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【サッカー】ハリル監督、J現状に辛口「リズムかなり遅い。アグレッシブさ足りない」

1 :あちゃこ ★@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:06:47.00 ID:CAP_USER*.net
サンケイスポーツ 12月5日 20時58分配信

 明治安田チャンピオンシップ決勝第2戦(5日、広島−G大阪、Eスタ)
サッカー日本代表のバヒド・ハリルホジッチ監督(63)が前半終了後のハーフタイムに、
NHKの中継に登場した。

 G大阪が1点をリードする展開にハリル監督は「まず面白い試合。G大阪はブロックが
前に出て意欲的だった」と評価。緊張感のある試合に満足しながらも
「広島は守備で満足している。前に行く野心が必要」と、クギを刺すことも忘れなかった。

 また代表監督としてJリーグに求めることを問われると、
「リズムがかなり遅い。アグレッシブさが足りない」と厳しい指摘。欧州のトップクラスの
リーグとJリーグの差に「戦う意識と前へのプレー」の2点を挙げた。2016年の
代表の活動について「チームが向上していることを見せないといけない。その中で
W杯予選をしっかりと突破するということです」と、意欲的に語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000543-sanspo-socc

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:08:02.22 ID:tUIkTlOnO.net
>>1
そりゃあれだけダイブでカードがでればな
右SBの米倉はみたか?

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:08:16.03 ID:1DB8EGsu0.net
日本って速いって言われたり遅いって言われたりどっちだよ

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:10:35.09 ID:66iBobf60.net
遅いにきまってるだろ
あれが早いわけ無いだろw

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:10:40.06 ID:OeBTNU08O.net
走ってんのにボール送らなかったりするから徒労だよな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:11:03.74 ID:sotjLflX0.net
本田使っといてJはリズム遅いとか
バカかこいつw
おまえの代表が広島に勝てる要素ないわ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:11:35.81 ID:fQtwSWzU0.net
疲れてるんだろ、シーズン終末だったしw

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:11:37.52 ID:Ae+KoRhS0.net
でも今の代表と広島がやったら広島が勝つよね

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:11:39.20 ID:dTXKp5BL0.net
>>1
じゃあ海外組中心の代表は速いんですかね?

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:12:17.71 ID:pC7H+gKf0.net
>>1
お前にはユーモアが足りない
真面目に喋るだけで笑わせようという野心が感じられない

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:12:28.55 ID:ocO8uaFH0.net
>>6
ほんこれ。
もっさりゴール乞食いらんわ。

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:12:53.15 ID:ymyHPQoB0.net
>>9
意図的に縦に速いサッカーやっているよ
今のところ合ってないけど

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:14:05.66 ID:T3o8pbBT0.net
ちょこまかするのとプレーの速さは違うのよ

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:14:36.45 ID:fmECM9uJ0.net
パトリックと長澤くらべたらそのあたりは一目瞭然。

パトリックはなんとか前にボールを運ぼうとするし。落とすときも前に落とす。
長澤はあっさり後ろに落とす。これやってるあいだはFWとして進歩は望めない。

倉田がバイタル取ったとき、前に一人しかいない。あれで勝負は半ば決まった。
あそこで前線に走り込むいない。宇佐美もそれができなきゃ得点なんて増えない。

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:14:52.35 ID:VGl1pMDd0.net
そらあれだけ当たられたらすぐ倒れてたら
プレーも遅くなるしアグレッシブさもないわ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:15:21.49 ID:9QVacS78O.net
速いだけじゃ意味ないんだよな状況によって変えるのが日本は下手なんだよ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:15:28.74 ID:NZCM3ZWv0.net
>>10
ハリル「Jリーグのことユーモアで言ったらしゃれにならない皮肉にしか聞こえないはずだけど本当にいってもいいんか?」

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:15:49.59 ID:5QEvCs/WO.net
>>1
前日程に文句言ってただろ

ガンバにもとめるなよ

広島も無理する必要ないんだから

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:15:51.11 ID:NwSw5cI80.net
宇佐美お疲れ、あと天皇杯頑張ってくれ。過労死するな

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:16:51.81 ID:0EqcrvqK0.net
浅野ぐらいだな。速さを感じたのは。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:17:13.18 ID:3tv76lBm0.net
Jリーグの中では、わりと強く当たっても反則を取らなかったり、プレーを流すアグレッシブな試合だった
その中でも佐藤のダイブでイエロー与えたり残念な判断もあったが・・・

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:17:31.93 ID:riZIvwDA0.net
長沢は一人だけまだエスパルスクオリティだったな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:17:48.63 ID:rhnpgSVl0.net
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!! !!!  
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
   
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26) . 
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  
安倍首相、特定秘密保護法について  
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html  
 
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240  
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。  
(注)テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
 より容易に殺人罪に問えた。    
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。    
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。 
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜きで)2/3議席与えない限り、
 野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、2/3議席に
 達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
 得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。  
  
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:19:04.89 ID:UQa6ufez0.net
日本人は判断が遅いんじゃないかな
いま前にパス出せよって場面で戻してる。だから展開が遅く感じる

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:19:38.33 ID:66iBobf60.net
チンタラやるのが日本イズムだ

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:19:42.99 ID:fmECM9uJ0.net
後半の終盤にガンバは足が止まったけど、日程的な問題があるにしろ。
FWが前向けないと疲労感は増す。

ハリルがいってた指導が間違っているというのは、FWの後ろ向きのプレーを
修正しようとしなかったり、逆に褒める指導者のことをいっているんだと思われる。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:21:02.61 ID:PNpGv1da0.net
無能ザッコは自身の保身の為に当り障りないコメントが功を奏したのか
未だに日本で仕事もらえる給料泥棒

一方ハリルは日本サッカー界の為に正論を述べるも
盲目ニワカ共が蔓延る日本では中々支持を得られない

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:21:38.44 ID:Sa9zFXpj0.net
レベルが低すぎる
テレビでやってもこりゃ人気出ねーわ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:21:43.17 ID:dIaG6aoF0.net
遅いだろ前に少しでも相手がいるとスピード落としてバックパスが目立つ負けていても

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:21:53.00 ID:BMNDOvoW0.net
簡単にカード出過ぎ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:22:29.60 ID:jLppw2OL0.net
シーズンラストの中2日の2ndで無茶言いよる

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:22:40.31 ID:SZODrsXX0.net
コイツが最近叩き出したの自分が体脂肪云々言って明らかに宇佐美の調子落ちたせいだかららしいな
自分の無能隠す為他叩き出すとかどうしようもない無能越えた害悪だわとっとと辞めろや

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:22:56.78 ID:q/JQja9v0.net
当たり前だろ、まじでこの基地外にユース指導とかさせるなよ。

優勝決めるとこにリスク犯してバランス崩す馬鹿がどこにいるんだよ。

しかも、現状勝ってる広島が。

まじで、この基地外代表監督早く首にしろよ。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:24:19.60 ID:EvGsYVUJ0.net
皆さん愚将に関わらないで下さい
アホンダ菌に感染します

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:24:20.17 ID:gC8NTxTJ0.net
このじいさんよりもアギーレのほうがよくね?

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:24:52.97 ID:Wfs01+KV0.net
リズムはおかしいというか、明らかに欧米とは違うからな
でも、これに関しては日本流でやるしかないよ
別にサッカーだけの話でも無いし

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:24:59.47 ID:RFsVy85e0.net
>>14
今日の試合見てたか?
パトリックなにも出来なかったじゃん

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:25:29.17 ID:fmECM9uJ0.net
浅野のように前に走ってくれるやつは、有効だし。
カウンターだけじゃなく、ポゼッションでもFWは前向いてくれないと形は作れない。

宇佐美は守備から入るスタイルに変えてるような感じだが、まだ突っ込みどころがつかめていない。
森島のようなスタイルを目指すならまあそれもあり。

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:25:34.64 ID:52XIe4+S0.net
>>35
確実にいい
というかこいつがハズレすぎ

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:25:49.88 ID:xywoKRm40.net
>>6
海外組とやったら球際で勝てなくて広島は四苦八苦すると思うよ。
代表で誰使っていようが、そもそもJが遅いことに変わりない。代表が速いともコメントしていないのに頭悪いレスですね。

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:26:16.95 ID:cYyCA2Vs0.net
それならさっさと代表から本田外せよ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:26:48.28 ID:fmECM9uJ0.net
>>37
パトリックは効いてたよ。しかしそのときにすでにガンバの選手の足は止まっていた。
長澤は後ろに落としたボールを取られてカウンター食らったりと、さんざんだった。
あれでは中盤に有効なスペースは作れない。

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:27:18.02 ID:RFsVy85e0.net
>>33
あのインタビューみてまったく同じように感じたわ

この監督、勝負のあやとかわからんのかなって

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:27:33.36 ID:4lxJ2X/g0.net
というわけでFWは全員モヒカンで

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:28:34.62 ID:XewUeREu0.net
>>33
>代表監督としてJリーグに求めることを問われると

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:28:47.75 ID:RFsVy85e0.net
>>42
パトリックは競り勝てない、ボール納められないだったじゃん

走って前から追える分、元気なときの長澤の方がまだ少しマシだったかなって思ったわ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:28:55.57 ID:yWztMe3s0.net
Jリーグ笑う位
遅い

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:28:55.61 ID:5V47lIxu0.net
文句ばっか言ってんじゃねえ
ほんと感じ悪い

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:29:06.49 ID:fmECM9uJ0.net
ガンバの敗因は後ろ向きのプレーを広島に狙われて、何回も広島の形を作れれたことに。
あれで得点はされなかったけど、後ろ向きに走らされすぎた。

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:29:07.59 ID:DFv3U0U20.net
ボール奪いにいってかわされてピンチになったら指導者からサポから同僚から全てが叩く国なんだからそりゃそうなるだろ
安全第一、リスクを減らす無難な選択のみが持て囃される
ドゥンガなんか「自分たち外国人は勝つ為にやってる。日本人は良いプレーをして観客から拍手が来るのをまってる」
なんて言ってたけど結局見る側がそれを求めてるからそれに迎合してんだよな
シュートを打たずにパスばっかしたりバックパスに逃げたりするのも全部見てる側がそれを受け入れてるからで
日本人の見る目と思考から変えていかなきゃ変わらない
そしてそれは無理、不可能。
一生こんなサッカーのままだよ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:29:15.09 ID:M0JfyYmT0.net
こけたらとりあえず笛ってのやめろ

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:30:01.69 ID:Wfs01+KV0.net
パトリックは前に広大なスペースが無いと厳しいよ
基本下手だし

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:30:08.81 ID:fmECM9uJ0.net
>>46
そりゃそうよ。パトリック放り込みで孤立してたしw長澤は全然駄目。

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:30:59.12 ID:e4y3j42q0.net
そうか?俺はハーフタイムのときのハリルの言ってた事に同意だけどね
前半の広島見て同じ事思ってたよ
後半は浅野が良かったからアレだけど
それ以外はいいところ無かった
ミキッチもよくなかったし寿人も全然ダメ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:31:01.13 ID:A5LgmSDI0.net
ブラジルのリーグ見るとバイタル入るまでゆっくりゆっくりだけど

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:31:10.32 ID:6WpgAuD+0.net
まあ、こんなにボール持たせてくれるリーグは欧州でも下のほうだな。
アジア選手といえば俊敏さとスピードみたいに言われてるが、実際そうでもない。
いまは欧州サッカーのほうが素早く潰しにくる。そういう中でアジアの強みって
なんなのかよく分からんくなったな。世界的に走るようになったから、運動量も
強みじゃないし。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:31:15.80 ID:QxRfZxhy0.net
サッカーsageスレは伸びない

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:31:49.23 ID:fmECM9uJ0.net
>>55
Jリーグはバイタルでバックパスばかりする。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:31:56.11 ID:+9iydkBM0.net
ハリルは世界の第一線とやって勝てるのを目指してるんだから常にコメントが厳しいのは当然なんだが
そこを理解できないのかしたくないのか日本人はいちいち噛み付くよねw

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:32:01.58 ID:+E80M0ws0.net
>>42
裏のスペースへの抜け出しで勝負するパトリックは、広島や浦和のスリーバックが苦手なんだよ。

簡単にポストしてサイドに叩いて折り返しを狙うタイプの方がスリーバック相手には活きる。

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:32:30.38 ID:qyjZXGGj0.net
リズムかなり遅い。アグレッシブさ足りない
その彼らが君の手持ちの選手だ

存分に能力を引き出しベスト4を目指して欲しい

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:32:38.95 ID:Wfs01+KV0.net
>>50
そんなもんどこの国でもフルボッコにされるわ
ただ、バックパスに関しては国によって違うかもな
ちなみに俺は余裕で有りだと思ってる
というかあった方が面白い

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:32:54.33 ID:RFsVy85e0.net
>>54
2点勝った状態から試合始めた広島が、無理して前がかりになる必要ないからな

ハリルもそのあたり理解出来てなかったのかな

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:32:59.24 ID:fmECM9uJ0.net
>>60
フレジスタイルはブラジルも捨てましたよ。20年遅れてる。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:33:08.18 ID:nWqTyxJ50.net
ハリルの言うとおり
まじでゴミJリーグ
これでも頂点を決める大会なんだろ
ありえねーよ

糞つまらん

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:33:39.51 ID:v8O3KWls0.net
玉足が遅くてアクビが出る

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:33:44.08 ID:MXpcaZ2H0.net
此の期に及んで宇佐美を持ち上げててドン引きしたわ
どこまで自分を正当化したいんだか

今の宇佐美なら浦和の武藤か浅野とか柏呼んだ方がよっぽどマシ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:33:53.86 ID:xM5vzEMJ0.net
>>59
日本代表監督やってて試合内容が酷いからな
海外組使ってもしょぼすぎるから批判される

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:34:06.45 ID:cbtjg+WC0.net
サッカーって国民性がかなり出るスポーツなんだな

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:34:12.67 ID:GqMT0PVv0.net
>>6
たしかに

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:34:22.38 ID:HAEbhKbx0.net
まあそうなんだけど、代表でイマイチなお前が言うなって話だよな。
本田だってそれで叩かれてるんだから。
正論だろうけどさ。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:34:47.97 ID:ambj36WA0.net
お前が指揮してる海外組中心の代表もたいして変わらんよ
宇佐美はもう呼ぶな

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:35:02.68 ID:Cr3L/wkY0.net
>>37
長澤との比較だろ?パトリックは頭で落としてシュートなんてシーン何度か作ったけど
長澤はデカブツとして置かれてんのに競り勝つこと自体稀だったぞ

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:35:17.53 ID:xM5vzEMJ0.net
ハリルは言葉よりも試合で見本を見せればいいのよ

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:35:21.49 ID:2b2ITnxG0.net
まあ常日頃言いたいことなんだろうけど今日の試合は仕方ないだろ
広島は元々カウンターサッカーだし
無理に攻める必要無い展開だしさ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:35:26.71 ID:+E80M0ws0.net
武藤や浅野は連携の中で違いを作るタイプの選手じゃ無いからな。

宇佐美は何でもやるから勘違いされるが、ハリルホジッチが評価してたのはパサーとしてのプレー。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:35:53.84 ID:FOCI590S0.net
その通りでござりまするハリル様

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:36:24.86 ID:u1INy18G0.net
また無能の言い訳が始まったか

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:36:35.28 ID:RFsVy85e0.net
>>73
長澤起用は高さよりも真面目に前から追うことだろ
広島のビルドアップ妨害が狙いで起用されて、それでちゃんとチャンス作ってたじゃん

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:36:59.11 ID:8D+mKMcG0.net
代表の事だよな
よく分かるよ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:37:03.14 ID:Ib8/dFV10.net
>>74
ぬるま湯Jリーガーにできわけなかろうが

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:37:42.50 ID:fmECM9uJ0.net
>>79
取られてカウンターを何度も食らってましたが。守備ができないようなプレーを繰り返してる。
こういうプレーは守備する以前にやってはいけないプレー。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:38:12.27 ID:+E80M0ws0.net
長沢は宇佐美と連動して青山へのコースを上手く消してたから、広島の攻撃が遅らされてた面はある。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:38:24.62 ID:xM5vzEMJ0.net
>>81
日本代表はほぼ海外組だろ、JリーガーなんてGKと他数人

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:38:35.17 ID:VmXtDZZn0.net
優勝決定戦でゲストに試合内容腐す発言されるってJリーグゴミ過ぎませんかね

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:38:35.98 ID:ebaLLiUG0.net
ACLでまったく勝てない現状で、代表監督がきちんと注文をつけてくれることに感謝すべきだろ
サポーターの支持得たいだけなら適当に持ち上げとけばいいわけだからな

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:38:54.38 ID:WxMtdrHm0.net
ハリルはクビでいいよ
人格がくそだ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:39:23.14 ID:LIHyB1Hq0.net
とろさを指摘するなら本田なんて呼ぶのやめろよ
クラブでもずっとベンチなのに

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:39:34.83 ID:ZgX6Hqb00.net
みんながハッキリ思っている
裏抜けして点取れる状況でボール回す

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:39:37.10 ID:WExtFfcb0.net
バックパスと横パス多すぎ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:39:46.99 ID:gRKpUszg0.net
広島のサッカーあまり好きそうじゃなかったなハリホジ
無理する展開じゃなかったのもあるが基本リスクを嫌うしな

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:40:07.18 ID:A5LgmSDI0.net
しかしガンバも広島の選手もお前らと比べれば神レベルで超絶テクの持ち主。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:40:10.05 ID:Cr3L/wkY0.net
>>79
まぁ勝てないなりに真面目に追いかけてはいたけどね
ただ攻撃面で余りに存在感がなかったからそりゃ点取らなきゃどうしようもない試合なら
代えられるしそもそもスタメンがおかしかった

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:40:15.24 ID:NYwjoVJd0.net
やっぱトルコ首になっただけの無能監督ですわ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:40:39.60 ID:+Kp2KF/k0.net
ハリルよ、よく言った。
その通りで、糞つまらないのだ。
ぶつからないし、しかけない。
単細胞の攻撃ばかりやってる。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:40:48.00 ID:eMtaAaBS0.net
今、生でプレミア観てるけどやっぱり面白いんだよなぁ。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:41:02.21 ID:8m5rjzL60.net
浦和の美しいパスワークとか見てハリルは何を思ったかな?
クソつまらねぇ代表作りやがって、早く解任しろ

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:41:29.39 ID:NgDuUehC0.net
>>55
ブラジルのリーグは世界のトレンドからとっくに外れてるから

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:41:47.60 ID:z2dT6zMa0.net
>>96
見る分にはプレミアが速さも強さもあって一番面白いな

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:42:29.36 ID:hUy4970m0.net
謙虚に耳を傾けることができないのはファンだけだろうな。責任もないけどな。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:42:59.25 ID:Wfs01+KV0.net
プレミアは本当につまらん
あんなのが流行ったらサッカー自体がつまらんものと認識されるぞ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:43:02.73 ID:RFsVy85e0.net
>>93
パトリックと宇佐美を前線に置いて余裕でビルドアップさせた方がしんどかっただろ
長澤の足が止まったときと、パトリックになってから広島DFは余裕で運んでたじゃん


まあ、広島は勝つべくして勝ったわな

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:43:06.64 ID:hUQlugQ30.net
https://www.youtube.com/watch?v=dyns85XBRBU.

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:43:21.35 ID:u1INy18G0.net
そういえば広島って代表選手ほぼゼロじゃなかったっけ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:43:32.45 ID:3bArlRbp0.net
>>1
Jリーグの悪口言わせて焼き豚スポーツ新聞がサッカーネガキャンに利用するだけだからサッカー協会もハリルにくぎを刺しておけよ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:43:32.78 ID:+Kp2KF/k0.net
バイタル付近でも全然体ぶつけにいってなかったよ、
今日の両チーム。
激しさ皆無だったな。自陣の安全地帯でプラプラ玉回してるだけ。
広島も無理に点をとりに行く必要なかったのかもしれないが、
プロのチームならもっと見せ場作れよと思った。
カスですわ。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:44:30.27 ID:c+oGB7Ky0.net
中2日で速いサッカーできる訳無いだろwww

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:44:36.43 ID:hAohbBMZ0.net
正論
遅いし競らない広島が結果出す
もうどうしようもない

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:45:44.35 ID:xM5vzEMJ0.net
>>105
日本代表の内容と結果でも叩かれる
ハリルは頭良くないね

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:45:54.50 ID:u1INy18G0.net
まさかこいつがJのクラブを率いてACLを優勝できるとでも思ってるのかな

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:01.87 ID:j7cQiSQ70.net
久しぶり観たけどスピードがホントないよな
いい場所で奪ってもカウンターにもならんし退屈

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:13.94 ID:98V141sH0.net
実況スレが、最初ずっと通訳のハゲ頭馬鹿にしてたのに、ハゲの通訳能力がめちゃくちゃ有能で
罵声から一転、手の平返して段々褒め称えていく空気感がすごい好きだった

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:14.33 ID:zVSLzhRk0.net
お前の代表よりは遅くない

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:38.91 ID:cVQIZxvP0.net
日本代表と広島の試合見てみたい
おそらく3-0ぐらいで広島が圧勝する

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:56.31 ID:FOCI590S0.net
自分でなんとかするんだという思考が
元からないなとオモタ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:46:59.46 ID:2n9Hx90r0.net
パス練習を試合でしてるみたいって親がいってた

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:10.88 ID:j6VMeYYFO.net
文句ばっかりだな

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:18.87 ID:z2dT6zMa0.net
長澤が出てる間も放り込みは何度かあったけど
パトリックみたいに頭で近くの味方に落とせたシーンはたぶん一度もなかったんじゃないか

前からプレスするのも大事な仕事ってのは分かるけど、でかいのがプレスするだけで褒められるだけじゃ低レベルな話というか
競り勝ててかつ前からプレス出来る人材が仮にもJ3位で居ないところに人材難を感じるけどな

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:32.80 ID:6sGnwtbN0.net
代表の眠たくなるサッカーとは違うよ

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:43.79 ID:2+u6eaXm0.net
>>8
そんなん何処の国でもそうだろ
連係が段違いだよ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:48.27 ID:ei7wFVhR0.net
欧州トップクラスのリーグで指揮とってたならまだしも
PSGやモナコに大金が投じられる前のフランスで中堅クラブの監督だっただけの人だからなぁ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:50.95 ID:lAtz6NlQ0.net
>>1
まあリーグ全体への評価としては妥当だろこれは

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:47:52.26 ID:qwQQL0Ae0.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1314328641/556
       ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:48:30.01 ID:1wlG0ma80.net
代表より速くてレベル高く見えた

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:48:36.00 ID:hUQlugQ30.net
https://youtu.be/E3sjqhyMEjk?t=46

ハリルはこういう試合を見たいらしい

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:48:55.97 ID:98V141sH0.net
>>114
3-0は流石に無いだろうけどドウグラスと浅野が吉田をチンチンにするんだろうな。とは思う。

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:19.87 ID:2b2ITnxG0.net
>>114
広島の流れるような連携のカウンターから得点が出るのに対して
代表は散発的なシュートを吹かすだけだろうな
チームとしての機能はサンフレッチェの方が数段上

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:25.03 ID:2+u6eaXm0.net
>>93
この2試合広島形全然作れてなかった
長沢の貢献はでかい 青山もインタビューで言ってたじゃん

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:28.42 ID:pTFJdWNW0.net
代表はもっとひどい
無能監督は国へ帰れ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:30.94 ID:VTQJDHFd0.net
知ったかが酷いなハリルホジッチ

Jリーグはローカルルールでハイプレス掛けちゃいけない
守備側がジョギングで自陣に戻ってから攻撃始めると言う暗黙のルール・紳士協定があるんだよカス

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:44.63 ID:98V141sH0.net
誰も通訳気にならなかったのか?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:49:46.56 ID:RFsVy85e0.net
>>118
浅野、武藤嘉紀

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:50:50.84 ID:Ij0vZH7n0.net
守備で当たりにいかないで
引いてまってるだけ
攻める方も相手が来ないからタラタラボールまわしてるだけ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:51:35.64 ID:IcfY7ang0.net
通訳と被りまくっててワロタ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:51:38.12 ID:hAohbBMZ0.net
>>130
湘南とかハイプレスだろカス

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:51:55.85 ID:JU+lyVzS0.net
まあ決勝戦でもこのプレスの緩さではあっちでやってた側から見りゃ苦痛もんだろうなあ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:51:58.69 ID:X3Abz7xO0.net
>>118
パトリック競り負けまくってたし足元でロストしまくってたじゃん
長澤も良くなかったけどパトリックも酷かった

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:52:17.60 ID:9grWEm560.net
お前のチームは広島や脚とやったら確実にボコられるぞ協会と電通の犬ッコロよ

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:52:51.15 ID:fmECM9uJ0.net
>>102
パトリックに対しては試合展開的にほとんど放り込みしかしてませんが。試合見てましたか?
森保ははパトリック対策として押し込まれるのを前提で、浅野を放り込んだんですよ。

長澤がきいてたとか、ちょっとサッカーを理解してないのかなレベル。

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:53:05.02 ID:YW36MXJv0.net
リズムは結構早めだと思うけどな。
その上で緩急はまるでなく、延々同じペースなのがJクラブの特徴。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:53:14.21 ID:RFsVy85e0.net
森保は名監督だわ

ハリル辞めさせて森保に頼んだ方がつよくなりそう

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:53:32.74 ID:5V47lIxu0.net
>>114
ぜひやってほしいね

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:53:54.01 ID:Qu/yu8VZ0.net
だったら本田みたいな鈍足使ってんなよ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:53:54.47 ID:VTQJDHFd0.net
Jリーグは優しさを競うリーグだからな

相手が自陣に戻る前に攻めるとか鬼畜と思われるわ
相手がジョギングでしっかり戻ってから攻めるのが優しさ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:54:00.17 ID:SLd7B6i/0.net
ほんとこれ
一言でいうと遅い

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:54:23.65 ID:7t7sShTB0.net
早けりゃいいってもんじゃない
この監督速くしか言わんなー

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:55:08.98 ID:3VlinXOP0.net
>>59
ネトウヨみたいな人間が多いんだろ
日本が批判される→自尊心が傷つく、ってね

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:55:09.79 ID:gSIpEvfT0.net
結局のところテクニック不足だよね

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:55:24.99 ID:pTFJdWNW0.net
代表はアレで速いの?
あの程度で?

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:55:32.90 ID:z2dT6zMa0.net
>>127
クラブの方が連携成熟してるのは当たり前の話だしな
だから国内強豪をベースにできるドイツやスペインが強いんだし
>>137
基本的にパトはスペースないと仕事できないタイプだからね、
引いて守ってくる展開でパト入れて放り込んでも何にもならん、それでも
長澤のほぼ0回に対してパトは数回落とせてたなってだけで

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:56:11.96 ID:RFsVy85e0.net
>>139


パトリックはロングボール競り負けて奪われたボール追うにも簡単にいなされてたじゃん

広島の浅野の起用はいつも通りの交代じゃん

何を言ってるんだか

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:56:38.46 ID:Q5rWgr8I0.net
>>143
テンポの話だろうに

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:12.50 ID:fmECM9uJ0.net
>>151
やっぱり度素人だったw

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:24.91 ID:ft5+rXeqO.net
海外組と試合やったら広島なんて実力も年俸もフルボッコですよ。
遊びじゃねぇんだ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:33.32 ID:VTQJDHFd0.net
相手がしっかりジョギングで自陣に戻ったのを見届けてから攻める

それが和の心、おもてなし

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:34.75 ID:Ib8/dFV10.net
>>84
ハリルはJリーガーを結構つかってる。それうえの苦言

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:49.47 ID:ghKOJs/t0.net
ブラジルはサンバ、日本は音頭
この差をわかってない

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:54.54 ID:3jU+6syv0.net
ラミレス人気ない
https://youtu.be/b0Q8XTmXZ84

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:57:56.95 ID:RFsVy85e0.net
>>146
そうそう

試合開始から、広島が急ぐ必要なんてまったくなかったのに何を言ってるんだって感じだった

広島としては、むしろゆっくり時間使った方がいいって前提で始まった試合だったのに

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:58:36.28 ID:VTQJDHFd0.net
>>156
正確には使いたいからこその苦言だな

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:58:39.66 ID:RFsVy85e0.net
>>153
反省出来るのはえらいな、がんばれ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:58:57.58 ID:X3Abz7xO0.net
>>150
ほぼ0回はないんじゃね?それならパトリックもほぼ0回だよ
偏見ありすぎじゃないか

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:09.20 ID:Yj6Im/EX0.net
一対一で勝てるヤツいる?
個の力がないクセに組織でなんとかなる幻想からいい加減抜け出せよ。
日本の攻撃パターンなんて素人のオレでもパターン化してることが分かるわ。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:13.56 ID:Wfs01+KV0.net
日本のリズムの軸は日本民謡だろうな、やっぱり
つまりトキを目指せばいいという事

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:22.16 ID:fLYXdxVz0.net
日本代表と広島が戦ったら

ガチで広島が勝つと思う

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:29.08 ID:X4oGA+gd0.net
横パスバックパスとか連呼してる奴はプレミアの下位でも見てきたら?縦ポンだけでクッソつまんねえわ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:38.57 ID:gSIpEvfT0.net
>>159
そういう話じゃねーだろ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:50.26 ID:RFsVy85e0.net
スコア面でも日程面でも優位に立った状態で試合を始めた広島

それを理解出来ない馬鹿ハリル

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:59:59.74 ID:fmECM9uJ0.net
>>161
は?日本語能力も怪しいね。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:00:32.66 ID:aeqKVAzo0.net
ヲタもニワカも集合!

24時間サッカーまつり 
18時30分スタート

http://www.soccer-king.jp/24h

■0時 1時頃:CS決勝の現場から生中継!?
青山知雄、その他ビッグゲスト!?

■2時 5時:朝までサッカー生激論
野々村芳和(コンサドーレ札幌社長)、鄭大世(清水エスパルス)、TAKUYA(ミュージシャン)、津田大介(ジャーナリスト)ほか

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:00:42.07 ID:TL7/PYpd0.net
ユーゴスラビア出身のやつは攻撃に力入れるけど守備に力を入れないよな
こいつのガンバ押しというか、宇佐美押しうざかったわ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:00:44.87 ID:CXaiEaKj0.net
        本日の試合


▼23:30 ク・ジャチョル(アウグスブルク/26歳/19番/インサイドハーフ)

▼23:30 キム・ジンス(ホッフェンハイム/23歳/20番/左サイドバック)

▼24:00 ソン・フンミン(トットナム/23歳/7番/トップ下)

▼24:00 キ・ソンヨン(スウォンジー/27歳/4番/ボランチ)

▼25:15 ソク・ヒョンジュン(ヴィトリア・セトゥバル/24歳/10番/センターフォワード)


注目は岡崎が所属するレスター対スウォンジー

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:00:45.54 ID:ZOTyn75y0.net
>>166
バカを別種のバカと比較して何になる
比較するならもっと賢いの持ち出してくれる

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:02.12 ID:H3sJJa6E0.net
Jのレベルがどうのは置いといて
実際のところ日本代表がW杯で日本なりにいい結果残せた回は
Jリーガーが大半占めてた大会のみっていう現実

海外組が多い回は惨敗ばっか

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:08.24 ID:l8Fl1w9s0.net
広島サッカーの天下が続き追随するチームが増えれば
Jリーグはますます世界から離されそうだ

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:43.28 ID:Sq1cLxRK0.net
強いけど広島は普段からこれだから…
だから広島から代表少ないのかもしれんな

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:44.83 ID:nW1f6uxh0.net
文句を言うしか能がない無能

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:45.43 ID:rtnp2w650.net
>>1の内容全部をJ最高峰の試合のハーフタイムでしゃべったの?
すごい水差しやな

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:01:48.91 ID:surr52/x0.net
オフトの時は攻めはベルディの選手

守りはヤマハと広島と横浜の混成軍で固めてたじゃん。

本当はある程度、単一のチームからごっそり日本代表を選ぶべきなんじゃないか?

