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【野球】巨人、自前の新球場建設構想…球団幹部が実現強調 候補地に築地、渋谷、江戸川区など浮上

1 :れいおφ ★@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:04:22.33 ID:CAP_USER*.net
日本一の伝統を誇る名門球団でありながら、巨人はいまだに自前の本拠球場を持ったことがない。
2020年東京五輪が契機となって、悲願は達成されるのか。

久保博球団社長は先ごろの仕事始めで「球団は今年、事業本部を創設しました。
ジャイアンツブランドの再創造にも一層スピードを上げて取り組むつもりです」と訓示。

球団幹部は「『再創造』には本拠球場の問題ももちろん含まれている。
ヤンキースにおけるヤンキースタジアムしかり、ブランディングには不可欠な要素だ」と説明する。

1937年に後楽園球場を本拠地に定めてから間もなく80年。
現在の本拠・東京ドームも1988年開業から30年近くが経過し、老朽化も目立ってきている。
建て替えようにも『株式会社東京ドーム』の持ち物で、読売グループと資本関係はない。

阪神の甲子園球場は親会社が所有、ソフトバンクも親会社が昨年4月に870億円をかけてヤフオクドームを買収したが、
読売グループは1700億円近い有利子負債を抱えるドーム社と距離を置いている。

自前で新球場を建てれば、巨人戦ありきで出ている看板広告やグッズ販売の収入が球団に入らない経営構造上のジレンマ、
年間約30億円の球場使用料も解消可能だ。

近年は都内で用地探しも行われた。
候補に浮上したのは江戸川区のロッテ葛西ゴルフ、
渋谷区のNHK放送センターに隣接する陸上競技場、そして中央区の築地市場だ。

11月に市場が豊洲に移転した跡地には東京五輪に向けバスターミナルができる予定だが、開催後は民間に売却される見込み。
ただ球団幹部は「1000億円規模の開発になるだろう。
大リーグやソフトバンクの2軍球場のような(地元自治体の)税金投入は無理だろうから、ウチだけではどうか」。

再開発計画に野球場建設を盛り込む大手不動産会社もあるが、
手を結ぶにしても巨人の自前球場への強いこだわりが焦点となる。 

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160113/bbl1601131140004-n1.htm

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:05:52.52 ID:zDn2VvOw0.net
後楽園競輪復活か

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:06:27.36 ID:9xPxbbwH0.net
また焼豚が税金にタカるのか

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:06:58.89 ID:c7vZnZxN0.net
野球なんて老人しか興味ないんだから今更新しい球場いらんだろ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:07:20.26 ID:Wfg2gguh0.net
トンキンドーム涙目

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:07:51.03 ID:YvJojHNn0.net
葛西なんて駅から遠いし駄目だろ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:08:40.70 ID:pYYxh0/F0.net
飛雄馬が育った荒川区希望ス。

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:08:39.66 ID:7Eq+bgBl0.net
よみうりランド内ジャイアンツ球場じゃダメなのか?

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:09:01.47 ID:1jRyq8zq0.net
賭博で作ろうみんなのスタジアム

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:10:31.35 ID:Bna4rPgb0.net
東京ドームってなんでそんなに有利子負債抱えてんだろ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:11:09.58 ID:uHwqLtey0.net
巨人ファンなんてもう存在しないのにね

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:11:21.72 ID:NegDr8/k0.net
実現可能なものなのか知らんけど、出来るならその方がいいんじゃないの

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:12:19.69 ID:wC0qR8DD0.net
どこに建てるか賭けようぜ!

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:11.94 ID:5jyQfWbH0.net
実現したら東京ドームつぶれるな

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:20.93 ID:xgRlZXfz0.net
多摩川河川敷でいいじゃん

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:18.23 ID:EztHh+gp0.net
カモン江戸川

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:26.80 ID:yCOUsAyk0.net
捨てられる東京ドーム
巨人いなくなるんじゃもう野球機能を残しとく意味も無いな
本格的にエンタメ用に特化しないと生き残れないな

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:37.04 ID:dwjIHKcIO.net
新潟行けよ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:37.75 ID:7kPQ0szp0.net
今の読売にそのマネーはない

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:13:44.99 ID:j6vArQbu0.net
沖縄いけば?プロ野球チームないでしょ?

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:14:32.19 ID:YQEmEmvQ0.net
ここは初心に戻って、谷津に球場を作ってはどうか
船橋オートレース場廃止の話もあるし、跡地に立てればいい
ネズミの国も新空港も東京も名乗ってるし、千葉に合っても良かろう

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:15:35.82 ID:yD3QSGku0.net
トレンドは東京駅周辺だろ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:15:44.30 ID:q9yAYFwu0.net
よみうりランド以外無理だろ

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:16:07.78 ID:zqQPa08F0.net
東京ドームが潰れるとか言う馬鹿が大量発生しそうだなwww

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:16:36.23 ID:lap4T+IG0.net
NFLのニューヨークジャイアンツも実はニュージャージーにあるし
千葉で充分だろw

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:17:17.85 ID:840xm+hw0.net
なんで東京ドームそんなに負債抱えてるん?
巨人出て行ったら、ヤクルトにお願いするん?

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:17:29.58 ID:aoSL8/op0.net
建て替えの必要性も考慮しなきゃいけない時期だから
東京ドームも考えてないわけではないと思うけど
さてどう出るかね

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:17:32.55 ID:mD1zVA7f0.net
明日の東京ドームの株価やばそう

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:18:05.55 ID:yjpIstEYO.net
巣鴨は?

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:20:28.92 ID:9YynTGC00.net
ロッテ葛西ゴルフに行ってほしいわ
そのまま消えてなくなってほしい

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:20:32.28 ID:AoWIrJ4m0.net
それ程先が有る分野ではないから、今から多額の投資をする必要性が見えないな

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:21:01.41 ID:+pNFeZGp0.net
>>1
他に候補があるように見せかけるだけで、本命は築地でしょ?w
開閉式の天然芝をやらないと他球団に抜かれちゃうもんね

新・東京ドームには身売りしたロッテが来るだろし、
ソフバン、楽天、ハムも主催として使うだろうし、
巨人も昔からの付き合いで新東京ドームの主催を残すべ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:21:05.05 ID:8yrCyM0f0.net
野球場は自前で作る

プロなら当たり前だよね

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:21:06.63 ID:uKQ5L1pc0.net
>>1
読売もイベント屋になるのだね
まあその方が良いとおもう。
どう見てもこれ以上新聞を売るのは物理的に不可能だからな
地域に帰るしか道はないのだけど、読売の場合はイベントに力を
入れるべきだよな。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:21:10.69 ID:mUc7COJx0.net
東京ドームのアクセスは優秀

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:21:55.78 ID:x8b5mHRI0.net
阪神は毎年60億を電鉄に払ってるからな
まあ、利益の移転だけど。身内だから
ホークスが多額の金を出してシンガポールの投資会社から買ったのは
45億くらい毎年払ってたから。あれなら買った方が良いだろうと判断して購入した
最初から買わなかったのは、球団が軌道に乗らなかった事を考えてだろうけど

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:22:01.01 ID:lWAp/7w20.net
江戸川区ええやん 野球にお似合いだわ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:23:16.53 ID:PxHK/v6YO.net
>>28
こんなzakzakごときの
今まで言われてきたことを纏めただけの記事で株価が動くかよ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:23:31.55 ID:cIX+vlv90.net
これを土地代建設費維持費自治体が全額出して一等地に作れってのが
広島のスタジアム問題

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:23:43.95 ID:UFhQzZlp0.net
ジャイアンツ球場ならスプラッシュホームランが必要だから築地だな

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:24:57.06 ID:2CMijPYp0.net
1700億円の負債ってなに
新国立造れるじゃないか

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:25:01.35 ID:dMJA/ouD0.net
夢の島なら土地はある

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:26:58.16 ID:lFUpaz7YO.net
東京ドーム潰して 東京ドーム跡地に作ればいいじゃん

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:28:13.04 ID:cEzve54I0.net
足立区で

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:28:34.04 ID:5dITGnga0.net
豊島園は?

