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【サッカー】ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発 ★2

1 :あちゃこ ★@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:10:24.51 ID:CAP_USER*.net
日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案した。28日に都内でキリン株式会社が主催する中学生を対象にしたサッカー教室を指導。
J1チャンピオンシップ準決勝の浦和―G大阪戦を視察するため一時離脱するハードなスケジュールをこなした後に、延長戦の末にG大阪が決勝に駒を進めた試合の内容に言及した。

「本当にきつい試合だった。フィジカル的な質、量をもっと上げないといけない。シーズン最後の難しい時期で疲労がたまっているのは理解できる。
何人かの選手は本当に疲れていた。Jリーグに求めるのは、もっとクオリティーの良い試合」と苦言。
その上で「チーム数を減らせばクオリティーが上がるかもしれない。リーグの方に提案はしている」と現行のJ1・18クラブは多いとの見解を示した。
また、日本代表の国内組を集めて面談する計画について「クラブの同意を得られれば12月20日に呼びたい」と明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151129-00000070-spnannex-socc

※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448760847/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:10:50.18 ID:+oynNBrX0.net
べし

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:11:23.74 ID:XNCLgJiZ0.net
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案★2©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448777974/

重複だろ

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:11:33.90 ID:c5UF2AzH0.net
日程調整など改善すべき点が多くあるのは確かだが
その国のリーグ戦のやり方が気に入らないまで言うなら
もう引き取りいただいて良いんじゃないかと思う
 
就任から8ヶ月経っても代表選考、メンバー起用がチグハグで
明らかに選手の力量や得手不得手が掴めていない自分を少しも省みず
他に原因を求めようとする姿勢は見苦しいの一言

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:12:11.26 ID:Vo63JR9p0.net
サカ豚不満爆発

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:12:30.81 ID:1HFowlcWO.net
ハリルってそこまで意見できるご身分なのかよ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:12:52.79 ID:J8goAhZ40.net
ピラミッドを大きくしたいのはわかるけど
上等な素材を十分に調達できないまま建造してしまった感じだな
Jリーグはシャブコンのピラミッド

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:13:06.26 ID:NEYADfQm0.net
そんな中、J3まで出来ちゃっているからね…

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:13:06.28 ID:a3BeUEX80.net
日本は弱いってことだろ。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:13:32.53 ID:Gw0CCR/v0.net
お目当ての宇佐美と柏木が不発で不満なだけw
制度やリーグのせいにすんなバカ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:14:34.18 ID:hkuzqoQ40.net
J2とJ3がいらないんじゃないの

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:15:02.35 ID:1HFowlcWO.net
弱いチームでも勝つ為に雇われたハリルが弱いと不満爆発?

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:15:05.36 ID:kzhjQrJe0.net
>>8
下部は厚くて良かろ。トップリーグは少しリストラした方がいいけど。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:16:26.92 ID:owFZAZd+0.net
>>8
下を増やしてトップを減らせばOK

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:17:45.02 ID:I39Up5dH0.net
糞あげ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:11.43 ID:xT0qzTvL0.net
代表よりは低く無かったよ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:26.75 ID:D4v0yZOC0.net
低レベルJリーグヲタ発狂w

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:27.54 ID:zjjdmEPD0.net
ホームスタジアム基準にサッカー専用スタジアムであることを加えてJ1の上にJ0を16チームで作ればいいよ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:29.50 ID:N0X3Rowy0.net
J2とか要らない

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:45.77 ID:uHTeYrQZ0.net
いっそJ1は日本選抜を選ぶ為の試験と位置付けて、
選抜は欧州のリーグに入れてもらってはどうか?

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:18:56.69 ID:X+jE49Wz0.net
まあJとか数を減らしてもレベルが上がるわけじゃないがな

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:20:07.60 ID:jakQwszf0.net
2チーム減らすだけで日程は楽になりそう

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:20:07.61 ID:NEYADfQm0.net
外から見たレベルとか強さについては、AFCである程度わかるからね
国内で切磋琢磨出来ない環境になっているなら、今後もレベルは上がらないだろうね

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:21:09.46 ID:J8goAhZ40.net
海外のようにいい選手はすぐ上が吸い上げるならいいんだけどね

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:21:19.36 ID:i+Fvgep00.net
J1の数は10〜12で良い。

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:21:19.94 ID:RtBrQL1UO.net
J2クラブ増量で怒濤の2リーグ制へ

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:21:28.59 ID:GXbS7N8j0.net
しかし、なにもおこらなかった!

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:22:40.83 ID:AC0BmjXx0.net
焼き豚は全国にJクラブ出来るのを苦々しく思ってるからな

田舎でも育成普及活動して人材取られまくってるから

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:23:06.74 ID:2n1fz8sc0.net
>>11
J1で試合に出られない若手選手の受け皿がないと巨人みたいになるぞ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:23:20.42 ID:OFs3PI9Z0.net
日本代表監督が焼き豚のサッカー…

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:23:25.46 ID:sxSXko+C0.net
ぶっちゃけJ1はマジ多すぎる10ぐらいでいい

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:24:01.34 ID:6NV+or8U0.net
長崎と福岡のプレーオフみてるがこの低レベルでJ1に上がってくるんだよな

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:24:24.05 ID:s+JeKXnp0.net
そろそろJ4作った方がいいとおもう

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:24:27.03 ID:JP8BHewL0.net
上等な選手は全部海外にもっていかれるし、
チームが減っても残った各々の使えるチームの資金は同じ=強力な助っ人雇えないのも同じ。
各チームの一番下の選手がほんの少し底上げされるだけで、上は一切上がらない訳で。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:24:40.26 ID:ZCu/7OSo0.net
プロ野球の2軍考えたら
J2の方が夢有るし健全だな
ただ全国でやる必要無いんじゃ無いかな
東西に分けてリーグ戦やった方が良いと思う

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:25:29.73 ID:jh6bFcOk0.net
全体のチーム数は多くていいからトップを少なくすればいいんだよ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:25:49.87 ID:F/Atczw30.net
税金にたからなきゃなんでもいいや好きにやってくれ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:26:31.88 ID:oMAi/j8C0.net
日本人の育成環境が整ったから外人いてもいなくてもそこまでかわらんしな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:27:07.58 ID:uQ0ZA1JX0.net
入れ替えが甘い
下位4チームは無条件で降格しろ

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:27:29.64 ID:eTXzdubK0.net
18でいいだろ
4大リーグですら20だと多いつって18に移行する予定なのに

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:28:24.49 ID:Sk5QyluU0.net
>>35
それは思ったな
貧乏なJ2以下は移動負担を減らす意味で分割した方が良いんじゃないかと
J1は…やっぱり全国制でやってほしいけど

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:29:06.09 ID:xWgwvSyD0.net
これはハリルが正しい
そもそもACLで勝てないのも過密日程のせいもあるしなあ

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:30:14.92 ID:C2ElvN4X0.net
じゃ〜最適な数は?
16かね12かね
12だと減らしすぎな感があるが

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:30:32.17 ID:aYRzSwpG0.net
子供たちが憧れるのが、バルサやマドリーとか、海外ビッグクラブだから
ネットも充実して国際化してしまうと、郷土のクラブを見向きしなくなるんだよな
サッカーはメジャースポーツで国内だけで完結してればいいじゃないし、難しい

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:31:03.54 ID:owFZAZd+0.net
>>43
16だとリーグ戦の平日開催を無くせる

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:31:09.05 ID:DMJpCrC70.net
すごい情報が入ってきました。b
http://goo.gl/RVnW76

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:31:36.23 ID:ElNVxbMh0.net
8チームでいいと思う

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:33:09.84 ID:rKtITnGa0.net
チーム数増やして質が落ちるって話は確かにね
門は狭い方が上澄みは濃いかも知れないが

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:33:20.06 ID:zEN1vUk+0.net
まあ16ぐらいかな
日程をもう少し楽にしてACLで勝てるチームを作って欲しい
若手はJ2やJ3のチームでレギュラーとしてがんばって、活躍したら
すぐにJ1のチームが引き抜くような感じになってくれればなあ
もっともっと選手の移動が欲しい

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:35:55.39 ID:AC0BmjXx0.net
>>48

野球みたいに素質と才能がはっきり分かるスポーツならそれでもいいんだけどね

サッカーは中澤、長友、武藤とかみたいな例があるし

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:36:26.19 ID:DG9XKKdo0.net
>>49
でもすぐ海外に行っちゃうでしょ?

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:37:13.94 ID:ZCu/7OSo0.net
毎回J1に行くのが夢で
行っても残ろうとし無いチームが問題だと思うね
そんなチームにスポットライト浴びさせる事がいけない

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:38:53.99 ID:d1CTCTIk0.net
まあ実際へらすとしたら少なくとも政令指定都市以外の自治体が持ってるとこだろうな

54 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:38:57.30 ID:NOpjwtvE0.net
>>34
> チームが減っても残った各々の使えるチームの資金は同じ=強力な助っ人雇えないのも同じ。

チームを減らして商圏を広げればいいんじゃない?
今のJリーグって地域密着志向が行き過ぎてて、隣の街ではもう「他所のチーム」って感じになっちゃってるし。

札幌がやろうとしてるけど、ああいう動きをリーグ全体に広げるべきだと思うわ。

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:40:19.48 ID:6DZSz6uU0.net
12くらいの頃が一番マシだった気がする

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:40:29.90 ID:LIdlN24S0.net
数減らすの賛成
それが無理ならもっと金ブッ込んで外タレ呼んで欲しい

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:40:34.39 ID:d1CTCTIk0.net
>>52
本当にそれ
山雅とかひどいわ
普通に落ちたけど
サポーターはまたすぐ戻れるだろうって楽観してるもうプロサポーターじゃないね

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:40:50.89 ID:lzn7/me00.net
逆にいえばJ1J2合わせた平均レベルが高いってこと
香川だって殆どの時間J2だぜ。ドイツで即通用
大学経由の武藤もドイツで即通用

木を見て森を見ずって奴だな?ハナクソホヂッヂよ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:40:55.04 ID:5OM8s/xm0.net
>>54
長野みたいな田舎がやれ長野市だ松本市だとやりあってるからな。
長野県の規模なら1つでも多いだろって言うのに

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:41:12.85 ID:ZCu/7OSo0.net
という事で18は多いね

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:41:22.95 ID:d1CTCTIk0.net
>>56
得点ランキング日本人いなくなってまう

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:42:03.52 ID:NBItUiBB0.net
弱いクラブにとってはカップ戦も含めて年間40試合と少しだからちょうど良い
カップ戦に勝ち進むクラブは年間50試合を超えるから大変

だけどこんなの世界的には普通の試合数
そんなのでパフォーマンスがガタ落ちになる選手が悪い
もっと鍛えろ
でももっと協会は強豪クラブを気にした日程にしろ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:42:56.56 ID:ZCu/7OSo0.net
毎回トップ争ってるチームからしたら
下位5、6チームは良い迷惑

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:43:11.73 ID:IsC9NThe0.net
削って質が上がるとは到底思えんな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:43:22.05 ID:6NV+or8U0.net
J2プレーオフみたらわかる
応援してるがクオリティはかなり低いからJ1のチーム数減らしてもいいわ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:43:31.18 ID:d1CTCTIk0.net
>>59
無理無理長野と松本は昔からいがみ合ってるから和解はない
長野パルセイロ抜かせって山雅応援して今に至る
長野なくしたら長野分のサポーター失うだけ
そういう土地とか割とあるんじゃね

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:44:36.88 ID:85BmZIZt0.net
座席数とか周辺環境でJ1・J2の基準とか決めるばかばかしいことは止めて、
条件を大幅に緩和して、昇降格の数も増やしてリーグの緊張感を高めれば、
クオリティは上がるんじゃね

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:44:37.82 ID:NBItUiBB0.net
>>58
Jリーガー全員がそういう奴らなら誰も文句言わないわw
Jリーガー1000人のうち海外トップリーグで活躍できるのは10人程度
あとの990人はどうなんだよ?

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:45:46.61 ID:fHJDyX6J0.net
でもJリーグはそこそこだろ
香川はブンデスで今まだギリギリやれてるが
全然柏木の方がレベル高いし
大迫が戻っても
パトリックよりレベルが高い訳無いから

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:47:10.98 ID:8EvMDtY90.net
18チームならナビスコか天皇杯を減らさないと、プレミアリーグ並みのダブルチーム組める陣容が必要。

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:47:18.96 ID:PL1DK9nU0.net
ここは12だろ
劇薬飲もうぜ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:47:31.26 ID:d1CTCTIk0.net
>>64
普通に上がるでしょ
今存在価値ないチームにいる使える選手が上位チームに集まったら元いた選手と競争することで上がるし
その後もよほどうまくないとプロになれない環境が作れるからレベル上がるし
チーム数減れば1チームあたりの観客とスポンサー増えると予測できるから年俸あがってもっと頑張ろうってなるよ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:49:15.28 ID:MJdR7LSn0.net
海外組は基本Jリーグでも活躍した選手ばかりだが一番になった選手となるとまずいない

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:49:38.50 ID:aQIfoTJL0.net
チーム数の問題じゃないだろ
元々レベル低いだけなんだから
もっと長い目で考えないと

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:49:40.63 ID:C2ElvN4X0.net
>>45
それだけでもなかなかのメリットだねぇ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:50:44.15 ID:hg6s49jlO.net
セリーグも要らない

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:51:05.74 ID:FRN5tRJP0.net
移動を考えて東西で分けろよ
6チーム+6チーム

78 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:51:36.33 ID:NOpjwtvE0.net
>>59
>>66
J1チームはホームが都道府県単位って事にすりゃいいと思うんだよね。
そういう市町村単位がホームのチームは、J2とかJ3みたいな下位カテゴリーという事にして。

で、たとえば地元の贔屓の選手が市町村チーム→県チームみたいにステップアップして行けば、自然と広い商圏をトップカテゴリのチームに集約できるんじゃないかと。

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:52:02.97 ID:fHJDyX6J0.net
>>73
J2のセレッソがブンデスで大活躍なイメージだな
セレッソってJ1リーグ優勝無いよな

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:53:10.47 ID:zaqXhEVF0.net
ハリル監督か。

この人信じればワールドカップ優勝できるんだよね!?

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:53:30.72 ID:fHJDyX6J0.net
大迫も柿谷も

Jで得点王になって無いよな

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:53:41.41 ID:qXZq2dpfO.net
>>68
海外トップリーグで活躍した日本人、今までいたっけ?

83 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:53:51.13 ID:NOpjwtvE0.net
>>77
J2やJ3みたいな下位カテゴリーはその方がいいと思う。
チームの財政規模が小さいし。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:06.87 ID:85BmZIZt0.net
>>79
上位か降格圏しか記憶にない極端なイメージ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:09.30 ID:DwWxXO4o0.net
チーム数減らせば必然的に質自体は上がるだろう

しかしサッカーの方向性は変わらない
問題は夏場開催であってそれが走らないぬるいサッカーの根本原因
つまり走ったら逆に損するという世界サッカーの真逆を行ってる

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:33.39 ID:J8goAhZ40.net
>>80
ちょっと違う
要求に応えられたら

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:43.93 ID:QqVfLink0.net
>>80
そんな大袈裟なことじゃない

普通に考えれば分かる、当たり前の事を言ってるだけだから

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:54.58 ID:5OM8s/xm0.net
>>78
ガンバ大阪は吹田なのにガンバ大阪と名乗ってるしな。
あと、鳥取なんて維持できる人口いないのにって思うのにクラブがあるからな。
島根がないように鳥取も不要だろうね

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:55:18.42 ID:wWi58QIS0.net
ガンバから5人も呼んだらそうなる
ACLでてないとこから呼べ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:56:43.17 ID:Nk5pUhWx0.net
これは前から言われてる
海外からいい選手がたくさんくるならいまの数でもいいんだが

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:57:03.24 ID:EhjfOTV2O.net
ぐだぐだ文句言ってねーで黙って勝てる選手を選べ

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:57:51.14 ID:5mwg0itF0.net
J1は多過ぎなのは同意だな
開幕前に降格チームが簡単に予想出来るなんてつまらん
J1を14チームにしたら予想つきにくくなる

新潟、仙台、甲府、湘南辺りもいなかったら楽しそう

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:58:01.34 ID:KPmpvflb0.net
強豪クラブはターンオーバー要員まできっちり揃えればいいだけだろ
今はベスメン規制も無くなったようなもんなんだし

金がありそうな浦和やG大阪あたりがもっと頑張れ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:58:10.21 ID:8V2sVQrT0.net
海外組使ってもグダグダなんだから代表がダメな言い訳としては弱いな

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:58:21.25 ID:qXZq2dpfO.net
>>85
熱帯でWカップ開催したら、走らないサッカーが有利かもな

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:59:04.15 ID:6NV+or8U0.net
ハリルも前に夏場の試合減らせと言ってたね
後半なんてみてられないからな
というか当たり前のことしか言ってないんだよ

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:59:12.64 ID:+MhynPRE0.net
アジア枠
朝鮮枠がじゃま

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:59:17.99 ID:fHJDyX6J0.net
あと原口もブンデスでレギュラーだが

J1で10点以上取って無いよな
ブンデスは世界2位のリーグなんで
Jが上とかは全然思わないが
Jの選手がかなりレギュラー取れてる

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:59:35.71 ID:DwWxXO4o0.net
代表ファン≒ライトファンはサッカーじゃなく有名人が見たい

だから今のチーム数じゃJリーグ放送したって無駄、有名人が出ないから
チーム数減らせば代表選手在籍率アップで有名人見たいだけの大多数へのアピール大幅アップ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:00:19.31 ID:qXZq2dpfO.net
>>88
島根と鳥取を合区して、山陰と名乗れば良い

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:01:24.65 ID:GHyrHDmy0.net
Jリーグ興味ない人にとっては
J1だろうがJ2だろうが関係ないんだけどな

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:02:06.50 ID:G/pfs+a30.net
>>17
海外リーグ見てるだけのお前のレベルは周りと一緒だ海外厨

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:04:11.99 ID:+82Jsmja0.net
わかるわ
50のオッサンがプロやってる時点でおかしいだろ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:05:01.62 ID:RCTI61eu0.net
見るのめんどくせえってことか?

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:05:51.49 ID:xXHFlF990.net
>>69
柏木じゃ香川みたいにJのDFチンチンにして20得点ペースで取れないし
パトリックじゃ鹿で孤軍奮闘して19得点も取れない
香川大迫を持ち上げるわけでもなく、それだけJのレベルの低さを自覚した方がいいよ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:06:56.05 ID:4cbiyppc0.net
どうするんだよハラホンダ
神輿の上で暴れてる奴がいるぞw

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:07:08.82 ID:n6pywFLa0.net
>>98
ブンデスは試合みてりゃわかるが
ちょっとした接触ですぐ笛をふくヤオサジャッジ仕様だからな
Jリーグよりぬるいんじゃないの?とおもわせるレベル

Jリーガーが通用して当たり前のリーグであまり成長はみこめんだろうね
大活躍してる香川がカンボジア相手になにもできないレベルだし
バイエルンで試合に出れるレベルになって価値が出るリーグといえよう

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:10:20.51 ID:fHJDyX6J0.net
>>105
スゲーなお前
カンボジアの香川見て
Jで20ゴール(笑)5〜6だろあいつ今ボランチだぞ動きは
柏木の方が上だよ

あとパトリックと今の大迫を比べるのはパトリックに失礼だよ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:10:27.26 ID:qD10BQjD0.net
>>1
じゃあ質の低いJチームチームと日本代表で試合やれっての

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:10:38.36 ID:AC0BmjXx0.net
>>103

初代バロンドーラーのスタンリー・マシューズをディスってんのか?