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:02:20.85 ID:Bxp4XqYe0.net
>>159
広島が1点先制すれば圧倒的有利になるのにそういう気持ちが少ない戦い方
弱者の戦い方をする王者
サポもつまらないんじゃない?

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:03:03.48 ID:rWAiE9Sd0.net
>>166
プレミアは下位でもカウンターで大番狂わせ起こすことがあるから
対上位に限れば普通に楽しいかな、俺。海外は下は雑で早い、上は上手くて早いだけど
早さが基本にあるのは間違いない。日本は早くするとミスするからって発想するからまぁ思想の違いだね

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:03:05.50 ID:0eH05x4p0.net
>>178
アナウンサーと戸田が聞いて答えただけ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:03:09.99 ID:rHR93xSU0.net
>>166
それをアジア人がやってもいいと思うなら所詮玉蹴りレベルだよ。

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:03:36.48 ID:8r5W95XX0.net
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

道重さゆみソロ写真集メイキング
https://www.youtube.com/watch?v=iQEd6CCyeF4

http://i.imgur.com/dmin8nx.jpg
http://i.imgur.com/W9ynlfy.jpg
http://i.imgur.com/msLTmM7.jpg
http://i.imgur.com/PmcJ7N8.jpg
http://i.imgur.com/xtceGId.jpg
http://i.imgur.com/XGbfams.jpg
http://i.imgur.com/y4FWS2b.jpg
http://i.imgur.com/egYMN6A.jpg
http://i.imgur.com/dmFaG6r.jpg
http://i.imgur.com/Mh72Y5b.jpg
http://i.imgur.com/yI65i5w.jpg
http://i.imgur.com/EBZDnjR.jpg

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:04:02.05 ID:rHR93xSU0.net
>>177
お前も同じ穴の狢だろうな

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:04:05.31 ID:ZDQDs0GN0.net
この人おそらく最終予選途中で解任でしょ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:04:42.59 ID:0F7lk73zO.net
ハリルって偉そうに言う割に代表はつまらない試合してるよね

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:04:47.22 ID:wTCOMdhA0.net
タテに遅いのは出し手の判断が遅いんじゃなくて、出した後繋がらないし突破出来ないから出せないんだよ
システムとチームの意識の問題。オシム時代のジェフ千葉はタテに早いサッカーしてたからな。

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:04:55.63 ID:hee92LRN0.net
和の間というのかな

自陣にジョギングで戻る、それを見届けて攻める

このゆったりと流れる時間、これが非常に乙で味なわけ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:05:20.60 ID:tSeoaXRf0.net
>>180
何か勘違いしてるようだけど2試合での結果が求められてるのに今日の試合の前半だけ見て物言うなよゴミが

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:05:20.62 ID:surr52/x0.net
なんで原博美という奴は引責辞任もせずに森保を監督にも選ばず

外国鼻毛妖怪を監督に選んだんだ?

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:05:21.43 ID:lAp8GLh+0.net
>>159
早くすべきときも常に遅いのが問題なんだろう
どんなときでもスローペース

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:12.08 ID:tSeoaXRf0.net
明日のJ2も楽しみだ

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:27.90 ID:l8Fl1w9s0.net
ワールドカップで結局は個だとまた嘆く姿が見える

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:39.05 ID:3DxMKgXd0.net
>>180
そんな最初からリスク負う必要まったくないじゃん

キツい日程のガンバの足が止まるなんて予想出来ることなんだから出来るだけリスク犯さずに受けて、
相手に綻びが出来たら仕留めるってちゃんとした戦略的な目的を持ってそれをきっちり完遂した方がレベル高い勝負だと思うわ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:50.29 ID:1LF8oK1A0.net
芸スポって海外信者とJ信者どっちがおおいの

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:55.04 ID:hee92LRN0.net
だから無駄な横パスというのはないんだな

あれは相手が自陣に戻りきるのを待ってる間の時間つぶしで優しさ・男気全開なわけ

真のサポは「今の優しさはさりげなさがいい」とか楽しんでるから

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:06:57.62 ID:tSeoaXRf0.net
>>8
さすがにそれは無いだろ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:06.68 ID:0v1bsmO30.net
>>181
プレミアは相手もガツガツ来るって前提でやってるから
Jでもガツガツいかなきゃ駄目な環境整えば下手でも早い試合になるよ
最終節の瓦斯と鳥栖の試合とか無駄に全力だった

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:18.36 ID:UBE5rmHJ0.net
ハリルは外れ監督とみんな気付き始めたね

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:20.54 ID:3DxMKgXd0.net
>>192
広島には早くしてリスク犯す必要がなかった

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:25.36 ID:gkLG7gFX0.net
ハーフタイム喋りまくってたなw

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:28.15 ID:xrIXsT2c0.net
>>125
緑のユニフォーム側
猪突猛進というか研究されたら簡単に対策されそうな戦い方だな
マジであかんクジひいたかも

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:42.83 ID:MhSIjYRL0.net
本田なんてJの選手より遅いんだが

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:46.56 ID:SOi5TNis0.net
代表よりクラブが強くて当たり前ってのは
それなりに自国リーグが強くて、上位クラブには代表クラスが揃ってる国の場合に
さらに連携で上回るからクラブが強いって話であってなあ

日本みたいな国で、代表が自国上位クラブより弱そうなのはヤバい

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:07:48.90 ID:ZOTyn75y0.net
>>196
荒らしたいだけの奴と煽りたいだけの奴が一番多いよ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:07.07 ID:QY6L4z1B0.net
対日本人はコロコロ倒れても笛鳴るのに対外国人だと鳴らないのは何故なのか
演技点か印象点か?体強いから中途半端に堪えるからか?

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:08.78 ID:zlvi1z7R0.net
Jのレベルの低さを放置してたら、どんどんアジアでも転落してくだけだろうな。

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:22.94 ID:gkLG7gFX0.net
めったにJ見ない俺は、常に太鼓鳴らして応援してるのがなんか違う…と思ったな

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:28.67 ID:3eJhUVL80.net
日本人はやれるってお世辞言ってたザックも結局結果出なかったしな
言いたいことは言った方がいいだろ
うるせえって日本が聞く耳持たなかっったらそれはもう諦めるしかない

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:38.43 ID:surr52/x0.net
広島の良さは監督と選手の意思の疎通が完全にできてることだと思う

試合前にこの試合は引き分けでもいいからスローペースでってことを全員で確認しあった感じがする

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:43.42 ID:A9cpowoz0.net
この無能早く辞めねえかな
こいつが代表監督に居座ってる限り本田と沈没する未来しか見えねえわ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:46.16 ID:rWAiE9Sd0.net
>>162
とりあえず録画でうろ覚えしてるシーン確認したけど
パトリックの落としからシュートに繋がったのは2回確認できた、全部見てないけど長澤は0だと思う
長澤の方がプレスの分チームとして機能してたのはその通りだと思うけどね

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:57.87 ID:GIIpovWq0.net
>>204
だよな

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:08:58.01 ID:Bxp4XqYe0.net
>>190
1試合目で有利になってるのに2試合目もドン引きカウンターするか?
広島は2点取られる前に1点取ればいい試合だぞ
つまらない戦い方だったよ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:16.30 ID:rnN978Cc0.net
レベルあがらないね

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:16.58 ID:AO3zJ8Xk0.net
パススピード意識してるのは結局ミキッチだけだったなぁ

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:33.06 ID:tSeoaXRf0.net
>>205
実際に試合したわけでもないのに想像だけで言うなよ
さすがに代表の方が強いだろう。

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:33.07 ID:hee92LRN0.net
>>205
まあしかし日本のチームが海外とやる場合は相手にも優しさ持ってもらわないと不公平になるからな

そこらへんのすり合わせはなかなか難しいんじゃないか
海外の選手には思いやり・和の心がないし

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:49.78 ID:l8Fl1w9s0.net
Jは外国人枠や外国スポンサー枠を撤廃しろ
ビッグクラブを早く作れ
アジアのクラブレベルで差をつけられてるぞ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:54.18 ID:lfOBXpU40.net
>>210
未だに本田中心に据えて糞な試合ばっかしてるダメ監督の言葉を
金言みたいにありがたがる耳は持ってないな

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:09:57.81 ID:oJi5b57b0.net
>>196
Jが世界レベルっていう監督がかつていたか?

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:10:08.77 ID:0v1bsmO30.net
>>210
ザックは俺たちのサッカーとか言い出した選手達を無視して
戦術徹底させれば結果はそれなりに出たと思うけど優しすぎたな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:10:31.28 ID:uVZe0ysZ0.net
じゃあカタツムリのパン君呼ぶなよな

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:10:55.19 ID:1LF8oK1A0.net
>>206
焼豚の巣と変わらんな

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:10:58.66 ID:3DxMKgXd0.net
>>215
×2点取られる前に1点取ればいい試合

○2点取られても1点返せばいい試合

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:11:41.38 ID:lAp8GLh+0.net
>>204
本田はセリエにいるから遅く見えるだけで
Jにいたら全然遅くないよ
むしろあらゆる点で速い方

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:11:54.64 ID:yetJ5nnO0.net
言ってることは分かりますけどJリーグというのは外人選手も含めてこんなもんです
だからアジアでもなかなか勝てないわけで
欧米や南米のチームと比較したら選手たちがかわいそうですよ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:12:21.01 ID:mWpG5OWV0.net
それで本田とか柏木とか槙野を選ぶ矛盾っぷりw
W杯を経験し反省したザックにしたほうがマシ

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:12:29.51 ID:surr52/x0.net
今すぐ日本代表監督を森保に代えろよ

彼はサンフレッチェの選手をごっそり代表選手に選んで守備型のチームを作るだろうけど

今より絶対に強くなる。

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:12:51.67 ID:uezzY7WC0.net
>>195
言いたいことは分かるけど戦略性が高くても技術や身体の能力が伴ってないと
それはレベルが高いって言わないと思う。将棋の駒が3種類ぐらいに制限された状態で将棋しても
特殊な環境に特化するだけで、実際の将棋は大して強くならない

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:12:54.50 ID:rZgSXCYD0.net
>>174
これ

代表厨、海外厨は必死に目をそらしてるけど

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:13:04.44 ID:tSeoaXRf0.net
>>215
つまらないのは君の主観であって戦術的にリスク犯す必要はないだろ
結果どっちが勝利したのか言ってみなよ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:13:19.89 ID:xcjnwo/A0.net
アルジェリアみたいなサッカーしたいのにクラシカルな本田を入れたり訳がわからない

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:13:57.23 ID:aO8NSckG0.net
後ろでキープする21世紀型アンチフットボールが広島サッカー。
こういうチームが優勝してしまうようではダメだやっぱ。
守備メインのチームが4年のうち3度も優勝するなんてサッカー先進国では起きない。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:00.92 ID:HaRPio7O0.net
ツータッチまででスリータッチするとファールにしたらいい
ドリブルは出来ないけど

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:08.37 ID:Bxp4XqYe0.net
>>226
その考え方が攻撃の成長も無いしつまらない
弱者のサッカーそのもの
Jリーグの王者が…

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:18.34 ID:3eJhUVL80.net
ザックは終わった監督って評は間違ってなかったんだよね
選手のケツを引っぱたいてでも結果だして
ビッグクラブ行くぞって野心なんてもう無かったんだろう

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:20.11 ID:tSeoaXRf0.net
>>230
ミキッチとドウグラスが帰化するなら良いと思います

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:21.22 ID:n+/814xB0.net
>>1
お前はタテに馬鹿の1つ覚えじゃん。 なんだよ東アジア杯の醜態はw

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:39.73 ID:hee92LRN0.net
>>230
しかしそれだと試合前に相手の監督とすり合わせる必要があるだろう

ジョギングで自陣に戻る前に攻めちゃいけない、それは非常に卑怯で鬼畜だと分からせないといけない

あとディレイ守備でシュート撃たせてるんだから外すべきで枠に入れるのは相手の優しさにつけこむ非常にけしからん行為
ここも詰めないといかん

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:14:58.91 ID:oq3oSGYr0.net
Jリーグ優勝監督を日本代表監督にして欲しいもんだ。
広島の派手さはないけど地味に強いのはいいね。
広島はあんまり走らないらしいけど、パススピードが速いのかな。

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:08.48 ID:lAp8GLh+0.net
>>205
代表がクラブより弱いようには全然見えないが
代表が試合してきた国ってACLの相手より全然上じゃん

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:16.49 ID:6TSlkiuq0.net
高校生の頃、狂ったように女叩きの記事を読んでいた時期があった
https://t.co/wk4jBZ2INv?kwiioswwockmqgkoguiqmogkayga/

https://t.co/wk4jBZ2INv?20151205_998_028


https://t.co/wk4jBZ2INv?200012001_700WaX7HUi7_428


しかし今回の件とは別の、女性差別批判やセクハラ批判の文脈では男性を一くくりにして「悪」「加害者」のカテゴリに入れる意見を目にすることがあ
https://t.co/wk4jBZ2INv?200012001_700WaX7HUi7_628
sssp://o.8ch.net/1ejq.png

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:31.22 ID:l8Fl1w9s0.net
>>230
それでは金が集まらない

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:34.22 ID:6GMwyHxj0.net
長らくJ見てないから気のせいかもしれんが、
ボールが変わった?
なんつうかすげえ重くなってる気がするんだがw

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:37.79 ID:Yrw0bkwe0.net
>>213
別にシュートに繋がるプレイに限定する必要ないのでは?なぜ限定するのか疑問
後半あれだけゴールに近い位置でプレイしたら落としがシュートに繋がりやすいのは当然だし

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:43.61 ID:5MYLF+dW0.net
>>3
現実は遅い

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:44.36 ID:3DxMKgXd0.net
>>237
考え方とかの問題じゃなくて、事実としてそうなんだよ

そして、その状態を作ったのはアウェイで3点とって勝ったからなんだよ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:48.69 ID:UBE5rmHJ0.net
>>240
東アジアカップは低レベルなJリーグーのせいに出来るけど
それ以外は言い訳できないからな

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:15:58.40 ID:R7R8VGak0.net
ナビスコ決勝の鹿島はJとしてはわりと衝撃的な強さだった

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:16:01.76 ID:yetJ5nnO0.net
中国代表は弱いのに広州恒大はなぜ強いかを知るがいい

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:16:31.24 ID:fEvMIK4D0.net
>>131
気にならないわけがないだろ
画面中央で輝いていたからな

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:16:40.86 ID:surr52/x0.net
野球も似たような問題を抱えてる

日本代表監督の小久保より日本一監督になったソフトバンク工藤監督の方が絶対に優秀だもんな

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:16:47.09 ID:Rhaq6+4x0.net
>>243
代表戦の対戦国の名前も知らないのか

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:16:59.80 ID:lAp8GLh+0.net
あらゆる局面で連携ありきで個の強さの部分が見えないんだよね
ちょっと連携が合わなくなったらJでも平凡なチームになりそう
どっちも

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:17:20.57 ID:qf+85aEAO.net
>>1
お前もリズムが遅いだろ
超格下相手のシンガポールやカンボジアに大量得点すら出来なかった無能がとやかく言う資格なんか無い

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:18:01.79 ID:ggPdw+hT0.net
Jはリズムがはやくてブラジル人が苦労するってきいたけど
メリハリが無いってことなのかな

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:18:20.67 ID:3DxMKgXd0.net
>>258
ブラジルが遅い

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:18:21.36 ID:SpzZ/W010.net
このオッサンは敢えて穏やかな水面に石投げて波紋生じさせるよなあ。
まあ世代交代が微妙になってる現状としては正しい行為なのかもな。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:18:35.18 ID:BILiETzaO.net
外人に何か指摘される度にブチ切れるサカオタw
一生停滞してればいい

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:19:38.35 ID:3DxMKgXd0.net
>>260
世代交代させたいなら若手大好きな岡田にでもやってもらった方がよかったんだよ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:19:50.10 ID:6GMwyHxj0.net
なんかボールが重たくなってパススピードがかなり落ちてる気がするんだが・・

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:19:50.21 ID:surr52/x0.net
ハリルだと本当にワールドカップ予選を勝ち抜けない可能性が高いと思う。

ガチで豪、イラン、韓国より日本の方が弱くなってきてるだろ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:19:57.85 ID:lVZvpC4d0.net
ハリルの言う通り
要は攻撃のイメージをチームで共有出来てないのにポゼッションサッカーをするからリズムが遅くなる。
ここ!という場面で宇佐美がチンタラしてるから前へのパスが生まれず、でもポゼッションしようとする結果後ろでパス回しが始まる。
これを解決するには前の選手がまず変わらなければならない。そしてチーム全員で攻撃の意識を持つこと。

はいすみません。サッカー経験ゼロの俺のただの妄想です。

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:20:04.53 ID:mMb0zigv0.net
本田も言ってたけどやっぱりサッカーは個の力がないと無理だわ
海外組や国内組を見ても個人で局面を打開できる奴なんかいないもん

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:20:10.03 ID:uezzY7WC0.net
>>260
ザックは何も言わずにJから選ばなかったけど
ハリルははっきり何がダメか言ってJから選ばないだけ優しいと思うね

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:20:28.26 ID:Q3ZrTt470.net
個人能力がそこそこ高い集団が徹底して相手のミス待ちだからな。
ウィングバック単体の突っかけだったり、前線3人でのカウンターだったり
失敗しても大事に至らない攻め方を徹底してる。

それで最多得点のチームになれるんだから、J全体がどれだけミスが多いかって話だ。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:20:48.37 ID:hee92LRN0.net
>>260
それな
別にW杯で勝ちたいとかそういう野心ないしな

日本人はサッカーを優しさを競う競技として見てるし優しさを観賞するのが醍醐味なんであって
日本人の和の心、優しさにつけこんでくる外人に勝ちたいとも思わん

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:21:14.84 ID:itApNSM00.net
本田の方が遅い

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:21:28.33 ID:YOB1N7LR0.net
本田はクソって言うけど、その本田がいないと満足に点が取れないのが今の日本のレベル
試合に出ていない選手の評価だけが上がっていくって完全に末期だからね

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:21:37.54 ID:uezzY7WC0.net
>>264
アジア枠ゆるゆるで更に増えるって話も出てきてるぐらいからその3国より弱くても割と行けるんだわ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:21:47.05 ID:n+/814xB0.net
>>261
でも今までに一度も仕事や私用で外国人と対話したことが無いお前

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:22:17.81 ID:EplRLvkY0.net
ハリルよりポイチを代表監督にしよう

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:22:29.45 ID:surr52/x0.net
ノムさん語録を持ち出すわけじゃないが

弱者には弱者の戦い方というものがあるんじゃないか?

選手層の薄い日本は無い物ねだりをするんじゃなくて

この質の悪い日本選手がどうやったら一番マシな戦い方をできるか考えるべきだろ

岡田監督はそれがよくわかってた。

276 :q:2015/12/06(日) 00:29:32.83 ID:Ocg8MGaxZ
ナビスコの時はポジティブな反応だったのにね
カウンター一番速いのは鹿島だしな

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:22:50.63 ID:imb3Nhm80.net
俺がブンデスリーガのスカウトだったら絶対に宇佐美より浅野を獲りにいく

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:23:03.17 ID:TutpsY2Y0.net
前提なので、とやかく言うなら
もうやめたらいいよ

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:23:09.87 ID:hee92LRN0.net
ナンバーワンじゃなくオンリーワンで良いじゃない

世界唯一の優しさを競うリーグ、Jリーグ

ACLなんか特アが日本人の和の心・優しさにつけこんでくるから勝てないだけで
卑怯で勝って何が嬉しいのかと思っちゃう

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:23:23.71 ID:uezzY7WC0.net
ちょうどアルジェリア代表でハリルとやってたプレミア・レスターのマフレズがいま2ゴール目
前線にこれぐらい速くて強いのが居て成立するのがハリルの縦ポンサッカーだからそりゃ文句も言いたくなるわ

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:23:50.64 ID:hqIDsSK/0.net
>>258
よく言われるけどバタバタしてるだけでプレースピード自体は遅い

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:15.88 ID:YOB1N7LR0.net
>>6
じゃあ今の代表は東アジア5位以下ってことか?

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:19.95 ID:4mH5Avb80.net
>>1
コイツまんま海外厨だよな
偏見の塊だし日本のサッカーがブンデスで通用してる事実から目を背けている

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:28.98 ID:dYMT9Ej00.net
>>267
Jのためにもなるよなあ
あ、こういう忠言聞くやつもういないかw

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:41.32 ID:l8Fl1w9s0.net
ハリルのせいにしてるがアギーレでもヤバかった
日本の選手が小粒になったと認めろよ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:44.08 ID:+U6zpkFt0.net
>>271
本田に気に入られないとパスがこない(本田自身までそれを認めてる)
代表に入るとまず本田が、俺にパスをよこせと強要する(代表選手がテレビで暴露)

そんなやり方で君臨してんだからそりゃ本田が抜けたら成り立たないような歪んだチームにもなるわな
本田外して、一からチーム作らないと正常化しないよ

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:24:56.88 ID:ugvb28130.net
すぐ笛吹く糞西村のせい

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:25:36.24 ID:3eJhUVL80.net
日本人代表監督は地味になるから
また日本を甘やかして褒めてくれる外国人探してくるしかないわな

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:25:38.04 ID:RqPTGyQT0.net
>>277
浅野(21) 獲りにきてほしいよな
体もしっかりしてるしやれそうな気がするんだけど

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:25:40.82 ID:Yrw0bkwe0.net
>>263
うるさい

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:25:51.57 ID:xirxrzNOO.net
ハリル、お前のやってるサッカーは時代遅れでクソつまんねーの自覚してるか?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:26:49.18 ID:l8Fl1w9s0.net
君らハリル以外の年代別代表の惨状を無視するなよ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:09.48 ID:xcjnwo/A0.net
>>285
それ認めると話終わっちゃうから進行上ダメだよ

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:35.13 ID:tpz6uB6w0.net
少なくとも広島のサッカーを代表でも見たいって言う人間は
いなくなったな

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:41.52 ID:hee92LRN0.net
Jリーグを見てると心が温かくなるからなー

「おお、今のはさっきさりげなくディレイしてくれたお礼だな」とか優しさがバンバン伝わってくる

もう人類みな兄弟、世界平和だろと

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:48.27 ID:0v1bsmO30.net
>>275
岡田監督は南アW杯本大会まで無駄な試み続けて惨敗続きで
結局人数かけて守り倒して何か良い事起こらないかなって感じの作戦が奇跡的に上手くいっただけだよ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:48.38 ID:EplRLvkY0.net
ドウグラスはボールの受け方が上手かった
ワンタッチ目のトラップが既に相手の裏をかくフェイントになってた。
基本に忠実なんだけど、これが非常に上手。
浦和にくるべき
ポイチといっしょに

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:51.87 ID:C9tsiA510.net
>>283
勘違いし過ぎw
Jリーグ1000人のなかのトップ10人弱がブンデス1部の約500人に混じってやれているだけ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:28:36.36 ID:oJi5b57b0.net
ユースが機能してないんだよな。部活世代のほうが根性があって
強かったなんて現象がおきてるw

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:28:54.76 ID:DlhSWxhV0.net
戦えない宇佐美を選んでるハリルに説得力ないな
見せ掛けだけのハリルにはお似合いか

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:29:07.40 ID:+iyI0K3k0.net
CSファイナルとか銘打ってるけど韓国人の退場がすべてだったよなwww

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:29:10.29 ID:Yrw0bkwe0.net
>>298
それってかなり凄いことなんだけどな
世界的に見ても

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:30:09.72 ID:53ZDtl0D0.net
日本vsシンガポール(笑)とかよりは日本vs広島の方が盛り上がりそうだな
外人が居る分だけ広島の方が強いかもしれん

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:30:20.81 ID:tpz6uB6w0.net
ハリリ叩くヤツは
CSで何もせずに交代した佐藤寿人を呼べとか言っちゃうんだろな

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:30:21.64 ID:o2w+bRng0.net
>>265
すげーわかるよそれ。
今日たまたまYouTubeで2013年のポーランド遠征?の時のブラジル戦見てたんだけど、
ブラジルの前線の選手って基本的に日本の最終ライン付近に張ってるんだけど、
ここ!って瞬間に裏に走り出して、全く同じタイミングでボール保持者も裏にパスしてんのよ。
その他のプレーはほぼ互角で、お互いチャンスは作ってるし日本代表もポゼッションの仕方は悪くなかった。
ただそのあうんの呼吸で生まれた一瞬の隙だけで、4-0というスコアになっていた感じ

だからサッカー選手がよく言う、日本は技術では本当に強豪国に負けてないっていうのはあながち強がりでもないんだ
今求めるべきは選手同士が同じビジョンを持って攻撃をすること。
あらゆるパターンにおいての約束事をもっと明確に決める必要があるよね
そういう意味ではハリルが時間をかけてやろうとしていることは理解できる

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:30:54.78 ID:DlhSWxhV0.net
ハリル「リズムかなり遅い。アグレッシブさ足りない」

二枚舌ハリル「でも本田と宇佐美は使いマース」

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:31:06.16 ID:BLnHReMv0.net
ちょっと前に相手がいると直ぐにバックパス
ただボールを回してる時間が長かった
攻撃がモタモタしているので相手は余裕で守備固め出来ちゃう
アイデアが無いというか、モタモタしてるからアイデアも生まれない
速攻無いからゴール前はいつも渋滞してる
この辺りはJリーグ創世記から何にも変わってない
横浜マリノス対ヴェルディ川崎の試合でも見ているかのようだ
中央でボールをキープして仕掛けるのが外人しかいない
中央から仕掛けりゃJリーグのDFなんかタダ下がるだけなのに、日本人は何してんだろう
宇佐見にはガッカリ、仕掛け無いし、シュートも打たない、前園のがマシ
みんなロングシュートは打たないし、ミドルは宇宙で
これじゃペナルティエリア内からしか打っちゃいけない縛りが有るみたい

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:31:08.33 ID:j1BQaDW/0.net
あくびが出るような試合だったな
決勝の緊張感なんてどこにもなかった

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:31:09.45 ID:4kTwWzDn0.net
>>304
佐藤の衰え激しいのは広島サポですら声揃えて認めるぞ

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:31:14.09 ID:WZEEBK8D0.net
広島vsシンガポールのドン引きカウンター対決は見てみたい
どうなるんだろ?

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:32:02.66 ID:l8Fl1w9s0.net
>>297
そこでJにビッグクラブをだな
各チームに代表選手が散らばってない方が強化しやすい

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:32:07.25 ID:3DxMKgXd0.net
>>296
だけ、じゃねーよ

その前提に玉際で闘える選手作るのに普段からトレーニングさせてたり、コンディション管理徹底したり、試合以外での準備しっかりしてた
戦術面では日本人に合わせて守りきるために中盤フラットに5枚並べる独創的なブロックつくったしな

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:32:35.37 ID:72EEb13M0.net
広島は先勝してるから無理にアグレッシブに撃ち合いする必要もなかったんだが…
ハリルはJの選手は自分のために必死な姿を見せる義務があるとでも思ってるのか?

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:32:59.66 ID:EplRLvkY0.net
>>301
挑発に乗って相手を突き飛ばす愚かなファールで退場した韓国人のどこが全てなの?

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:33:05.12 ID:4CK96pZJO.net
>>297
実況のこれ笑ったww
 
273: さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 2015/12/05(土) 21:43:28.41 ID:SRiLrRaL
浦和は広島から何を奪えば優勝できるんだよw

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:33:13.20 ID:tpz6uB6w0.net
>>313
いや、いつもじゃんw

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:33:37.17 ID:mSRqR7wa0.net
バスケと同じルールでも作るかシュートを2分以内に撃つ事にする

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:33:46.66 ID:yOaPJOZV0.net
ハリルの縦に急ぎすぎるサッカーの方が低レベルだと思うが・・

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:34:20.62 ID:+iyI0K3k0.net
>>314
あの退場で流れが広島に行ったという意味だけど

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:34:46.39 ID:EplRLvkY0.net
>>304
誰も言わないだろ
逆に、どこで聞いたの?

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:34:49.66 ID:hee92LRN0.net
逆に世界のサッカーがおかしいかもしれないしな

日本サッカーを逆に広めたほうが世界が平和になる気がする

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:35:13.44 ID:SpzZ/W010.net
こいつはこういう憎まれ口叩くから嫌いな奴多いだろうけど、実際には優しい人だよ。
試合観ててもコンディションの悪い選手はしっかり外すし、いろいろな選手試すしね。少なくともかなり公平かつ公正。
ザック時代は本当に選手固定で酷かったな。それが彼の限界だったのかもしれないけど。

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:35:24.97 ID:3DxMKgXd0.net
>>301
岩下のいざこざが伏線になってるというね

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:35:43.10 ID:yRpq+9te0.net
ハリルはJにきちんと物申すから好き
審判問題も言ってくれて協会が動いたし

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:35:50.25 ID:3DuYX9+W0.net
ハリルは優秀な日本人の特性がわかってないと見える
スレタイのようなコメントをメディアに差し出して負けん気を発揮するやつは日本のトッププレーヤーには存在しないんだ
カズに始まり中田小野中村本田香川内田長友宇佐美も武藤でさえ
代表監督のスレタイのようなコメントに対して「あっそ、知らんし。自分のプレーは自分で磨くし」と反応してしまうんだなこれが
「何人か素晴らしい選手を見つけている、今後も注視していく、Jの中位クラブに何人かいる」とコメントするのがJ向上にとってベストな代表監督のコメント

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:36:07.51 ID:tpz6uB6w0.net
>>320
Jリーグ最終節でハリルが点獲ってるのが外国人だってスレで
大久保と佐藤の名前をいっぱい見ました
はい残念でした

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:36:55.88 ID:zAYxMqmG0.net
>>321
ずっとスベってるのに書き込み続けるのってどういう気持ちなの?

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:37:04.25 ID:UBE5rmHJ0.net
ハリルが酷すぎて最近は代表には呼ぶなばかり
宇佐美召集に一番怒ってたのがガンバサポ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:37:24.11 ID:YtZwAr400.net
あきらかに日本の現状には問題があるわけで、
現状を肯定する人より、問題点を提起する人のほうが傾聴に値する。
そういう人を否定するだけの人にはなりたくない。

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:37:30.78 ID:hTywHdYX0.net
>>286
本田のせいにして現実逃避すんなよ
他の選手が糞なのを本田のせいにするな

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:37:40.98 ID:0sd2VdAz0.net
Jは展開が面白いときはいいけど内容はつまらないときがほとんどね
ブンデスみならったほうがいいんじゃない?
ゴール増えて客も増えてここまでのリーグに成長したんだよ
広島がつまらん守備サッカーして優勝とかしてたら人気でないよね
専用スタも作るだけ無駄やねw

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:37:53.98 ID:Sq0yp1fY0.net
来る最終予選敗退の予防線を少しずつ張っていきます

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:38:07.46 ID:hee92LRN0.net
>>327
滑るってお笑い芸人に使う言葉でしょ

頭おかしいの?