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:29:02.89 ID:ir+NLe+70.net
>>15
俺も巨人軍のファームの練習場のイメージが巨人の星のおかげでついたクチなのだが
で、そこからいつの間によみうりランドの中に移ったんだろうねぇ?

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:29:07.57 ID:X5OyfTCJ0.net
今の幹部の思いつきだろうね
日テレが昔新宿に持ってた土地手放さなきゃ球場できたんじゃないかな
それか大学が都心から出ていく時期に跡地を買うべきだった
今後少子化でどっか廃校になりそうな学校に目をつけるしかないな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:29:46.21 ID:8yrCyM0f0.net
サカ豚さんなんで自前で建てられないのかなw

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:30:28.20 ID:UA/CK60j0.net
あれ?神宮球場新しくして、そこを本拠地にする構想もあったよね?

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:30:42.63 ID:w+743EP80.net
あれだけの収入があるのに1700億の負債ってどういうこと?

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:30:43.19 ID:9YynTGC00.net
江東区の森の海公園もお勧めだな
風車が綺麗なんよ
ゲートブリッジあるしお勧め

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:31:16.29 ID:7+BgUmv30.net
よみうりランド売っ払って築地にジャイアンツタウン作るか

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:31:21.98 ID:rfZaU/5L0.net
>>4
ヒキニートのお前はそれしか書くことがないのかよw
ホントに人生終わってるんだな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:32:03.40 ID:AGXTcCFo0.net
>>10
日ハムが出て行って野球主催試合が半減でビッグサイトとか競合の大型イベント施設もできたからじゃない?
あの球場は24時間送風機回す必要あるし屋根も材質的に補修修理作業が発生するし維持費が大変だと思うよ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:33:56.86 ID:rfZaU/5L0.net
>>49
そんな記事も出てたね

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:35:12.46 ID:aoSL8/op0.net
>>49
>>55
神宮は神宮の持ち物なんだからそれこそあるわけがない

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:35:29.45 ID:w+743EP80.net
>>49
ヤクルトどうすんの?

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:36:07.21 ID:0xKyaOwX0.net
東京ドームを新国立にすればすべて解決じゃね?

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:36:33.00 ID:Zl6WWEaH0.net
福岡とは 地価が大違いだし
客数客単価が地価と同じ様に数倍になるわけでもないし
意外と都会のプロチーム運営は大変そうだ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:36:55.51 ID:2t96UKck0.net
>>57
新潟移転だろ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:36:59.40 ID:EN+F5CTV0.net
アクセス重視して歴史的糞ドーム作っちゃう焼き豚www

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:37:20.80 ID:dMJA/ouD0.net
>>43
それじゃまた株式会社東京ドームの持ち物になるんで
巨人サイドに旨味が無い

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:37:36.54 ID:1MPrAsUQ0.net
築地に野球とサッカー兼用スタつくればいいよ。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:40:21.85 ID:7ZEWVCVp0.net
>>58
天才現る

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:42:45.99 ID:+pNFeZGp0.net
神宮は大学野球の聖地
ヤクルトの持ち物じゃないよ

神宮は新国立絡みで野球(巨人)に
金出させようとしてたが失敗

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:43:21.09 ID:fwOxswTQ0.net
ドームの負債額初めて知った

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:43:36.06 ID:KnS7iYyU0.net
東京ドームは味気ないから野外のがいいわ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:48:08.45 ID:i8dMAFOP0.net
東京出ていけよw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:49:32.38 ID:+pNFeZGp0.net
メジャーのペトコパークだっけ?
ああいう個性的な球場がほしいな
ペトコは第二回WBCの時に使用していた

開閉式の天然芝ならミラーパークが有名

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:49:53.79 ID:840xm+hw0.net
東京ドームって、どこが株主なん?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:50:31.43 ID:B8Fg8Wzz0.net
築地 3倍
葛西 4倍
渋谷 5倍
その他 8倍

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:51:32.51 ID:dMJA/ouD0.net
>>70
株主名 所有株式数(千株) 持株比率(%)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 16,642 8.72
株式会社みずほ銀行 9,064 4.75
富国生命保険相互会社 8,553 4.48
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 7,416 3.88
株式会社竹中工務店 6,686 3.50
BNPパリバ証券株式会社 4,517 2.36
CHASE MANHATTAN BANK GTS CLIENTS ACCOUNT ESCROW 4,491 2.35
損害保険ジャパン日本興亜株式会社 3,720 1.95
資産管理サービス信託銀行株式会社(投信受入担保口) 3,481 1.82
日本生命保険相互会社 2,737 1.43

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:52:04.09 ID:zDn2VvOw0.net
立地は最高だよな、山手線の内側も内側のど真ん中、駅から徒歩で1分。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:52:31.55 ID:I79NTZA80.net
>>1
東京ドームでやってろ
世界的にマイナーなもんを都心に新たに造るな

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:54:01.20 ID:euosDnjA0.net
TV中継が壊滅した今こそ、屋根無し天然芝の野球場を造る良い機会だと思う

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:54:34.87 ID:uhDmzmzHO.net
ドーム、席がせめえよw

スシ詰めさせんな。
もっとデブにも優しい快適な席にしろやクズ!

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:54:51.07 ID:840xm+hw0.net
>>72
この会社たちが1700億の負債を被るわけか…
竹中って、建てて金もらえないから、株もらったとかでないよねw

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:55:00.39 ID:drBlklM20.net
雨だと野球ができない理由って何なん?
別にやってもよさそうなもんだと思うんだけど

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:55:16.58 ID:b36LkTuo0.net
新たな賭場?

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:55:45.35 ID:fyj9zS4r0.net
俺達の埼玉スタジアムなんて周囲は荒れ地で最寄り駅から遠いんだぞ
贅沢言うな

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:57:01.42 ID:z3AwGat+0.net
>>54
隣りにあるホテルもやばいんじゃないの
あそこは、ドーム観戦パックツアーで成り立っていたと思うし

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:57:45.11 ID:VPXAptMm0.net
築地なんかに造るのやめてほしいわ
香ばしい巨人のユニ着たのが何万人も銀座を試合があるたびに行脚
したら雰囲気が台無しになるし阪神戦なんかあの基地外軍団が大挙
押し寄せるんだぞ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 22:59:27.66 ID:z3AwGat+0.net
>>80
なぜか東京からは近いんだよな
駒込から35分かな
旧国立と15分くらいしか変わらない
だから、代表戦は美味しい

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:00:29.38 ID:uhDmzmzHO.net
>>82
うわあああ
確かにヤバイな。
時代的にもグンマーに新球場でいいんじゃね?

