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【フィギュア】羽生、転んでも100点超え「4回転2本は強いのかな」
- 1 :Japanese girl ★@\(^o^)/:2015/12/26(土) 05:51:34.05 ID:CAP_USER*.net
- 14年ソチ五輪金メダリストの羽生結弦(ゆづる、21=ANA)が、男子ショートプログラム(SP)で102・63点をマークして首位に立った。冒頭の4回転サルコーで転倒し、2週前のGPファイナルで叩き出した110・95点には及ばなかったが、4連覇へ好スタート。宇野昌磨(18=中京大中京高)が97・94点で4・69点差の2位につけた。フリーは26日に行われる。
ジャンプのミスは、羽生の実力を際立たせる材料に過ぎない。冒頭、4回転サルコーで転倒しながら、トーループの4―3回転を決めて102・63点をマーク。今季、NHK杯で106・33点、GPファイナルで110・95点と2戦連続世界最高を連発するまでの最高得点だった101・45点を超えた。「正直、悔しい」としながらも「102点なんてノーミスしないと出ないような点。4回転2本は強いのかな」と振り返った。
ミスの原因は「環境」と分析する。日本のトップスケーターが集う今大会。「同期や後輩がいたり、先輩がいたり。ずっと日本語が使える。やっぱりリラックスできてしまう。そこがちょっと難しいところ」。緊張とリラックス。そして体調。メンタルとフィジカルがうまくかみ合った時、好演技が生まれる。「毎回、試合によって違うし、いいバランスでいかないといけない」と話した。
3年前の全日本、今大会と同じ会場で初優勝を飾った当時18歳の少年は、歓喜だけでなく心に少し傷を負った。高橋大輔がフリーで素晴らしい演技を披露したが、勝ったのはSPの貯金を生かして逃げ切った羽生。「会場の雰囲気が(高橋さんが)優勝という感じで。優勝したけど、その後苦しかった。ノイズというか、日本には賛否両論ある」と打ち明けた。
21歳の今、思うことがある。「フィギュアって本当に好き好きがある競技。会場によっても見え方が全然違うし、見ている方の背景によっても演技が違って見える」。万人に評価されることは難しい。その事実を受け入れた上で「どんな方が見ても“素晴らしい”と思ってもらえる演技がしていければいい」と万人に評価されることを目指している。
この日の演技後、すぐにジャンプの動作を確認する姿があった。「一つ一つ振り返っていきたい。良かったと思う点、悪かったと思う点があった。それはまだ確定じゃない。丁寧に仕分けしたい」。冷静に自らを見つめ直し、26日のフリーで「陰陽師」に臨む。「とにかくいい演技ができるように、また一生懸命やります」。4連覇も点数も気にしない。無心で安倍晴明を演じた時、ジャッジも観衆も、全員が心を奪われる。
[ 2015年12月26日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/12/26/kiji/K20151226011752340.html
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:44:15.57 ID:erSLbMcZ0.net
- いい事教えてやる
アンチってのは自分こそが正しいナルシストモンスターなんだよ
だからナルシストの羽生と相性が悪いのは当然
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:44:51.55 ID:DtkkLsxQ0.net
- 中国杯の事ってよく言われるけど、GPSって上位陣結構バラけるから得点高くなくても台乗りしやすいし、オリンピックメダリストやハビがおらずに小布団が優勝出来るくらいの穴場だったから銀だっただけなんだよね、3位とか220点台だし
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:45:12.64 ID:Kh92f1Jm0.net
- で、とりえずID真っ赤の自称専門家は何人程度出現してる?
読むの面倒だから誰か纏めて
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:45:13.20 ID:s3t84sLc0.net
- >>470
おーさーの事なんて書いてねーし
羽生がころんで100超えがおかしいんだろ
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:46:07.10 ID:Z/ldmgS00.net
- >>478
浅田はかなりの種類のジャンプが回転不足で3-3もできない
3Aだけ辛うじてできる
選手だけどボーヤンと同じではないよ
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:46:19.74 ID:3YgRUmlE0.net
- 採点競技はこれだからなあ……
- 485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:46:48.80 ID:W3YSdrcP0.net
- やってる事がキムヨナレベルじゃないのかコレ?