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:12:05.35 ID:D4v0yZOC0.net
雑魚の国内組だけで日本代表組んでみろよw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:12:22.51 ID:yvdFh9mCO.net
ヤフコメですらハリルに同調する意見多いんだな

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:12:23.95 ID:vguxYqUP0.net
珍しく正論。

だが、見に行く試合がバラけてウザいだけだろ?と勘ぐってしまう

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:13:24.56 ID:qXZq2dpfO.net
>>107
ちょっとした接触で笛を吹くリーグは、それ用の技術が必要
決して容易ではない

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:13:43.65 ID:SRdHzxQh0.net
>>111
東アジア杯の再現かw
あの時と今では半分くらいメンバー変わりそうだけど

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:13:46.05 ID:NjUX8dyU0.net
>>5
いよぅ0.6w

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:14:43.91 ID:c4/fdcqN0.net
チーム数を減らすだ?
何を今さら〜♪

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:15:29.24 ID:hiOL6s+X0.net
これは正論。

欲を言えば、J1は世界一のリーグを目指すべく
投資できるチームのみに絞るべき。

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:16:37.89 ID:85tF791F0.net
サッカー選手って小手先のことで物事変わると思ってるよな
本当にクルクルパーだわ
ヘディング脳こわいね

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:16:39.70 ID:M21pMkZQ0.net
単なる皮肉だと思うよ

ハリルが選手として所属していた時期もあるフランスのトップリーグも18クラブ
(ただし国土面積は日本の1.5倍あるけど)

日本より面積が狭いドイツはトップリーグのクラブ数が20と日本より多いし

だいいちトップリーグのクラブ数を減らしたところでポジション数は変わらないわけだし、
資質があっても試合に出られない選手が増えて結局海外や下位リーグに流出するのでは?

まあ一つのクラブに2チーム位つくってそれで毎週末試合がある(1つはA試合遠征でもう1つ
はH試合)ってのもアリかも知れないけど、そうすると今度はスタの芝の管理やサポの懐に
影響が出そうだし

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:16:48.26 ID:kCy8sOme0.net
請負外人さんのいいところだな。
フランスに帰るから後の自分の立場を考える必要が無い。
おかしいとおもったらおかしいという。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:17:38.92 ID:V+f8nt530.net
遠回しに
言い訳かよ

こいつはダメ監督だぞ


こないだも選手せいにしてたし




まじでダメだよこの人

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:17:48.56 ID:Pu+2lvqI0.net
>>57
「プロサポーター」って何?
職業にしている人いるの?

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:18:25.81 ID:n6pywFLa0.net
>>114
ちょっとした接触で笛を吹くリーグは、それ用の技術が必要


ヤオサ直伝コロコロスキルのことか?
コロコロ古事記芸はW杯ではなかなか通用せんのし審判ありきのプロレスなので計算できないのと
嫌いな奴も多く少なくとも日本代表にとりいれるべきではないね

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:18:32.78 ID:YJQ+RNbi0.net
>>98
移籍前の年に2桁に乗せてたと思うけど。。
柿谷・大迫・大久保・寿人がゴール量産してた年だから全然話題にもなってなかったけどね

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:19:24.33 ID:2eFoNzhi0.net
何言ってんだよ。好き勝手に選択権があるんだろ。
パイの大きさなんて関係ないじゃん。

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:19:26.67 ID:fHJDyX6J0.net
>>115
しかしスイスの柿谷久保
ドイツ香川大迫原口

結構Jに戻っても微妙な選手が多いのは事実だろ
海外組全てのベースはJなんだし
混合チームで良いだろ

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:19:40.24 ID:DwWxXO4o0.net
>>120
ドイツ、ブンデスは18クラブだな(失笑)

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:20:40.25 ID:fHJDyX6J0.net
>>125
そうだっけ
間違えたすまん

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:21:43.43 ID:HUuZRxae0.net
W杯,EURO,CL,EL,国内カップ,リーグ戦

日本人も体力付けろよ

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:22:02.32 ID:nuj8mryy0.net
個人的にJ1は16でいいと思うわ
34試合→30試合で週一回として一か月分余裕ができる
ガンバ昨日の時点で何試合目だ?
リーグ戦、お菓子杯ファイナル、ACL準決勝、んでCS、さらに天皇杯・・・
代表に宇佐美、倉田、藤春、米倉、丹羽、東口、
んで五輪予選西野呼ばれるだろうし
しかも来年から開幕前倒しらしい
疲労回復できるのか?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:22:25.20 ID:g6/HamTb0.net
山雅とか結果のでないドン引き縦ポン戦術でサポ怒らねーのな

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:22:54.39 ID:qXZq2dpfO.net
>>120
それでJのチームが18なのか(笑)

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:23:34.30 ID:d1CTCTIk0.net
>>123
プロサッカーを見ることをしっかり理解してるサポーターのこと俺が作った

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:24:46.10 ID:d1CTCTIk0.net
>>132
わかってないもんゴールしたかしてないかではしゃぐだけアルウィンの大半がそう
マジでうるさいだけだからでてってほしい
完全なサポーターではない野次馬ども

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:25:28.32 ID:GZPRHmTW0.net
大いに賛成
その上で降格を3チームのままにすべき
生きるか死ぬかの質の高い戦いが見れる

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:25:30.08 ID:eWpJXm+D0.net
日程もキツイしJ1のチーム減らすのは同意
その分J2J3を増やせばいい

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:25:54.81 ID:nuj8mryy0.net
つか今年は降格枠がすんなり決まったな
オリ10の清水はいきなり不調になったんじゃなく前から危ない言われてたし
松本、山形は最初から苦戦は予想されてた
リーグの質を保つためなら下位2つの椅子を取り上げるってのも一つのやり方

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:26:39.60 ID:vMayhEmy0.net
毎回この話題になるとクラブ全体の数を減らすと勘違いするやつ出てくんね

そうじゃなくてトップリーグの数を減らせってことだろ

現実的に16クラブが妥当だろ

10〜12だと4回戦制になって逆に試合数増える

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:27:22.31 ID:1ehSF0Vz0.net
J12、J210ぐらいでいい
JFLはなしで

ヨーロッパに沢山行くようになったし質が下がるのは間違いない
この傾向はずっと続くしな

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:28:10.88 ID:pe6+4fLa0.net
>>120
フランスは20でドイツは18だにわか

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:33:37.32 ID:YJQ+RNbi0.net
>>132
よく知らないけどクラブの資金力とか考えたら仕方ないんじゃないかな。。
むしろパパのお財布がでかいくせに弱くて華もない名古屋とか神戸より百万倍ましだと思う

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:33:58.44 ID:WwY1fpsZ0.net
1試合で売上げ6千万円くらい(3千円×2万人概算)
J1のクラブ数や試合数を1割減らすなら観客動員数が1割増える見込みが立たないとな
そんなギャンブルできないだろ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:35:29.04 ID:DOE+UJBW0.net
J1を16クラブにしてJ2を東西に分ける

昇格は東西1位2位の計4クラブに

そしたらJ1は12位以上じゃないと残留できないからレベル高くなる

貧乏クラブ量産し続けてるセミプロのJ3は知らん

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:35:37.68 ID:kzhjQrJe0.net
>>77,83
トップリーグも東西でいいんじゃないかな。
CSの開催にも無理がなくなるし、東西オールスター戦をやれば盛り上げつつ
トップ選手が急造チームで活躍する練習にもなる。
J1は、東西各6チームでいいんじゃないかな。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:35:53.20 ID:8qpf+NIH0.net
>>28
大谷
山田哲人
藤浪
秋山
柳田
取れなかったね

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:35:56.12 ID:GZPRHmTW0.net
精鋭Jリーグ
リーグ名はプレミア12で

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:35:56.16 ID:nuj8mryy0.net
J1 16チーム
14位入れ替え戦、15,16位降格
J2 20チーム(PO廃止)
1、2位昇格、3位、17位入れ替え戦、18、19位降格
J3 欲を言えば東西16チームずつ
東西各1位昇格、、東西各2位POで勝者がJ2の17位と入れ替え戦

どうせならこれぐらい熾烈にしてほしい

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:36:17.99 ID:dn8cWUoD0.net
運営できずに潰れるチームも増えてくるだろうし
その内に自然淘汰でチーム数は減らさざるえないだろう

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:37:09.11 ID:kzhjQrJe0.net
>>120
5部6部まである国のトップリーグとまだまだ発展途上の日本のリーグを
直接比較するのはどうだろう。

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:37:25.98 ID:WwY1fpsZ0.net
>>147
やめろw

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:38:06.52 ID:RdRx+yF5O.net
アジア枠なくした上で、外国人枠を増やしたら?

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:38:51.82 ID:7YjbR6t30.net
チーム数増やさないと不人気税リーグは見かけの動員数増やせないから必死

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:38:57.60 ID:5OM8s/xm0.net
ラグビーなんて野球やサッカー以上に男女のレベルの差が大きい気がするけどな。
それなら無理だろ。
アメフトが好きで女子のサクラボウル見るがとてもレベルが低くてつまらないし

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:39:23.63 ID:Pu+2lvqI0.net
>>134
「サポーター」と「ファン」の違いは何?
自分はガンバのファンであるけれど。

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:39:36.05 ID:nuj8mryy0.net
>>148ちょっとおかしいな
J2の項目 18位入れ替え戦、19、20位降格に訂正

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:41:26.79 ID:AC0BmjXx0.net
>>146

大谷ってのをGKで欲しいくらいで後は別にイラネ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:42:33.47 ID:3Jl8355f0.net
ナビスコ杯が入らないと思う
やるにしても最初からトーナメントでいい

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:42:41.91 ID:fodU2jrl0.net
質の低いのは確かだろう。思ってても誰も言わなかっただけで

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:42:44.92 ID:K85VqNW50.net
お前が辞めろや。ボケ老人が。
お前の為にJリーグがあるんじゃねえ。
地域の人の為にJリーグがあるんだ。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:43:43.44 ID:ODviqq5D0.net
粉飾みかんが桜に引き分けた

こんなクラブが間違って昇格するようにないように対策は急務

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:43:48.45 ID:GZPRHmTW0.net
スポンサーの関係なんだろうが
確かにいらない

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:44:15.14 ID:nW/4YwBC0.net
>>158
グループリーグ4試合を何とかしてほしいよな
客多いのかな?

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:45:07.20 ID:eM2nOARk0.net
これは丹羽のプレーで判断したのか

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:45:51.30 ID:YJQ+RNbi0.net
>>145
西日本がガンバ以外に集客力あるクラブがないけどいいの?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:46:35.41 ID:/wiL3Oha0.net
>>160
その地域の人がいらねえと思ってるから観客少ねえんだろ
スタジアムのアクセスが悪いだの陸上競技場だから見づらいとか言い訳するけどよ
それなら箱作ってからクラブ作れよ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:47:48.93 ID:n6pywFLa0.net
>>165
広島とか十分あるほうじゃない?
名古屋も一応ポテンシャルはあるチームだな。資金力とブランド的に

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:48:51.72 ID:Bm/Dsxsl0.net
試合数減らしたら収入が減らんのか

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:48:52.30 ID:kzhjQrJe0.net
>>165
東西の線引き次第でしょ。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:50:18.38 ID:Pu+2lvqI0.net
>>166
それはそう。
ちゃんとしたスタジアムが元からあるところにチームを作ればいい。
そうすれば後からもめない。

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:51:58.55 ID:DwWxXO4o0.net
16も変わらん10クラブ3回戦でいいだろ
前年上位がホーム開催優先、当然の権利だし

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:52:33.76 ID:8p7UmJ/20.net
>>22
神戸がJ2番長になってまうな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:52:45.93 ID:i4WktN8K0.net
>>168
減るだろうね
試合数削るなら観客動員数の少ない試合が何かを見極めないとね
夏場のリーグ戦なのかナビスコなのか天皇杯なのか
ACLはアジアサッカー協会主導だからノータッチで

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:53:08.12 ID:U66jhG7d0.net
東アジアプレミアリーグをやりたいがFIFAが許さないだろうな

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:53:23.82 ID:KglvMO6e0.net
CSでサカオタは一発勝負おもしれーってなったろうけど、一般的には注目されたのかな?

j1が16チームで3チーム降格は確かに面白い。
最初の2年は16チームにするために、毎シーズン4チーム降格か。これはエグいぞー。
エグいので、そのうちの2チームはj2と入れ替え戦にして、また盛り上げれば良い。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:54:36.52 ID:hH47KfvJ0.net
昨日そんなに低レベルの凡戦だったかね
延長の疲労は仕方ないだろ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:55:02.83 ID:3Jl8355f0.net
>>171
収入得たくて降格するクラブが現れ八百長試合になる

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:56:22.81 ID:zSiu9ODn0.net
ハリルの発言の肝は過密日程なんだから、そこの改善に着眼点を置いた方がいい

ナビスコ廃止
天皇杯決勝をもっと早る→オフを早めて開幕を早める(雪国はアウェー連戦スタート)
1ステージ制に戻す

これでだいぶ緩くなるだろ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:56:28.97 ID:psgzgqe+0.net
大抵の問題はシュートが速くなれば解決する

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:57:14.53 ID:n6pywFLa0.net
西のリーグ 10チーム
東のリーグ 10チーム

ナビスコカップ廃止かわりに上位4チームによるプレーオフ
最下位降格。9位はJ2の2位と入れ替え戦

これでチーム数を減らすことなく常に緊張感のある戦いとレベルの高い試合ができるぞ

前スレでもいったけどやっぱこれだな
チーム数をへらさず大スポンサーのナビスコを無下にせず競争力と緊張感が維持できる
後選手の質の低下問題はジャッジの笛をプレミアくらい厳しくすりゃみな嫌が応にもフィジカルを強化するようになる

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:57:15.22 ID:D4FLqXf5O.net
代表監督の目で見て、明らかにレベルの低いJリーグ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:57:15.24 ID:Bm/Dsxsl0.net
っていうかJ1のチーム数拡大路線は
2クールでの十分な入場料収入の確保の為かと思ってた。
昔のJ2の4クール50数試合とか大変そうだった。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:57:24.82 ID:YLyC7fXL0.net
東アジアカップであれだけの醜態晒すとは思わなかったんだろうな
ホジリッチの言うように数より質で勝負した方がいいと思うね

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:57:56.05 ID:DwWxXO4o0.net
>>177
10クラブにすれば代表ファン≒ライトファンが食いついて放映権料アップ
代表ファン≒ライトファンは代表選手も居ないクラブの試合なんて見ない

プレミアが金満なのは放映権料がクッソ高いから

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:00:21.41 ID:YJQ+RNbi0.net
>>165
仮に静岡名古屋まで西日本にしても清水はいないしジュビロも名古屋も全く集客に貢献しないんじゃないの?

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:01:33.34 ID:YJQ+RNbi0.net
アンカミス
>>169です

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:02:38.40 ID:6x5Q0Fiw0.net
凄い提案だな〜。まあ、J1は低レベルだったって事で。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース?ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。(笑)
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)

あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。(笑)
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。(笑)
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。

□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:02:44.19 ID:PZyTN4or0.net
ACLで勝ててないなら
チーム数が多くてひとチーム辺りの有能なメンバーが薄まってるのは
証明されてる事だろ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:03:06.45 ID:3Jl8355f0.net
>>184
10クラブにしたって代表クラスの選手がレギュラーに何人も名を連ねられるくらい金あるチームなんてないから
二部落ちして拾ってくれるチームが無かった人は結局落ちぶれるか、海外に挑戦しちゃう

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:03:35.80 ID:EVIX2op30.net
プレミアやリーガで見た後であのレベルのサッカーを見るのはきついわ

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:04:30.77 ID:ruoXK+X70.net
選手が疲れているから疲れないようにと試合数減らせばって意味なのによく曲解できるよな
だいたい選手が疲労しているのだって今年からバカな2ステージにしたせいなのに本末転倒議論してる人多過ぎ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:04:57.59 ID:5OM8s/xm0.net
>>188
ACLに勝てなくなったのは中国の存在が大きい。
広州に資金面で対抗なんて不可能に近いし。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:05:02.68 ID:i19b4pdi0.net
チームの合併・統合とか、
そういうのがあんまりないのが不思議だ
フリューゲルス位か?

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:06:19.12 ID:YLyC7fXL0.net
年間でやれる試合数はほぼ決まってるのにその大部分が有象無象の弱小チーム相手じゃあ全体のレベルはいつまで経っても変わらないよな

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:06:27.21 ID:DwWxXO4o0.net
>>189
ガンバ・レッズみたいに代表選手何人も抱えるチームが増える

2部落ちしてオファー無いなら実力ない、競争社会だからな(棒読み)

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:08:02.41 ID:DwWxXO4o0.net
>>190
一言で言うとジョギングサッカーなんだよな

戦術的にも身体能力的にもインテンシティーも当然激低い

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:08:58.09 ID:KglvMO6e0.net
現実的に変更できそうなのは、ナビスコと天皇杯の日程くらいか
ナビスコを一発勝負にすると天皇杯と同じだしなぁ
やっぱり、1シーズンにします!もあり得るかな

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:08:59.40 ID:H4cbytHu0.net
>>19
でも終盤になると観てる方は面白いけどな

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:10:49.90 ID:jHs/DSMM0.net
>>0
松本のバレーボールサッカーに辟易
あとあのうんこ臭はテロレベルだったな

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:13:15.61 ID:pIriVFlv0.net
>>193
成功してると言われてるメジャーリーグサッカーでさえ潰れてるクラブあるのにな

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:15:45.30 ID:IBsqntwA0.net
質より量だと中国人を見て思うわけよ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:18:28.42 ID:ROOyKVxJ0.net
今のままだとAマッチデーのカレンダーとJリーグの日程が噛み合わないで夏場に連戦が多くなる
夏場の疲労は秋過ぎにジワジワくるからな
ACLもずっと取れない訳だしこのまま衰退してくだけ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:18:33.81 ID:lOvNgeDG0.net
>>155
ただの野次馬と真のサッカー好きの違いくらいはわかるでしょ

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:21:46.96 ID:b5t8/Ihz0.net
昨日の試合もお互い決め切れない勝ちの譲り合いみたいな試合だったからなあ
年間2位と3位の試合なのに

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:25:43.59 ID:suqGlWjM0.net
質の低いサッカーを楽しめる、器の大きさが無いと
Jサポは務まらないからな
ハードルは高い

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:28:02.63 ID:rMbkT3FvO.net
>>195
代表選手は簡単に海外流出しちゃうからなぁ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:28:46.94 ID:uEEQkBXz0.net
決定力が低いとか守備がザルとかそういう質の低さはチーム数とは全然関係ないがな

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:30:22.98 ID:YOm39o+X0.net
ディフェンスが酷いわ
昨日もヘディングのクリアをゴール前にしたりさ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:30:38.76 ID:LpV8Cy/R0.net
よーし

日本のバスケチーム減らしてNBA越えちゃうぞーー



試合数減らせば当然収入が減り赤字クラブは撤退
新規チームも合併などしたとこと規模も違うから無くなる
プロの窓口が小さくなるから岡崎みたいのがプロ入りも出来ず引退
他県のチームなんて観ないしスタジアムにも行かない
サッカー見ないから代表もW杯くらいしか見ない

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:31:43.10 ID:YJQ+RNbi0.net
>>176
昨日の試合は普通に面白かったし
延長の丹羽のお笑いOG未遂からの浦和の失点はサッカーというスポーツの怖さを見せつけた

ただ年間の王者は広島であるって事実の前にはその後の試合をどうこうしようが茶番にすぎないってやらされてる感はぬぐえないね
森重がCS進出できなくて泣いたり昨日の阿部勇樹や柏木の涙目を見ると選手は本気だったんだな。。と思うけど見てる側のテンションはまた別だ
観客が4万ぽっち(リーグ戦なら5万入るカード)なのが客の答えだよ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:32:01.91 ID:Pu+2lvqI0.net
>>203
真のサッカー好きがファンということでOK?