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:00:48.05 ID:w+743EP80.net
>>82
中国人とダブルパンチで銀座が破壊されるw

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:01:38.19 ID:CiysC3rP0.net
>>77
なんで株主が有利子負債返済するんだよ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:01:57.13 ID:x4qjBayt0.net
巨人、ってか読売グループ一切資本関係無いとは思わなかった。
巨人ありきで建てたとばかり…

旧後楽園は何処の持ち物だったんだろ?

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:02:18.64 ID:+pNFeZGp0.net
スーゼネの中で、竹中工務店って評判悪いな
トップが一族経営の排他主義をとってるからか?
大林組と大成がいいらしい

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:04:40.46 ID:ag1K5DBt0.net
築地ジャイアンツでいいじゃん

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:05:05.73 ID:lH5cfD0k0.net
東京ドームはアクセスがいいから、巨人がなくなっても
展示会とかで生き残るだろ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:05:13.42 ID:dMJA/ouD0.net
単年度の収支は堅調で、有利子負債も減らしてきてる
とは言え巨人としては積極的に関わりたくないんだろう

株式会社横浜スタジアムは財務が超優良だったんでDeNAは買っちゃったんだけど

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:06:50.54 ID:uhDmzmzHO.net
東京にはヤクルトがあるから
読売千葉ジャイアンツか、群馬ジャイアンツに改称して移転しろよw

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:08:14.49 ID:TyQdsL9M0.net
築地に新球場を作って巨人が移転、空いた東京ドームをヤクルトが使えばすべて丸く収まるな

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:09:10.98 ID:9wBU9JGF0.net
江戸川区は巨人のカラーと合ってると思う

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:10:39.06 ID:lH5cfD0k0.net
あちこち球場に行ったけど、東京ドームはなんだかんだ一番だな。

駅から近いしアクセス最高で売店も多くて、終了後は3つぐらいの駅に客も分散。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:10:55.73 ID:sxAFIxbf0.net
東京ドームはもうダメだ、築地に新築するしかないorz

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:11:00.34 ID:vHfqAe/h0.net
>>60
絶対にない。リーグを改変しない限り、他球団迷惑。
特に広島は。山の中の空港に行くのに市内からバスで1時間半ぐらいかかる。
直行便がないので、チャーター便。で、カープは親会社はないから金が…
どっちもドームじゃないので、雨天中止の代替試合開催が困難。
DeNAの新潟移転も広島が猛反対した、

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:11:25.85 ID:0MnIBJul0.net
巨人は北陸に移転しろよ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:11:34.27 ID:ianCYgAw0.net
どっちゃにしろ23区からは動かない感じなのね

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:12:17.33 ID:w+743EP80.net
>>96
築地じゃ観客捌けないよ
大江戸線しかないし

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:12:35.76 ID:aoSL8/op0.net
>>91
そもそも負債がどうのこうのじゃなく
物販収益などの配分割合が少なすぎてやってらんないから
そういう収入を全て球団の収入に出来るように自前がいいって話だからね

横浜も運営会社の契約切れを待って運営権を奪うより
買収しちゃったほうが運営会社に収益を吸われ続けるよりマシと判断したから
そういう動きになったわけで

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:12:37.70 ID:kHLmFydQ0.net
朝日の本社前に読売球場とか最高ですやん

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:13:16.99 ID:qskFsSxk0.net
>>1
>『株式会社東京ドーム』の持ち物で、読売グループと資本関係はない。

株の1割位持ってなかったっけ?

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:13:22.88 ID:lH5cfD0k0.net
基本的にセリーグは、東海道山陽新幹線リーグなんだよな

新潟移転は厳しそう

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:13:31.31 ID:6eUIVLdl0.net
>>83
どういう感覚でそういう意見が出てくるだ?
埼玉高速鉄道一本しかない埼玉スタジアムと都内ど真ん中にあった国立じゃアクセス条件全然違うだろw

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:13:33.28 ID:uhDmzmzHO.net
八丈島に移転しろや!

視聴率的にもアレだし、それぐらいでよい

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:13:58.44 ID:w3CgEpiT0.net
ついに稲城の時代が来たか
梨と巨人のコラボ
大河原邦男と巨人のコラボ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:14:13.70 ID:ZSVipmI30.net
三宅島でお願いします

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:14:10.10 ID:/rBz9vUD0.net
>>3
自前球場と行ってるのに・・・

サカ豚にとって自治体が建てたスタジアムは自前なのか

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:14:41.80 ID:CXr1+xtx0.net
駅がデカイ、ホテルが近くにたくさんある、巨大駐車場完備。
この条件を満たしてくれ。

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:15:25.55 ID:6eUIVLdl0.net
>>100
かっぺか???
日比谷線もあれば徒歩10分圏内には有楽町・銀座・都営浅草
いくらでも通ってるだろ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:15:37.46 ID:V+E6nM4z0.net
東京読売オリックスジャイアンツ誕生か

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:15:58.67 ID:azD6+r5DO.net
BIGEGGを買収すれば?

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:16:40.36 ID:5a/DmW5e0.net
えっ自前じゃないのかよ!貧乏やないか!

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:16:47.37 ID:S1nwrDS90.net
>>111
新橋からも充分徒歩圏内だしね
直線距離でいえば札幌や福岡よりも近い

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:16:47.46 ID:ARbwTg010.net
>>103
持ってない

東京ドームが「株式会社よみうりランド」の株を7%ほど持ってる
よみうりランドが公営ギャンブル場の施設・運営事業をやってる関係らしいけど

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:16:48.09 ID:WT6NWwrd0.net
江戸川区はないわw 

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:17:19.86 ID:lH5cfD0k0.net
>>113
これから老朽化してくるから買収するぐらいなら
自前で球場を作ったほうがいいんじゃね?

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:18:01.82 ID:UxxRBIKH0.net
 例えば、東京ドームで読売ジャイアンツ(巨人軍)が試合を行うとしましょう。数万人の観客を動員し、
スタジアム内でお弁当や飲み物が売れても、実は巨人には直接お金が入りません。
外野席の上などにある巨大看板の広告料金やグッズの販売収入もすべてが巨人の取り分ではなく、
スタジアムを所有する「株式会社東京ドーム」の収益になるからです。
さらに、巨人は、東京ドームに対して、球場使用料と称した「家賃」を支払います。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100716/215477/?rt=nocnt

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:18:16.39 ID:R6+J95PI0.net
チーム名とかチームカラーロゴがパクリなのが致命的
いまさら変えるわけにはいかんか

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:19:13.57 ID:vHfqAe/h0.net
>>104
そう。リーグ改変しない限り新潟移転はない。
さっきは広島⇔新潟だったけど、名古屋⇔新潟も相当困難。
早朝の小型機で移動するか、新幹線を乗り継ぐかしないと。
パリーグは殆どがドームなので、終盤に雨天中止の代替試合をあまり開催しなくていいけど、
セリーグはドームの球団が2球団しかない。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:19:53.27 ID:qdjHafe90.net
23区のなかでわれこそはって区はないだろうな
特別区はそれぞれが市のような扱いになってるんだが

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:20:06.17 ID:R78goUdJO.net
新橋か品川だな

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:21:45.39 ID:S1nwrDS90.net
オリやデーナみたいに早いとこ球場買い取っとくべきだったな

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:22:04.81 ID:lH5cfD0k0.net
地下に球場を作ればいいんじゃね?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:22:07.88 ID:c1P1QqPx0.net
トンキンドーム借金1700億円wwww