日本も韓国も何ら変わらないジャン
だから採点スポーツは見ない。出来レースだから
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:47:34.23 ID:DvskcAP00.net
- キム・ヨナのせいで女子フィギュアはトップ選手が3-3を回避する暗黒時代だった。
キムだけ見過ごされて他の選手は厳しく減点。
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:47:49.71 ID:3RrA1ffc0.net
- >>482
何を根拠にジャッジあげ選手と言い切るのか教えて
- 488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:47:55.29 ID:EoTnImdQO.net
- あの変なサルコウでね…
4回転2本、ナンデスやしょうまやボーヤンが決めたって
羽生がいたら(羽生こけても)勝てないですからw
どんな状況でも勝ってる事情を本人も本当にわかってないんなら
もう頭おかしいとしか
ってか声援少なかったね
日本のトップクラスの選手の中では一番(少ない)じゃない?
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:47:56.61 ID:s3t84sLc0.net
- >>483
キム現役時代の話なんだが
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:48:30.91 ID:2mdzpNKn0.net
- 100mを転んでも9秒台で走ったようなものだな
もはや神と言っても差し支えない
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:48:31.97 ID:g87aP4z10.net
- ヨナの話しつこいわ…
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:48:57.33 ID:Z/ldmgS00.net
- トリノのときも荒川は3-3を回避して完璧な演技をして
金メダル獲ったんだけど
どんだけキムヨナで頭いっぱいなんだよw
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:49:03.23 ID:s3t84sLc0.net
- >>487
いつもいっぱい転んでもメダルもらえるじゃん(笑)
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:49:52.45 ID:Rsd9ou+B0.net
- こいつ、スケートなかったら、クラスに一人はいるオタク、ネクラ、なよなよ系で絶対浮くタイプでしょ。。
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:50:34.93 ID:y/d4IjSc0.net
- >>476
そりゃ加点つくだろうな
もしこれら全てがあんたが言う「エラー、回転不足なのに加点」ならもっと世界中から問題視する声が上がって大きな物議になるんじゃないか?
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:50:36.05 ID:RMgb5+e30.net
- こけても4回転回ってればたいして減点されないのは常識だろ。
腐っても鯛。転んでも4回転だよ。
回転が足りないのとはわけが違う。
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:51:52.92 ID:Z/ldmgS00.net
- >>491
韓国人のキムヨナは偉大な選手で
日本人に忘れさせないキャンペーンなのかと思う
一般の日本人はもう存在を忘れてるだろ
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:52:31.11 ID:pAK6+d/90.net
- >>485
日本と韓国は金出してるからね
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:52:48.58 ID:OfUfiec90.net
- サルコウはGOE-3.0で減点-1.0付いてるだろ。
これでダメなら基礎点が高すぎることに文句言わないと。
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:54:35.13 ID:kmWsqHY10.net
- >>496
今シーズンから4回転コケタらGOEマイナス4になったお!
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:54:45.78 ID:RMgb5+e30.net
- はっきりさせとくが、昨日の羽生の4回転はちゃんと成功してる。
ただ、着地で転んだだけ。
回転が足りない4回転が「失敗した4回転」なんだよ。
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:55:28.48 ID:PJwAwt1W0.net
- >>495
男女問わず他のスケーターから露骨に避けられていたよ。
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:55:34.07 ID:Gx+TLiVZ0.net
- だね
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:55:45.25 ID:RMgb5+e30.net
- >>500
だから、その減点を考慮して妥当な得点だったろ。
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:56:24.14 ID:z2wd0K2y0.net
- ズル君どーせ今日も出来レースすんでしょ
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:58:14.82 ID:kmWsqHY10.net
- >>504
そう、点数は妥当だと思う
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:58:22.13 ID:4fwuRGs7O.net
- ステップでレベル3でも合計300点越えちゃうんですから
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:59:26.87 ID:+J2qnwdp0.net
- >>495
なってるじゃん
お前アホなの?