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:32:28.12 ID:ZE6c4alG0.net
今日のセレッソー愛媛もゴミみたいな試合だったな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:33:47.96 ID:074jjHuFO.net
相変わらずコーチや監督が部活の顧問レベルだからなw
Jは選手よりも指導者育成しなきゃ駄目だろ
コーチをバルセロナ辺りに留学させろ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:34:09.25 ID:bdUsxsdi0.net
常にジャップは外国人に正論言われてるなw

やっぱ土人はどう背伸びしても土人なんよ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:37:03.88 ID:C/3jsgLv0.net
>>1
マジレスするとリーグや各カップの優勝賞金を上げればいい。
それを取ることで強化が進むレベルならみんな本気で取りに行くやろ。

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:38:50.03 ID:b5t8/Ihz0.net
>>207
言われてみるとそうだなww
ハリルに対して鋭い突っ込みワロタww

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:39:22.98 ID:8oXg11OM0.net
>>215
財源は?

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:39:43.74 ID:URWGZYfl0.net
チーム数より指導者の質の問題がでかいと思う。
選手経験なしのプロ監督みたいなのがでてくる土壌にしないとだめだな。
プロ指導者育成の大学とかつくればいいのに

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:39:43.83 ID:jL1ocWC70.net
>>213
Jはガリヒョロヘタレサッカーもどきと言われるけどそういう選手を何年も育成してるコーチングスタッフには心底腹が立つ
本当にもっと勉強して選手を指導育成してほしい

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:41:04.05 ID:LpV8Cy/R0.net
2チーム減らせばホーム試合もリーグ戦だけでも2試合減る


収益も2試合分は減る  2万から4万人分のチケットやグッズ、飲食収入が減る



これで強く?   ターンオーバーなどで控えにも機会与え遣り繰りのがいいと思うけどwwww

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:41:24.15 ID:j1NK+5He0.net
うるせーよ。お前にJリーグの何がわかるんだ?
ただの代表監督がJリーグに口出しするなよ。黙ってろ。

Jリーグは今のままで楽しいし面白い。邪魔するな。

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:42:26.46 ID:WNlT7djC0.net
>>192
まあACLに勝ってもWCWで日本以外のアジアクラブは他大陸のクラブといい勝負ができないんだけどね
WCWまでちゃんと見てればKやCリーグのチームなんて「借りてきた猫」で
ACLで勝っても所詮アジアの戦い方が出来るだけって知ってるよ

っていうか豚スポの基地外って代表がアジア相手に勝っても選手を所詮アジア相手っていうのに
なぜかACLガーってACLで通じることが世界に通じるみたいに言うんだよなw不思議ww

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:42:54.14 ID:8oXg11OM0.net
>>218
財源は?

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:42:55.54 ID:ddXFfCUdO.net
これはハリルが正論
っていうか俺は10年前から持論として言ってるわ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:43:36.35 ID:DwWxXO4o0.net
>>219
そういう選手をJリーグから求められてるんだから仕方ない

だから育成改革するにはJリーグ改革からというのは正しい
需要の無い海外に通用するガチムチ選手育成する馬鹿は居ないからな

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:44:53.23 ID:ld2peG4I0.net
>>225
ガチムチは走れないからJではスタメンにも定着できないよw

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:45:12.75 ID:ar+PQSbv0.net
Jリーグのクラブって日程日程煩い割に
過密日程緩和策に今はオフシーズンである冬場にも試合しようとかリーグ戦の試合数減らそうかとか出たら
試合数確保だの雪国だの手前勝手な事を言い出すからな。
どうしたいんだよお前らと言いたい

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:45:30.21 ID:3hgh/QJQ0.net
>>210
正直舞台そのものが茶番で冷めるわ
あれやりたいなら2リーグに分けて1位同士でチャンピオン決定戦やればいい

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:45:33.55 ID:8oXg11OM0.net
>>220
半分まで減らして2往復すればいいじゃない。

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:45:54.47 ID:DwWxXO4o0.net
Jリーグがガチムチ必須の正常なリーグになれば必然的に育成も変わるんだよ

今は球際の激しさ・身体能力の強さより、プレスの緩い中でのガラパゴス的なテクをJリーグから求められてるから仕方ない

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:46:28.65 ID:jL1ocWC70.net
>>225
「Jリーグ改革」というのは具体的に何?

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:47:04.57 ID:DwWxXO4o0.net
>>226
いや海外では走りまくってるよ
特にプレミア

Jリーグは逆に走らないリーグとして有名
ジョギングばっかり

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:47:06.73 ID:8oXg11OM0.net
>>226
マインツの武藤はスタメンになったけどな。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:47:40.97 ID:ZE6c4alG0.net
いまだに指導側も見てる側もガチムチは走れないって思ってんだろな

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:47:42.08 ID:kvSKxrjH0.net
代表監督も減らせよ
どうせ本田が監督なのに

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:48:02.97 ID:LpV8Cy/R0.net
良い選手は海外行け

各国代表選手とスタメン争ったり試合したりのレベル高い環境があるぞw

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:48:42.31 ID:DwWxXO4o0.net
>>231
だから夏場開催やめる

これで走るサッカーが正当に勝てるようになる
戦術レベルも高くなる
球際も激しくなる

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:49:04.07 ID:iQAIv9SE0.net
>>19
逆だろ
J1減らす分下のリーグを厚くするのは当たり前の話なのだが

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:49:20.49 ID:KEhcJQvI0.net
我がクラブが真っ先に消されるのは明白

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:51:36.93 ID:DwWxXO4o0.net
走るサッカーの大宮・鳥栖がどうなったか

夏走るのがしんどくて選手が謀反、監督クビ、その後当然クラブは低迷

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:51:42.70 ID:x9c4FLwW0.net
>>237
夏休みの動員を捨てるとか、馬鹿すぎてお話にならない。

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:53:02.79 ID:glzypXoC0.net
>>220 現状の延長の計算でいえばそうだけどなw
FC町田ゼルビアというJ3のチームがあって、
経緯からいっても町田市のチームなんだけど、
町田市はたったの42万人。チーム名に町田を関している以上
他の地域の重民は応援しずらい。Jリーグ100年構想とかいっても
あるクラブが発展する限度が最初から見えちゃってる。
これに対して野球は全国で12チーム、道州単位で商圏を分けてるから
そりゃ給料も多い。

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:53:07.92 ID:ar+PQSbv0.net
>>237
日本の蒸し暑い夏場開催なんて本来はやっちゃいけないからな
実際の試合を見ていても明らかに身体が重そうに見え、運動量の乏しい見栄えの悪い試合になる。
戦術的にも走るサッカーをやらなくなる。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:53:44.84 ID:RDl7wv3Y0.net
>>207
数が多いと各チームのディフェンスの質が悪くなるからJリーグ得点王様が代表や海外で空気になっちゃうんだと思う

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:53:54.78 ID:8jUoXWYr0.net
前年度の上位6チームだけ選抜して
ジャパンプレミアリーグとか名前付けて
別リーグ扱いで試合させたらいいんじゃね

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:54:17.74 ID:jL1ocWC70.net
>>237
ああ開催期間の話か
その話とコーチングスタッフや選手のレベルアップの関連性はどうかな?

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:54:44.13 ID:JoYUH3mG0.net
ハリルは正論しか言わないのにサカ豚に叩かれて本当に可哀想

そら日本サッカーのレベル上がるわけがないわな

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:54:49.51 ID:Ifc8yvEI0.net
>>229
基地外の好きなACLの席が減るぞ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:55:02.19 ID:qXZq2dpfO.net
>>241
夏休みは日本ガラパゴスだから、日本は夏休みを廃止する

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:55:20.28 ID:Ifc8yvEI0.net
>>237
できないよ知的障害

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:55:27.56 ID:ar+PQSbv0.net
Jで改革やろうとしても
あちこちの何だかんだで文句言いまくるから何も変えられないよ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:58:06.52 ID:x9c4FLwW0.net
>>249
じゃあ冬休みを40日間にする運動から始めたらいい。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:58:21.46 ID:ld2peG4I0.net
>>247
協会が選んだ糞国内選手ばかり起用しているハリルが正論?

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:59:07.45 ID:qXZq2dpfO.net
>>250
開催時期を減らすだけだろ
世界では夏がオフなのが当たり前

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:00:03.40 ID:RDl7wv3Y0.net
>>249
外国の夏休みの方が長いぞ
2ヶ月3ヶ月は当たり前
欧州は普通に1ヶ月バカンスに出かける

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:00:19.56 ID:LMvVgpKJ0.net
長い目で見たら多いほうが良いに決まってる
バカな監督だ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:00:42.99 ID:DUouuN1i0.net
お前が消えろ糞ジジイ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:00:53.06 ID:YsTMqE1S0.net
チャンピオンシップの試合の内容なんだろ?
チャンピオンシップがいらないというのが正解なんじゃね?w

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:01:47.82 ID:ZkBerbW/0.net
>>242
本来なら町田ってヴェルディの領地のはずだったんだよなあ・・・。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:01:51.00 ID:JoYUH3mG0.net
だからいつまでたってもJリーグのレベルは低いんだよ

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:05:01.66 ID:f7xTpvsX0.net
>>207
関係あるだろ
チーム数少ないほうが優秀な選手が1チームに集まるから
致命的なミスも減る

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:05:56.56 ID:2DSoyiD00.net
>>253
海外組は国内でトップクラスの実績を残してから移籍してんだから、使えるのは分かってる
ならまだ伸び代がある(かもしれない)国内選手を試すのは当たり前だろ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:06:24.07 ID:qXZq2dpfO.net
>>258
天皇杯があるからチャンピオンシップいらないよね

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:06:36.18 ID:Ifc8yvEI0.net
基地外が言うとおりの改革をしたKリーグのざま

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:07:16.00 ID:Ifc8yvEI0.net
ああ基地外ってチョンだもんな
そりゃKリーグが正義だわ

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:10:55.12 ID:2n1fz8sc0.net
>>261
その優秀な選手でベスメン組んでみてくれよ
みんな大久保以下じゃん

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:12:49.43 ID:ki7YS9YL0.net
減らして、お金が集中するなら良いけど、そうならなきゃ同じ。

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:15:18.26 ID:1+3hT+n20.net
>>209
こういうアホが反対してますw

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:15:44.49 ID:4lbOL9vy0.net
最終予選で解任されないといいですね(`・ω・´)

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:15:54.01 ID:ELECiZr2O.net
今こそJe1、Jw1リーグの発足が必要だな

東日本8チームと西日本8チームにJ1を割る
それぞれH&A×2で年間32試合
それぞれの年間1位がH&Aで優勝を争い


年間試合数は減るが遠方アウェイが減るから全体的な観客数はむしろ増えるはず
チームとしては遠方アウェイが減るので遠征費を削減できる
東西の交流戦としての立ち位置でナビスコカップの意義も上がる

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:15:58.68 ID:DwWxXO4o0.net
>>241
お前が話しにならない
目先に囚われる典型的な小人

272 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:16:41.98 ID:NOpjwtvE0.net
>>266
>>261とかはチームという集団の機能の話なんだから、そういう風に選手個人の比較を持ち出すのは無意味じゃない?

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:17:38.02 ID:zJq80t1j0.net
質上げたければ、涼しい時にやればいいんだよ
結構、そんだけの話

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:18:01.26 ID:DwWxXO4o0.net
>>267
ガンバがJ2に降格してどうなったか?

代表選手見たさにライトファンが殺到、観客動員爆上げ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:20:13.90 ID:zJq80t1j0.net
あと、面白いかどうかも、観客動員も、レベルは関係ない
ブンデス、プレミアでどんだけの糞サッカーが行われているかw
それでも客は入る、まあ習慣みたいなもん

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:20:14.57 ID:1+3hT+n20.net
>>237
野球とシーズンかぶらないのもメリットだよなー
野球の報道量ガーとか言ってないで自ら改革だな

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:21:05.98 ID:tnqj9fFG0.net
プレミア化なんて無理だろ、客もスポンサーも劇的に増える訳じゃない
選手も海外に刈られてしまうし
下を広げる事は出来るけど

278 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:21:20.81 ID:NOpjwtvE0.net
>>270
8チームでH&Ax2なら、7x2x2で年間28試合じゃね?

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:21:44.59 ID:ZkBerbW/0.net
>>270
むしろ拡大した方がいいんじゃね?Kリーグと合体してJKリーグにするとか。
もうヨーロッパにこれ以上レベルで差がつかされたらたまらん。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:23:10.24 ID:sY9J3kZ90.net
内政干渉だろ
日本代表の監督になっただけで天狗に乗りすぎ

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:23:10.50 ID:DwWxXO4o0.net
>>277
ブラジルリーグ以下の年俸で刈られないほうがおかしいだろ

今はクッソ安い移籍金しか取れないけどリーグレベル上げればもっともっと取れるんだよ

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:25:17.46 ID:DwWxXO4o0.net
老人というのは小人みたいに目先の利益どころか平安しか求めないからな

だから老人が増えれば活力が減りジリ貧になるのは必然
Jリーグは今そういう状況
レベル低いにも関わらず進歩が無い

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:25:50.36 ID:7bzGY/Ap0.net
ハリル天皇は良いこと言う

J1は12チームくらいで良い
そして入れ替え戦の導入。
自動昇格は廃止

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:26:47.88 ID:jYW2cbZ+0.net
税リーグガー

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:27:22.36 ID:ROOyKVxJ0.net
夏の平日開催を減らすように努力しろよ
平日仕事で行けない年間チケット持ってる人の身にもなれ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:28:18.22 ID:n6pywFLa0.net
>>283
J2の優勝チームはさすがに自動昇格しなきゃかわいそうだ
J2の2位とJ1の準最下位が入れ替え戦するのがベスト

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:28:26.02 ID:poxb7whJ0.net
いいこと言うわ
一回濃くしたほうがいい

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:29:02.64 ID:zJq80t1j0.net
だから、面白さとリーグレベルは関係ないってw
ようは、「拮抗」してればいいの
次に、サッカーの場合、走ることだな
だから、冬やる*7末開催

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:30:45.12 ID:Y64vVRVP0.net
>>1
こういうのは内部だけに止めておけよ

わざわざサッカーネガキャンしか能がないスポーツ新聞(特にスポニチと東スポ)に言う必要はない

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:31:16.12 ID:zJq80t1j0.net
まあチーム数は18でいい
何故なら、未だ日本全国にjチームを増やしてる段階だから

確かに今は、上12チームぐらいが似たようなレベルだけど、
今のままでも、そのレベルのチームの試合だけ見てればいいんだから

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:31:19.47 ID:acK748uD0.net
コレ絶対必要だよなあ
サッカー好きのその辺のにーちゃんがプロ名乗れちゃうのが現状だし
しかもサッカーだけじゃ食えないとか夢もない

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:32:22.69 ID:tU2ZeT930.net
鹿島・浦和・柏・東京・川崎・横浜・名古屋・ガンバ

これで十分

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:33:37.66 ID:CU71OGVDO.net
せめて都道府県にひとつとかにすれば良いのに
各自治体ごとにアホみたいにクラブ作らせてるだろ
ホント頭おかしいよ
それがJリーグ人気に繋がってねえし
プロスポーツはAKBじゃないんだから
身近であることの利点なんて何もないよ

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:33:55.79 ID:K29G+qW00.net
Jリーグにケチばっかりつけてるとヒトリボッチになるぞ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:34:55.14 ID:07H59vkj0.net
オフトから続く外国人監督「それに気づいてからが本番だぞ・・・。和食褒めればホルホルしだすけど。」

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:35:05.94 ID:YgDY7FN30.net
事実を言ったらダメだよぉ
ジャップは糞なんだからw

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:35:46.75 ID:DwWxXO4o0.net
まあJリーグを貶したいんじゃなくJリーグから選びたいからこその苦言だな

小人には分かるまい

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:36:32.02 ID:ZkBerbW/0.net
>>286
東都大学野球みたいに入れ替え戦やった方が質を保てると思う。
必ずしもJ2優勝チームがJ1最下位チームより強いとは限らないし。

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:36:59.05 ID:qXZq2dpfO.net
>>286
入れ替え戦が一番儲かるからな
J2優勝はJ1最下位と「J2のホームで」対戦する

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:37:18.08 ID:iLtBQQy60.net
代表監督が焼き豚と同じこと言ってるwwwwwwwwww
サカ豚ちゃんwwwwwwwwwwwwww

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:38:27.04 ID:kzhjQrJe0.net
>>291
そんなにーちゃんが山ほどいるのがドイツやイギリスなんだが。
これは、底辺の厚みは必要だけどトップリーグはそれなりに精選されてなきゃまずいって話だよ。

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:39:09.11 ID:BiEF86N50.net
サカブタぐぬぬ状態だな

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:41:01.58 ID:DwWxXO4o0.net
ハリルホジッチほどJリーガーを積極的に起用した監督居ないからな近年

でもやっぱり絶望するんだろ球際のあまりのぬるさに、太田とか柴崎とか

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:42:54.44 ID:rIcTUTfH0.net
代表監督は代表の試合で勝つのが目的なんで
代表選手のスケジュールやコンディショニング面から
国内リーグのスケジュールが緩いほど自分の仕事はやりやすいんだから
クラブやリーグと直接の利害が相反するのは普通のこと。
プロ監督であればとりあえずそれを口にするのも普通のことで別に騒ぐことでもない。

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:43:15.40 ID:SqAlInQ50.net
>>303
せっかくJリーグの選手を積極的に代表に呼んでるのに全然活躍出来ないんじゃ
そりゃ監督もイライラするよな