なぜこうなった

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:22:31.72 ID:vYE/H4as0.net
東京ドームよりアクセスがいい所はないんだよなぁ
ドームは立地が完璧すぎる。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:22:41.83 ID:CJ7ixlt50.net
今になって新球場w

全盛期に建設しとけばよかったのに金あるのかよ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:23:14.96 ID:YEj9ctsw0.net
彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
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130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:23:46.17 ID:TzS+MsbE0.net
馬鹿はすぐに本社ビルを建てたがるのと同じかな?w

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:23:52.59 ID:/rBz9vUD0.net
>>87
株式会社後楽園スタヂアム

プロ野球用の球場がなかった頃はどっかの球場借りてやってたわけで
専用の球場が必要になって出資者募って会社作って建てたわけよ
既に使わせてもらってるのがあるのに自治体にもっといいとこに建てろとか要求するとことは違う

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:25:19.67 ID:FGWbPFXT0.net
遂に東京ドームから巨人が出ていくのか。
出ていってもSMAPの解散コンサートとかずっとやってたら、ドームもやっていけるだろう。

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:25:55.34 ID:HyOQT/Lg0.net
23区外なら土地がありそうだけどプライドが邪魔して無理でしょ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:25:56.86 ID:1jRyq8zq0.net
おじいちゃんはこれからどんどん死に逝くというのに大丈夫なのか?

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:27:12.52 ID:1MN34/Wm0.net
やっと空調で因縁つけられなくて済むようになるのね

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:27:15.60 ID:9aww5SoH0.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/13
         ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:27:39.39 ID:GXtS79/g0.net
>>126
負債1700億円と同時に、自己資本比率26%あるからね。

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:29:05.75 ID:YUJ+rcoq0.net
葛西のロッテゴルフ場に作るなら、ロッテが自前で作って移転するだろ
移転っても幕張のファンも都心在勤在学の人も両取りの京葉線沿線だし

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:29:09.42 ID:aDmd5wwf0.net
とりあえず両翼は120mにしろよ。
フェンスは10mな。

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:29:21.70 ID:YSJba7AL0.net
>>113
東京ドーム自体は堅実に利益をあげられる優良施設

でも ドームを所有している株式会社東京ドームは負債も多い(1700億円近い有利子負債を抱えるドーム社)

東京ドーム側は まともな値段では中核の東京ドームを手放さない
読売側が株式会社東京ドーム自体を買収するには 1700億もの負債が邪魔

東京ドームに関しては 今となっては読売側は動きようが無い
株式会社東京ドームが破綻でもすれば 切り売り時に買うだろうけど・・・破綻の気配もない

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:29:49.29 ID:MDxew2cw0.net
交通の便がいいところにつくらんと。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:30:36.89 ID:MDxew2cw0.net
埼玉県とか茨城県とか群馬県にいけばいいじゃない。

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:30:48.65 ID:r75j6+ZB0.net
最新式は「開閉式&天然芝」で外野席後方にプール、遊園地、レストランなどが完備。
人工芝は偽レジャー設備として軽蔑されてるのに日本や韓国ではビジネス的に重宝されている。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:30:54.69 ID:Xw3UALEt0.net
後楽園球場は87mしかないのに90mって表記してたんだよね

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:30:59.88 ID:UP9fI8if0.net
作るなら屋根なし天然芝の球場ないと意味ない

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:31:25.86 ID:ElytXFIV0.net
天然芝でおなしゃす

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:32:02.81 ID:8BwCVEgO0.net
巨人は広告や物販でドームに年100億以上とられてるらしいからな
それが自分に入るなら余裕で建てられる

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:32:20.04 ID:NR5faaVC0.net
あの場所がいいのに。

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:34:03.73 ID:ZRsBLVRv0.net
アメリカメジャーだと球団を誘致したい都市が
消費税を一時的に上げて球場建設費を捻出
誘致球団に無料で貸し出して売店や看板広告などの権利を全て
球団にプレゼントして健全経営の手助けまでをやるのが普通です

プロスポーツを国民共有の文化財産だと認識してる国との違いが如実にでてる

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:34:23.55 ID:avbNEkO+0.net
立川の米軍跡地まだ開いてるよ。
西武ドームがすぐ近くだけど

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:35:00.25 ID:ZNOyK7Tn0.net
球界の盟主のくせに時代遅れの欠陥ドームだからなw
というか多目的野球広場だな、あれは

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:36:13.42 ID:mo+H7K0X0.net
負債は金融事業やリゾート事業の失敗によるもので
東京ドームシティはドル箱だからな

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:36:28.40 ID:e671nXVr0.net
築地は本当に移転するの?色々揉めているみたいだけど

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:36:40.39 ID:o2EjCpicO.net
葛西とか良いとこ目を付けたなw

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:37:28.75 ID:YCpQNxSOO.net
交通不便な江戸川に球場を作ったら
荒川区に東京球場を作ったオリオンズの二の舞になる

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:38:07.97 ID:zND6HIIC0.net
>>145
野球場に屋根は邪魔だよな
今後はドーム球場なんて必要最低限にしてほしい

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:38:30.89 ID:ZRsBLVRv0.net
年間30億円の球場使用料か
30年で900億円

ドーム球場作れます

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:39:17.30 ID:dOxZFXMG0.net
読売新聞は
朝日みたいに潤沢な不動産あるの??

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:40:40.58 ID:1KkikxCu0.net
築地に作る障害はがんセンターが向かいにある事。
天然芝開閉式ドームは不可能じゃないかな?
がんセンター移転しろという感じだね。
あんな好立地じゃなくても良いだろう。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:41:28.19 ID:YSJba7AL0.net
>>151
>多目的野球広場

新しく自前の球場を建てても それは変わらないと思う

東京で好立地=とんでもなく高い地価・・・な訳で
年間70試合+α程度の野球では賄えない

自治体に集るのでもない限り 多目的ドームによる高稼働率は必須条件

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:42:25.94 ID:jZHtZQkf0.net
築地には大洋ホエールズが似合うだろ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:42:42.77 ID:cD4niLuR0.net
テレビで見る限りは東京ドームがドーム球場としては一番雰囲気が良さそう
一度京セラドーム行ったけど体育館みたいに味気なくて二度と行くかと思ったわ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:43:37.48 ID:ARbwTg010.net
>>149
それは、スモールマーケットで交渉力の無い街のやることで
「普通」では無いっすよ

大都市で大きな市場を抱えてるとこなら、もっと強気な態度で
公金負担も少ない

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:43:41.26 ID:uhDmzmzHO.net
交通のベンが悪いとこに行ったらナゴドの二の舞やで!
混むし、遠いし、足が向かなくなる。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:44:02.14 ID:HzjKdB1M0.net
葛西ね・・・・( ´_ゝ`)フーン

http://www.nikken-kiso.co.jp/material_02.html
http://www.nikken-kiso.co.jp/image/material06.png

沖積低地
低地とは平地であり、かつ隣接する河川や海・湖などの水面からの相対的な高さが低い土地をいいます。
この低地のうち第四紀沖積世(更新世末〜完新世)に河川や海の力により
堆積してできた場所を沖積低地といいます。
軟弱地盤が多く、圧密沈下、液状化などの問題をもつ地盤となっていることが多いため、
住宅建設などには注意が必要です。
沖積低地にあっても比較的良好な地盤といえる場所は、
河川上流の扇状地、海岸砂州や砂丘などの礫質土、砂質土層からなる地域です。