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 10:59:56.69 ID:Zt9Y9gjB0.net
- 羽生も浅田もジャンプ以外の要素のレベルも高いから転けてもあの点数なんだよなあ
ヤオ呼ばわりするやつはルールわかってないだけ
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:00:00.98 ID:Z/ldmgS00.net
- >>502
キムヨナ自体はどうでもいいし
韓国人特有の問題行動を起こしてたのは知っているけど
アンチは主観でどの選手にもぼっちーとかやってるよね
本当にいい歳して小学生かと思うわ
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:00:12.21 ID:PJwAwt1W0.net
- フリーで4S転倒しても300点以上は余裕。
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:00:36.66 ID:OfUfiec90.net
- 問題なのは、羽生が構成点10点満点で10点出しちゃってることだと思うんだが。
満点を安定して出せるようになったらそれは採点競技として致命的な欠陥。
- 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:00:48.23 ID:2R2mWka90.net
- 加点式だから当たり前だろ
高度な高得点技を連発する人には低レベルがいくら完璧にしようが勝てない
ミスしようが他に高い演技を持ってくればフォローできる
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:01:22.69 ID:XgbRmLV70.net
- >>509
いや浅田は羽生とは全然レベルが違うから一緒にしちゃ駄目だ
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:02:16.46 ID:pAK6+d/90.net
- >>501
着地で転んだら失敗でしょw
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:02:38.83 ID:EcvSoOcV0.net
- >>476
これはひどいのがよく分かる
NRWとかもひどかったな
映像が残ってりゃ歴史が評価するだろうよ
ジャンプくらいしか取り柄がないのにね
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:02:48.79 ID:XgbRmLV70.net
- >>512
技術委員長はたいしたことない演技の選手にPCS8点とか9点とかつけるから凄い演技をする羽生には10点をつけざるを得ない
羽生以外の選手のPCSを適正化すべきだと言っているよ
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:03:22.34 ID:4fwuRGs7O.net
- 羽生が金でも感動するのは他の選手です
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:03:34.46 ID:14cHSv2U0.net
- そろそろルールの運用に限界がきてるよね
アイスダンスもメリチャリがほぼ満点出してたけど
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:04:04.56 ID:DdtaiFRk0.net
- フィギュアスケートってルールブックに【回転】の定義が無いらしいねw
その理由で機械導入提案したセールス断ったとか
60代の動体視力の衰えたジャッジが定位置からどうやって判断するの?
しかも検証のための映像は1箇所からの撮影のみ
スタァ羽生のインチキバレると困るからね
もう競技じゃないよね
興業なんてしょせんそんなもんだよw
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:04:57.10 ID:MxPkKKmL0.net
- >>512
満点連発も話にならないが、そもそもPCSが審判の主観で適当に付けてるだけってのがな
もうこんなのモノマネ歌合戦とか欽ちゃんの仮装大賞とかの採点と一緒だよ
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:05:28.47 ID:XgbRmLV70.net
- >>518
「金メダルより感動」というフレーズはアスリートには禁句だよ
オリンピックとか競技としてのフィギュア全否定じゃないか
浅田真央は羽生より上にしないと収まらない博報堂が不当な煽りをやり過ぎて惨めだったね
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:06:43.99 ID:ibe5x+MR0.net
- この大会は、日本人贔屓が過ぎる。
上位選手が全部日本人。
差別としか思えない。
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:08:33.60 ID:cVIK9fNd0.net
- 転びかたの上手さも得点に影響するのかなw
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:09:08.11 ID:+nHKs8Ix0.net
- ジャンプの基礎点上げやGOEの大盤振る舞いをしたらPCSとのバランスがおかしくなって
バランスを取るためにPCSを上げすぎた。
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:09:49.82 ID:+nHKs8Ix0.net
- >>523
全日本選手権のどこに外国人がいた?
