラーメン職人になれるのか。同社の担当者は、

「短期集中型で必要なものを教え込みます。簡単ではありませんし、個人差はありますが、料理の経験が無くてもなれます」

と説明した。ただし、受講生は様々なのだという。

「もともとラーメン店で働いていた人が独立開業のために受講したり、逆に受講をした後にラーメン店に修行に行く人もいます。
受講後がラーメン職人、オーナーとしての本業が始まるわけですので、あとは個人の努力次第なんです」

と担当者は話していた。

(終わり)

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:17:54.62 ID:r0lV7Xcy0.net
正論

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:19:51.80 ID:1Vw64Tn/O.net
大衆食を達人だの持ち上げたマスコミの罪

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:20:04.60 ID:MTkCdLPQ0.net
ラーメン店主を
さも職人かのように扱うのって
日本以外にあるんだろうか

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:20:55.58 ID:5HWNP28x0.net
情報なら、ますます修行が大事だろう
誰が有り合わせのラーメンを食べに行くんだ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:20:59.44 ID:VMSxvs2/0.net
元囚人が何を言ってようがどうでもいいんじゃないかな?

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:21:07.11 ID:cQDTjQmS0.net
堀江はかまってちゃんだから相手するな

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:21:27.18 ID:Jo9d5+Mb0.net
でも、おまえ犯罪者じゃん










はい、論破

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:21:51.08 ID:V4VC1B2E0.net
最近、アメリカ軍基地からの書き込みが急激に増えてるね

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:22:17.21 ID:I/oky0W10.net
ホリエモンなんてもうどうでもいいだろ

そんなに話題にする位魅力あるのか?

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:22:59.49 ID:U03Fr+q/0.net
まあ山岸さんは暖簾分けまくってたからな

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:23:35.77 ID:8WVaxWCr0.net
>>9
え、おまえニートじゃん










はい、論破

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:23:38.59 ID:QvZk+4yn0.net
話題が鎮火してきたからタイミング狙って燃料投下しただけw
炎上すれば広告費ガッポガッポや!

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:24:09.75 ID:bKO25GnW0.net
早く韓国の帰国命令に従え在日
在日帰国命令はとうの昔に出ている
兵役義務、韓国への納税義務から逃れている在日ども
韓国への住民登録を済ませていない在日にはこんな罰則あるみたいだしな

・住民税滞納分支払い+重課税
・兵役義務年齢内の在日男子には韓国軍による素敵なジングルベル
・韓国軍慰安夫(オジサマおk)
・北朝鮮への農奴(掘るより耕したい方)

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:24:17.96 ID:Cqx8MX0i0.net
どうでもええがな

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:24:38.91 ID:unnrbxzT0.net
松本さんの持論まだかよ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:25:38.77 ID:XQKQZvLu0.net
これは正論だな
間違いなくラーメン屋の店員なんか寿司職人より格下だし

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:26:00.40 ID:3mvnnVFC0.net
ド底辺のエサの回転寿司を基準にしか外食を考えられない連中が前科者の与太話をマンセーするスレ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:26:03.95 ID:h+7ClQ5w0.net
黒Tシャツ着てタオル鉢巻きして無精ひげに腕組みすれば
一部のまっとうな客が不味い臭いと言おうが
「この味をわからんの前がおかしいんだよ、一昨日きやがれ」とカッコつけられるもんな
本当に味わかって無いアホが店主カッケーとクズを持ち上げる

ジャズ評論家とか
ロック洋楽ヘビメタ評論家とか
自称お笑い通とか
アニオタとか全部これ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:26:58.79 ID:OXnGQ0AL0.net
東京駅の地下で食ったラーメン鬼のようにマズかった
有名店でもあんなもん

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:27:28.00 ID:6tM9UZLL0.net
メディアに出るラーメン屋の店主ってなんであんなに偉そうなんだろうな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:27:38.53 ID:kuIJXvbd0.net
>>11
それは同感。

大体、ホリエモンは物事を単純に捉え過ぎている。
物事の本質を突くところはあるとは思うが浅はか。
前にも「病院予約で待たされるのはおかしい」と言っていたが、日本の病院システムでは仕方がない面もあることを無視している。

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:29:23.79 ID:IZGMQElb0.net
さすがに寿司とラーメンを一緒にすんなよ
単に食事というもんに大して興味も関心もないデブの戯言だったわけだな

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:30:01.56 ID:h+7ClQ5w0.net
>>20
自称「映画通」を入れるのを忘れてた

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:30:16.48 ID:A+QR2IhG0.net
すし屋は一定の期間は修行が必要だろうが
ラーメン屋に関しては正しいと思うわ

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:30:49.17 ID:bRaH4GWx0.net
ホリエモンにまんまと釣られるお前らw
堀江にとっては論理性より自分の意見がいかに世間の注目を浴びるかの方が大事だろ
その意味では非常に「正しい」発言だと思うけどね

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:31:14.83 ID:IVvbtwSt0.net
机上の空論
どっちもどっち
儲けてなんぼ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:31:25.98 ID:ijhduPnj0.net
大勝軒って、修行期間が短いから、全国に乱立したらしいよ。

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:31:42.10 ID:GXf/WGFM0.net
どーせどっかのバラエティでこいつに修行させるコーナーでも作るんだろ?
それのネタフリじゃねーの?

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:32:12.19 ID:SfVAle5e0.net
所沢の仙龍で親父さんとマー君がラーメンについて真剣に親子喧嘩をしているのを見て心から感動しながらネギ増し食べた。

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:33:11.90 ID:WROn1Phz0.net
偉そうなだけの古巣を切る事も大事
抵抗が多きい時ほど、会社は損をしてる
大打撃はあっさり辞めた時に多い

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:33:37.48 ID:n/iHMRS50.net
まぁ、メルマガで月収800万だもんな。文章の中身はともかくキャッチーなのは間違いない。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:34:35.44 ID:MyowbLks0.net
ホリエモンは会社追い出されたり、刑務所入ったり長い人生の下積み修行をして
只今、炎上芸人として活躍中
下積みも修行も無駄じゃなかったね

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:35:18.06 ID:bE7ka7G20.net
ホリエモンはこんな考えだからグルーポン持ち上げてたんだよなww
でも結果があのおせち詐欺まがい事件
ノウハウを作れても実際の飲食経営は儲かれば儲かる程
知らないでは済まされない経験値から来る予測にぶち当たる

巨大資本でやるならともかく
グルーポン褒めて恥をかいた事実だけでもホリエモン完全にダメダメ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:35:28.57 ID:6m3r4+xm0.net
みんながみんな、美味いラーメン作れるならラーメン屋なんてなくなる
作れないからあるんだよ、馬鹿じゃねーの

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:35:58.87 ID:IZGMQElb0.net
>>23
頭自体は良いんだけど、とにかく我慢することが嫌い、頑張るのが嫌いなんだろうな
自分のそういうとこを正当化するために、才能が全て、修行とか努力なんてアホのすることと主張すんだよね
俺は才能溢れる秀でた男だと自分では思っているんだろうが、世間は中々認めてくれないから余計にやっきになる

でも、実際に世間に認められて勝ち進んでいく奴は頭も良いうえで、我慢と頑張ることを厭わない奴ばっかだから
このデブみたいに頭だけは良いなんて奴は認めてもらえんし、結果として豚箱行きになったわけだ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:39:47.32 ID:YkvbEt7D0.net
1週間位でラーメン屋になれる学校あるよな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:40:17.96 ID:TBRqR0Wu0.net
まあ化学調味料と唐辛子の丸源が全国展開してるだけで
底が知れるわな
国民のほとんどはラーメンの深い味わいなど理解できる
空腹を満たす満足感があればいいのだよ

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:40:40.60 ID:ijhduPnj0.net
>>1
ラーメン発見伝の情報を食べてるって主人公とライバルの
ハゲのプロぢゅーさーのセリフは覚えてる。

俺も雑誌やネット情報で食べ歩いて松戸やらなんやら高田馬場やら池袋やら新宿やら
食べ歩くが、その度に、ありふれてるじゃん、
なんでこんな絶賛なの?って思ってしまう。

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:41:42.98 ID:3mvnnVFC0.net
livedoorも元手はアダルトとかQ2だろ?
スタートから裏街道の前科者が何言ってもね
ラーメンぐらいお前にいわれんでも勝手に商売してるわ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:42:07.18 ID:E2Dj7sPX0.net
こいつの理論なら存在する全職業があてはまるのに なんでラーメンなんだよ

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:42:17.05 ID:MXSRmeHBO.net
ラーメン屋に並ぶ奴はバカだけどなw
バカ釣るエサはカリカリサクサクふわふわとろとろじゅわ〜等、色々あるけど

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:43:51.20 ID:eGOruAxp0.net
堀江のツイートは全部ステマか自分の関わってるビジネスに有意になること
シールズ批判もビジネス関係だろうね

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:44:31.00 ID:CXpK4GyH0.net
修行した事ないけど俺の作る手巻き寿司は家族に好評だよ。握る前トイレで手を洗わなかったのはここだけの話だけどね(^ω^)

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:02.44 ID:4lGsB/ok0.net
ラーメン屋はまさに情報を食いに行くところだな
ウチの近所のラーメン屋、たいした味ではないのに、ラーメンブログや食べログやってる奴にこまめに招待状を送って、さも味のいい名店を演出してるところがあるよ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:04.05 ID:WzCv5K0c0.net
>>5
パン職人みたいなもんだろwwwwwwwwwwwww

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:05.49 ID:6tM9UZLL0.net
>>43
卵とチーズぶっかけといたらバカな女は食いつくよな

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:26.51 ID:OMjKGxObO.net
ラーメンに関してはちょっと納得してしまうな
何年も修業して煮干しの扱い方がコレならカッコつけないで市販のだしの素使えといいたい店が結構ある

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:27.99 ID:/tWLeExF0.net
職人軽視の風潮を作りそうで怖い

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:32.24 ID:k4Glv5gR0.net
ホリエモンの言いたい事ちょっとわかるわ
日本は苦しい修行に耐えたりとか汗水垂らさないと成功しちゃいけないみたいな風潮がある
一足跳びで成功した奴は不要に叩かれる
でも結果がすべてだし過程なんて関係ないんだよ
むしろ努力したから必ず成功するはずだ、と妄信的に信じてる方がよっぽど甘えてると思う

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:34.94 ID:E2Dj7sPX0.net
http://tota4649.dyndns.org/up/img/116.jpg

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:42.54 ID:qvV0s3Sl0.net
>>44
ビジネスマンとしてはごく普通の事じゃねそれ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:45:50.40 ID:ic8bGjmy0.net
ラーメン屋は逆にちゃんと修行させたほうがいいよ
まともに接客できない輩が多すぎる
シャーとかターとか吠えられても何言ってるかわかんないよ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:46:17.74 ID:hVoXqrJa0.net
>>9
まあ別に犯罪者でも言うことが正しければ正しいでいいと思う

ただこの豚の言うことが正しいとは思わんが

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:46:47.86 ID:nxn10qfG0.net
ホリエモンは、老舗を作りたいんじゃないんだよ、すぐにカネになる店が欲しいんだよ(´・ω・`)

で、
メルマガとかブログで稼いでる奴は、「嫌われても」目立つのが商売なんだぜ!
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

   ∧_,∧ ♪
  (( (・ω・` )
♪  / ⊂ ) )) ♪
  ((( ヽつ 〈
   (_)^ヽ__)

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:47:18.75 ID:0ZKZAP3E0.net
発見伝のハゲは修行は不要なんて言ってない

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:49:05.87 ID:pzOifW3A0.net
昔の演歌歌手とかデビューするまでに
先生のところで修行するじゃん
下積みとか言って雑用ばっかやらされるみたいな
そんなの無駄だというのとにてますかね?

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:49:27.65 ID:TqpV7Et70.net
ちゃぶ屋みたいなマズい店が流行った時点で
ラーメン通は信用できない

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:50:02.76 ID:UWe4gT+k0.net
いらないシリーズ第二弾キター

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:50:18.95 ID:wW9AoyWz0.net
ラーメンを高尚な食べ物みたくしてるのがいるけど、所詮はラーメン。

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:50:29.12 ID:yzvnmCE50.net
ラーメンのスープも麺も具も外注して茹でりゃいいだけだからな
1週間で十分

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:51:13.70 ID:yqSWOg3d0.net
鉢巻きorタオル巻いて腕組するような偉そうなラーメン屋が笑える

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:51:59.82 ID:dPcY0kE10.net
寿司もラーメンもホリエモンがこっそり出資して成功したら認めるけどね

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:52:30.80 ID:IZGMQElb0.net
>>45
良い話にみせかけといて最低だなw

>>51
努力をしたから必ず成功するとは限らない、むしろ駄目なケースが大半だ
でも一足とびで成功した奴は、所詮は足元すくわれるもんだよ
過程が関係ないなんてことがあるわけがない、過程という土台がしっかりしてない家は
ちょっとした地震でも脆く崩れ去ってしまう…それをホリエモン自身が証明しただろ?

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:52:32.50 ID:Dp7XBQPK0.net
寿司は知識無いとまともな物は出せないが
ラーメンはアホでも作れる
ドンブリ洗うより、試作する方が腕が上がるのは当たり前

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:52:50.82 ID:k4Glv5gR0.net
ラーメンデータベースとか食べログ上位の店によく行くけど大抵そこまでじゃないんだよな
不味いわけじゃないけど、遠出したり並んだりするほどじゃないって味がほとんど
繁盛するには味なんかじゃなくて、立地と宣伝がほぼ全てなんだなって思う

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:52:59.89 ID:bD6f70w10.net
炎上してもらえるうちが華だよな
煽ってばかりいたらフォロワーにそっぽ向かれるよ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:53:07.47 ID:3mvnnVFC0.net
味がどう技術がどうなんてミクロの話じゃなくて
店舗のオペレーションが出来て毎月利益が出るなら何でもいいよ
そんなことを全て教えてくれる学校はないし、完全なマニュアル化は不可能
金払って学校行くよりこれと思う店で使ってもらう方が効率がいい
飲食の経験が全くない状態で店舗持つのは博打でしかない

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:53:41.24 ID:CNFd44qA0.net
ホリエモンって発達障害っぽいな

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:55:21.82 ID:Sm/PcxKV0.net
>>58
あれは正しいと思うんだけどね。
雑用なら新人でも生産性を出せるからね。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:56:03.31 ID:TqpV7Et70.net
詐欺まがいの手口で成功するのは人として間違っているって
思わない人じゃないと今の世の中大金を得られないんだろう

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:56:10.39 ID:nxn10qfG0.net
>>61
戦後、食材がない所にラーメンは残り物で作った。
かん水を使うから重曹臭い。 酢を入れると消える。
化学調味料を使うのがデフォ!

回転率が良いから流行るように成った。
高く売りたいから、出汁をオーバードーズ状態になった! 
クドい出汁に対抗するために油脂もくどくなった!

無化調を謳う為に、高価な材料を「無駄」に使うように成った。
芸能人の下手くそな字のサインを有難がる客層なので、落書きみたいな品書きにした!

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:57:33.60 ID:Xg6C0GgG0.net
ラーメンを作るのと経営するのではまた別の話。ラーメン専門家になりたいのか実業家を目指しているのかでは作る物や勉強する内容が全然違う

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:58:22.32 ID:CVqomtOT0.net
寿司は修行しないとダメなのにラーメンなら修行しなくていいっていう連中の理屈がよく分からんな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 02:59:02.04 ID:r952vcqN0.net
うんしだい
せいかいない
かったものがつよい

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:00:17.15 ID:RiY3006+0.net
努力しなくてもできちゃう天才タイプは嫌われて努力しないと何もできない無能がなぜか評価される
ほんま日本って糞やな

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:01:09.37 ID:jWZBV9l20.net
ラーメンを舐めすぎだな、皿洗いとかな単なる下積みは置いといても
チャーシュー3日、スープ1か月、麺2か月、長ネギ100年と言わ
れている程だぜ。

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:01:23.06 ID:vC6QbpDZO.net
技術が必要がどうか
麺打ちからするのか
暖簾分けか

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:01:25.81 ID:k4Glv5gR0.net
>>65
その論理がよくわからん
20時間煮込んだスープだろうと1時間で作ったスープだろうと丼に乗ってる物がすべてじゃん
後者が美味けりゃ後者に行くよ
苦労して手にいれた物が必ずしも価値があるものとは限らないんだよ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:01:39.23 ID:CVqomtOT0.net
>>58
ホリエモンの言いたいことは要はそういうことだと思う

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:02:08.78 ID:Xg6C0GgG0.net
>>77クソチョンランドよりはマシマシだろボケ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:02:31.93 ID:JSL53Fb10.net
ラーメンは味だからな、何年修行しても
まずかったら、潰れるし、1年でもうまかったら
繁栄する

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:02:54.06 ID:MyowbLks0.net
ホリエモン言葉のセレクトセンスあるがないのに、
何でセンスある側目線なんだろか?
会社追い出されたり、刑務所入ったり、一般人に叩かれたり
無駄と思われがちな人生の下積み修行してきて
今、炎上芸人として活躍中じゃん
センスないけど、修行が役に立って良かったね

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:03:17.58 ID:S9ci5NTB0.net
次は何をいらない!って言ってくるのかな?

昔いとうせいこうがTVで、大橋巨泉が「こんなものいらない」
って番組やってた時、「あんたが一番いらない!」って
言ったのは中学生ながらに上手い!と思ったわ。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:03:38.91 ID:LBI8c64S0.net
所であの時、ホリエモンさんは 沖縄のこ汚い
ホテルのボーイに 幾ら払ったんだろうね w

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:04:22.18 ID:Xg6C0GgG0.net
>>80だな。こだわりのラーメンなんて店主の人生かけたオナヌーの代物だしな。上手い、コスパ、立地、これを見定めるのに数年はかかるけどな

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:04:22.77 ID:nxn10qfG0.net
>>72
信者がいるうちは詐欺じゃない(´・ω・`)
ジュース=果汁=日本では、無果汁でもジュース
マンション=豪邸=日本では、集合アパートの事を言う
カワイイ=可愛=どう考えても「不可愛」だけど強要される 子犬子猫の0.000000000001%も可愛くない。

サイコパスじゃないと成功しないらしい(´・ω・`)

「正直者は馬鹿を見る」

>>75
寿司もラーメンも、合理的に特訓すればok
まぁ、本当の寿司職人は、客に合わせて握ったりするけどな。 
入れ歯の老人と、若者相手では、同じアワビが材料でも、違う調理法で提供する。

ラーメン屋がそんな事するとは思えない、  餃子先に注文してもラーメンを先に出すんじゃね?

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:05:44.18 ID:TqpV7Et70.net
業務用のスープを温めて鶏油かけて
業務用のチャーシューに岩塩でもふりかけて
業務用の麺を機械で茹でで
仕上げに粉チーズでもかけて
それを専門家とやらに絶賛させたら行列店の出来上がりだね

ただ今はネットがあるからぞれをバイトにばらされて
耳で味わってる通の人たちに悪評流されるリスクだけが問題

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:06:14.32 ID:MyowbLks0.net
>>81
今どきそんな下積みさせるとこないよ
どんだけ脳ミソ時代遅れなの?

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:06:31.72 ID:qd6gJ45b0.net
>>77
でも、結局失敗したよね彼は
なら無能だけどコツコツ努力して這い上がった人の方が信頼感はあるな
努力少なくても伸びる天才はそれはそれで良いけど

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:06:38.00 ID:/UwtJGpD0.net
まあラーメンはな

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:08:04.10 ID:qe4kENrV0.net
>>67
ラーメン屋なんてまさに宣伝と立地
そこそこ客入ってる店が二店舗目だすとさっぱりなんてのはザラ
しかもなぜ一店舗目が当たったのかだれも理解できてないw

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:08:13.97 ID:+FQvLrdp0.net
ホリエモンに飽きたなぁ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:08:43.29 ID:SrV2Q3280.net
ミスター味っ子2の新味皇が化学調味料とかやっすい素材だけで中江兵太に勝ったんは笑った

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:09:06.81 ID:CVqomtOT0.net
>>75
本当の寿司職人って具体的に誰?
寿司職人は最上位の人を例に出すなら、ラーメン屋も最上位の人と比較するべきじゃ?

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:09:26.37 ID:0ZKZAP3E0.net
>>84
金稼ぎのセンスだけはあった

ITの寵児みたいな扱いされてたけど
ぶっちゃけそっちのセンスはオンザエッヂ時代から全くなかったし

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:09:42.80 ID:xBo+ICRG0.net
ラーメンは別にいいと思うよ
寿司職人はやっぱり別格だな

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:10:13.17 ID:nxn10qfG0.net
>>80
土地代が高い店舗で20時間コトコト煮込んだ材料。  
vs
土地代が安い工場で20時間煮込んで1年熟成させた缶詰。

>>77
ホリエモンは「学習する」秀才型だよ。 カネボウとかは実刑がなかっただろ? 
最強893の「静かちゃん」が黙ってなかった!

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:10:14.84 ID:D+lhknyl0.net
とりあえずホリエモンが他業種のことを口にすると、何でも
金持ちの傲慢に聞こえる。専門外なんだから喋らなきゃ
いいのに。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:10:32.37 ID:TqpV7Et70.net
ラーメン屋は客によってスープの温度変えたり
提供順を換えたりはしないだろう

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:10:42.61 ID:vC6QbpDZO.net
客同士の間に仕切りがあるラーメン屋あったな
集中できるって理由だっけか

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:11:09.07 ID:7VyA01yA0.net
とりあえずラーメン屋はゴキが湧かない努力をしてくれ
周りの家が迷惑するんだ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:12:10.59 ID:sg7mjc/c0.net
ラーメンはいらんけど寿司は修行必要だろ
寿司に関しては衛生管理のなってない店では絶対に食えないしな

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:12:20.24 ID:jakTAPEy0.net
ゴッドになった悟空でもウィスのところで修行してるんだが

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:12:32.61 ID:CVqomtOT0.net
>>90
やっぱり今時は、古い修行何年もやるやつは馬鹿ですもんね。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:12:36.62 ID:yOPBa0Wg0.net
じゃあ、ホリエモンはさぞかし旨いラーメン作れるんだろうな。

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:12:51.10 ID:SuFTzT3MO.net
寿司屋に「職人」と付けるから長い修行が必要だと勘違いする馬鹿がいるだけ
型枠大工を大工や宮大工と同じように捉えて尊敬するくらい馬鹿だぞ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:13:06.18 ID:nxn10qfG0.net
>>98
軍艦を巻き作る奴はパクリだぜ!

>>101
老舗の寿司屋は、客が醤油を漬けて食べさせないな。

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:14:12.67 ID:qe4kENrV0.net
今は長いあいだ修行させるんじゃなくてさっさと独立させて、薄く広く搾取するのが流行り

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:14:59.41 ID:pzOifW3A0.net
欽ちゃんとかの話聞くと
若手のときに苦労させないと天狗になるから
良いと思ってもあえて何度もNG出したって言ってたな
若いうちに成功しちゃうと修行時代の苦労が無いぶん
1っ発屋になってしまうんじゃないかな

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:15:15.40 ID:VyYT2Dar0.net
中卒が自営業を早期に立ち上げてもな。
どっかで10年くらいは、過ごすべきだろ。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:15:18.51 ID:A8buWavY0.net
くそばかやろうこえだめにおちてはながばかになれって思うの

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:15:33.55 ID:pu48mQXxO.net
>>10
そうなの?
何の目的なんだろう?
あと、どうして米軍基地からの書き込みって識別できるのだろう?

質問ばかりで申し訳無い。

しかしホリエモンも挑発的だなあ、飲食業界を挑発してホリエモンに何の得があるんだかなあ…。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:15:57.52 ID:ZCZC5e32O.net
寿司食べたくなってきた

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:17:11.65 ID:A8buWavY0.net
福岡の田舎者なんだから、豚骨ラーメン以外批評したらダメよ。

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:17:17.95 ID:nxn10qfG0.net
>>108
AA職人(´・ω・`)
最近は型枠もプラスチックや発泡スチロールらしいな。

>>112
中卒で起業できないのが「義務教育が無能」って事の証明だな。 
莫大な税金を使って、役に立たない事ばかりを教えてる(`・ω・´)

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:17:37.56 ID:MyowbLks0.net
>>97
金稼ぎのセンスじゃなく
嘘つき泥棒のセンスじゃないの?
炎上芸人として色々と効率悪い下積みしてたけど、
活躍出来て良かったよ
無駄なようで無駄じゃないことが沢山あることをホリエモンは知ってるのにね
炎上芸人のセンスはあるのかな?