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:38:17.01 ID:UBE5rmHJ0.net
>>326
最終節で日本人も点取ってるのを召集しろと変換したのか

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:38:20.17 ID:3eJhUVL80.net
>>326
大久保かい
記憶喪失者が集ったスレかな?

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:38:28.03 ID:EplRLvkY0.net
>>326
Jで結果残してるからだろ
今の寿人も大久保選ぶ価値はない

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:07.24 ID:bdxwPcOp0.net
ディフェンスライン→ボランチ→ディフェンスラインって完全に無駄なパス交換を見ると帰りたくなる

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:10.41 ID:DZxLhtWB0.net
>>306
+バックパスマシーンの香川な

いってることとやってることが全然違う典型的詐欺師タイプだよこいつは

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:21.40 ID:l8Fl1w9s0.net
>>332
4-5年続けるCS制度はワールドカップ予選敗退を見越してか!

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:25.16 ID:oJi5b57b0.net
>>328
痩せろって言われるプロ選手がいたのかと思うと

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:39.49 ID:tpz6uB6w0.net
>>334
いや、当然ハリルが呼ばない日本人FWの話に広がって
そこで大久保と佐藤の名前が出たけど

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:45.89 ID:3DxMKgXd0.net
>>326
寿人はともかく大久保は呼べばいいだろ
代表にまともなアタッカーいねえじゃん

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:39:53.32 ID:MsU6+ceQ0.net
>>330
国内組うんぬん抜きにしても
海外で、本田よりレベル上のリーグ、上のチームで結果出してる連中差し置いて
オランダでちょろっと活躍した経験がある程度の本田が
ダントツででかい顔してトッププレーヤー気取りで仕切ってんだから、どう考えても異常だろ

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:40:16.11 ID:EplRLvkY0.net
>>337
広島のそれが無駄に見えるなら無理してサッカー観なくていんじゃないかな。

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:40:32.42 ID:hee92LRN0.net
海外から伝わったからと言ってそのままやる必要ないからな

日本式に改善すれば良いわけ
ラーメンなんて海外の人に聞いたらいまや和食だよ

海外に日本のゆったりした優しいサッカーを広める時期かもしれない

×フットボール
○サッカー≒日本 相手が自陣にジョギングで戻るのを待つ優しい競技

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:40:35.21 ID:tpz6uB6w0.net
>>342
岡崎と武藤より大久保なの?

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:40:57.27 ID:3DxMKgXd0.net
>>343
W杯で3ゴール2アシスト、4MOMなんだからデカい顔もするだろ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:41:07.21 ID:LlJRRY4x0.net
広島厳しくなるって言ってたけどこの結果だな
普段見てないんだな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:41:37.64 ID:Vuf4wVH50.net
今年14試合10ゴール5アシストの本田使うなって言ってる奴アホなの?
日本に敗けてもらいたいわけ?
こないだの試合のこともう忘れたの?
本田がいなければすごく強くなれるはずじゃなかったの?w
アホだからもう脳内消去済みかな?w

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:41:38.54 ID:vjLU0YO50.net
選手を必要以上に下に見て、自分が成長させる物語を描いてる所はトルシエと似てる

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:41:43.29 ID:3DxMKgXd0.net
>>346
武藤より大久保だろ
武藤は岡崎や大久保からもっともっと学ぶべき

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:41:49.21 ID:JpTlv7Pj0.net
ハッキリ言ってJは遅いんだが
国内厨はそれ指摘されるとムキになって否定すんだよなぁ
ほんとバカみたい

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:42:15.03 ID:tpz6uB6w0.net
>>351
ないわーw

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:42:22.17 ID:Yrw0bkwe0.net
>>337
無駄って‥
バルサもめちゃくちゃバックパスしてるよ

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:42:22.58 ID:uezzY7WC0.net
広島が「攻めた時にボール取られたら、そのまま敵陣プレスでボールを奪い切る」
ということに興味がないことがわかるデータ

http://pbs.twimg.com/media/CVdqrVwVEAQ-lih.jpg:large

別にCSに限らず広島は基本この塩漬けサッカーだから見てて面白くは無いわな、というか昔のセリエっぽいなと思った

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:42:41.12 ID:BILiETzaO.net
ハリルと海外組が悪いで思考停止してるからな

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:43:06.64 ID:bdxwPcOp0.net
>>344
無駄な場合と無駄で無い場合がある事くらい知ってからレスしような坊主

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:43:42.56 ID:W7yBb+aJ0.net
広島のサッカーはとにかく自分達は体力を温存して相手の体力を削る
ブロックを構えて守り後半ペースを上げて突き放すという方式
奪う力とかCBの能力が低いJでは合理的なんだけどじゃあ代表で採用すべきかというと別の話

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:43:52.25 ID:CpwfyeEu0.net
>>351
ねえわ
武藤はJの時にも得点王争いで来てたし
大久保と違って海外でも点取れてるし

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:03.26 ID:nXxKF7yO0.net
>>349
本田仕様で長いことやってきたのにいきなり本田抜いただけとか
経験ないやつの完全寄せ集め(ポジションすらめちゃくちゃなことも)ばかりで試合させたりとか
そりゃ上手くいかんわ、アホか

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:10.06 ID:l8Fl1w9s0.net
広島とバルサを同等に考えるのか

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:12.10 ID:tpz6uB6w0.net
あんなにディレイ守備が嫌いだったのに
広島のサッカーで世界と戦うとかやめとけよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:13.91 ID:EplRLvkY0.net
>>357
お?自称玄人か?具体的に説明してみろよ(ニヤニヤ)

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:14.49 ID:Yrw0bkwe0.net
>>357
お前が知れよ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:24.94 ID:0sd2VdAz0.net
Jもチーム数と日程でどこも勝つには守備重視の糞サッカーってなるぞーw
早くチーム数減らして外人枠増やすとかしないと守備の糞つまらん塩サッカーが上位独占するぞw

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:44:47.96 ID:Yrw0bkwe0.net
>>361
バックパスの話だよ?

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:09.00 ID:3DuYX9+W0.net
実際川崎と大久保にアタフタしているJの守備陣は情けないし
大久保と良い勝負できる日本人が昔から異質な扱いを受けてきた宇佐美とあと外人しかいない
残念

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:11.37 ID:SZ1YGecI0.net
>>358
Jでは合理的な帰結だと思うがあのサッカー代表でやれとか言われても困るよなぁ
ACLでは実際CBの弱さが露呈してJほどうまくいかないし、国際試合じゃもっとだろう

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:18.00 ID:EplRLvkY0.net
>>361
Jリーグ同士という前提忘れてませんか?

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:19.85 ID:bdxwPcOp0.net
>>363-357
知らない事は自分で調べてから他人に聞く癖をつけようね♪

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:21.06 ID:xwkp5Kqg0.net
>>343
本田なんて1人の選手にすぎないよ
ピッチの上では1/22の1人にすぎない
プレーに関わるのなんて10分もない
1人の選手に全体の責任を負わせて現実逃避するやつは頭がおかしい
お前の中で存在がでかいだけで実際はそんなことはない

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:28.61 ID:AJGgYtEV0.net
>>355
だからイタリア人のチェーザレポレンギは広島ファンなのか

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:45:54.85 ID:ggPdw+hT0.net
香川が代表で輝けるようになれればいい
香川はそういう選手を使う側の選手で
使われる側はJリーグで作らないと
欧州組はどうしてもクラブで生き残るためにそういう意識だけでは
厳しいのでいろいろとほかのところでも勝負するようになる
だからある程度思いっきりプレーできる土壌のあるJでそういうところを
鍛えていかないと
たとえば欧州組の中でも推進力だったり縦への意識がある選手
武藤、原口あたりを香川のまわりに
配置してもちょっと技術面でのクオリティーが香川のイメージとしては
足りないかもしれん
そういう意味では清武のほうがそういう選手と合いそうな気がするな 

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:46:01.14 ID:EplRLvkY0.net
>>370
逃げんなよw

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:46:18.79 ID:KLm7xakq0.net
>>371
>>286

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:46:58.02 ID:xwkp5Kqg0.net
>>360
本田仕様って何だ?今は本田はただのFWじゃねーか
こないだの試合なんて普段と違うCFで出てたじゃねーか
醜い言い訳すんな

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:14.81 ID:bdxwPcOp0.net
えらい広範囲にレス打っちゃった巻き込んだ人すまん

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:27.36 ID:xcjnwo/A0.net
大久保入れて点が入りまくった後のスレは読んでみたいな

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:45.02 ID:ZE8hB8qy0.net
>>174
>>232

海外組が多くて惨敗したときって2014しかないけどたった1回で惨敗ばっかとかどういうこと?

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:48.43 ID:AJGgYtEV0.net
本田に関しては妄想が事実のように語られてるからなぁ…

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:49.78 ID:3DxMKgXd0.net
>>359
大久保は3年連続得点王だよ

武藤はドイツでも代表でも活躍出来てないじゃん
素材いいのにボールの引き出し方とか下手だからもったいない

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:52.77 ID:SZ1YGecI0.net
>>372
さすがに今のセリエでこれやっても勝てないけどね、CLで外の世界と否応なく繋がってるし
チェーザレは古き好き時代の牧歌的なものを広島に感じてるのかもしれないw

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:48:24.45 ID:hee92LRN0.net
Jリーグはダイブも味があるからなー

あれは相手・審判を騙してるわけじゃなく演技というか芸術だからね
大久保なんかはあのわざとらしさ不自然さが面白い、あれはあえてやってるわけで玄人受けするね

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:48:38.62 ID:bmlYV+Do0.net
俺もセリエ好きだからか広島も好きなんだよな
広島のポジショニングは見習うべき

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:48:45.01 ID:hbgAHnYj0.net
>>368
CWCの広島戦楽しみにしてるんだけどヤバいのか?
フルボッコになる姿は見たくないんだが

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:49:13.36 ID:TSCZzxi9O.net
無い物ねだり監督やなあ
本田と心中しとけや

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:49:29.17 ID:lgZ6i+Nv0.net
>>24
判断が遅いというよりも、プレーを選択するにあたっての優先順位の付け方が間違ってるんじゃないかな。
どんなチーム、どんな状況でもロストしないことを一番にしてるように思える。
サッカーって多少無理目でも相手ゴールへ向かう、やることすべてチームの勝利のためってのがまぁ基本の基本だと思うんだけど、
それを犠牲にしてもまず目先でロストしないようにって考えがちらついちゃうから、連携面や戦術面で難が出てきちゃうのかなと。
攻めよう、ここは前へ出るべきだって選手がいる一方で、そういう動きをシカトして横パスやバックパスをする選手が出てきちゃう。
それがギャップを生むと。
相手を釣り出すためのバックパスとかそういう思想が希薄というか、バックパスはいったん仕切り直しの意味でしかないというか。

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:49:38.16 ID:ds6pd0Z70.net
>>20
あのさ、浅野はああいう役割なの
前にスペースあるときに出て来て突っ走って相手の後ろの選手を全速力で走らせて疲れさせて終盤の得点につなげる役

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:49:41.69 ID:Yiu7rbwy0.net
自称玄人さん来てるのかw

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:49:42.59 ID:2afTrajB0.net
>>379
ジーコん時も海外組メインだよ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:04.19 ID:lYquhJ8y0.net
ガンバのCBが自陣で敵FWにプレゼントパス→なぜかディフェンスまでボールを下げる

この場面は萎えたわ。ほんとレベル低い試合

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:08.09 ID:xwkp5Kqg0.net
>>380
アンチの中では自分の中での妄想が事実になっちゃってるからな
非常に病的だよな
>>286みたいなことを平然と言ってそれが人に対する説得力になると思ってるんだからさw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:13.02 ID:ckZpwd0l0.net
まあアジアの他チームに日本相手でも引くなと言ってる時点でこのキチガイだめだわ

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:15.97 ID:bmlYV+Do0.net
広島CWC糞強いよ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:47.93 ID:67Z9truc0.net
本田なんか使ってるからだよ
あのウスノロ外せばスピードあがるわ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:48.89 ID:oJi5b57b0.net
>>386
フィジカルが足らないのは素人でもわかるけど
あげればいいじゃん?プロだろお前らは

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:50:58.02 ID:bdxwPcOp0.net
>>374
あぁ・・因みに広島のが・・・なんてオレは一言も言ってないからな坊主

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:51:19.28 ID:cP7y2OUx0.net
これは正論。途中で寝てた。プレミア4部以下のJりーぐ(笑)

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:51:27.79 ID:hee92LRN0.net
パススピード遅いのは優しさもあるしやっぱ魔が差すのを防いでる面が大きいわ

うっかり速く回してパスコース見つけちゃったら魔が差して卑怯な縦パス入れちゃう可能性あるわけで
そういうのを未然に防いでる

だから守備側もカットせずに眺めてるわけ、いわゆる優しさの応酬というのかな、非常に乙だよね

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:51:54.33 ID:ds6pd0Z70.net
>>368
広島はACLはターンオーバー
主力は飛行機に乗ってもいない

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:52:16.86 ID:EB0uppBD0.net
ザックジャパンがよかったのでそれ以降全くサッカー見てない
今どうなってるの?

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:52:17.20 ID:l4TT7ALx0.net
オシムだったら優勝した広島にまずはおめでとうと言うだろう
ハリルって敬意をはらうとかリスペクトとかまったくないよな
Jのチームの特徴も掴んでないだろうし選手の得意なプレーも見てないだろう

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:13.38 ID:hee92LRN0.net
>>402
それはスレタイや記事に載ってないだけだな
目にするものが全てと思うのは小人だよ

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:24.12 ID:2H7hsmeh0.net
そもそも日本に居たときからスーパーだった長友や香川はともかく、本田や吉田みたく海外居るだけのカスとかw
あの二人が海外行ったとき名古屋サポ以外はふーん、で吉田って誰?ああ本田ってビッグマウスの?って認識。
所詮その程度の選手よ
それをたいそうに重要視してるんだから代表が弱い筈だよ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:32.18 ID:a/Exg54W0.net
能力は定かか知らんけど目は肥えてるだろうからな

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:32.21 ID:fc7RJ42W0.net
>>1
それ本田にも言えよ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:34.11 ID:tpz6uB6w0.net
>>402
ハーフタイムのコメントなのに広島におめでとうって言ったら頭おかしいだろw

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:53:35.24 ID:bmlYV+Do0.net
広島は前にアジア代表フルボッコにしてたからな
芝が整ってると普通に強い

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:54:02.82 ID:2PrjV0s+0.net
ハリルはまず、国内組呼んではおかしなポジションで試合に出すのやめろ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:54:05.05 ID:EjbDdQmV0.net
横パスバックパス連発する宇佐美を重用してるおっさんが何だって?

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:54:32.32 ID:Oqtd03VP0.net
>>381
武藤はドイツで得点ランキング5位なんだけど

Jでは半シーズンで12ゴール決めて得点ランキング1位だったし

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:54:32.76 ID:l8Fl1w9s0.net
広島はリバープレート戦までは残ってくれよ

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:54:57.80 ID:xwkp5Kqg0.net
>>402
何か勘違いしてるみたいだけど
これハリルがハーフタイムにこの試合の展望やJリーグに対する意見を求めてられて答えたやつだからな

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:55:01.50 ID:ds6pd0Z70.net
>>358
広島の守備つうかクソ暑い夏にリーグ戦あるからそうなるわな
広島みたいな一地方都市がJ1のチーム持って戦うには合理的なサッカーなんだけど
都会のチームのサポにはなかなかわからんかな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:55:24.11 ID:tpz6uB6w0.net
>>410
じゃあ今日ドウグラスと柴崎はどんな素晴らしい突破を見せたの?

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:55:57.18 ID:hee92LRN0.net
>>411
岡崎も本田も昨シーズントップ・得点王だったよなマジ凄かったわ
シーズン序盤だけど間違いなく得点王だった

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:56:38.28 ID:MKkChIbC0.net
中2日はやっぱ影響ありありだったな
寿人が言ってた様に明日ならもっといい試合できるのだろうが
日曜の午後19時半だと集客に問題がでてくるんだよね

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:56:46.10 ID:57VTQY2I0.net
>>401
今の代表はブラジルワールドカップでザックジャパンが見せた試合より
面白いサッカーしてるよ

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:57:48.88 ID:Yrw0bkwe0.net
>>416
うわ‥

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:59:37.46 ID:+iyI0K3k0.net
>>402
ハリルがアルジェリア代表やってた頃のFWリヤド・マフレズ

現在プレミア9ゴール

CSのFW

長沢…降格したエスパルスで控え
パト…キャリアの大半がブラジル3部

寿人…170cm
浅野…171cm

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:59:48.09 ID:ZE8hB8qy0.net
>>390
2006のとき先発メンバーで海外組は多い試合で3人しかおらん
2010のときと変わってない

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:00:01.00 ID:Oqtd03VP0.net
>>416
ドイツで活躍してないっていうのは訂正しないの?
今7ゴールしてるんだけどPKなしで

あと、武藤は昨シーズンJで後半戦だけで13ゴール、今シーズン前半戦だけで12ゴールでドイツ移籍だからね

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:00:01.67 ID:bmlYV+Do0.net
広島は無駄が無いんだよ
一つ一つが考えられてる
プロのあるべき姿よ

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:00:38.16 ID:AarQWg+q0.net
>>397
くっさ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:00:45.51 ID:+iyI0K3k0.net
>>414
Jで都会のクラブなんかないよ
どこも都市の中心から離れた位置にあるから

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:01:19.48 ID:3BS99pDQ0.net
>>418
今年の代表戦はJリーガーや新メンバーを代表で沢山見れたのは面白かったわ
ギリでグループ首位をキープ出来て本当に良かった

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:01:24.59 ID:Y67XVXoW0.net
>>63
いやだからハーフタイムで言ってただろ
1点差だから少し攻めて流れ変えないと不味いって
実際に後半から広島の攻撃もグッとふえた

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:01:59.85 ID:hee92LRN0.net
>>423
思いやりの頂点だよね

特アとやったらつけこまれるだけだからACL捨てるのは正解

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:02:18.52 ID:AarQWg+q0.net
>>415
お前何言ってんの?

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:03:41.51 ID:ds6pd0Z70.net
>>423
すごいよね
状況とか時間帯考えてチーム全体で意思統一できてる
ここでキーパーまで戻すのかー、ここでバックパスかーすげーみたいなシーンがいっぱいあって鳥肌モンだった

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:03:45.10 ID:tpz6uB6w0.net
>>429
いやー宇佐美のプレーにこういうこと書くヤツって
同じ試合でプレーしてる相手チームの攻撃的なポジションの選手が
どんなプレーしてたか覚えてないんだろうなって思ってね

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:03:59.82 ID:CIWZEvW10.net
>>3
速いって言ってるのなんてリップサービスだろあれ

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:04:17.35 ID:u1aJwF4u0.net
鹿島はプレーわりと速いし、ガッツリあたりにいってるじゃん
代表呼ばれた金崎がすぐ結果出したし、普段指導してる鹿島の監督のが優秀

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:04:32.82 ID:pkGFgIUqO.net
なんでお前らって本田アンチのキチガイ進藤相手すんの?
学習能力無いの

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:05:36.98 ID:+iyI0K3k0.net
>>433
でもナビスコ決勝だけだよね鹿島って

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:06:35.39 ID:v0VyYQJk0.net
Jのプレースピード遅いってのは押し上げの遅さにある。
ドイツなんてカウンターチャンスになったら一斉に4人くらい一気に駆け上がって行くからな
Jはボール奪ってからの初動がとろい。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:06:37.64 ID:DRfXCOaX0.net
代表見ても、こう思えよ

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:07:48.95 ID:ds6pd0Z70.net
>>425
最後の行は蛇足だった
言いたいことは伝わったと思うが

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:07:51.51 ID:DgCF2mm50.net
>>6
遅くても点取ってしまうからなぁ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:09:42.87 ID:DRfXCOaX0.net
>>434
結局進藤の言う通りだったよね

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:09:51.67 ID:+UAMm5Zv0.net
Jリーグのスタメンが高齢化してる

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:09:59.19 ID:zjyM6TGWO.net
>>35
俺はニワカだけどこいつになって興味無くなった

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:10:35.21 ID:oJi5b57b0.net
>>421
ジーコはフィジカルが足らなかったって引退会見で逃げたよな
足らないなら鍛えろと

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:10:48.26 ID:yz+K7e5W0.net
ガンバってなんでカウンターの場面でいちいち減速するの?

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:11:28.00 ID:K4RVsMNb0.net
外人枠撤廃しないと変わらないよ
日本人が減れば勝手に外人がリードし始めてサッカーそのものがかわりだす
外から変えていくしかないんだよね

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:12:01.00 ID:v0VyYQJk0.net
日本でもこういうカウンターやろうと思えばやれるのに
何か継続できないんだよね。
ほんと初動が遅いというか、押し上げが遅い
https://www.youtube.com/watch?v=ZrZh32Sip0I#t=1m02s

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:12:17.65 ID:S+DdElB30.net
これはここで俺がよく書くことだよなぁ
遅いし闘志が足りない 迫力がない
見世物としてあかんよな
すくなくともアグレッシブサッカーにはすぐできるんだから、
もっと真剣に負けたら殺されるくらい思ってプレーしろって話

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:12:55.78 ID:Yrw0bkwe0.net
>>445
広島もガンバも外人が中心じゃないけど

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:13:12.59 ID:K4RVsMNb0.net
>>446
日本人はチビが多いのと足が短いから前に進まない
外人は足が長いからワープする

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:13:14.20 ID:tvYmnHGM0.net
>>441
NHKでガンバは広島よりベテランが多いみたいな事言ってたけど
遠藤と今野以外はそこそこ若いと思う

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:13:17.20 ID:S+DdElB30.net
>>445
それじゃ日本のためにはならないんだよな
主要ポジを外人にやらせたら、代表レベルの選手が出てこないからな

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:13:34.82 ID:KUxg8S0R0.net
>>444
2列目に1人上がりが遅い選手がいるから
今日も好機でパト倉田だけ前にいた

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:13:59.38 ID:EplRLvkY0.net
>>431
宇佐美は前半飛ばしてゴール前股抜きドリブルはさすが。ただ2人目に簡単に取られる。代表でもいつもそう。
頑張って守備もしてたけど後半カメラ抜かれたとき死にそうな顔してたよ。体力ない
今日の柴崎は知らないがドウグラスは宇宙シュートもあったけど相変わらず全てがレベル高い。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:14:16.92 ID:K4RVsMNb0.net
>>448
だから馴れ合って友好サッカーになってしまうんだよ
外人が増えれば空気読めないことばっかりしだして、日本人特有のアイデンティティがなくなる
それによって馴れ合いが消えて甘さが消えて得られるものが大きい

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:14:19.13 ID:YXc4msIb0.net
こんなレベルの連中でどうやって勝てっていうんだよ…というハリルの気持ちがヒシヒシと伝わってくるよな

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:14:25.47 ID:S+DdElB30.net
>>452
阿部とか誰か待ちすぎ
一人で持って行くぞって気概がなさすぎて話にならん

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:14:41.99 ID:caJHZxZu0.net
外人枠を使い切ってないチームだらけなのに外人枠撤廃しても意味ないだろw
韓国人が増えるだけ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:15:09.02 ID:v0VyYQJk0.net
これも俊さんのタメも大きかったけど押し上げが早くていいカウンターだった
https://www.youtube.com/watch?v=C-jaxsfChQI

やろうと思えば出来るのに
押し上げが遅くてチンタラチンタラするんだよな

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:15:44.26 ID:K4RVsMNb0.net
まず外人枠撤廃して外人特有のメンタリティを増やして日本人選手がマイノリティになるようなリーグにする
それだけで日本人のサッカーへの価値観が変わる

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:17:35.48 ID:lTVBj5Zt0.net
いまさら言われてるのか

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:18:34.17 ID:S+DdElB30.net
いまさらって言ってもJが20年以上やってるのに
全く改善がないからな
50年たっても100年たっても進歩がないぞこれはw

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:19:15.99 ID:tpz6uB6w0.net
>>453
宇佐美って下がってゲーム作りに参加してもクロス上げても
ドリブルで抜けたか抜けなかったかと
体力が持たないってことしか言われないもんな
ドウグラスの全てって幅が狭くていいよな

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:19:59.85 ID:ds6pd0Z70.net
>>454
実際にスタジアムで観なさい
できれば最前列で
メチャクチャ激しくやりやってるから

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:20:07.97 ID:v0VyYQJk0.net
日本のサッカーは運動量が強みとか言ってるけど
ドイツに行ったら鼻で笑われるからな。
カウンターの時の押しあげの遅さって言ったらイライラするよ

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:21:46.27 ID:K4RVsMNb0.net
>>463
外人に吹っ飛ばされてるから、結局は外人枠撤廃して、普段から外人だらけの環境で
激しくやらせた方が能力を伸ばすには手っ取り早い

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:21:47.88 ID:Xd+A7RGE0.net
>>456
確かカウンターの場面で阿部が結局バックパスしたのがあったよな
あれがJの悪い例だわ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:22:28.74 ID:f54V9v780.net
>>462
良くも悪くもそれだけ注目されてんだよ
日本のエースを担う選手なんだから
それにしても体力はなさ過ぎ
サッカー舐めんな

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:22:41.56 ID:+iyI0K3k0.net
攻めないと勝てないガンバがいつまでもチンタラしていてビビっただろうな(笑)

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:23:12.25 ID:YXc4msIb0.net
一応FIFAランクからしたらアジアでも圧倒的な強さのリーグになってなきゃおかしいんだけどなあ
やっぱ資金か

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:23:17.29 ID:l8Fl1w9s0.net
ゴール前でひと手間かけるのがJ風味

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:23:19.97 ID:K4RVsMNb0.net
興行か、能力を伸ばすか
っていう視点に立つと、前者なのがJリーグの考えなんだよね
だから強くならない
後者の視点に立つと外人枠撤廃が手っ取り早いが、興行という観点でみると、不満分子がでてくるってことやな

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:23:26.65 ID:S+DdElB30.net
>>466
ボール持ったままきょろきょろして、相手の守備が整い始めて
バックパスとかお話しにならんよなw
阿部に限らずああいうプレー多すぎるんだよな
海外ならイケるとこまで一人で持って行くし、
自分でゴールまで行ったろっていう気概あるのにな

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:23:47.93 ID:tpz6uB6w0.net
>>467
いやもう勘弁してやってくれよ今年の糞日程で
やっと休ませられるわ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:24:11.10 ID:oJi5b57b0.net
>>461
日本人にはスパルタ教育が似合ってるってことかね?

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:24:45.33 ID:ds6pd0Z70.net
>>465
広島の選手はそんなことはない
今日も第1戦もガンバの外人と対等にやりやってた

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:24:55.83 ID:S+DdElB30.net
だから強い外国人連れて来ても日本のたまにはならないっていってんだろw
広州とかものすごく強いけど、中国人は中々育たない
主要ポジが外人でやってるから、代表に還元されないんだよ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:25:45.68 ID:K4RVsMNb0.net
子育てみたいなものなんだよね能力を伸ばすという作業は
東大4人いれたかーちゃんみたいなもので、やり方が大事なんだ

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:25:47.28 ID:YXc4msIb0.net
宇佐美の体力の無さ見てるとユアスタで後半投入されて即バテたバンダイに走れコラァ!と言ったら手でゴメンゴメンされたこと思い出す

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:26:04.22 ID:oJi5b57b0.net
>>476
寿司都とか青山とかずっと通用してんじゃん

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:26:26.35 ID:S+DdElB30.net
>>474
変わらなきゃっていう意思が少ないんだろうなぁ
クラブとしたら勝てばなんだっていいわけだからね

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:26:36.83 ID:dMJDHUAf0.net
Jリーグの若手の人材不足が深刻だな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:27:23.43 ID:8n3eX1rIO.net
>>459
相撲みたいに外国人無双にならない?w

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:27:32.21 ID:Q9NPzwBC0.net
NHK見てたけどハリルやばいな
もう呆けてるとしか

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:27:47.19 ID:S+DdElB30.net
宇佐美のスタミナの無さは異常だよなw
いまさらスタミナ増やすって無理だろうし、かなり厳しいなぁ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:28:06.09 ID:K4RVsMNb0.net
そのうちTPPでどんどん欧米の価値観に迎合させられていくから
知らないうちに和の精神とか薄まってるよ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:29:59.35 ID:uts9iWnq0.net
最近J見ててレベル云々が気になるのは主審だわ
軽い接触で吹くのがよくないとなれば、ラフプレーで荒れてそうでも吹かなかったり
基準がブレててコントロールできてない
ジャッジがまともなら欧州中堅弱小と比べても楽しめると思うけどね

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:30:02.63 ID:gehRm3/v0.net
>>459
今でも枠満タンに外人使ってるクラブ少ないのに意味ないだろうな

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:30:18.37 ID:oJi5b57b0.net
>>484
ドイツ修行しても変わらないんだかな。
そもそも代表レベルで体脂肪率を減らせなんていわれること
自体おかしい話

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:30:20.46 ID:tpz6uB6w0.net
佐藤って代表もACLも関係ないのに
毎試合交代してるけど

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:30:52.83 ID:vpqqKwrg0.net
アグレッシブ
つまりプレミア
イングランド最強…にならねぇよ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:30:59.06 ID:caJHZxZu0.net
>>476

いやいや、それ以前に強い外国人なんて来ないからw
金がないので質の高い外国人が取れないので外国人枠を余らしているチームだらけ

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:31:17.29 ID:u1aJwF4u0.net
>>435
勝った最終節は見てないけど、ナビスコ決勝後のマリノス戦も鹿島が完勝してたよ
2、3回斉藤のカウンターあったくらいで、ほぼ鹿島のワンサイドゲームだった

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:33:11.78 ID:W7yBb+aJ0.net
>>492
あれは一方的な試合だったな
マリノスが無策だった、意図的にああいうやり方したんだろうけど

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:33:26.30 ID:rh/nRsud0.net
いちばん惨めなのはこいつだろ
代表以前にjクラブの監督にでもなって結果だしてみろよ

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:33:33.87 ID:f54V9v780.net
>>489
ベテランだからな
いたわれよ

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:33:55.39 ID:ds6pd0Z70.net
>>489
後継者ジャガー浅野の育成
佐藤寿が前半相手DFとの駆け引きで疲れさせてスピードのある浅野投入という戦術的な理由
佐藤寿の選手寿命を少しでも延ばす

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:34:50.92 ID:xaf/lZYS0.net
外人枠撤廃すれば、クリロナとかスアレスとか本物が来てくれるん?