洪積台地
沖積低地より一段高く、まわりを崖や急斜面で囲まれた平たん地です。
第四紀洪積世に低地や浅海底であった場所が隆起して形成されたため洪積台地(段丘)と呼ばれています。
平旦で地層の連続性がよいこと、密実な砂や砂礫層が多くの場合、
比較的浅い場所に分布しています。
地下水が低く、N値の小さい粘土も過圧密であることなどから、
建築基礎地盤として好条件にあることが多い地域です。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:44:22.21 ID:GXtS79/g0.net
>>140
東京ドームは営業だけなら年間150 億円のキャッシュフローを生んでいる。
(150億円ものキャッシュを有利子負債の圧縮ではなく、新たな設備投資とかに回しているので借金が減らない。)
1700億だけなら大した金額ではない。

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:44:40.14 ID:p60geG910.net
病院の近くじゃ鳴り物や振動は良くないだろ 

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:44:48.79 ID:/rBz9vUD0.net
>>149
日本だと自治体所有の場合収益はすべて球場の管理会社の第3セクターに吸わせようとする
その運営会社には当然天下りした地方役人がゴロゴロしてるわけだ

宮城は楽天が移転してきた時当初かなりこの部分で揉めてた
千葉だと合併騒動の時にかなり球場周りの規制が緩和され
収益も管理者指定することで球団に入るようになった

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:44:53.09 ID:qPV57jbV0.net
>>90
それこそ、競輪場を誘致しないと無理。
誘致しても斜陽産業ではあるけど。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:45:53.76 ID:+pNFeZGp0.net
>>150
立川駅から歩ければいいけど
背負うわい記念公園の反対側じゃキツい
西武が移転検討したのは駐車場側の区画で
新駐車場を中上駅北の跡地に作る予定だった

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:46:55.11 ID:no7dhXDRO.net
おっ、阪神の真似か

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:48:42.21 ID:qPV57jbV0.net
>>142
牛久大仏の近くにジャイアンツ球場なんて、
絵面がシュールでいい感じwww

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:48:58.38 ID:MlJNZYvB0.net
山手線の内側はもう土地余って無いよなあ
複数路線使えないと集客に響くから郊外は無いし

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:49:07.32 ID:8ujJ6D1k0.net
こういう構想に対しては都道府県や市町村は持ってる土地を莫大な金額で
売りつけるべき。きちんと税収になるようにすべき。

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:50:11.65 ID:Gp1UXhux0.net
西葛西に住んでるけどロッテゴルフ行った事ないや。
駅からめちゃくちゃ遠いというイメージ

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:50:21.95 ID:C4RfKzKG0.net
>>174
築地跡地の計画は民間に売却される土地を利用する予定

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:50:52.61 ID:xVr1LuIS0.net
オワコン新聞買ってるトンキン人

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:53:59.16 ID:eu6WhTQP0.net
三鷹駅 と 武蔵境駅 のとこにある

境浄水場の敷地の上に球場を作れよ

かなり広い土地が確保できるぞ

三鷹から徒歩10分くらいだし

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:54:40.58 ID:CJ7ixlt50.net
計画倒れで終わるよ
見ててみろよ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:54:44.08 ID:gqSeGR+l0.net
>>69
第二回WBCの時、ペトコパークに行ったけど、サンディエゴの街並みの景観とうまくマッチした外観で、レフトポールが建物の角だったり、右中間に公園があったりするなど、遊び心を入れつつ、レトロ感と清潔感のある美しいボールパークだったわ。
日本にもズムスタやコボスタに続いて、屋外内外野天然芝の球場が増えて欲しい。

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:55:53.44 ID:gqSeGR+l0.net
>>76
席が狭いのは同感だが、
まずお前が痩せろや、デブ!

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:56:20.19 ID:C4RfKzKG0.net
>>178
大昔、もうちょっと北に行った所に球場があったんだけどね

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:56:18.81 ID:xZYVArin0.net
>>149
そんないびつな関係が普通のわけないやろ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:56:36.06 ID:GUU7zqE30.net
甲子園は自前で建てた
一方吹田は税金投入

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:56:48.24 ID:dUiMHLKz0.net
水道橋駅前から移転て・・・

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:57:26.01 ID:BVrgsBaf0.net
東京ドームって自前じゃなかったのか
大正義じゃねえじゃん
だっさ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/13(水) 23:58:24.46 ID:xZYVArin0.net
>>165
で?

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:00:31.42 ID:8L/c6E5P0.net
皇居のど真ん中に作ればええがな

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:00:50.79 ID:3XKDV4QE0.net
いい球場ベスト13

1位横浜スタジアム
2位札幌ドーム
3位コボスタ宮城
4位東京ドーム
5位ヤフオクドーム
6位甲子園球場
7位ほっともっとフィールド神戸
8位ナゴヤドーム
9位QVCマリン フィールド
10位京セラドーム
11位西武ドーム
12位マツダスタジアム
13位神宮球場

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:01:03.92 ID:7tZWucB00.net
築地市場跡に野球場とかサッカースタジアム作ったらどうだろう記事を読んで
ザクザク編集部はこんなことを考えてみましたという内容でいいでしょうか

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:04:01.63 ID:Vut15xLq0.net
>>190
「巨人が自前球場を持ちたい」って話はずーっと前から言われてたことなんで
>>1の記事には特に目新しさは無い

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:04:31.96 ID:zchynD3rO.net
葛西にきたら引っ越すレベルのゴミ事案

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:04:30.43 ID:7yJtPxbJ0.net
>>127
さいたまスーパーアリーナの方が上だな
上野、東京駅から乗り換えなし直通
渋谷、新宿、池袋からも乗り換えなし直通
横浜、品川からも乗り換えなし直通
高崎や宇都宮とかの田舎からも乗り換えなし直通
関東の主要駅から殆ど直通じゃないか
さいたま最強だな

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:04:46.94 ID:2ZsiDZX90.net
足立区でいいんじゃね

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:06:23.77 ID:+hR/XQ1H0.net
葛西はやめといた方がいいと思うけどね。

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:07:39.54 ID:cWPYOsvZ0.net
東京ドームが老朽化という衝撃

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:08:23.07 ID:qiDZScVDO.net
>>193
そんな良い立地なら、蹴鞠場なんか潰して読売にくれてやれ。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:09:03.10 ID:ggC8MVW80.net
築地の跡地に作って欲しいわ
世界的な潮流でみれば
サッカーは衰退
これからはやきうですわ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:10:41.03 ID:paTcrVUEO.net
>>189
めちゃくちゃだろw
各地に行ってるがナゴドは最下位。
神宮、マツダは上位だ。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:17:53.96 ID:SaD+w9rI0.net
築地に多目的ドーム作れば築地市場外との相乗効果あるな
ドーム観戦しながら築地の名店の食べ物たべられるとか
試合をデカイモニターでうつして食べ物たべられるイートコーナーとか

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:19:27.90 ID:iXmkXVQf0.net
巨人戦なくなったら東京ドーム潰れるやん

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:28:14.04 ID:oeBmIGkk0.net
B案でお願いします(  ̄▽ ̄)

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:39:35.60 ID:h9oeiC/C0.net
>>200
築地市場は移転します
場外も移転します