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:17:37.68 ID:8IwCNjRn0.net
おまえら 堀江につられすぎwwwwwww

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:18:09.12 ID:7MyGsjWq0.net
ホリエモンなら何を言っても許されるのか?

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:18:53.87 ID:vC6QbpDZO.net
成功に重きを置くか
成長に重きを置くか

だな

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:19:57.18 ID:nxn10qfG0.net
>>119
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:20:02.84 ID:jakTAPEy0.net
>>120
猪木のレベルに近づいてるかもな

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:21:11.29 ID:fqtcAJfK0.net
職人の世界って見て盗めというけど
後継者育成の観点からすると、敷居高いと思う

最高の職人であれば尚更、後世に伝えるってことを考えた方がいいんじゃないか?

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:21:55.08 ID:x4z+fxzA0.net
元犯罪者だからねw
デヴでカマなマツコと同じで絶対的底辺、見下される存在だからこそ受け入れられている。

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:22:48.63 ID:vC6QbpDZO.net
修業はエリートほど必要だ
普通の女子はホテルのフロントからスタートしたが
将来の幹部候補は客室掃除やベルガールなど
あらゆる部署に配属させられてたよ
あえてね

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:22:58.34 ID:dMiYTgwO0.net
死ぬ時に、オレの人生悪く無かったな…
ゴホッ ゴホッッ!
てなればいいだろ

寿司だの蕎麦だの2ちゃんねるだのは、記憶のバブル

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:23:25.43 ID:MyowbLks0.net
>>106
馬鹿とも無駄とも思わないけど
今の時代にないでしょ
修行も進化してんだよ
ホリエモンもいつまでも昔の話持ち出してると
時代おくれになっちゃうよ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:23:22.91 ID:yB25t7/d0.net
http://i.imgur.com/dhhs80z.jpg
http://i.imgur.com/rKCky8u.jpg
http://i.imgur.com/BCoFuBW.jpg
http://i.imgur.com/rVpmLIY.jpg
http://i.imgur.com/VKWYh2y.jpg
http://i.imgur.com/toE2J4C.jpg
http://i.imgur.com/YyHpATX.jpg
http://i.imgur.com/b9syIjj.jpg
http://i.imgur.com/3iu3gBo.jpg
http://i.imgur.com/wBOhMkY.jpg
http://i.imgur.com/S3OQV7F.jpg
http://i.imgur.com/d0spDfM.jpg
http://i.imgur.com/PE59Hgv.jpg
http://i.imgur.com/NfPRKGQ.jpg

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:24:17.72 ID:hRK0I02g0.net
くだらない話だな・・・
ラーメンはタイマーさえ仕掛けときゃ、今日はいった奴にも作れるよ。

全てのお膳立てをしてもらっても寿司は握れない。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:24:46.35 ID:XcqJnNsJO.net
ラーメンは敷居が低いからこそこれだけ競争率が激しいし結果、うまいラーメン屋が産まれる
政府が介入してないから市場原理主義がうまく機能してる

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:25:59.99 ID:basJ7G+40.net
まぁセンスの話なら、
センスがあれば、平社員から会社に仕えて、社長まで上り詰めることはない。
入社後、即社長もやれる。

しかもホリエモンのように捕まったりしないでね。

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:26:07.03 ID:oLlVdYO70.net
>>78
繁盛店の仕事って半端なく細かいよな。
ラーメンは競争が激しすぎるからお店の方はすごい努力だと思う。

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:27:33.02 ID:0B97fRPU0.net
ラーメンを舐めるな
鶏ガラ取りマスターするだけで5年はかかるわ
数ヶ月修行したくらいの素人とじゃ出汁の美味さがぜんぜん違う

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:27:38.07 ID:MyowbLks0.net
>>124
見て盗むのが、一番効率いいんだよ

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:27:47.49 ID:nxn10qfG0.net
>>130
いや、押し寿司でも作らせろよ(´・ω・`)

>>133
客は、努力してる〜〜〜〜 ってのが好きなんだろ?
アホみたいな湯切りを見ると、こっちが赤面してしまう

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:28:15.98 ID:OGC2kKCz0.net
金でレシピ買うって話だろ?
金持ってるヤツの話の理屈だよ。

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:28:24.66 ID:Aivy1dyr0.net
お騒がせアイドルみたいだな

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:28:32.56 ID:ZjpukyVq0.net
寿司職人の下積みは有名だが
ラーメンは関係なくね?やっぱりアホかなこの豚

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:29:47.80 ID:hRK0I02g0.net
>>137
ラーメンはレシピで作れる。
寿司はレシピで作れない。

それだけ。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:30:08.89 ID:gZTwXy6UO.net
堀江先生今日も憎まれ口で荒稼ぎか

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:30:25.61 ID:JT3lH2ai0.net
人気のラーメン屋は毎日ダシから一晩かけてスープ作ってるんだろう?
あれには頭下がるわ

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:31:10.55 ID:AgH7cdJC0.net
最終的に美味しいか美味しくないかの話に集約するんだから
修行がどうこうとかで論争するのは全く無意味
長い修行したって全く芽のでない人もいれば短い修行で頭角現す人もいるだろうし

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:31:42.62 ID:/juD53xA0.net
犯罪は修行いらないね
だからといって知らない事にまで口出すなよ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:32:10.78 ID:6FSshHHe0.net
ホリエモンが実際、寿司とかラーメンとか短期間で修行して証明したらいいw

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:32:22.47 ID:KmIoBbko0.net
寿司はともかくラーメン屋を職人と呼ぶのは違和感あるな。
単なる肉体労働者が職人ではないだろ。
ドカタ、配管工、塗装工の自称職人と同じ匂いがする。

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:32:54.21 ID:/UwtJGpD0.net
無理やり貶して話題にする手法は
あの人で流石に飽きたな

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:33:16.21 ID:hRK0I02g0.net
>>142
手間は掛かるよな。
俺もバイトでやってたけど、後片付けもしんどい・・・

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:33:45.62 ID:MyowbLks0.net
>>145
それ、みんな見たいよね
ホリエモン、ビジネスチャンスじゃん

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:34:46.69 ID:fqtcAJfK0.net
>>135
見せて盗ませるのも大変じゃないか?
結果に対して、自分からは何も出来ないし

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:35:07.69 ID:JT3lH2ai0.net
技術より毎日安定した味の食材を提供できることに尊敬。
夜遅く朝も早いだろうしな。

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:35:12.26 ID:D79iivtW0.net
正直家で食うラ王の方がうまい気がする

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:36:22.08 ID:CgA1xog60.net
>>1
まともにカロリー計算できないバカが多いのがラーメン屋

ぎとぎとのスープを濃厚(笑)と有り難がって飲み干すアホども
油そのまま飲んでる様なもんだから、寿命が10年縮む

内臓も血液もドロドロになる早死にラーメン

早死につけ麺ナムー (―人―)
チーン!

ご冥福をお祈り致します

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:36:22.75 ID:WROn1Phz0.net
ラーメン コカコーラ、ケンタッキーなんてレシピを巡って莫大な金が動くのに
見て覚える訳ねーだろwwwは分かる
言い方が変われば、レシピさえあれば誰でも出来る事に他ならない。
技術の部分だけはセンスが絡む。豚は情報系の人間としては
特性ありそうだけど・・

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:36:51.96 ID:3W7oxHqSO.net
>>154

またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな?
何回言えばわかる?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん?

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:37:45.98 ID:jNcX75wH0.net
炎上商法なんだから相手にしなくてよい

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:38:36.04 ID:MyowbLks0.net
>>150
盗ませて、実践させてからフォローとアドバイスをする
これを段階ごとに繰り返し、積み重ねる
無駄のない動きを盗めるのは効率いい

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:38:42.59 ID:PCjDMWiU0.net
修行がいらない職種は外食産業も含むけど娯楽に限られるよ。
新幹線とか飛行機の部品作る職人とか、義肢装具士や歯科技工士とか修行無しで付け焼き刃だったら命に関わるだろ。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:38:50.65 ID:28JizQZA0.net
センスある奴こそ礼儀やら経営学やら人の育て方など修行で学ぶことは多いんじゃないか?

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:38:51.92 ID:agjXV31U0.net
そもそも炎上なんかしてないだろ

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:39:20.72 ID:ZjpukyVq0.net
まあラーメンは確かに長期の下積みは無用
さすがに寿司職人の件は馬鹿言ったと思って話すり替えたかねw

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:39:34.18 ID:zbu7x2y00.net
変に凝ったラーメンよりおばちゃんが作った学食のラーメンのほうが遥かにうまいw

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:39:43.68 ID:/cVHcGRy0.net
>>20
コック帽被ったラーメン屋も見てみたいな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:39:51.07 ID:ZsciQdnh0.net
汚いヌード晒した男の言ってることだ
真に受けるなw

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:40:11.94 ID:a1whHj/80.net
既存の技術、レシピを超高速で他人が習得するとかロボットにプログラミングするとかはできても、新しいものへの進歩は止まりそうだな

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:40:23.11 ID:zzPVWfIc0.net
いちいち取り上げてつけ上がらせるなよ
ホリエモンみたいなかまってちゃんは、話題になることが嬉しくてしょうがないんだから

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:40:56.08 ID:JT3lH2ai0.net
重要なのは「毎日」ってことだよな。
レシピ見て一度や二度美味いメシが作れても
それを毎日作り続ける。
職人はそこが凄いと思うんだよ。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:41:07.40 ID:ZOrC1YiY0.net
この記事見て思ったけど
人のブログ記事の抜粋って無理あるよな

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:41:17.94 ID:agjXV31U0.net
正論言ってるだけで炎上なんかしてない
誰もまともな反論できないだろ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:42:13.54 ID:28JizQZA0.net
コイツの人生全部ショートカットなんだな
急がば廻れだよ
逮捕で数年無駄にする奴に言われたかない

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:42:28.49 ID:CVqomtOT0.net
>>161
寿司だけは長い修行が必要って言ってる人間を皮肉ってるんじゃ。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:42:54.88 ID:z8pkIJ2Y0.net
麺は仕入れてスープはセンスで作れば確かに長い修行はいらんわな
カイロプラクティックと似てるわ

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:42:56.53 ID:eL15xe3O0.net
>>1
ホリエモンは馬鹿なんだから、徹底的に曝しあげろ。

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:43:53.07 ID:OGC2kKCz0.net
寿司屋はラーメン屋とは違うだろ?

ラーメン屋は、金持ってたらレシピ買えば成功するだろう。

職人ってのは、技術職だ。

堀江モンは、才能がある人がと思う。

だけど、一般人は、努力して手に職を付けて職人になって頑張ろうとしてる人間が多いことも解って欲しい。

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:43:54.93 ID:DLrsp9ecO.net
堀江が言ってるのは経営学であって、経営哲学じゃない。
韓国人が海外で日本料理店を経営するようなもんだよ。それで成り立つということだ。
寿司やラーメンの場合、日本では口の肥えた客が多いというだけで、考え方としては利益が出るレベルでありさえすればいい。
経営はマーケットリサーチが全てであり、最先端の家電製品の開発などとは別の話だ。
韓国経済はパクリと部品の輸入、そこそこの技術だけで成り立ってるだろ。
堀江は商売人なんだよ。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:44:27.50 ID:UNQFg3kpO.net
ラーメンとか飲食店やりたい素人が真っ先にやるイメージ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:44:53.38 ID:hRK0I02g0.net
>>171
お前、日本語は出来るのか?
アンカー先と対話になってないぞw

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:45:13.68 ID:humWZMoJ0.net
他人の気づかない所
言わないところをズバズバ指摘しちゃう俺カッコイイ
そして炎上させて儲けてる俺天才

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:45:32.11 ID:6gXdsFt3O.net
中国料理8年やってるオレからすれば
ラーメンこそ本当にセンスだと思う

素人に毛が生えたレベルの調理技術でもラーメンが好きでセンスがある人なら
オレが作るタンメンより余裕で美味しいラーメン作れると思う

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:46:09.02 ID:BrfqmXcs0.net
>>142
そういう店もあるけど、業務用スープ使ってるところも多い
人気店には簡単になれるんだよ ラーメン協会の有料法人会員になれば
ラーメン通やラーメン評論家がステマしてくれて繁盛する

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:46:29.32 ID:aJjuvsaQO.net
四の五の言わずに端的に教えろって職人にケチつけてるホリエモンに気づくか気づかないか

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:46:50.95 ID:Q+pfTSZh0.net
これはTOKIO涙目だろ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:46:53.77 ID:QXChCGAr0.net
技術だけじゃなく客あしらいオペレーションもあんのに浅はかすぎる

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:02.13 ID:hRK0I02g0.net
>>179
お前が作るタンメンが不味いのは、レシピが悪いか麺の選択を間違ってるんだよw

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:02.35 ID:NVbnaWsM0.net
>>169
極論すぎ
長すぎる修行はいらないだろうがどんな世界でも簡単になれるなんてのはおかしい
そもそも飲食店は三年続くのが3割ってガンガン潰れる職種

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:13.78 ID:P+Q8dfua0.net
背脂チャッチャ系ラーメンをなめたらあかんぜよ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:15.18 ID:2jDzIWEz0.net
またやってるのか

分かってても止まらない止められない愚民の養分がいる限り
ホリエの炎上商法は安泰だな

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:18.66 ID:nxn10qfG0.net
>>167
凄くねぇよ(´・ω・`)
ムラが出来ないようにするのは「当たり前」だぞw

>>172
真実は白い缶……………………10g
ハイミー……………………10g
醤油……………………10cc
お湯……………………280cc 
太白ごま油……………………5cc
1食あたり30円あればスープは作れるかな?

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:31.99 ID:MyowbLks0.net
>>175
違うよ、炎上芸人だよ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:47:50.49 ID:P4cSEN/Z0.net
一流大学を卒業し就職するも連続するストレスから直ぐに退職。
それから数が月後、気がつくとラーメン専門学校に入っていた。
1年目でいきなり独立し、2年目に2店舗、3年目に5店舗まで拡大して
年商3億をあっという間に達成した。修行なんてまったく関係無かった。


日本人ってこういうエピソードに発狂しそう…

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:49:12.27 ID:OXnGQ0AL0.net
ピザでも食ってろデブ
が、こんなに似合う人もいない

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:49:30.28 ID:hRK0I02g0.net
>>190
商売として成功することと、料理人として成功することは同じじゃないからw

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:49:32.94 ID:NVbnaWsM0.net
>>190
続けば認められる
飲食なんて続くの難しいけどね
マネーの虎出て威張ってた飲食の奴も結局最後は破産した

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:50:23.57 ID:+i/37ybW0.net
炎上ってほどでもないだろw
意見を言うのは自由だ

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:50:42.67 ID:fqtcAJfK0.net
>>157
実践やフォローはいいが
まず盗ませるという非効率さを言ってるんだが

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:50:47.04 ID:MyowbLks0.net
>>160
炎上芸人でもセンスないのか
ホリエモンは一体なんのセンスがあるの?
嘘つき泥棒のセンスしかないの?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:51:06.00 ID:JT3lH2ai0.net
まぁどんな職種でもいっぱしになるには10年はかかるよな。
ホリエモンだって10年かかったろうに

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:51:53.24 ID:ceSBb8Uz0.net
ネット販売手がけてきた側が。ラーメン屋や寿司屋デスって
どうすんだw

知名度、人気度で。一般人に需要があるものを売るのが商人だ。
「あきない」ってのは基本的に一人でやるものではない。

商談では老舗料亭とか有名レストランを使うこともある。商売って
のは結局は人との繋がりがいるから。馬鹿馬鹿しくても格式とか
歴史とか背景もいるんだよ。だからヨーロッパやアメリカでも
晩餐会や昼食会ってのをやる。

堀江は馬鹿だからw 時間がもったいないって辛ラーメンとかキムチ
出しそうだなw そんな感覚だから企業のトップや農家や産地の
生産者たちに相手にされなかった。

お手軽に気軽のいいとこ取り。苦労して育てたり作った人材とか
商品とか商標を「俺に使わせろ」と迫るだけの詐欺師だなw 自分
では種も蒔かず水もやらないのに。苦労して習得した人を馬鹿にしてる。

その魂胆が見え透いてるから誰も信用しない。

ジャンクフード食って。ネット会議ですべてを済ませましょうって奴に。
大事な商品とか商標、「食い物」の販売を任せる人はいないよw

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:52:01.29 ID:CVqomtOT0.net
>>177
皮肉って分かるか?

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:52:14.60 ID:72oWDL8v0.net
これ、渋谷のラーメン屋の兄ちゃんたちがキレてたなw
あのおっさん偉いのか、直接言いに来いって激怒してる

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:52:40.22 ID:OGC2kKCz0.net
>>190
それは韓国人が好きそうな、韓国ドリームじゃない?(笑

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:52:50.40 ID:hRK0I02g0.net
>>199
皮肉は美味いニダよw

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:53:11.91 ID:NVbnaWsM0.net
>>197
そこがよくわからないよね
ホリエモンだってまさか起業して半年目と今と能力同じなんて思わないだろうに
長すぎる修行を批判するのはわかるけど全く修行なんかいらないみたいな言い方になるのはホリエモンの悪いクセかな

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:53:13.19 ID:wVUdov100.net
ラーメンなんて所詮B級だもんねえ
変にありがたがってる奴いるけど

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:54:00.82 ID:gd7+VOlW0.net
ラーメンなんて麺は仕入れてスープは化学調味料入れれば誰でも美味いものが作れるもんな
修行なんて必要ないわ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:54:04.07 ID:nxn10qfG0.net
>>190
5店舗で3億は無理だw
1食がどんだけ高いんだ?

>>193
高齢化と、その辺のラーメンは高すぎ!
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2015.png

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:54:15.04 ID:tU3VtwOW0.net
炎上商法 誰でもわかってるよなw

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:54:19.49 ID:KCiQiEZVO.net
この人、分野外に口出しして反感買うのが趣味なんちゃうかw

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:54:33.67 ID:NVbnaWsM0.net
>>205
それならラーメン屋はガンガン潰れない

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:55:03.75 ID:P4cSEN/Z0.net
お前ら貧乏人は職人にも経営者にも関係ないんだから
おとなしくしとけば?まったく関係ないでしょ?おまえらって
10年あっても何もしない人種でしょ?

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:55:44.33 ID:nxn10qfG0.net
A 「上様がこのような所に来られるはずがない」

>>209
出店する場所によっては110と893に上納金が必要!

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:55:50.88 ID:U5BuH0Ko0.net
日本は職人を尊ぶ文化があるからね
だから違和感を感じる
ほりえの言うことも一理あるけど、職人を尊ぶ文化も大事だよね

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:55:57.67 ID:P4cSEN/Z0.net
>>206
田舎者?

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:56:41.21 ID:eNXNvD3S0.net
>>1
露出度が少なくなった堀江君の
炎上商法に釣られる知恵おくれ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:56:47.43 ID:NVbnaWsM0.net
三ヶ月なんて自営じゃなくサラリーマンだって全ての仕事覚えるのなんか無理ってぐらいホリエモンならわかるだろうに
三ヶ月で全部覚えるってアルバイトが限界じゃね
まあ極端なこと言って注目浴びる商売だからしゃーないか

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:57:55.41 ID:MyowbLks0.net
>>187
みんな炎上芸人ホリエモンに期待してるのよ
次の燃料投下を

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:58:00.18 ID:P4cSEN/Z0.net
>>215
で、それでうまくいったらものすごく僻むんでしょ?

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:58:09.11 ID:s/+VTlSE0.net
自分の家を建てる時に、
経験3年以下の作業員はかりいるリフォーム会社と、経験20年の職人を揃える工務店なら、どっちをチョイスするよ?


無駄に15年も学校に通っていた堀江さんよお

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:58:45.70 ID:NVbnaWsM0.net
>>217
いやうまくいって長く続いたら世間はちゃんと認めるよ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:00.54 ID:U/Xa//Nk0.net
>>1
>「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」
これがドンピシャだと思うわ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:19.75 ID:1AbnMUbd0.net
職業訓練校でやったら人気かもな
あれは学校側の経営も安定させるし
入りたい奴も多いだろうし
50代に有効な職業訓練って少ないしな

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:35.20 ID:CVqomtOT0.net
>>204
寿司ももともと屋台のジャンクフード。
それがいつしか権威主義になってることを二つ並べて揶揄してるんだろうよ。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:39.98 ID:P4cSEN/Z0.net
>>218
いまの家って組み立てるだけだぞ
昔と違う
な〜んも知らないんだな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:44.79 ID:agjXV31U0.net
苦労や我慢を美徳だと考えてるバカだけが喚いてるだけだろ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:53.62 ID:NVbnaWsM0.net
>>218
三ヶ月の職人さんでいいって言ってるからなあ
ホリエモンも炎上商法とはいえめちゃくちゃなこと言ったもんだ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:54.02 ID:JT3lH2ai0.net
営業10年でも経理10年でも俺は尊敬するな。
立派な職人だと思える。
俺には絶対にないスキルを身に付けてるからね

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 03:59:56.12 ID:NF/AMPb50.net
業務系スーパーに言ったら、
豚骨スープの濃縮液がボトルで売ってたぞ
あれ見て引いた

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:22.57 ID:hRK0I02g0.net
>>217
上手くいかないって教えてもらったろw

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:23.92 ID:FCgHL6Ua0.net
単品の食い物で何年も修業などありえない

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:45.60 ID:wVUdov100.net
>>222
なるほどそのとおりだわ
でホリエは権威主義が大嫌いだってことだよね

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:49.88 ID:NVbnaWsM0.net
>>223
それでもみんな三ヶ月なんてのはいやじゃない?
ちゃんとキャリアある人もいなきゃ

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:54.86 ID:e8N6hITC0.net
これはさすがに違うだろ
チェーン店で出来合いの商品をただ出す店じゃなくて
麺から作る職人の店なら、そんな簡単に出せない。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:00:58.46 ID:P4cSEN/Z0.net
>>219
お前に認められないといけないの?

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:01:26.45 ID:NS8r2PiF0.net
結局、仕事なんていかに信用されるかだからね
年月には勝てない

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:01:35.82 ID:nxn10qfG0.net
>>218
3年前に、20年以上の職人ににリフォームさせたら、職人が老眼で水平を取れねぇ!  屋根から落ちて119!

×はかりいる
○ばかりいる

おまえ2ちゃんねる何年やってるんだよ!  国へ(・∀・)カエレ!!

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:01:40.68 ID:wVUdov100.net
>>218
長くやっててもカスみたいな工務店なんていっぱいあるから何とも言えん

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:12.36 ID:1JBzAv2o0.net
ラーメンなんて、修行なんて要らないよ。
繁盛するかしないかは別問題だしね。

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:23.52 ID:U/Xa//Nk0.net
しかし最近流行の、大学の研究室の連中が店立ち上げても
美味しいラーメン作れて繁盛しそうではある

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:28.97 ID:NVbnaWsM0.net
>>226
営業10年と三ヶ月が一緒ってまずないからね
三年と10年が一緒ならあるけど

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:45.83 ID:s/+VTlSE0.net
2〜3年の経験しかないようなボーズだとな、
何が問題なのかさえ分からんレベルだぞ

趣味で上手いラーメンを作れるようになったとしても、無責任な店主になるだけ

問題を起こしても、
必殺の「知らなかった」「そんなつもりはなかった」と言い訳するような人間ばかりなるわ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:57.45 ID:P4cSEN/Z0.net
>>231
三ヶ月かどうかしらんが、今はパーツを職人抜きで組み立てて
売ってるから、すぐ覚えて誰でもできるんじゃね

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:58.73 ID:OXnGQ0AL0.net
>>230
うん、堀江にはマヨネーズが良く似合う

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:02:58.80 ID:XMjITkrc0.net
何十年作っててもまずい店あるけどな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:03:13.48 ID:rDXsgnI70.net
>>232
麺から作ってる店なんてほとんどないし

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:03:28.75 ID:NVbnaWsM0.net
>>233
世間はって書いてるじゃん
僻むって俺が僻むかどうかまず聞いてきたんじゃないのか?