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:35:24.32 ID:ggPdw+hT0.net
外人枠つかわないなら
内からかえるんじゃなく外からかえるしかない
Jリーグに欧州選抜、中南米選抜、世界選抜と3チームを
作ればよい

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:37:17.02 ID:dW7vKu4e0.net
>>91
プレスかけてショーとカウンターと
プレスかけないでロングカウンター

もう視察も広島に来ないだろうね

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:38:43.46 ID:caJHZxZu0.net
>>498

誰が在籍するのか分からんけど、そのチームの金は誰が払うの?
ホームタウンは?
有名選手が在籍するなら見に行くかもしれんけど、マイナーな選手を並べても誰も見ないよw

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:38:51.02 ID:vJU5VAsP0.net
Jのレベルが低いのは事実だしどうでもいいけど
もう宇佐美は諦めてくれないかな

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:40:57.30 ID:6NZ4xOm30.net
そんなにバックパスしたいんならラグビーやればいいのに

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:49:13.35 ID:6qHnYLJk0.net
Jのダメな所をダメとハッキリいえる監督は貴重じゃね
日本人ってよくも悪くも真に受ける性質あるし
レベル高いとか言われたら本当にそう思って改善しなくなる

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:50:22.32 ID:AlYYGQPK0.net
要求に応えられる選手、それを担える人材がいないだけ

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:51:28.31 ID:MF4+wwuEO.net
ここ最近ガンバの試合、ナビスコ決勝の鹿島戦とチャンピオンシップの浦和戦と決勝の広島戦2試合見たけど宇佐美ゴミ化してるぞな。
上手いけどあんなスタミナないんじゃどうしようもないな。

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:52:14.28 ID:J+gGskof0.net
>>286
ザックの通訳日記読んだら?
ザックジャパンの支配者は遠藤だよ
監督から選手采配やゲームについて起用についてまで相談されてる

本田はザックからアドバイスをもらってた立場
試合見てても解るけど本田は監督の色に染まるタイプ

ボスだボスだ言われてるけど前線での溜めや他選手分守備の負担しろフォローしてあげろと指示されている


そんな中でやれていて結果を出せる選手が他に出てくればいいけどな

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:54:11.70 ID:dVNDq5r9O.net
我が儘って言われがちだけど本田はタスクや上役にはかなり従順だよな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:54:15.81 ID:efVraUQh0.net
こんだけ後半戦疲れてたのにターンオーバーなぜさせなかったのか

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:54:21.75 ID:eQo/p98G0.net
>>6
徒競走やってんじゃねえんだから
脚の速さだけ求めてんならホンダは代表どころか海外に居られねえ
今日と先日のチャンピョンシップ2試合を海外の人が客観的にみたら
これが王者決定戦ですか?と感じると思いませんかね

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:54:37.69 ID:GFELU9Rt0.net
クラブチームのほうが代表よりも強いってのは各国の代表を集めたクラブが該当するのであって、
日本のような選手輸出国のクラブチームがその代表より強いってのは一概にはいえんぞ?

普段やってる相手のレベルが違いすぎる。WC前の調整期間くらい与えれば広島が
代表に勝つ要素がない。悪いことに広島、浦和のサッカーは日本に過適応したサッカーだし。

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:54:46.49 ID:/MhXSQ4J0.net
無能は黙ってろよ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:55:43.62 ID:ds6pd0Z70.net
>>502
あのさ、広島のバッグパスはガンバを走らせるため、無理な態勢で攻撃しないため、時間を使う、ブロックつくった相手を引き出すため、といろんな理由がある

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:55:48.54 ID:K0u/4NwN0.net
>>6
アホwwwwwwwwwww
本田いなくてカンボジアにひーひー言ってたくせにwwwwwww

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:57:35.18 ID:bmlYV+Do0.net
>>482
相撲めっさ人気あるんやで
スポーツ(ではないが)部門ではダントツ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:58:13.98 ID:K0u/4NwN0.net
>>511
代表では無敗なんですがねぇ・・・

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:59:17.19 ID:tQX7PB2v0.net
監督としての実力はさておき、みんなが思ってることを
公言してくれる類稀な人物だろ。
協会の犬ばっかりだったからな

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:59:36.83 ID:J+gGskof0.net
本田否定派は本田のメディアパフォーマンスに騙されてるって気付けよ
プレー見りゃ解るしどの監督もまずピースとして選ぶしフル出場が多い理由を考えればいいのに

寿人みたいなリーダーを求めてんのか?優しいし後輩に出番取られても文句言わないしベンチでも鼓舞してるしまさに理想のリーダーだけど寿人はプレーではエゴ丸出しだぞ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:00:16.13 ID:Rd9xGORo0.net
1vs1でも勝負しないチキンだらけだから
てか
そう教えられて育つんだから
そうなるよ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:01:08.07 ID:SZ1YGecI0.net
>>472
ああいうの海外ではオートマティズムつって全部自動化されてんだよな
確かシャビに試合中どういうこと考えてああいうパス出してるのか日本の特集番組が聞いてたけど
基本的に練習でやってることを考えずにこなしてる、考えてたらプレスに詰められるよって回答だった

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:01:58.09 ID:8BINPi4X0.net
>>513
アホはおまえだろwww
フル出場でシンガポール相手にひーひー言ってたどころか勝てなかったくせにwwww

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:02:51.53 ID:bmlYV+Do0.net
適当に出したバックパスでも、それで相手をイラつかせる事ができたら
ワンジャブ入った事になるからな

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:03:31.78 ID:z/jT/GML0.net
まぁ言っちゃ悪いけど広島のサッカーは審判や気候などJっていうガラパゴスだから
あれが正解になる奇形サッカーだからな。つっても極めてるのが広島ってだけで
Jは大なり小なりそういうのばっかになっちゃっててだから頭が痛いんだけど

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:03:34.46 ID:dKL3FCKw0.net
リーグ批判とか始めたら末期だろ
分かっててきたんじゃなかったのかよ?
だったら高いレベルの監督以外引き受け無ければいいだけの事
信頼関係がきちんと出来たうえでならいいかもしれないけど
次は選手個人批判が始まるだろ
選手は付いて行くのかな

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:04:08.07 ID:ckZpwd0l0.net
>>516
少しでも結果を残すために日本相手にドン引きやってるアジアの他チームに
芸の無い突貫サッカーやっておいて、相手に前に出て戦えと注文するあたりでもうイタイバカ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:04:33.06 ID:v0VyYQJk0.net
広島のサッカーでJ優勝したんだぜってのは
ヨーロッパサッカー見てたら中々受け入れがたい事だけど
でもJってブロックさえ作っておけば勝手に自滅するからあれが合理的なんだよな。
今日もガンバも無謀な縦パス入れまくってはカウンター食らってたし
ああいう頭の悪いプレーが減らないうちは広島の天下だろう

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:05:01.10 ID:TlSNFiTk0.net
言われても仕方が無い

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:05:06.52 ID:ds6pd0Z70.net
>>519
パスもらってから考えてるからな
もらう前にいくつか選択肢持ってて、もらったらすぐ体が反応しないと
広島の選手はそうしてるからワンタッチでどんパスがつながる

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:05:29.78 ID:PYZYXxzI0.net
おい、お前が寵愛しとる宇佐美がその守備の前でゴミやったで
それに対してなんか言う事無いんか

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:06:08.47 ID:bmlYV+Do0.net
>>522
広島はクラブワールドカップでも強いぞ
俺が見た限りでは日本では一番強い

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:06:14.33 ID:z/jT/GML0.net
>>523
そういうのやってたのはトルシエ
大仁はハリルはマスコミに放言するだけではなく協会内部でどうすれば
日本サッカーの問題を解決できるか毎日話し合う人だから
トルシエとはぜんぜん違うって言ってたよ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:06:31.68 ID:v0VyYQJk0.net
ハリルは広島のサッカー嫌いなのは理解できるけど
Jではあれが正解なんよw
ブロック作ってかっちり守れば勝手に相手が自滅するからなw
代表もそうだけど引いた相手を崩すアイディアゼロだし
韓国やオージーみたいに開き直って放り込んでくる事もそんな無いから

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:06:49.66 ID:ckZpwd0l0.net
Jリーグで点を取るのは外国人(笑)

こんなバカを崇めてJ貶してるのはチョン

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:06:59.06 ID:P9I9Fcqb0.net
>>6
正論

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:08:00.90 ID:eZG49V6D0.net
今日の試合糞つまんなかったな
ゴール藻しょぼいしCS3試合はミスだらけのゴールだったね、そらレベル低い言われますわ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:08:31.43 ID:rtnp2w650.net
広島をこじ開けてシュートぶち込んで「あれはアンチフットボール」って
言い放つチームが出てきたら次のステージ行けるんだな

広島は攻略され且つそれが広まるまでサッカー変える必要ない

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:08:43.11 ID:z/jT/GML0.net
>>525
気候や日程、そして一番はレベルの問題で結局アホみたいなミスを相手がするから
ブロック作ってミス待ち最強ってのがJの現状なんだよね。あとACLではCBの弱さが途端に露呈して
通用しなくなるがそこは日本の審判の笛で守られるし

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:10:05.63 ID:dKL3FCKw0.net
>>530
協会とハリルが仲良く話し合っても全く意味無いんだが
トルシエは、選手に体当たりして選手がブチ切れるくらいの事やって
成果出して行ったけど
ハリルは協会の人間と仲良く話し合うだけだろ?w

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:10:13.05 ID:22QGKnbK0.net
世界ランク50位にあまりハードルあげるなよ可哀そうじゃないか まさかW杯優勝を目指すなんて言わないだろうな マスゴミにおだてられて

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:10:32.21 ID:v0VyYQJk0.net
>>535
そうなんだよなぁ
現状は絶対に通りっこないような距離のパスを無理に繋ごうとするバカチームが多いから
広島はそれをインターセプトしてカウンター食らわしてやるだけでいいからな。

でもACLだと韓国やオージーみたいに放り込んできてフィジカル勝負に持ち込んでくるから
慣れない戦術にやられてしまう。

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:12:06.47 ID:5G/elFc30.net
広島が強いのは育成クラブだからだよね
ユースからが多いし
だから主力ガンガン取られるけど一人に頼るやり方してないからね
だから主力抜けても怪我してもほかで埋められる

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:12:32.40 ID:6S+hvIUl0.net
>>527
518だけど広島がやってるのはオートマティズムでもなんでもないぞ
オートマティズムだったら>>355みたいなデータは出ない、高い位置からの
プレスで奪ってから一気に攻められるなら一番効率的だけどそこまで連携のクオリティに自信はない

だからカウンターとのリスクの軽重で一旦戻るっていうローリスクの選択を取ってる

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:13:44.86 ID:WKWGm8H10.net
>>510
ただ、代表が広島の守備をそう簡単にぶち抜けるかと言うとね。
悪い意味で代表が広島に圧勝する絵が浮かばない。
何よ代表は戦い方をはっきりさせてそれに合う選手を集めないと。
ある意味ではチームに合わせて選手を探す広島は良い見本だと思う。

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:14:06.76 ID:jLfDHQhl0.net
ゲリエBに全く通用しないパンキナーロ本田でもJでは微妙に通用してるからなw

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:14:11.96 ID:ckZpwd0l0.net
>>536
お前みたいな白痴のACLガーが大好きなACL優勝チームがCWCでボコボコにされる点について一言

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:14:37.27 ID:PYZYXxzI0.net
CLでも決勝戦はつまらないもんだ
皆勝利する事しか考えないからな

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:14:53.13 ID:81Gd1Xcq0.net
というかメディアに向けて日本サッカー批判してもしょうがなくないか?誰に対して言ってるんだろ
このオッサン改革するために特別な行動してるわけじゃなさそうだし

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:15:33.87 ID:bmlYV+Do0.net
広島ってJ2から補強してるよな

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:15:37.24 ID:6S+hvIUl0.net
しかしセリエが隆盛し衰退していったような流れの隆盛の部分を今やってるって
日本サッカーは浦島太郎かよ

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:15:47.25 ID:v0VyYQJk0.net
まぁハリルホジッチみたいな思想の監督は
広島のカモだろうねw
山口みたいな無謀縦パス野郎を気に入ってるし
ただ代表の選手の個人能力の高さで広島もそういつも通りに事は運ばないだろうけどね

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:15:54.54 ID:+RpzDajO0.net
この口だけじいさんを早く更迭しろよ、JFAはよ

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:16:03.05 ID:ckZpwd0l0.net
ID:v0VyYQJk0はいはいチョンは凄いチョンは凄い

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:16:04.27 ID:dVNDq5r9O.net
Jが悪い意味で独自進化しちゃってるのを目の当たりにしてる訳だからな。代表監督殿は
歴代監督口に出さないだけでかなり反応自体は芳しくない
こいつらで世界と戦えってのは無理だよと

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:16:45.79 ID:P0/p7um30.net
>>546
お前無知過ぎだろ
メディアだけじゃなくすでに協会、Jに言ってるよ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:01.32 ID:5G/elFc30.net
広島みたいなサッカーをつまらないつまらないガンバみたいに攻めろって
代表もスターありきってなってるから良くない
勝っていってその中の結果出した奴がスターだろ
結果出す前からドリブルがうまいから宇佐美がスターとかやってるからダメなんだよ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:21.19 ID:QwX8oabe0.net
サカ豚が下向いてブツブツいってるw

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:34.40 ID:6HuuglQV0.net
>>6のような病的なアホがせん妄を垂れ流しております。

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:39.68 ID:jALlmj0x0.net
バルサと比べてボヤいないでなんとかしてくれよ

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:49.04 ID:z/jT/GML0.net
>>540
いや、広島は広島でその強奪された穴埋めを更に下の甲府などからしまくってんだけど
違うのはやってるサッカーから取るべき選手の目利きが浦和よりはるかに良いってこと

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:17:49.25 ID:P0/p7um30.net
>>549
安全に安全にと横パスばっかで敵にかっさらわれるよりもマシだよバカタレ脳障害
なにを縦パス否定しくさってんだよ無能

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:18:16.18 ID:bmlYV+Do0.net
セリエの衰退はつまらんつまらん言われ続けた事が大きいだろうな
スタイルを貫ければ実は今でも結構強い

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:18:18.16 ID:5G/elFc30.net
>>547
補強も上手いよね
あっ、この人凄そうだから取ろうじゃなくて
この人チームに合いそうって人を取るからね
どう見極めてるのかわからないけど

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:18:23.78 ID:JH36CSU50.net
これは広島の5-4-1サッカーが攻略されないと解決しない

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:18:58.08 ID:41HRAOKx0.net
この前のナポリvsインテル見たら遅いと感じるわ
というか、大体広島が悪い

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:19:00.97 ID:WdILAIFB0.net
広島のサッカーつったって、一年働き通しな上に最後まで過密日程のガンバのサッカーに
2戦通じて完全に抑えられてたじゃん
自慢のつなぎとやらも実況や解説が「広島はこっからでもつないできますね」って言う度ひっかけられてるし
開幕直後ならともかく一年間試合やりまくって息絶え絶えのガンバのプレスかわせないとかなんだよありゃ
赤紙がなけりゃ負けてただろ
ぜんぜん見所がなくてつまんないサッカーだった

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:19:41.75 ID:dVNDq5r9O.net
むしろ解決すべきはクソ笛だと思うが……
ここがスタンダードから外れてるから選手のレベルも戦術のレベルも乖離しちゃう訳で

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:19:49.66 ID:5G/elFc30.net
>>558
主力取られまくったから選手の契約も複数年にしたり
他からもいっぱい取るようにしたんだろが
育成クラブのベースがあるからそこの選手取りもうまいんだろ

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:20:11.10 ID:v0VyYQJk0.net
>>559
何をキレてるのか知らんが
縦パスも入れれば良いってものじゃないからな
各選手のポジショニングが整ってないタイミングで入れても
インターセプトされるだけ。
ポゼッション上手いチームのパス回しは一見無駄に見えるが
あれは縦パス入れるためにポジショニング修正するための時間稼ぎだから。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:20:25.10 ID:+T6rRfOn0.net
>>564
惨めな負け惜しみだな

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:21:13.35 ID:ckZpwd0l0.net
代表監督が選手見ないで自分のやりたいサッカーに拘ってプレーに制限つけてチームにわかりやすい穴つくって
紅白戦で控え組に惨敗しまくりだと思ったらWC本番でも相手に同じことやられました、はもう沢山

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:22:19.36 ID:z/jT/GML0.net
>>554
いや、つまらないとかじゃなくて広島のようなサッカーが今の時代に屈指の強豪となるJやべえってのがほんとのところ
これを下位クラブが屈強なCB雇ってやってるなら分かるが、しかもあのCBでやれるわけでどんなガラパゴス進化してんだこのリーグっていう

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:23:11.13 ID:v0VyYQJk0.net
Jの場合はポジショニングが整ってない中で
むやみやたらに縦に入れようとするから
相手選手に引っ掛かりまくるんだよね。
だから中々気持ちよく繋がらないし、低レベルに見える。

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:24:06.13 ID:5G/elFc30.net
>>570
広島は自分のところにあるピースで勝つためにやってんだろ
それがサッカーやろ
Jの発展まで背負わせんな

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:24:58.99 ID:rbxAM5XL0.net
1戦の重みの違いゆえかガンバ浦和は前半こそ延長視野の入りだったけど
アグレッシブに闘う姿勢は伝わってきたわ
あれがリーグ戦でも見れればいいんだけどな

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:25:34.89 ID:jU9NHcqJ0.net
広島は無理する必要ないからこういう展開なるのは当たり前
むしろ1試合目も見てこれ言ってんならハリルは試合見る目ないから
絶望を感じるわ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:25:48.15 ID:v0VyYQJk0.net
>>570
そこがJの悩みなんだよね。
守備はそこそこ教えられるけど
ちゃんとビルドアップを教えられる人が居ない。
だから選手がポジショニングが整わない中で通りっこないパスを無理に出して
インターセプトされる。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:26:01.03 ID:bmlYV+Do0.net
>>571
それな
スペインなんか耐えて耐えてから縦だすもんな
まぁ、それでもなかなか通らないわけだけどw

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:26:50.06 ID:6qHnYLJk0.net
広島のサッカーはあれはしっかりとした哲学感じるからいいよ
ただ多分あれは少しレベルがあがるとできないサッカーだろうなと思う
ビルドアップで多くのこと要求してるからレベルの高いプレスうけたら一気に崩壊するわ
まあJではないから正解なんだろうけど

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:27:20.16 ID:z/jT/GML0.net
>>572
もちろん広島は制約条件のなかで予算もそこまででもないなかたぶんJクラブの中で
最も合理的に動いた結果アレに行き着いちゃった訳だから、全くそこは批判してないよ
その制約条件を整えてしまった人たちとああなっちゃった現状を批判してるだけで

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:28:26.60 ID:ckZpwd0l0.net
>>572
クラブチームの使命は、持てる戦力で最大の結果を出すことでしかないって分からない知恵遅れなんだろう
持てる戦力では手が回らないならカップ戦なりをバッサリと捨てるのも手
それが欧州でもどこでも、クラブチームの普通

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:28:57.95 ID:xJKUhP8/0.net
むしろこの人信頼に足りる監督なのか?って感じなんだけど

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:29:51.09 ID:8R7xe9Cb0.net
>>574
1試合目でも基本的にコンセプトは同じ、データにも出てる>>355
終盤のこと言ってるならそりゃあの展開なら前にも出るだろ。ていうかリーグ戦でも基本あれに近い塩漬けサッカーだろ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:30:29.53 ID:5ztVmlQP0.net
海外組でも本田吉田はもっさりして遅いじゃん
代表戦の方がリズムもアグレッシブさも全然足りない

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:30:32.40 ID:v0VyYQJk0.net
Jリーグで典型的な試合が
お互いが全然パスを繋げられなくて酷い時は攻守が目まぐるしく変わるポンポンサッカー化する。
受け手のポジショニングも良くないんだけど、
出し手も絶対通らないから!!ってところを無理に通そうとする。
それをインターセプトしてインターセプトし返してっての繰り返し

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:30:41.83 ID:whzDhiDA0.net
>>3
パススピードが遅い、判断も遅い
日本の選手が速いと言われるのは俊敏性の部分、要するに小回りが利くところを速いと表現している

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:30:50.27 ID:jU9NHcqJ0.net
今日の試合で一番気になったのは審判の笛の軽さだな
あれは本当改善して欲しいわ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:31:46.47 ID:xJKUhP8/0.net
見てて代表のサッカーより面白かったけど

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:32:01.13 ID:5G/elFc30.net
>>578
そうだよ
だからさ、日本人のサッカーやスポーツを見る目がなさすぎ
例えば代表なら本田ガー本田が遅いからー
今回なら広島がー広島がー引きこもりー

そうじゃないだろ

本田がミラン批判した時に言ってたように
ストラクチャーの部分から変えていけって言ってたのは今のJにも言えること
一番見えるところを批判して変えたところで変わらないんだよ

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:32:24.87 ID:6qHnYLJk0.net
本田遅いとか言う人いるけど
本田ってほとんど裏抜けで点とってるぞ

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:32:36.15 ID:dVNDq5r9O.net
>>580
アホが見ても解る改善すべき点があるって事だろ

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:32:56.18 ID:9wWi7AI90.net
>>6
本田はひとりリズム遅いがアグレッシブさは乞食するほどすごいからな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:33:20.72 ID:ckZpwd0l0.net
Jクラブに金も出さずに上から目線で何が変わるとでも思ってんのかねこの負け犬キチガイども

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:33:56.81 ID:f3gbQFwg0.net
「お前ら箸にも棒にもかからない無能」って言われてるんだよ。そのぐらい分かれよ。

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:34:34.14 ID:rbxAM5XL0.net
リスクを出来る限り排除した広島のサッカーは合理的だわ
Jで無双出来るのは分かる気がする

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:34:38.12 ID:8R7xe9Cb0.net
>>585
ちょうど続けてJスポでプレミア見れたから基準違いすぎて笑ったわw
そんなJでも屈強な外国人CFが潰されても途端にファウル取らなくなる不思議

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:35:01.07 ID:dVNDq5r9O.net
確かに本田は早くはないけど、代表だと前でボール落ち着かせるタスクをやってるんじゃないかな
あそこを仮に快速サイドアタッカー入れたら体削りながらキープしなきゃいけないのは
香川か武藤かCFの誰かだぞ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:35:55.65 ID:v0VyYQJk0.net
合理的なサッカーをするのは当然なんだけど
広島を打ち破れないのはJのビルドアップ能力の低さに起因するところだからなー。
未だに遠藤遠藤言ってる有様だし

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:36:00.32 ID:bmlYV+Do0.net
>>582
本田は歩行スピード以外はそんなに遅くないよ
ただし歩行スピードは半端無く遅いがな
吉田は単純に足が遅いのと、でかいからもっさり見えるだけ
キレは意外とある

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:36:25.24 ID:5G/elFc30.net
代表を変えていきたいなら、クラブチームから3人までの成約を変えてもいいし、日本のプレッシャーに弱い部分が課題って解ってるなら欧州チームとのアウェーゲームが出来るようにしてピンチの状態でプレッシャー掛かった試合を増やしてもいい

Jで強化していきたいなら今の規約今の制限の中結果を出してるクラブの試合のやり方が気に食わないってそんな一つのクラブに押し付けるんじゃなくもっと変えていかなきゃいけないところがあるだろーが

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:36:55.37 ID:whzDhiDA0.net
あとはハリルにはパスの本数が多すぎるように見えるんだろうな
縦に速く仕掛けるロングパス下手だからね多くの日本の選手は

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:37:12.46 ID:jU9NHcqJ0.net
>>581
広島は点取り行くときはぐわっと前に出るんだよ
その時は迫力あるし効率も良く理に適ってる
それを90分通してやり続けられるチームなんて
世界探してもそうはないぞ
海外幻想抱き過ぎじゃないか?

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:38:11.56 ID:5G/elFc30.net
本田は頭がいいんだよ裏に抜けるのもボールを予測して相手ゴール側から駆け抜けるのも本田が多い

遅い遅いって言ってる奴見る目なさすぎ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:38:49.50 ID:Ekz9JopV0.net
ヨーロッパは一度行ったらやりきるからな
意味分かるか?
やりきって終わる
これが日本人に出来ない

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:39:35.28 ID:whzDhiDA0.net
ハリルは怪我する前の中田や小野のような選手が居たら結構助かっただろうな

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:39:44.66 ID:WKWGm8H10.net
>>588
でもそれは岡崎の十八番だから目立たないんだよね。
そして広島が強い理由のひとつは、劣化岡崎である佐藤寿人がいること。
劣化版とはいえ、広島のブロックと合わさると簡単には押し上げられない。
挙げ句に疲れた終盤にかつての岡野よろしくやたら走る浅野投入とか鬼畜。

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:40:05.86 ID:rbxAM5XL0.net
Jはトラップの技術もフィジカルも足りてないし
ゴールラインを割ることも多いよな

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:41:09.98 ID:hY35CTys0.net
J好きだけどハリルのいいたいことも分かるよ
もっとレベルアップしてほしい

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:41:36.66 ID:dVNDq5r9O.net
Jで外人減ったのって外人アタッカーだと笛が露骨にDF寄りになるから?
ホントお遊戯の興行なのか日本の競技レベルの向上目指してるのか訳分からねーな明治安田リーグ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:41:56.08 ID:WHy+9w1u0.net
ハリルホはJ嫌いの日本のメディアには受けそうな監督だ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:42:16.32 ID:5ztVmlQP0.net
>>597
本田も吉田も判断遅いしプレーもトロいよ
モタモタしてるから敵に寄せられてかわせないからロストにパスミス

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:43:07.11 ID:WKWGm8H10.net
>>607
普通に金がないからという悲しい現実。
欧州はおろか中東や中国より出せないんだから凄いのが来るわけない。

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:44:58.22 ID:dVNDq5r9O.net
>>610
貧すれば鈍するだな

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:45:04.55 ID:+T6rRfOn0.net
>>600
点が欲しいタイミングで一気に人数かけてとるからな
この2戦を見るだけでもわかりそうなものだが見る目の無いやつというのはいる
問題はそんなやつが日本代表の監督をやっていることだな

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:45:36.89 ID:kBxpaVZW0.net
香川とか代表は遅くてやりにくいって言えよ
内田も言えよ
わかってるんだろ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:45:54.61 ID:8R7xe9Cb0.net
>>600
そういう緩急というよりコンセプトの話だと思うけど
どういう時に前に出るかって言うと基本ブロック作って相手のミス待ちからな訳だから
Jの日程や気候、そして何よりレベルありきの戦術であって効率が良いかと言われると…

まぁJだとあれが効率いいことになるんだけどさ

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:45:58.51 ID:5G/elFc30.net
フットブレインでさっき面白いのやってたよ
ホリエモンが外資参入させろって言ってけど老害達が
今の形でまだ20年しかやってないからもっとゆっくり
って言ってたらホリエモン笑ってたよ

まだ若造で協会の人間でもない本田が個人でJの育成ピラミッドと海外への道作っちゃったんだから
協会も頑張れよって思ったわ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:46:36.19 ID:C/ErjbDQ0.net
日本は決断力と判断力が低いからスピードがワンテンポ遅れる。
そういう意味では止まってるスポーツに向いている。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:48:57.91 ID:5G/elFc30.net
>>613
その香川内田中心でチーム作り出来るくらいまでのポテンシャルを見せなきゃ
香川は監督の言うことが聞けないんだよ
だからいつまでたっても中心になれないし頼りにされてないんだよ
内田だっていつまでも怪我じゃ中心人物になれないだろうが

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:50:00.56 ID:ggPdw+hT0.net
全盛期ジュビロあたりと
広島ガンバだったら
どっちが上なん?