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:41:33.97 ID:g7QIdjuP0.net
首都圏の人口分布、年間シート購入の法人客、交通インフラからして
隅田川より東はありえない。大企業の本社が立地しないのと同じ理屈。
本気でやるなら築地か渋谷だろうけど、JRの駅から遠く水道橋より立地条件は落ちる。
東京ドームへの契約見直しを含む交渉カードじゃないのかね。

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:43:50.06 ID:GIJDAT6x0.net
がんセンターを備え、介護施設や霊園も併設した老人向け総合アミューズメント施設を目指すというのも一つの考え

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:46:10.20 ID:AxCVwVjF0.net
アランチョ・ネロ2020

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:48:36.42 ID:er+yFrWP0.net
>>201
あそこはイベントメイン+パリーグ10数試合で一応回せる
ただし広告料等の下落はかなり痛い

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:53:18.07 ID:yQL1cR020.net
ロッテゴルフ場はバブル末期に、ディズニーランド客を当て込んだ、ホテル付きのショッピングセンター構想があったものの
イクスピアリで頓挫し
その後、周辺地域の打ちっぱなしゴルフ場減少に伴い
都心に近い、数少ない練習場として
それなりに収益あげているからな
(都心や湾岸タワマン族が、車で練習しに来ている)
ここが無くなると困る、ゴルフ好きはそれなりにいる模様

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:53:19.36 ID:O/wBxGkw0.net
winsも一緒に移転してくれるなら文句ないわ
野球と一緒に一日暇潰せる

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:54:58.87 ID:dfgFQKaS0.net
>>82
銀座はもう手遅れ。中国人のための街になってる

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:55:32.15 ID:eWpqKtWS0.net
test

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 00:57:10.89 ID:NTnuKjJA0.net
ロッテ葛西ってあの辺トラック街だろ?
臨海公園駅まで歩くにはちょっと遠いな。

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:00:20.17 ID:AxUmfn8G0.net
ついでに葛西市場と堀江団地潰してホテルと遊園地作ろう。あ、ケミカル異臭がするからダメか

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:00:33.77 ID:7ulJrCfe0.net
淀橋浄水場跡地なら新宿駅からも徒歩圏内だしいいと思う

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:01:50.05 ID:KEoiKCzU0.net
じゃあトンキンドームどうすんの?

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:02:04.10 ID:7ulJrCfe0.net
>>197
蹴鞠場と埼玉スーパーアリーナは別だろ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:03:23.16 ID:7ulJrCfe0.net
>>193
てか埼玉スーパーアリーナと比較する意味がわからん
だったら読売新聞本社ビルの方が数百倍上だろ

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:03:57.92 ID:itHs91R80.net
New Yorkのヤンキースに出来て
TOKYOの巨人に出来ないことは無いよな
立地も含めた諸々の事情だってNew Yorkよりはマシだろう。

それでなくても視聴率が低下しとるのだから
そろそろ天然芝のボールパークの魅力で勝負すべき時期ではないか

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:04:35.06 ID:vkDWNT+K0.net
水道橋ジャイアンツも遂に終わるのか

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:04:37.86 ID:f0Xo/ZK90.net
信濃町全部ぶっ壊して球場作るぞ!

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:05:39.84 ID:UJsdjb7s0.net
新小岩でいいよ

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:06:04.29 ID:itHs91R80.net
東京ドームの運営会社って
読売グループとはなんの関係もないの?
でもベイスターズ並に吸われてるってことは無いんだろ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:07:43.55 ID:GOZDcxHw0.net
>>207
それじゃマウンドはもう廃止にして全部人工芝にした方が
汎用性高くなるな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:10:39.44 ID:7ulJrCfe0.net
>>223
もともとマウンドは格納式だよ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:12:10.05 ID:AQBxBFFZ0.net
>>157
それでソフトバンクは1000億近い金額で買い取った
今まで年52億払ってたから、年負担額は半分以下に減ったとのこと。
読売も今すぐにでも新球場作りたいんだろうけどね

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:12:20.03 ID:BUTBw1xo0.net
>>224
ってことで汎用性高いからいくらでも使えるね

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:13:07.76 ID:itHs91R80.net
自前の阪神は強いよな。
都市開発まで手掛ける鉄道会社なんだから
立地がダメなら、発展させれば良いじゃない!方式なんだろ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:13:15.94 ID:er+yFrWP0.net
>>223
延命改修しない限りドーム自体の寿命が近いから 巨人が出て行くなら弄らないと思うよ
寿命が来たら イベント専用で建て替えるんじゃね?

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:13:44.94 ID:P1mgRPUS0.net
東京スタジアムがあった南千住でいいじゃん

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:14:21.66 ID:G4n3mq3u0.net
新国立競技場じゃないの

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:14:29.72 ID:PciolH/p0.net
どこに移転しても東京のチームではなく、読売ナベツネの私物球団のイメージだ

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:15:44.27 ID:itHs91R80.net
ナベツネには古墳が必要だろう
早く建てないと間に合わないぞ

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:17:18.86 ID:er+yFrWP0.net
>>230
国立は建設費削減もあり 後の微改修で野球に使える様な案は採用されなかった

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:17:25.96 ID:nveVeom+O.net
>>166
球場に設備投資しろと言いたいなw

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:18:00.15 ID:etlFZ/o70.net
勝手に変なもの造らないで下さい

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:19:46.83 ID:er+yFrWP0.net
>>222
吸われてるよ
ハマスタ・東京ドーム・札幌ドームが NPB奴隷契約球場

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:21:42.68 ID:GqHW0VcP0.net
新潟に移転しろw

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:21:46.91 ID:i3arQmZ/0.net
日ハムは巨人に比べてエライ冷遇されてたってよく元選手がネタにしてたからてっきり巨人のモノかと

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:23:48.97 ID:mRcIZz/40.net
だから不忍池埋め立てろって
あそこ意味無いだろ
憩いの場になってればまだしも人全然いないし

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:26:12.68 ID:PnKpRXnB0.net
築地だろうな東京巨人軍の本拠地は

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:26:31.65 ID:er+yFrWP0.net
>>238
野球の場合 東京ドームは飲食・物販共に球場の総獲りだから
貸す側としても 動員数で差が大きいんだよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:27:38.63 ID:9G96Q6qx0.net
有明沖に埋め立てろ

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:27:53.68 ID:R4KU8fj20.net
築地再開発の現時点での総工費は2600億円ほどの見積もりだったな
球戯場にするにしても都民税とかあてにされたらたまらんな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:28:31.37 ID:AQBxBFFZ0.net
建設費が高騰してるし、時期が悪い
今のドームに匹敵するような好立地だと、地価が高くて採算面でも難しいのかも
下手したら五輪後まで着工ずれ込む恐れあり

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:29:04.66 ID:m7VCHybF0.net
そういや横浜のいなとみらい開閉式ドーム構想はどうなったんだろう

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:29:55.56 ID:Vut15xLq0.net
>>244
築地跡地が実現するなら五輪後

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:30:16.27 ID:iA29H51i0.net
球場を作ればいいよ
余りある金があるんだからさ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:32:19.23 ID:er+yFrWP0.net
>>244
築地については東京五輪では巨大バスターミナルとして使うから 元々五輪後の再開発の話

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:33:41.87 ID:lM0p0Uh00.net
ソフトバンクの球場に税金投入されてるって始めて聞いた