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:03:49.33 ID:94YUPCSZ0.net
修行以前に仕込みが大変なんでね。
じっくり仕込まないと味出ない。
スタッフ居ればいいけど一人となると不眠不休。
結局それ出来た人だけが成功出来るだけ。
だからラーメン職人に長生きはいない。

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:03:59.75 ID:ceSBb8Uz0.net
>>195
職人の世界には。「習うより慣れろ」って話だってあるんだよ。
漫画の読みすぎw 今時の職人や飲食店が。一切、味を教えず「見て
盗め」て脅してると思い込んでるのかw 調理実習のある学校とか。
料理学校からの就職者のほうが圧倒的に多いんだぞ?

有名店の跡継ぎでいずれは実家を継ぐって奴以外は。どこかである程度
まで習ってからの参戦だよw ただし季節ごとの仕入れとか細かい手順
とか。商売のやり方は「現場を見て」覚えるしか無い。

それをドラマとか漫画ではことさら誇張している。お前や堀江はその
部分だけを知って。「盗めとは何事か!」と怒鳴ってる。アホだわw

英会話でもパソコンでもw マニュアル化するのは簡単だよw 誰かが
マニュアル化したものを出したら。ある程度までの習得は早い。ただし、
それ以上のノウハウ、仕入先や大事な顧客の情報は得られない。

入ったばかりの新人にw 垂れ流す企業があると思うか? ライブドア
ならやるのか? 顧客名簿やノウハウ持って転売繰り返すだろうよw
結果、信頼を損なってその産業の低迷、企業としての壊滅を招くわ。

どんな世界も生き残るのは少数だ。平等を求めるなら職人になんて
なれるかw 頭一つぬけ出すなら「盗み出す」「見て学ぶ」「自分で
工夫する」しかなくて。そのためには修行も経験も必須だ。その教えを
歪めて捉えてるアホがお前や堀江だよw

堀江だって株取引のノウハウを誰かに教えたか? ど新人で1年目に?
やってないだろw 経験積め、欲しいなら見て学べ。そう言うわw

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:04.59 ID:NVbnaWsM0.net
>>241
いやそれでも全員三ヶ月はいやでしょ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:14.31 ID:/8gJ9Q2j0.net
マルちゃんのしょうゆとんこつラーメンを超えるラーメン屋がどれだけあるというんだ
ラーメンなど家で十分

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:20.04 ID:tOhOXwTY0.net
寿司職人とか結局、漁師が魚取ってこなきゃ何にも出来ねえゴミだしな
いまはロボットがシャリ握ってバイトがポンポコネタ乗せてんだよ。それで年収何億いっちょ上がりよ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:29.14 ID:nxn10qfG0.net
山田うどんより
自販機ラーメンの方が美味しい!
アルミ容器の鍋焼きうどんの方が美味しい!

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:34.03 ID:CVqomtOT0.net
>>229
和食料理人から見ると寿司屋はなんちゃって職人なんだってな。中華料理人から見るとラーメン屋はなんちゃって職人だろうし。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:37.09 ID:hRK0I02g0.net
>>243
不味いのに何十年も続く店ってのは、何かあるなw

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:04:46.02 ID:e8N6hITC0.net
>>244
そりゃ本物の店じゃないからだよ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:05:01.38 ID:efhqga/s0.net
寿司の握り、包丁の技術の習得はそれなりの時間が必要だけれど、
ラーメンなんか1日あれば出来るしな。

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:05:56.80 ID:wVUdov100.net
>>252
それはそうだろうね

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:06:07.67 ID:R9+ZqQjw0.net
>>229


258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:06:12.37 ID:e8N6hITC0.net
>>249
>マルちゃんのしょうゆとんこつラーメンを超えるラーメン屋がどれだけあるというんだ
>ラーメンなど家で十分

ウマくても
すぐ飽きがくる

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:06:54.23 ID:nt/faql00.net
お前ら豚の炎上商法に簡単にのせられ過ぎw

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:01.46 ID:94YUPCSZ0.net
>>243
酒出して客と大将が馬鹿騒ぎしてる店。
客周りの悪い常連相手の店。
ラーメン屋なんだか飲み屋なんだか分からない。
常連が離れればすぐに潰れる。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:03.59 ID:NVbnaWsM0.net
ホリエモンは自分が世間わかってなくて会社失敗した
今は経験積んであんな失敗しないって言ってたのになw

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:22.13 ID:MyowbLks0.net
>>222
権威主義になってないでしょ
回転寿司もあるのに

なんか、ホリエモンって色々とズレてるよね
何でセンスあるふりするんだろ?
炎上もいまいち中途半端だし

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:53.83 ID:P2XevWpM0.net
2ch職人だったらいっぱいいるよな

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:54.01 ID:94YUPCSZ0.net
>>261
いや経営不振で潰れたわけでなく国家権力に潰されたので。
まぁちょっと気の毒な面はある。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:07:59.59 ID:rDXsgnI70.net
>>254
いや、ラーメン知らないの?
蕎麦屋じゃないんだよ、名店とかもほとんど製麺所だよ
佐野ラーメンとか手打ちが売りなとこ以外は

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:08:09.42 ID:P4cSEN/Z0.net
>>248
価格と補償つけてくれれば問題ないよ
お前が嫌なら価格は下がるわけだし。

>>245
だから、おまえはどうなの?

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:08:33.89 ID:WSfPsN900.net
>>1
人様に認められて長年愛される寿司職人やラーメン出せるようになってから言えばいいんじゃないかな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:08:42.28 ID:nxn10qfG0.net
>>264
静かちゃん!

東芝は放置!!!!!!!!!

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:08:47.91 ID:QyQYwi0l0.net
>>263
2chの修行はまずは半年ROMってろが基本だからな

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:09:30.77 ID:94YUPCSZ0.net
中村屋なんてあの店主は本当に今風だよね。
独自でカップラーメン研究してあそこまでなった。

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:09:40.96 ID:nxn10qfG0.net
>>265
佐野ラーメンはグンマー工場で製造(´・ω・`)
青竹は使ってない!

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:09:49.06 ID:hRK0I02g0.net
>>269
才能がない奴は半万年ROMらなきゃならんがなw

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:09:53.53 ID:s/+VTlSE0.net
堀江は一流の大工や鳶の親方と接してみる事だな

自分の浅はかさを知るだろうよ

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:09:57.29 ID:gd7+VOlW0.net
>>250
まさにこれ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:10:10.70 ID:QyQYwi0l0.net
ラーメン屋の修行って皿洗いを素早くやることだろw
昼時の洗い方とかツベに動画あったぞ
常に客をみて皿は見ないで洗うんだってw

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:10:45.91 ID:fqtcAJfK0.net
>>247
変な文章だけど、俺へのレスであってる?

俺が言いたいのは、盗めっていうのは教わる側の立場だよねってこと
優れた職人であり、文化の担い手ならば
もっと広く教える側に立ってもいいのでは、ってだけ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:10:48.91 ID:NVbnaWsM0.net
>>264
いやその国家権力につぶされたのが自分があんなキャラだったからって話だよ
もっと謙虚キャラでもっと人脈作ってれば目をつけられることもなく潰されなかったって話

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:07.85 ID:94YUPCSZ0.net
>>250
だから一番偉いのは猟師や百姓だろうけど。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:25.66 ID:P4cSEN/Z0.net
回転すしって職人じゃないから、まさに修行なんて
誰もいらないよな。ホリエの話がいきなり終わってんじゃんw

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:35.45 ID:e8N6hITC0.net
>>265
>いや、ラーメン知らないの?
>蕎麦屋じゃないんだよ、名店とかもほとんど製麺所だよ

製麺所で最初に美味しい麺を作った人は偉いけど
あとはそのマニュアル通りの仕事という訳か

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:39.99 ID:1l2X9oQ80.net
ブタエモンの記事は2chでしか見ないが無名ブロガー並みのくだらなさ。

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:42.49 ID:s/+VTlSE0.net
こいつこんな事いってっけど、
自分の弁護士や会計士を選ぶ時には経験豊富な人間に依頼すんだろ

言ってる事めちゃくちゃなんだよな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:53.45 ID:CVqomtOT0.net
>>262
中の人がなってるってよりは客がなってるかな。
「寿司はラーメンなんかと違うんだ」なんて言ってるの、ここにもいっぱいいるじゃん。

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:11:57.57 ID:NVbnaWsM0.net
>>266
はあ?
だから当然うまく長く続いたら認めるっての

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:12:10.22 ID:yM3+ofMr0.net
そういやこれってつまり、堀江は回転寿司と一流職人の寿司を食べて
技術の差が分からないような舌の持ち主ってことだよな
そう考えるとなんか可哀想かも知れんな

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:12:43.33 ID:94YUPCSZ0.net
>>277
メディアってのはお金払って利用するものだからね。
そこまで頭回らなかったかなあの人は。

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:01.58 ID:9UtbWEkK0.net
またまた炎上とか言ってるけど
注目されてなんぼのヤクザなシノギしてるから
世間が喰いつけばアクセル踏むだろ

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:03.30 ID:wVUdov100.net
>>282
そりゃ弁護士会計士は経験いるんだろうよ
職業のレベルが違う

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:15.14 ID:RLWFZKtqO.net
コイツの相手すんのやめよーぜぇ
これで また、マヌケども釣って小銭稼げた とかせせら笑ってンだぜ
豚は

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:35.71 ID:P2XevWpM0.net
前、バイトしてた手打ちうどん屋なんて
バイトに職人のなんたるかを説明したけれど
具とかレトルト使ってたぞ

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:42.67 ID:rDXsgnI70.net
>>276
教えてほしけりゃそれこそ専門学校いきゃいいな
どこの世界に技術をただ売りする馬鹿いるんだよ

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:43.95 ID:DDXtcn8t0.net
こいつ
グルメ本だしたり一流店も行ってるんだろ
親方の目の前で同じこと言ってみろよ
そうしたら認めてやるよ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:49.49 ID:hRK0I02g0.net
>>280
今江の製麺所は「この麺を作ってくれ」って現物を渡さなくても
「この方向で」で、レシピまで考えてくれるんだってな。

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:50.67 ID:JLKMOm+U0.net
ライブドアとかエッジって会社ならエロ動画を見れるよーになった程度の俺でも
初日から正社員れるんじゃね?w

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:13:51.20 ID:im0ft2KW0.net
>>281
無名ブロガーの記事を探していちいちチェックしてるのか
くだらない上に気持ち悪w

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:03.56 ID:nxn10qfG0.net
>>250
お稲荷さん(´・ω・`)
スーパーの寿司といえばコレ!
魚じゃないけど、ものすごく稼いでる!

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:05.51 ID:9UtbWEkK0.net
つーか東大生特有の世間一般を愚民扱い感が凄いね

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:06.46 ID:P4cSEN/Z0.net
>>284
世間とか自分とかいちいち使い分けんなや
めんどくさい

>>282
勝率あるからそりゃ選ぶだろ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:09.37 ID:TYp7/NpX0.net
同じ職場の後輩だからって何でホイホイ技術を教えてやらにゃならんの?
教えてほしきゃ下働きでしばらくこき使われてなって事だろ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:10.36 ID:Wb2jSlVX0.net
あらゆる仕事は長年の修行は不要
数か月でモノになら無いような無能はどこだっていらない

そうやってどこでも使えない奴が流れてたどり着くのが
長年修行がもてはやされてる斜陽産業だよ
芸能とか職人とか

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:22.49 ID:wVUdov100.net
>>285
そんなもん大多数の人間がそうだろうよ
その証拠に回転寿司が大繁盛だろ

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:39.73 ID:s/+VTlSE0.net
こいつこんな事いってっけど、
自分が寿司を食べに行く時には一流の職人のいる店に行くんだろ

言ってる事とやってる事がめちゃくちゃなんだよな

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:14:48.08 ID:Zm+UJ8+Y0.net
だよな
マクドナルド最高

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:15:02.65 ID:e8N6hITC0.net
>>288
>そりゃ弁護士会計士は経験いるんだろうよ
>職業のレベルが違う

弁護士こそ中身が本当はないのに素人が勝手に盲信してる部分あると
思うけどな。
薄っぺらい屁理屈垂れても素人が勝手に深読みして有難がってくれる

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:15:26.66 ID:Wb2jSlVX0.net
>>302
味じゃなくてステータスを食うんだよ
そのブランドとしての価値に職人の修行年数は入らないってだけ

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:02.41 ID:yM3+ofMr0.net
>>301
とりあえず、それが証拠になると思ってる時点で頭弱すぎて

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:06.32 ID:DDXtcn8t0.net
>>291
リニアの技術を無償提供するバカならトップに

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:07.11 ID:P4cSEN/Z0.net
>>285
海外じゃ江戸前くって不味いって言われたりもするから
それ日本人限定だろ

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:16.88 ID:wVUdov100.net
>>302
まあ無駄に金もってる奴なんてそんなもんだろ

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:22.73 ID:yRMhvk2E0.net
堀江の発言を叩いてるやつは一度真剣にラーメンを勉強して作ってみな
1か月もあれば店並みのおいしいラーメンがつくれるから

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:27.41 ID:sei2fcLW0.net
飲食店の半分ぐらいは一年、二年で潰れるんだよな

多少腕があっても潰れるんだから
ホリエモンと同じこと考えたやつらはどうなってるかわかるだろw

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:34.60 ID:irqvvYST0.net
物事の真理は、だいたいにおいて真ん中にある

つまり極端思考の堀江は間違ってるってこと

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:41.03 ID:QyQYwi0l0.net
>>293
フレンチのソースとかブイヨンもオリジナルを
作ってくれるところに外注らしいよ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:16:58.84 ID:e8N6hITC0.net
>>293
>今江の製麺所は「この麺を作ってくれ」って現物を渡さなくても
>「この方向で」で、レシピまで考えてくれるんだってな。

ていうか個人で購入出来るのかな。
だったらもう店に行く必要ないな。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:16.18 ID:nxn10qfG0.net
>>303
ハンバーガー5つで500円!

>>302
自分で住んでるホテルに職人を呼ぶ30万ぐらいで(´・ω・`)

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:18.72 ID:94YUPCSZ0.net
ラーメンは伝統が無いので。
だから個性的な人多いねラーメン店主は。

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:44.47 ID:QyQYwi0l0.net
>>310
自宅料理と外食の違いって尋常じゃない塩とバターと脂の量の違いだからね

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:47.83 ID:P2XevWpM0.net
でも、これ間違ってないと思う。
所詮食べ物屋は食べ物屋だよ。
特にラーメン屋なんて技術と経営の仕方とエジプトさえ習えば完璧だろ。
ま〜本格的なフランス料理とか懐石料理とかは別としてもさ。

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:53.28 ID:ijhduPnj0.net
町田の住宅地だが、回転しないと
数万円かかる店があるな。

といっても、銀座だとさらにかかるらしいが。

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:17:54.74 ID:dgP5mLRH0.net
ラーメンはレシピが全てだからのれん分けの重要性みたいのがあって
それで長期間の修行が肯定されるのよ

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:18:37.40 ID:hRK0I02g0.net
>>310
ラーメンに一ヶ月も掛かるわけないだろw
寿司とは違うんだ。

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:18:42.45 ID:rDXsgnI70.net
>>314
個人は無理、ある程度の数を毎日じゃなきゃ製麺所やってられん

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:18:46.61 ID:nxn10qfG0.net
>>317
最近のメシマズは、外食並みにクドい味付け!

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:18:49.59 ID:s/+VTlSE0.net
違うんだなあ

見習い3年+経験17年の大工よりも、
見習い6年+経験4年の大工の方が、スキルは圧倒的に上なんだよ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:19:09.28 ID:DDXtcn8t0.net
>>310
作るのと作って商売するのとは違う

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:19:11.11 ID:QyQYwi0l0.net
流行りのラーメン屋で食べると200%下痢する
人生においてラーメン屋の店主と食べてきたものが違うからね
あいつらレベル低すぎ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:19:13.36 ID:9SqNYHbu0.net
堀江なんかキモいおっさん相手にしなくていい
無視無視

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:19:43.31 ID:94YUPCSZ0.net
修行以前に仕込みが大変なんでね。
中村屋の兄ちゃんなんか堀江同じく一学生で独自研究で編み出したんだよ。

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:03.02 ID:e8N6hITC0.net
じゃあ大勝軒はヤラセか?
あのオヤジ(山岸一雄)にしか出せない味で有名だった

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:13.77 ID:fqtcAJfK0.net
>>291
専門学校で教える側が無償じゃない時点で分かると思うが
優れた人こそ教える側に立つべきで、それこそ無償のわけ無いだろ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:28.90 ID:Sc3fbCJ10.net
ラーメンって糖と脂肪と塩の塊っていう最強の不健康食なんだからどんどん潰していかないといけない

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:32.79 ID:hRK0I02g0.net
>>314
個人でって・・・当然だが、発注数で単価は変わるぞ。
訊いたことがあるわけじゃないが、10玉/10万円でオリジナルってわけにはいかんと思う。

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:33.20 ID:P2XevWpM0.net
何でもかんでも職人と言って格好つけるの止めるべき

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:34.26 ID:P4cSEN/Z0.net
製麺も難しいと思われてたけど、簡単にできる個人用のやつ評判いいよな
難しいのは気のせいだったらしい

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:45.63 ID:DDXtcn8t0.net
>>326
それは肉体的に体のキャパを越えた油分を取ったから下痢になっただけ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:20:55.91 ID:n/iHMRS50.net
>>294
すぐに正社員に成れるよ。ああいう会社は。半年後も在籍してるかどうかはわからないけど。

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:21:28.51 ID:nxn10qfG0.net
>>331
カリウム添加ラーメンを開発!

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:21:38.23 ID:e8N6hITC0.net
>>324
>違うんだなあ
>見習い3年+経験17年の大工よりも、
>見習い6年+経験4年の大工の方が、スキルは圧倒的に上なんだよ

詳しく

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:21:50.33 ID:WQlzsZbM0.net
全くの素人が7日間でプロのラーメン屋になるなんて絶対無理!
記事にも、学校で学んだあとに修行しに行ったりと書いてあるw

包丁の使い方、なべの洗い方など知らなくて、なんで7日間ですべてプロ級に
できるようになるんだ?

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:22:03.25 ID:94YUPCSZ0.net
いや別に修行どころか経験無くても家庭料理かじった程度でもラーメンは
作れるよ。
仕込みが大変なんだ。これで大半は参ってしまって続かない。
スタッフいればいいけど一人だとまさに不眠不休。
これ続けられた人だけ続けられるという事。

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:22:36.80 ID:n/iHMRS50.net
>>337
やめてくれ!カリウム摂取はなるべく控えろと医者がうるさいのに。
カリウム欲しい奴はフルーツでも食ってろ。

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:23:08.11 ID:9b7BqHDE0.net
>>310
俺が好きな有名ラーメン店はチェーン店じゃないし行列だ
小麦粉やら、にぼしやらを買ってきてその味が1か月で真似れるとは思えない
そりゃ昔ながらのラーメンならレシピ見て作れるだろ
オリジナルのは無理だな

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:23:25.28 ID:MyowbLks0.net
>>276
百分は一見にしかず
って言葉があるように、説明されるより見た方がはやいのよ
教えて貰う側が、この見て盗め方式を拒むんだからしゃーないよ
これが一番効率いいのにさ
広くも何も、この効率いい修行に偏見があるうちは広く教えられない

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:23:30.50 ID:P4cSEN/Z0.net
>>339
ラーメンでたいして包丁つかわんだろw

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:23:32.63 ID:s/+VTlSE0.net
20歳すぎから3年でプロのスポーツ選手に成れる人間が、世の中に何人いるってんだよ

小手先のテクニックでそれっぽい作業が出来るニワカ職人を、
誰が信用すんだよ
仕事まわってこねえわ

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:23:58.84 ID:94YUPCSZ0.net
いや別に修行どころか経験無くても家庭料理かじった程度でもラーメンは
作れるよ。
仕込みが大変なんだ。これで大半は参ってしまって続かない。
スタッフいればいいけど一人だとまさに不眠不休。
これ耐えられたた人だけ続けられるという事。

だからラーメン職人に長生きはいないんだ。
まさに命掛けてるんだね。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:24:03.56 ID:e8N6hITC0.net
ていうかウマイ飲食店って
麻薬をちょっと混ぜてると聞いた事ある
だから病みつきになってリピーターになる。おまえら気をつけろ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:24:17.58 ID:P2XevWpM0.net
>>324
でも今って家もビルも工場で作られた部品を
プラモデルのように組み立てるだけだぜ
宮大工は別としてさ

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:24:30.18 ID:n/iHMRS50.net
>>340
学食の味噌とんこつがめちゃうまだったのでなんとなく厨房覗いてたら
味噌ラーメンスープの一斗缶ととんこつラーメンスープの一斗缶を混ぜてただけだった…

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:24:39.68 ID:hRK0I02g0.net
>>344
ネギとチャーシューくらいだなw

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:06.17 ID:nxn10qfG0.net
>>339
鍋の洗い方(´・ω・`)

>>341
そんなバナナ

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:09.86 ID:rDXsgnI70.net
>>330
だから、修行してる職人は授業料払ってる訳でもないし、金もらってる立場だろ
お前は優れた職人は商売辞めて、学校で教えろって言いたいのか?

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:11.07 ID:P4cSEN/Z0.net
>>350
カットねぎ買ってくればいいよw

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:16.34 ID:hRK0I02g0.net
>>347
どこのブラックカレーだよw

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:18.45 ID:QyQYwi0l0.net
>>349
業務用のラーメンスープとかカレーはシンプルで旨いんだよ

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:26.53 ID:Zm+UJ8+Y0.net
おまえらまた堀江に負けたのか

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:25:35.01 ID:e8N6hITC0.net
>>349
いやだからそういうのって
ウマくても飽きが来るのが早い

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:26:02.58 ID:nxn10qfG0.net
>>350
ネギもチャーシューも包丁で切らねぇよw

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:26:19.32 ID:ceSBb8Uz0.net
>>276
寿司やラーメンが海外で大人気になったのは「日本の職人が」わざわざ
海外に出向いてまで、懸命に指導したり現地で麺の製造をやったり、
食材を確保したからなんだがw

そんなことから語らないといけないほどの「心底バカ」なんだなw

お前は日本食食うなよw ラーメンも食うな。お前みたいな馬鹿には。
食材や調理技術がもったいない。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:26:32.35 ID:P4cSEN/Z0.net
>>347
それ中国で最近ニュースであったなw

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:26:34.37 ID:n/iHMRS50.net
>>348
すっげー技術力は落ちてるらしいな。ノミふるう必要もないもんな。全部工場で加工済で。
そういう建売住宅ばっか作ってる奴に
昔ながらの注文住宅作らせるとまるでダメダメとか。

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:26:44.61 ID:P2XevWpM0.net
>>346
そうかもしれないな。
パン職人が太ってるのと同じだな

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:27:06.09 ID:s/+VTlSE0.net
>>338
トレーニング期間、学習期間が長いからさ
親方の知恵を移植さてもらっているのでテクニックや問題解決のうりが多彩
修行期間が短い職人の技術は浅いんだわ

学士と修士くらい違う

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:27:24.22 ID:94YUPCSZ0.net
>>352
だから当然仕事はして貰う。
何も出来ない人間は当然雑用だ。

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:27:25.22 ID:MyowbLks0.net
>>330
有料ならきっと授業料高いし、年数も長いし落第もあると思うよ

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:27:27.41 ID:QyQYwi0l0.net
>>349
市販のカレールーもレシピ通りに作るのが一番旨いって言うだろ
今のラーメン屋はそのシンプルなスープにカレーならチョコとか
はちみつとか牛乳とか我が家オリジナルをしているだけで
実際は秘伝でもプロの技でもなんでもない

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:27:40.28 ID:n/iHMRS50.net
>>357
飽きたら別の店行けばえーやん。毎日ラーメンとか拷問だろ。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:04.00 ID:COram6ny0.net
人の下で働いた事がないんだろうな

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:07.88 ID:e8N6hITC0.net
ていうか俺、天津飯のアンがめっちゃ好きで
店の天津飯はアンの量が少ないし高いし
youtubeでレシピみて作ったけど、全然あの味にならなかったぞ。

レシピ見てその通りにやって、みたいなプラモ感覚じゃ無理な部分もあると思う

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:07.80 ID:s/+VTlSE0.net
>>338
訂正 テクニックな問題解決能力が足さ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:11.05 ID:9UtbWEkK0.net
堀江は基本的にビジネスの観点でしか書いてないでしょ
顧客の大多数が違いのわからない愚民だから
別に外枠だけ真似ただけでもビジネスとして
充分やってけますよって事が言いたいんだろうと思うしそれは合ってる

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:17.17 ID:s/+VTlSE0.net
>>338
訂正 テクニック問題解決能力が多彩

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:28:58.20 ID:P4cSEN/Z0.net
>>368
働かいないほうがいいよって話だろ
そのとおりだと思うぞ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:29:29.01 ID:JT3lH2ai0.net
プロ性に味や技術は次の話だよ。
とにかく毎日安定した食を提供して
顧客の信頼を得ること。
これにまず10年はかかる。

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:29:36.87 ID:n/iHMRS50.net
>>371
堀江はカネ出して人にやらせるだけだからな。上手く行けば堀江の手柄、
うまくいかなきゃカネを損しました。

ただそれだけ。

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:29:39.76 ID:QyQYwi0l0.net
2万とかの鮨屋行ってもガッカリするだけの鮨屋が増えた
そういうこと

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:29:42.26 ID:933Iwsr10.net
>>294
2chに書き込めてたら十分だろ

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:29:44.76 ID:A8buWavY0.net
修行、修行、修行、修行で何かがみえるんだよ。

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:30:05.26 ID:yRMhvk2E0.net
>>325
それはその通り。
だから職人としての能力より商売人としての能力のほうが大事なんだよ。

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:30:20.32 ID:9b7BqHDE0.net
>>371
人気のあったラーメン店でも別のうまいラーメン店ができたら
閑古鳥
安くてフツーのラーメン店もつぶれた
実際大変だと思うぞ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:30:36.19 ID:2LQuzpWO0.net
インスタントラーメンのプロなら10分も掛からない

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:30:38.25 ID:e8N6hITC0.net
>>372
ほーー
大工ってまだ、一子相伝みたいな感じなんか
言葉で伝わりきれない何かがある、みたいな

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:30:38.92 ID:9UtbWEkK0.net
>>374
想定してるのがど田舎の固定客オンリーのとこかな?