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:10:14.93 ID:Xeqr3XsXO.net
- 羽生に足りないのはふてぶてしさだな
どんな勝ちでも俺の勝ちだ!って、ふてぶてしくしてればいいのに
こういう繊細さだしちゃうから叩かれるんだよ
もっと偉そうにふるまわないと、ますます叩きがひどくなるぞ
- 528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:10:20.63 ID:olv+v6cB0.net
- 採点競技はお金次第だからね
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:10:24.41 ID:THuFtuPL0.net
- 最近のショートは要素抜けの緊張感がないよね
ショートやめてコンパル復活すりゃいいのに
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:10:47.63 ID:LtmceHh50.net
- >>495
うん、実際バンクーバーではそうなってたけど???
騒ぎを沈静化させるためか知らないけど、女子シングル終了後にわざわざ当時IOCの会長だったロゲが「個人的には女子シングルの採点は公平だったと思うよ」とか公式に言い訳じみたコメントまで発表してたじゃん。
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:10:55.40 ID:EcvSoOcV0.net
- 無良はもともと豪快な演技で、昨日は特に良かったが、スピンとかつなぎとかいろんな点である程度以上の
点は出ない構成なんだよ
今の高度な技を詰め込まなければならないプログラムでは、昔のような芸術的なプロはできにくい
羽生は技術と芸術性両立してるから評価されてるんだが、GPFのEX見ると、表現力素晴らしいのが分かる
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:11:28.75 ID:W3YSdrcP0.net
- >>520
採点スポーツに公平性なんてある訳無いよね
それならもう国内限定のイベントにすれば良いだけだわ
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:12:46.02 ID:DdtaiFRk0.net
- 採点競技は減点方式で試合ごと相対評価すべきなのに
加点方式で評価して記録競技と同じ絶対評価のように見せかけてる段階でインチキなんだよ
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:13:54.14 ID:SCbZjRRq0.net
- アンチも信者も微笑ましい
- 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:14:20.86 ID:s3t84sLc0.net
- >>501
転けるくらい低い姿勢での着地体勢は怪我しますよ
ブレードだけついていて成功とか(笑)
空中で回転不足だからブレードをつけるだけで転ぶんでしょ
下手くそってこと
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:14:37.42 ID:Ey5o4XAO0.net
- >>527
羽生クラスなら4S回避して結果ノーミス
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:14:44.91 ID:Z/ldmgS00.net
- >>527
2chのアホとか工作員に叩かれようが
世界では正当に評価されてるからどうでもいいよw
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:15:03.21 ID:3RrA1ffc0.net
- >>493
はあ・・・
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:15:45.24 ID:AJFaLAsv0.net
- >>2
国内の大会だろ?
- 540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:16:06.14 ID:DdtaiFRk0.net
- 転倒は無実施扱いにしたほうがすっきりするね
どこの世界に技の実施失敗して高得点もらえるんだよw
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:16:29.53 ID:EcvSoOcV0.net
- >>525
うん
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:18:49.95 ID:LtmceHh50.net
- >>522
世界なんかの他の大会ならいざ知らず、オリンピックって元々の理念ってクーベルタン男爵(実際は違う人の発言をクーベルタンが気に入ってスピーチで引用)の↓だからね。
オリンピック大会で重要なことは、
勝つことではなく、参加することである。
人生において重要なことは、
成功することではなく、努力することである。
根本的なことは、
征服したかどうかにあるのではなく、
よくたたかったかどうかにある。
このような教えをひろめることによって、
一層強固な、一層はげしい
しかもより慎重にしてより寛大な人間性を
つくりあげることができる。
ピエール・ド・クーベルタン
※ ピエール・ド・クーベルタンは、近代のオリンピックの創立者として有名。
国際オリンピック委員会(IOC)設立を提唱し、第一回アテネオリンピックの開催へとつながった。
この人と飲みたい : 荒川静香(プロフィギュアスケーター)<前編>「金メダルよりうれしかったこと」
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2535
オリンピックの時のメンタルは、私の中では特殊なものがありました。フィギュアスケートは点数を競う種目ですが、「試合ではない」「戦いではない」という気持ちだったんですよ。
きっかけになったのはタチアナ(・タラソワ)コーチの一言。前年の夏に「オリンピックはウィンターゲームスって言うじゃない?