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:50:36.22 ID:9dmiS3rW0.net
>>608
サッカー代表監督というだけで、野球大好きなマスコミから敵視されてますよ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:50:54.92 ID:T/4WyRZu0.net
お前らホント速いサッカーとかフィジカルとか抽象的なの好きよな

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:50:59.93 ID:dVNDq5r9O.net
香川は結局前か横にボールを収められる人間が居ないと活きないからな
引き出しが少ない

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:51:32.60 ID:cJ0RVs1vO.net
広島ガンバ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:52:08.56 ID:48Hy5bsi0.net
Jは内弁慶だからな
来年のACLで広州あたりにボコボコにされるのが
目に見えている

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:55:24.13 ID:Uw2VBqP00.net
そもそも本田なんて今はボール動かす役目してないからな
完全に受け手だし
高い位置で受けた時はシンプルにプレーしてる
裏抜けもすごく多いじゃん だから点を取れる
ハリルの要求するスピードとアグレッシブさを本田は満たしてるから重用される

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 02:57:23.80 ID:dwd/3c+R0.net
結果が出ていない(2次予選無敗1分けの首位)

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:00:16.92 ID:3SCSG8Sr0.net
これは広島ーG大阪を見た感想じゃないだろ?
Jリーグと欧州リーグを比較したらいろいろ劣る面があるのは当然だわ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:02:10.50 ID:LRb/rPQwO.net
香川点取れてねーだろ。カガシン嘘付くなやw
クラブじゃトップ下失格の烙印押され今じゃボランチ。
代表では10番の癖に全く点取れてない。本田のが点とりまくってる

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:04:04.78 ID:yzXp7ux50.net
筋力の問題はあるだろうな
今ドルの試合見てるが前への突進力が凄い
日本人にはこれが中々できない
ついていけない。同じようにやるとすぐ怪我をしてしまう。

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:04:43.63 ID:pengBNot0.net
>>623
そりゃJみたいな気持ちで行ってふっとばされて、全然ファールにならないからな
逆にJリーグ勢は止められないから手を使ってファール取られまくる

正当なチャージすらファールにしてるJリーグはだめだよ
あと手を使うことに甘すぎるのもだめすぎる

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:05:01.41 ID:GBZq62bC0.net
Jの下位は弱者のサッカーの中でも最底辺の引きこもりチームが多すぎる
というのはある
まぁ残留に必死なんだろうが

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:07:48.89 ID:aC1Qf14Z0.net
リズム遅いのは間違いない
トロクセー
激しくないし

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:08:06.43 ID:nmFP3lZ10.net
まともに観てもいないのに上から目線のコメントありがとう
早く代表監督辞めて
おまいのチーム、リズムも糞もないただのポッカリだし
しかもフィードを蹴るのは槙野(笑)とか
観てて辛いわ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:08:54.46 ID:48Hy5bsi0.net
>>632
ハリルは2戦とも観覧してたじゃん

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:11:26.76 ID:pengBNot0.net
パススピードが遅いってのは同意だけどな
パス回して左右に相手を揺さぶるって言うけど、パススピードが遅いから相手も普通についていけてるのよな
あと1.5倍位パススピードあげないとアカンでしょ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:11:54.79 ID:xaXjPiNk0.net
大久保大活躍の時点で

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:12:21.65 ID:DNVxgiECO.net
そりゃブンデスやプレミアと比べちゃうとねえ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:12:55.87 ID:w6lWUWOQ0.net
広島はCWCで
あのキーパー入れて繋ぐとかやったら
虐殺されるぞ

ガンバ程度のプレスですら
かわせないのに

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:13:05.40 ID:3SCSG8Sr0.net
>>618
全盛期の磐田は中山、高原、名波、藤田、福西ってメンツだろ
おもしろさでは磐田じゃないかな
あれから10年以上たっているのだから現在の広島のほうが上だと信じたいが

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:14:12.02 ID:DNVxgiECO.net
ただセリエAはかなりとろいな

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:16:14.51 ID:NXOwrDSU0.net
ボールコントロールも走力も足りてない
判断も悪い

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:17:40.50 ID:1gmrruf80.net
わりと高い位置で奪っても攻めきらずに、あきらめてペースダウンすることが多すぎる
欧州だったら、最後までやりきる

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:22:31.11 ID:tOoYoSwo0.net
中継見てても遅いのは分かるけど
カメラの位置が高くて遠いせいだと思ってた

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:23:55.03 ID:0hqiOCfc0.net
パススピードと受け手のトラップのヘタさ加減
この基礎技術の差が全て

柿谷呼べよ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:25:03.02 ID:nmFP3lZ10.net
>>633
監督の目で観戦するのと脳死状態でそこに存在するのは別なんだよ
何試合観ようが自分のサッカーに合う選手をピックアップすらできないのであれば観てないのと一緒
アギーレはJメソだけ使って前半45分だけとはいえブラジル相手に互角に戦った
間抜けは東アジアでさえ最下位
どんだけ選手観る能力に違いがあるねんと

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:26:16.61 ID:Fei6MePC0.net
>>618
圧倒的に今年の広島
最少失点に抑えつつリーグ最多得点 さらにJリーグ最多勝ち点記録
まじで強い

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:28:45.58 ID:me9tuQSj0.net
日本代表とJ王者戦やれ!マジで!
きっと面白いと思う

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:33:59.49 ID:H+AxuTkU0.net
本田とか足が遅いとかサボってるとか毎回言われ放題だけど
前回W杯でも日本代表の中でトップスピード2位で走行距離も2位だからなw
これより速くて動ける奴日本人にいなかったんだからしょうがねーじゃん

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:34:23.99 ID:mFs2Xzbw0.net
久々にJを見たけど感じたことは2つかな
1つはパススピードの遅さ
もう1つは前を向く意識と技術、アイデアの無さ
この2つが圧倒的に低レベルだからハリルが言うようにリズムが遅い

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:34:56.35 ID:HOfypn3pO.net
Jリーガーは練習しないからな

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:37:13.40 ID:5G/elFc30.net
>>646
一回やったろ

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:41:26.10 ID:5G/elFc30.net
選手や監督個人で向上していなきゃいけない部分とクラブ側が向上していなきゃいけない部分と協会が向上していなきゃいけない部分の見極めが付いていないんだよ

だから見えてる部分の選手や監督に全て押し付けて批判して変えろ変えろ騒ぐ

そこの見極めをつけなきゃ変わらないぞ

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:45:18.94 ID:6wK+afEX0.net
サンフレッチェは機械的にパスしてるだけ
ガンバはパス相手を探してるだけ
サポーターは歌ってるだけ

糞つまらない

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:45:29.36 ID:5G/elFc30.net
本田がミラン批判と言われた発言思い出してみろよ
全く同じ事がJに言えてるんだよ

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:47:15.18 ID:PWj3enNW0.net
昨日の試合は全体的に迫力に欠けたね
一戦目に広島が勝ったことが大きいだろうね
余裕の出来た今回は広島がいつもの守備的かつゆっくりとしたペースで試合を進めたことに加えて、この試合で一週間に三試合という過密日程を戦ってきたガンバ側の疲労度が濃かったことでハリル好みの試合にならなかった

けどなんかハリルに言われたくないなw

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:51:57.54 ID:WKWGm8H10.net
>>648
じゃあ二度と見ない方が良いよ。代表含めて。
皮肉ではなくガンバの攻撃、広島のパスでダメなら、
もはや見るに耐える試合はどこにもない。

代表も半分はJリーグだし、海外の日本人にしたって、
Jの選手とそれほど違いはないのが代表戦でわかってるし。

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:52:01.38 ID:3EreXD7s0.net
>>205
一応代表はオークランドシティには勝ってたな
向こうは本調子じゃなかったみたいだけど

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:52:03.39 ID:Fei6MePC0.net
アグレッシブで超攻撃的なミシャ時代の広島の方が面白かったと思うよ
同じ可変415システムでも優勝したのは徹底的にリスク排除をした森保の広島
面白さ、ロマンを追求したサッカーじゃタイトルは取れない 

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:53:08.56 ID:P76pmXJj0.net
ワンタッチで捌ける人が1人いればな

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:53:45.68 ID:WoY18yRx0.net
ハリルは正論しか言わんな
Jヲタが発狂してて笑える

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:57:26.39 ID:+iyI0K3k0.net
リヤド・マレズ(前半5分)
リヤド・マレズ(前半22分)
リヤド・マレズ(後半22分)
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10784695

ハリル「前の職場のFWがプレミアでハットトリック、今期2桁得点、岡崎は出番なし」

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:58:43.71 ID:NKQ+AbNq0.net
オシムが言うなら説得力はあるがハリルじゃな・・・
まず代表でそれを示さないと

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:59:54.00 ID:2icjUeLt0.net
ハリルに限らず歴代の代表監督の素朴な疑問は海外厨認定でしのいでいく方法論が徹底されてるので心配ないです

オシムだけなぜか神格化されてるけど
Jリーグと海外では違う競技に見えると直球投げたじいさんなんだから海外厨認定はよ

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:00:47.72 ID:juioljpj0.net
ハリルは香川をトップ下で使うことを強いられてるのに未だ無失点だぞ
すごいことだ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:01:14.48 ID:G6+sKbWx0.net
広島ガンバ試合を観たあとに、レスターの試合観たが
Jリーグはスローモーションだわ。

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:01:17.33 ID:jZz83API0.net
オシムも最近の代表はボロクソ言ってるけどね
代表は長友と内田だけとか、試合で使える技術あるのは内田だけとか、他の選手は内田レベルに追い付けとか

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:02:26.43 ID:qUTvzhtG0.net
Jリーグは遅い

この現実に先ずはファンが気づく事が先決だね

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:02:48.58 ID:nmFP3lZ10.net
>>653
その二人に共通して言えるのは、まず自分を顧みなさいと言う事だな
リズムもへったくれもない前に向かって精度のないハイボールけるだけの戦術はアグレッシブでも何でもないし
そんなチームしか作れない糞監督なんて
自分の糞プレーを棚に上げてフロントや監督やサポーターや国・チームの伝統的なサッカーの在り方にケチをつけた無能パンキナーロと一緒

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:03:05.26 ID:mFs2Xzbw0.net
>>655
言われなくとも、年に1、2試合レベル感確認する程度にしか見てないし、
わかってるからこういうトップチームの試合しか見ないわけで

代表はまた別もんだろ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:03:17.61 ID:WbJ4oEKZO.net
だからって東アジア大会の糞采配していいはずはない
先代も今のコマで東アジアやアジア大会をこなしているのだから
言い訳してないで無い物なりの戦術なり選手選び考えろよ
トルシエは日本人の性格に合う中盤上位選手で固めて3バックで超攻撃型のチームにしただろ
まあこいつの言い訳聞いてるとほんとやる気を感じないわ伝わってこない

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:03:52.97 ID:qUTvzhtG0.net
小山の大将を決めるJリーグなどゴミカスなんだよなぁ

みんな早くこの現実に目を向けるべきだよ

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:04:17.70 ID:juioljpj0.net
内田はオランダコロンビアにチンチンにされたのが現実
コート戦も右に岡崎がいなきゃチンチンにされてた

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:04:59.88 ID:gRNZrjXu0.net
足元に収めようとし過ぎ
収めるよりも前に運ぶことを前提すればいいんだけど

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:05:15.92 ID:GBZq62bC0.net
Jリーグはガチ試合は意外と速い
この現実に先ずは海外厨が気付くことが先決だね、海外の試合でも下位はノロンこしてますよ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:05:56.65 ID:juioljpj0.net
ハリルはどんどん選手変えて使っていくタイプだから今までで一番厳しいぞ
協会は香川だけは試合に出るようにごり押してるけど

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:06:32.64 ID:+RpzDajO0.net
ハリルみたいな無能を更迭出来ないJFAは終わっている
今から森保に返さない
お値段半分以下でマシな結果が出るから

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:06:47.16 ID:Ktwpx0L40.net
広島のヘディングで決まったヤツ
攻める方も遅いし守る方も遅くて酷かったな
まぁ日程がキツかったってのもあるけどさ

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:06:56.32 ID:qUTvzhtG0.net
>>673
イライラしたからってパクるなよw

先ずは海外の試合で「下位は」なんて
言ってる時点でガチ要素皆無だって気づく事が先決だね

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:07:38.66 ID:juioljpj0.net
東アジア杯でJの選手ほとんど見切りつけられちゃったし今じゃ山口も危ない

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:10:22.56 ID:juioljpj0.net
>>647
あいつ危ないところはちゃんとスプリントで守備にはいるからな
10番はサボるから最終的にはザックにも見放されたけど

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:13:34.97 ID:jZz83API0.net
宇佐美、柏木、槙野CB
ここらを評価してるのはハリルだけ

どいつも緩い試合限定
槙野は緩い試合ですらビルドアップで苦しんでるが

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:14:57.97 ID:G6+sKbWx0.net
昨日のガンバ vs カープの試合は
歩いてるのかと思ったよ。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:17:02.05 ID:ITFuLbyg0.net
ハリルジャパンって、アギーレやザック時代と比較して数段落ちるよね
マジで今は韓国やイラン、豪州より1ランク下のチームだろう

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:17:26.57 ID:+iyI0K3k0.net
>>681
ガンバは2点差必要なのに後半20分まで動かずビックらこいた
サンフレの交代して入った浅野に好き放題されトドメ食らってるし

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:21:02.06 ID:GBZq62bC0.net
単に打った手が機能しなかっただけやで
パトリックと倉田入れたが落としとボール拾いが機能せず逆に守備のバランス崩して失点

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:21:57.45 ID:uCQpY9kM0.net
そういえばザックって何も言わなかったな
メシ頬張りながら眺めてるだけだったからw

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:22:11.10 ID:2icjUeLt0.net
ハリルだけが思ってるという風にしてうやむやにしようという努力

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:22:35.37 ID:sVkA71ZV0.net
ハリルは日程わかってるのかな
ガンバはかわいそうなくらい疲れてただろ

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:24:16.65 ID:jQdm6kYv0.net
「(広島は)リズムがかなり遅い。アグレッシブさが足りない」
「(欧州リーグに合って広島にないものは)戦う意識と前へのプレー」

納得

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:25:51.11 ID:AFOoqJra0.net
【サッカー】香川、試合終了目前に劇的決勝ゴール!ヴォルフスブルクに勝利 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449343423/

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:26:22.25 ID:31GLy8ao0.net
根本的に日本人はスポーツに向いてないだろ
それでも国内で盛り上がれば別に構わないんだよ

まあ、昨日の試合はその中でも確かにイマイチだった
やはりCSやるにしてもH&Aでなく一発勝負の方がいいな

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:47:27.57 ID:eUs/5Mx10.net
ハリルは香川トップ下縛りだからな
オシム岡田も中村トップ下縛りで苦労してたし

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:55:42.37 ID:8gn6m4n30.net
ブンデスのスピードを見るとJはプレーのスピードが遅いんだよな
でもそんなJでもセリエと比べたらプレーのスピードは遜色はないんだよ
ただ本田だけは遅いセリエでも糞遅いけどw

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:59:57.68 ID:yZK+5nnk0.net
ダメというための脳内論理で語るあほが多すぎるな

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:03:20.70 ID:9QhVNyMj0.net
マガトが鍛えてハリルが使うでええんや

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:06:22.68 ID:ICfE9s+Z0.net
まぁ日本の解説の仕事してる殆どの人がJリーグの試合を倍速でみてるしなw

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:12:47.60 ID:mGF64m3t0.net
全チームの監督を外国にしたら?
変わるだろ?
とりあえずすぐに出来ることならさ

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:17:42.88 ID:YIja+Cs+0.net
Jリーグはぬるま湯だから何を言っても届かないよ

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:20:58.82 ID:eLWxrRaz0.net
スコア的に優位に立つ広島が前に出る必要は全くないわけで

この人考え方が柔軟じゃないな
一発勝負には向かないタイプだ

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:27:58.54 ID:x1mxMKEI0.net
どんな事だろうとまず自分の短所出来ないことを認めるところからだと思うんだ
ダイエットするためにはまず自分が太っているだらしないというところを認めないと先に進めない

まずハリルは日本人の特性や出来無いところを認めないといけない
それをすっ飛ばしてあれやれこれやれって詰め込んでるから出来ない

周りもプロなんだから出来るだろやれ!やれ!だけ

人間なんだから限界はあるし能力を伸ばすために個人としては努力してるはず
でも短期集中で戦う代表戦を任されてる身としては今あるコマでどう戦うかだ
そのために短所をすっ飛ばしてはいけない

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:28:39.83 ID:i14ZXV/S0.net
Jリーグって攻撃がとろくさいのに守備側もなれてるから
全体的にスピードが遅いんだよ その体質が代表にも反映されてる

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:31:25.62 ID:+RpzDajO0.net
ハリル、早く代表監督更迭されろよ

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:36:18.10 ID:BckfiZF30.net
>>700
吉田と本田が一番トロいんだが

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:38:55.08 ID:77G9XrhE0.net
>>3
速い=攻め急いでるだけ。緩急がなく、なにも考えずにパターン化した攻撃を繰り返すだけ

遅い=パターン化した攻撃を繰り返して疲れてしまい、チャンスのときの攻撃が遅くてチャンスを失う。というよりチャンスがいつなのか理解できていない。

これがJリーグに限らず、なでしこリーグからそこらの地元の少年サッカーからシニアクラブまで全てに見られる特徴。

俺から言わせればこんなのサッカーじゃないんだけど、サッカー経験者ほどこういうサッカーをしたがるし、そいつらが指導者として教えるんだよな。こうして日本は負のループが止まらない。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:39:15.18 ID:ChBC5xH40.net
>>691
そいつら遅いどころか空気になって消えるからな
いつのまにか10人で戦って負けてる

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:39:55.64 ID:gaesoUrC0.net
おまけに身長が非常に低く体型はガリガリ、知能も池沼寸前なのがJリーグ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:40:02.68 ID:ydwASg1b0.net
海外は行ったり来たりが激しいバスケみたいなサッカー
味方がボール持ったらすぐ前に走る
日本はボール出てくるのかどうか確認しながら走ってるから遅いし
実際に出てこない

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:43:06.40 ID:YIja+Cs+0.net
>>701
日本を強くしたいがために厳しいことを言ってくれてるのにお前みたいなのが足を引っ張るんだよな

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:44:35.74 ID:77G9XrhE0.net
>>144
そうそう。その通りw
馬鹿なんじゃないかと思うよね。そこが素人目からしても分かるから
「つまんない」って言われるんだよ。
日本人はサッカーを知らないからな。

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:46:25.71 ID:iIZLmf6S0.net
他のリーグに比べると縦への1対1の仕掛けが無いから
5バックでサイドに蓋するとある程度守れちゃうんだよな
ガンバも4バックでブロック組んで守るサッカーだし
わりと守備的なチームが上位を占めるのがJのトレンドではある
ちょっとレベル的に下降気味といえばそうなんだよね

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:50:52.32 ID:77G9XrhE0.net
近所にさ、ノジマステラの練習場があるんだよ。そこでたまに公式戦もやってて無料だからよく見に行ってたの。目の前で見れるし。

そこで試合見てるとさ、同じ攻めばっかり繰り返すんだよね。右サイドに相手が密集してるのにわざわざそこに突っ込んでいって取られるの。左ががら空きだったとしても。訳わかんねえ。

なでしこ2部なんて特にGKのレベルが低いからゴールマウスが空いてたりするんだよね。でもシュートしないんだよ。いつも単調な攻めを繰り返すだけ。こりゃ完全に指導者が悪いと思ったよ。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:54:48.51 ID:rzF76sUs0.net
監督じゃなくてアドバイザーやってくんないかな
選手選考も試合での交代もロングカウンターオンリーの戦術も監督として好きになれないから

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:55:24.60 ID:6wK+afEX0.net
スピード、パスの長さは欧州の半分
で、なかなかシュートしない

うんざりリーグ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:58:16.52 ID:77G9XrhE0.net
そんなノジマステラの試合翌日の練習を見にいくと、単調な攻撃を修正してるかと思いきやまた同じ練習させてるんだよね。右サイドの突破の練習を。

いや、違うだろ。選手たちに必要なのは自分の頭で考えることだろ。相手の弱点を突くことが勝負事だろって。

でも日本のサッカーて教えられたことを単調に、ほとんどなにも考えずに繰り返す選手を「良い選手」として評価してるんだよ。自分の頭で考える選手は「偉そう」といって潰されるんだよ。

地元にクラブがあってそこに所属したり、プロクラブの試合と練習風景見てるとよーく分かるよ。日本代表のイライラするサッカーと同じ特徴をみんな持ってるから。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:02:03.25 ID:NZzqHJAM0.net
日本の高温多湿の土地だと
どうしても早いサッカーするよりポゼッションぎみになってしまうのは仕方ない

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:03:18.64 ID:77G9XrhE0.net
ノジマステラのサッカー見ててよーく分かった。日本サッカーは指導者が悪い。指導者が相手の弱点をつく。という勝負事の大原則を理解できてない。

ピッチの上では戦術がどうだとかバイタルエリアがどうたらと枝葉末節に拘るし、ピッチの外では指導者に従順だとか儒教的な精神からはっする精神論にこだわってまともに選手を評価できてないんだろ。そもそもサッカーは勝負事だっていうのが理解できないんだろうな。

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:04:01.03 ID:H+AxuTkU0.net
>>702
だから・・・W杯の日本代表でスピード上位の奴をトロいとか言ってたら日本にトロく無い選手なんて長友1人になっちゃうよw
まあアンチはプレーが遅いとか判断が遅いとか数字に出ない他の事で同じ様に叩くんだろうけど

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:09:40.46 ID:HoUaN9Oz0.net
>>714
ブラジル全国選手権よく見るけど、やっぱ暑いところはテンポがゆったりしてるのはあるね

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:11:36.50 ID:77G9XrhE0.net
こんな偉そうなこといってる俺もね、地元のクラブチームに何度か所属したことがあるんだよ。

そしたらそこでも同じ。サッカー経験者が馬鹿みたいな単調なサッカーをやるように指導してるだけ。そんなことやってたらチャンスのときに体力なくなるよ?って。 だんだんアホ臭くなってやめちゃうんだよね。

サッカーは好きだけど、サッカー経験者がやってるサッカーは好きじゃないわ。素人のサッカー好きがやってるサッカーにこそほんとのサッカーがあるよ。

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:17:55.85 ID:77G9XrhE0.net
ブラジルサッカー=バックラインから左右に揺さぶりをかけ、相手が混乱したり連動が乱れたときがチャンス。

日本サッカー=むやみやたらに単調な攻撃を繰り返して相手が疲れはてて偶然に良いところにボールが転がってきたときがチャンス。でもそのときは攻める方も体力が残ってないんでそのチャンスをものにできるのは非常にまれ。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:20:48.95 ID:MUER5gmB0.net
その意見が合ってるかどうかは別としてきちんと言ってくれるのは良い事だよ

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:22:03.07 ID:6TD4LkrJ0.net
レベルは低いわなあ
ゴール付近でボール持ってもゴール狙うつもりがなくまったく前への脅威を感じない選手も多いし…

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:27:58.75 ID:iIZLmf6S0.net
昔は引いたDFもぶち抜くような結構良い外人FWとかいたからね
そういうのがいなくなって1対1に強いDFも育ちにくくなってる
中国もあれだけの外人揃えてるといずれDFのレベルは上がるよ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:28:29.56 ID:b7WRkF0u0.net
>>720
ハリルはガンバと宇佐美を絶賛して広島を酷評してただけなんだよね。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:42:35.08 ID:l10k1wdf0.net
単純に下手くそ。
昨日の試合も、ロングカウンターが一度も見られなかった。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:43:01.16 ID:GwEk7B8q0.net
まぁ確かに遅いな
J見た後プレミアとか見ると2倍速じゃねぇかという感じw

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:44:36.51 ID:M8wyUE4/0.net
どんだけ正論吐いても、おれはコイツが嫌い コイツのサッカーはほんとにつまらん

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:46:04.71 ID:de2836hL0.net
日本はすばしっこいらしいが
Jではトロいって事なのか

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:50:51.64 ID:pLuvP6Sc0.net
プレミアはレベルが高いかもしれんけど、毎度のごとくイングランドは
ドイツに凹られるだろう。
ハリルがやることはイングランドをドイツに勝たせること。
Jリーグのレベルなんてどうでもいいんだよ。

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:51:27.91 ID:JWFewJf+0.net
予防線張りすぎやろ
日本人はフィジカルが足りないって言って帰っていくんやろな

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:53:22.35 ID:8LOHaYUa0.net
毎回ハリルは正論だな
ただ単に下手くそ過ぎるだけ
監督が100人変わろうが優勝どころかベスト8すら無理だから
100人みんなお前らに叩かれるだけw

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:55:46.45 ID:Dr23Nz+d0.net
自慰リーグは直ぐ倒れし簡単に外にボール出すからプレーが止まるんだよw

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:56:53.03 ID:pLuvP6Sc0.net
レベルの低いJリーグ勢がほとんどでワールドカップベスト16が
二回あるんだからな。言い訳は待ったなしだ。

聴かれたら答えてるんだろうが、批判はチラシの裏にでもかいとけ。

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:57:20.45 ID:3EEa8q7m0.net
激しさを感じるようなゲームはJには少ないのは事実だな
もっと球際での攻防が頻繁に行われるリーグにならないとレベルアップは難しいかもな
球際粘り強く戦える選手がパス回すから怖いんだからな

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 06:57:37.63 ID:NSW1sQYh0.net
体力がない
身体ぶつけ合ったりピッチコンディションだったり日程が絡んだりすると顕著に現れる
代表見ててもJ見てても思う

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:02:05.17 ID:MhSIjYRL0.net
今日のドルのダイレクトで繋いで最後香川のゴールみたいな
ああいう攻撃目指すのなら遅くて乞食ばっかの本田や岡崎外さないと

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:04:02.37 ID:l10k1wdf0.net
日本代表の場合、香川があんな高い位置でプレーできない。

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:05:36.64 ID:cUhYPmuJ0.net
今録画でドルトムントとヴォルフスブルグの試合観たけど
やっぱりスピード・迫力がJのCSとは全然違うな。
あんな試合をCSでもしてくれたらJももっと人気が出るのに。
でもあの中に香川がいるんだから日本人でも出来る可能性はあるはず。

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:10:08.01 ID:6KGLPD100.net
ぶっちゃけ黄猿にサッカーは無理。俺が監督して負けても黄猿が悪い

結果が出なかった時にこう言いたいだけだろ?

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:25:16.81 ID:rxu1/lDj0.net
>>6
本で遠藤がカウンターなら本田、ポゼッションする場面なら香川に出すって言ってたからそういうことなんだと思う
まあ今の本田は擁護もできないぐらい何もできないけどなー

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:33:08.36 ID:/c0O645p0.net
毎試合途中出場の浅野を走れる選手とか言ってる奴w

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:36:08.29 ID:nL5MkIm30.net
広島のサッカーに文句言えるのは広島に勝ったチームだけ
悔しかったら勝ってみろと

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:40:44.13 ID:4DZCIwLT0.net
>>741
鹿島は広島に負けてないはず
というより昨シーズンあたりから完全に攻略してる

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:43:01.91 ID:kOJUYGwg0.net
カルシウムが足りない!?

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:45:12.98 ID:qMuL1qhn0.net
>>723
でも結果はガンバと宇佐美は何も出来ず、広島が王者になったんだろう。
試合前の予測ならともかく、目の前の試合を見て
完全に状況判断を誤ったってことになるよね。
コイツ、ほんとに大丈夫かな。

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:51:38.57 ID:/c0O645p0.net
>>744
たらればで恐縮ですがオの暴行がなければ負けてた広島がガンバに何をさせなかったって?

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:54:30.86 ID:RXF2BpQP0.net
>>539
広島はACLはターンオーバー
主力は飛行機に乗ってもいない

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:59:30.83 ID:RXF2BpQP0.net
>>563
あほか
わざと広島が遅くしてるんだろ
急ぐ必要ない状況だったろ
状況考えろ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:03:51.83 ID:jZz83API0.net
>>747
タイトルかかってる試合でも、リードしてても突撃しろって思考の人もいるからね
残念ながら日本サッカー協会の重役にも

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:09:25.71 ID:qMuL1qhn0.net
>>745
ハリルのコメントに対してツッコんでるんだよ。
ハリルは前半を見て「これはガンバのペース」「広島は積極性が足りない」と判断した。
しかし蓋をあければ後半は広島に持っていかれた。
ハリルの判断は完全に裏目っていたって事だよ。

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:10:04.98 ID:DuX/eQqOO.net
日本代表と広島がやったら広島が勝つとか森保が代表監督なった方が強いと言う人は
そうした場合のvs日本代表や東アジアシンガポールカンボジアの試合内容を一から十まで書いてくれよ
ゲンダイや東スポなら記事にしてくれると思うし芸スポでも普段からその声が大きいんだから支持得られるだろ
都合いい妄想じゃなくて客観的な評価で実際にやらないのは協会が逃げてるだけとの自信あるなら恥ずかしがることない

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:11:00.83 ID:1cGGeXsJ0.net
昔から日本のサッカーは速いと言われてるが、
要は緩急なく忙しいだけなんだよな

判断スピードはやっぱり遅いし、縦に速くないので怖さもない
Jの一番劣ってる部分はカウンター
アジアの中でもカウンターだけは相当遅い

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:13:31.69 ID:Qx7iIigu0.net
そんなにつまんないと思うんだったら見なけりゃいいだろバカw

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:14:59.13 ID:+iyI0K3k0.net
>>752
見なければマスコミとJヲタが五月蠅いだろ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:18:09.40 ID:RXF2BpQP0.net
>>751
日本は攻撃に手間掛けすぎ
青山から浅野、浅野が相手のDF振り切ってゴールってシーンあったけどあれで点入るんだから
たとえ奪われてもリスクないし浅野以外誰も疲れない
日本社会は生産性が悪く無駄に働いてる
そういう国民性が代表のサッカーにも出ている

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:21:04.20 ID:ZYQ0iZkq0.net
一方、海外のサッカーヲタの反応を見ると、Jリーグは攻守の入れ替えが速くておもしろいとの感想が多い不思議

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:21:24.24 ID:1p4CxNLK0.net
嫌ならベロチャ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:22:10.13 ID:+iyI0K3k0.net
>>755
それってまさかまとめブログじゃないよな?

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:22:15.94 ID:lAp8GLh+0.net
>>650
前やったのは代表vsJ選抜だな
真の頂上決戦という意味で優勝したクラブチームとやると面白いかも

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:26:09.65 ID:6JsOVPOe0.net
競り合いを避けるからねえ
パスも安全なパスが多くなる

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:28:36.28 ID:lgbyLA//0.net
なんで日本のサッカーってダイレクトにボール回さないんだろ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:29:36.20 ID:71s7MgSh0.net
こいつのせいだろ
代表の人気落ちてるの
文句ばっかで応援する気なくなるもんな

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:30:24.32 ID:q39eQTzB0.net
文句ととるあたり実生活でもたいした仕事してないんだろう。

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:30:49.05 ID:jZz83API0.net
外国人でわざわざJ見る人って時点でね
そこから更に、稼ぎ目当てで好意的なコメントだけ抜き出せば

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:33:09.21 ID:lgbyLA//0.net
いや回さないんじゃなくて回せないのか
頭の回転が遅いのか瞬時に判断する能力を鍛えたほうがいいかも

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:42:57.38 ID:uZM/7z3t0.net
>>252
中国人は国より金のほうが大切ですから

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:43:33.75 ID:9NWZ4J0D0.net
ならほとんど海外組だけでレギュラーを形成してるお前のチームはどうなんだと小一時間-ーー
今回はもう思いきってアジア予選敗退でいいよ
そして協会のクズ幹部共を総とっかえすれば
次回以降少しは期待が持てるようになるかも

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:51:08.42 ID:RXF2BpQP0.net
>>762
だなぁ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:53:43.59 ID:d31il9hU0.net
トラップが大きくてパスミスがあるからバタバタしてて頻繁に攻守が切り替わる

馬鹿「Jリーグのプレースピードはええええええ」

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:53:47.85 ID:E1+tO1c80.net
パススピードが遅いというより
そもそも強いパスが蹴れない
トラップの技術が無いから強いパスという概念がJには無い

選手間の距離を縮めて運動量とかバルサスタイルとか言ってるけど
単に技術が無いのを誤魔化しているだけ

カウンターなのに一旦下げたり
肝心な場面でシュートは枠に飛ばないし
Jってなんやろなーと思う

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:56:42.95 ID:4DZCIwLT0.net
>>748
そんな奴が協会の会長になろうとしてるしなw

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:58:04.84 ID:xNPIxxPC0.net
チーター(狩猟民族)と馬(農耕民族)を比べるようなもんでしょ。
草食動物の中では早いけど所詮は草食動物

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:59:31.57 ID:6E/9m+oH0.net
日本のカウンターの切れが悪いのはプレーの目的がゴールより組み立てになってる感じがするな。
緊急事態が発生したときもまずマニュアルを気にする体質と通ずるような。日本は独自にその方向でいった方がいいのかもしれないな。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:05:18.20 ID:xm4QTrM50.net
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!! !!!  
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
   
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  
安倍首相、特定秘密保護法について  
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html  
 
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 ^  
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。  
(注)テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
 より容易に殺人罪に問えた。    
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。    
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。 
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜きで)2/3議席与えない限り、
 野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、2/3議席に
 達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
 得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。  
  
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:27:08.54 ID:fOxsJLGn0.net
緩急をつけるの、ほんと下手だよな

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:30:33.70 ID:fHp7yY5S0.net
ジーコにフィジカルが足りないと言われてもう9年

Jの指導陣はバカです

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:31:32.05 ID:8bFva9fZ0.net
負けたチームを褒めて勝ったチームを貶す奴が全日本の監督なんだな・・・

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:33:19.78 ID:8bFva9fZ0.net
予選落ちあるかもなあこれ

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:33:39.89 ID:f8WrnPC00.net
広島は典型的なJサッカーだからね
ハリルみたいに海外相手が仕事の人には合わないと思うよ

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:36:04.65 ID:WABILRP80.net
>>776
ハーフタイムのコメントだ
発狂するなアホ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:39:22.07 ID:Obx4CXul0.net
>>769
欧州の強いリーグとかは上位クラブは上手くて早いだけど下位クラブでも大抵
下手だけど早いをやろうとするんだよな。とにかく早さが基本にあるから大番狂わせもあるし向上もする
これがJになると下手だから遅いだから何時まで経っても進歩がない

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:39:26.55 ID:dAh+XIOH0.net
基本的に予想通りの行動が多いんだな、だから見てて飽きてくる。

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:42:39.12 ID:UOci1yAq0.net
Jリーグはカウンターの場面でもスローダウンして作り直す事が多くてつまらん
独力で打開できる選手が少なすぎる

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:45:45.65 ID:OUqZrDsa0.net
Jリーグ見て思い出す
中学生の頃、幼少期からボクシングジム通ってるのを売りにしてオラついてたヤツが体操部のムキムキチビに半殺しにされた事

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:48:13.22 ID:Obx4CXul0.net
>>782
かつ審判の笛が基本フィジカルの争いに厳しい(割に頑健な外国人には急に厳しくなる)から
広島みたいなCBが強いわけでもないのにブロック作って待ち受ける戦法で事足りちゃうんだよな

これがACLになると金で雇われた外国人がなんの躊躇もなくブロックに突っ込んでくるから途端にCBの弱さを露呈しだすんだけど

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:51:40.30 ID:LTrnhXVE0.net
Jは見てて本当つまらん

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:51:51.12 ID:Rg4gCNlm0.net
>>139
でも長澤が外れてから青山が展開し出したのは事実。

あと、追い付かれるまでパトリックは右サイドに張って中に入る動きが多かったけど、パトリックと浅野の関係性は無いと思う。
寿人が横の動きと駆け引き、浅野が縦の動き、浅野が入ってガンバのDFがDFラインとGKの間のスペースを気にしてラインが下がって中盤との間にスペースが生まれて、長澤が居なくなったことも加味して中盤で青山がボールを捌けるようになった。

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:53:26.43 ID:+sSFL4Hf0.net
>>618
間違いなく磐田

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:54:08.03 ID:LkXQwtbL0.net
>>754
生産性の意味も知らねえくせにまたずいぶん威張るなあ
 
日本社会の特徴て知りもしないやつがやたら五月蠅いことだよな
 
日本サッカーやJリーグの問題、課題を論ずる前に
問題、課題を完全にはき違えてギャアギャアわめきたてるやつらを
黙らせることから始めなければならない絶望感、徒労感といったらないね

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:55:10.15 ID:Rg4gCNlm0.net
>>128
広島が試合を作れなかった部分集では長澤の仕事は大きいが、FWの本来の仕事を出来なかった部分でのマイナスが痛い。
結局、ガンバは自分達のサッカーをするより、広島にいつものサッカーをさせない事に重点を置いた。

広島の良いところを消せたが、自分達の良いところを消してしまった。

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:55:24.78 ID:mOfCk5f/0.net
広島優勝おめでとうだけど昨日はガンバ応援してた
ちっとも熱くなれないサッカーは見る価値無い

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:56:28.96 ID:ckZpwd0l0.net
>>703
速い=攻め急いでるだけ。緩急がなく、なにも考えずにパターン化した攻撃を繰り返すだけ

無能ジャパンの無能の悪口はやめろよ

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 09:57:52.62 ID:Rg4gCNlm0.net
>>781
どんな相手にも予想通りのことをやって、なおかつ達成するって難しいと思わない?