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:43:18.69 ID:07H59vkj0.net
田舎を入れたのが失敗だとみんな関係者は知ってるけど
コンセプトに田吾作のプライド刺激をいれちゃったから 今困ってる

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:44:32.20 ID:RDl7wv3Y0.net
>>303
東アジア杯でJリーグ選抜率いて惨敗しボロクソに叩かれてるからな
だからJリーグのレベルアップを図ろうとしてるのに何故かまたJオタに叩かれる
Jリーグのレベルが高かったら東アジア杯の結果もあんなことにはならなかったし
FIFAランク最低クラスのカンボジアなんかに海外組を呼ぶ必要がなかった

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:47:36.94 ID:vP4NZ+Ms0.net
日本サッカーの駄目なところは結局これだと思うわ
下手にプロサッカー選手になってしまう人の人生も狂わせてると思う

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:49:01.15 ID:GxJZ7UMOO.net
FIFAの指導で一部は18チーム以上にしなきゃダメと言ってるって論調だったけど、
デンマーク、スイス、オーストリアあたりの欧州中堅国が普通に10とか12でやってんだよな。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:49:08.61 ID:l5XJZmdD0.net
無能野郎のハリルには発言権なし
勘違いしすぎ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:49:13.42 ID:CHIqF2Ca0.net
>>292
柏、浦和、鹿島は北関東地域として一つでいい。
川崎と横浜も、南関東で一つでいい。

北海道、東北、九州、四国、中国のチームを加えれば丁度いい。

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:49:54.75 ID:XL7Qg5fL0.net
ハリルホジッチが審判の問題、球際の問題、日程の問題、そしてとうとうJ1チーム数の問題にまで言及してくれて面白いわ
セルジオがいくら言っても誰も相手にしないが代表監督となるとその言葉は重い
いい監督だよ
Jリーグを改革して欲しいわw

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:49:55.30 ID:+W9U2N3A0.net
J2から代表選手選んでるくせに良く言うわ。呆れる。まずJ2から選ぶの辞めろ。
それに世界2位のブンデスのハノーファーは糞サッカーやってるけど、
それはレベル云々言わないんだ?日本代表2人いるけど。ブンデスだから糞サッカー
の低レベルでも構わないんか?馬鹿かよ、こいつ。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:50:04.41 ID:6NV+or8U0.net
東アジア杯は監督、選手と罰ゲームすぎるわ
選手はJで試合した後移動に丸1日かかってまた試合でコンディションは最悪
監督は1日しか練習する時間与えられず
協会はこれが代表やJのためになると思っての日程なのかね

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:52:02.46 ID:zJq80t1j0.net
つーか、(国内組み)代表クラスの選手の質と
チーム数なんて関係ないじゃんw
ばーーーーかじゃねーのw

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:52:40.13 ID:EQfuEecE0.net
>>309
人口やスポーツ興業を取り巻く状況は国毎に千差万別なんだから
FIFAの指導なんか無視すりゃ良いのにな

これに関しては別に無視しても
ペナルティーを食らう訳じゃねえんだし

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:53:29.45 ID:ZkBerbW/0.net
>>311
それだと質が落ちる。柏、鹿島など質の高いチームはJ1に残すべき。

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:53:43.60 ID:k8p0TvAhO.net
じゃあチーム数そのままでいいから、上位3クラブが4位以下から強制的に好きな選手3人取れるシステムにしよう

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:53:43.94 ID:vNL/3PQH0.net
ほぼこの人が無能なせいかと

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:53:50.16 ID:iKamZxfv0.net
サッカー人口が増えてる割に質が低下っておかしくないか

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:54:00.84 ID:oledIn+80.net
サカ豚の意見がごとごとく否定されてワロタ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:54:11.99 ID:u1nyLQCL0.net
J1、J2ともに16チームぐらいが理想
ナビスコは、32チームによるトーナメントで

そのかわり、J3は多くてもいいかな
あと、各都道府県に2チームまでと規制をかけるべき
神奈川、多すぎでつまらない
横浜は、マリノスひとつで十分
また、市原にJEFがあるのに、
わけのわからないチームが名乗りを上げてるし

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:54:31.46 ID:zJq80t1j0.net
>デンマーク、スイス、オーストリアあたりの欧州中堅国が普通に10とか12でやってんだよな。
代表の強さと(国内リーグの)チーム数って関係なさそうだな

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:54:53.19 ID:k8p0TvAhO.net
>>315
馬鹿はてめーだww
おおいに関係するわボケ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:55:22.73 ID:BDcBAYuf0.net
https://www.youtube.com/watch?v=MZD3k-39xsE

人種の壁だわな

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:55:29.05 ID:6sro5++T0.net
お前のクオリティーが低いんだよ。
監督辞めろや。

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:55:54.06 ID:hdzdJHzX0.net
よかったなレベルが低いって直球に言われなくて

そこはハリル流の優しさか(笑)

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:56:22.28 ID:SqAlInQ50.net
>>320
質は下がってないと思う
ただ平均的な選手が増えすぎた
ただガタイに関しては友人がサッカースクールのコーチを長くしているけど
昔よりも小柄な子供が多いっては言ってる

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:56:25.37 ID:k8p0TvAhO.net
ハリルを無能にすることでJリーグのレベルの低さをごまかそうとしてんじゃねえよ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:56:25.39 ID:LpV8Cy/R0.net
清水サポとしては関係ないが レベル上げたければ、高卒は3年間はプロの身体作りするべき
移籍金は在籍年俸負担分や育成費、多少の施設やコーチ人件費で頂きたい

身体作りと走りこみ、守備練習、良い相手とサテライト戦 上手いだけじゃ駄目
0円移籍で選手育たないでしょ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:56:54.11 ID:hdzdJHzX0.net
>>321
フィジカル言われて五郎丸にもブチ切れてたよねw

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:57:14.71 ID:k8p0TvAhO.net
ハリルは無能だが、Jリーグのレベルが低いのは事実
ハリルが言おうがジダンが言おうが事実に変わりはないよ?

333 :◆dI4PH3Occ2 @\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:57:30.00 ID:NOpjwtvE0.net
>>320
サッカー人口は増えたし競技のレベルも上がってるでしょ。
ただ単に、まだ世界のレベルには追いついてないだけで。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:57:30.46 ID:oledIn+80.net
プロ野球がもし18球団あったら
中村ノリや井川もまだ現役バリバリなんだよな
そら質も下がるわ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:57:37.22 ID:LENboHJl0.net
ラグビーのエディー・ジョーンズも苦言呈してたが
日本の協会やら団体とか、こういうタイプの外国人指導者は越権行為やらなんやら言って毛嫌いするからな

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:58:13.57 ID:k8p0TvAhO.net
>>330
ACLで決勝にいけなくなりましたが?

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:59:12.90 ID:zJq80t1j0.net
・アジアのレベルが低い
・jリーグのレベルが欧州トップリーグより低い

こんな当たり前のことは皆、知ってるし、誰も否定してないじゃんw
ばっーーーーーーーーーかじゃねーのw

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:59:39.64 ID:ttzyumYG0.net
各都道府県に1チームでいい。東西南北4地区に分け、1部、2部構成にはしない。各地区上位数チームによるKO方式のトーナメントで年間チャンピオンを決める
理由は日本人は県別対抗戦が好きだから。
Jリーグ100年構想を云うなら、安易にチーム増やさないでもっと練って欲しいね。ヨーロッパと歴史が違うんだからさ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:59:47.44 ID:Ifc8yvEI0.net
>>336
ACLガーw
ACLで勝ってもCWCでは借りてきた猫のKチームを崇拝するチョン

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:00:38.28 ID:zZPhORh10.net
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案!©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448751859/
【サッカー】ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発 [転載禁止]©2ch.net(実質2)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448760847/

【サッカー】ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発 ★2 [転載禁止]©2ch.net(実質3)←今ここ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448781024/

次スレ
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案★2©2ch.net(実質4)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448777974/

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:01:16.27 ID:kzhjQrJe0.net
>>336
ACLは中国の台頭と日程の過密が原因じゃない? で、チーム数を減らせよとなるんだろう。

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:02:06.02 ID:DwWxXO4o0.net
代表ファン≒ライトファンは有名人見たいだけからな

そういう意味でJリーガーを積極的に起用するハリルホジッチはJリーグに既に貢献してる
観客動員ハリルホジッチになって増えたたしな

アホは有名人がみたいだけ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:02:38.80 ID:oledIn+80.net
山形とか徳島とかド田舎チームは大人しく2部に居ろっってことだろw
どうせ上がってきても1年で落ちるんだし

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:03:33.28 ID:6fhalvvc0.net
>>341
日程の過密はあまり関係ないだろ
中国が使う資金が圧倒的だし、選手の質が違いすぎる
向こうの前線の選手は強豪校の代表クラスだぞ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:05:00.74 ID:qXZq2dpfO.net
>>316
日本の人口、国土の狭さ、サッカーレベルの低さを考えると
6チームで十分だわな

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:05:18.68 ID:6Lrb50cN0.net
>>344
>向こうの前線の選手は強豪校の代表クラスだぞ

高校サッカーかよ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:05:32.65 ID:SIUnAXh60.net
>>342
動員数が増えたのは監督がJリーガー積極的に〜
というより明治安田生命が大量に動員してるからだと思う。

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:05:37.24 ID:SayAr/3u0.net
Jリーグ下位の糞雑魚チームのサポと関係者が発狂するスレ

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:07:03.85 ID:hcuIi/ms0.net
最近鹿児島にできたJ-リーグ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:08:07.34 ID:Va1/MBjyO.net
メキシコ凄いやん
直前急造チームで日本の公式球で試合って

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:08:17.06 ID:thqCVpSd0.net
>>251
え?思いっきり代えたばかりだよね?

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:09:08.92 ID:LpV8Cy/R0.net
良い若手が次々出てこないと駄目


ヒョロヒョロじゃ海外相手無理だろ 高原や稲本くらいはやってくれないと

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:09:16.46 ID:n6pywFLa0.net
>>347
だろうねw
鼻くそホジッチになってから代表人気低下がすさまじいもんな
さすが生保営業員といったとこか

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:09:21.83 ID:GGJKzFzM0.net
ホームのシンガポール戦以降この人は日本に嫌気が差しているようにしか思えないw

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:10:00.89 ID:q4x5IBRJ0.net
税リーグは税金や市民税の無駄遣い。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:12:24.42 ID:DwWxXO4o0.net
>>347
ガンバがJ2堕ちてどうなったか

アウェーでの観客が爆臓した

何故ならアホはただただ有名人みたいから

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:14:01.68 ID:zBW9kqZs0.net
正直、福岡とか大宮とかあの辺のレベルのクラブはいらないわな
新潟がギリ許せるレベル

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:14:34.03 ID:B2CgLi2x0.net
昇降格も多すぎる
昇格1、降格1にするべき
昇格は優勝のご褒美、降格は最下位の懲罰という意義がなきゃ駄目だ
入れ替えはリーグの質を保つためのものなのに、
今の入れ替え数は入れ替えるたびにより弱いチームが入る率が高くなっている

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:16:43.42 ID:BTp5wXgH0.net
2部から昇格したチームがすぐに1部で優勝できちゃうという笑っちゃうくらいお粗末なリーグ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:18:10.26 ID:hP9eKDjX0.net
波風立てる発言に、根拠も無しに反射的に文句言う様なら
サッカーなんて見ない方がいいよな
サッカーって競技、結局エゴのぶつけあいの最たるモンだもん
争いが何が何でも嫌なら、体操とかフィギュアとか、
直接やり合わない競技だけ見てて、どうぞ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:20:04.11 ID:RbnWxR620.net
野球が12だからそれ以下に

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:21:27.65 ID:zBW9kqZs0.net
もしプロ野球が18チームになったら四国や北陸の
弱小独立リーグの選手までプロになるわけで
レベルが下がるのは当然

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:21:56.81 ID:3b62L8HP0.net
いい提案だと思うけどね

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:25:24.90 ID:u7QIiiQg0.net
興行的にもレベル的にも理想は1000万人に1チーム
プロ野球が理想

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:26:10.93 ID:6NV+or8U0.net
今日のJ2プレーオフ2試合みたがレベル低すぎる
福岡応援してるがセレッソが補強しっかりするならJ1譲るわ

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:27:45.81 ID:wbuB2OlB0.net
>>309
FIFAは代表戦の確保と過密日程の緩和に
主に4大リーグに対して16から18が望ましいと言っただけ
4大リーグや強豪クラブは代表戦減らせと反発している

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:31:17.00 ID:eMNkyq2U0.net
特に異論がないし妥当な意見なのに、日本のサッカー関係者言わないよな。

大嫌いな選手だが本田あたりも思ってるだろうから、かまして欲しい。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:32:16.99 ID:zm9CR9m00.net
>>309
その辺の国って日本の都道府県レベルの人口だからな
トップのレベルは日本もその辺もそんな変わらんだろうけど
層の厚さは日本の方が全然上だと思う

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:36:16.63 ID:tU2ZeT930.net
>>311
> 北海道、東北、九州、四国、中国のチーム

動員も成績も魅力も内容もカスなのばっかりじゃん

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:36:24.48 ID:g88Nwo790.net
山雅ごとき低レベルがいい気になってホントすみません

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:40:22.11 ID:v+Qntvwd0.net
J3っていうのはプロでお給料貰えるの?

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:40:22.03 ID:JKIQqWSj0.net
Jサポだけどこれは賛成、J1多すぎだよ
いまは3部まであるんだから、J1クラブ減らすべき
特に、いまの二部制とCSのせいで試合日程が酷いことになりすぎ

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:43:26.01 ID:JKIQqWSj0.net
>>8
>>11
逆だろ
J3まで出来たからこそJ1減らせるんだよ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:44:54.42 ID:thqCVpSd0.net
>>372
どこのサポだよ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:46:09.47 ID:Ifc8yvEI0.net
焼チョン必死のIDチョンジ&なりすまし

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:46:54.89 ID:XhYa7ZQp0.net
DQN製造スポーツ。税リーグ

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:47:03.96 ID:ld2peG4I0.net
Jサポwww

Jリーグそのものをサポートしてんのかよ
普通、贔屓のクラブ以外サポートせんだろw

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:47:47.23 ID:D4v0yZOC0.net
J1の半分はゴミ。
松本とか山形あたりは、本当にプロなのか疑うレベル

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:47:52.58 ID:qXZq2dpfO.net
>>368
アホ、日本よりレベルが高いだろ
日本の国土の狭さ、レベルの低さを考えると6チームで十分

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:48:10.70 ID:thqCVpSd0.net
>>360
Jはそのイデオロギーがちゃんと成立してないんだよw
普通の国ならサッカーも左右に分かれるからね
Jは左しかいないw
そんなんでうまくいくわけないわw
ボカはいるけどリーベルがいない
バルサはいるけどマドリがいない
そんなんで成立すると思ってんの?

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:49:03.97 ID:DTGla8Y9O.net
糞ジャップが下手なのは不治の病wwww

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:49:59.73 ID:PL1DK9nU0.net
自分が代表に選ばれるような選手じゃない、海外にいける選手じゃないってのは大概の選手わかってるわけで
かといってチームで頑張っても年俸が大きく増えるわけでもないわけで
日本人のメンタルなら怪我なく細く長く頑張ろうってなるのは当然なんだよなあ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:50:07.01 ID:LN/7g5O00.net
W杯出場国のアジア枠を減らすべし 質の低さに不満爆発

て言われたらどうするの?

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:50:57.49 ID:osPPHhbc0.net
J関係者以外皆解ってる

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:51:54.17 ID:thqCVpSd0.net
>>383
それがなにか日本と関係あるの?

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:53:26.57 ID:MeW4K5t10.net
外国人枠をもっと解放したほうがいい

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:55:32.33 ID:thqCVpSd0.net
Jリーグは未完成なんだよ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:59:09.28 ID:VJtL5/m40.net
仙台は神戸と対戦しているのに楽天とのコラボなんてやっているしな。
J1を舐めているとしか思えない。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:59:40.49 ID:6fhalvvc0.net
>>383
減らした方がいいだろ
今の枠だとW杯出場しても当然だし予選が盛り上がらん

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:59:54.82 ID:S97qXAS20.net
選手の疲労の話からの流れなんだから>>1でハリルが言ってるのは
レベルが低いって言う意味じゃなくてコンディションが悪いって意味だけどな

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:00:47.99 ID:EQsln6cN0.net
チームを減らして規模のでかいチームを作らないとってのはあるよな。それだとJリーグの理念に反しそうだけど…

2軍がJ2で普通にやってて生きのいいのを1軍で使っていけばいいのに。今のって入れ替えがーとか言っててもチーム内でのポジション争いも無く給与ベースも低い状態でいいならいくらでもプロを名乗る事が出来るレベルってなってきてるのは良くないだろう。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:01:19.61 ID:JKIQqWSj0.net
>>377
Jクラブサポって書けばいいかい?
そんなことで煽ってても仕方ないだろう
今期、J1クラブでACL出て代表選手も出してるクラブが苦戦したことや
代表選手がリーグ戦もうちょっと試合日程違えばもっと活躍出来たかもなんて
ファンなら思った人少なくないだろう
特に今シーズンはCSもあって試合日程酷かったろう
欧州リーグみたいに潤沢な資金と選手層を持ってないんだから
せっかく金払って試合見に行くんだから、選手が出来るだけ良いコンディションの試合を見たいよ
CSの試合日程やチケット販売日程もバカみたいだ
ただし、リーグ全体のレベルがどうこうとかそんな煽りは気にすることはない
Jリーグはちゃんと見れば十分面白い

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:05:28.94 ID:l5XJZmdD0.net
だから外国人枠なんて1枠でもいいくらいだよ
現状の経済力だとな
4〜5億は年俸かけないとまともな外国人取ってこれないし

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:07:56.83 ID:J182Ezcl0.net
日程を楽にしろって言ってるのであってプレミア化しろって言ってる訳じゃないよな

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:08:54.09 ID:NQ9SlZ+s0.net
屑リーグすぎる

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:09:58.41 ID:thqCVpSd0.net
区内にチーム作らないとプレミア化はやっても根本的な解決にはならないと思うわ
全国区のクラブになれる可能性あるのって今のところガンバだけだろうからね
でも世界のリーグの歴史見るとそう言うことはよくあるんだよねw
減らすとしても2チームくらいだろうけど
そんなに期待しない方がいいよw

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:18:39.86 ID:thqCVpSd0.net
イタリア代表
ユベントス
ドイツ代表
バイエルン
スペイン代表
レアルマドリード
日本代表←これはもうある
?←これは?