コンペティションじゃなくてゲームっていう気持ちで臨んだら?」ってアドバイスされたんです。その言葉はとても新鮮でした。
それまでの私はコンペティションで勝とうという気持ちが強すぎた。なかなか高得点が出ないことに悩んで、競技に向いていないんじゃないかと考えたこともありました。
トリノの場合はオリンピックというゲームに気持ちよく臨もうと思ったのが良かったのかもしれません。
うれしかったですね。結果は金メダルでしたけど、最大の目的は自分の演技をたくさんの方の記憶に残すことでしたから。何よりうれしかったのは、イナバウアーという、
つなぎの技をたくさんの方に知っていただけたこと。これが私にとって最高の結果だったなと感じています。
いろいろあったシーズンだったので、オリンピックの舞台に立った時は自分にとって一番ラクな精神状態でした。トリノまでは、
やはり結果を残すために観客の心に届いているかどうかに関係なく、点数を獲るためのスケートをしてきたように思います。
でも、私の本当の思いはそうではなかった。結果よりも、心のこもった演技をみせたい。相反する2つの気持ちを抱えながら進んでいくのはツラかったんです。
最後の最後でようやく自分の思いに正直になって、私自身を解放できました。それが表情だったり、全ての演技にいい方向につながったのかなと思っています。
「一番大事なのは気持ち」。これがオリンピックで得たものです。自分の思いを伝えようとする“気持ち”、やりたいことをやり抜こうとする“気持ち”。
これはフィギュアスケートに限らず他の分野でも同じかもしれません。どんな思いを持って、自分はどうなりたいのか。そのビジョンが大切なんだと思っています。
- 543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:18:59.11 ID:Z/ldmgS00.net
- >>540
ほぼそれに近いことをやって男子なのに4回転跳ばない王者が
金メダルを獲ったのがバンクーバー五輪
それはそれで悪くはないけどスポーツとしての発展が望めないルールだ
個人的には男子なのに女子と変わらないことしてるなんてつまらないにもほどがある
- 544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:19:14.10 ID:f56XuPix0.net
- コマネチなんてオリンピックで10点満点連発してたぞ
それまで体操の満点なんてねーし、思ってたところをがつーん
- 545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:19:23.44 ID:LtmceHh50.net
- >>542
訂正
世界選手権なんかの
- 546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:20:01.95 ID:s3t84sLc0.net
- >>540
賛成
- 547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:21:04.02 ID:MxPkKKmL0.net
- >>540
体操だと大技だろうが4回転回ろうが落下したりすれば
容赦なく大減点されるからわかりやすいし見た目と結果のギャップも少ないんだよな
- 548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:22:40.34 ID:DtkkLsxQ0.net
- >>540
それはそれでいいんだけど一番割りを食うのはクワド成功率があまり高くない中堅スケーターなんだよね・・・
- 549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:23:35.74 ID:jEiatGY10.net
- >>540
バンクーバー五輪の再来か
見ごたえは無くなるわな
- 550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:24:27.83 ID:g87aP4z10.net
- >>548
あー…中堅辺りだと3Aとかの華の3回転でも転倒する選手出てくるしね
上位陣は3回転でミスなんて滅多にないから今より上位層の固定化が進むか…
- 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:24:36.63 ID:6Igsdbde0.net
- >>530
エラー回転不足だろってコメント求められたりしてなかったよ
捏造したってしょうがないのによくやるわ
- 552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:25:03.12 ID:Ey5o4XAO0.net
- >>547
体操だって間髪入れずに通しで全種目やったら採点の仕方が変わるよ。
- 553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:25:05.32 ID:IlyCmSfj0.net
- >>514
浅田が一番ヤオってるんだよなあ…
- 554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:27:24.42 ID:irijxYuO0.net
- 今回の羽生のミスはサルコーのエッジを気にしすぎたからだな。
- 555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:28:10.09 ID:DdtaiFRk0.net
- >>549
前代未聞転倒王者のソチオリンピックよりましじゃない?