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:00:23.81 ID:4DZCIwLT0.net
>>776
そりゃ仕方ない
広島のサッカーは言わば日本代表と戦ってるアジア予選の相手と同じで
それがここ数年日本サッカーの頂点になってしまうことは
強化という視点で見た時日本人は停滞してることだからな
ナビスコ決勝の時はちゃんと鹿島のサッカー誉めてたし

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:00:57.49 ID:J+gGskof0.net
日程きついし

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:03:54.51 ID:XoDLJq3dO.net
広島は金をとる試合じゃない 魅せてない
あんなん三大リーグ 特にスペインならブーイングだわ
森保解任しろ つまんないから
玄人意見はいらん つまんないもんはアマチュアになれや プロなら魅せろ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:05:32.23 ID:LkXQwtbL0.net
交代に関して言えば、どっちも2枚目までは完全に予測できる
ほぼパーツ交換(同じポジの選手同士の交代)に近い
ただ寿人→浅野はタイプがかなり違うのと、宇佐美が外に出て倉田が中に入ったのは
変化が出る部分
 
しかし、その辺は両者とも完全に予測の範囲内で問題は順番と時間
印象的なのは、森保が健太の交代策に間髪入れずに自分も交代で返したこと
57分に倉田を入れたら、同じ時間に浅野投入、64分にパト入れたら65分に柏
いかに事前のゲームプランが明確で具体的だったか、それが実践できたかを物語っている

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:05:36.76 ID:O23b2LIB0.net
通訳の圧倒的な存在感

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:05:41.32 ID:ckZpwd0l0.net
>>789
4回戦やってた時のJ2の最終クールを思い出した
どこも自分のやりたいサッカーではなく相手のサッカーをやらせないことを第一にしてくるし
また、その中で自分のやりたいサッカーをやるチームは、それこそミシャ広島みたいに隔絶してないと酷い目に合う

戦力が拮抗したチーム同士で一年に4回もやるとだいたいこうなりますってこと

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:05:50.79 ID:US5Pl24E0.net
>>618
磐田
広島はいいチームだけど内弁慶すぎなんだよなぁ

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:09:33.09 ID:LkXQwtbL0.net
ハリルさあ、あの通訳が訳しきる前にガンガン被せすぎだよな
フレーズをすごく短く切って間置かせずにたたみかけたいという工夫なんだろうけど
それでももう少し間置かないと意味わからないよ
あれじゃ同時通訳でもムリゲーだわw

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:15:23.45 ID:ckZpwd0l0.net
鹿島のサッカーも偉大なるマンネリで何に強いかって相手が対策して何かやってきても
それに揺るがない奥の手がいくらもあるから強い

何度も言うが戦力が均衡したリーグとはそのようなもので
クラブとは自分達の資金内で最高の結果がだせるところに全力を注ぐのが正解

監督が自分のやりたいサッカーに合う選手も見つけられないで
場違いな選手をひたすら使って穴作ってるようなのは結局弱いw
弱いサッカーで相手がアンチ・フットボールなんて叫ぶのは負け犬w

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:23:37.61 ID:qJdypeH70.net
スピードもテクもそこそこある
でも次に何をするべきかわかっていない
だから一々考えるために立ち止まり、全力で走ることが出来ない
戦術の問題だよ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:23:38.75 ID:iK4+GsyS0.net
広島は前に行く必要無いだろ、
魅せる為にそんな八百長まがいなことやれってか

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:24:46.65 ID:bJr7mftj0.net
広島のバックパスはマジでイライラした
相手を食いつかせて寄せてっていうんじゃないんだ最初から戻すつもりで叩いてまわすから腹立つ
しかもなんか危なっかしくて取られそうだから余計にw

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:25:36.72 ID:X8poDy4W0.net
ワールドクラスのクソ審を使い続ける限りはクオリティなんて上がらん

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:28:10.79 ID:ckZpwd0l0.net
>>802
そうだなどこかの代表がまんまその通りで
中盤で気の利いたパスを出してくれる人がいないとカウンター食らいまくってたな
きっとあの中盤の気の利いた人は欧州のリーグでバリバリ活躍してる人なんだろうな

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:30:36.88 ID:LB4ZmnEi0.net
アジアレベルでの強豪国なんだから欧州目線で言われても無理だよ

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:30:42.05 ID:pSZUUfSL0.net
スピードやテクニックはもちろんだが、スタミナが決定的に足りない気がするんだよなぁ

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:32:16.19 ID:zQGShxes0.net
>>803
この2試合で初めて広島の試合を見たけどつまらないね
プロのくせに観客に魅せる気が無い
新スタとかやめた方が良いよ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:51:42.60 ID:+iyI0K3k0.net
クソなCSなったのはガンバの韓国人のせい
1戦目ガンバだったなら広島も仕掛けてきただろうし

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:55:49.18 ID:oIUo1fUO0.net
海外のサッカー見てる人がみんな思ってること縦の長いロングで試合をひっくり返すことが少ない
何故かというとロングが蹴れないから
ミドルのゴールが少ない
技術はあるのでフィジカルトレーニングの問題
Jリーグが勝手にフィジカル弱いと思って技術だけ磨かせた弊害が出てる
守備も弱い

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:56:40.39 ID:JgJwqJa00.net
広島はキーパーからちまちま繋ぐのがスタイルだが、狙われてピンチ作ってるのに何度もやるのはイライラした

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:58:40.14 ID:SSifePG80.net
>>812
あんなサッカーで
まさかの最少失点なんだよ
そんでもって最多得点でもある
さらに史上最多勝ち点ときたもんだ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:01:24.28 ID:D8qUZlIe0.net
>>812
あれでミスなく繋げてロングカウンターなら食いつかせてから反撃する
そういうスタイルって言えなくもないんだけど(それでも遅いけど)普通にゴールされてたしね

ていうかCS2試合だけ見ると普通に広島は出来悪くてオ・ジェソクのおかげで逆転できただけだったな

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:03:44.27 ID:APvQG9x00.net
>>355
塩漬けサッカーw

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:03:52.29 ID:ntVLTStF0.net
>>813
日本の気候とJの日程、審判、レベルだとあのミス待ちブロックサッカーで守りきれちゃうのが
本当の問題点だよな。広島なんてそこまで良いCB揃えてるわけでもないのに
あくまで周りの責任であってあの解にたどり着いた広島の責任ではないとも思うけどね

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:06:33.00 ID:JgJwqJa00.net
3度めの正直にして欲しいが、ACLは今度こそ上に行かないとな

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:08:04.16 ID:aC1Qf14Z0.net
>>692
プレスの速さと激しさ
パススピードがセリエとじぇいりいぐ()じゃ全く違うだろ
雲泥の差だ

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:08:38.14 ID:wMjyDqcI0.net
そりゃ広島(浦和)のサッカーは後ろでちょこちょこ回してる間にワイドの選手が前線まで上がるスタイルだからな。

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:09:13.36 ID:jZz83API0.net
>>812
なら見ないほうがいいよ
あれはああいう哲学だから

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:11:32.23 ID:ckZpwd0l0.net
欧州ガーは欧州リーグのトップ4でも下位の糞サッカーは見てないんだろうな
ニワカ臭さが最高に漂ってる

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:13:20.27 ID:77G9XrhE0.net
戦術の問題じゃない。
サッカーというのが駆け引きのスポーツだというのが分かってない指導者たちの哲学的な問題。

80年代のイングランドも同じ過ちに陥った。キック&ラッシュこそ最も効率的な得点方法だと、なんとオックスフォード大学が論文でお墨付をだし、全ての試合がキック&ラッシュになって長期低迷に陥った。

専門家だから正しいことをやると思っていたら大間違い。誰が見ても明白は愚かなことをやる。それが人間社会の専門家集団によくみららる傾向。

日本サッカーにも同じ過ちをおかしている。サッカーとサーカスの区別がついていないのが指導者の9割を占めている。

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:14:29.55 ID:ckZpwd0l0.net
>>822
その一番おかしいのがハリルw

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:16:58.57 ID:2LCKviU00.net
代表強くするには何が足りないんだろうね?

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:18:43.92 ID:ckZpwd0l0.net
>>824
サッカーとサーカスの違いを理解できてない外国人指導者をありがたがるJFA

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:20:42.54 ID:77G9XrhE0.net
サッカーに一番近いスポーツはボクシングだろう。ジャブを打って相手を牽制し、ボディーで体力を奪ってガードを下ろし、決めは顔面のストレート。

サッカー左右に揺さぶって体力を奪い、ちょこっと攻めさせてからガードが開いたらところをカウンター。

そういう試合全体で駆け引きをやってる試合なんて日でほとんど観たことない。日本人のサッカーは駆け引きじゃなくてルーティーンをこなしてるだけだもんなぁ。

アルゼンチンなんかそこらが抜群に上手いよね。

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:23:06.09 ID:ckZpwd0l0.net
USAは世界トップクラスのスポーツ医学・科学の権威のユニバと共同して
平均的USA国籍のサッカー選手を11人集めた時に最適のサッカーを人為的に作り上げたのに
日本は未だにバカの害虫が幅きかせて欧州最新モード(笑)をやってれば高く飛べると思ってるw
しかも時代遅れの老害しか連れて来られない

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:23:43.73 ID:IJk5O9j40.net
ボクシングに例えるなら広島は判定狙いの亀田

このつまらなさはどうしようも無い

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:26:32.71 ID:m428tcnw0.net
ピッチが整地されてる日本限定なスタイルだろうなぁ

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:27:53.13 ID:SSifePG80.net
>>828
違う
亀田はポイントすらとれてない
メイウェザーが正しい

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:31:57.84 ID:tpz6uB6w0.net
Jリーグ内なら日本国内タイトルだから
世界チャンピオンで表現しても伝わらないわ

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:32:34.41 ID:vm0hSIe20.net
>>355
Jリーグ王者はドン引きカウンターのチーム・・・
CWCでも通用するかだけは見所だ

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:32:40.86 ID:4DZCIwLT0.net
>>824
広島が今のスタイルでCWCでバルサにぶつかればわかるんじゃないか

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:35:56.28 ID:vJWdMEfS0.net
ハーフタイムのハリルのコメントどっかに上がってない?

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:38:12.84 ID:T/4WyRZu0.net
ざっとこのスレ眺めても意見がてんでバラバラで笑いしか出ない
結局みんな好き放題言いたいだけだよね
プロの中のプロな代表に本気で口出せる奴なんて存在しない

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:39:11.10 ID:OdDPlQnP0.net
アグレッシブさ足りない

3−0シンガポール
2−0カンボジア

ん????

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:40:53.81 ID:CxmvSPmb0.net
元々闘争心の弱い農耕民族で体格も劣るし、動くものを追う本能が備わってない。サッカーは強豪になれる気がしない。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:42:43.62 ID:S13rZ/y70.net
浅野、ドウグラス、青山だけは面白かった
ブロック作ってる連中は分からん

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:43:03.81 ID:6P6xUCKQ0.net
広島のサイドは結構アグレッシブだと思うけど、ダメなのかね?

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:48:39.62 ID:KqO50x4N0.net
お前らハリルの発言にキレて必死だな
そんなのJのサッカーに自信があるなら笑ってやり過ごせるだろ

それなのにキレてしまうのは、結局Jがヨーロッパ4大リーグ(リーグアンも入れていいけど)に劣ってる面も、
無意識ながら自覚してるからだろ

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:48:55.21 ID:sJuoGtx40.net
少なくとも昨日のサンフレッチェはアグレッシブである必要はあまりなかった

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:50:22.27 ID:tpz6uB6w0.net
いつもあんなもんだが

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:50:34.46 ID:NLiOktq+0.net
>>717
俺もブラジル選手権見てるんだけど、 あいつら相手がボール持ったら、
鬼スピードでプレスし、潰しにいくよね。 あのプレスの荒さや速度はプレミア以上。
高温多湿でもできるのなら、そういうとこ、Jリーグも少し取り入れて欲しい

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:52:19.94 ID:ezKqr6A/0.net
>>816
広島は結局前に行ける形があるから強いんだろう
基本的に遅行でもボールを失う位置は悪く無いし、
森崎→青山の所を警戒しないと自由に2列目、両サイドを使われるわけで

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:54:52.89 ID:+IREKXz3O.net
テンポはかなり遅いね
アジリティ的な機敏さや攻守の様変りとかじゃ無くて思考や判断や決断、だからトップスピードでのプレイが苦手

ササッと動いて一旦停止、そして次のプレイに移行してまたササッと動いて一旦、これがもっさり感の原因

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:56:01.53 ID:gYLJvp+u0.net
浅野が出てきてから
アグレッシブで面白くなった。
90分だと無理なんだろうが。

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:08:33.99 ID:RXF2BpQP0.net
>>804
ガンバの選手もイライラしたろ
そういう作戦だから
広島は無理に攻める必要ない状況だったから仕方ない
広島は一つの生き物のように意思統一できてた

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:14:25.39 ID:RXF2BpQP0.net
>>842
時間帯による
第1戦のガンバが1人少なくなってから勝ちに行った時間帯の戦い方見てみ
全員意思統一できてる
決勝点のときにペナの中に何人いたんだってくらい前がかりだった

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:17:07.80 ID:4DZCIwLT0.net
>>847
いや広島はタイトルかかって無い試合でも基本的にそうだから
ミラーゲームを苦手としない相手には効かず負けてる

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:18:32.87 ID:Emj8RHus0.net
>>804
危なっかしいのは完全に作戦だよ。
敵が追いかけたくなる位、取れそうな所にパスを回してるんだよ。
そうすることで、相手は無駄に走るし、ロングパスに対応するために全体がフォーメーション作ってても、どうしてもズレが発生して青山や柴崎までパスを出せる。

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:20:11.50 ID:Emj8RHus0.net
>>833
広島は決勝戦に行かないとバルサと当たらない

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:21:22.69 ID:+cwuNmrl0.net
>>12
縦に速いのはバイタルまでだな
そこから何故か遅くなるのが日本代表
気がついたら敵は中の守備を固めていてクロスを放りこんでも跳ね返されるw

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:23:14.64 ID:KqO50x4N0.net
広島のサッカーってさ、日本人程度のテクニックと突破力とフィジカルの強さとシュートの正確さしかないと、
面白いように網にかかるか、
CSのガンバみたいにポゼッションは恐ろしいくらいできるけど結局流れから大量点が取れなくて、結果勝ち越せない、
みたいな展開になるんだろうな

だからガンバのサッカーが好きな人は、
昨日の試合を見て広島のサッカーがセコイと映っても結果負けるんだから、
宇佐美のキレが悪かったとか、ACLの過密日程でみんな疲れてたとか、別な方向に話が行っちゃうんだろうな

もし広島のサッカーをガンバ的サッカーで潰すのなら、
昨日の試合くらいポゼッションしたなら3点くらいは取れないとおかしいし、
広島がポゼッションしてる時にプレスで球奪ってショートカウンターくらいできないとおかしい

一方、広島のサッカーをハリルが斬ったのは、
ヨーロッパの上位チーム相手なら2、3点取られてると言いたいのだろう
むろん実際に取られるかどうかはやってみないとわからないが、
日本が韓国や中国のチームをバカにしつつもACLで負けることがあるくらい、
信憑性はあるはず

とはいえ、だから広島のサッカーが否定されるわけではないし、
結局はハリルのサッカー観でしかない

次のW杯までに広島が今後もJで実績を積み続ければ、
下手に外国人監督を呼ぶよりは森保ジャパンがどこまで通用するのか見てみたい気もする

最後に昨日の試合で結局足りなかったのは、
攻撃的か守備的かとかじゃなくて鬼プレスがあるかどうかだと思った
両チームの選手の疲労度などでそれが難しかったのかもしれないが、
疲れててても長年の経験で網にかかるポイントなんかは経験値としてあるはずだが、
ガンバは結構広島に回されてたし(むろん奪い取る瞬間もあったがそこからショートカウンターには行けてなかった)、
広島に至ってはそもそも取りに行こうともしなかった
まぁプレスだけがサッカーではないかもしれんが、
前線に圧倒的な選手がいるわけでもないJそして日本代表において、
必要な技術(戦術ではない)だと思うけど
ちなみにこれはハリルが喋った話ではなくニワカファンの感想です

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:24:10.49 ID:ntVLTStF0.net
>>849
今年は鹿島なんかには完全に攻略されてて全敗だったかな
ああいう時代遅れのサッカーをちゃんと攻略できるのが鹿島ぐらいってのは
日本サッカーの停滞だろうなぁ

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:25:39.15 ID:jZz83API0.net
GKのフィールドプレーヤー化はむしろ新旧で言えば新だろ

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:26:29.21 ID:tpz6uB6w0.net
今のJは広島、ガンバ、浦和、鹿島の4強だから
来年はACLがない鹿島が圧勝する可能性が高い
そうなったら今の森保を代表監督に、なんて話は
誰も言わなくなってるね

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:29:14.83 ID:ckZpwd0l0.net
>>854
1st引き分けだけど

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:31:38.66 ID:T1wmF7W3O.net
>>856
広島ABがリーグ戦に支障をきたすほど真面目に戦うと思うか?

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:35:04.74 ID:m428tcnw0.net
なにはともあれACLだな
ここで頑張れるチームは敬意が持てる

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:37:51.06 ID:gbACbqua0.net
>>859
広島は基本早々に敗退じゃないか、たぶん真面目にやってもあのサッカーだと通用しないだろうし
GL突破したの一回だけじゃなかったっけ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:38:50.62 ID:ckZpwd0l0.net
ACLはJリーグより億倍も世界サッカーの潮流に反してるし
やればやるだけ赤字でボランティアのつもりじゃないと取りくむ価値無いけどな

そんなにACLが大事なら普段のリーグ戦平日試合を大きく下回りナビスコ予選より下がることも多いACLを
キチガイで負け犬のネットゴミが見に行ってやればいいのに

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:39:32.84 ID:ckZpwd0l0.net
金も出さないで文句ばかりのネットクズは引きこもってないで職探せ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:40:02.91 ID:KqO50x4N0.net
>>861
お前の文章読んでたら自己紹介にしか見えないんだが

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:42:39.17 ID:gbACbqua0.net
>>862
別に広島自体には文句はないって人が大半だと思うし少し落ち着けよ、
Jみたいな環境与えられてこの予算ならああいうガラパゴス進化したサッカーが最適解になっても仕方ないし
実際大なり小なりどこもそういう潮流ができつつある。批判されてるのはそういう環境にしてしまった連中

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:47:26.28 ID:RXF2BpQP0.net
>>859
別に敬意なんかいらん
広島は生き残ることが第1目標
連覇したあとの社長のコメントが「来季の目標?J1残留です」だから
今のJ1はガンバだろうが広島だろうが下手したら落ちるくらい差がない
ガンバは落ちても何とかなるかも知れないけど広島はそうはいかない
何を言われようと今のような日程ならACLはターンオーバー
主力は飛行機に乗ることさえない

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:50:04.99 ID:Emj8RHus0.net
>>853
昨日の試合が一発勝負なら、そうなってたかもしれないが、広島は完封すれば得点無しでも優勝、ガンバは2点差以上つけなければ優勝がない。って状況。

しかも広島は先制すれば、相手の攻めを往なしてカウンターがある。
昨日の試合は初戦に勝ってる広島が最初から先制してる状況と同じだった。

攻め込んでくる相手には滅法強い広島。
ガンバはカウンターを恐れて自分達のサッカーが出来ず広島のサッカーをさせない事に重点を置いていた。

だから、本来のやり合いにならず、広島は得意の青山起点のショートカウンターが出来ずサイド攻撃が殆どで、ガンバは長澤が守備に時間を割かれて遠藤のスルーパスを出すスペースも裏への飛び込みも無く、フリーキック頼み。
同点になったら、パトリックへの縦ポンサッカー一辺倒になってしまった。

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:50:50.11 ID:m428tcnw0.net
>>865
ACL取れば新スタの名目が立つんじゃない?

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:51:40.00 ID:dO3R6X6R0.net
監督としてこの人は実績あるからな
素人のゲイスポ民がなにいっても笑えるだけ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:52:01.01 ID:HRX7RV3X0.net
海外で通用するのは宇佐美じゃなくて浅野
Jでどれだけ結果を残しても宇佐美のスタイルは無理。
あんな前を向けない、スピードのない、切り返しの弱い、体幹のぐらついた選手が通用するはずがない。

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:52:25.66 ID:nmFP3lZ10.net
>>854
特に攻略したわけでもなく・・・
試合も観ずに「だったかな」と適当うろおぼえな知識で講釈
こういう池沼がファン気取りでいることが日本サッカーの停滞だろうなぁと思う

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:53:58.22 ID:tpz6uB6w0.net
宇佐美みたいな上見ないで
まず同世代の南野とでも争えよ五輪で

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:54:04.90 ID:blPVoJBBO.net
>>533
お前、薄汚い朝鮮人だろ。図々しい奴だな

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:54:47.82 ID:RXF2BpQP0.net
>>867
スタも大事だけどサンフレッチェを遺すことの方が大事

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:57:12.45 ID:T/4WyRZu0.net
>>868
芸スポ民素人なん?
こんだけ偉そうに語れるんだからそれなりの実績はあるでしょ

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:59:36.31 ID:KqO50x4N0.net
>>864
>>853で俺は「一方、広島のサッカーをハリルが斬ったのは、ヨーロッパの上位チーム相手なら2、3点取られてると言いたいのだろう」と書いたが、
ヨーロッパと比較しなくても、
例えば相手チームの前線が、
3トップで全盛期のアラウージョ、ワシントン、ジュニーニョで、
インサイドハーフが中田、俊輔だとして、
それでも無失点に抑えられるなら広島は本物だわ

「そういうの妄想だろ?」て話かもしれんが、
たとえばリーガにおいてバルサやレアルと相対する他のチームは、
それくらいの戦力差、つーかそれ以上の戦力差で戦ってるからな

現状いまのJでは実力のある外国人選手を獲るだけの資金力とリーグとしての魅力を発信できてないし、
実力のある日本人選手はJのビッグクラブに移籍に移籍する前に海外行っちゃうし、
ビッグクラブvs戦術で勝つ実力派クラブという構図がハイレベルで行われてるとは言い難い
(とはいえ過去にそんな時代が辛うじてあったとすれば、磐田と鹿島が覇権を争ってた時代まで遡りそう)

とはいえこう書くと広島には不公平なので、
浦和に移籍した元広島の選手が戻ってきて、
なおかつ実力のある外国人選手を要所に配置した時、
最初に書いた「ぼくのかんがえたさいきょうのJクラブ」が広島を凌駕できるかは、
このクラブの監督が並の日本人監督なら永遠に勝てないだろう

まぁ俺がぐちゃぐちゃ書いた長文を親切にも読んでくださって、
頭に血が上った広島サポもおられるかもしれんが、
ハリルとは違った意味で、
もっともっとハイレベルの試合はJで可能だし、
そんな試合が見たいと思っただけです

偉そうに語ってすみませんでした
かしこ
 

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:59:52.98 ID:84Lpnn2U0.net
決勝戦の2チームから代表で戦力になりそうな選手は見られなかったしな
ハリル最高

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:00:50.70 ID:84Lpnn2U0.net
>>6
Jリーグの笛ならそうかもな Jリーグの笛なら

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:03:44.37 ID:Jyx86Qr50.net
>>1
中2日で決勝戦2試合の日程を組んだウマシカに言ってくれ

中2日だと疲労で「こういう試合」になるのは事前に分かっていたこと
(特に第1戦で広島が勝って第2戦の広島ホーム戦だから尚更こうなる)

地上波で放送するのだから中2日の日程を組むのは避けるべきだったし
せめて中3日になるように第2戦を今日(日曜日)にすれば避けられたこと

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:05:17.84 ID:yaxX6GXI0.net
パトリック

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:08:27.73 ID:jZz83API0.net
>>875
僕の考えた本物w
まずその考えが気持ち悪い
現実は現実、それ以上でもそれ以下でもない
僕が考えたベスト、僕が考えた本物とかなにそれw?

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:10:34.28 ID:ChBC5xH40.net
代表のサッカーの方が遅いぞハリルさんよ
ザックの方が強かったんだが?

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:11:15.44 ID:KqO50x4N0.net
>>880
お前、ホント想像力がないなぁ
大学行ったら取り残されるぞ(つーか想像力のある大学生自体そんないないのもまた事実だが)

俺が
>「ぼくのかんがえたさいきょうのJクラブ」
て書いたから脊髄反射で天下取ったみたいに書き込んだんだろうが、
現実しか見えないのだったら金儲けとか永遠に不可能だぞ
まぁ資産家のお坊ちゃんならその限りではないが

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:13:26.36 ID:jZz83API0.net
>>882
反論も気持ち悪いな

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:14:55.69 ID:KqO50x4N0.net
>>883
気持ち悪いとかお前とお前のサークルだけの反応だろ
好きに言えよ

別にお前に好かれるためにここでレスしてるわけじゃないから

むしろ親切に「想像力が足りませんよ」と指導してあげてるのに
教育ってむつかしいわ

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:15:07.34 ID:IJ8lt+YT0.net
周りの連動した動きがあまりにも無さすぎて単調な上、個も大して強くない
Jリーグ全体にこれが言える悲しさ
広島対ガンバですら連動性無しで単発の単調な攻撃の応酬で、そりゃあんなん見せられたら絶望するわな

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:16:06.10 ID:RXF2BpQP0.net
>>885
別の試合観てたんじゃない?

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:16:11.53 ID:jZz83API0.net
>>884
自分は上って思考も気持ち悪いな

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:16:25.96 ID:DY/uiHKY0.net
もういいだろ代表は

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:16:36.01 ID:CAJx1q9E0.net
>>54みてーなアホな見方してちゃダメだわ
寿人とミキッチが広島の弱点というか、
足引っ張ってたのは誰だって知ってんだよ

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:17:11.65 ID:KqO50x4N0.net
>>887
お前、俺より下だったのかwwwwwwwww

エライ勢いで批判するから俺ビビりながらレスしてたんだがwwwwwwwww

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:19:58.42 ID:CAJx1q9E0.net
それでも60分から浅野と柏に替えれば勝ち確定だから。
それまで2点を取られずに
引っ張って我慢するのがノルマだった
ハリルは戦況とか勝負所を全然コメントしない、ダメだろこの監督

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:20:03.04 ID:jZz83API0.net
>>890
どんどんレスが気持ち悪くなってくな
長友テンプレレベルの()の使い方に、空行挟みまくりに、草連打

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:20:39.48 ID:nmFP3lZ10.net
>>875
下手すりゃ選手1人に100億とか掛けて取ってくるチームと戦ってどうかとか、そういう話はまた別の問題でそ
特にハリルホの場合はそういうこと以前の問題
このオッサンが作るチームにリズムなんかかけらもないし
前に向かって適当なフィードを蹴るだけのがアグレッシブなわけでもない
結局のところ持っている駒でどれだけ勝てるか、魅力的な試合が出来るか、が監督の手腕であって
森保は少なくとも現状分析の上、リーグで最強得点、最強失点、年間得失点差43のチームを作ったが
ハリルは東アジア選手権で最下位
というだけの話
無能な霜田が自己保身のために持ち上げてる無能な監督に、結果を出してる人間が上から目線でコメントされるいわれはない
芸スポ民ならまだしも同業者としてこれほど恥ずかしいこともない

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:22:42.97 ID:dwwWIPx30.net
Jリーグの良い所を発言してもマスゴミは取り上げないしな
ひたすらネガキャンと野球報道ばかり

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:24:53.80 ID:JfCqqHbK0.net
ACL見慣れるとJはやっぱ全体的にちんたらしててパワー不足。それでいて特別テクニカルでも無いという。
アジアでも勝ち抜けない現状も納得。

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:28:34.71 ID:NP8ywZ180.net
つまり、メリハリがないんだよ。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:36:43.91 ID:oJi5b57b0.net
Jリーグを嘆いても何もかわらないでしょ
Jリーガーを鍛えるしかないハリル自身が

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:43:44.75 ID:nmFP3lZ10.net
>>897
無理だろw
ハリルの考える理想のサッカーと日本人にマッチしたサッカーは絶望的に違うんだし

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:53:54.48 ID:nNiaVX5y0.net
低調な試合に見えたのはガンバが青山消すのにFW一枚使ったからだと思うがなあ、パトリックに変わったら試合に動きでたし
健太凄いなとは思うが見世物としてはつまらなくはなった

>>875
浦和から戻ってポジション取れる奴なんて一人もいねーよw

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:04:44.05 ID:gbACbqua0.net
>>894
Jリーグの良い所…芝生は綺麗だな、うん

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:08:25.20 ID:ZdRMjUgI0.net
>>898
言ってることは分かるが体脂肪率発言にしても
そもそも育成から日本は変えろってのがハリルでしょ
日本人の特性の結果今のような駒になってるんじゃなくて、育成方針の結果今の駒しかないんだし

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:15:17.65 ID:+UnZNGP+0.net
岡田みたいにJでも代表でも結果出してるなら説得力あるんだが…

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:29:54.96 ID:+U18cjIM0.net
代表もプレースピードが遅すぎて世界の香川が活かせない
出目金のスピードに合わせざるをえないから弱い

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:39:48.16 ID:ggPdw+hT0.net
全盛期のジュビロ磐田の試合内容とか
ハリル見たらどう思ったかな

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:40:24.59 ID:KqO50x4N0.net
>>893
>結局のところ持っている駒でどれだけ勝てるか、魅力的な試合が出来るか、が監督の手腕であって
森保は少なくとも現状分析の上、リーグで最強得点、最強失点、年間得失点差43のチームを作った

それを評価しないわけではないし、確かにその通りなんだが、
別にハリルじゃなくとも海外サッカーをそれなりに見てる人間(もちろんJリーグも見てる)には、
ハリルが広島のサッカーにネガティブな意見を言ったのも理解できるし、
>>875は下手くそな文章なりにそれをイメージして書いてみたつもり(その文章が未熟というなら批判は甘んじて受ける)

とはいえ「ハリルは東アジア選手権で最下位 というだけの話」という意見には全面的には賛同できないな
ハリルジャパンの成熟度が遅々として進まないのは俺も同意見だが、
東アジア選手権の結果だけでハリルホジッチを代表監督失格というのはどうかと思うな
それなら武田やセルジオレベルの批判

それに、じゃあ森保が代表とは言わなくても、年代別代表で結果を出したことがあるのか?といえば実績ゼロだしな

まぁ話をややこしくしてるのは、
代表で結果を出してない、
しかもヨーロッパのクラブで大した結果を出したわけでもない東欧の小国の監督が、
Jで結果を出してるクラブの監督のスタイルにケチをつけてるから何様発言に聞こえるんだろうな

 

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:42:36.05 ID:DmQzgc830.net
日本代表はエースも監督も達者なのは口だけ。

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:56:02.57 ID:2nbwWIxm0.net
>>826
最初なんか偉そうに語ってる奴がいるなーって思ったけどちゃんと読んだら結構まともな事を言ってるね。

とりあえず広島や浦和の5トップ的な並びに4バックのまま守って散々数的不利作られてるのに全く対応しないJの多くの監督についてどう思う?