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:31:01.98 ID:NAT9lD/a0.net
堀江ってアスペなの?

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:31:24.93 ID:P4cSEN/Z0.net
>>369
中華は油の香り出さないと全部まずいよ
油の煙だしてから調理しないと店に味にならない
卵作る時も全部

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:01.79 ID:sIlCMIxK0.net
コピーを覚えるのは簡単
オリジナルを作るにはセンスや努力がいる

実務は大変って事だろ

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:30.27 ID:rDXsgnI70.net
>>364
だから教える義務は全くないの、金払ってる内は
それでも、覚えたきゃ盗めってことだろ
まあ、実際全く教えてくれない店なんかないけど、最初から何もかも教えてくれる学校よりは当然時間かかるだろ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:30.33 ID:Lxm8U9gH0.net
ラーメンはレシピあれば作れるけど、寿司はそうはいかん。
同じだと思ってるやつは頭がおかしい。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:34.90 ID:dgP5mLRH0.net
>>310
技術的には家庭料理と変わらないレベルだけど
素人にはまともなレシピがないだろ
ラーメン屋においては暖簾分けのための下積みが肯定される
寿司は技術の問題だから下積みやるぐらいなら金払っても練習しろが通じるわけ

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:38.07 ID:e8N6hITC0.net
>>385
そんな難しい事言われても分からんwww
諦めて店で食うわw

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:47.50 ID:n/iHMRS50.net
>>384
なるべくキャッチーな文言で読者が離れないようにしないとメルマガの売上落ちちゃうからな。
売上のためにはなんぼでも口先三寸でがんばりまっせー

てこと。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:56.28 ID:QyQYwi0l0.net
ろくに修行していない店主の鮨屋が
さんまの握りとか出すから嫌だわ

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:32:58.94 ID:P2XevWpM0.net
今はビルも家のプレハブ化がほとんどでノミなんて使わないよ。
それはそうと杭の偽装とかわかる気がするな〜
あれって土方や工事責任者が納品日に追われて
急いでってるからああなるんだよ。
間違えてもやり直しできない状態ぐらいに
プレッシャーに追い込まれてる。
遅れるようなら責任とらされる。
急げ急げという日本の社会に問題があると思うね。

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:33:03.52 ID:s/+VTlSE0.net
>>348
そんな事はない
要所要所でテクニックはいる
機転も必要

ニワカ職人としっかり修行した職人とでは、
段取りや統率力、生産性に雲泥の差があるため
人件費と利益率にもろ差が出る

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:33:04.33 ID:MyowbLks0.net
>>379
本当の修行はその両方を学ぶ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:34:40.98 ID:P4cSEN/Z0.net
>>390
中華鍋を温めて、熱々になってから火けして油投入でなじませて
具材いれたら火災にならないよ。
イタリアンはほぼ熱なしで調理だから真逆になる。

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:34:44.96 ID:QyQYwi0l0.net
とんかつ屋と天麩羅屋も修行が大事

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:35:07.03 ID:P2XevWpM0.net
そのうちラーメンに職人つけてラーメンマイスターとか格好つけるんだろうな

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:35:31.43 ID:9e/27Zav0.net
無駄な修行があるから名店や老舗が生まれるんだけどね

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:35:50.28 ID:QyQYwi0l0.net
>>369
家庭のフライパンはテフロンだから
鍋を熱々にできない

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:36:43.33 ID:yRMhvk2E0.net
>>395
でも寿司にしてもラーメンにしても堀江に反発してるのは、調理技術に限定してるものがほとんど。
職人重視、商売人軽視の傾向がある。

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:37:08.94 ID:QyQYwi0l0.net
鮨屋の名店とかもバブル以降に殆ど潰れたしな
銀座の有名店も一度潰れた店多いよ

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:37:32.97 ID:MyowbLks0.net
>>399
んなことない

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:37:44.19 ID:U1HV47Ir0.net
ラーメン屋はどんなに気取ってもB級グルメだし
脱サラの人が自己流で始めたってそれはそれで美味きゃ良い
修行の必要な寿司職人とは違うよ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:37:50.18 ID:9UtbWEkK0.net
スカスカおせちのバードカフェのオーナーは一回店畳んだけど
また他の飲食店で成功して全く違う焼き鳥とかカフェとかいろんな形態で10何店舗持ってるよ
おしゃれな雰囲気の外装とソーシャルネットワーキング(ステマ口コミ)に長けていれば修行なんて関係ないことを端的に示してるわ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:37:57.63 ID:6HqRPlDBO.net
修行が必要かどうかは本人たちが決めることだからほっとけ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:38:16.55 ID:P2XevWpM0.net
ラーメンなんてスープの配合の比率だよ
麺を切るのだってパフォーマンスだよ

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:38:27.68 ID:P4cSEN/Z0.net
これからは食事に書ける時間ますます減るんじゃないの?
そういう意味ならホリエ相当頭いいだろ

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:38:48.84 ID:QyQYwi0l0.net
>>403
安価な賃金で働いてもらうかわりに
技術を教えるのが前提だし

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:39:05.05 ID:MyowbLks0.net
>>401
んなことない
開業後の話も出てるよ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:39:21.50 ID:smjrb81H0.net
粉飾決算をする詐欺師も長い修行はいらない。

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:39:26.25 ID:ygpsKNNV0.net
そもそも料理人を「職人」と称し持ち上げまくったマスコミが悪い。料理なんて専業主婦でも出来るものに対して職人もヘッタクレも無い。

「職人」とはもっと崇高であり孤高の技を持つ存在

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:39:42.62 ID:vm4Cvh7m0.net
ラーメンのプロが作るようなのを作れとは言わんけど
料理人を10年ぐらいやっていて美味いラーメンを作れないようでは
料理人としてのセンスが全然だとは思うわ

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:39:46.73 ID:P2XevWpM0.net
もともと寿司なんて江戸時代に路上で売ってたお握りだからね

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:40:15.57 ID:94YUPCSZ0.net
ケチの付け所満載の屁みたいなカップラーメンが何故飛ぶように売れるのか
考えてもみなよ。

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:40:18.88 ID:vh8s4Mm50.net
おれは、ラーメンは灰皿だと思ってる。壺ではない。

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:40:28.05 ID:P4cSEN/Z0.net
>>413
職人でも経営能力ないと潰れるだろ

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:40:29.08 ID:QyQYwi0l0.net
>>404
ほんそれ
蕎麦屋も脱サラ組の方が真面目に味に取り組むから
うまい店が多いしな
昔から麺屋はB級で気取って食べるものじゃない

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:40:51.71 ID:MyowbLks0.net
>>409
それ、無駄な修行じゃないじゃん

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:41:22.17 ID:fqtcAJfK0.net
>>352
商売辞めろとは言わんが、学校で教えてもいいんじゃね?
教えるってことに対するアプローチの一つでしょ
料理学校だって腕立つ人引き抜くし
そのステージでは、盗めじゃないだろ

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:41:37.24 ID:94YUPCSZ0.net
>>404
食べ物にAもBもあるんだろうか?
何故粉物料理はBなのか?
どんな物でも感謝して食べないといけないのに。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:41:51.43 ID:MyowbLks0.net
>>415
安いから

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:41:54.27 ID:s/+VTlSE0.net
経験3年、建設現場か工事で簡単な溶接作業しか経験していない溶接作業員と、
経験10年、造船所や橋梁の仕事をしてきた鍛冶屋とでは、
早さ、段取り、工法、確実性が全然ちがう。

レントゲン検査や強度検査を必要とする重要な作業では、
新規に入場してくる職人を試験するけど、
溶接作業員が試験にパスした例がない
だから元請けは無理して日当28000円〜33000円を出してでも鍛冶屋を集めるわけ

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:00.34 ID:1OTDppeU0.net
そういう学校とか教材を売りたいんだろうなと予想
じゃなきゃこんなに何もない畑を掘り返す時間のムダをやるわけなさそうだし

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:17.34 ID:P2XevWpM0.net
だいたいデザインの才能ある人は料理も才能あるよ

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:18.38 ID:2Wbl5LwV0.net
経営者視点だとそういう考え方になるだろう
寿司経営してる中にも、ネタをのせるだけなんだから
誰でも簡単に出来るし、時間なんて掛からないだろ
とか普通に言う奴もいるくらいだからな

まぁそろそろメディアもホリエモンから卒業しろよ
言ってることは大したことじゃないんだからさ

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:48.58 ID:fqtcAJfK0.net
>>365
それもそれで修行ではあるんじゃない?
結局教わる側の姿勢でしょ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:49.78 ID:szPtL5Gc0.net
>>402
銀座は逆
雨後の筍みたいに出てきた

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:42:51.29 ID:9b7BqHDE0.net
>>404
脱サラで1か月で初めてオリジナルでずっと繁盛してる店ってあんの?
リーマン時代の休日にちょこちょこラーメン作っては試食ぐらいしてるんじゃないのか?
その年月から換算しないとな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:43:14.21 ID:QyQYwi0l0.net
>>421
朝食・昼食・夕食の全部A級なんて耐えられないだろ?

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:43:34.07 ID:n/iHMRS50.net
>>418
山奥の人っ子一人居ない場所に蕎麦屋建ててそこそこ繁盛してたりとか
恐ろしい世界だ。

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:43:54.45 ID:A8WdMpnT0.net
脱サラして寿司職人は聞いたことないけどラーメン屋はしょっちゅうある
ラーメン屋に関しては修行がいらないのは事実だけど寿司職人の話とは別な

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:44:01.58 ID:DF8QVrBC0.net
そもそも食いすぎるとやばいラーメン屋の親父を達人とかマンセーしたり
腕組みして偉そうにしているのが苦手だわ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:44:32.90 ID:sIlCMIxK0.net
専門学校で2年間勉強してきた奴が作る寿司やラーメンより、
それなりの店で3~10年間やってきた奴の店に行きます、当然w
てか、資金作りやあらゆる浮き沈みを経験して乗り越えてきた奴と
学校出て、親の金で店だした奴とじゃ、あらゆるレベルで深みが違うだろw

人生かけて店出して料理を作り、ビジネスしている店主と
その店主が作ったマニュアルで小遣い稼ぎが目的のアルバイトが作る料理に大きな違いがあるように。

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:44:49.35 ID:blcUIo0C0.net
______________
|         
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        (~)、 /   i  )              
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           `ー_( __ノ |
           (  `(  、ノ
wwwwwwwwwww_ノ`i__ノ

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|______|  ( ・ω・ )  これね、石野んち
        (~)、 /   i  )              
         \ ` |_/ /|
           `ー_( __ノ |
           (  `(  、ノ
wwwwwwwwwww_ノ`i__ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:44:55.87 ID:gDiFBHrN0.net
ラーメン大好きだけど床に水切りするのがなぁ
切り方がヌルいと駄目・・・とか指導しながら床にジャッジャとやってるのをみたら、なんだかなぁーと思わずにはいられない

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:45:56.48 ID:P2XevWpM0.net
でも今って修行を何年もやるより教えて早く覚えて戦力になってもらわないとダメらしいね
見て覚えろとか今の時代には合わないらしい

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:45:59.40 ID:MyowbLks0.net
>>420
修行と同じ内容量を学校でやるなら、
授業料高いし、年数も長くなるよ
だから、働きながら学ぶ、働かせながら実践積ませる修行のほうが習う方も教える方もも効率いいんだよ

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:46:21.71 ID:pCTgNHRX0.net
遺伝的に劣ったものを排斥なんていってるオッサンの性欲ほど

不思議と小人みたいな女に向かうw

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:46:32.34 ID:QyQYwi0l0.net
>>429
バブル後の事言ってるんだよ
あの時は鮨屋行けばどこの鮨屋が銀行からいくら借りてビル建てたとか
そんな話ばかりだった。
銀座の店が入れ替わりが早いのは何時の時代も一緒
得に鮨屋なんて狭い店でできるからね

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:46:39.20 ID:2Z9m9Yo60.net
長い修行ってのは一生それで商売していくって覚悟の表れじゃないのか

COCO壱も先月会社売って勝ち逃げしたけどあの創業者は一生のほとんどをカレーと向き合ってたぞ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:46:49.45 ID:P4cSEN/Z0.net
すきやばし次郎なんて誰も食べずに死んでいくけど
回転寿司は皆たべて死んでいくからね
回転寿司に職人はいないけど、うまくいってるよ。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:46:55.36 ID:yRMhvk2E0.net
>>412
料理人になれなかった人を仕方なく職人と呼んでるんじゃないかな。
「寿司屋」「ラーメン屋」でいいのにね。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:47:35.62 ID:9b7BqHDE0.net
>>437
さっさと独立させてそいつに稼がせてマージンとったほうが
儲かるってかw

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:47:58.25 ID:s/+VTlSE0.net
>漁師が魚をとってこないと寿司職人は何もできない

おいおい、投資家がいなきゃホリエモンのような起業家も何も出来ないだろ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:48:38.80 ID:QyQYwi0l0.net
>>436
ラーメンを茹でる時は麺を傷つけないように気をつけるのに
湯切りする時は力任せで振って麺を潰して
偉そうにしてるバカ店主が多いw

ほんと修行は大事ですね

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:49:24.11 ID:P2XevWpM0.net
フランス人が日本で半年間修行して覚えて
本国に帰って店開いたらしいけど
今ではミシュランで3つ星
料理は才能

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:49:33.45 ID:fuytiT2N0.net
経営する側の堀江の視点から言えば正しい。使い捨てにする職人を調達するのに何年も
修行させて育てていたんでは間に合わない。さっさと習得させてパッと店立ち上げて
一気に稼いで飽きられたらサッと引く。

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:49:52.74 ID:P4cSEN/Z0.net
回転寿司でも多くのお客に食わせるだけ偉いと思うけどね
すきやばし次郎のような鮨は誰もくわないでしょ。
今の時代は、職人なんて少し入ればいいんだよ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:50:13.60 ID:94YUPCSZ0.net
中村屋の店主のあの湯切りは見習って習得したのではなく独自研究だもんな。
よく一人で独自研究であそこまで作れるようになったもんだな。

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:50:29.12 ID:5wnFu5Vq0.net
寿司職人の話だけなら
「堀江は相変わらず論争しかけるのうまいなぁ」だったのに
これはちょっと、こっちチラチラ見すぎ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:51:01.95 ID:MyowbLks0.net
>>427
生徒がいなきゃ、学校は成りたたないよ
誰が高い授業料払って修行する?
かたや、給料貰いながら教えて貰ってしかも実践出来る修行があるのに
働きながらは教える側も教わる側も効率いいの

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:52:04.92 ID:94YUPCSZ0.net
まぁ焼肉なんて修行要らないというか。
だから韓国人が真っ先に飛びついたとは聞くけど。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:52:29.96 ID:o+JOO/tIO.net
>>442
スシローの社長は自他共に認めるゴリゴリの寿司職人だろ
回転でも、目の前で職人が握るスタイルの店だって無数にある訳だし

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:52:42.38 ID:P2XevWpM0.net
とりあえずラーメンは黒い器に少な目に盛り付ければ高そうに見えるだろ
それに中が黄色い半熟のタマゴかなんか乗っけて客の前で炭火でいぶった
チャーシューでも乗せておけばOK

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:53:28.96 ID:QyQYwi0l0.net
>>449
寿司だっていろんな店の味があるから
どこが一番とかないからね
週三回寿司を食べられるけど、同じ店で週三回は絶対に嫌。
寿司好きほど高級店から回転寿司屋まで旨い行きつけの店を
いろんな場所で確保してる。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:53:44.00 ID:vcatvO6y0.net
おまいら前科者に踊らされすぎ
これがこいつのビジネスモデルだぞ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:54:19.02 ID:P4cSEN/Z0.net
>>454
ノウハウの話してんのに意味不明なこというなよ
回転寿司に職人が食えないから来てんだろ
職人の価値がオチてんだろ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:54:52.73 ID:94YUPCSZ0.net
メディア利用するなら大金払って利用しないと。
そこは堀江もおろか。
利用してるつもりが利用されてる。

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:54:59.24 ID:s/+VTlSE0.net
回転寿司のような装置産業でなら
職人の腕よりも設備投資の方が重要だろうけども

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:55:12.95 ID:P2XevWpM0.net
寿司も少な目のシャリに大間のマグロでも乗せておけば間違いないだろ

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:55:17.14 ID:MyowbLks0.net
>>437
見て覚えて実践してがセットなんだよ
今の時代も
修行へのイメージがホリエモンはじめ古い人多いよね

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:55:58.15 ID:zN4udCNl0.net
全部のジャンルでそうだろ
開発費よりステマ費用に大金投入したほうが成功する
中身なんてどうでもいいわ

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:56:04.19 ID:D34Sj7Wx0.net
寿司やラーメンのチェーン店なら
それもありだろね

バイトやロボットでもいい

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:56:06.72 ID:9UtbWEkK0.net
>>423
本当に経験というのが安く見積もられてるな
そんだけ経験して必要な人材なのに33000とか

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:56:11.33 ID:P4cSEN/Z0.net
>>456
庶民の話してるから母数の話してんだよ
経営の話な

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:56:40.88 ID:o+JOO/tIO.net
>>458
回転寿司に職人が居ない とかウソつくからだろよ
職人が握る回転寿司屋もあれば
職人が経営する回転寿司屋もあるって事すら知らんのか?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:56:55.65 ID:dVcYra+z0.net
ホリエモンは本音を口に出してアピールしないと気が済まない性格
その裏表のない性格がつまらないトラブルの発端となり取り返しのつかない事件となる
つまり感情を抑える訓練ができてないんだよね、小さな子供と同じ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:57:15.63 ID:73t1Akvu0.net
息子がタリーズへ就職しようとしています
そこでご相談なのですが
タリーズは在日企業なのでしょうか?

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:57:31.41 ID:9UtbWEkK0.net
>>434
まさに物語を食ってる典型
親の金がどうとか一見でわかるのかと

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:57:42.96 ID:QyQYwi0l0.net
>>458
15年くらい前の回転寿司屋は何処そこで握ってましたって
話を聞かされるのが凄くめんどくさかった
最近は最初からその店にいるような若い人が増えた印象

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:58:07.87 ID:SH0osjol0.net
>>442
店によるがいるよ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:58:07.90 ID:P2XevWpM0.net
でも寿司って良く考えたら手で握ったもので汚いよね
和菓子も着色していじくりまくったのは食べたくないな

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:58:36.49 ID:QyQYwi0l0.net
>>461
シャリの大きさもどこで修行したかで変わってくるからな

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:58:42.54 ID:rHSVeJVi0.net
ホリエモンが正しい
修行が必要とか言ってる人は社畜の思想

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:15.64 ID:73t1Akvu0.net
質問があります
 
ホリエモンがフジテレビを買収して
サヨク報道を是正しようとしていたという話は本当でしょうか?

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:16.24 ID:kkZLFd/L0.net
熱心に粉飾をして投資家を欺き逮捕されるのもバカだと思うんですけどね

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:16.62 ID:D34Sj7Wx0.net
だが、ちょっと待ってほしい

牛丼チェーンはマニュアルでバイトが作っているではないか

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:20.28 ID:P4cSEN/Z0.net
>>467
独立できないんだから職人が食えないわけよ
この意味わかる?

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:23.83 ID:28JizQZA0.net
ラーメン屋は最後病気になる
あれが嫌だ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:26.23 ID:9UtbWEkK0.net
>>468
建前の議論?ちょっと意味わからないよ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 04:59:57.98 ID:94YUPCSZ0.net
堀江は経営のプロ。寿司職人もプロ。
同じプロ同士尊敬し合わないと。
異業種を貶す奴にロクなのはいない。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:00:37.06 ID:9b7BqHDE0.net
>>450
それこそ何年もかかったと思うが
1か月でハイ完成
じゃないだろう

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:00:58.71 ID:RhJj7v780.net
ラーメンは、寿司職人と違って包丁さばきとかいらないしね。
麺は製麺所に頼むだろうし、それこそ(味覚などの)センスじゃないの?

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:12.10 ID:9UtbWEkK0.net
>>482
プロって相手をトーシロ扱いするときくらいしか使わない便利な言葉よな

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:14.29 ID:933Iwsr10.net
なら>>310がラーメン店開店してよ食いに行くからさ(笑)

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:14.89 ID:94YUPCSZ0.net
>>478
さすがに粉末化して簡素化したら客が来なくなって潰れた。

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:17.60 ID:QyQYwi0l0.net
>>473
野菜なんてウンコに触れてるしな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:20.81 ID:MyowbLks0.net
>>473
そうだよ、だから掃除が大切なの
食中毒の危険もあるから
一つ一つの所作にも意味があるから、見て覚えることが大事になる

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:28.10 ID:gBTVzyQUO.net
都内だと100軒出て1軒残るかどうか
その1軒も5年後あるかどうかわからない
ホリエモンは飲食店舐めすぎじゃないか

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:31.17 ID:73t1Akvu0.net
>>478 うっ 腹減った すき屋へ行きたくなった

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:45.48 ID:6HqRPlDBO.net
修行してる奴もさせてる奴も成人なんだからほっとけ
成人の堀江に言いたい事を言えるなら「おまえはウザイから目立つな」

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:50.99 ID:P4cSEN/Z0.net
>>472
職人って独立してカウンターもって職人だろ
食えなくなって回転寿司に来てる人は、職人ちゃ職人だけど
だったら専門学校卒との違いって何?
全部ノウハウ化されてのに

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:01:51.29 ID:o+JOO/tIO.net
>>479
全く分からないね
すしざんまいやスシローの社長が経営者兼現役の職人である時点で 君の論理は破綻してる訳だし

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:02:07.63 ID:fqtcAJfK0.net
>>452
寿司の専門学校がある時代にそんなこと言ってもなぁ

客を前にして板場を短かに感じられるような利点はあるかも知れないけど
徒弟制度のようなものが最適かどうかは、考えてもいいんじゃない?