しかも女子ではそんなことな起こらなかった
全ては印象操作だよ
- 556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:28:17.73 ID:82jyTk3W0.net
- ちょっと昨日見てみたけど
見事に客席はおばさんばっかw
- 557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:28:38.62 ID:MxPkKKmL0.net
- >>544
コマネチってもう40年前
フィギュアスケートは進化した体操のルールから見れば40年も遅れているって事な
- 558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:29:04.45 ID:DdtaiFRk0.net
- >>552
体操は興業じゃないからw
演技する必要なし
- 559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:29:12.69 ID:LtmceHh50.net
- >>540
それやったらバンクーバーではほとんどの男子選手がクワドなしプロの無難路線に走ったので、競技としての進化とは逆行すると危機感を覚えたISUが路線変更しました。
>>551
いや、キムヨナの点数そのものが高すぎるっていうことへの反論なわけで。
ISU会長のチンクアンタ(まあこっちもスピスケ出身だけど)ならともかく、IOC会長だったロゲはそもそもフィギュアについては完全に畑違いなんだから、ジャンプの回転不足やエラーみたいな細かい質問なんてされるわけがない。
- 560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:29:39.06 ID:DRy5bZup0.net
- >>1
安藤美姫:私のコケ芸にはまだまだだね
- 561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:31:39.95 ID:BkfImbIP0.net
- 羽生、転んでも100冠超え「4防衛1奪取は強いのかな」
- 562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:31:40.09 ID:DdtaiFRk0.net
- >>559
それは無意味な御託だ
女子で3A飛んだ浅田を2位にするとか矛盾してんだよ
つまりは勝たせたい選手にメダル与えてるだけ
- 563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:32:36.34 ID:6Igsdbde0.net
- >>559
> いや、キムヨナの点数そのものが高すぎるっていうことへの反論なわけで。
じゃあ元のエラー回転不足云々の話はやっぱり荒唐無稽だったってことだな
>IOC会長だったロゲはそもそもフィギュアについては完全に畑違いなんだから、ジャンプの回転不足やエラーみたいな細かい質問なんてされるわけがない。
素人目に見ても凄さが伝わり、専門家からの異論噴出もなく
なのに日本の一部の人だけが「エラー回転不足云々」
結論これだわ
- 564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:32:58.62 ID:lBt3M1wE0.net
- 小塚 ラスト演技か
- 565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:33:05.38 ID:EcvSoOcV0.net
- 素人目にどう見えようと今のほうがいい
転倒減点は大きくすべきだと思うけど
羽生が強すぎるので、アメリカとかSPはクワド禁止にしようとか言ってるけど、それと同じことじゃん
- 566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:33:08.40 ID:DdtaiFRk0.net
- >それやったらバンクーバーではほとんどの男子選手がクワドなしプロの無難路線に走ったので、競技としての進化とは逆行すると危機感を覚えたISUが路線変更しました。
クワド封じはバンクーバーでプルシェンコを優勝させたくなかったから
- 567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:33:46.93 ID:kmWsqHY10.net
- >>564
そしてエキシのエピローグなわけですねわかります
- 568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:34:04.04 ID:kFCyGRwTO.net
- >>564
引退だって?