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:58:35.75 ID:2nbwWIxm0.net
>>833
本気のバルサとやったらずっと押し込まれて終了するだけじゃない?

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:10:51.86 ID:WKWGm8H10.net
>>905
とはいえ、その遅いJリーグの選手を使ってオシムもジーコもザックも岡田も結果を出してた。
少なくとも東アジアレベルで酷い結果になることはなかった。

それに勘違いしてる人も多いけど、中田も長友も本田も代表に起用され始めたのは
Jリーグ時代であって、代表での結果も合わせて海外に行った訳なのだから。

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:18:32.30 ID:ezKqr6A/0.net
>>907
実際は4バックの方が優位な面があるからな…あのシステムって
国際レベルでは粗が見えてくると思うけど、
サイドが数的優位になってるように見えてるだけで、実際はかなり無茶な事してる

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:30:40.13 ID:KqO50x4N0.net
>>909
その結果を出した監督にアギーレを入れてもいいかもな
ザックから引き継いだチームを特にいじらなかったアギーレなら、
東アジアでヘタ打つことはなかったと思ったりするわ

ただハリルはそんなこと考えてないからな
W杯で勝つこと、それもベスト16なんてことは考えてもいないだろう(というかベスト16狙いのチームで確実にその結果出せると思ったら甘すぎる)
ジーコやザックのスタイルでは結果を出せなかった
じゃあこれは選手の責任?運が悪かった?
岡田は本番ギリギリでスタイルを変えて過去最高の結果に並ぶ結果を出した
しかし、代表監督に岡田待望論とか聞かないよな

まぁハリルがどこまでやれるかは、いままでの結果だけ見れば、期待持てなさそうだし、
「現実を見ろや」ていうなら何も言わんわ
でも、ブラジルW杯でドイツと一番熱戦を繰り広げたのはアルジェジア代表だったしな(最終結果はベスト16)
たかがアフリカじゃん、というけどトルシエってどこの代表監督やってたか言うまでもないよな

ザックの時のやり方にプラスαだけすればいいだけの話かもしれんが、
ハリルはそれじゃ解決策にならんと思ってるんだろ
それがハリルにできるかどうか、
そもそもせっかくのジャパンスタイルをめちゃくちゃにしただけのヘボ監督なのか、
もうそこから先は俺も分析できないし予想もできないわ
ただ個人的にはハリルのスタイルが最終的にどうなるのか見てみたいとは思う

なんかハリル擁護みたいな文章になったな
まぁハリル批判する人の気持ちもわからんではないし、
それについてもうこれ以上批判はしないわ
 

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:33:01.25 ID:jZz83API0.net
>>910
浦和はともかく、広島はそれほどサイドで数的有利つくってないだろ
むしろWBがさいで一対一になるようにしてる
今回の試合も、一対一の仕掛けからのクロスでゴールなってるわけで

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:36:20.95 ID:nmFP3lZ10.net
>>905
東アジアだけじゃない
この前の予選のシリア戦なんて平均身長で上回る骨格のより大きなシリア人相手に延々ハイボールの競り合いとかやってたんだぞw
そんなサッカーに成熟なんてあんのかと
それならそれで、チャンピオンシップの2戦で高さと運動量でガンバのアクセントになった長沢みたいな選手を発掘したわけでもない
ロクに見もしないで適当なことを言ってるようにしか見えんわけだ

>>901が言ってることにも通じる部分があるが
もともと筋肉の付きづらい体質の日本人に体脂肪率の話だけしても単に体重の軽い選手が生まれがちになるだけともいえるわけで
そういう体格的なことや好むサッカーの志向など総合的に日本人の特質を理解できていない人間が偉そうに上から目線で発言し始めるとロクなことにならんし、それが責任と権限を持っている立場ならなおさら
それらすべてを含めてハリルホジッチは無能だし、こういう人間の言う事を真に受けるのもアホとしか言いようがない

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:39:27.56 ID:gTmjSjek0.net
>>912
広島はカウンターでもってサイドでの一対一ないし数的優位の状況を作るのが上手い
浦和はボールを回してギャップを突いてサイドでの一対一の状況を作るのが上手いね

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:42:06.19 ID:KqO50x4N0.net
>>913
>それならそれで、チャンピオンシップの2戦で高さと運動量でガンバのアクセントになった長沢みたいな選手を発掘したわけでもない

発掘すればいい、とかいうけどさ、じゃあJにそんな選手いんの?
ハーフナー・マイクを使え、って話?

延々ハイボールって言うけどさ、逆に言うとハイボール使わずになんでビルドアップできねーの

これハリルの戦術がおかしいの?
ビルドアップとか戦術以前の話じゃね?
少なくともザックジャパン経験者や「海外で活躍してるスター選手」なら
それともそれくらいハリルが戦術確認してないとでも思ってんの?
まぁ俺も直接聞いたわけでもないし、
もしかしたらハリルはそんなことも知らないんだろうな

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:43:54.01 ID:ZmkYCq1P0.net
遠藤「日本のサッカーはワビサビのサッカーだからこれでいいんだよ」

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:44:29.37 ID:+BGjGDCC0.net
この監督がアホなのは最初からわかってたろ
電通サッカーを続けようとする協会の的にバカを据えただけだ

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:46:12.92 ID:ctFnoEi40.net
ハリルの急ぎすぎサッカーがヤバイと思ったら今野がタメを作るパス回しをしたら見事に呼ばれなくなった

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:53:40.05 ID:gTmjSjek0.net
極端に言えばハリルがやりたいのはカウンターサッカー
だからカウンターで活きる浅野や永井を招集してた
ただアジアにおいては相手の方が引きこもっちゃうからどうしてもそれが出来ないね
ボールを持って主体的にゲームを動かすやり方はハリル自身あまり経験ないから現状ととしてはハリルジャパンは選手の力をしっかり引き出せてない

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:56:19.96 ID:KqO50x4N0.net
あと、ついでに言うと、日本人てことあるごとに「戦術ガー戦術ガー」て言うけどさ、
縦に速いボール入れて速攻、とか戦術でもなんでもないから
サッカーする上での基本的な攻撃パターンだから

ハリルがそれを代表で、まるで無謀かのようにやらせてるけど、
あれはザックジャパンのようにコネコネポゼッションなだけでは強豪国に勝てませんよ、
縦に速いボールを入れて点を取るパターンくらい普通にやってくださいよ、
って話じゃね?

でもそれを完成してないのに試合でやらせるのは無謀、
とか、そういうスタイルに合う選手と合わない選手がいる、
って話かもしれんが、
高校サッカーならともかく、
代表ならそれくらいやれよ、って話だろ
それに、練習でできても試合でやれせてできないと意味ないしやらせるしかないだろ

あとザックがこだわった「3-4-3」とか、
そのフォーメーションが現代的かどうかはともかくとしても、
あれはザックはあくまでオプションとしてやらせたのであって、
ビアホフみたいな電柱がいたミランみたいにそれをメインにしたわけではないから

なのに、代表の選手はできなかった
これ、やっぱオランダみたいに子供の頃から3-4-3やらされてる国の選手じゃないと無理なのかな?
でもミランってセリエだったよな
それとも当時のミランってオランダ人ばっかがメンバーだったのかな?

つまり「日本人に合う戦術をやらせろよ」とか言うけど、
ヨーロッパスタンダードからすれば、
それくらい試合でやれよ、って話だろ

少なくともアルゼンチンや強かった頃のブラジルみたいなタレント揃いじゃない日本代表なら、
それくらいできないと勝てないんだよ

もし「日本にあったスタイルはこれだよ」ていうのがあるのなら、
喜んで教えを乞いたい

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:57:00.35 ID:ZdRMjUgI0.net
>>913
そもそも日本人が筋肉がつきにくい体質とかってのも
どこまで科学的なエビデンスのある話か微妙だよ。一つ言えるのは日本人の若年層全体で
ヘルシー志向なのか格差が広がりつつあるからなのか知らないが
アジアの中ですらカロリーベースでもタンパク質量でも「食べてない国民」。戦後続いてた平均身長の伸びも止まりつつある

そういう状況で日本人の特性は、とか日本人にマッチしたサッカーって言ってる人を俺はあんまり信用出来ないな
以前芸スポが荒れた五郎丸の発言じゃないけどコンタクトスポーツでフィジカルから逃げても解決にはならない

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:58:54.04 ID:OSGKPmEj0.net
白人黒人に負けるならともかく同じアジアの中国韓国下手すりゃ北朝鮮にも
フィジカル負けしてたからなー、東アジアカップ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:00:16.31 ID:oJi5b57b0.net
>>921
筋肉増やしてプレーに直結するかは置いといて
鍛えてすらないからね。海外組に比べてフィットネスが足らないと

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:08:09.95 ID:nmFP3lZ10.net
>>915
いるのかと言われればいないのかもしれないが、少なくとも名古屋の坊主よりは長沢の方がハリルのやりたいことにはマッチするだろう
アギーレだって失敗したが坂井を呼んだし、上手くいくかどうかは別として自分の戦術に少しでもマッチした選手を探す努力というのは、して当然、したうえですべきじゃないの?この手の発言は

あとハイボールを一切なくせなんて誰も言っとらんわw
それこそ状況に応じてだがコロボックルがガリバー相手にハイボールでの組み立てをメインにするとか正気の沙汰じゃない

基本的に結果を出すためには
・持っているリソース
・相手
・おかれた状況
この3つの分析が必要になる
ハリルホジッチは自分のやりたいことだけがあって、リソースとのすり合わせがまったく出来ないし
何より相手であったり、状況の分析が全くできていない

CSの広島の戦い方だって、
・相手はボールの持てる(というか持ちたい)ガンバ
・緒戦でアウェーゴールを3つ取って勝っている
というのが前提になって組み立てられてるわけだし
ガンバにしたってここ1週間で3試合もやってんのに、そんなアグレッシブにやれるわけないし

そういった状況まで勘案しての発言とは到底思えん
ひと言でいうなら思慮の浅い行為じゃね?

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:16:55.83 ID:f5dWGguw0.net
バカ害虫はここが日本で
日本には今まだ日本らしいサッカーというものがなく、
ユース年代でも全国から漫然と選手を集めると、それぞれがそれぞれの地元で
違う国から輸入されたサッカーがベースになった全然違うサッカーをやっていて
監督がシステム等をオートマチックになるまで練り上げず選手の自主性に任せるなどすると
メチャクチャになりがちという現実を全く理解できていない

日本のユースの試合で地域代表がよく全国代表を圧倒してしまう理由の一つがこれ、といったら
頭の腐ったバカ害虫にも少しは理解できるだろうか

そういう意味で欧州から来たJリーグ監督は、まずだいたい自国ではユースで教わることを
Jリーグの選手が知らないという現実を見ることになる
いや知らないならまだしも、全然別のやり方が正しいと思っている選手がチーム内に複数いて
それらの選手のやり方を変えるのは中々に面倒

というわけで、多くのそういう監督は自分の国のやり方を中学年代に教えるように一から教えていくか
それとも細かいディテールを諦めて選手に合わせたチーム作りを始める
そして前者で成功したのはオフトぐらい
時間があり選手の出入りの少ないクラブの監督ですらこうである
代表監督が前者をやってうまくいくはずがないのである

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:18:35.22 ID:KqO50x4N0.net
>>924
あとで俺の意見を書くわ
ちょっと席外すから時間かかるけど、
逃げてるわけではないのでよろしく

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:19:18.53 ID:nmFP3lZ10.net
>>921
その通りだと思うが、ならそこまで含んだ発言をできなきゃいけないんだよ
体脂肪なんて言う一面的な話ではなく
つまりハリルの思考や発言に深さが足りない
923で書いたことと同じで、物事を別の角度も含め多角的に見れていない

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:27:03.56 ID:T/4WyRZu0.net
>>927
そっくりそのまま返したい
お前はハリルの状況を多角的に見た上で思考や発言に深さが足りないとか言ってんの?

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:28:15.26 ID:sgh38ry+0.net
意識とか以前の問題で欧州のトップレベルとは身体能力が違いすぎだろうが・・・
身長180cm代で筋肉ムキムキで100mを10秒台〜11秒台前半で走れて
90分スタミナが持つって人間は日本にはいない

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:31:18.02 ID:2nbwWIxm0.net
>>910
サイドに限った話じゃないよ。
4バックでも上手く対応してるチームも勿論あるけど、全く対応せずに最終ラインでフリーな選手作られたり1人で2人みないといけなくてどっち付かずのポジショニングとらされたりしてるよ。

>>912
広島はシャドーが下がってたね。
いつの間にそうしたのか知らんけど。

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:34:16.63 ID:KqO50x4N0.net
>>925
おもろいなぁそんな常識でエラそうに言うとか

ふーんじゃあハリルがどうこう以前にクロップが監督やってもベップが監督やっても日本代表は強くならんなぁ
じゃあ日本のことをよく知ってるネルシーニョかオリベイラにでも監督やってもらうか
それとも岡ちゃん?

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:34:17.65 ID:5I+Zsiml0.net
わかりやすいほどの海外組偏重をして口ではJリーグに散々注文をつけながら
結局戦局に応じて攻めるエリアを変えたりペースを変えたりするのは
Jリーグの1個人選手におんぶにだっこ

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:40:48.62 ID:KqO50x4N0.net
>>925
あとさぁ、日本人にはそこまでの戦術の統一性はないからクラブみたいに細かいことやっても失敗するだけ、
ていうのならさぁ、
それこそクラマーさんみたいに基本中の基本(以下!?)を教えてくれる監督呼ばんといかんなぁ

あとオフトが唯一の成功監督とか頭涌いてんの?
あのときのアジア最終予選が最後のイラク戦で運がなかっただけだと思ってるんだろうな
日本が相手に圧倒されまくって必死で戦ったのにあの結果だから
まぁそれを思えば名監督だったかもな

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:41:27.51 ID:mLjk660t0.net
シンガポール勝ったくらいでドヤ顔する監督

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:42:06.12 ID:gWZS/0980.net
ハリルは野球の回し者

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:44:16.66 ID:jZz83API0.net
>>930
広島のシステムって完成度が高いんだよね
地力ないチームが、上辺の対策しても難しい
~で数的有利をつくらせないようにしたら、別のとこで数的有利を作られたりとか
極端な例だが、ブンデスのバイエルンとか
対策打って勝てるとこなんて少ない

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:46:05.77 ID:5I+Zsiml0.net
>>936
鹿島ができたって言ってる人がいるけど鹿島なんて20年基本スタイルを変えずにアップデートし続けてる地力だらけのチームだから
あれを他ができると思ってる時点で少しはおかしいと気がつかないのかと思う

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:49:35.67 ID:KgRM8zlB0.net
サッカー後進国のリーグに無茶言うなよw

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:53:47.78 ID:o9IGvn290.net
お前らハリルが就任した時熱血鬼軍曹タイプのハリルが就任したら甘ちゃんヒョロガリ日本サッカーは変わると大歓迎してなかたっ気?

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:56:07.46 ID:jZz83API0.net
>>939
お前らって誰?

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:02:13.13 ID:KqO50x4N0.net
>>938
確かにこのツッコミには答える術がない

たださぁ、ブラジルW杯で香川のサイドが崩壊するわ、
ギリシャ戦では香川がスタメン外されたとかさぁ、
まぁそういう事態があって最終的に悲惨な結果になったけど、
そののちにSNSや雑誌の記事で「負けるにしてもザックは香川(や柿谷)と心中して欲しかった。それができなかったのがザックの限界」ていう文章をチラチラ見かけて、
でもあの3試合見てたら、普通は使いづらいとは思うし、
戦術云々で否定されるならまだわかるけど、
「心中できなかったのがザックの限界」と書くなら、
お前も香川がダメって思ってたんだろ、て話だし、
それなら別に有名な外国人監督呼ぶ必要ねーじゃん、別に早野や松木でもいいじゃん、
とか思ったりするんだよな

代表仕上げるのに、たぶんハリルはザック以上の細かいこと要求してるはずだし(長谷部か誰かが、ハリルは細かくレベル高い要求をする、と言ってた記憶アリ)、
それにこだわりすぎてW杯に行けなかったらヤバイだろ、
て思うのもわかるが、
さすがに最終予選になったらハリルもリアリストになるだろうし、
そもそも戦術が成熟しないからアジアで勝てない程度のタレントしかいない代表なら、
ロシアで悲惨なことになるよ
第2次岡田ジャパンのときみたいなことしてでも勝つほうがいいのなら何も言わんけど

ちなみに森保のサッカーを単なる守備的サッカーとか岡田の系統のサッカーなんてことを言うほど、
俺もバカではありませんので

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:08:00.91 ID:5I+Zsiml0.net
監督なんて4年で変わるんだから監督の理想を追って心中させられるよりどんな形でも勝つ方がいいに決まってるだろうドアホウ

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:18:20.46 ID:KqO50x4N0.net
>>942
>「負けるにしてもザックは香川(や柿谷)と心中して欲しかった。それができなかったのがザックの限界」

もしこれに対するレスだとしたら、
W杯で香川を使わなかった、あるいは機能するような使い方ができなかったザックがダメ、
って話なんだが、
W杯の3試合見てて香川を心中してでも使うべきだったようなプレイ見せてた?
南アフリカW杯での俊輔、とまで言うと酷評すぎるが、
とても褒められたもんじゃなかった
それを機能させるとか、じゃあ最初から金積んでベンゲル呼んでこいよ、つーくらい無茶な話だと思うよ

ただ、ブラジルW杯の敗因はザック云々より、
代表の宿泊地の寒暖差がひどくて体調を崩した選手が多かった、って話だし、
あと元ラグビー日本代表HCのエディ・ジョーンズが、
サッカー日本代表の敗因を分析した協会の大量の資料を読んだ結果、
メンタル面で問題があったと結論付けたとか(協会の人間もその結論を認めたそうな)

香川の能力以前に、とても戦える状態ではなかったのかもしれんな

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:19:09.72 ID:hZRqQVa60.net
遠藤みたいな走らないデブでもレギュラーになれるとか
野球みたいだな
Jリーグ

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:22:26.84 ID:VmexWohl0.net
国内の霧島キャンプでフィジカルトレをやらせすぎてすでに体調不良続出
一度コンディションを落としてまた上げるやり方なんだって力説してた雑魚禿信者がいたけど
ただ単に自分のやり方に自身がなくてヒステリー起こしてるだけでした
二次キャンプ以前も問題だらけだったしソッチのほうの責任は雑魚禿にある

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:34:55.85 ID:KqO50x4N0.net
>>942
あと、ハリルについて言ってるのだとしたら、
>>911にも書いたけど、
勝つことだけをリアリスティックに求める監督を呼べばハリルより結果出すかもな

ただ、オシムにも言えるが、
単にアジアで勝つだけではなく、
世界標準を意識し、なおかつその中で日本人が強みを出すスタイルを目指したという点で、
ハリルはアジア予選で最多得点取って全勝で勝つ、
とか「だけを」考えていないと思われる

むろんジーコもザックも同じことを考えてたに違いないが、
実際にやったこととその結果は違った
(このふたりを無能とはけして言うつもりはない)

たぶん、代表選手や代表サポは、日本人のテクニックやアジリティを最大限に生かすスタイルを代表監督に求めて、
ジーコとザックはそれを具現化した(ザックはそれだけでは勝てないと思ってたフシもあるが)

一方、オシムとハリルは、
テクニックとアジリティ「だけではない」部分にこだわりチームの成熟度を高めようとしている

このどちらを選ぶかといえば、
俺はオシム〜ハリル派なんだが、
もうこれは好みでしかないし(ハリルやオシムがW杯どころかアジアで惨敗する可能性を認めないほどバカじゃない)、
ハリル解任を求めるなら好きにすればいい

ただ、個人的にはリアリストに撤しすぎたサッカーは好みじゃないんだよな
そりゃW杯で圧倒するくらいのリアリズム(たとえば広島的サッカー)なら応援するけど、
岡田みたいなサッカーにはあんま可能性を感じないわ
これも俺の好みだよな、これ以上はこの件には触れない


ハリルの

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:35:02.26 ID:2nbwWIxm0.net
>>936
対応作やったけど上手くいきませんでしたならいいんだけど何もしない監督がいるんだよ。

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:42:23.22 ID:VmexWohl0.net
オシムとハリルと同一視とかバッカじゃね

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:48:31.13 ID:nmFP3lZ10.net
>>941
もう見えているものが全く違うとしか言いようがないけどw

もともとザックの代表は、相手からすれば非常に対策のしやすいチーム
右側の長谷部やうっちーはバランスを取るのが中心で
攻撃の形は左の遠藤、香川、長友で作って右からしぼってきた岡崎が決めるというワンパターンなものしかなかった
明確にはね
つまり香川と長友がオフェンスに重点を置かないとチームとして手詰まりになってしまう
そこに加えて真ん中の守備がほとんど機能してなかったこともあって
多少なりともスカウティングをしているチームであれば、例えば本田のところあたりでボールが取れれば、プレッシャーもなく左サイドのスペースにボールを出し放題なんてことはわかるわけだ
実際そういう形で失点を重ねているわけだし
もとより負けるべくして負けたチームなの

誰を中心にすべきかという話ではなく、少なくとも中央の高い位置でパスコースを切る守備に関しては本田よりも香川の方が上手い
少なくともドイツでは注目されるくらいのスペシャリストだったわけで
香川をサイドに置いて対人のボール奪取力を期待するよりはまともな発想だろうと思うし
本田をより守備の負担の少ない1トップの位置に入れるか、あるいはアギーレ以降にやっているように右FWに入れ
ボランチには遠藤よりフィジカルがあって縦に速度も出せる青山を入れるとか、より運動量の多い山口を起用するとかして
セミカウンターのチームを作ってた方がまだ強豪とスカウティングをきっちり行う本番を戦う上ではマシな内容になったんじゃないの?というのは、特に不思議な意見でもないだろう
ザックもまた、持っているリソースを生かし切れずに敗退した無能な監督だったと個人的には思う
彼の場合はハリルのように自分のやり方に固執すると言うよりは、流された結果だが

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:51:20.54 ID:8L/Av8Gx0.net
オシムは国内選手の寄せ集めでも明らかに全員の意識が変わっていた
技術は付いていけなくても早く周りを見て連動を強く意識していた

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:51:47.41 ID:KqO50x4N0.net
>>948
俺がオシムとハリルに同一点を認めたのは基本的にこの一点だけ
「世界標準を意識し、なおかつその中で日本人が強みを出すスタイルを目指したという点」
むろんその方法は違う
しかし、日本人サッカージャーナリストやヴェルディOBあたりが好きそうな、
「テクニックとアジリティ「だけではない」部分」にこだわっている(いた)と思う

とはいえ「アジリティ」なんて言葉が流行りだしたのはオシムが言いだしてからのような記憶ある
そこから揚げ足取りみたいに「オシムもアジリティに拘ってたんですけど」て話にもなるが、
オシム代表初期のこと思い出してみ?
試合で結構フォーメーション変えてなくね?
それも親善試合じゃなくW杯予選とかでさ
これ「日本人に細かい戦術を求めてはいけない」という常識に反する行為じゃね?
つまり、オシムも「アジリティ」「だけ」ではない部分を代表選絵湯に求めたいた
あと「走れ」てうのも今でこそ常識だけど、
それをしつこく代表に求めたのもオシム
でも、これ戦術でもなんでもない、いまでは世界の常識

念押しするけど、これをハリルが代表に求めたことあんの?ていう話じゃねーから
>「テクニックとアジリティ「だけではない」部分」にこだわっている(いた)
という点で相同的って話ね

難しいかな?

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:56:55.11 ID:ik1Bp6Nc0.net
ファールの基準をもう少し緩くすれば改善するんじゃないかな
Jは笛吹きすぎ

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:58:12.33 ID:8L/Av8Gx0.net
>>952
それ以前に審判が酷い
悪質なファールは吹かず流してもいいファールに笛を吹く

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:05:02.17 ID:nmFP3lZ10.net
>>951
走ると言うのはむしろ日本人にマッチしているが
ハイボールを競るというのは何人かに関係なくよりサイズの小さいチームが目指すサッカーじゃないと思うが
それが世界基準なのだと言われるともう何と答えていいのか

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:05:03.81 ID:KqO50x4N0.net
>>949
いやいや>>941のレスで言いたかったのはそんなコアな話じゃなくて、
もっとライトな話

あのブラジル代表本番前までの雰囲気ってさ、
コスタリカやザンビア(まぁいま思えば、このメンツに勝ったからなんだとう話だが)に勝って、
前年のオランダ戦やベルギー戦での善戦や歴史的勝利(笑)でみんな浮かれまくってたじゃん

まぁそれなりにサッカー見てる人にすれば、
香川のサイドヤバイよな、
これ左封じられたらどうすんの、
くらいは普通にわかるけど、
それでも周りがみんな浮かれてるから、
もしかしたらいい試合するかもななんて思っちゃうじゃん(そんな甘い考えの持ち主はお前だけだ、と言われたら謝る)

それで最終的な結果見て、あーこの結果がやっぱ順当だな、と思ったけど、
サッカー通を自称してる人らがなんか「香川と心中して欲しかった」とか言ってるし、
あーこれが現実か…て嘆いたって話

あと、俺はサッカー板に常駐してる訳じゃないから、
もしかしたら>>949がサッカー民の総意なのかもしれんが、
そこまで完璧な対策が出来上がってたのは知らんかったわ

ご教示ありがとうございました

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:15:05.58 ID:KqO50x4N0.net
>>954
すまん、後回しになってた
さっきシリア戦の録画探してたが見つからんかったので、
いまYouTubeのハイライトを見てるんだが、
レスしながらだからちゃんと見れてないw

ただ、印象だけど延々ハイボールという印象は、
DFで回せなくて前に蹴ってるのと、
縦に入れたボールが不正確でFWがきちんと落とせてないからそう思うんじゃね?
実際、ハリルは縦に早くボール入れろって指示してるし(レポーターがそう言ってる)

ただ、その不正確なことをしつこくやる必要があるのか、
やるならそれに合うFWなりDFを起用すべきなのか、
という意見については、
あえて、このメンバー(つまりザックジャパン的ポゼッションからの崩し。ハーフナーだとそれができない)での縦の早さにこだわった気がする
つまり、ポゼッションからの崩し+縦の速い攻撃の両面攻撃をひとまず覚えましょう、みたいな

あと、長沢だとそれがより機能するかどうかは、
それ長沢買いかぶりすぎだと思うけどな
まぁ試した方が良いだろ、て言うならその意見も認めるが

スカウティングの件については個人的な意見もあるが、
それはのちほど

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:33:10.38 ID:rJU/hC460.net
>>382
でもイタリアはW杯予選強かったけどな

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:52:10.21 ID:nmFP3lZ10.net
>>956
この前のカンボジア戦もそうだったが森重にしろ槙野にしろ遠藤にしろ、監督の指示がなきゃあそこまで浮き玉のフィードを送り続けるとは思えん
森重はフィードもウリのひとつだが普段リーグでそこまでロングフィードに固執しているわけではないし
精度が低いと言うが、日頃やってないことをやるんだから、ある意味、当然だろう
そして自分のチームで求められてるわけでもないことが今後劇的に上手くなるとも思わない

ちなみに縦に楔のパスやスルーパスを送ることに関しては恐らく今、JでNo.1というか、縦に早く入れて欲しいならまず最初にチョイスすべき青山は、もう選ばれる気配もない
確か一度呼ばれて活躍した後、ハリルに
  縦  に  急  ぎ  す  ぎ  る  な  
と言われて反論したのが原因だったはず
そして柏木あたりでお茶を濁してる
それがハリルというわけだw

あとハーフナーは背が高いと言うだけで、本人は足元の方が得意だと思ってるだろう
別に長沢である必要はなく釣男をFWとして呼ぶでもいいんだよ
ハイボールに競らせるのが基本戦術なら少しでもハイボールに強い選手を探して呼べよと
まともに試合観てないんだから、誰がハイボールに強いのか知らないというのがハリルの最大の問題だし
それであーだこーだ偉そうなことを言うのもどうか思うが

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:59:23.25 ID:4zVf7XJK0.net
判断、トラップが精度よくないから次のプレーに移るのが遅い
カウンターも周りが上がらんから
個人任せのしかないからつまらん

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:13:31.55 ID:ygxAJe/f0.net
日本がそういうスタイルの国なんだよな
スペイン代表とかもちょっと困るとすぐ後ろに下げる遅いサッカーだし
繋ぐ志向が強いとそうなりやすいんじゃないかな

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:33:10.59 ID:h9DID8kC0.net
>>957
今のセリエもイタリア代表もカテナチオやってないよ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:37:37.95 ID:ZJFgrHzn0.net
お前の代表の試合のほうがリズムなくない?