専門学校を見下すならどうでもいいけど

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:02:37.89 ID:9UtbWEkK0.net
>>487
粉末化がばれたのが問題

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:02:40.79 ID:v9kG+dH60.net
あー、ラーメンオタクを敵に回したな
あいつら五月蝿いぞー

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:02:45.76 ID:QyQYwi0l0.net
>>487
今なら粉末化でもおいしく出来るんだろうな

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:03:22.06 ID:gDiFBHrN0.net
>>446
そういう意味で書いてないけど・・・
単純に作業してる足元にジャッジャッとやってるのが下品な食べ物みたいだからなんかなぁーというだけ

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:03:32.74 ID:s/+VTlSE0.net
>>465
33000円で20人確保して
60日間の工期だと
1200人工で3960万円

まあ人件費の単価が高い大工と鍛冶屋、
人工数が膨大な数になる鳶職、
この三つの人件費の額には毎回驚愕させらる

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:03:59.20 ID:9UtbWEkK0.net
>>492
成人とは思えない異常がまかり通ってるから文句言いたくなるんだろ
はっきり言ってブラック企業の温床だぞ

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:22.64 ID:aqJ9jw5T0.net
>>1
修行って技術じゃなくて心構え、接客や仕事への向き合いかたの勉強でしょ?
堀江が言ってんのは技術だけじゃねーの
技術屋のふりしてた詐欺師なんだし技術しか見てないんでしょ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:27.12 ID:94YUPCSZ0.net
>>489
年中無休24時間営業の店は客の来ない深夜に清掃作業やる。
そんな時間に入ったらオエッになる。
だったらいつやるんだって事になるから文句も中々言い難い。
コンビニは雑貨屋だからまだ我慢できるが牛丼屋とかはちょっとね。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:27.60 ID:8rBrqHSE0.net
>>493
職人は職人
キャリア

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:44.13 ID:73t1Akvu0.net
ま〜、大した技術ではない
「背乗りして駅前を確保している地の利を得た在日の勝ちである」
と、ホリエモンは言いたいのであろうか?

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:48.06 ID:hl0mWLG80.net
ラーメンなんか長い修行しないだろ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:04:55.16 ID:QyQYwi0l0.net
寿司の専門学校とかよくしらないけど
目的は回転寿司とかチェーン店の鮨屋への就職なんだろ?

ある店でガリの汁をコハダと海老のタッパに入れてたぞ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:13.29 ID:0ZKZAP3E0.net
>>482
そこが堀江がIT実業家としても経営者としても途中退場組に落とされ
一流になり損ねた大きな要因の一つよな

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:14.23 ID:MyowbLks0.net
>>479
そこは、サラリーマンを選ぶか起業を選ぶかの違いじゃないの?

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:19.79 ID:P4cSEN/Z0.net
>>494
ノウハウだけ考えてんだろ

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:39.35 ID:P2XevWpM0.net
でも昔みたいに叱るような教え方は、もうダメだと思うね
そうでなくても職人減ってるし

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:41.80 ID:Q8B8HJ110.net
どこどこの有名店で修行したとか、箔のつく経歴が重要なんだろ
経歴=信用につながるからね
出店に際して資金調達するときに力を発揮することもある
暖簾分けは店の名前が持つ信用をそのまま使えるシステムなわけだし
フレンチでもイタリアンでも、日本人に限らず海外のシェフも同じ
あとは本人次第
東大の大学院卒業しても、社会に出たら使えない大人もいるしな

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:05:49.04 ID:94YUPCSZ0.net
今日の情報化社会では修行とか辛気臭い伝統を守り通すのは難しくなって
きたのかも知れない。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:06:23.54 ID:QyQYwi0l0.net
>>511
京都の老舗料亭の店主が見習いへの暴力で最近捕まってたなw

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:06:24.37 ID:P4cSEN/Z0.net
>>504
職人の定義おしえて

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:07:06.26 ID:o+JOO/tIO.net
>>501
金も学歴もコネも無い奴が、技術や職歴、あるいは名店○○で修行といったブランドを得られる、一種の救済システムだと思うが

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:07:56.60 ID:73t1Akvu0.net
だいたい、
美味しいスープなんれ、理研のスープである
理研はカスタマイズスープをオーダーできる
 
そう、ホリエモンは言いたいのであろうか
 
そういう私も、7/11のカップ麺「とんこつ」の理研の虜である
まさに一風堂本店の味である (福岡在住)

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:08:21.69 ID:MyowbLks0.net
>>493
全部ノウハウ化?全部は出来てないでしょ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:09:13.29 ID:d5tMuPI50.net
なんだかんだでホリエモンおもろいわ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:09:13.93 ID:o+JOO/tIO.net
>>515
国語辞典くらいは自分で調べられるだろよ
外人か?

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:09:18.68 ID:e8N6hITC0.net
というか麺は「茹で加減」が命なのに
殆どのチェーン店では時間も計らず茹で時間にムラがあって
殆どが茹で過ぎ。

個人の名店だと主人がストップウォッチなんかなくても
全部の茹で加減が一緒。
チェーン店の素人店員はキチンと時間測ってくれ

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:09:38.16 ID:73t1Akvu0.net
NHKに金玉蹴られて
潰される必要はないと思うが・・・・

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:10:02.15 ID:P4cSEN/Z0.net
>>518
全部ってなに?鮨職人の定義からまずやってよ

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:10:04.46 ID:9UtbWEkK0.net
昔だって東郷平八郎みたいに褒めてやらねばという教え方で大事を成した人は居たよ
使う側の論理、師匠の論理というのが完全にブラック化してるのが問題
介護離職とか非正規の大幅な増加とかの原因でもあるのに
未だに修行という名の労働搾取を有難がってブラック企業がのさばる雰囲気を作り出してる害悪が問題

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:10:33.59 ID:kOH6knlr0.net
寿司の時は違和感あったが
ラーメンはそんな感じかな
でもスクール行っただけの人の店より
店舗で修業を積んだ人の店に行くけど

「○○という店で△年修業を積んだ」というのも情報ビジネスにとって重要なファクターだよね

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:10:42.65 ID:rDXsgnI70.net
大体、この話は前提からしておかしい
ラーメン屋はそんな長い修行させないし、若い兄ちゃんが麺茹でたり、スープいじってるだろ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:11:07.91 ID:d5tMuPI50.net
次はうなぎ屋の何十年継ぎ足し継ぎ足しの秘伝のタレに突っ込んでほしい

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:11:12.84 ID:73t1Akvu0.net
>>521 オマエが「固麺!」とオーダーしないからだろ(怒 
博多では常識

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:11:25.90 ID:P2XevWpM0.net
ラーメンのスープなんて職人というより
いかに研究熱心かが重要だろ
ま〜でも今の時代それも機械で配合がわかっちゃうかもしれないけどね
金型とかも3Dプリンターとかで作れちゃうしな

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:11:59.65 ID:P4cSEN/Z0.net
>>520
専門学校卒業1年で職人なのか
17歳から丁稚で10年やってるのか
ホリエはこういう話してんでしょ
お前が職人の定義しないと何いってるか
さっぱりわからんぞ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:12:48.22 ID:QyQYwi0l0.net
>>527
揚げ物屋の継ぎ足しの油自慢はやめて欲しい

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:13:03.34 ID:MyowbLks0.net
>>511
昔ってどれくらい昔の修行のイメージなの?

今も叱られることはあるけれど、叱られるって有りがたいのよ、無視放置が一番見捨てられてると同じだから

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:13:08.25 ID:94YUPCSZ0.net
>>529
中村屋なんかいい例だね。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:13:17.41 ID:jf7uU2zz0.net
>>515
熟練の技術で物を作り出す
というのが一般的なものじゃないかな

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:13:43.71 ID:2FbW4Ll70.net
>>468
ただの炎上商法だから狙い通りでしょ

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:14:23.99 ID:P4cSEN/Z0.net
>>534
修行期間&独立1年目からうまいもの出しても熟練じゃないの?

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:14:26.06 ID:oNt51T570.net
テレビでいかついラーメンの主人がアイドルに湯切りを教えてるシーンで

一朝一夕を一日一朝と言っていて残念な人間だと
思いました

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:14:52.48 ID:73t1Akvu0.net
>>529
ほとんど理研のスープだわ ど素人め
理研にオーダー入れると好みのスープを調合してくれる
 
それならまだいい
グルタミン酸ナトリウムのドカ盛で済ませる屋台ラーメンがなんと多いことか(泣

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:14:58.42 ID:U1HV47Ir0.net
>>494
すしざんまいやスシローに何度か行って寿司を食っても
アンタは社長にも職人にもなれないただの客だから黙って食え(笑)

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:05.67 ID:jf7uU2zz0.net
>>536
無いだろうね

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:07.47 ID:e8N6hITC0.net
>>528
>オマエが「固麺!」とオーダーしないからだろ(怒 
>博多では常識

硬麺と言って頼んでも茹で過ぎだったり逆に硬すぎたりで困る。
時間指定でオーダーしたい

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:16.06 ID:P2XevWpM0.net
ラーメンより
そこらへんの中華料理つくってる人の方が凄いと思う

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:34.71 ID:rDXsgnI70.net
>>531
そんな店ないだろw油の継ぎ足しって

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:44.75 ID:MyowbLks0.net
>>513
修行が一番効率いいのに
情報を使って修行への偏見を改善すべきだろうね

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:15:50.52 ID:94YUPCSZ0.net
褒めて育てられた人は自分が育てる立場になったら育てられないとは聞く。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:16:39.66 ID:w8nwIZWd0.net
味が安定しない店いくと我流でやってきたんだろうな〜って思う

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:16:58.23 ID:o+JOO/tIO.net
>>539
悪いけど経営者だよ
職人では無いがね

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:17:17.87 ID:swiksbwS0.net
寿司屋に関してはどうなんかね
回転寿司なんてあれ囚人が握ってるっていう噂もあるし
でもそういう人でも修行できないわけじゃないけど

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:17:24.38 ID:P4cSEN/Z0.net
>>540
今回そこをホリエがついてるんじゃないの?
10年かけて覚える奴と、10年かけて覚えることを1年で覚えるやつ
これのどっちが職人&経営者なんだっていってんでしょ?

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:17:30.76 ID:rDXsgnI70.net
>>538
屋台のは普通のラーメンとは全く違うからなあ

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:17:45.25 ID:rrV3mb970.net
飲食は修行中に、蹴られたりパワハラはザラにある
修行とは、イジメに耐える世界

あほらしい

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:18:26.67 ID:D34Sj7Wx0.net
まぁ、カップラーメンならお湯を入れるだけでいいから
修行はいらないw

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:18:44.74 ID:BrfqmXcs0.net
複合施設にテナントで入ってるラーメン店はほとんど業務用スープだろ?
夜間早朝スープ作りなんて出来ないだろ?
本店なり作業場が近くにあってそこから運んでくるならわかるけど

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:19:10.31 ID:73t1Akvu0.net
>>541 
硬麺オーダーして「ゆる麺」だったら、店員に投げつけて返すのが博多の常識
これは許される暴力
オマエが甘い

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:19:13.04 ID:IXoGbX+/0.net
>>542
これはある

言いたい事はわかるけどホリエモンは極端すぎるわ
ほぼ独学で全て身につけて商売するなら好きにしたらいいけど、成功している人から教えてもらうのなら少しは丁稚しないと

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:19:39.90 ID:d5tMuPI50.net
>>548
足元コンクリートで固められてるらしいね

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:20:09.26 ID:oMOC01Z40.net
>>549
インスタントで覚えるのは構わんが
職人をバカにしたような言い方が反感を買ってるんじゃないの

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:20:17.36 ID:rDXsgnI70.net
>>553
義務用って言うかセントラルキッチンかな

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:20:26.00 ID:P2XevWpM0.net
対して技術ないのに職人ぶってる人が多すぎるんだよ
一流じゃないかぎりは認めないね

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:20:41.59 ID:6HqRPlDBO.net
市販の袋麺を1000円で売り切るセンスが経営には必要

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:21:16.63 ID:MyowbLks0.net
>>548
凄い噂だね
冗談でしょ?

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:21:25.35 ID:73t1Akvu0.net
>>542
中華はグルタミン酸ナトリウムの宝庫
食べ過ぎると感覚麻痺、手足のしびれ、頭痛になる
これ常識

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:21:34.98 ID:94YUPCSZ0.net
医者なんてあれこそ職人だよw
ヘマするとメス投げつけられるんだw

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:21:39.96 ID:P4cSEN/Z0.net
1年で熟練するやつ
10年で熟練するやつ

世間は10年の方がうまいって洗脳されてるって
ホリエはいってんでしょ。
だから1年で熟練したら、お前ら怒るわけじゃんw
料理漫画のみすぎだろw

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:22:08.22 ID:o+JOO/tIO.net
>>549
給料を貰いながら技術が習得できる
寿司は、名店○○で何年修行 とか、職人歴○年 ってのを評価する客層が少なくない
貯蓄が多いほど経営は安定しやすいが、1年で開業資金が貯まるのか?

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:22:15.39 ID:d5tMuPI50.net
ホリエモンは合理的すぎるんだろう、悪くはないけど粋の文化も大切な気がする

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:22:22.49 ID:88I5/wji0.net
堀江さんがライブドア社長時代
日本人女性社員を中国へ派遣して現地で日本の電話受付業務を行わせ
中国の生活水準の給料でいいよねと4万円で雇用とか
物凄いブラック経営者だった事も過去の話しにするつもりかねw
法律の網の目くぐるような姑息なオッサンが
正業の商売人にケツつけんなよ
寿司屋もラーメン屋も堀江時代のライブドアよりよっぽどまともな商売
刑務所に入ってるとき刑務作業で10円20円の手間賃でお金を稼ぐことのありがたみを
感じたとか出所当時は言っておったくせに、
ええ根性しとるわ

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:22:24.95 ID:oMOC01Z40.net
一年は熟練とは言わんね
技術を身に付けたとは言うけど

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:22:25.23 ID:5NMwH4a30.net
炎上芸人

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:23:08.15 ID:MyowbLks0.net
>>551
ザラにはないんじゃない?
稀にはあるけど

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:23:24.68 ID:Du/ngNnJ0.net
>>51
わかる
どんな事でも結果へのリスペクトが足りないと思う
過程の苦しいストーリー>>>>>>素晴らしい結果

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:23:29.29 ID:P4cSEN/Z0.net
>>557
10年もかかって覚えて、1年目のやつに負けることあるから
それもあるっていってんでしょ。お前らがどうしても認めたくないだけでw

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:23:50.53 ID:VFSMUiKB0.net
たこ焼きとかお好み焼き、焼きそばも同じだな

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:24:03.62 ID:e8N6hITC0.net
>>554
>硬麺オーダーして「ゆる麺」だったら、店員に投げつけて返すのが博多の常識
>これは許される暴力
>オマエが甘い

スピード計みたいに客観的な数値で示せるんならいいけど
「これ茹で過ぎじゃないですか?」と苦情言った時に
「いや?こんなもんですよ?」と呆けズラしたバイト店員に返されて
それ以上何も言えなかったorz

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:24:22.45 ID:Nu7cJWP60.net
>>572
それ漫画の見すぎじゃないの
キャリアは細かいとこで如実に出るよ

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:24:49.25 ID:GvcRFLX00.net
炎上させないと存在感ゼロだし
スルーしてやるのが一番だ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:25:35.93 ID:D34Sj7Wx0.net
>>149
ホリエモンならラーメン店を買収するw

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:25:37.70 ID:o+JOO/tIO.net
>>562
中華料理症候群か?
大学の研究テーマがそれだったが、現在では否定されてるぜ
体重の最低5%〜10%くらいのグルタミン酸Naを一度に取らないと発症しない

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:25:44.64 ID:73t1Akvu0.net
>>563 
いや、医者も死活問題
シオノギがインフルエンザウィルスの増殖を抑え込む薬を開発した
(株は爆上げ)
 
つまり、医者殺しである
市販薬でインフルエンザが簡単に治ってしまえば医者は餓死する
それくらい医者にとってインフルエンザはドル箱なのである
ただいま、処方薬にするよう交渉中だと聞く

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:26:33.58 ID:P2XevWpM0.net
年月じゃない
職人はセンスだよ

たとえば写真でも何年やってもアングルのとり方が悪いやつがいる
被写体をど真ん中にするやつとかさ
でもセンスのあるやつは自然とわかっており直ぐに良いアングルで撮る
全ては才能だよ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:26:40.63 ID:gDiFBHrN0.net
>>188
真実は白い缶 ワロタw

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:26:43.33 ID:P4cSEN/Z0.net
>>565
開業資金なんてどうにでもなるわ
そういう客はすぐ離れていくだろ

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:27:02.48 ID:73t1Akvu0.net
>>574 博多へ来なさい バイトといえども麺ゆでにはスキがない

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:27:57.20 ID:w8nwIZWd0.net
修行何年とか、どこどこで修行ってのは箔付けの意味合いが強いでしょ?
地方の店ほどそういうのが売り文句になってるし、職人の世界でもある程度技能習得済みでも箔付けで何年か名門の弟子になること多いし

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:28:07.79 ID:94YUPCSZ0.net
>>579
処方薬にして貰えばステロイド医者同じくボロ儲けですねw

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:28:20.47 ID:P4cSEN/Z0.net
苦労しないと絶対認めないとか考えてる馬鹿の風潮って
かなり息苦しいからな

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:28:33.48 ID:Lxm8U9gH0.net
粉飾人の職人コンプレックスwwwwwww

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:28:56.20 ID:o+JOO/tIO.net
>>579
ウイルスは常にドラフトや変異するんだぜ

抗生物質の進化で医者が潰れる と騒いでた何十年前の情報弱者と同じだぜ

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:29:10.67 ID:73t1Akvu0.net
>>578 いったいどれくらいの量で研究したというのか?

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:29:15.20 ID:e8N6hITC0.net
>>563
>医者なんてあれこそ職人だよw
>ヘマするとメス投げつけられるんだw

大学病院とか大きい所はそうだろうけど
町医者なんかジジババの相手して処方箋のお薬出すだけだろ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:29:26.55 ID:P4cSEN/Z0.net
>>568
炎上する原因って、それじゃね?
できるやつを絶対許さないっていう日本社会独特の感じw

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:29:49.33 ID:U1HV47Ir0.net
>>564
人によるんだよ
すぐ覚える器用な人もいるが続かなかったり伸び悩みんだり、
不器用でも実直で確実な仕事をして長続きして大成する人もいる

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:29:57.45 ID:D34Sj7Wx0.net
長年、修行して一店舗出すより
チェーン店を買収した方が金もうけで早いとホリエモンは思うんだろな

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:30:44.68 ID:o+JOO/tIO.net
>>582
開業資金どうすんだよ?
銀行も融資の際の勤務歴は重視するが

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:30:46.85 ID:1HvrxtCs0.net
何事も経験が必要

十年、二十年やって気付くこともある

わかった気でいるアホを横で黙って見ているのは楽しいw

アホやろ堀江

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:30:50.07 ID:JjuqSTNw0.net
なんでいちいち取り上げるかねぇ
メロリン太郎レベルのどうでもいい奴だろ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:30:50.09 ID:4RzbBJ/I0.net
>>591
勘違いしてるようだが
できるやつどうこうじゃなくて
職人をバカにしたり軽く見てるから
批判されてる
敬意がないから

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:31:02.48 ID:P4cSEN/Z0.net
>>575
お前がそれは洗脳されてて、如実に出て欲しいんでしょw?
願望でしょ?

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:31:24.45 ID:73t1Akvu0.net
>>588 アホか ワクチンと違うから 医者が乞食になる恐れがあるんだろ1w

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:31:56.03 ID:MyowbLks0.net
>>523
逆に全部?とこっちが疑問視してるんだけど、
専門学校で魚の目利き出来るようになるの?
養殖と天然の違いわかる?鮮度わかる?

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:32:01.17 ID:q1X1GnK50.net
医者ってそれこそホリエモンが言う無駄な修行がない職業じゃない
医者って修行と称してメスなどの器具を延々と洗ってたり病院の掃除しないじゃん
ずっと技術と知識の取得をやってて無駄がない

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:33:13.12 ID:3s8DXZsh0.net
>>598
そんなことはないよ
経験則って大事だから
何か起きても対応が違う

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:33:17.95 ID:VPEwXI+P0.net
職人を馬鹿にするな〜経験が〜の人とホリエモンの間
ここが正しい
極端なんだよ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:33:21.42 ID:P4cSEN/Z0.net
>>597
そういう風に、理解しなかったけど?
お前がなんか今までで、そういう経験したから
敏感になってんじゃね?

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:33:33.81 ID:73t1Akvu0.net
>>585
そうそうシオノギが市販薬にするか・・・・ 処方薬にするか・・・値踏み中
エボラもMERSも一発治療可能

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:33:45.80 ID:1HvrxtCs0.net
>>601

アホか

医者なんて職人の典型じゃん

下手な歯医者なんて誰が行くか

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:34:14.57 ID:6HqRPlDBO.net
堀江は他人を見下して馬鹿にして楽しんでるだけだから

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:34:29.08 ID:o+JOO/tIO.net
>>599
薬理と生化は専門なんだが
たかが、オルトミクソ限定の坑ウイルス薬で医者がコジキに成るわけないだろよ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:34:29.49 ID:MyowbLks0.net
>>593
ホリエモンがオーナーになったら、従業員や職人が辞めるというオチ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:03.89 ID:P2XevWpM0.net
今の医者って昔と違って問診なんて体に障りもせず
全部話を聞いてPCに打ち込むだけだからな
そうするとPCに何の病気かが出てくる
職人から経営の方に向いてるよ
いかに薬を多く出して儲けるかとかね
大学病院だとそれが得点になり上に行きやすくなるわけ

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:23.04 ID:e8N6hITC0.net
>>601
>医者ってそれこそホリエモンが言う無駄な修行がない職業じゃない
>医者って修行と称してメスなどの器具を延々と洗ってたり病院の掃除しないじゃん
>ずっと技術と知識の取得をやってて無駄がない

「白い巨塔」というドラマを見たことないのか?
医学部の教授になろうと思ったら、教授の下で理不尽な雑用やら
嫉妬心やらをうまくかわせないとなれないそうだぞw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:27.26 ID:A278x37K0.net
堀江が何か心を病んでるのがわかったよ

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:35.02 ID:P4cSEN/Z0.net
>>594
相談して融資してもらえばいいじゃん

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:54.08 ID:q1X1GnK50.net
>>606
職人じゃないなんて言ってないけど
無駄な修行がないんじゃないかなって言ってる

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:35:58.24 ID:1HvrxtCs0.net
>>610
最近の病院は薬くれない

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:36:03.00 ID:OJoZREkz0.net
>>604
修行がいらないとか軽く見てるとしか思えないけどね
同じことを自分の行ってる一流店で言ってみたらと堀江には言いたいけどね

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:36:04.65 ID:1+Kn0jah0.net
>>601
新米の医者とか歯医者はクソだぞ
あと弁護士も

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:36:10.17 ID:o+JOO/tIO.net
>>601
個人経営のクリニックや、1人親方の歯医者なんかは
自分で器具洗って滅菌してるぜ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:36:38.18 ID:1HvrxtCs0.net
>>614
だから修行に無駄も糞もないんだよアホ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:36:58.91 ID:Du/ngNnJ0.net
結果が全てとは言わないが
結果>>>>>>>>>>過程であるべき
その過程にかかる時間は人それぞれであり長くなくてはいけない意味など一切ない

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:37:00.15 ID:P4cSEN/Z0.net
>>600
市場の人が1番わかるだろw

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:37:29.98 ID:q1X1GnK50.net
>>618
それは金の節約
独り立ちしてるじゃないか

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:37:48.50 ID:o+JOO/tIO.net
>>606
そうそう 歯医者や整形外科は大工 って呼ばれてるし

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:37:59.18 ID:73t1Akvu0.net
>>606
そうそう、歯医者と言えば

「重曹水でうがいしろ 30秒でいい」
フッ素でコーティングするより、断然虫歯にならない
つまり、ほとんど虫歯にならない
 
これ広まったら、歯医者廃業続出確実
だから歯医者では指導しない

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:38:02.68 ID:P4cSEN/Z0.net
>>616
一流とかは客がきめんだろ

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:38:40.40 ID:5wnFu5Vq0.net
1年目から活躍するやつだって、
これからの10年間を修行と思うか、
ホリエモンみたいな態度で「バカでもできるじゃんw」と思うかで、大きな差となる。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:39:06.32 ID:bGObo88E0.net
>>625
世に名だたる一流店
そんなとこにも行ってるわけだ
そこで同じことを言ってみなよと

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:39:19.07 ID:P2XevWpM0.net
>>615
血圧高くもないのに飲んだ方がいいと無理やり出されたが
しかも医者に血圧高くないんですけどって言ったら
あれ?そうだっけ?だってw
まじ殺したくなった。

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:39:35.21 ID:e8N6hITC0.net
>>617
>新米の医者とか歯医者はクソだぞ
>あと弁護士も

弁護士はベテランでもクソが多いぞ
まともな会話ができない、アスペ、人の話をすぐ曲解する、
話を逸らす、すり替える、屁理屈バカが多い

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:39:36.20 ID:u2VlwamP0.net
お前らヒキコモリ馬鹿が喜びそうなネタだね

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:39:57.41 ID:IXoGbX+/0.net
まあ炎上狙いの確信犯だろう
開店閉店作業や皿洗いする人、注文受けて会計する人間は絶対に必要だからな
ホリエモンもそんな丁稚がいたから金儲け出来て丁稚の必要性は自分もよくわかっているだろう
丁稚期間の長い短いは人や職種や主観で変わりまくるから平行線よ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:40:18.53 ID:P4cSEN/Z0.net
>>627
おなじものにならなければいいんじゃね?