- 569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:34:42.70 ID:DdtaiFRk0.net
- >>565
フィギュアはどんなルール作っても
機械化しないかぎり冬季オリンピックの花もとい興行部門の誹りを免れないよ
- 570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:34:54.56 ID:7VZgDZAQ0.net
- デーオタ批判の記事か
- 571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:35:06.77 ID:Z/ldmgS00.net
- >>562
トリプルアクセルはトリプルルッツと
2.5点しか差がない
クワドと同じ扱いにするには無理あるよね
- 572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:35:48.27 ID:rXR7nR7T0.net
- 羽生は世界選手権も決まってるし記録にも残らない大会で
ノーミスこなくて逆に良かったかもね
フリーもいつも通り気楽にやればいい
- 573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:36:01.45 ID:g87aP4z10.net
- >>565
前はブラウンとかを思えばクワド禁止も事情として分かるけど今季ネイサンがクワド装備して
バンバン跳んでるからアメリカももうそこまで強く押さないだろうけどね
- 574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:36:37.21 ID:MxPkKKmL0.net
- バンクーバー五輪の惨状を転倒の減点が大きいからと勘違いしてるやつ多すぎじゃね?
当時も減点は−1点
4回転回避が多い一番の原因はGOE加点域が大きいから低難度の技を上手くやったほうが得だから
- 575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:43:46.39 ID:HyPQG3pR0.net
- 【羽生選手異常採点速報】
この素人目にも回転不足コケ4Sが
URもDGも取られていないばかりか
GOE-2のジャッジが4人もいる
http://i.imgur.com/uKTeRfb.gif
http://i.imgur.com/EFaAuWm.jpg
- 576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:44:12.33 ID:BkHP4MiaO.net
- 次の世界選手権選考大会と言われているが、本来ならばグランプリファイナル優勝で世界選手権への切符は手にしているはず。
ようするに全日本選手権を興行的に成功させる為の人寄せパンダとして利用されているだけ。
かつては、浅田真央もそうやって、消耗品扱いされた。これは実は日本フィギュア界の大問題なのだ。誰かが大きな声をあげないといけない。
他のスポーツ競技を見なさい。例えばマラソンの世界選手権選考レースは、指定された三本のレースのどれかに出場し、選考基準をクリアしたら内定をもらう。
内定した選手が、その他の大会を興行的に盛り上げる為にレースに参加するなんて有り得ない。日本のフィギュア選手はそうやって、消耗品として潰されてゆく。
おそらくは、佐藤コーチらはそういう現状を知っていて、浅田真央らが、周りの期待に応えようとし過ぎて、アスリートして潰されてゆくことに苦言をていしていると思うぞ。
解説者は連盟側だから、何も言えない。誰かが言わないと。
- 577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:45:07.50 ID:6Igsdbde0.net
- >>574
転倒じゃなくて回転不足についてのルールがクワド回避の空気を招いたとは言うが、
結局競技全体のレベルがそこまで成熟してなかったってだけの話だと思うけどな
goeについても結局係数の調整の問題であって出来映え評価自体を誰も否定はしてないし
- 578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:46:18.84 ID:7VZgDZAQ0.net
- >>575
回りきってるじゃん
- 579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/12/26(土) 11:46:40.56 ID:LtmceHh50.net
- >>563
>じゃあ元のエラー回転不足云々の話はやっぱり荒唐無稽だったってことだな
いや?これについてはロシア解説も言及してたよ?
2010バンクーバー五輪 ロシア解説 SP
http://www.nico video.jp/watch/sm11000929
これが現在の順位です。
ヨナキム、次いでマオアサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべてはあらかじめ決められていたかのようです。
キムがフリーで転んでも1位を守れるように。
繰り返します。
私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い…。
ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は、
あらかじめ決まっているようなものだからです。
さきほどのリプレイです。
フィンランドの選手の演技ですね。
マオアサダです。
トリプル・アクセルです。
なんという高さ!
着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
このジャンプで彼女が得た加点はたったの0.6点ですよ。
きれいだね。
(キムヨナの3−3の映像)
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…でも回転不足です。
コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?
せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでも
マオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)
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