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:34:33.14 ID:yekGaZFH0.net
>>90
寧ろ東京ドームは野球場って縛りがなくなった方がミッドタウンやヒルズみたいな開発が出来て儲かる
東京ドームが持ってる不動産価値以下の時価総額なのは野球場って言う収益の低い用途に
限定されてるっていう暗黙の了解があるから
それも戦後の土地改革で正力がGHQに便宜図ってこその東京のど真ん中の土地所有だが
巨人が自前球場欲しかったらDeNAみたいに会社の株51%以上抑えるってのが都内に土地買うより
遥に安く済んで、現実的で一番賢い策だが、まあそれすら出来ないんだろう
それ以外ならよみうりらんどに球場作るってのもあるだろうが、それだと球団の価値は暴落して経営的にも
打撃だろう

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:34:53.52 ID:ME6nLiju0.net
ていうかDeNAもまだ買い取ってないじゃんか
ガセだったんじゃね〜の

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:35:18.71 ID:jfhNYdqx0.net
ごみ豚どうし喜ぶお題目キター!!!
お前ら楽しめwww

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:36:01.41 ID:er+yFrWP0.net
>>243
築地は民間に売り払う予定
ただし 何でも好きに使えではなく 地域の活性化に貢献する案を出してね・・・という事らしい

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:37:00.76 ID:Sgfduogh0.net
築地で決まってるという話

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:37:29.85 ID:7ulJrCfe0.net
>>251
DeNAはTOBを発表したばかりじゃん

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:37:30.69 ID:J+tuxQHF0.net
代々木公園は盲点だったなw
草サッカー場か織田フィールド潰すことになるけど
織田フィールドと旧国立はセットの関係だったけど、新国立が神宮第二潰してサブトラ作るのであれば織田フィールドも潰してしまえって話になるのか
織田を粗末に扱うと陸連が黙って無さそうだけど

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:40:27.29 ID:noZtzp970.net
新聞がこれからどんどん部数減でヤバいのにそんな金出せるわけねえじゃんw

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:42:04.37 ID:xA31wElT0.net
>>203
簡易的な場外市場みたいな施設ができるよ。
築地魚河岸

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:43:29.93 ID:mV6Ugbzo0.net
>>189
ハマスタ一位はない。
セリーグの球場ではナゴドと最下位争うレベル。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:46:30.92 ID:1NeZp5BH0.net
荒川の土手でいいじゃない

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:52:35.96 ID:J+tuxQHF0.net
>>259
横浜スタジアムは高校野球的には最低の球場
あのネットの高さはそのうち応援で動員された生徒の中から死者が出てもおかしくないレベル
下段も危険だが、上段も動線が貧弱なうえに階段が急で、マンモス私立が幼稚園から動員かけたりすると非常に危険
マンモス私立が付属幼稚園から生徒・児童を動員するのは全国見回しても神奈川位なもので狂気の領域

高校野球視点で別の意味で最低なのは宮城
立ち入り禁止エリアが無茶苦茶多い上に荷物の持ち込み制限もプロ並

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:56:51.85 ID:h9oeiC/C0.net
>>236
ハマスタはTOB成立するよ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 01:57:18.72 ID:LuVFFSWd0.net
東京ボールパーク

左右非対称の天然芝がいい。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:00:51.84 ID:GOZDcxHw0.net
>>255
管理だろ
球場本体じゃないよな

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:01:21.22 ID:7ulJrCfe0.net
>>264
そうだよ

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:03:40.53 ID:er+yFrWP0.net
>>262
今回ね

>でもベイスターズ並に吸われてるってことは無いんだろ

コレに対するレスだから 当然これまでの契約の話だよ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:05:33.04 ID:5KsGZi4o0.net
水道橋が便利だし、移転しないほうがいいのにな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:05:44.48 ID:lTh9MYzL0.net
臨海にして欲しい

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:08:10.88 ID:jfhNYdqx0.net
騒音収益考えるとドームになるのかねー。
つまらないスタジアムが出来るのかまた。。。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:09:29.97 ID:tVnbUoBW0.net
>>158
有楽町駅前のプランタン銀座の土地建物は読売新聞社の所有。
会社自体は中内功のダイエーが作り、黒字経営だったが、親会社ダイエーの経営危機により読売が会社自体も買い取った。
だから読売は百貨店を所有していることになる。

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:18:10.43 ID:4CfyK4+50.net
ドームがある文京区て容積率移転とか認めてるんだっけ。
かなり、高さ制限にうるさそうな自治体だとみてるが。

ドーム壊すとして、ヒルズみたいな高層建物作る計画あんのかな、
だとしたら、どこのデベロッパーだろうね。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:24:41.44 ID:7ulJrCfe0.net
>>271
ドームのすぐ隣に東京ドームホテルがあるし反対側には区役所がある
両方とも約150mくらいはある

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:25:14.05 ID:9FPqBhWx0.net
築地は地価が高すぎるし江戸川は遠すぎる
本命は渋谷だと思うけど問題は神宮に近すぎること

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:25:54.16 ID:toBP7u2F0.net
それより球団を売った方がいいと思う
もうこれ以上の伸びは期待できないから

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:26:35.19 ID:WkQfofPu0.net
ハマスタって手作り感あふれる弁当まだ売ってんのかな
350円だっけ?w

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:28:11.39 ID:9FPqBhWx0.net
築地でやるとしたら大規模な複合商業施設もやらなきゃいけなくなる
そうなるとどこかと組む必要が出てくる
いまどきそんなものに手を出すデベロッパーはなかなか見つからない

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:29:16.14 ID:i2/NhhKW0.net
>候補に浮上したのは江戸川区のロッテ葛西ゴルフ

用地取得の可能性はここが一番高いな。
ロッテは土地を提供する代わりに、東京への保護地域復帰を認めてもらい、
(巨人が認めれば11球団が認めたようなもの)
巨人と新球場を共用することができる。

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:31:41.29 ID:4CfyK4+50.net
>>272
150mクラスて普通の高さじゃない?
せめてサンシャインクラスのを計画するのが筋だと思うが。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:33:29.18 ID:tVnbUoBW0.net
>>250
果たしてミッドタウンやヒルズが東京ドームシティより収益を上げているのか、分からない。
オフィス、ホテル、マンション、物販飲食店からの賃貸収入  vs  
スタジアム・遊園地・ホテル・リラクゼーション・ボクシングなどレジャー施設の直営、馬券売り場貸出

東京ドームは黒字。野球はシーズン週3のペースで稼働するし、その他のイベントもできるので、高稼働。
コンサートだけでは野球のような安定的な稼働は難しいだろう。野球はスタジアム経営にとり高コンテンツと言える。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:36:44.54 ID:4CfyK4+50.net
あとは、デベロッパーと新興企業が組んで築地を中心としたスタジアム+新球団を
作ることかな。企業の候補とはもう、水面下でタッグ組んでるかもな。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:38:39.46 ID:l0m33pN20.net
名古屋はなんであんなに球場行くまで歩かされるんだ
よこ文句出ないなと思った

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:50:57.22 ID:EjPEJ2S2O.net
>>279
なんかコンサート会場が閉鎖されまくってるらしく
コンサート会場不足に成りかけてるとかニュースでみたな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 02:52:36.07 ID:EjPEJ2S2O.net
>>281
府中競馬みたいに開催日限定の単線電車作れば良いのにね

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:07:04.06 ID:+JdyQ0U80.net
>>281
そんなん札幌や福岡に比べたらかわいいもん

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:14:13.87 ID:COWHmzwR0.net
皇居に造ればいいじゃん