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:40:21.78 ID:73t1Akvu0.net
>>624
補足:食用の重曹を使ってね
 
子供を虫歯から守りたいよね
虫歯予防については歯医者の言うことを聞いたら、ド壺だぞ
金蔓を無くすようなことを教えるはずない

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:40:58.62 ID:bGObo88E0.net
>>632
言ってることが分からんのだが

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:41:37.02 ID:P2XevWpM0.net
病院に入院した時、食事に下痢する薬入れられた。
わからないとでも思ってるのかよ!糞病院

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:41:52.95 ID:i3SFWZDC0.net
こんなおっさんの発言1つで大騒ぎになるとか

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:42:00.79 ID:o+JOO/tIO.net
>>622
たかがピンセットでも高いと1本10万とかするし、
血液や脂肪が付いてたら滅菌不良になるし、 正しい扱い方や洗い方は学生時代や勤務医時代に教わるんだが

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:42:21.88 ID:MyowbLks0.net
>>621
専門学校関係ないじゃん
話ズレてるし
全部ノウハウ化?の話なのに
食中毒怖いから、鮮度は勉強して

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:42:59.14 ID:U1HV47Ir0.net
>>601
日本の医者はかなりの肉体労働で昔ながらの泥臭い派閥制度みたい
若い内は特に安い給料で大先生やベテラン看護師におべっかを遣い
神経すり減らながら、ひたすら奴隷の様に激務をこなすもんらしいよ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:43:32.50 ID:6HqRPlDBO.net
寿司屋とラーメン屋は堀江を出禁にしろ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:44:27.35 ID:P2XevWpM0.net
医者もピンからきりまでいるし
職人も同じ 
無能だと思った所からは早く離れた方がいい
ようはどれぐらい信頼できるかだ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:44:54.66 ID:kkZLFd/L0.net
>>637
だよね 下手すりゃ3桁するのもある 需要少ないからメーカーのふっかけだけど仕方なく買う

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:45:31.29 ID:P4cSEN/Z0.net
>>634
職人の定義がすげー曖昧だって過去レスで書いたじゃん
テレビとマスコミが持ち上げすぎて、10年の方がうまい20年の方がうまい
ってやって職人の定義してんだけど、実際は経営もニーズも絡んできてチャンスあるから、
早めに成功したほうがいいじゃんって内容だろ。てかお前こんなに説明してもらって
ありがたく思えよ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:32.24 ID:e8N6hITC0.net
無駄な修行が要らない、という職業筆頭は数学者だろ。
なんせ紙と鉛筆だけの思索の世界なので、牧歌的。
必要なのは散歩に適した緑のある公園くらい。

実験科学は予算の獲得やら最新施設を使う権利争いやら
気生臭い

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:32.70 ID:jjdgdgeG0.net
秘伝のスープを教えてもらったら終了ゲー

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:35.56 ID:6HqRPlDBO.net
広瀬くずと同レベルな堀江

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:39.59 ID:P2XevWpM0.net
ラーメンは職人だと絶対認めない
TVの洗脳がウザイわ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:50.86 ID:73t1Akvu0.net
>>633
結論忘れてたw
医者同様
ラーメン修行しても、肝心なところは教えてもらえないということだ
 
追伸、もう一度言う、「歯磨き後に、重曹水でうがいしろ」
これで虫歯予防はほぼパーフェクト
(弱アルカリで菌を溶かしてしまうというしくみ 歯がツルツルになってくる)

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:54.58 ID:P4cSEN/Z0.net
>>638
一から説明するのめんどいから次郎の映画みて
そしたらわかるから

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:46:58.20 ID:8rBrqHSE0.net
>>643
何様のつもり?

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:47:02.35 ID:nxn10qfG0.net
>>624
毎食後に重曹水うがいと、1日2回重曹水を含んで電動歯ブラシで口の中を弱アルカリにすれば99%ok
江戸時代は、「灰」で口の中をアルカリにしてたらしい。

警察が
「速度リミッター、アルコール探知機を義務化しよう」
 「在日893を強制送還しよう」って言わないのと同じ(´・ω・`)

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:47:05.25 ID:FdrFpK8C0.net
ホリエモンって飲食方面の経営したことあったっけ
ちょっとその方式でやってみれば
センスのいい人見つけて

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:47:28.56 ID:o+JOO/tIO.net
>>642
脳外や心外や眼科の外科器具は高いイメージだわ
でも、手作業で最高級外科器具作ってるのは、結局職人なんだよね

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:47:35.60 ID:bG2RDAN20.net
現場の変わりはいないが
管理職の代わりなんど、いくらでもいる、、って話といっしょ。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:47:36.37 ID:P2XevWpM0.net
人生は短い、無駄な修行はイラナイ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:48:02.61 ID:28JizQZA0.net
こういう人生スッ転んでる人を見ると
時間をかけて基礎を学ぶことも大事だと思うよねぇ

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:48:14.29 ID:P4cSEN/Z0.net
>>650
ホリエに直接きけよ
ツイッターでリプライとばせやw

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:48:33.55 ID:w6Z602A10.net
ラーメンを寿司と同等に語られてもなー
ラーメンはわかるが寿司は難しいかなー クオリティの問題だけど

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:48:46.77 ID:8rBrqHSE0.net
>>657
お前が何様のつもりか聞いてるんだけど

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:48:56.32 ID:ChWjwO2B0.net
長い修業期間は技術がどうこうではなく
箔をつけるための禊の期間
基本DQNの集まりだから、そういう事でしかアピールできない

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:49:05.87 ID:P2XevWpM0.net
>>654
管理職なんて経験なくても1年目からやらされるぜ。
ああいうのもどうかと思うね。
日本のシステムは奴隷よ。

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:49:15.55 ID:73t1Akvu0.net
>>651 おっ! さらに詳しいね 嬉しいよ! 江戸時代から虫歯予防は後退した(怒

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:49:18.25 ID:P4cSEN/Z0.net
>>659
おまえが決めろよw

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:49:32.03 ID:e8N6hITC0.net
因みにNASAロケットの心臓部のハンダゴテは
日本の職人がやってるらしい。機械では微妙な精度が出せないらしい

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:50:14.31 ID:6HqRPlDBO.net
>>643こいつ堀江だろ

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:50:31.25 ID:MjpQWrKd0.net
こんな感覚でやるからばったばた潰れるんだろな

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:51:13.31 ID:ig6tXNZR0.net
>>663
驕慢だなと思ってるよ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:51:13.49 ID:Z9537b4JO.net
コイツって本当に馬鹿で無知なんだなw
ラーメン屋なんか資金がある奴は数ヵ月しか修業なんてしねえよ。
某プロレスラーや格闘家なんて2ヶ月くらいで開業してるよw
物を知らないのに、知った口を叩くコイツみたいなのは本当にイタイね。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:51:30.54 ID:94YUPCSZ0.net
組合員減らすためにボンクラ社員でも無理に課長にしてしまうんですねw
らから課長はアホが多いんですw

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:51:45.19 ID:P4cSEN/Z0.net
>>665
社会経験あれば常識なんだよw

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:51:47.26 ID:o+JOO/tIO.net
>>662
木製の楊枝や砂で歯を磨く
磨くのは大尽か遊女位で、町人が磨けば影口叩かれる
そんな時代が現在より上なのか?

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:52:03.63 ID:VPEwXI+P0.net
>>652
飲食店として成功させたのなら俺の株式会社があるな
10年の修行はいらない、2年でやるがモットー

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:52:14.25 ID:e8N6hITC0.net
>>662
ていうか俺、成人になってから歯磨きを一回もしたことないけど
大丈夫かな?虫歯には全然ならない

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:52:34.20 ID:P4cSEN/Z0.net
>>667
それでいいよw

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:52:45.92 ID:t9mr7DcO0.net
>>69
まさに正論です
退職金をもらってお店を始めても
家賃と材料費で泡と消えてしまう・・

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:52:52.47 ID:94YUPCSZ0.net
仮に堀江が降臨したら怒涛の長文で凄い事になるだろうしw
言い負かされちゃうよw

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:53:08.85 ID:73t1Akvu0.net
>>651
ついでに重曹の顆粒で磨いてはいけない
歯に傷が半端なくつく
 
651の指摘のように「重曹水」でなくてはならない〜

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:53:28.75 ID:P2XevWpM0.net
仕事=人生
って考えを日本人は考え直した方がいいと思う。
アメリカ人がTVで言ってたけれど
人生を謳歌するお金を稼ぐ為に働くんだと言っていた。
それの方が正しいよ。

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:53:31.07 ID:94YUPCSZ0.net
>>673
一番怖いのは体の病気。
肺炎とかの原因になる。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:53:33.91 ID:FdrFpK8C0.net
>>672
修業は2年くらいなん

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:54:28.44 ID:e8N6hITC0.net
>>679
歯磨きの大切さは虫歯予防ってより歯茎を健康に保つ事、的な?

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:54:51.05 ID:VPEwXI+P0.net
>>680
俺のって俺のフレンチとかの会社だぞ
2年らしい

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:55:04.03 ID:94YUPCSZ0.net
アメリカ人も40歳50歳でセミリタイアして遊び呆けてる人多いけど
仕事したくならないもんかね。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:55:08.84 ID:MyowbLks0.net
一番危惧しなきゃならないのは
ホリエモンみたいな味音痴が増えること

職人の定義がよくわからないけど
大勢の人に感動を与え、愛される技術を持った人じゃないの?

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:55:20.57 ID:o+JOO/tIO.net
>>679
それ言うなら、う歯よりは歯周病だろよ

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:55:54.39 ID:73t1Akvu0.net
>>673 それはね たぶん、寝ているときに口を閉じているから

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:55:54.64 ID:6HqRPlDBO.net
>>670
必死50レスとかしちゃう奴に社会経験とか言われてもな()

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:56:10.04 ID:P2XevWpM0.net
ラーメン屋おおすぎる
いいかげん飽きる
他の珍しい料理店にしてほしい

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:56:29.51 ID:Qs+PdCHd0.net
自分でやってみてから言えと

>>682
あそこってシェフよそから引っ張ってきてんだろ?

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:56:45.53 ID:1TC1KtXS0.net
ラーメン屋で店回すぐらいなら数ヶ月である程度出来るだろ
店のメニューと麺打ちも数ヶ月あれば覚えれる
時間がかかるのは味の開発だろう
レシピがあれば良いが一から開発するなら話は別
時間がかかる

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:57:23.87 ID:OBTHZkyQ0.net
>>668
お前も頭悪いな
プロレスラーや格闘家みたいな有名人の場合は、名前を貸してるだけか、単なるオーナーであって、実際に厨房に立つことはあまりないし、仮に立っていたとしても、実質的な調理に関しては、修行した店長に任せるケースがほとんど

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:57:45.80 ID:P2XevWpM0.net
歯周病は脳に転移してアルツハイマーになるらしいよ

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:57:48.82 ID:e8N6hITC0.net
>>678
>仕事=人生
>って考えを日本人は考え直した方がいいと思う。
>アメリカ人がTVで言ってたけれど
>人生を謳歌するお金を稼ぐ為に働くんだと言っていた。
>それの方が正しいよ。

日本は社畜になってこき使われるか
辞めて路頭に迷うかの2択だもんな。新卒至上主義っつーか、
経営者の搾取効率だけで世の中回ってる感じかなー。

欧米だと大学卒業してからほなぼちぼち就職しよっか、みたいなノリだけど
日本は在学中から学問そっちのけで就活

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:58:25.83 ID:94YUPCSZ0.net
>>689
大半が仕込みで参っちゃうよw
スタッフいればいいけど一人だとまさに不眠不休。
それ耐えられた人だけが成功する。

だからラーメン職人に長生きはいない。
まさに命がけなんだね。

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:58:33.53 ID:FEL9Y0B80.net
スープは修行いるだろ
真似するだけなら話は別だが

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:58:46.00 ID:s/+VTlSE0.net
口ではなんとも言える
ホリエモン自身が、経験1年未満の従業員を集めてラーメン屋か寿司屋を始めてみればいい

開店するまでに無理だって悟るはずだから

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:58:57.38 ID:P4cSEN/Z0.net
>>687
ないでいいよ
そういえばお前の精神が安定するんだろ?w

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:59:17.73 ID:28JizQZA0.net
そんなに自信あるなら
ラーメン屋と寿司屋経営すればいのに
口だけ出すんだな

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:59:46.84 ID:73t1Akvu0.net
>>673 
補足:
口の中にピロリ菌がいる
胃の中を除菌しても口からまた落ちて繁殖する
 
重曹水うがいで口の中のピロリ増殖を抑えられる
&ココアやヨーグルトで胃の中の増殖も抑えられる(詳しくはwebで

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 05:59:47.91 ID:e8N6hITC0.net
>>692
>歯周病は脳に転移してアルツハイマーになるらしいよ

俺の老後はボロボロだろうなー
脂っこいものばかり食ってるし
怖いよー

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:00:57.41 ID:94YUPCSZ0.net
>>691
金はあるけで腕がない。腕ある奴をひっぱってきて商売するとそいつと必ず
衝突する。お前はあくまで出資者で切り盛りするのは俺だみたいになってくる
から今更ながら労使の関係は鬱陶しい。
具志堅なんか自分でも作るから人気あるねとん太は。

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:01:03.68 ID:e8N6hITC0.net
>>699
>口の中にピロリ菌がいる
>胃の中を除菌しても口からまた落ちて繁殖する

サンクス。せめて胃がんで死なないように努力すっか。

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:01:47.56 ID:P4cSEN/Z0.net
>>699
重曹やってみようかな

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:02:26.83 ID:73t1Akvu0.net
>>673 
補足:
口の中が清潔だとインフルにもなりにくい
重曹水でうがいせろ

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:02:47.91 ID:qX5q0BNk0.net
>>5
海外の方が強いよ
何時間も煮込む料理なんて面倒くさくて作らんもん
高級ビーフシチューみたいな扱いだぞ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:03:41.33 ID:88I5/wji0.net
>>695
九州には「うまかっちゃん」のスープだけ使って
麺は生麺でラーメン屋やってる業者がいるw
店主いわく「誰も気付かない」「専門誌や評論家が着て絶賛された」のだとかw
仕込みについて取材で問われるとテイトーに放しつくって
いかにも苦労した風に語るんだそうだw
馬鹿な評論家や記者ががだまされるのがとても楽しいってさw

>>696
ホリエは自分でババ弾くような商売には手を出さない
他人にやらせて表面の上澄みだけ吸い取るのがあいつの生き方だから
誰かと共に苦労をするという発想は無い
だからこそいつまで経ってもワンマン経営者気取りが抜けないんだよ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:03:41.91 ID:94YUPCSZ0.net
まぁ日本人が作る繊細な味は外人にはちょっと勿体無いけどねw

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:03:46.24 ID:P2XevWpM0.net
>>693
BSの旅番組でいちいち日本人の取材者がリゾート地で観光客に
仕事は何をしてるんですか?ってインタビューしてたけれど
観光客は嫌そうな顔してたね。
みな仕事から離れバカンスしに来てるんだから
ヤボなこと聞いてくるなって感じだった。

そこで一人のアメリカ人が
「君も人生を謳歌するために働くんだろ?私もそうだよ」って
切り替えされたよ。
あれを見て器の大きさが違うなと思ったね。
取材してる日本人は無知。

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:03:56.65 ID:nSZrxXdR0.net
>>695
ショートカットした結果が工場からのスープや具を出すような家系もどきだからな
しかも大半はスープ作ってる店と変わらない値段で出すという
こんなんでいいのかと

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:04:09.49 ID:q1X1GnK50.net
>>704
歯周病にも効果ある?

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:04:12.32 ID:BrfqmXcs0.net
>>691
川田、松永、力皇の店は常に調理場に本人いるぞ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:04:17.01 ID:73t1Akvu0.net
ラーメンなら博多へどうぞ
案内するよ
おれ、竹野内豊に似ているのですぐ分かると思う

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:05:08.91 ID:P4cSEN/Z0.net
飲食は利益率低すぎるから絶対やらんって
ホリエいってただろ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:06:42.83 ID:88I5/wji0.net
>>700
まーた見てきたようなデタラメをwwww

歯周病になる→物をよく噛めなくなる→脳への刺激が減る→ボケやすくなるかもしれんね

この程度の根拠のネタだよ
話の捏造はやめとけw

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:06:45.12 ID:P4cSEN/Z0.net
>>710
歯医者で歯石とってもらって
歯の間の隙間がでかかったら
歯間ブラシ毎日つかれば歯周病すぐなおるよ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:07:11.10 ID:6HqRPlDBO.net
逮捕までされて経営に大失敗した堀江に言われてもなぁ
今はタレント業の他にどんな商売してるかほとんどの国民は知らないし
堀江にあるのは目立つセンスだけ
人口が多い場所で飲食すれば目立つセンスさえあればそれなりにやっていけるけど目立つのは難しい
堀江にあるのは目立つセンスだけ

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:07:28.59 ID:73t1Akvu0.net
>>710  
歯周病は知らん 
けど、歯周病は歯垢が悪化させるわけでしょ? 
歯垢って菌と菌の死骸の塊だからね
 
効果あると思うけど、人柱頼むw

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:07:34.78 ID:H0d5zHVW0.net
味覚腐ってる堀江は犬の餌で十分w

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:07:44.48 ID:QC2DM3h40.net
>>52
作ってる奴と食ってる奴の顔が全く同じ

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:07:57.35 ID:H2DpgXJM0.net
隠された謎を追え!
http://live.fc 2.com/42285548/

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:08:39.77 ID:P2XevWpM0.net
歯医者行ったけれど歯は綺麗にしとかないと
ある年齢になって歯周病になって抜けて入ればになると言ってたよ
そして歯が抜けるとそこから菌が入りやすくなり
脳に転移してアルツハイマーになるんだってさ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:08:45.09 ID:QvXjf6rf0.net
>>1 愚かな考えだな。
長い修行をかけなければならない縛りをつけないと
定着率が悪くなるだろ?

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:09:13.23 ID:q1X1GnK50.net
>>715>>717

そうか
サンクス
やってみる

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:09:39.06 ID:6HqRPlDBO.net
>>713堀江本人必死乙

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:11:07.79 ID:73t1Akvu0.net
>>723
ご参考
 
重曹うがいの効果 虫歯、歯周病から口臭対策にもおすすめ!
http://topic-good.com/archives/285.html

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:11:23.99 ID:Z9537b4JO.net
>>691
毎日、店で作ってる人がいるから言ってるんだよバーカw
無知な知恵遅れだなw

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:12:26.37 ID:94YUPCSZ0.net
経営には失敗してないんだ堀江は。国家権力に潰されたというだけで。
失敗してたら千昌夫の如くとっくに懲りてる。

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:12:30.76 ID:km51QBLR0.net
>>1
起業家 投資家もセンス

センスのないやつはやがて粉飾決算せざる得なくなり牢屋にぶち込まれる

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:12:45.48 ID:ByD8Mzaz0.net
ラーメンの場合はレシピ教わるかわりにただ働きだから
教える方からすれば長く働いてもらわないと困るだろw
まじで堀江バカすぎだな

全部が全部、ただでレシピを教えて短期間で独立のれんわけを許してた大勝軒の亡くなった大将とは違うのだよ

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:14:41.71 ID:P2XevWpM0.net
堀江はフジテレビを買収しようとして潰されたわけで
物知りではあったんだなとは思うな。
言動は人に好かれないけど。

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:15:24.38 ID:sz5V5tzI0.net
また浅いこと言ってる

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:16:12.17 ID:94YUPCSZ0.net
千昌夫のようにあそこまで負債抱えてしまうと個人としての返済は最早不可能。
日本ではああなってしまったら廃人同然。
日本は破産責任は全て経営者に圧し掛かるから起業するのは勇気がいる。
だから堀江もあれはあれで命がけなんだよ。

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:16:27.76 ID:7FNAZvZf0.net
ブタの餌作るのに修行もクソもないだろ
堀江は顔が気に入らないけどぐう正論

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:17:35.10 ID:VB6FzEyh0.net
そもそもラーメンって修行いるの?
そのイメージがない

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:18:38.51 ID:kjmWegFm0.net
典型的なサイコパス

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:19:11.42 ID:HFyvof86O.net
サラリーマンも長い研修なんかいらない

とか?

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:19:38.13 ID:93EnRtR5O.net
(´・ω・`)ラーメン

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:20:55.96 ID:/ezlKE870.net
高校の時に図書室で読んだ椎名誠のエッセイで、
1980年代の時点で傲慢なラーメン屋を叩く話があったな
確か醤油ラーメンかなんかを普通ラーメンとか書いててそれ以外頼んだらキレるとかいう
バブルの頃あたりからこういうの増えたのかな?

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:21:05.33 ID:Eh/1wvKQ0.net
寿司は仕入れとか考えたら、経験必要だと思うが

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:21:07.27 ID:lMrM8Y2b0.net
もういちいちこいつの発言取り上げるな目障りだわ

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:21:26.59 ID:ceSBb8Uz0.net
馬鹿げてるわなw 修行も必要なくネームバリューや名義借り、数ヶ月の
研修で寿司やラーメンが作れるっていうなら。

元木大介の店が潰れたりしない。

堀江の論理だと。露出度や知名度があって。ほんの数ヶ月、どこかで
ノウハウ学んだだけで潰れる店はないことになってしまう。

元木は番組にもよく出てるし。夫婦揃って有名だろw 同じ巨人の出身者で
うどん屋を開店した人がいるが。きちんと修行に出向いてただろうに。

脱サラ組って連中がお好み焼き屋やラーメン屋、たこ焼き屋や居酒屋
やって。片っ端から店潰してる。退職金つぎ込んで。儲かるのは内装屋
ばかりになってるよw ここで修行が必要ないって言い張ってる奴は。

堀江のような詐欺師の餌で鴨だろw ネギ背負ってる。いい出汁になるわ。

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:22:19.95 ID:94YUPCSZ0.net
マニュアル通りにやって経営が上手くいくなら誰も苦労しない。
堀江は堀江で持論を信じて賭けをしてるのみ。
勝者は六本木ヒルズに住み廃車は廃人同然の生活を強いられる。

仕手戦のつわものの言う事だ。
破産してしまえば堀江ば只のブタだ。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:22:24.09 ID:NlP/pQVt0.net
>>708
@取材してる日本人は無知
そうではないだろう
自分は旅行できないが、旅行できる人間に対する嫌がらせだよ
アメリカ人の切り返しはレポーターをバッサリ切り捨てたのだよ

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:23:01.25 ID:q7jgV/uL0.net
仕込不用
麺打ち不要
ダシ取り不用
化学調味料と油混ぜればOK
麺茹で時間適当
ホリエモンブランドのラーメンチェーン期待する

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:23:41.71 ID:VB6FzEyh0.net
ラーメンだったらスープ屋さんとか麺屋さんとかチャーシュー屋さんとかに頼めばいいんでね

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:26:18.25 ID:94YUPCSZ0.net
花田虎上なんかある意味優秀というか。
会社傾く前にさっさとズラかって経営責任を逃れている。
あのまま引っ張ってたら今頃はプロレスデビューだったのにねw

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:26:18.75 ID:ceSBb8Uz0.net
堀江は馬鹿だからw 「うどんも修行なんて要らない」って言い張る
んだろw あんなデブで味音痴に自分の所の商品任せたい人はいない。

http://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/1506013

ここでも読んどけよw 甲子園のスター選手からうどん屋に転職した
人の話が書いてあるから。うどんのほうがラーメンよりシンプルだぞ。
「2年も修行するなんてセンスが無い」ってぬかすのか?