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:19:24.45 ID:wbuB2OlB0.net
興行として運営出来なければ意味ないから
そこから考えると年30試合ホーム15試合出来る
16チームが最低チーム数
それ以下だと3回も4回も同じ相手と当たるからつまらない

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:19:59.27 ID:VwEOcUyW0.net
>>222
Kリーグの浦項はCWCで世界3位やで

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:21:00.99 ID:VwEOcUyW0.net
>>264
Kリーグは改革して質が上がったよ。18チームから12チームに減らして2部制を導入、ドラフト廃止で

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:22:13.59 ID:Ifc8yvEI0.net
>>399-400
チョンw
毎日嘘ばっかり
クソ食って死ねw

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:25:43.86 ID:GIkDgxgk0.net
サカ豚はチーム数だけが自慢だから

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:26:11.26 ID:GIkDgxgk0.net
つか、J1減らしてJ2を増やすのなら良いんじゃない?

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:30:17.31 ID:SIUnAXh60.net
キムチくさいのは無視するにしても
今のJリーグ本気で盛り上がってると思ってる?
このままじゃそれこそジリ貧だよ。

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:33:31.55 ID:Vo63JR9p0.net
視聴率楽しみだ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:36:36.78 ID:D4v0yZOC0.net
J人気No. 1の浦和もチャンピオンシップですら
空席だらけだからな
終わってるわ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:42:04.22 ID:gNx3tSVu0.net
おのれがまず代表でもっとクオリティーの良い試合をみせろよ

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:49:10.95 ID:D4v0yZOC0.net
選手のクオリティーが低いんだから、ハリルもどうしようもないだろ
国内組は総じてゴミ
海外組も、レギュラー取るのがやっと
代表エースはセリエでボロクソのお荷物

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:56:24.99 ID:4+dP27bQ0.net
形から入りすぎたよ
大きなリーグも大会も最初は少数の代表やクラブチームから始まっているんだから
質を高めてから数を増やすべきだった
もう手遅れだけど

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:57:28.45 ID:v+Qntvwd0.net
つまり川淵がバカだったって事だろ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:04:21.05 ID:ld2peG4I0.net
>>410
「大きすぎて潰せない」を狙ったわけだから確信犯に決まっている

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:06:39.80 ID:EQsln6cN0.net
チーム名にしろ地域リーグにしろ現実に即して無いのがわかったんだから失敗認めて改革しなきゃダメじゃない?

競争力のあるチームを作らないといけないよ。それで足らなくなったら増やせばいいだけだし。

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:11:13.73 ID:3b62L8HP0.net
少しは金曜開催とかやってみればいい

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:11:31.85 ID:hNOkbgp50.net
アホ
サッカーをしてお金稼ぐ人
サッカー関連の仕事をする人
日本にサッカーの文化を根付かせないといけない
ハリルは一時のことしか考えてない

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:12:19.75 ID:zhF2XUo30.net
>>410
放映権収入稼げない今の体たらく見るとナベツネが正しかったってことか…

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:12:20.91 ID:qXZq2dpfO.net
>>412
バブルの時に作ったわけだからなー
今の経済力では6チームくらいしか維持できない

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:14:08.52 ID:HT8xM7RX0.net
試合数多すぎなんだよ
チャンピオンシップなんかやらなきゃいいのに
日程がアホ
一番ニュースは、試合より個人のツイッター差別
Jリーグにうんざり

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:14:34.69 ID:8HNM013B0.net
頂点への門は狭くないとな
裾野は広くとも頂点は狭くだ

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:15:28.88 ID:ld2peG4I0.net
>>414
ここで日本のサッカーシーンを焼け野原にしておいて
一気に改革をすすめるつもりなんだろ、サッカー協会は
負けるためにハリルを雇った、アギーレと同じ

どうせ次のコンフェデレーションカップとワールドカップはロシアなんだからどっちも出場できなくても問題ない
モスクワ五輪と『同じこと』が起きる予定だから

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:16:01.54 ID:JdjMXzul0.net
質の低いサッカーしてる監督に言われたくないよなw
まだ八百長疑惑のアギーレに言われた方が許せる

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:19:45.87 ID:ZkBerbW/0.net
>>418
頂点に松本とか山形とかがいるんだもんなー。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:20:53.09 ID:TN65cum50.net
まぁ確かに18チームになってからドアマットチームが増えたからな。
残留争いも緊張感がなくなった。

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:20:54.94 ID:wbuB2OlB0.net
>>415
放映権収入は野球も稼げなくなっているからナベツネも正しくない
まず数を増やす理念だから最初の枠決め効果あったからな
そもそもJリーグ始まった時は欧州のトッププレイヤーでも年俸1億だったし
欧州との格差の広がりは世界的な放映権収入ボスマンの影響

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:23:20.86 ID:ngBjV4Rl0.net
確かにレベルは低いね
昨日の浦和×ガンバ見てもトップディヴィジョンの試合で
しかもその上位を占めるチーム同士だったが
疲労なくてプレーしても、あれにちょい上澄み出来る位でしか無いわ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:26:06.38 ID:uAij9nPr0.net
正論だが減らして強くなれば世話ないわ

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:26:47.05 ID:hzInARHX0.net
底辺6チーム絡みの試合は面白くないからみない

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:28:35.45 ID:9oPnsu9v0.net
所詮、球際が弱いから何やってもダメ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:29:39.72 ID:Pu+2lvqI0.net
正論言われて、悪口を言うしかなくなっている人がいるねこのスレ。

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:36:04.36 ID:d8u0il6J0.net
リーグ戦減らすよりカップ戦なくしたほうがいいんじゃない??
決勝以外はガラガラでサカ豚でさえ関心ないし
開催するだけ経費のムダだし休養にあてた方がいい

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:36:08.60 ID:0d24w34/0.net
>>428
まあ正論というか、ザックと真逆のやり方の落差もあるし
代表も決していい結果を出してるともいえないし、反発されるのは仕方ないとも思うが

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:47:49.32 ID:YLyC7fXL0.net
何においても強くなることへの近道は強者と争い続けること
有象無象との試合が大半じゃ強くなるどころか強者も劣化の一途を辿るだけ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:48:11.94 ID:jUwH8+wO0.net
試合が減った分は日本サッカー協会がJリーグに金銭で補填してくれれば良い

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:49:37.14 ID:qXZq2dpfO.net
天皇杯を廃止すれば良い

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:50:53.28 ID:H/6GBs5A0.net
日本のレベルを上げるにはもう若年層からの育成プログラムを見直すくらいやらないとだめだと思うわ。

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:51:21.55 ID:jeMcUywa0.net
正論だな、J1は16でいいよ
あとCSも3でいい5枠もいらない
昇格POも3〜5位まででいい、6位は不要

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:53:20.04 ID:jUwH8+wO0.net
今年の昇格は中止

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:54:59.35 ID:x9c4FLwW0.net
代表の強化「だけ」を考えれば、チームを減らしてさらに、
代表レベルの選手を集めてずっと合宿でもやっていたほうがいいのかもしれんが。

Jリーグの目的は代表の強化だけじゃないからね。
ちょっとこの発言はズレてる気がするね。
代表監督してはそこだけ見てればいいのか。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:57:32.45 ID:IDr2KTdo0.net
05年のザスパ、徳島が参入した時点でJ2の新規参入も終わらせるべきだった。
まあ、百歩譲って06年の愛媛までで。
それ以降のチームは本当に不要。

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:58:42.53 ID:xsDXzA4W0.net
J1の試合の質の向上に対しては正論だが
てめえの代表監督としての質の低さをJ1に責任転嫁する気ならお門違いだ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:58:58.74 ID:YLyC7fXL0.net
海外のチーム数の多いリーグは海外からいくらでも有望選手引っ張れるビッククラブが複数あって貧乏クラブもその人気にあやかれる土壌があるから成立する
Jリーグは海外から引っ張るどころか上位チームですらすぐに海外移籍されるだろ。そんな状況で数だけ増やしてもレベルは下がる一方だよ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:02:33.01 ID:glzypXoC0.net
財政規模(商圏)が大きくないと、外国人選手も呼んで
これないしクラブワールドカップも無縁になるし、
今のままでいいわけがない。プレミア化するか、合併を促すか。

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:03:32.47 ID:x9c4FLwW0.net
>>438
後発の松本などがあれほどに盛り上がってるとは予想もしてなかったし、
拡大路線の継続はまだまだ正解だと思うね。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:04:55.04 ID:7hrjTHem0.net
J1を減らせば一時的にレベルは上がるかもしれんが、10年後はレベルダウン著しいだろうな。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:06:42.20 ID:x9c4FLwW0.net
>>441
財政規模の拡大のためにチーム数を減らすってのはむしろ逆効果だと思うね。
全国展開でなければ明治安田だってスポンサーにはつかなかっただろうし、
地方の企業だって全国への露出を期待してるわけだし。

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:09:35.20 ID:IDr2KTdo0.net
>>442
それが勿体ないんだよ。
新規参入チームが増えれば増えるほどサポが分散するし。
結果、サポーターが購入するシーズンシート、グッズ売り上げ等も分散するから
どのチームも売り上げが下がる。少ないチーム数で1チームずつのサポーターが多い方が
良いと俺は思う。

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:09:52.46 ID:wlEoJe2m0.net
J最強の広島から選ばないような、選んでも使わないような奴は黙ってろ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:11:12.18 ID:ZI6uBLLM0.net
有能か無能か判断し切れてない1監督の言葉にまどわされるなよ
人口が減ってる中日本中にサッカークラブチームを作って競技人口を維持する戦略は必要
本格的に外資を入れてビッグクラブを作る時期に来てると思う
ただし海外リーグみたいに赤字垂れ流しは勘弁な。
これまで通り収支に関してはしっかり監査入れながら厳しく日本らしくやっていくべき

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:11:34.75 ID:6zR1IlHv0.net
j6まで作って各カテゴリーのチーム数を今の半分にする
これで解決

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:12:03.98 ID:8Kxr1+6e0.net
まあ当面はこのままで。まだ早いのだろ
増やした分だけ各地からできるだけトップリーグに参加させて夢を見る機会を分配してる段階だから

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:13:19.70 ID:x9c4FLwW0.net
>>445
それは何を目的とするかだね。
日本全国にサッカーを広めることをJリーグの目的とするならば、
分散は「勿体ない」ではなく、素晴らしい傾向だろ。

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:21:44.64 ID:NeTc4z5y0.net
まだまだゴミクラブを増やしてどんどん薄まるんだろ?
破綻するまで続くんだろな

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:24:22.11 ID:jeMcUywa0.net
人口減少してるのにクラブ数はこのままか

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:25:46.38 ID:8Kxr1+6e0.net
J2が意外と独自の面白さで安定してきたし、遠からずトップリーグを絞るのもありだと思うが
2ステージにしてみたばかりだから、あるとしてももう少し先だろう

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:26:06.63 ID:lJvKRWw70.net
焼き豚…食い物のアレと野球豚をかけてる。まぁまぁうまいね。

サカ豚…なんにもかかってない。幼稚な言い返し。馬鹿丸出しな焼き豚の言い草。

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:28:45.34 ID:NeTc4z5y0.net
>>454
サカチョン。はい論破

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:34:48.24 ID:pj3kds7+0.net
客のレベルも低いからしゃーない

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:38:22.37 ID:k3hAa9AK0.net
試合自体は面白かったし、やっぱりこのニチーム上手いなとは思うけどクラシコとか見てしまうと異次元なんだよな。

セリエサポーターからみても異次元なんだろうけど。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:39:15.85 ID:6loeUx6d0.net
結果を出せないのをJリーグのせいにしたか

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:42:25.81 ID:zhF2XUo30.net
ただですらたいしたことないJリーグの選手見にあっちこっち行くのに疲れたんだね

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:42:33.49 ID:ZW19W7/B0.net
J1の上にプレミアJリーグを作ればいい

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:48:36.25 ID:vgThjagI0.net
というかJリーグにヨーロッパトップレベルのポテンシャルを求める方が間違ってる
まだ指導者の教育やクラブ経営の確立とかユースの実績を増やすとか
10年20年30年後にならないとわからないことも多い

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:49:54.98 ID:VraWtMfO0.net
18って欧州かどっかが推奨する数字だから18でやってるんじゃなかったか
チーム減らすとリーグの試合数減って収入も減るから難しいとか言ってた人もいた気がするな

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:04:12.09 ID:Nt8hvHeH0.net
2ステージ制にするならカンファレンス制にしてチャンピオンシップやった方が盛り上がると思うけどねぇ
でもFIFAに怒られるんだっけか

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:05:46.18 ID:HwIXme0R0.net
>>428
正論じゃないだろ、チーム数減らして躍進するリーグなど存在しない

試合数が減ると選手をターンオーバーする必要があまりなくなるので必然的に選手層が薄くなる
試合数の多いクラブほど他のクラブの倍近くの選手を抱える必要がある、それはいわばリーグの財産なんだよ

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:06:52.10 ID:LwGzCCyq0.net
この人ずっと日本にいる訳じゃないんでしょう? たかだか4年くらいいるだけなのに口出す所が違うんじゃない?

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:16:57.28 ID:qkYFzwjx0.net
J1プレミア12チームにして前半総当り→後半は上位と下位が分かれて6チーム総当り
おかしな2シーズン制やるぐらいならこれがベストだわ

試合数足りないならJ2上位とJ1下位の交流戦でもやれば

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:42:33.86 ID:KlZfbUdm0.net
確かに多すぎ

全部覚えられないし、つまらん

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:09:10.21 ID:gGYLzy3t0.net
J1が16チーム
J2が東西12チームずつくらいでいいんじゃない?

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:11:14.13 ID:DzRnUZyK0.net
読売切って薄く弱いチーム増やすとかアホなことしたからな

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:19.98 ID:szQ7V/Qt0.net
ナビスコか天皇杯止めるしかないけど、両方ともほんと日本のサッカー界を支えてくれたもんなぁ・・・・

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:33:12.56 ID:WBYJZmg70.net
ガンバが広島に虐殺されてハナホジ涙目希望

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:37:35.76 ID:W9RyZXi70.net
ハリル消されるぞ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:57:34.69 ID:gV4+KMsU0.net
>>464
逆に言えば、現状ではターンオーバーできない、したら戦力ダウンしてしまう層の薄さや
選手を抱えきれない財政がJの問題点でもあるわけで

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:08:30.05 ID:TuypvAoI0.net
ハリル文句ばっか言ってんな
そんなに嫌なら辞めろ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:12:39.71 ID:zkbGN7KTO.net
本来弾かれるべきレベルの人間でも入れてしまうからな

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:26:05.40 ID:+KRVA9Z70.net
野球の12チームは良く考えられてるんだよな
それぐらいだったら高いレベルを維持できるしサッカーもこれぐらいでいいわな

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:28:04.72 ID:UZSIz4qO0.net
チーム数が増えすぎてチームの質が落ちてることは
確かかもしれないけど、試合数が減ればそれだけクラブの
収入も減るわけで観客数も伸び悩んでる現状でチーム数へらすなんて
できるわけない

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:31:42.81 ID:UZSIz4qO0.net
>>476
野球は週に5試合位普通にできて年間軽く百何十試合以上できる
サッカーは週に1試合で年間全部合わせても50試合もいかない

チーム数減らしてクラブのケイ絵う成り立つわけないやん

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:51:33.30 ID:bWLyToTF0.net
興行的にはチーム数減らしたくないんだろうけどクオリティ取るなら開始当初の10チームが一番バランス良かったのでは
今は半数くらいのチームが優勝争い全く関係ないから緊迫感がねぇ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:57:18.04 ID:WcHkE76a0.net
>>478
どんなチーム数にしても経営が成り立たないならいい加減プロのチーム畳むかアマチュアに戻したら?

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:05:58.66 ID:8Tc0Ju9f0.net
ターンオーバーして戦力が落ちないレベルまでのチーム数を
J1としろよw

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:10:36.35 ID:WcHkE76a0.net
JリーグにもNPBの新規参入時預り金制度を設けたほうがいいんじゃね?

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:22:35.72 ID:XU4Drysw0.net
確かに数を減らせば今の上手い奴を一まとめにできるから
今だけはレベルが上がる
ただそれをするためにプロ選手の数を減らしたら確実に弱くなる

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:28:19.41 ID:8Tc0Ju9f0.net
>>483

J2以下でプレーしろよそんな質の低い選手は
物事には順序があるのに、協会はそれを考えてないからな
20年はとっくにすぎたのに、一向に個が強くならないとか終わってるだろ
日本人だからフィジカルがつかないって、ラグビーとか野球見てたらたわごとだってなんでわからんのだろうな
小さい頃からの育成方針が大きく間違ってんだよな

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:29:21.43 ID:Wuy5H5QA0.net
ほんとJリーグは興行が下手だよね

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:33:19.25 ID:bVwJr+ek0.net
クオリティーってクラブチームの強さじゃなくて選手たちのコンディションのことだろ
代表監督として日程を緩くして選手の負担を減らせってって意味で言ってるんだろ

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:36:34.05 ID:k++k14p50.net
>>483
>ただそれをするためにプロ選手の数を減らしたら確実に弱くなる

むしろ、レベルの低い自称「プロ選手」の中でプレイしてるほうが弱くなる
質の高い選手の中で揉まれないと

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:40:11.82 ID:gpVntk170.net
減らすってのが良い考えかわからないが
増やして成功したの?どうなの?
リーグ戦が面白くなった、盛り上がったとか。

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:41:50.50 ID:8Tc0Ju9f0.net
興行的な話と選手の力を上げる話とかごっちゃになってるよな
別問題なのに

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:42:15.13 ID:WcHkE76a0.net
>>486
日程の緩和は興行数削減とそれによる売り上げの減少を意味するから
その損害賠償を日本代表戦の収益によって支払えばいいんじゃないでしょうか

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:43:03.53 ID:8Tc0Ju9f0.net
代表に選ばれる人材の数から考えて、J1の適正クラブ数は8くらいだろうになぁ

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:43:44.39 ID:qoqUSK4d0.net
代表帰りの選手のコンディションが戻りにくいなんてどのリーグも一緒
チーム数減らしたら主力のコンディション上がるとか無茶苦茶すぎる
チーム数18、カップ戦2つはFIFAの意向だし、
ヨーロッパみたいにEU圏内の準代表クラスを何人でも置けるレギュレーションじゃないんだから

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:52:12.15 ID:sJlTCMTq0.net
代表のことしか考えてないないな
日本総人口を考えてもサッカーを一番の娯楽にする為に今以上のサッカー人口を増やして行かないと

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:54:42.95 ID:RKmlHTQj0.net
むしろ代表の試合を減らすべき
これで頻繁に中断してるしな

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:56:23.81 ID:WcHkE76a0.net
>>494
JFA「そんな愚かなことをするわけないだろ」

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:01:13.89 ID:KohLy1eR0.net
>>8
バカでしょおまえ
言ってる忌みを理解できてない

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:11:22.23 ID:+Zrt9J0C0.net
高校生チームをj4にしちゃえばいいよ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:11:49.91 ID:8Tc0Ju9f0.net
>>492
チーム数減らしたらターンオーバー要員増えるから休ませられるだろww
日程がーとかいうような状態じゃお話しにならないんじゃwww

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:13:15.65 ID:+Y4qLWyQ0.net
J3を作ると聞いたとき、J1とJ2を足して3で割ると思っていた
一つリーグでチーム数が多いのと、上位と下位のレベルさが激しいのは問題だな

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:13:16.45 ID:8Tc0Ju9f0.net
まぁ今度からJ3に各クラブのU23が所属できるようになるからそれはいいな
Aチームとの行き来も自由だし、これは割と俺がやったほうがいいと思ってたことだわ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:13:44.16 ID:+Zrt9J0C0.net
プレミア見てやりたいことわかった。
体がみんな弱いからやるのは無理だと思う。
高い位置でプレスして当たられてカットされて、
カウンターで吉田が空気になるのが目に見えてる

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:56:22.59 ID:Wf8xHGgO0.net
>>488
JFLからJリーグになった時も12チームから8チーム(+2チーム)に
数を減らして衣替えしたから面白くなったし新規客を呼び込めた

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:01:01.70 ID:6TcekbH40.net
今のチーム数やとクソ田舎クラブでもJ1にワンチャンあるけどな

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:08:41.67 ID:N0CsqKLB0.net
>>502
Jリーグ発足のころの空気を詳しくは知らないが、
衣替えの効果なんて、一時のブームで終わったんじゃなかったか?