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:44:52.56 ID:KqO50x4N0.net
>>958
多分お前の方がサッカー雑誌は読んでるんだけど根本的に何もわかっとらんな
あんまり煽るとお前めんどくさそうだから控えめにしてたが、ちょっとキツ目に書いてみる

まずシリア戦でハリルが求めたのは、けしてペナルティエリアにいるFWに入れる(いわゆる放り込み)ようなことが意図されているわけではないから

FWが競ってる場所見直してみ
ペナルティエリア付近じゃなくて、
ほぼすべてセンターサークルから少し敵陣に入ったあたりで競ってるだろ
試合を90分通して見たら例外もあるかもしれんが、
ハイライト見てたら、中央やや敵陣よりでFWが競って、
そこからサイドに展開してチャンスを何度も作ってた
もしペナ付近で競ってたとしたら、
中央やや自陣よりからDFかボランチがロングパスを出したのだろう
そうじゃないとしたら、それこそ例外で、とてもそれをハリルが指示したとは思えない(前述のような意図したプレイからのチャンスの方が多かったから)

あとシリア戦のような縦に速いフィードからの攻撃に相応しいFWとして、
闘莉王を挙げたり、ハーフナーも機能したように書いてるが、できるだけ論理的に反論する

まず「シリア戦のような」(これはシリア戦を見ないで、単なる一般的なロングフィードの攻撃と理解してはいけない。これはROMってる人向けの注意書き)縦に速いフィードの受け手となるFWに求められる能力とは何か?

常識以前かもしれんが、これをきちんと考えてわからないと、
おかしなFWを選択してしまうので笑われるのを承知で書いてみる
@ポストプレーで捌ける、
Aキープできる、
Bキープしてそのままドリブルでして進められる、
まぁ大雑把にこれくらい挙げてみる
ちなみに、理想はこれらのプレイを完璧にこなせられればいいのだろうが、
シリア戦に限れば、FWだった岡崎は@のプレイをだいたい完璧にこなしていたし、
キープして時間を作らなくても味方は近くに来ていたし、
孤立した状況で1対1で抜くようなプレイも必要はなかった(もちろんあれば戦術的に幅は広がるが)

しかも、岡崎のポストから展開してサイドの選手が何度もフリーなる状態を作っていたし、
けしてハリルの戦術がおかしいと思えるほど破綻しているようには見えなかった
それでも、岡崎のプレイに不満を覚えて、ハリルの戦術にケチを付けたくなるとしたら、
そういう向上心はサポとしてありうるだろう

しかしながら、>>958のFWの代案はどうにも俺には理解ができない
それを「闘莉王とかDFだろ」なんてレベルじゃない形で示したい

まず、闘莉王に@のプレイをこなして、
しかもセンターサークル付近からDFと駆け引き、あるいは走力で突破して自分の形でシュートする能力があるのだろうか?
まぁ1試合に2〜3回なら頑張ればありうるかもしれない
しかし、シリア戦を観ればわかるように、
縦に速いパスからの攻撃は日本のDFがボールを持つたびに繰り返し繰り返し行われていた
ハーフナーも含めて闘莉王らにこれができるのだろうか?

そもそも>>958は縦に速いロングパスからの攻撃というとペナルティエリア付近で電柱プレイができることと勘違いしてるのではないか?
というか、試合を見てたらそんな選手がFWに求められてるとはとてもいい難いだろう
あるいは>>958は試合を見ずに言っているのだろうか?
それならまだ救いがあるが、試合を見ててこんな勘違いをするとは、サッカーを見る目がないか節穴だろう

長くなったのでDFについては、
私見もふくめて後ほど書く

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:51:50.85 ID:ikVCSn5p0.net
なっげえわキモい

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:56:04.52 ID:KqO50x4N0.net
>>964
別に読まなくてもいいんだよ
スマホじゃさぞよみにくかろう

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:18:21.04 ID:VmexWohl0.net
ザッケローニジャパンの弱点が遠藤から本田のラインを断ち切っただけでカウンターし放題になる攻守のバランスの悪さと
前線の受けての無さってこともしらなかったID:KqO50x4N0が偉そうなことを言っても空虚

オシムとハリルを一緒くたとかお前が一番分かってないから

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:21:50.74 ID:erpb06Td0.net
>>962
アジア相手に何もできないトップ下がいるからしゃーない

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:27:32.77 ID:jo98HPDaO.net
ハリルよくわかってるじゃないか
なのに一番トロくさい本田を使う意味がわからん

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:30:26.92 ID:NZzqHJAM0.net
今の日本代表よりCSの方が面白かったが

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:53:02.77 ID:US5Pl24E0.net
まぁ今の広島が優勝してしまうようじゃって危機感はわかるな
あのサッカーじゃ未来はないわ

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:14:07.70 ID:S3JCTbXB0.net
>>967
それに比べて堂々と中村を外したトルシエと岡田はさすが

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:16:51.61 ID:SKhh3Kcr0.net
>>966
>>949のレスに特に争わなかったから言いたいこと言ってるんだろうな
俺もザックジャパンの試合内容とか細かく覚えてないし、
わざわざ見直して争うのも面倒くさいから素直に謝ったが、
お前がそう思うのならそう思えば良い

しかし、ザックジャパンが圧倒的に負けた試合なんて、
ブラジルに、ポーランドかどっかでチビッコ揃えて負けた試合とコンフィデでやられた試合と、あとは点差は1点差だがコンフィデのメキシコ戦くらいだろ

W杯では結果は、裏目裏目に出たしコロンビアとは格の違いを感じたが、
コートジボワール戦は香川と長友がジェルビーニョにヤラれるまでは、「真ん中の守備がほとんど機能してなかった」こともなく、
本田がプレスからロストされまくったわけでもなかった
敗因はむしろ、左が守備が崩壊したと同時にすべてが受け身になったことだろ「香川と長友がオフェンスに重点を置かないとチームとして手詰まりになってしまう 」という指摘はまったくそうだが、
>>949の書くように失点し放題で負けたのがザックジャパンじゃない(それはブラジル相手とW杯のコロンビア戦だけ)

そんなのやる前からわかってました、と書くのはそれこそ後出しの話で、
ザックジャパンの問題はむしろ「左からの攻撃」と「遠藤あるいは本田を起点とした攻撃」しかない攻撃パターンの乏しさだろ

「少なくとも中央の高い位置でパスコースを切る守備に関しては本田よりも香川の方が上手い 」とかドルでまわりにプレスできる選手をがいるからそれができるだけであって、
そもそもヨーロッパで「パスコースを切る守備」がうまいなんて褒め言葉とかないぞ
パスコース切ってばかりじゃなくて身体張れよ、て話だろ普通

「ザックもまた、持っているリソースを生かし切れずに敗退した無能な監督だったと個人的には思う 」というのは、「無能」かどうかは別にして戦術のオプションが少なかったのかもしれないとは思うが、
お前が有能監督と思うような欧州の監督連れてきたら、
まず戦術以前にフィジカル鍛えられたり基本的なプレーの練習ばかりさせられるからな
そんなもん、日本人は戦術理解度が高い、て過去の代表監督が言うのを真に受けてるが、それ言ってんの誰?もしかしてザック?
日本人の戦術理解程度で「流動的」だの「プレスからの速攻」だのそんなプレイができると思ったら勘違いも甚だしいぞ
最近の代表のW杯予選の試合をどれでもいいから適当に見てみろよ
本田がボール持ってんのに前にいる選手、みんな突っ立ってるぞ
アレ本田を信用してないの?足元に欲しがってんの?エリア内にピンポイントのクロス待ってんの?
あと、2回くらい手あげてボール要求しておきながら、いざ本田からボールきたら反応遅れて、必死で受けに行った選手もいたな
あれなんなん?そもそも手あげてボール要求とか相手にバレバレやん
それとも、こんな基本的な戦術も教えられないハリルがダメ監督なん?

「点を取れずに負けたのは選手の責任 点を取られて負けたのは監督の責任」て言葉知ってるよね
セルジオとかラモスとか、もちろん森保でもないよ

つまりそういうこと
寝言は寝て言えよ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:27:29.11 ID:tF//V9XD0.net
お前が寝言は寝て言えよ
14年のキリンカップでも見て

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:10:30.99 ID:SKhh3Kcr0.net
>>973
いま思い出したらウルグアイにもボロボロにされてたな
まぁ「お前この試合知らんだろ」とかいう話になったら見直すの大変だしもう言わんわ

まぁザックジャパンが負けるべくして負けたのは事実なんだろうな、お前らの中では

しかし、それにしてはお前らの代案も大概だけどな
よっぽど日本はタレントの宝庫で監督の戦術がゴミだから負けたかのように思ってる割には、
「香川をサイドに置いて対人のボール奪取力を期待するよりはまともな発想」とか間抜けなこと言っちゃうんだよな
あのさ、香川をサイドに置いたのはキープ力ないからロストされてもリスクの少ないサイドに置いたんだよ
あと、あの当時日本で一番キープ力あったの本田だから
それでもロストするのが世界の現実で、それに頼りすぎたザックが悪いっていうのならまだ認めるが、
香川みたいに泳いで泳いで結局ボランチにバックパスする程度のキープ力しかない香川をトップ下で使うとか、
それならサイドで1対1になったらほぼ確実にブチ抜けるサイドアタッカーいるとか、
1トップが強くて得点力もありキープ力もあるFWいないと香川が生きるとか無理でしょ
パスワークを細かくつないで崩せばいいじゃん、それを教えるのが戦術でしょ、
とかそれができる選手代表に当時いた?
あと、ドルみたいな戦術も同じ理由で現実味のない話だろ

あと>>973が「俺は>>949じゃないから」「試合ちゃんと見てないくせに黙れ」て言うのは勝手だが、
代案を言えないなら大差ないからな

俺も試合見てたら「遠藤と本田のところが狙われてるな」くらいは言える、つーか普通にサッカー見てたら誰でもわかる話だろ
要は結局、そこに頼らないといけないくらい事態は窮してたってこと
それを「これがザックジャパンの弱点。結果なんて見る前からわかってました」とか、
狙われてるとこにボール出さないくらいのことを遠藤ができないとでも思ってんか?
そこが狙われてるのはわかってるけど、そこを使えるようにするために遠藤は出してたんだよ

ザックジャパン初期のこと思い出せよ
遠藤が左サイドで香川が囲まれててもガンガンパス出してたよな
あれ最初から香川が簡単にキープしてたか?
アレは「スペースのあるところだけじゃなくて、敵背負ってるとこでも本気出せよ」てことだから
その結果ザックジャパンにおいて、左からの攻撃は大きな武器になったが、
それでも香川が、ペナルティエリア外で左から突破して得点するとか言うほどないだろ
(ペナルティエリアで左サイドからクロスやシュートでキレは見せたが)
まぁ俺の拙い記憶ではガーナ戦かなんかで中に切れ込んでシュート決めてたが、
あれが代表の武器になったとは言いがたい

まぁ左サイドと本田以外に決め手がないのは事実ではある
ザックもそれに手を打とうと右からの崩しに拘った時期もあったがうまくいかず、
オプションとして3-4-3に挑戦したが機能しなどころか選手から反感も買った
まぁ無能なんだろうな、お前らの中では

そして試合見てないくせに長文垂れ流す俺も無能の中の無能なんだろうな、お前らの中では

まぁ訳わからん代案を語り合って、「ぼくのかんがえたりそうのだいうひょうかんとく」を見つけてくれよ
そんで、その監督が結果出すのを見て「やっぱこの監督違うわー」て喜んどけよ
ハーフナーが足元うまいから云々、とか言うレベルのサッカー観でさ

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:43:14.67 ID:SKhh3Kcr0.net
すまん、そろそろ寝ないと嫁がキレそう

最後に簡単にDFの件で>>958に少し

シリア戦の縦に速いロングパスからの速攻は、
別にシャビ・アロンソみたいなパスを要求してる訳ではないし、
代表CBならそれくらいのフィード能力は身につけるべきかと
ただし、優先順位は「守備構築能力→フィード能力」だと思う(最終ラインの守備は何と言っても要の中の要だから)
あと、守備構築能力って大上段から書いたが、そんな言葉ないけど、最終ラインからの守備に関する統一した戦術とそれが実行できる能力、くらいに考えて欲しい
具体的な話は、俺も専門家ではないので、アバウトな感じで
あと、最終ラインにおいてビルドアップ能力は日本のようなサッカーなら必要不可欠と思うが、
プレスやチェイスが厳しい格上の相手に代表の最終ラインがきちんとビルドアップできるかどうかは疑問に思う
そのとき、縦に速いロングパスという戦術の応用があれば、前の選手も戦術理解があるから、闇雲にタッチに逃れるてまた相手にキープされる時間になるようなことも少なくなる気がする

あと青山の能力については同意で、いまの代表でレギュラーで使ってもおかしくない実力は普通にあると思う
ただ、
>確か一度呼ばれて活躍した後、ハリルに
  縦  に  急  ぎ  す  ぎ  る  な  
と言われて反論したのが原因だったはず
そして柏木あたりでお茶を濁してる
それがハリルというわけだw

これが事実とすれば、むしろ青山に、ハリルに対する敬意が全くないと思う
それはサッカー人としてだけでなく、人としてリスペクトする気持ちが全く見えない
要はお前みたいなもんだ
これ、普通のヨーロッパ人なら、ハリルならずとも軽蔑するよ、青山のこと
それを「こいつ日本人舐めてるやんけ」というなら、
そもそも言葉を表面だけで早とちりしてキレるだけでなく、人としてリスペクトもしないのに、なぜそんな人間と仕事する理由があるのかむしろわからない
まぁ単に反論しただけならわかる
でも態度が悪かったんだろうな、あるいは「縦に早く入れろとか、急ぐなとかどっちやねん、なんやコイツ」とか思っちゃったんだろうな
でもそれを考えるのがサッカーにおける哲学だろ
ヨーロッパ人が切れる意味をここから考えて欲しい

ちなみに青山の人格を否定する訳ではないので悪しからず

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:07:57.77 ID:SKhh3Kcr0.net
>>968
たぶんいまの代表の前線の選手の中で「一番戦術理解度がある」からだと俺は勝手に思ってる
それを再発見したのは先のカンボジア戦なんだが(これは生中継見てて思った)、
柏木のワンタッチからのロングパスに一番最初にお手本のようなプレーをして決定機を作ったのが本田だから
これは柏木のプレイがどうこうっとかそれを指示したハリルが無能という話ではない
柏木に意図を最初に理解して決定機を演出したというにがポイント

ただそれを細かく説明する時間がない
嫁が「ブレイカー落とすぞ」ととうとう切れた

すみません、もう寝るわ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 04:06:54.55 ID:QH4i/pS30.net
> ID:SKhh3Kcr0

雑誌を読んでるとかそんな話じゃなく
全く知識のない
試合もまともに見ていない人間とは話が成立しないという見本のような展開になってきたw

そもそも論として、あんた
盲目的本田信者いわゆるホンシンでしょ?

あのな、まず本田のキープ力なんて全くの幻想
アジアを相手にしている時はともかく、ブラジルの最終予選を通過した後は怪我や病気の影響もあって完全に限界が見えていた
実際、ポーランドでやった代表のブラジル戦なんて、観てるこっちが衝撃を受けるほど本田は派手にボールを刈られまくり、
コンフェデのブラジル戦でも何度かキープしようとして悉く失敗した
その後
「そんなことしてても自分がゴールを取れないんで」という発言と共に、本田は体を張るプレーを避けるようになり前線のフリーマン化した
つべでもいいから代表戦見直してみw
W杯前に本田が体張ってキープなんてしてる場面なんてないから

そして多少守備力があるチームとやるとほぼほぼこんな感じなのに
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
これでキープ力があると言われてもなw

本田信者にありがちな香川がーに付き合うのもあれだが、香川がキープ力ないって、香川は球離れ早いしなw
冷静になって、事実だけをみて、良ーーーく考えてみろ
ブンデスやプレミア、セリエの試合を見ていて、香川が本田ほどボール取られてるシーンをみたことあるか?w
おまえからしてみれば「jだと香川のために他の選手が動いてくれるから―」なのかもしれんが、まんう時代だって香川がミランの本田ほどボール取られたことはない

そもそも「キープ力」って前目の真ん中に求められる必要最低条件ではないしね

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 04:08:36.91 ID:QH4i/pS30.net
>コートジボワール戦は香川と長友がジェルビーニョにヤラれるまでは、「真ん中の守備がほとんど機能してなかった」こともなく、
>本田がプレスからロストされまくったわけでもなかった

じゃあ「やられた」というそのボールは、一体どこから出たんだ?w
キーパーからか?
それとも逆サイド?
違うだろw

んで、配給する相手選手に全くプレッシャーを掛けられなかったのは誰?
いるべきところにいないで配給役をフリーにしたのは誰?

本気でバカなんじゃないかと心配するが、
相手のディフェンスラインやボランチがボールを持っている時というのは、相手にはバックパスも含めれば数通りのパスコースがある
それに対して1人、2人で追っかけてボールを奪う守備しろよキリッ!つったって、相手がド素人か、あるいはたまたまコントロールをミスしたりラッキー以外では_w
だいたい、おまえのお気に入りの本田がボール奪いに行くような守備してるの観たことあるのかよw

FWや前目のMFにとってDF面で最大の役割が何かつーとだな
「ボールを危険な場所に楽に配給させないこと」
ここにあるわけ

そして相手に自由にボールを出させないためには、主に
1.ボールフォルダーに向かって直接プレッシャーを掛ける
2.ボールフォルダーとパスできる相手との間に入ってパスする側に間接的なプレッシャーを掛ける
この2通りがある

香川がFWなら1の追いかける守備が中心になるが
トップ下に入った場合は、2のコースを限定してボランチがインターセプトを狙いやすくする守備が中心になるの

>ドルでまわりにプレスできる選手をがいるからそれができるだけであって、

とか言うが、jがそういう守備が出来る、ボランチが積極的にプレスに行ったりインターセプトを狙いに行ったりいけるのも、香川のパスコース限定が効いてるのが大きいわけ
そんなことはドイツの新聞でも散々書かれてるし、ケールやベンダー弟もコメントしてるわけだが

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 04:31:14.31 ID:QH4i/pS30.net
>日本人の戦術理解程度で「流動的」だの「プレスからの速攻」だのそんなプレイができると思ったら勘違いも甚だしいぞ

ここまできたらもう全く理解不能
「流動的」つーのは誰も言ってないから何を言いたいのかわからんが
プレスしてボール取るだけでカウンターの速攻が発動するわけないだろ???
ボールを取る位置や取り方が重要なわけで、ボランチのところあたりでボールが取れれば何も教わってない小学生だって速攻に入るわw

そもそもカウンターってのは守備を固めるということが前提の戦術だ
格上の強豪と対戦する際に、どのチームだって検討する
それを否定するとか理解に苦しむわ

親善試合にも色々あるが、ザックジャパンがアウェーで唯一勝ったガチの親善試合(競技場のこけら落としで相手も負けられない)を覚えとらんのかね
内容は酷いもんで徹底的に攻められたが、見事なカウンターで1点取って勝ち切った
それが格上と戦うってことだと世界中の多くのサッカーファンが考えている
誰が見たって簡単に攻略できる穴だらけの『俺たちのさっかぁ』が完全攻略されるところをみたいドMなやつの方がむしろ少ないと思うが

まとめよう

本田のキープ力なんて実際にはこれが現実だ→http://i.imgur.com/JPA7emi.gif

そして本田は守備で岡崎ほどボールを追うわけでもなく
香川ほど上手くパスコースを切るわけでもない
つまり守備ではたいして役に立たない

それでも俺はホンアンじゃないからなw
いちおう本田を試合に出した方が良かったと思うし、今でも出した方がいいと思ってるぞ

つか>>976には失笑したわw
本田が「戦術理解度」があるというよりむしろ
未だ代表に数多く残っているブラジル惨敗組の選手の「本田理解度」が高い
これが正解だろうw
だから未だにフィットしている

事実、本田の戦術理解度が高いなら、ミランの戦術の中でも香川のまんう時代くらいはやれなきゃおかしいはずだよなw

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 04:43:21.56 ID:TpEVke7a0.net
きも長文

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 04:48:12.23 ID:s3ARg0HQ0.net
チームが異常に増えすぎてプロも増えすぎて、才能ある奴も各地で分散されてるから、リーグのレベルが上がる事はこれからないよ
才能ある奴が22人いてそいつ等で練習すればレベルの高いもん同士で上がってくけど、この22人が20チーム以上に分散される
チーム増やす競技人口増やすそこから良い選手を生み出すよるピークはもうぎた
後は下がり続けるのみ

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 05:44:05.12 ID:lZ0VloZQ0.net
J1もJ2もレベルが低すぎだろ
まぁそれとサポから観た試合の面白さは別なんだろうけど

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 05:50:45.11 ID:A6GqEY9S0.net
J出できないことを代表でされても困るのでそろそろ監督も日本人でもいいかもな
今はまだ海外組がいるからいいけどw

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 05:53:43.42 ID:6/q3TJYc0.net
正論だな
これが改善されないとベスト8は無理

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 05:55:59.73 ID:PefjLmMe0.net
J見たあとスペインリーグとか見ると
倍速動画だもんな・・・今更気がつくなよ
数十年こんな調子なんだからJわ

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 05:56:54.85 ID:L4KQwwxU0.net
ハリルはアグッレシブやらないでくれ・・・。
やる気のある無能な味方ほど怖い物は無いんだよ・・・w

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 07:10:18.35 ID:jm+fE+1s0.net
>>986
吉田とかな
やたら点に絡みたがってるから鈍足のくせに上がりまくってる
攻守が切り替わると案の定戻れない、戻らなくて守備は周りにお任せ

インタ見ると吉田はアジア弱小相手だと舐めてるが
吉田のせいであわや失点というシーンが多過ぎ

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:55:25.30 ID:upoRZ4Ho0.net
技術がないから次のプレーに移るテンポが遅い

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:00:03.47 ID:fIMPXSpp0.net
【サッカー】ハリル監督 日本の指導者を“挑発”「強豪国のリーグの中で得点王を獲る選手が出ていないのはなぜか」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449264555/

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:03:03.04 ID:HBYb9CGx0.net
日本人選手は世界一上手いアマチュア扱いですから

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:46:22.50 ID:SKhh3Kcr0.net
>>977
>>978
>>979
まぁこれに相手する俺も基地外だが、お前も大概頭おかしいな
ホント人に対するリスペクトがない
お前の周りのサッカー通の間ではそんな話が成り立つんだろうな
そんで「こいつサッカーわかっとらんなー」と思ったらこんな調子で叩きまくるんだろうな
つーか実際俺も叩かれてるし

全部応答すると疲れるので一部だけ

「香川は球離れ早いしなw 」「香川が本田ほどボール取られてるシーンをみたことあるか?w 」
まぁそれはその通りだ
そんで、その球離れの速さから代表で決定的なチャンスを毎回演出してんの?
あるいはワンツーからペナエリアで確実にゴール決めてんの?

その「球離れ」の速さがなんの武器にもなってないじゃん
だから、それを活かす選手がいないと俺は書いた
1対1でほぼ確実に抜けられるサイドアタッカーや、強くてキープ力あって決定力あるFWが最低必要、ってね
むろん、他にもっといい方法はあるだろうし、いまの代表の選手からそれをセレクトできなければ「負け組」なんだろうな、お前の中ではな
でも、代表で香川のワンタッチパスから細かくつないで中央やサイドを突破できるセンスのある選手なんて俺には浮かばない
チビッコ揃えてポーランドかどっかでブラジルに完敗した試合なんかはその一例
でも、違う選手のセレクトや違う戦術もあり得るのかもしれないし、それを提示できないザックはまぁ無能なんだろうな、お前の中ではな

でもさ、香川がワンタッチパスでリターンしてから前線飛び出してスルーを受けてゴール、
あるいはそのスルーから相手かわしてアシストしてゴールとか、
香川がそれをできないとは言わんが、その相棒っているの?

ちなみに、ドルやマンUのあの試合では決めてた、代表のあの試合で決めてた、とか言われても、
強豪国相手には決定機はそんなないからな、ほぼ100%の確率で決めれないんだったら、並の選手なんだよ

バルサやスペイン代表とか決定機作りまくって最後に決める、なんてサッカーやってないからな
決定機があったら確実に決めて、それで相手が戦意喪失したり混乱したところを畳み掛けて大量点取ってる
代表がアジア、あるいはヨーロッパや南米の同格のチームとやると面白いように決定機作って、最後にゴール決めるけど、
あれ確かに日本は凄いんだけど、最後に決めれない奴、あるいは最後に正確なパス出せてない奴は何やってんの?て話なんだよ

俺が「香川にキープ力がない」て書いたから逆上してるんだが、
じゃあワンタッチでもツータッチでも、あるいはトップ下でフリーになった時に、
どんな凄いシュートだったりパスだったり見せた?それも代表で
まぁ「お前あの試合見てないだろ」て言うのなら、アジアで香川って何ゴール何アシストなん?
10番背負うならバコバコ決められなきゃ意味ないし、エースじゃないんだよ

あと、本田が別に凄い選手とは思わないし、そもそも体デカイのと左足でたまに凄いシュート放つ以外は別に冴えた選手でもなんでもない
でもさ、トップ下でDF背負ってキープして時間作って、上がってきた選手にパスしてそこから展開してチャンスが生まれたり、
サイドでボールもらって1対1で相手交わしながら前進してボランチ預けて、そこからボランチがサイド、中央、本田へのリターン、等々の展開でチャンスが生まれることがあった、つーか代表のパターンだった
まぁでも本田が点に絡むのなんてペナエリアに走りこんでFWなんかのこぼれ球をゴールするしかない特に冴えた訳でもない選手でしかない

それに比べたら香川のゴールは確かに美しいし天才的でもある
それにあのシュートはむつかしいわな、あのワンタッチシュートもラストパスが不正確だとしくじるし、
香川だって100発100中ではないのかもしれんな、それに香川は別にFWでもないしな

アジアで本田がいつもチームで一番点を取ってんのもチームがあいつ中心で回ってるからかもしれんし、
香川を中心にしたらもっと点を取れんのかもしれん

そのくせ香川ってアジアの試合でゴール前で決定機外してポスト蹴ってるよな
そりゃ周りが下手くそだからムカつくわな、ドルのメンバーがいりゃ30点くらい余裕でとれんのに、と思ってんのかな?

まぁせいぜい頑張って応援しててくれ
俺には見えない世界見てさ
 

992 :↑@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:50:12.82 ID:1A4Rm0W80.net
人に対するリスペクトが全く無いのはお前

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:50:37.27 ID:fIX4hH7q0.net
相手ボールになるとすぐにブロックつくって
プレスが緩くなるから、ペースがゆっくりになるのは仕方ない
イタリアとだいたい一緒だな、向こうはもうちょっと中盤のプレス強いけど

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:00:10.28 ID:fIMPXSpp0.net
【サッカー】ハリル監督CS制度に疑問呈す 「日本だけでしか行われていないシステム 両チームとも疲労がたまっていた」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449345927/

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:05:09.30 ID:tPFztmalO.net
こいつに監督をやらせるなら日本人にやらせた方が良かっだろ
素人でもわかる事を発見しては語ってるだけ
時間の無駄でしかない
こいつに日本サッカーの歴史を教えとけよ

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:17:10.34 ID:EUMY1R1e0.net
シュート撃たせれば外れるだろって守備はやめてほしい
シュート精度ないから本当に外すしw

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:26:18.59 ID:SKhh3Kcr0.net
>>991
「本田がキープしてたとかなんなん?」「そこ狙われてロストしまくってたんですけど」
こういう批判はありうるし、それを認めない訳ではない

たださ、俺も見てない、つーかあんまきちんと覚えてない試合が結構あるけどさ、
ザックジャパン誕生からの試合を流れで理解したら、
「遠藤ー香川ー長友による左からの崩し」と「本田に預けてそこから展開」が基本で、
そこに枝葉を付けようしてたのが代表の基本戦略なんだよ
あとな、本田が中央でDF背負ったり、囲まれてるとこでもキープしてる訳ではないし、
そこでは結構刈られてたのは、別にお前が鬼の首取ったみたいに言わんでもみんな知ってんだよ
だから本田は右に流れたりすることもあったし、左からの攻撃があったから本田もマークを避けてキープできてたんだよ
別に本田のキープ力が凄い訳ではないし、ましてヨーロッパで通用するとか誰も本気で思ってないだろ
それに、本田が中央でキープしてDF背負いながらラストパス出したりシュート決めた訳でもない
ヤバそうと思ったらボランチにリターンしてたし、それでも試合の流れで無理しないといけない時は強引にいったまでの話

こう書くと「じゃあ本田もほぼ100%でキープしろよ」て単細胞にはなるんだが、
本田の武器は別に「キープ力」だけではない
サイドでビルドアップする時、サイドでボールもらって相手をかわしてフリーになる場面とか覚えてない?
あれできるの当時は本田だけだったから
むろんうまくいかないときもあるよ、でもそれが武器になっていたのは事実

まぁお前が俺をホンシン扱いするので香川を貶したが、
香川だってペナエリアでドリブルで相手かわして決定機作ったりしてた
アレをできてたのは代表で香川だけ
ただ、そこに至るまでの左サイドの崩しがバレてきたので、その武器が使えなくなってた
本田が身体張るようになったのと、左からの崩しが封じられたのとを細かく説明するほど俺も覚えてないが(つーかお前、メモしながらいつも試合見てるか?)、
本田がロストしまくってるのを見て「こいつゴミ」というならまぁいいさ、
でもな香川がロストしてるように見えないのはボランチにリターンしたり長友に預けたして(他にも例があるだろうが)、
香川本人が刈られてないように見えるだけ
あるいは、香川にパス出す遠藤がダメなように見えるだけ

まぁ本田の引き出しが少ないのは事実だけど、トップ下できるのは消去法で本田しかないわな、と俺は思ってた
だって左封じられて、右からもチャンス作れないんだったら、トップ下が中央でなんとかするしかないじゃん
あと、本田がキープ云々とかって、別に本田はキープして時間作ってただけじゃないしな
中央で他のMFのパス出してそこから細かくつなぐパターンもやってた
でも、本田がショートパスやワンツーで抜いてたわけではない
中央で起点になって、あとは香川と誰かがコンビでパス交換してシュートに持ち込むのだが、
完成度は低かったよな
まぁあれも本田のせいなんだろうな、お前の中ではな

あと、トップ下に香川や清武にできないとは言わないが、そうなるとサイドアタッカーに強力なのがいると思ってた
宇佐美や原口がJでタマに見せる化物みたいなプレイを代表で普通に出して、
しかもシュート決めたり決定機作りまくるみたいな

はー疲れたのでこれくらいにする
失敬



998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:33:05.75 ID:SKhh3Kcr0.net
>>992
すまんな、やっぱ俺は日本人だわ

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 18:00:06.22 ID:fIMPXSpp0.net
【サッカー】ハリル監督 再度J日程緩和を要求「CSは両チームとも疲労たまってた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449348438/

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 18:00:19.63 ID:MrMTGDAd0.net


1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/07(月) 18:00:59.49 ID:MrMTGDAd0.net
1000  w

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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