元木大介のラーメン屋が潰れて。知名度、現役生活の少なかった
「條辺剛さんの」店が残ってるってのがすべてだろうがw

開業、開店はすぐにでも出来るわw 堀江みたいな詐欺師なら「僕に
任せたら修行なんていらない」って言い張るんだろうよ。ただし、
それで潰れた時に責任なんざとってくれない。

しくじり先生ってので、元木大介が喋ったとおりだよw

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:26:39.93 ID:lpt9ZHVc0.net
>>734
何の訓練も無しに短時間で断続的にラーメン10人前作れと言われてすぐ出来るかというようなもん

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:27:23.47 ID:yCdAFm2w0.net
堀江が自分で実践しなきゃ説得力はない

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:27:50.22 ID:kjmWegFm0.net
不味いラーメン屋も昔はいっぱいあったよな
修行が要らないというのはうそ
開発のための修行は必要

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:29:36.86 ID:PFkqagto0.net
>>1
こいつ寿司屋やったことあるのか?ラーメン屋やったことあるのか?

黙っとけ堀江

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:29:41.63 ID:94YUPCSZ0.net
ラーメンは一匹狼でも出来るというか。
だから特に変わり者が多い感もw

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:30:04.39 ID:DHAyWe6U0.net
>>741
元木の店は某番組でこのままだと潰れますよとプロが低評価つけててワロタ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:31:00.91 ID:371cZK9Z0.net
地方の素朴なラーメンが好き

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:31:39.28 ID:kjmWegFm0.net
ラーメン屋はチェーン店が少ないのがすべてなんだよな

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:32:06.89 ID:94YUPCSZ0.net
元木もよくラーメンなんて超激戦地帯に足を踏み入れたな。
焼肉の方が無難だったのに。

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:34:16.99 ID:3H1SE7Hc0.net
ただのかまってちゃんだろキモイ

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:34:24.76 ID:rxPwtAOO0.net
>>751
炎上商法につられるな

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:35:54.49 ID:94YUPCSZ0.net
たこ焼きや焼きそばと同じく屋台でも出来るのでラーメンは。
寿司屋はそうはいかないからね。

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:36:01.98 ID:X+X5+Uax0.net
これは正論ですわ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:36:38.02 ID:Gd2AxFbE0.net
業務用の冷凍食品加熱かそんな程度のものなら修行は一切いらない
全員アルバイトみたいな店などいくらでもある
ただし経営感覚は必要

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:37:33.02 ID:U223IVT+0.net
この前本気アイドルの番組でラーメン湯がいてザルを振って水切りする修行をしてたけど
みんなどんなに振っても汁がぽたぽた垂れて不合格
茹でと水切りでこの道3年だって
ホリエモンだったら服役中毎日練習して出る時やっと合格してるころ
それからスープとかもあるから道は長いね

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:37:53.04 ID:94YUPCSZ0.net
警察の取り締まりが厳しくなったので屋台とかでも「誰に断って商売やってんじゃ〜」
って事も無くなっていたので寧ろそういう面で経営は楽になったかも知れない以前と
比べたらw

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:37:58.83 ID:UiRTv/ik0.net
>>450
>>483

それを無駄な努力という
一方、普通に素質のある店主は平ザルで湯切りする技術を短期間で習得した

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:38:50.94 ID:hEt5QNkq0.net
>>1
上部だけなら短期間で何でも出来るけど、結局続かないよね。
誰かさんみたいに。

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:39:12.72 ID:DHAyWe6U0.net
天皇の料理番のとくぞうみたいに宇佐美のようないい料理人に出会えりゃ
色んなことにのびしろが伸びそうだけど実際に最高のチャンスをつかめるのはほんの一握りなんだろうな

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:40:10.49 ID:+b+HZc6E0.net
>>747
これの元ネタだな

あの人はいま 元バイエルン・ミュンヘン 宇佐美貴史さん(30歳)
2012年、欧州CL決勝。 それを、ベンチで見つめる男がいた。
19歳で将来を嘱望されバイエルン・ミュンヘンへ移籍した、宇佐美さんは今……

「あの頃は若かったですね(笑)」
若き日を回想する宇佐美は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。CL決勝で、俺がリベリーと交代して活躍する夢を」

バイエルンを退団後、ホッフェンハイムへ加入するも、出場機会は叶わず、蔚山現代に活躍の場を求めた。
その後、古巣のガンバ大阪に復帰するも、故障がちになり、若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず26歳の若さで引退を決意。
今はコブダイ料理屋を営む傍ら、地元の少年サッカーのコーチを勤めている。

●暖簾の屋号の文字は元バイエルン・ミュンヘン、ハインケス監督の手によるものだ
「いらっしゃ?い」。東武東上線上福岡駅東口から歩いて3分。「コブダイ屋 USAMI」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いた宇佐美さんと妻、蘭さんの元気な声に迎えられた。

「去年の4月にオープンしました。暖簾の『USAMI』という文字はハインケス監督に左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」

●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「コブダイ好きは飛行機に乗って本場・和歌山県まで食べ歩きに出かける時代でしょ。ボクが修業した和歌山の老舗『コブダイのなかにし』の鍋は白味噌がベースなのが特徴だから、
醤油ベースがコブダイの鍋だと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」

●かつての同僚で現レアル・マドリーのクロースや、バルセロナ所属のアラバついて尋ねると……
「あいつら俺より下手やったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子でバロンドールを狙いますよ(笑)」
(写真)コブダイを手に持つ宇佐美さん。

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:40:13.27 ID:PEsqr82s0.net
ラーメンはいらんな
でも寿司職人は修行してないとやだ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:41:19.19 ID:5luAhj/RO.net
炎上芸人に付き合ってると疲れるわ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:41:41.89 ID:pCTgNHRX0.net
目の前で握ってくれるような寿司屋で
まともなサービスが受けられるとは思わないので(毒を盛られる可能性大)

回っているほうがいいねw

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:41:57.22 ID:D1sSnR3w0.net
人の意見が気に入らないからって炎上させてる奴は何様のつもりなんだ大体。みんな同じ意見じゃないといけないのか。考え方なんて人それぞれだろうに。

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:42:12.21 ID:rNrnqbVJ0.net
ホリエモンが言う事って、ニートの言う事と全く同じじゃない?

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:42:43.97 ID:UiRTv/ik0.net
>>762
その湯切りもどっちを使っての湯切り修行?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31ux6MXla0L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/316VMrVageL.jpg

まさか後者じゃないよね?

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:43:22.83 ID:pO8fEVIF0.net
ネットは堀江の養分だらけ

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:44:47.03 ID:uOzc0/sW0.net
炎上商法に付き合うなよ
ほっとけ

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:46:15.84 ID:o5Yqr0gx0.net
たかがラーメン作りに修行とか間抜けだわなレシピ教えりゃ済む話よラーメンだぜ?ラーメン馬鹿かよ全く

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:47:25.01 ID:EhtKhFrc0.net
糞入ラーメンでも儲けりゃ1流

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:47:44.70 ID:hRK0I02g0.net
>>773
湯切りが難しいってのが意味が分からんな・・・俺は平網だったw

難しいのは、複数注文の時に正確に分けること。
何秒も掛かってたら、1杯目と3杯目の麺の茹で加減が変わってしまう。

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:48:16.22 ID:rkqtdorZ0.net
インスタントでも出せばいいじゃん。

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:48:30.65 ID:lpjbU63L0.net
元犯罪者なのに生活が犯罪前と変わらないくらい稼いでるな

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:48:50.61 ID:D+/vCjON0.net
もっと長めに収監しとけばよかったんじゃね?

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:49:28.21 ID:bWLk+LIL0.net
>>1
牛丼もレシピが全てを制した。

チェーン店の勝利を見ればホリエが正しいと解る

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:50:20.84 ID:OT87WtfJO.net
レシピさえあれば誰でも作れるとか勘違いしがちなんだよ
手際よく出来なきゃ商売にはならん

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:50:43.68 ID:a9swWj5v0.net
味の追究は職人技、一朝一夕に具現できん。
アル意味芸術的。
高卒前科者ホリブタはアホ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:51:52.47 ID:kEP0itjW0.net
元木大介の店も元木にセンスがあったら
潰れなかっただろうよw

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:52:33.35 ID:RB2nkH+j0.net
すべてにおいて、妥協の無いこだわりなんだよ
それには地道で繊細なプロセスがある
凡人を達人にする為に長い訓練が必要になる
すなわち道を探求し愛すること

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:53:07.50 ID:9sK4vXK00.net
正論だな

らーめん才遊記の芹沢を思い出した

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:53:18.00 ID:EhtKhFrc0.net
僕のザーメン

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:54:41.05 ID:94YUPCSZ0.net
>>785
ラーメン自体が超激戦地帯なので。言うなれば宝くじを当てるような成功率
なので焼肉とかの方が無難だったかも知れません。

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:57:44.62 ID:jDQu3h9F0.net
いつになったらロケット打ち上げるんだよ
詐欺もいいかげんにしろよ

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:59:04.77 ID:iSEVP5hO0.net
修行って言うから大げさなんだよ、ようは慣れ
決まった作業をテンポよくできるかどうか

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 06:59:36.44 ID:H66OZUSL0.net
ラーメンはレシピと立地と速度かな

寿司というか日本料理とラーメンでは求められる技術水準が全く違うぞ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:00:10.24 ID:TqO2xN4f0.net
最終的には天皇の料理番も修業はいらない。
ひいては天皇はいらない。
ってdisって欲しいな。

>>761

感覚=“センス”ですねw

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:00:29.01 ID:yPrN1pCq0.net
堀江「今度のネタ使えるね(堀江のこれはイラナイ!!とかのオファー来ねーかな)」

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:00:45.94 ID:Hs4E9/aQO.net
>>782
牛丼には茹で加減とか握り加減とかないからな

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:01:03.95 ID:pR3ugP030.net
すっかり炎上商法芸人と化したな>ホリエモン

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:01:13.35 ID:pCTgNHRX0.net
てんぷらの揚げたては確かに対面の価値があるわw

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:01:39.83 ID:Zu3wTDVH0.net
佐野実はラーメン食い過ぎで死んだんじゃなくて酒・煙草が原因だからね。

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:02:18.75 ID:6HqRPlDBO.net
焼肉とラーメン失敗する奴は飲食のセンスないからやめとけww

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:02:35.76 ID:A3KcVnYH0.net
札幌のみのやクソマズイ。
見た目だけ美味そう。

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:03:30.69 ID:y10Yeu9oO.net
堀江は寿司で論破されたから焦ってターゲットをラーメン屋に変えたかw
そもそも1杯800円のラーメンと1貫1000の寿司と同列に語る時点で支離滅裂だわ

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:03:56.48 ID:VgwKV2y50.net
ホリエモンが旨いラーメンや寿司を3ヶ月で作れるようになったら信じるよ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:04:10.17 ID:n/2k6Z7Q0.net
TOKIOのラーメン企画でラーメン屋さんも言ってたじゃん、結局はタレだって

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:04:22.75 ID:94YUPCSZ0.net
佐野は糖尿だ。だから毎日せっせと歩いてたんだけどね。
でも結局合併症で死んでしまった。

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:05:19.53 ID:aGovSQyQ0.net
同業他社を増やしたくない技術のないおっさんどもの戯言だろ

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:06:01.44 ID:TqO2xN4f0.net
「専門学校では香川県の製麺機製造販売大手、大和製作所が「ラーメン学校」を東京と香川で運営している。
「7日間でプロになれる」と謳っている。

前科モン「7日もかかるのは詐欺」「センスがあれば半日でできる」

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:06:22.13 ID:qc+MWfXW0.net
実際そうだろ
スープのレシピと麺の茹で加減さえマスターすればいいだけ
チェーン店なんかスープは本部から配送されるしな

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:06:50.90 ID:94YUPCSZ0.net
糖尿は怖いわ。そんな不摂生してるように見えなかったもんあのおっさん。
糖尿にならないようにしないとね。馬鹿に出来ない。

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:06:51.74 ID:f1j2rjfg0.net
>>747
そんな数例何の意味もないよ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:07:25.24 ID:A3KcVnYH0.net
>>803
あれ、タレの種明かししないの?
目つき悪いやつだったな。

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:08:11.69 ID:f7yy50KR0.net
料理人に敬意を払えない韓国人かこいつは

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:08:59.22 ID:r7qhOgMy0.net
>>780
服役中ですら稼いでいたしな

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:09:05.12 ID:MyowbLks0.net
常に上を目指そうという気持ちがあれば、それはそれで修行なのかも
先生はお客さん
守破離の離だろうね
ラーメンもあちこち食べ歩いて真似て、実践して、オリジナルを追究し続ける
それも修行のカタチなのかもしれない

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:10:48.33 ID:8knSrUbe0.net
長く下働きさせる人間がいないとラーメン屋が成り立たない

それに開店資金がなきゃラーメン屋は始められない

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:11:06.40 ID:94YUPCSZ0.net
周富徳も糖尿か。怖いな。
佐野実とか意外と痩せてる人多いな。或いは嘗ては太っていたのか。
堀江のデブも気をつけないとな。
糖尿はやっはり怖いわ。

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:11:09.84 ID:SlS4g8pD0.net
考えたら、東大に行くのも
小さいころから塾や予備校に行く奴もいれば、
独学で入る奴もいるしな。

修行の間は、金貰いながら客商売を学ぶ期間だから、
それが無いと、潰れる可能性が高い。

むしろ、自分に経営の才能があるかどうかわからんのを確認するのも
修行期間だからなぁ。

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:11:53.40 ID:zMmFrAJQ0.net
>>793
と言うか、天皇の料理番が寿司、ラーメン職人だったら?のわけがないw

日本料理、中華料理の一部の”調理”なのだから。専門店があるのはかまわない
けど(スイーツもあるし)部品だけの車は無意味って事。寿司屋が修行するなら
日本料理全般の修行であるべき。(調理師学校講師の意見)

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:11:58.06 ID:Sbp5tkUzO.net
リスク背負ってみんなが店持ちたいわけじゃない
みんなが店主になったら雑用は誰がやるのよ
雑用だって経営には不可欠でしょう

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:12:41.04 ID:94YUPCSZ0.net
精神論煩い予備校も結構あるけどねw
行ってないけど河合塾なんかもそうでしょw
ラサール石井の塾の先生が精神論煩かったとか行ってたなw

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:12:57.66 ID:BpwnayJ90.net
プロ野球チームも買えずフジテレビも買えず自民党から出馬してもダメ、おまけに逮捕されるわで何やっても結局ダメじゃねえか。
そもそも大学だって途中でダメで卒業してないしな。

何もかも中途半端、何もかも成し遂げられない。
そんな奴が一生修行する職人に対し口を出すなんて10年早い。

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:13:42.69 ID:CvTC7xmM0.net
雇われ従業員でいいならいいんじゃない?
自分でやるとなったら他所と変えないといけないんだから修行と研究は必要だろ
ラーメンなんか一日何倍も研究できる訳じゃないんだし時間かかるだろ

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:13:55.66 ID:94YUPCSZ0.net
ある程度の財力ではテレビ局もプロ野球も駄目だし。
選挙も勝てない選挙のこのこ出て売名好意しただけだからさ。

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:14:00.97 ID:A3KcVnYH0.net
>>808
麺類は糖分になるからしょうがないよ。
某ラーメン評論家は脂肪肝→肝硬変ににってもラーメン食い続けたから死んだけどな。

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:14:55.05 ID:mFnbjoDJ0.net
>>58
演歌とか昔の芸能に関してはデビューの機会や楽曲提供、
レコード会社やTV局、前座で人前に立つ機会、
なにより一番重要な興行師やタニマチスジなどのコネと
売れるまでの間の食い扶持や身元の保証の側面が大きい。
あれはあくまで音楽教室ではなくシステムの問題。

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:15:10.14 ID:94YUPCSZ0.net
まぁ大学は中退一流卒業二流とはいうけどさ。

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:15:32.43 ID:NOPryoKl0.net
飲食店は出来ては消え出来ては消えで
生き残り激しいからな

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:16:38.80 ID:ZRYA15/Y0.net
『開店します』みたなテレビ番組で料理経験ゼロのおばちゃんが石上のラーメン学校で2ヶ月学んで開店するドキュメントをみた
ラーメンなんてレシピに忠実にさえ作れば素人でも美味いラーメンは作れて更に経営のノウハウまで教えてくれる
実際に客は美味い美味いって喜んで食べてた

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:16:48.56 ID:/YBp7vGG0.net
松戸のつけ麺店行ってみて、一時間半待ったけど店員ホテルマンみたいな接客で良かった。
肝心のつけ麺は、つけ汁の粘度がたかくて味はまあまあかな、これ並ぶほどのもんかと思ったね。
来てる奴は味じゃなくて情報を食いにきてるんだな。

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:17:27.32 ID:hOKqVvRY0.net
人気ラーメン屋を作るのなんて簡単なんだぜってか
まずお前が作ってみてから言えよ

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:18:03.64 ID:A3KcVnYH0.net
>>820
個人資産100億円?だかあるからいいだろ。
フリーメーソンリーらしいし。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:18:11.09 ID:MyowbLks0.net
>>817
寿司屋も寿司だけじゃないから、日本料理もやってるだろうね
ネタに出来なくなった魚介類を煮たり、焼いたり、揚げたりするだろうし
寿司屋にもコース料理あるだろうし

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:18:20.72 ID:qc+MWfXW0.net
レシピなんか買えばいい時代が来るかもな
同じ飲食業からの鞍替えでラーメン屋になる人もいるだろうし
そういう人は素人に比べて店を回すスキルが備わってるから
ラーメン屋としての修行なんて短い期間でクリアできるだろう

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:18:42.09 ID:irqvvYST0.net
役割分担だよな店の中の
下働き
全てを初めに教えてしまって、独立されたらどうすんだよw

堀江はそういう想像力が足りないお子ちゃまなんだよな
まあ死ぬまで分からないだろうなぁ彼は

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:19:41.50 ID:ZRYA15/Y0.net
>>827
間違えた
ラーメン学校は2ヶ月じゃなくて二週間だった
所詮ラーメンなんてそんなもんなんだと思ったよ

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:20:32.65 ID:6pvY5Cqo0.net
寿司よりラーメンのほうが修行が必要な気はするよな
なんとなくだけど

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:21:10.96 ID:MyowbLks0.net
>>827
おばちゃんなのに、料理経験ゼロ?

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:21:34.19 ID:94YUPCSZ0.net
覚えるのは10分マスターするのは一生
オセロみたいなもんかなw
ネットオセロ界もすっかりソフト打ちが横行してしまって面白くなくなっちゃったな。
最もシンプルで手軽なゲームがそれで人気ないというのも残念な話。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:22:06.47 ID:94YUPCSZ0.net
覚えるのは1分マスターするのは一生
オセロみたいなもんかなw
ネットオセロ界もすっかりソフト打ちが横行してしまって面白くなくなっちゃったな。
最もシンプルで手軽なゲームがそれで人気ないというのも残念な話。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:22:18.32 ID:SpcJv1K10.net
まとめますと
技術や情報は買うなり真似るなりで再生産すればいいということですね
なんだ、お隣の国じゃないですか

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:23:41.54 ID:ZRYA15/Y0.net
細かい温度管理、食材、食材の扱い方、煮込む時間
すべて細かく記したレシピがあってその通り作れば素人でも十分作れる
たった二週間の石上のラーメン学校で勉強しただけのおばさんが濃厚魚介スープとか作っていたw

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:24:01.08 ID:xdolqCXs0.net
たった数年の見習いや修行に耐えられん奴の握った寿司なんか食いたくねーよ。
そんな奴は仕事に誇り持ってないから衛生面でも不安だ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:24:20.37 ID:MyowbLks0.net
>>839
それだけじゃ、競争に勝てないけどね
進化しないと

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:24:40.88 ID:vSViJfBr0.net
>>831
鮨屋で揚げ物は
油臭くなるからやらない

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:24:55.86 ID:6HqRPlDBO.net
まともに労働したことがない堀江らしい思考

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:25:09.15 ID:pX/aGrx30.net
こういうのこそ修行もなしで誰でも儲けられること

ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので決して辞める気はない。

違法だからヤフーが削除するべき物だが、手数料が欲しいから放置。
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:26:54.85 ID:v23v/OoRO.net
>>815
糖尿だけで済まないから怖いんだよなあ。

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:27:10.14 ID:UmXyl10t0.net
383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/10(火) 07:09:24.80 ID:7yo+eE4h0

でも面白いじゃん

あのズッコケ・フラフラ演技を日本国だけならぬ他の国も見たって
すでに他の国でも今回の浅田の優勝は抗議されてるよ
人気と金で勝てる浅田真央みたいにね

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:27:12.35 ID:dE83CWxx0.net
コイツの屁理屈だとなんでも修行するのはセンスがないで片付けれる
お経暗記すりゃ即坊さんだし
ブッダも修行しすぎになっちまうわな

東大も修行(勉強)して入る奴はセンス無しでってことかw

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:27:13.87 ID:LEu/zzcJ0.net
ラーメンと寿司はまた違うと思うんだがな

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:27:29.69 ID:MyowbLks0.net
>>843
天ぷらやってる寿司屋多くない?

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:28:26.38 ID:f1j2rjfg0.net
糖分さえ気をつければ糖尿にならないって勘違いしてる奴いるから怖いよな
お菓子とか油物とかも危険

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:29:45.94 ID:dE83CWxx0.net
寿司屋もラーメン屋も修行なしで開業できるってのはオーナーとしてならありえる

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:30:07.70 ID:hRK0I02g0.net
>>850
えっ・・・外国で朝鮮人のやってる店だと、寿司+天麩羅とか焼肉とか多いけどw

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:30:10.59 ID:iH66jEL/0.net
そんなに修業しないとできんのか?
俺はそうは思わんね。

なぜって?

作ってるのはバイトばっかだろ。
だから当たると儲かるんじゃないか。

経営者になる部分で修業は要るだろうが、
それはラーメン修行じゃない。

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:30:14.46 ID:YNKvPBw00.net
そういうラーメンチェーンで急成長したのがあるけど
3年で一軒もみなくなった。

北海道で生ラーメンセットで売ってるのがバレたとか

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:30:40.54 ID:kIIS1FFT0.net
修行期間というよりは
研究機関

独立するためには「独自のもの」「市場ニーズ」のあるものを
創作しないといけない

多くの凡人はそのために相当時間を要する

たぶん天才は修行する前にアイデアがあり
目標を絞って修行するから短い期間でなんとかなる

だが天才は100年に一人くらい

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:30:47.93 ID:GTXwqfXR0.net
偉そうに腕組んでるラーメン屋の奴らの反応を知りたい。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:31:05.84 ID:rEOA3EyD0.net
ラーメン屋は同意

半年みっちり働けば独立できる

修行とかいらんよ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:31:26.28 ID:ZRYA15/Y0.net
>>852
ラーメンは料理人の修行もいらないよ
細かいこだわりなんてオナニーの世界だし

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:31:49.29 ID:K6L8TDej0.net
  
http://avsoundlove.d-search.info/2416

Gカップお姉さんwwwwwwwwwwwwwwwww

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:32:07.26 ID:f1j2rjfg0.net
>>853
普通に日本でも寿司とてんぷらは多いだろ

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:32:44.06 ID:ZRYA15/Y0.net
ラーメン作りのレシピさえ貰えれば修行なんていらない
レシピを金で売る時代だよ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:32:44.80 ID:A3KcVnYH0.net
>>851
んなこと言ったら、野菜と肉しか食えんて。

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:32:59.14 ID:MyowbLks0.net
>>853
日本の寿司屋でも、天ぷらやってるとこ多いよ

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:33:27.13 ID:hRK0I02g0.net
>>861
俺が行く店で、揚げ物を出すのは回転寿司だけだな。

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:33:52.27 ID:cj4zt4VA0.net
>>843
嘘つき いや 無知

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:34:05.63 ID:agBfMr4Y0.net
質問
センスがあればあるほど手に入らないものってな〜〜〜んだ

答え:栄光

何…? 違う…?

センスがなければ栄光は手にできない?
ウム…なるほど 一理ある
たしかに栄光をものにするためには
センスはかかせぬファクターだ

だが皆の衆 もしその栄光とやらが 
端っから 手の内にあるとしたら
皆の衆なら どうなさるんだい…?

たとえば まるで… 缶ジュースでも買いに出掛けるように
その 栄光とやらの場所まで歩いて行き
自販機で缶ジュースを入手するように 栄光をてにする
そこには障害など一切ない 挫折などしようもない
皆の衆……手にした缶ジュースに 達成感はあるかい…?