J1だけの時代より、下部リーグがあって降格・昇格の物語がある今のほうが楽しいと思うが。

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:19:27.63 ID:Wf8xHGgO0.net
@チーム数を10に絞ったJプレミアリーグを設立
Aリーグ戦をHAで年2回開催 夏ー冬 冬ー春 で1年
 これでリーグ戦を9×2×2=36試合開催(現状より2試合増加)
Bポストシーズンで年間チャンピョン決定
 (夏ー冬優勝チームvs冬ー春優勝チーム)awayvs年間最多勝ち点チームhome
 ・年間最多勝ち点チームと優勝チームが全て同一チームなら開催しない
CJカップ戦は廃止する(天皇杯に一元化)
メリット
 チーム数を10に減ることで選手とプレーの質が上がり好試合が期待できる
 選手のコンディションがいい状態でシーズンスタートすることで夏場でも引き
 締まった試合と 夏休み需要の取り込み、プロ野球ファンの取り込みも狙える

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:23:48.25 ID:Wf8xHGgO0.net
>>504
JFLからJリーグになって一番変わったのは選手の意識
下手糞でも一生懸命やる選手やチームが劇的に増えてそれがファンの心を捉えた

JFLサッカーはまるでバレーボールかラグビーみたいなボールを高く蹴り上げる
パント合戦みたいなことばっかりやっていて殆ど見れたものじゃなかった。

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:29:52.70 ID:HhUxfXxB0.net
プレミア化ってのは案が既にでてるよね
それだけの資金力をどう持たせるかって問題あるけど

潤ってるのって上位の数チームじゃね?

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:38:33.10 ID:u2vTBzDZ0.net
おフランスらしい考え方だわ。
アジア土人には根本的なことを教えてやらないと、という神目線。
こいつはJリーグの質向上アドバイザーじゃないし、
だいたい「中学生を対象にしたサッカー教室」の後に言うことか?

>日本代表の国内組を集めて面談する計画
>12月20日に呼びたい
視察でほぼ全員チャンスがあるんだからその都度個別面談すりゃいいじゃん。

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:44:41.56 ID:dS0q4cVY0.net
野球に投資する金をサッカーにつぎ込めばいいのになあ。
野球なんて世界的に見ても誰も興味ないってのはプレミア12やwbcでも分かりきってるのになんで世界が注目するサッカーの国内市場がこのたいたらくなんだよ。

中国の方がよっぽどマシ

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:47:32.86 ID:eicT3Tof0.net
こいつクビでいいわ。
Jリーグに口出すようになったら、終わりだな。

ただの代表監督が何様よ

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:50:25.14 ID:woN+dB2e0.net
チーム数減らせばレベルが上がるてのも幻想なんだよな
プレーしてる選手は同じなわけで

外国から突出した一人取る方が影響は大きいと思うよ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:51:03.11 ID:5wvXuzzx0.net
バカリズム一生これから粘着サカ豚に粘着され続けるのかと思うと心の底から可哀想だと思うよなー

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:52:22.16 ID:Wf8xHGgO0.net
>>509
世界がJリーグに注目していないからでしょw

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:56:48.85 ID:G64lVJvH0.net
これは賛成
まあ12チームくらいが妥当かな
急には無理だけど、3チーム降格、2チーム昇格を6年やればできる
で、ナビスコは全チーム予選からで土日開催、天皇杯も参加チームを増やして土日開催
そうすりゃカップ戦の価値も上がる

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:57:56.24 ID:woN+dB2e0.net
商売から見れば適度にマイナーのほうが売り出しやすいからな

ヒーロー作ろうにもサッカーテニスやバスケじゃ競争激しすぎて
世界トップ選手が出る確率低いし

フィギュアあたりで羽生が世界最高得点!て騒ぐほうが楽

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:59:10.54 ID:LbA3zuTX0.net
プレミアJリーグに昇格したら企業名解禁・外国人枠5人・放映権7割クラブ3割分配にする、プレミアにあがっても企業名付けないクラブは放映権全額手に入れることができるようにする

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:01:20.83 ID:SzOUYe+wO.net
J2の昇格戦ならともかく、J1のCS準決勝を「レベルが低い」と
よりによって代表監督がぶっちゃけてしまったよオイw

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:02:11.95 ID:eicT3Tof0.net
チーム数減らしてもレベルは上がりませんよ。

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:03:24.64 ID:eicT3Tof0.net
>>516
企業名付けたら、客は減るよ。
韓国リーグが良い例だ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:04:01.13 ID:LbA3zuTX0.net
減らすのではなく格差をつけさせたほうがレベルがあがる

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:05:20.93 ID:LbA3zuTX0.net
>>519
付けなくて野球に負けてるようじゃ意味がない

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:06:57.73 ID:SzOUYe+wO.net
外国人から見ればやっぱJリーグて相当レベルが低いんだろうね

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:09:36.97 ID:CS7DdQPr0.net
>>475
ハリルが言ってるのはあくまで過密対策な
レベルとかの話じゃない

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:09:48.08 ID:u0PrsG/YO.net
>>509
企業名を拒否して投資できない環境をJ自身が作ってるんだろが

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:13:28.50 ID:u0lhBWhC0.net
1チームしかない代表をクソ弱くしたハゲがなんだって?

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:15:05.80 ID:jrWshKxI0.net
山形、徳島、京都、大宮

この辺はいりません。
永遠にJ2で頑張っていてください

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:17:16.29 ID:woN+dB2e0.net
>>526
大宮はいるだろ

金銭的な意味で

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:21:22.37 ID:Wf8xHGgO0.net
>>523
質の問題とはっきりいっていますがw

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:26:20.19 ID:+6DGeGiw0.net
何回繰り返してんだよ
ハリル以前から歴代代表監督みんな毎回濁して言ってるよ
その後周りの日本人が方向修正させて 作文されたJリーグ素晴らしい発言がでてくるとこまで

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:28:12.35 ID:PU1m16XL0.net
千葉や京都は金はあるけどアカンねぇ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:29:07.66 ID:/k1bZ14r0.net
Jリーグはゴミ
見る価値もない
ビッククラブもないし
チーム数多過ぎ、レベル低過ぎ 外人枠3とかゴミすぎる

ハリルはちゃんと分かってるな

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:34:09.41 ID:Ha35e3RrO.net
埼玉、大阪はビッグクラブいける

プロなんだから間口(チーム数)を絞って、選手に競争させないとダメだわ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:34:11.19 ID:9VkHnwsP0.net
Jリーグ得点王の大久保が
W杯で何もできなかった時点で
わかるだろうが
点獲ってる佐藤寿人が
呼ばれない理由も同じ
Jはゴミレベル

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:35:10.54 ID:u0lhBWhC0.net
布クビになったからこの無能ハゲクビにして布ハゲ呼ぼう

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:42:09.64 ID:CS7DdQPr0.net
>>528
他の記事も統合すると日程の流れで言ってるんだよね

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:42:43.19 ID:hjKgypfA0.net
いいから黙って結果だせよ
トルシエとか岡田はいくら叩かれても最後は結果出したんだから

そんなに嫌なら辞任しろよ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:44:13.20 ID:OKc2sNiK0.net
大賛成だ。
プロに値しない選手ばかり。12チームになればレギュラーに質が高くなる。
今のままでは代表クラスはチームに一人いるかどうか。これじゃ弱いな
代表がアジアトップレベルなのにチームは韓仲にボロ負けなのはレベルの問題
欧州と比較する馬鹿が多いが、日本のトップが何人レギュラーなのだ。
ほとんどがベンチにも入れずとぼとぼと日本に帰りながら、日本ではスターになっちゃうレベル
各国代表が集まるからチーム数が多いだけ。アジアの代表チームからもっとスカウトしろ。

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:46:58.06 ID:JGiwIuC+0.net
レベルじゃなくて試合数が多くてコンディションが整ってないって話だろ
何でこんなスレタイになってんだ?

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:48:30.75 ID:OSr+D1c+0.net
サカ豚死亡wwwww

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:48:52.28 ID:Wf8xHGgO0.net
>>535
天皇杯の後とかベストなスケジュールで試合すればOKとかいう解決策ではなく
チームの数減らせと踏み込んでいっているのだからそれこそちがうだろうw

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:50:00.79 ID:Ha35e3RrO.net
チーム数が多いんだから試合数も多い

プロは量より質、下らないアマチュアイズムは要らない

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:50:54.19 ID:CS7DdQPr0.net
>>540
いいから他の記事検索して話の大枠つかめ
過密日程解消のために言ってるってわかるから

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:51:39.39 ID:OKc2sNiK0.net
>>538
試合の質を高めるにはチーム数削減といっているだろう。
血気盛んに欧州へ行って試合に出られず帰国するのはJのレベルの低い試合しかしていないから。
完全にレギュラーなのは香川ぐらい。寂しいものだ

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:51:41.61 ID:V1CjvAd70.net
誰かが言わなきゃ変わらない、しかしそれはハリルの仕事ではない

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:53:51.18 ID:owqzldtb0.net
メディアが聞きに行くからわざわざ言う気もないことまで喋ってくれてるんじゃないか
メディアは感謝しろよ。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:57:19.66 ID:FGxdAxOf0.net
J2からの1年ゲスト枠もなぁ・・・
湘南はJ2をぶっちぎりの優勝で翌年J1中位
松本(J2の2位)、山形(J2PO勝者)レベルだと1年ゲストで終わり

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:01:19.49 ID:OKc2sNiK0.net
Jリーグのチームを削減してJ2を30チーム弱にすればすむこと。
無条件昇格はせず入れ替え戦で2チームのみにすればJ2も必死になる

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:02:39.82 ID:Ha35e3RrO.net
万年J2の水戸とか要らんから鹿島と一本化しろ

アマチュアじゃないんだからプロの間口をギュッと絞れよ

プロは厳しくていい

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:02:48.61 ID:CS7DdQPr0.net
>>537
>>543
>代表がアジアトップレベルなのにチームは韓仲にボロ負け
いつ韓国にぼろ負けした?

>ほとんどがベンチにも入れずとぼとぼと日本に帰りながら
どこの国の話?

>完全にレギュラーなのは香川ぐらい。
武藤、原口、大迫、ゴリ、清武
こいつら完全にレギュラーじゃん


お前言ってる事ひどすぎ
なにも知らないんだな

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:04:11.32 ID:9VkHnwsP0.net
本当J豚はガンだわ
こいつらが足を引っ張っている

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:09:01.46 ID:OKc2sNiK0.net
>>549
アジアのクラブ選手権を見ていないの。ぼろぼろ。
日本は強いから決勝へ行ったのかい。

かろうじて武藤、清武だがキヨはけがばかり。ほら吹きの大将はいつイタリアを去るのか

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:11:03.61 ID:Ha35e3RrO.net
>>550
全て協会の責任

ナベツネに猛反発した結果、プロなのにアマチュアイズムを大事にするっていう意味不明な体質になった

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:12:06.44 ID:CS7DdQPr0.net
>>551
>韓仲にボロ負け

だからそのACLで韓国3チームを敗退させえたのはどこのクラブだよ?

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:13:46.08 ID:Wuy5H5QA0.net
>>1
知ってた。Jリーグヲタのごくごく一部が反対してるだけ。

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:14:45.79 ID:OKc2sNiK0.net
>>552
いや、文化功労者様の妄想の結果だよ。早く欧州に追いつきたいと。箱物行政と同じ体質。
今、地方恐々団体の鐘をふんだくってバスケを強くしたいとサッカーと同じことをやっている

>>549
欧州に行っている選手だけで代表作れるぐらいいっているはずだが。
だいたいがベンチに入れず。控えにもなれない

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:18:34.22 ID:CS7DdQPr0.net
>>555
ほとんど試合でれてるじゃん
具体的にベンチ外って誰?

「たいがい」「ほとんど」って言ってるけど柿谷以外誰?

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:22:41.38 ID:4hd6yFDd0.net
16チームがちょうどいいように思える
15×2の30試合で。ただ仮に全勝したとしても勝ち点90までしか伸びないのは寂しい気もする

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:23:29.10 ID:OKc2sNiK0.net
浦和や鹿島は16に入ったのだろうね。日本のトップチームだもの
試合に出てもすぐ出される。日本人が活躍しているのなら武藤以外もがんがん点を取っているのだろうな。今何点

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:24:09.98 ID:vasckZOt0.net
宇佐美の件でハリルは信用してない。責任を伴わないで言い放つ性格っぽい

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:24:51.07 ID:hjKgypfA0.net
今欧州いってるやつでJで無双的に活躍したのなんて香川ぐらいな現実をみろよ

日本人全体のレベルが低いだけ

本田も清武も吉田も内田もそんな圧倒的に活躍してたわけじゃない

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:27:22.77 ID:CS7DdQPr0.net
>>555
>だいたいがベンチに入れず。控えにもなれない

今週だけでも
吉田、岡崎、香川、武藤、高徳、大迫、原口、乾、長谷部、ハーフナーがスタメン
お前の言ってることと全然違うな

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:27:25.44 ID:Ha35e3RrO.net
>>557
J1だけの問題じゃない

J2カテゴリーも異常

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:30:50.40 ID:OKc2sNiK0.net
>>561
すごいな。チームが作れる。ところで点を入れたやつ、アシストした人を教えて

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:34:18.38 ID:CS7DdQPr0.net
>>558
お前がACLでも韓国にぼろ負けしてるって言うから
韓国3チームがガンバと柏に負けて敗退したって返しただけ

海外組もお前がほとんどベンチ外って言うから違うって返しただけ

ベスト16に入るだの、ガンガン点取るだのって
話すり替えるなよ

>>563
スポナビかなんかで調べな

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:34:48.10 ID:3mICevr10.net
す、裾野が広がってるから(精一杯のつよがり)

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:35:04.77 ID:sF/OzwY/0.net
コンディションの話だろうね。2チーム程度減らしてもクオリティはかわらん。

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:37:30.73 ID:0YDefhbZ0.net
浦和の監督が言ってるようにAマッチの裏にリーグ戦組む決断すれば減らさなくても過密はある程度緩和される
どうせCSシステムでリーグ戦1試合の価値も下がってるし

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:42:28.11 ID:gjc/6GpU0.net
代表のためじゃなくACLのためにスケジュールの余裕を持って欲しいってのはあるわ
この前のCSは面白かったけどやっぱ身体が資本の選手たちには相当負担だわな

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:42:42.24 ID:b9shgYun0.net
各県にチームが欲しいってのが大前提なんだろうな
実際ない県は数えるくらいくらいになった
その手腕は評価せにゃならんのだろうな 地域密着が旨なんだし

でもうすーく延ばした感がすごいんだよな

今入れ替え戦やってるけど上がったチームが翌年落ちてるを繰り返すんなら意味ねーよ
一部にあがったらスポンサーが一杯付いてきっちり補強できるくらい魅力のあるリーグにしろよ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:42:55.89 ID:OKc2sNiK0.net
>>564
J発足時はロートルとはいえジーコ、リトバルスキー、リネカーなど世界クラスがいた。
ロートルが通用するのだからレベルは高くないが、いいサッカーだったと思うよ。
野球が実質60年近いプロ経営で12チーム。大リーグで通用するのも自国内のレベルが高いから。

欧州で本当に活躍したのは中村と香川。日本人はスピードはあるが身体を寄せると何も出来ないと見抜かれているから主力になれない
それにはJのレベルアップしかない。野球を見習った方がいい

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:59:58.89 ID:Ha35e3RrO.net
J2の存在価値ってある?

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:06:55.27 ID:DFiLc5xOO.net
>>571
社会人野球に価値ある?幕下に価値ある?将棋のC級に価値ある?

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:13:20.06 ID:PIpg08Gv0.net
J1の選手だけでもプロとして金の取れるレベルの選手が何人いるんだよと
そんなアマチュアみたいなやつらとわーわーサッカーやってても上手くなるわけがない
Jのチームは何チームあってもかまわないがJ1は半分に減らすべき

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:15:07.45 ID:FDtWQLvd0.net
いまはまだJ1の上のカテゴリを作る準備段階だって保持っちに教えてやれよ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:17:19.44 ID:kPZMpSVyO.net
オリ10の清水もヴェルディやジェフみたいに成っちゃうのかな?

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:18:27.35 ID:Ha35e3RrO.net
>>572
選手をヌルい環境に置いてる、または受け皿ってだけ

選手間の競争が生まれにくいプロ環境って何だろうな…

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:19:56.30 ID:zI6H8vSA0.net
まぁ興業なので減らないでしょ。
代案で絶対的な保障が無い限り。

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:23:06.97 ID:jFT8cr+e0.net
16ぐらいにして下のカテゴリーを増やせばいいんじゃない?
せっかくJ3もできたんだし

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:24:18.86 ID:Ha35e3RrO.net
1000人サッカーやってる人が居て、300人がプロに成れる環境

1000人サッカーやってる人が居て、3人がプロに成れる環境

どっちが質が高い環境かは一目瞭然なんだがな…

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:24:49.48 ID:ZVURS20P0.net
スポーツ報道の質が…

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:25:30.99 ID:zI6H8vSA0.net
>579
それだと297人の中に才能があった人を拾えないでしょ。
だから海外でもクラブの絶対数は凄まじく多い。

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:28:30.34 ID:6iIRhoNV0.net
J1の一番多い層の平均年俸500〜600万じゃお話になりませんよ
中村俊輔等の高額年俸者もいるが、ほんの一握り  野球選手みたいに一軍で活躍すれば
億単位だからね  あと契約金とかもないじゃんJリーガーって

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:29:35.04 ID:84YEjN9G0.net
>>558
鹿島は年間5位だからトップチームなんてとてもとてもwww

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:30:18.97 ID:zI6H8vSA0.net
>582
まぁカネ狙いなら野球だろうな。
でも現実はサッカーの競技人口の方が日本では既に多い。
親が野球やらせようとしても、子供が拒否することさえあるw

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:32:07.03 ID:Ha35e3RrO.net
>>581
才能のない297人はムダ
才能があれば3人に食い込める

それがプロであり、プロの厳しさだよ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:32:29.30 ID:7dE0sIUl0.net
最強世代ユトリ悟り世代>>>>>>>チビ30代40代

国際学力テスト学力世界上位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
読解力世界1位
科学力世界1位
数学オリンピック満点金メダルで世界1位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
科学オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
コーダーの聖地2連覇 世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
国際生体分子デザインコンペ総合優勝
ロボコン世界大会優勝
京都大学入試得点率過去最高の92%
大学入試難易度過去最高
平均身長173

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:32:30.70 ID:EhBGwT1H0.net
スレタイから内容勘違いしてる奴がほとんどでワロタw
まず>>1読んでみw

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:34:13.06 ID:jFT8cr+e0.net
>>581
たまに下のリーグからの叩き上げも出てくるしな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:35:28.25 ID:zI6H8vSA0.net
>585
例えばドイツの過去の名ストライカーにクローゼという選手がいる。
彼はなんと7部からキャリアをスタートしてる。
段々と才能を評価されるにつれ、上のクラブに所属できるようになってきた。
海外だとそういうシステムになっていて、Jもそれにならっている。

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:36:08.87 ID:H0toVaYq0.net
おまえが言うなwwwww

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:36:51.66 ID:KAnriyj20.net
>>1
それは誰もが思ってることだけど、現在の状況を大成功だと考えてるアホがバスケでも同じ事やろうとしてドヤ顔してるからな
このアホ共が死なない限り無理だな

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:38:12.98 ID:H0toVaYq0.net
>>591
>それは誰もが思ってることだけど

思ってねーよバーカwww

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:39:15.83 ID:zI6H8vSA0.net
>591
大成功まではいかないかもしれんが、それなりに成功でしょ。
これほどヨーロッパでプレーできる選手は昔はいなかった。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:39:43.53 ID:Fq9PGGoE0.net
まぁ減らせよって昔から言ってるのに
何故かサカ豚から反対意見が出まくるからなこの件は
ゴミみたいな試合連発したって詰まらないんだから見てもらえないのに
質を上げることよりオラがクラブが降格するのがナニより怖いんだろうな

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:39:44.09 ID:Ha35e3RrO.net
>>589
そんな瓢箪から駒を期待してちゃダメだわ

選手間での競争が生まれ易い環境にしない限り、ボトムアップは無いよ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:41:04.58 ID:zI6H8vSA0.net
>594
減らすことによるメリットより、デメリットが上回っているから、そりゃ反対する。
当然のことだ。

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:41:45.26 ID:JTREb3RPO.net
プレミア化するから今はチーム数集めてるんだよ

松本山がとかJ1にいるのはおかしいからね。

いずれ上位チームが格上げされる。

どのチームが、ふさわしいかな??

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:42:54.49 ID:zI6H8vSA0.net
野球でも同じでしょ。
横浜DNAだっけ?、アイツら糞弱いのに削除しろという声は出てないじゃん。
あんな奴らはアマみたいなもの。
レベルを考えるなら削減でいい。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:42:58.48 ID:Y4wMzAE70.net
16ぐらいじゃそんなにレベル上がらないと思うし
14以下にしたらマンネリ化するよね

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:45:14.56 ID:09IwJAwy0.net
どっちかと言うと代表のくだらん俺つえーショーの為にJリーグの日程圧迫するのやめてほしい
そもそも日本代表ってJリーグよりそんな強いの?
質がどうとか言うなら観光気分の二軍とばかりやってないでJリーグのトップクラブともやってみてくれよ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:48:20.09 ID:tMYR1Sov0.net
>>600
それ良い案だな。浦和や広島とやったら、普通に日本代表負けそう・・・。

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:48:49.68 ID:Y4wMzAE70.net
こいつの母国でJとレベル変わらないかちょっと下ぽいボスニアリーグは16クラブあるんだけどなw
人口なんかは圧倒的に日本の方が多いだろうし

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:51:06.13 ID:Ha35e3RrO.net
地域のチーム競争に重きが置かれ過ぎてて、選手間の競争が生まれにくい

選手を移籍し易くして、情け容赦なくクビ切らないとダメ

25までに結果出せなきゃ退団とかでいいんだよ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:51:09.84 ID:q0f7mJTU0.net
>>18
サッカー専用だと
鹿島
浦和

ガンバ
清水
大宮
鳥取
しかいないぞ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:53:24.50 ID:AeVHM5DF0.net
焼き豚みたいな縮小均衡は分かったから
代表に倉田呼べよハゲ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:00:34.75 ID:dRwCrd4u0.net
サッカー専用スタジアム作っても2万人未満しか入らないようなの作ってるのみると
コイツら動員で稼ぐ気あんのかよと思う

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:04:52.68 ID:Xc2XLlHz0.net
ハリル的にはチーム数減らせば強いチームに選手が集まってローテが出来て選手の疲労が減るという理解なのか
クラブの財政という肝心な点を無視してる気がするんだが

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:05:24.93 ID:Ha35e3RrO.net
得点、アシスト、アタック成功率とか選手を明確に評価する指標を公式に作ってないのも問題

どの選手が、どれだけ優秀かってのが非常に曖昧

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:06:48.37 ID:KPLjdc8H0.net
今さら減らすなんて出来ないからプレミアを作って
1回リセットした方がいい

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:09:08.32 ID:2AKUGKI+0.net
まあチーム数は多すぎだわな
J1でも客入らなくてがらがら
全国で10〜12、そのうち首都圏には4チームくらい、とくに東京に2チーム
こんな感じか

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:14:33.74 ID:s8FNyhUx0.net
全国の自治体に寄生するという電通サマのビジネスモデルが崩れてしまうぞw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:18:29.13 ID:kt1cHDms0.net
でもクラブ潰したらそのファンが他のクラブのファンになるわけじゃない
消えてなくなるだけ
増やしてしまった以上はこのままやるべきしかない
J1のチーム数を減らすということならいいかも

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:18:58.78 ID:Ha35e3RrO.net
チーム数の問題もあるが、選手個人を明確に評価する指標って公式にある?

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:25:45.18 ID:xkMYVV9h0.net
>>1
何様?w
歴代の監督も不満は言ってきたけど、それなりに結果を出した上でだけど。

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:50:40.22 ID:90UcLgvpO.net
>>589
今で言うところのバーディーだな。
Jで言えば鞠ファビオかな。

裾野は広いに越したことはない。
日程キツくてACL勝てないしならそれ含めてトップはチーム数絞って欲しい。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:54:31.61 ID:sPJaSYgq0.net
アマチュアに毛が生えた程度でもJ1ってだけでトッププロ気取り。
J2J3なんてプロレベルですらない。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:55:05.65 ID:Ha35e3RrO.net
>>615
いくらチーム数を絞ってみても、選手間での競争力が無きゃムダかも

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:04:15.11 ID:ZQIyHBDgO.net
年に3試合もしたらすっかり覚えてしまう

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:10:11.24 ID:07LpY+I60.net
332 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2015/11/30(月) 09:27:56.02 ID:N4skE1BsO [2/2]
ブログ更新より確定やね

1.96% 2015/11/28(土) 13:50-16:05 NHK Jリーグ 「ガンバ大阪」対「浦和レッズ」(加重)


これってマジかね??
情報求む

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:18:43.48 ID:HkqccxhK0.net
>>619
これが本当ならチャンピオンシップ決勝も期待できんなぁ

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:23:07.35 ID:32NLnZYm0.net
>>620
だから素直に3地区制+WCにすりゃいいんだよ

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:29:58.59 ID:IzLpzbrT0.net
J1の上にトップリーグ作るか、野球みたいに企業が金落とせる状況にして、
選手の給与上げて海外のそれなりの選手取れる形にしてレベル上げるか。
どっちかしかないでしょ。

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:31:07.32 ID:Rg4mzP7a0.net
年間4、5勝しかしない雑魚チームとの試合が必要ないってことだろ
3つ減らして15チームで十分だよ

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:32:55.19 ID:wNq3jrGQ0.net
チーム数多いってのはたいてい野球脳のアホの発想
チーム数多いから少なくともチームが存在する市域では興味もってもらえる
減らしたら更にJリーグに対する関心が減るだけの話

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:37:34.34 ID:Ha35e3RrO.net
選手間での競争力を上げない限り、ボトムアップは無理

チーム数を維持しても、絞っても、選手たちがぬるま湯体質じゃどうしようも無い

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:39:59.38 ID:g6DGUheP0.net
>>120
サッカーが国技になるまで根付いているならわかるがJリーグは金がない。
ブンデスは集客世界一だ市場の大きさが違う。
それにしたってバイエルン一強のつまらんリーグだがな

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:07:47.13 ID:IzLpzbrT0.net
>>624
そうか?チーム数少なくてもメディア露出多ければ興味持たれるよ。
それで興業成立させてきたのが昭和プロレスと野球じゃん。

おらが街のスターみたいのは劇団やインディープロレスとかがやってるが、
大々的なビジネスとして成立するかというと、違うでしょ。
サッカーはインディープロレスやご当地劇団やアイドルみたいな規模でいいの?

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:11:14.37 ID:Mgrkosm/O.net
>>619
そんな防御率みたいに小数点第二位まで出るのか、視聴率って?

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:18:13.20 ID:a+DNhneH0.net
Jリーグはブンデスリーガの下部組織
いい選手は引き抜かれていなくなるから、
レベルなんて期待してもムダ。
広島なんか空洞化した国内で、俺つえーしてるだけ。
ACLでまたあっさり負けるだろうね

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:18:44.74 ID:NcSsqb6Y0.net
>>628
ニュース挟んで分割してんじゃね
単純に割り算したんじゃね??

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:32:56.97 ID:o/hgkmiz0.net
Jリーグのトップチームが多すぎるってことだろうからJ1を減らしてその下を増やせばいいんじゃないの

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:40:10.83 ID:Yw45+mmG0.net
Jリーグって別に人気なくても低レベルでもいいでしょ
地域の祭りレベルの話だしB級グルメ対決企画のようなもの
多くの人には縁もゆかりもなければどうでもいい 
より多くの子にサッカーする機会を作って特に優れた子の発掘と早くからの技術指導を海外移籍するまで施す
そこまでの教育と付随する結果の「じゃない」人たちの受け皿
だからJに文句言ったって日本代表のレベルが上がるわけではないんだわこの監督

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:08:31.48 ID:GwuWJZjc0.net
J1、J2はどちらも12チームでいいわ
入れ替えは2チーム
チーム数が多すぎて優勝争いにも降格争いにも絡まない中位チームがダラダラしすぎなんだよ

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:24:44.35 ID:i1lXe/XF0.net
>>632
優れた子の発掘と技術指導が失敗してるからこその提言でしょ
うまくいってたらハリルも改善しろとは言わんよ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:32:44.20 ID:Ct8pcOtw0.net
チーム数が減って日程が改善されれば代表のレベルは上がるんだよなあ
ハードスケジュールで無理して参加した東アジアカップがいい例

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:37:41.03 ID:MQUA+hIr0.net
淘汰が激しく、レベルを上げて興行力を高める方向ではなく
税金にたかって低レベルな選手を擁護する方向に全力で進んだんだから
もうレベルなんてどうでも良い

いかにファンに金を出させるかと
税金にたかるかだけを考えていれば良い

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:14:37.25 ID:QwXvwe1l0.net
自分の手腕が悪いのではなく、日本人が下手すぎるからって事?

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:18:16.50 ID:qoqUSK4d0.net
クラブ削減=J1でプレーできる選手減り、育成への悪影響しかないんだが
クラブ数が減ると、1部でスタメン張れる選手がターンオーバー要員になって出場機会が減る
本来1部でプレーする能力のある若手がはじき出され、レベルの下がる2部でプレーすることになる
この人はそこまで考えて発言してるんだろうか?

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:41:17.09 ID:Ha35e3RrO.net
>>638
プロなんだから選手間に熾烈な競争があるのは良い事

そういう厳しい環境から弾き出されてしまう選手は仕方ないって

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:48:13.85 ID:czeIYPAA0.net
>>638
逆だろ
ターンオーバー要員がいないからコンディションガーてことになる
チーム数を減らして1チームの選手層を厚くしたほうがいい

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:51:58.08 ID:BqELYevG0.net
リーグ戦 ナビスコ杯 天皇杯 ACL
代表予選 代表親善試合

日程とターンオーバー要員の確保を頑張れ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:55:43.73 ID:sF/OzwY/0.net
チーム数減らして1クラブ当たりの客が増えるなら、ACL用に人増やすかもしれんけど、もうこうなってしまったら無理。

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:58:19.02 ID:IHYPBIIq0.net
質の低い監督は喋るなよ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:02:40.46 ID:Ha35e3RrO.net
監督の質って言うなら、何だかんだでトルシエと岡田だけ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:16:56.60 ID:2ttu5TOj0.net
東京人がサッカーに興味ないから仕方ない
スポーツ観戦って言ったら東京ドームしかないもん
5万人規模の球技専用スタジアムあれば違うんだろうけど

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:19:07.55 ID:XTkEhnYn0.net
野球なんかは12チームしかないけど個のレベルが低いでしょ?
素人同然の相手に接戦、3軍韓国に惨敗したんだし
チーム数ではなくてどういうサッカーを(野球を)目指すのか明確にする、方向性を示すが協会と代表監督の仕事

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:28:46.51 ID:D5i0PJKN0.net
J1は14、J2は20くらいでいいわ。
各ディビジョンでボトム3〜5くらいが毎年どうしようもない勝ち点なんだから、その分主力は上位の戦力に吸収されるべき

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:28:49.91 ID:qoqUSK4d0.net
>>639
言ってる事はよくわかる
ただスポーツやったことあればわかると思うんだけど、
自分より上のレベルでプレーしていることで課題が見つかり
それを機に一気に伸びる若手も多いのも事実

伸びしろのある若手が、J1の数減らした影響で2部でプレーすることなると
いつのまにか2部相応の選手で終わっちゃうパターンも増えるんだよね
競争はもちろん必要だけど、即戦力しかトップリーグに残れない状況になると
若手育成には確実に悪影響だよ

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:29:21.75 ID:TO765Shk0.net
イソップ寓話に、老人と子供とロバ、の話がある
要するに、当事者でもない人々は勝手なことを言う
そして、その意見に振り回されると、身を滅ぼす
だから、人の言うことにふりまわされるな、という教訓なのだが
サッカーの外国人監督など、契約が終われば日本との関係は切れる
なので日本の事情を良く知らない外国人監督に、意見を求めたところで
適当にその場で思いついた事しか言わない
日本サッカーは今のところ問題は無い
アジアカップで早期敗退を喫したとか、下の年代が世界大会に出ていないとか
将来的に順風満帆とは言えないが、それらは短期的なもので長期的に見れば
日本は緩やかながら成長し続けている
22年前に10クラブでスタートしたJリーグは、来年からは52クラブになる
それだけ規模が広がれば、タレントの発掘も容易になる
畑が広ければ、収穫も多くなるのと一緒
Jリーグがスタートした時、日本代表に海外組はゼロだった
ところが今は代表の半分ほどは海外組であり、欧州の名のあるクラブやリーグに所属している
20数年でアジアのBクラスから、世界の中でもそこそこサッカーの強い国になった
その成長スピードたるや、途上国だった国が世界的な経済大国になったような
驚くべき成長速度である
日本サッカーは93年のJリーグ誕生から、02年の日韓ワールドカップまでの10年間
一方的に成長し続けた、毎年強くなって行く日本、に多くの人が魅了されていた
そこには可能性や明るい未来しか無かったのである、強豪国に負けても、大丈夫次は
勝てるかも知れない、そういうポジティブさがあった
ところが、2000年代半ば辺りから、成長スピードが緩やかになって来た

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:29:58.21 ID:D5i0PJKN0.net
>>638
受け皿がでかすぎるから全体のレベルが上がらないという考えは無いのか

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:37:27.10 ID:hPvsai8J0.net
クラブが減ると労使の需給バランスが選手側に悪くなって
今以上に年俸が低くなるぞ。
すると将来的にプロサッカー選手になろうっていう子供が減る。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:38:12.37 ID:wuswDzVL0.net
夏場は4:00-7:00の早朝サッカーがいいな。観戦→そのまま出勤とかできそう

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:50:32.49 ID:TO765Shk0.net
Jリーグが始まった時は、ワールドカップに「出る」事が目的だった
ドーハの悲劇で、あと一歩のところで出場を逃がしても、日本はポジティブだった
次の大会には絶対に出れる、そういう確信があったからだ
やがて28年ぶりに五輪出場を果たすと、念願だったワールドカップにも出場した
あの頃、世間が日本サッカーに求めていたことは、今と比べたらハードルは低いものだった
ワールドカップや五輪に「出る」ことが目的だったからだ
ところが、06年にドイツワールドカップで惨敗を喫すると、当時監督だったジーコや
日本サッカー協会への不満が噴出した
2000年代半ばの日本は、すでに「ワールドカップで勝ち進むこと」が目的になっていたからだ
日本人が望むハードルが、上がったのだ
もうワールドカップに出るだけでは満足しない、出て勝ち進む、そうでなければ失敗
ところが、アジアのBクラスからワールドカップに出る国になるまでは、ひたすら
成長し続けたが、ここから先、ワールドカップでベスト8くらいまで勝ち進むのは
非常に険しい道のりなので、一見すると日本サッカーはかつてのように成長しなくなった
停滞期に入った、かのように感じられる
昨年のワールドカップで日本が惨敗を喫すると、日本は弱くなった、という声も上がり始めた
しかし日本が対戦したコロンビアやコートジボアールは、明らかに格上だった
敗戦は当然だったのだ、どちらにも世界的なタレントが数名いたからだ
コロンビア代表にはハメス・ロドリゲスやラダメル・ファルカオ、フアン・クアドラード
コートジボアールにはドログバやヤヤ・トゥーレなど
メジャーなタレントがいなかったギリシアに対しては引き分ける事が出来た
つまり、サッカーの強い弱い、はある程度タレントの数で決まってしまう
日本はコロンビアやコートジボアールに勝てなかったのは、当然だったのである

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:57:16.93 ID:aKsTZhK60.net
>>454
坂井とサッカーだな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:58:01.12 ID:NNaE6pPt0.net
玉蹴り遊びレベルだもの

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:00:49.89 ID:aKsTZhK60.net
>>645
調布にクラブがあっても23区の住人はわが町のクラブだとは思えないんだよ

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:02:05.71 ID:TO765Shk0.net
今の日本がやらなければならないことは、ハッキリしている
Jクラブを100まで増やし、畑を広げる事だ
単純に、畑が広がれば、収穫も多くなる
それだけタレントの出てくる機会が増えるのだ
Jリーグが10クラブでスタートした時、海外組はゼロだった
今はJクラブは50を越え、代表の半分は海外組である
Jクラブが増えたから、タレントも増えたのだ
香川真司の日本でのキャリアは、その殆どが2部リーグであるJ2だ
日本に2部リーグの無かった時代には、香川のような選手はプロになれなかったし
経験も積めなかった
日本のすべての都道府県にJクラブをつくり、プロやセミプロの数を増やしていく
J1、J2、J3、その下に、J4を創設する
いずれは代表のほぼすべてを海外組で構成できるようにし
レアルやバルサなどで活躍する日本人も生み出す
そうなった時に、日本はワールドカップでベスト8まで行けるのだ
そしてそれは、Jクラブが100を越える20年後であり、これからの日本サッカーは
思ったようには成長はしない、一見すると止まったかのように思えるし、短期的には
弱体化にも捉えられる事もあるだろう、しかし日本がサッカーの強豪国になるには
そのくらいの時間が必要なのだ
根気よくサポートし続けるしか無い

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:02:05.91 ID:aKsTZhK60.net
>>646
韓国のプロ野球の年俸ってたぶんJ1より高いぞ
ここ数年高騰してる
韓国サッカーリーグがあれだから

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:04:37.97 ID:aKsTZhK60.net
>>657
ワールドカップのアジア枠の更なる拡大じゃないかな
そしたらどんなに弱くなっても予選通過できる

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:12:48.48 ID:wNq3jrGQ0.net
>>627
だからそれが昭和テレビ脳の発想なんだよ
これからは地域密着でやっていくしかない
野球やプロレスだってそうなっていったし
Jリーグがそれを率先してやってきたわけ

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:18:13.25 ID:/GCamEPN0.net
相撲は平日でも堅実な視聴率とっているけど、それは一戦の時間が短くて
多数の取り組みも見れるし、退屈なく見られる。
サッカーもPKのみにしたらいいんじゃないか?