皆の衆……そのジュースを栄光と呼べるかい…!?

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:34:15.40 ID:ovVowwiT0.net
確かに修行はいらないが
店を経営する能力と旨いラーマンを提供する技術、
またそれを維持向上する努力と商品開発のアイデアは必要

ブタエモンには何一つないのが特徴

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:34:36.04 ID:CKE46Zwz0.net
>長い修業などしなくてもセンスがあれば繁盛店が作れる

雰囲気だけの中身スッカスカの店ばかり作ってどないすんねん。

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:34:38.54 ID:FRSzf8s00.net
ラーメン屋はビジネスモデルとしては単純な方だろう
ラーメン屋で現場仕事やりながら事務仕事とかもやるのが普通だからな
普通の会社で手が足りない

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:35:14.29 ID:f1j2rjfg0.net
>>863
まあ食いすぎたら駄目って事だな
てかスレタイのラーメンが一番やばそうだわw

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:35:23.27 ID:MyowbLks0.net
>>865
回転寿司じゃない寿司屋にも天ぷらあるよ

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:36:08.24 ID:ZRYA15/Y0.net
>>868
石上のラーメン学校ではそのノウハウも教えて二週間

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:36:33.42 ID:++AszY7q0.net
たまにすげえお洒落な内装で器とか凝ってて恐ろしく不味いラーメンの店あるなw

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:36:55.45 ID:hRK0I02g0.net
>>872
穴子天寿司とかあるのかなw

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:37:21.88 ID:2mH80G+A0.net
>>828
ハンバーグだけどミート矢澤の五反田店がいつも行列が気になってて友達と入ったけど、
ハンバーグは注文と違いほとんど中身生だし、俺だけビール頼んだのにコーラ来るわ、肉は値段の割に固くてまずいし酷かった
並ぶのが不思議だわ、ブランドだろうね

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:37:31.61 ID:QOYulHGKO.net
そもそも寿司職人を一括りにしちゃってる時点でお察し

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:39:10.91 ID:3t6ex0cA0.net
警官が退職して修行無し経営考えずに割烹屋を始める→あっさり倒産
部下の連帯保証人で銀行から金借りてたので、金に困り殺人
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/141211_1.html

個人の飲食店なんて、10年以内に大半が潰れる

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:39:57.45 ID:f1j2rjfg0.net
>>876
並んでる店なら乗せられやすい人はうまく感じちゃうかもしれないね

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:40:04.05 ID:OJZkj3ER0.net
寿司は修行が必要だけど
ラーメンの修行はいらないな

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:40:19.48 ID:vSViJfBr0.net
>>872
寿司割烹じゃね?

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:40:29.13 ID:qAghQiPc0.net
○○で修業したって看板が寿司、ラーメンの味を高める

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:41:56.30 ID:hZmuA0Q10.net
>>880
中村のやってた天空落としなんてただの湯切りだからな

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:42:28.61 ID:CG+KqaYi0.net
この炎上はホリエモンの思惑通り
こいつはいつもいいとこ突いてるよ

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:44:09.22 ID:FV5/bfzb0.net
広島のすずめって店、素人の常連が2週間の修行で継いでたけど
元店主協力で厨房にこもり続けてたから、働きながらじゃ1年2年はかかるだろうな
でもラーメン屋って何年も修行ってイメージないな

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:44:18.81 ID:Y5zAsq1F0.net
前科者の骨でダシ取ったラーメンください

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:44:21.44 ID:MyowbLks0.net
>>875
普通の天ぷらだよ
揚げ物にまわす魚介類はそれぞれだろうし
天ぷら以外にも唐揚げとか、やってる寿司屋あるでしょ
寿司だけじゃ生き残ってくの厳しいのが現実だからね

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:45:24.01 ID:6Naq58oI0.net
とりあえず寿司でもラーメンでもいいから店作れや
まあ豚がチンポコいじった手で握る寿司なんか食いたくないけどな

889 :2channel News Navigator@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:46:06.34 ID:dz3BKclY0.net
女子高の校則に異性を惑わすような服装はしないことと書いてるのに
制服を着るのはどうかと思う

という難問に似てるような気がするようなしないような

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:46:27.51 ID:MyowbLks0.net
>>881
かもね
寿司だけじゃ生き残ってくの厳しいから
日本料理もやってるよね

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:46:45.10 ID:oMHArSnh0.net
>>827
で、そのあとはどうなった?

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:47:00.55 ID:Zu3wTDVH0.net
調理の長い経験が必要
→本格派のレストラン
→高い・遅い・美味い

必要ではない→ファストフード
→安い・早い・不味い

という棲み分けが昔からあるから
いまさら議論することでもないな

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:47:10.71 ID:yRMhvk2E0.net
食べ物屋を「職人」って呼ぶのやめろよ

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:47:53.25 ID:TBRqR0Wu0.net
カレーも長い修行はいらない

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:47:59.22 ID:pCTgNHRX0.net
ビニール手袋をした上で、押し型を使って作ってほしいw

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:48:25.75 ID:ZRYA15/Y0.net
>>891
月収が80万にアップして大成功って結末だった

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:49:22.20 ID:Z3iPAr1q0.net
ラーメン屋がまた増えますヨ
巨人軍が選手3人との契約を解除
・・さあどうしよう、ラーメン屋を開こう
・・野球賭博つきの地下ラーメン店でいこう
〜〜〜
一時盛況だったが、またまたばれた!!

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:50:28.02 ID:f1j2rjfg0.net
ラーメンってうまかったら潰れないって事もないからな
うまくてもすぐ飽きて客来なくなる店もあるから難しい

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:50:51.29 ID:oMHArSnh0.net
>>896
追跡取材は一年後くらい?

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:51:28.92 ID:dqaHFVU70.net
炎上商法でしょ

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:54:20.75 ID:axeQ0uhkO.net
話し方とかがいちいち嫌みっぽくてネチネチ、グジグジと相手を不快にさせる

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:55:18.86 ID:CG+KqaYi0.net
ひたすら雑用だけするような「修行」の類いは無意味だな
当然、調理経験を積むのは必要だけど

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:55:28.07 ID:FJyzdcsw0.net
ホリエモンは頭が良いしアイデアマンで魅力的だが、意外に経営者としての才能は無い
ライブドア時代も買収行為で自社株の値を釣り上げていただけで、経営面の利益は少なかった
赤字の頃もあった
そして最後に粉飾決算

今だってそうだ
経営者として才能があるなら、もう成功しているはずなのに
自分のオフィスを持つことができずに、他社とオフィスシェアして細々と働いている
しかも、もう結構長い
才能があれば、そんな時期は短期間で終えて、さっさと会社を大きくすることが出来ているはずなんだけどな

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:56:41.21 ID:ZRYA15/Y0.net
>>899
テレビ番組なんでその後は開店後2ヶ月かな
実際は何年後にもうまくいくかなんだろうが
だかその番組で他にやってたコーヒーショップやレストランの開店ドキュメント酷かった
開店初日に客3人とかもあったし1ヶ月に閉店している店もあった

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:56:44.07 ID:bmwBssRG0.net
仲間が自殺した事について質問してほしい

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:56:50.06 ID:KcT/TFps0.net
何年か前になんで態度デカいムカつくラーメン屋が多いのかって聞かれたラーメン評論家が
あんまり下積みとかしないで開業する奴が多いからそういう輩も多いって言ってたけどな

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:58:16.82 ID:JJnWl7+u0.net
無駄な経験より商才だな

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:58:56.59 ID:MyowbLks0.net
>>902
それだけをさせるような修行は今どきないから

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:59:02.54 ID:jaTyo4r5O.net
皿洗いもしたことない奴がなんでこんなに偉そうに言えるんだよ、取り上げるマスコミがアホなんだろうけど

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 07:59:55.25 ID:oMHArSnh0.net
>>904
サンクス、問題は常連客がつくかつかないかの頃なんだよな

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:03:42.06 ID:PEsqr82s0.net
>>835
誰でも作れるぞラーメンなんて

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:03:42.86 ID:/4smkSmu0.net
他の奴らとは見る目が違うこんな意見言っちゃう俺カッケー系のバカだろ堀江って。
いい年こいて何やってんだか・・・

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:04:20.66 ID:MyowbLks0.net
今の修行はとても効率いいんだよ
お客さんのいる現場で
無駄のない実用的な仕事っぷりを見て覚えて実践出来て
生のお客さんの声も聞けて
学校行くより効率いいかもよ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:05:04.34 ID:FW05X5j70.net
>>911
そりゃ作るだけならな

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:10:41.84 ID:hhEdGUfo0.net
修行っていうか、ラーメン屋で働いてノウハウを知るのは必要だろ

916 :2channel News Navigator@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:11:10.48 ID:dz3BKclY0.net
恋愛禁止されても恋愛するアイドルと
恋愛禁止されてないのに恋愛してない俺ら

この違いに似てるな

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:11:59.62 ID:NlMB7jV80.net
基礎をさっさと覚えて後は自分の頭でちゃんと修行しろってことだろ。
雇う側、修行する側の双方の甘え体質が気持ち悪いし時間の無駄って言ってんじゃないのかね。

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:14:11.78 ID:MyowbLks0.net
寿司職人になりたい若者がいたら、
怖がらず、面倒くさがらず
しっかり修行をして寿司文化を繋いでほしいね
押し寿司から始まり、生ものの魚介を食べる文化は日本人のしっかりした仕事が積み上げたもの

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:14:16.37 ID:I7EoS61E0.net
センスある人が修行したらもっとすげぇことになるだろ

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:16:06.34 ID:PEsqr82s0.net
>>914
別に特殊な技術なんてありゃせんからラーメンには
工夫だけ
寿司は違う

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:16:37.53 ID:pJPMWe060.net
修行怠って逮捕されたのはどこの馬鹿だよ。

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:16:50.55 ID:MyowbLks0.net
>>917
時間の無駄じゃないよ
リスク少ないし、実に効率的だよ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:17:09.62 ID:0rSnbi8S0.net
これは教える側の問題なのよ
マニュアルも作らず仕事を教えず
出来ないのが当たり前なのに叱りつける馬鹿上司
そいつらのせいで生産性があがらない

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:17:54.83 ID:IhECr8EPO.net
>>918そんな大層な物か?
子供には回転寿司の方が人気が有るのに(笑)(笑)(笑)

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:19:00.01 ID:zMmFrAJQ0.net
>>915 >>920
今のラーメン屋に特別な修行なんていらない。スープは市販されてる。最近展開
してる豚骨チェーンなんて高いだけのファーストフード、マックと同じ底辺食

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:19:24.00 ID:MyowbLks0.net
>>923
仕事は教えてるでしょ
偏見すぎるわ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:20:51.22 ID:cVtXPKHr0.net
たむけん「焼肉屋」もやでぇ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:20:57.17 ID:EX407/Tf0.net
>>924
くら寿司が450円くらいでカレー始めたってCM見たわ
くら寿司で安く寿司食ってラーメン食ってカレー食って
これで満足だよ

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:21:45.41 ID:JgrrA+Sx0.net
行列も雰囲気で並んでいる奴ばっかりで糞不味ければ別だが

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:21:46.02 ID:NlMB7jV80.net
>>922
若い時の10年って貴重だよ。
皿洗いと掃除で終えるなんて愚か。

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:22:59.48 ID:0rSnbi8S0.net
>>926
いや自分が管理職だからよくわかる
教育だってWBS引いていつ何をどのように教えるべきか計画を立てる必要がある
個人差があればリスケして方法を考え直す
早く戦力化するのが上司の役割

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:23:08.14 ID:Ft50bVPI0.net
ホリエさんすげえ視点だな 鋭い分析に驚くわ
たしかに、イメージが頭に浮かべは、そういう味だと勘違いするわな

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:23:19.57 ID:pCTgNHRX0.net
けっきょく若い時の10年を仕事の瑣末作業に費やすなんてくだらないってことだね

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:23:30.39 ID:6HqRPlDBO.net
「その味をしっかり作りたい」
「そういう店をしっかり作りたい」
って考えるセンスだからしっかり弟子入りする
要領覚えて1人でさっさとやってやるってセンスの人とは発想が最初から違う

石橋を叩いて渡るかどうかっていう人それぞれの思考だから、堀江ごときの発言では人の気持ちは変えられない

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:23:31.45 ID:JgrrA+Sx0.net
そこそこ美味いラーメンなんてレシピさえあれば技術なんていらない
客だって雰囲気で並んでいるだけで微妙な味の違いなんてわからんよ

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:23:54.77 ID:MyowbLks0.net
>>924
しっかり修行して回転寿司に勤めればいい
子供に人気があるからこそ、食中毒の危険が多い事も身に染み込ませて修行してほしい
鮮度もわからず、指示された作業しか出来ない
とか、怖いから

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:25:17.84 ID:qJ6q8SFg0.net
おまえらも一々こんな奴に構うなよ
アホらしい

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:25:55.61 ID:MyowbLks0.net
>>930
そんなのないから
思い込み激しいよ
実際はしっかり仕事を教えてくれるよ

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:26:57.51 ID:S73Ngp/A0.net
>>40
きみ、自分が完全に情報に踊らされてるじゃん。しかも上から目線で気付いていない、可哀想なイタイ奴って…

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:27:08.94 ID:oT2mxmkI0.net
>>1
能書きブサイクも長い修行はいらない。
そういや選挙の時に生で見たけど必死な顔面がスゴすぎて大笑いしたな(笑)

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:27:22.28 ID:sIfofRyn0.net
別にラーメンでは当たり前のことだろ、独学で研究してラーメン屋開業なんて普通にある

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:27:33.63 ID:GHsH8nRK0.net
ホリエモン=かまってちゃん

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:28:15.89 ID:197MVvhu0.net
ラーメンは明らかにいらないなw

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:28:40.68 ID:AE+diuDG0.net
ラーメンは最早化学だよね、飲食業界でも料理に分類されてない
でも皆ラーメンが大好き

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:30:16.35 ID:pJPMWe060.net
わざわざ行列で2〜3時間以上並んで喰う奴らの神経が分からん。
美味しいラーメンなんて、うまかっちゃんで十分だろ。

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:30:20.17 ID:JycOc0Mj0.net
神奈川の方で有名になった中村屋は独学で、店舗の実務歴はないらしいな。

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:30:26.69 ID:MyowbLks0.net
>>931
だから、順追って実践させてるよ
修行に偏見持ちすぎ
嫌でも仕事させられるから
計画たててる間に、現場で五感フル稼働で学べて身になってるから

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:31:31.92 ID:4/pQAH7k0.net
店の器具や材料使って修行させてもらうんだから
皿くらい洗えよ
その上教科書に載ってない事まで学べる
それに学校も修行の場だろ、しかも有料

センスとか運とか何より大事だが
そんな目に見えない物だけにすがるのは危険

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:31:42.49 ID:6HqRPlDBO.net
堀江の通りにするとマズい店が乱立するだけだから

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:32:10.63 ID:OrG7+N0p0.net
無意味だったり非効率的だったりしても人より苦労したやつが偉いみたいな
アホな評価がまかり通ってるから世の中ガマン比べみたいになっちゃうんだろうな
ホリエモンいいこと言うね、政治家になってほしい

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:34:11.03 ID:e/Olo+2M0.net
ラーメンはスープのレシピさえ分かれば誰でも再現できる
佐野はそのレシピを隠して弟子に無駄な試行錯誤をさせて
寸胴引っ繰り返して偉そうにしてただけ

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:34:46.36 ID:K+21IZvE0.net
店開くだけなら修行なんぞ要らんけどさ、
修行ってそういうもんじゃないと思うんだけど。
つうかモノ作って売るなら一生修行だべさ。

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:37:15.97 ID:a4G6jrEk0.net
>>945
その通り。
ラーメンなんて夜中に小腹が空いて食べるのが一番うまかっちゃん!

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:38:10.24 ID:DtQsqe/50.net
ラーメンが利益率いいのは、廃棄食材が少ないのと、調理がバイトでも
できるからだからなぁ
寿司はそうはいかない

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:38:11.24 ID:gcqPphMi0.net
ラーメンなんて、1日あればうまいものが作れるようになる
オペレーションふくめて開業まで1週間だな

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:39:21.16 ID:BA0zu+eb0.net
>>955
そんな手際悪い店員しかいなきゃ、すぐに客が来なくなる

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:40:10.34 ID:fGRDbeEy0.net
38万円でラーメン店開けるレベルになれるんだったら

クッソ安いだろw

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:41:27.76 ID:MXuLhyfA0.net
一体ブタ箱でなんの修行したんだ?

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:41:48.57 ID:Pg5t7H7W0.net
>>37
それでもまたテレビに出て稼いでるあたりホリエモンは才能あると思うぞ

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:43:30.40 ID:6HqRPlDBO.net
店に留めて長期間修行させるってのは、センスない下手くそな弟子を外に出さないという効果もある
事情は人それぞれ
成人がお互い合意の上だから他人が口出しする事ではない

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:44:04.75 ID:ZkQxIQRR0.net
だんだん逮捕前に戻ってるな
こういう病気なんだろなこの人

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:44:11.87 ID:Wya6JRuQ0.net
ラーメン専門店より中国料理店のサイドメニュー的扱いの中華麺の方がうまいしこれは同意

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:45:52.18 ID:m8lIpChE0.net
濃縮スープと鍋があれば、素人が明日からでもラーメン屋はできるよ。
原価は200円程度。
それが600-700円に化けるんだから、ラーメン屋は立地がすべて。
現に夜鳴きそばは、素人だろう。

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:47:55.51 ID:e4IMzD3o0.net
要するにホリエモンは有名だから
そのブログに価値があるような気がするってことか

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:48:52.03 ID:6HqRPlDBO.net
「あの店よりうまいラーメンが作れるか」

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:49:33.58 ID:zMmFrAJQ0.net
>>962
同意。坦坦麺も起源はサイドメニューだった。本格修行した職人にはかなわないと思う。
ラーメン番付は屋台料理だけを番付したまがい物だからな。

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:52:13.61 ID:E/HpPIx50.net
でびっとは数ヶ月で立ち上げられたよな
ヒットしてるかどうかはともかく

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:52:34.44 ID:/YBp7vGG0.net
>>894
ココイチの5年修行後独立システムはブラック経営者が従業員こき使うためのエサだしな

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:54:26.50 ID:6HqRPlDBO.net
堀江が寿司屋かラーメン屋を経営するまでは同意しないからな
堀江はセンスある貧乏人を見つけるとこから始めとけ
仮に見つけて儲かってもセンスある奴は独立したがるけど交渉頑張れよ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:59:03.73 ID:EX407/Tf0.net
>>966
担々麺が流行り出した頃に担々麺専門店に食いにいったら不味かった
インスタント担々麺の方が美味かった
ラーメン専門店は危険がいっぱい

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:59:08.85 ID:Mq1DCJKw0.net
アイデアと実務の水平分業ってのを日本は許さないんだよ
某自動車メーカーで言われてる有名な言葉
「何を言ったかが大事じゃなくて、誰が言ったかが大事」

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 08:59:27.96 ID:nRo8dGxH0.net
>>969
経営じゃ意味ない
自分で3ヶ月修行して旨い寿司とラーメン出さないと

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:01:57.85 ID:DLrsp9ecO.net
レシピや特殊なノウハウ、高度な技術を持つ者はそれを独占したい。つまり人に教えたがらない。
だから徒弟制度は効率が悪い。親方が死ぬころに少数の者が秘技に触れるかどうか、ってぐらい。
客は通ばかりではなく、一定レベルの味でさえあれば店の雰囲気や客あしらいのほうが重大要素。
加えて立地条件や値段さえOKなら、すぐにでも売り上げは伸びる。
続くかどうかはマーケティングリサーチや流行に対する判断だけ。つまりは情報だ。
商売の利益だけ考えるなら堀江は正しい。韓国人が海外で日本料理店を経営するみたいなもん。たとえ偽物でも。

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:04:52.80 ID:fhSSRC0u0.net
ラーメンは長い修行いらない、実際そういう店主いるでしょ

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:05:15.69 ID:/YBp7vGG0.net
>>970
外食なんか接待場所だと俺は思ってる
女とやるため、会社の人間との交際の場
一人メシなら自分で作ったほうが安いし旨い
面倒ならスーパーの見切り品で十分

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:05:34.42 ID:6HqRPlDBO.net
飲食店は多すぎて店選び迷うからむしろ修行させて閉じ込めとけ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:06:22.20 ID:Z3iPAr1q0.net
さあてもうじき埋まります
知人がラーメン屋を始めたが、苦節20年財産すべてを失ってしまった
いまや痴呆の母親を抱えて、年金暮らし(もちろん母親のだ)
母親が死んだら、さあ困った!!となる。
世の中の死体放置事件が実感として分かる。

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:06:32.11 ID:e4IMzD3o0.net
ラーメンは寿司よりも単純だからね
スープと麺、あとは気の効いたトッピングで
これは確かにセンスが重要なんじゃないか

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:07:13.48 ID:/gNevqUs0.net
ラーメンは1週間、寿司は半年

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:09:10.66 ID:jaTyo4r5O.net
修行しないで店を出せるのは焼肉屋と蕎麦屋だけだろ

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:09:31.48 ID:kPNvUQmZ0.net
袋ラーメンを店で出す国があるってホント?

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:10:23.77 ID:BA0zu+eb0.net
そうやって簡単に始めちゃった連中が半年で店潰すんだよw
自分で作って旨かったと客を満足させるのを同列に語るとか世の中なめすぎ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:11:13.88 ID:zMmFrAJQ0.net
>>974
一時期流行った手打ちのそば屋、今や中高生の学祭でやってるくらい。手打ち蕎麦
学校さえあるw こういうのを修行と言うマスゴミが悪い。息するのは人生の修行

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:11:33.73 ID:/9hfxmwG0.net
とりあえず寿司職人、ラーメン店主を成功してから偉そうに語れよ豚

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:11:49.29 ID:6HqRPlDBO.net
店の出し方じゃなく店を続けられるかが問題だから
センスあるのは少数
自分の舌に合う味はさらに少数
わざわざ外食で選ぶならハードルは上がる

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:13:31.58 ID:/9hfxmwG0.net
>>981
ちょっと違う。店で袋ラーメンしか出てこない

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:13:37.28 ID:DLrsp9ecO.net
高度技術にあぐらをかいて商売で負けた日本家電業界の例もある。
現実世界は難しい。

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:13:56.11 ID:xNSBsDTP0.net
一覧だっけ 工場でスープ作ってるの
あれなら3日くらい話聞けば店だせるだろ

麺をタイマーで計りながら茹でるだけの簡単なお仕事じゃねーの?

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:14:11.73 ID:OrStSZhy0.net
このデブ単に腹へってんだろ
食いもんの話ばかり

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:14:28.11 ID:OSk2/7lc0.net
つまり外食産業は短期の研修で店を出せるチェーン店以外は必要ないってことか?

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:15:06.25 ID:i1D/WnVN0.net
下積みをないがしろにする一流はいない。 

一流を目指さなくても、小銭を稼ぐことが出来るって話ならまあ 

ブタが言ったんじゃなきゃ納得。

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:15:59.62 ID:zyzilmUo0.net
お金あれば
すぐ店出せるけど
すぐ倒産じゃ意味ない

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:16:10.11 ID:FJOy07Cm0.net
効率好きだよなこいつw
ゲームも「レベル100から始まればいいじゃない」っていうタイプか

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:16:20.45 ID:EX407/Tf0.net
>>987
携帯電話は客の利便性より自分たちの利益を優先したから客が離れて当然
自業自得

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:17:02.64 ID:up+Tg/nHO.net
次はカレー屋の修業はいらないくるかww?

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:19:17.12 ID:Z3iPAr1q0.net
ホリエモンの第三弾は何やか?

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:19:50.94 ID:TBRqR0Wu0.net
とりあえず寿司屋とラーメン屋は確実に敵にしたな
入店拒否の嵐だよ

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:20:34.38 ID:OSk2/7lc0.net
何でも効率主義では薄っぺらいモノになると思うがねえ
食も文化なんだし

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:20:36.13 ID:14ekMYK70.net
デビッドは成功
元木は潰れた
どちらも修行はしてないわなたぶん

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/10(火) 09:21:34.80 ID:6HqRPlDBO.net
>>997
センス店「うちに来いよ」

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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