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:19:15.09 ID:aKsTZhK60.net
>>660
日本の地域密着の最高峰はカープだろうな

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:22:01.24 ID:Xc2XLlHz0.net
ターンオーバーしようにもクラブに金が無きゃ並選手でお茶を濁さないとダメだろ
いくらクラブの数を減らしてもクラブの財政規模が現状通りだと単に選手層が薄くなるだけ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:23:51.79 ID:Xc2XLlHz0.net
>>640
選手層を厚くした文の人件費はどこから来るんだろうね
選手の年俸水準が落ちるんだからJじゃなくて外国に逃げる奴続出で空洞化の予感がする

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:29:12.57 ID:lxgEJXo/0.net
レベルが高いプレイヤーを集めるのが目的ではなく日程の改善だけを目的にするのなら
東西リーグに分けるのもいいのでは?

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:32:16.44 ID:aKsTZhK60.net
>>665
J1はそれができないらしいよ
FIFAのせい

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:35:22.61 ID:ZGQPzjrF0.net
「会いに行けるJリーガー」と銘打ってチケットに握手券をつける所から

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:36:05.55 ID:D5i0PJKN0.net
クラブを減らせと言っているわけじゃないでしょ。
トップリーグのチーム数を減らして質を上げようと言ってるんだ。その為にJ3まであるんだから。
サッカー普及、若手のレベルアップの為にトップリーグの垣根を低くするのは本末転倒

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 16:01:23.85 ID:Wf8xHGgO0.net
>>660
だからそのホームタウンのマーケットが小さすぎるからアカンのよ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 16:09:10.01 ID:WcHkE76a0.net
>>660
>>667
アイドルビジネス的にひとりのヲタ客からがっつり絞るがヲタ以外興味なしという方向に行くと
テレビ視聴率が見込めないだけでなく、
ユニホームや場内看板などの広告スポンサーが期待しにくくなるし
スポーツニュースでの報道量では需要が少ないとみなされやすくなる
スポンサー料とニュース報道での扱いが無視できない限り
地下アイドル的路線はまずい

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 16:18:09.09 ID:77YC5Iuk0.net
これは良く言っただろ
実際過密だし

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:23:22.76 ID:+Zrt9J0C0.net
>>637
欧州風コンパクトサッカーやりたいけどJでやらねーから咄嗟にできなくて困ってんだろ。

おそらくそこが基盤で、その上に何作るかは得意分野なんだと思う。
Jで作ってこい的なやつかと。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:47:08.54 ID:BcUeBjY50.net
>>652
現実的ではないけど仕事ある日でも応援行けるのはいいね

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:59:42.56 ID:Ha35e3RrO.net
チーム間の競争は良いんだが、選手間に競争力が無い

J1最強チームは?J2最弱チームは?ってのは誰でも一目瞭然だが、
J1最強のCBは誰?J2最強のトップ下は誰?と言われても誰も分からんと思う

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:16:22.38 ID:Ha35e3RrO.net
若手の育成って言うなら、旬を過ぎたベテランの首を切っていけばいい

選手間に競争力が無い限り、チームが沢山あってもチーム減らしてもダメだわ

チーム内で激しいポジション争いがあって、チーム外での比較(移籍市場)があって、選手はブラッシュアップされるぐらいじゃないと

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:19:28.15 ID:8+msoj3o0.net
Jリーグのチャンピオンシップの視聴率は?

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:33:25.72 ID:2CQjJjo30.net
FIFAランク順

ベルギー 16チーム
ドイツ 18チーム
アルゼンチン 20チーム
ポルトガル 18チーム
チリ 16チーム
スペイン 20チーム
コロンビア 18チーム
ブラジル 20チーム
イングランド 20チーム
オーストリア 10チーム
スイス 10チーム
ウルグアイ 16チーム
イタリア 20チーム
ルーマニア 18チーム
ウェールズ 12チーム
オランダ 18チーム

確かに少ないほうがいいかもね

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:37:08.56 ID:UvkufFDw0.net
多くても15くらいでいいと思う

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:44:11.53 ID:96FI3Tvh0.net
海外組のやつらも質が低いけどな

680 :名無しさん@恐縮です:2015/11/30(月) 18:55:48.23 ID:/SaGH8i/Y
「プロリーグが本当に必要なのか」、というところから議論を

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:37:34.52 ID:p9yAGfBa0.net
>>678
奇数だと1チームは試合できないだろ。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:48:50.51 ID:bqbNtM830.net
海外の猿真似で20年やって日本に合わない事は明白なんだから少数精鋭にしろよ

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:49:36.59 ID:09IwJAwy0.net
日本代表メンバーの質の低さについてクラブに文句入れたいならブンデスにどうぞ

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:56:47.18 ID:c5D6lhxr0.net
J1、J2ともに16ぐらいが理想
都道府県に2チームまでとか規制をかけるべき

jリーグチーム(プロ)はそんなにいらない
JFLとか地域でサッカーが盛んになるのは良いけどね
100から200とあってもいい

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:30:06.52 ID:RKmlHTQj0.net
J側は収入増やす為に2ステージ制にして試合を増やしたくらいなのに
過密だからクラブ数、試合数を減らそうなんて考えてないだろうな

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 23:18:37.97 ID:Aed+sP1r0.net
チーム減らしても、良い選手がすぐ海外に行っちゃう現状では
決して改善は見込めないよ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 23:51:58.65 ID:+Kgs4UpU0.net
ハリルが正しかった

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 00:05:05.56 ID:uvxFXtdt0.net
海外組の方がハリルの言うところの質的には更にキツイんだよな
質がコンディションが代表への影響がなんてただの甘えだよね
体力つけろ体力

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 00:26:19.80 ID:pOuZXahp0.net
5年計画ぐらいで「Jプレミアム」10チーム作ろうよ
H&Aを2回、1チーム年間36試合 当然選手層は分厚く
実質2部の「J1」というカテゴリーはむしろ20チームに増やして地域密着とやらで頑張ればいい ナビスコは呼んでやる

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:23:58.95 ID:MZNjP5am0.net
>>689
年36試合ならシーズンは今より過密
なのにホーム試合は1試合増えるだけだから興行収入もさほど増えない
トップチーム減らした分の分配金わけても
1チーム1,6億増えるだけだから人件費そんなに増えない
どうやって選手層厚くするのかな
また仮に厚くなったとして試合出ない選手の問題がおこるな

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:33:44.19 ID:rVz8kK7t0.net
選手層を薄くしてるのは、トップ選手がヨーロッパに流出しているのが原因だろう。
今のところ、もうこれはどうしようもないので、発掘・育成に力を入れた方がいいと思うね。
チーム数の削減とか、完全に方向が逆だろ。

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:34:55.26 ID:1OiAqPI50.net
貧乏地方クラブがJ1の名前にぶら下がって甘い汁を吸ってる構図だからね
J1のクラブを減らそうにもそう簡単にはいかない。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 02:30:01.84 ID:I6XyN8a40.net
>>692
J1の親会社がでかいところはそういう地方の貧乏クラブ切ってプレミアやりたがってるよね

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 02:56:59.72 ID:kKePjkRZO.net
ハリルは無能

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 03:03:20.52 ID:r2DCCMKn0.net
薄っすらサッカー見てた層が完全に離れちゃったもんな
世界中の試合が観れる今、日本のサッカーじゃ素人すら騙しきれなくなった
世界で通用するヤツなんて10年に一人出るか出ないかなんだから
Jリーグなんてサクサク解体して上手いヤツはハナから直接海外行きゃイイんじゃね?

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 03:21:08.70 ID:UYsfYKSK0.net
試合数減ったら経営に響くだろ

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 04:05:19.51 ID:l5w4krHJ0.net
@チーム数を10に絞ったJプレミアリーグを設立
Aリーグ戦をHAで年2回開催 夏ー冬 冬ー春 で1年
 これでリーグ戦を9×2×2=36試合開催(現状より2試合増加)
Bポストシーズンで年間チャンピョン決定
 (夏ー冬優勝チームvs冬ー春優勝チーム)awayvs年間最多勝ち点チームhome
 ・年間最多勝ち点チームと優勝チームが全て同一チームなら開催しない
CJカップ戦は廃止する(天皇杯に一元化 ナビスコ天皇杯に)
D代表の試合がある日もJの試合を行う(但し放送時間が被るのはNG)

メリット
 チーム数を10に減ることで選手とプレーの質が上がり好試合が期待できる
 選手のコンディションがいい状態でシーズンスタートすることで夏場でも引き
 締まった試合と 夏休み需要の取り込み、プロ野球ファンの取り込みも狙える

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 04:45:36.56 ID:UYsfYKSK0.net
チーム数を減らすとプロビンチャクラブがJ1へ上がるチャンスがほぼゼロになる
18チームじゃなかったら新潟大分甲府松本といった地方クラブの成功は無かっただろうな

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 04:55:24.04 ID:l5w4krHJ0.net
>>698
そういった糞チームのせいでJ1リーグが汚されていると何故きづかない
そんなチームは天皇杯で暴れればいいんだよ

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:00:56.26 ID:UnmxP7KC0.net
「地方クラブの成功」とのやらの代償として失われたものが余りにも大きすぎるんでなぁ

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:12:42.74 ID:g76RSsXb0.net
まあ代表1チーム作るのにも良いGKいないとかまともなCBがいないとか言ってるぐらいだしな
良いGK18人用意出来る訳ないし、まともなCBを30〜40人揃えられるわけなんだから
糞みたいなレベルになるのはしょうがないじゃん
1〜2人集めるのにもまともな人材いないのに40人集めろとか無理ゲーw

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:25:15.44 ID:aH1sI3Ze0.net
疲れてなければ丹羽も決めてただろうしな・・・

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:38:21.32 ID:Fi5pFePC0.net
>>691
問題なのは @選手層の薄さ と A過密日程による疲労 でしょ
トップカテゴリーのチーム数を減らせという意見は、この両者を改善するものとして挙げられてるんだよ。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:49:08.69 ID:UYsfYKSK0.net
>>699
テレビで見るだけの在宅乞食じゃなくて
現場で楽しみ、金を使い、子供を下部組織に通わせる堅実なファンを増やすためだ
そうやって列島中にサッカー文化の種が蒔かれていく

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 06:12:20.39 ID:Fi5pFePC0.net
>>704
そういう風に、会場観戦を過剰に持ち上げてテレビ観戦を過剰に見下す人間が、Jリーグに対する世間の興味を遠ざけてる一因なんだよなぁ。

実際にはJリーグの足引っ張ってるくせに、自分ではリーグに貢献してる優良な客だと思い込んでるんだからタチ悪いわ。

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 06:17:47.15 ID:FXK8JnXq0.net
うちの田舎のJリーグクラブなんか閑古鳥だし、昇格したときがピーク、プロ野球の二軍の試合にも負けてるありさま

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 06:33:09.16 ID:fQH1orji0.net
試験的に減らして見れば良いんじゃない。
思い切ってJ1・8チーム!とかさ。
野球が実質セ・6チームで長年覇権だったように
日本はそういう方があってるのかもしれんよ。

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 07:08:55.19 ID:9ICqlXeH0.net
減らす前に出目金外せよハゲ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 07:13:26.09 ID:juMV47TX0.net
>>706
徳島おつ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 08:14:00.60 ID:I6XyN8a40.net
>>704
大して金つかってない人が威張ってないか?

アウェイ自治体に金を落として云々威張るくせに
自分たちの車で強行軍で移動して自治体にはお金を落としてなかったり
予め酒を飲んできてきて、スタジアムでろくに飲食してなかったり
サポーターのTを着てて、公式グッズを買わなかったり
そういう人たちがすごい幅を利かせてる

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:01:13.46 ID:txSg+twz0.net
>>704
欧州サッカーが儲かってるのは世界中にいる在宅ファンのおかげなんだが
現場にくるファンしかいなかったらそこで打ち止めだろ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:02:09.24 ID:baubPyZ/0.net
九州にチーム多すぎ
アホかと思うわ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:07:17.36 ID:VizN94ev0.net
入れ替えあるだけでもかなり閉塞感が緩和されるから
ある程度のチーム数は必要だろうな

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:10:32.11 ID:25hBx32BO.net
とりあえず人種差別のペナルティで浦和を落とそう

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:59:11.98 ID:9z848dsi0.net
>>709-710
今の日本のTV局のざまを見て放映権料ビジネスが成功すると思ってる白痴

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 10:00:13.17 ID:I6XyN8a40.net
>>713
根本的な解決じゃないよね

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 11:42:15.37 ID:QrW3fNBe0.net
浦和は2チーム作れる戦力があってあの程度
いい選手がバラけてるからというのは関係あるまい
問題は日程だが今でも水曜はほとんど試合しないし
やってもサブが出るカップ戦なので影響ゼロ
そして疲労でコンディション悪いなんてのは実質ガンバのみだ
むしろ日程緩いことで若手起用の機会が減り若年層が
弱くなっていること問題視すべき

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 11:59:48.74 ID:Vij76RXH0.net
>>695
頭悪いな。最初からいっても宮市みたいになるだけ
受け皿少なかったら岡崎長友武藤あたりは今頃普通に働いてる

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:55:51.64 ID:ve7KJIpY0.net
J1を少し減らしてもいいかもしれないがトータルのチーム数を減らしたらダメ
サッカー選手が多いほうが強くなるに決まってるからな
1万人のプロ選手がいる国と100人のプロ選手のいる国で
100人のほうが強いなんてことはない

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:58:08.40 ID:0uAxyNkq0.net
いやいや、こいつは質が云々言ってるけど
本当は試合見に行くのだるいだけだろ

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:24:29.30 ID:uoZNbhGl0.net
CS大失敗

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:40:10.29 ID:IHSt5v+A0.net
確かに

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:47:55.81 ID:zxY7FNZE0.net
J1を12チームにして
増えたJ2を東西に分ける

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:07:09.76 ID:OwfKyGQG0.net
>>709
現実は徳島だけじゃないけん

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:07:27.85 ID:uoZNbhGl0.net
サカ豚はCSのちけっともかえないのか

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:10:15.60 ID:XiKvrPLp0.net
>>723

いいかも
j1 12
j2 東西12づつ

あとは、プロに県で何チームもいらない


ただ、神奈川

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:13:34.15 ID:CDgFhE6i0.net
ドン引きされた相手に対してクソサッカーしかできないのは承知済み
中国みたいにならず、よく勝ってるよ。

W杯本戦での強豪相手に引いてショートカウンターでAシード相手に引き分け Bシード相手に1ー0で勝ち位の結果が
ハリルへの120満点の、みんなが期待してる結果だろ。
ああだこうだ。場当たり的に文句言うセルジオみたいな、ど素人を駆逐すべき。

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:16:33.77 ID:V2hdwRtU0.net
J1の上にJプレミアを作ろう
14チームくらいで
3回戦総当たりで年間39試合

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:21:29.82 ID:OwfKyGQG0.net
Jリーグは数を限定しないと誰でもJリーガーになってしまう

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:25:29.85 ID:OwfKyGQG0.net
Jプレミア:8
J1:10
J2:12
30クラブ限定にする、その下にJの基準をみたしてるリーグをネクストリーグ、みたしてないのがJFLにする

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 22:21:11.58 ID:Fi5pFePC0.net
>>711
>現場にくるファンしかいなかったらそこで打ち止めだろ

Jリーグの地域密着志向のデメリットがそこなんだよなぁ。
A市をホームタウンにしてるクラブAは、ほぼA市住民からしか支持されない。
隣接するB市住民にとっては、クラブAの勝ち負けはまったくの他人事という感じになってしまってる。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/01(火) 23:20:42.20 ID:vG++fwQt0.net
ハリルやチャンス

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:10:37.13 ID:DEWyKbl20.net
J1を減らしたら面白くなるかも

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:17:58.19 ID:8Pk3Jn510.net
>>717
駒の数が揃ってても意味がないということだなw

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:18:43.62 ID:/6IFVQue0.net
そこまで質が低いとは思わないけど
ロングボール多様する訳でもないのに
中盤と前線の間が開きすぎて前が孤立してるチームが多いのが気になる

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 03:08:07.45 ID:jGPnCiZD0.net
16クラブで前年度成績を加味して2グループに分け、16クラブ総当りのホームアンドアウェー方式はどうでしょ?
CSはグループ首位同士がホームアンドアウェー方式で戦う
降格は下位2クラブ
昇格は1位が自動昇格で2〜5位がPO

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:10:19.38 ID:DP2BXzq90.net
>>719
日本は部活でバスケ経験者多いけどプロはアジアでも弱いぞ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 09:02:43.37 ID:rehwfcaF0.net
部活サッカーでエリートしか残れないようにしてるのは韓国やな

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 20:23:22.52 ID:8jJImcBS0.net
みんな、神奈川のこと言わないが 大杉でしょ

例えば、J1が16ぐらいになるのが理想だが、
その中に5,6チームあったら萎える

全体で、プロ(Jリーグ)は40まででしょ

あとは、各地域でアマチュアとして頑張ればいい

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 20:34:54.60 ID:tYLcPUfY0.net
12でいい
他人種強奪囲い込み何でもござれの欧州の真似してどうすんだよ

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/02(水) 20:38:12.49 ID:4jBwqIun0.net
>>719
プロにこだわる必要ないと思うけどね
社会人の方が環境がいいケースの方が多そうだぞ
年俸の上限が480万円(下限無し)のB契約C契約の選手が大量に増えてもレベルなんて上がらないよ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/03(木) 00:25:49.46 ID:r7t87YkW0.net
>>710
以前新日本プロレスの偉い人がマニアがジャンルを潰すって言ってたけど
Jリーグはそういう状態になってる気がする

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