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:20:21.19 ID:5n4NqyLT0.net
あぁ・・・これが実現したら、監督が代わるたびにユニホームがコロコロと変わってしまう球団になりさがっちゃうんだろうな。
マイナーチェンジ程度のユニホームの変化が無い唯一の球団で、そこだけ、ちょっと憧れを持ってみてたのに・・・

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:33:07.77 ID:Sye8sil10.net
ユニフォームのロゴ
TSUKIJI GIANTS

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:40:48.69 ID:f4EoN65T0.net
東京ドームも30年ぐらい経つし五輪後の再開発も控えてるし巨人の球場問題はこれから本格化してくるだろうな
これはソースがあれだけど

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:41:08.22 ID:yGf5HzbhO.net
ここ10年くらいすっかり興味無くしてても25年ぐらい野球好きなつもりだったがこれは知らなかったわ…
東京ドームは巨人の持ち物じゃねーのかよ…。
使用料年間30億円なら自前の方が利口だろ。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:41:35.33 ID:TQQ/0PUL0.net
>>50
借金するのが好きなんだよ

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:43:44.13 ID:TQQ/0PUL0.net
>>56
ポクポクポクポクポクポクポクポク

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:45:00.04 ID:pG6Yjn620.net
>>289
>使用料年間30億円なら自前の方が利口だろ。

そうなんだけど、自前で建てるにも適当な土地がない

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:50:38.19 ID:rZxDoDO70.net
>>286
>マイナーチェンジ程度のユニホームの変化が無い唯一の球団で
近年色合いやらコロコロ変わってるんだが・・・

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 03:50:53.69 ID:yGf5HzbhO.net
プロレス好きなんだが、後楽園ホールや数年前に出来た第2後楽園ホールみたいなのも東京ドーム社なのか?

マジでこれは驚いた。球界の盟主の本拠地が借り物かー。
じゃあ巨人やNPB全体の売上高に東京ドームは含まれてないんだね?

そらメジャーと比べたら売上高が停滞してるはずだよ。

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 04:02:03.31 ID:YDOg5uJJO.net
汚Gちゃんの聖地、巣鴨でいいじゃん

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 04:20:54.30 ID:tBzG8l580.net
東京ドームは実質関連業者で自社グループで物販など利益を調整してるとばかり思ってたわ
巨人だったら自治体も多少の税金投入は許されてもいいんじゃないか
Jみたいに最初から税金ありきじゃないんだし

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 04:25:30.02 ID:rpXvUfOu0.net
>>277
無いわ
千葉マリンで自主事業出来てるから赤字が減ってるのに
巨人の球場借りてたんじゃ大赤字に逆戻りだよ

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 04:39:08.28 ID:cB931pAaO.net
フジテレビが潰れたらその跡地へ建てりゃいい

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 04:40:48.80 ID:qabTukKV0.net
ドームの前身、後楽園は最盛期、巨人・国鉄・東映・大映・毎日とプロ野球五球団が本拠地にしていた
セ・リーグ主催ゲームとパ・リーグ主催ゲームを一日同時に開催するのは当たり前、ほとんどフル稼働状態だったんだろうな

東映は駒沢に行くものの五輪開催で追い出されて神宮へ、そこもフジサンケイが買った国鉄に追い出されて後楽園に出戻り
ハムに売却され、ドーム時代に札幌に移転するまで居続けた
大映と毎日は合併して荒川区の東京スタヂアムに移転、大映本社が潰れてジプシーとなり、仙台、川崎と転々した上で千葉に定着

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:00:29.71 ID:wktvGV460.net
株式会社東京ドームは倒産だなw

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:10:21.00 ID:8doRk1F80.net
実際に作る気があるかどうかは別にしても
ヤル気を強調しておけば、東京ドーム側から
話が本格化する前に、値下げの提案があるかもしれないだろうからな・・・

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:10:46.92 ID:bdy+He6g0.net
捻転凄い勢いで部数減らしてるのによみうりにそんな金出す余裕あるの?

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:13:22.60 ID:8doRk1F80.net
>>302
だから単独じゃなくてどっかと組んでやりたいみたいだね

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:15:06.49 ID:n5NA77Z40.net
後楽園は日ハムもホームだったし、実業団対抗もここであったよな。

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:15:42.86 ID:+hR/XQ1H0.net
しかし築地だとライバルの朝日新聞の近くになるんだけどねぇ〜w

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:17:03.94 ID:3rPKXlfi0.net
作るのなら、フェンスが低いのにして欲しいなあ。
もちろんドームは無しで、総天然芝。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:19:39.24 ID:eltMZlKy0.net
まじでかw 東京ドームとか巨人のモノちゃうんかいw

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:26:26.33 ID:8doRk1F80.net
もし巨人が自前ドームに移転したら
東京ドームには西武やロッテがやってくるかもしれないな

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:28:41.05 ID:24dPw3Ry0.net
巨人といえば後楽園だろ
他の場所に行くのは自殺行為だな

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:33:16.62 ID:PhGDAoNN0.net
昼は青空見えない、夜は夜空見えない
ドームって全然良くねーもん イメージだけ

本当に巨大な体育館に過ぎない

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:37:37.44 ID:hv5A71P40.net
あの場所だから行ってた層もいるんじゃないの?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:37:39.63 ID:CA7wlvDl0.net
おせーよ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:39:17.27 ID:qN5/2CS10.net
【野球】横浜DeNAベイスターズ、観客動員は大幅増…いまだ赤字経営は続いている状況!「球団の独立経営を求められています」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451398593/395

395 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 06:41:34.08 ID:6x7eAoiq0
>>308

株式会社東京ドームは讀賣巨人軍や讀賣新聞の関連会社でもなんでもない。
http://www.tokyo-dome.jp/ir/stock.html

巨人の試合が無くともドームは大型イベントスペースとして黒字だし
都心の一等地にあれだけの規模の不動産を所有しておれば
野球場よりもっと利益の上がるビジネスの展開も可能。
野球場としてそのまま運用しているのはドーム側の都合ではなく
戦後GHQによる収用から返還された際に、
あの都心の広大な土地を一企業である株式会社後楽園スタヂアムに
そのまま返還されるよう大正力が米に裏で働き掛けた経緯があるから。
それ故に讀賣(巨人)側から出て行くといわない限りは現状ドームも
野球場であることをやめないだけ。
まあイベントスペースとしてのドーム自体も巨人戦やホテル等の関連事業も黒字だから
そこまで切羽詰ってないというだけで、現在の讀賣新聞社や巨人軍が
とても買収できるようなものではない。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:41:50.16 ID:dMbIfGFz0.net
>>305
あんまり関係ないよ
讀賣もかつては銀座(現・プランタンの場所)に本社構えてたわけだし

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:49:11.51 ID:qN5/2CS10.net
>>227
阪神、阪急、東急、南海、近鉄・・・
戦前戦後に私鉄が球団を持った目的はその沿線開発。
(西鉄だけは球場が街中にあり私鉄経営も独占的だったため事情が違った)
西武がわざわざ行き止まりの所沢に球場作ったのもそれが目的。
但し西武の場合は先にバブル崩壊、とどめで堤逮捕で
路線や沿線ごとニッチもサッチも行かなくなったがw

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:54:08.41 ID:5sPFbDH90.net
新しいのを作ったあかつきには
球場が不足している夏の甲子園の東東京大会にも貸してあげて。

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 05:57:15.64 ID:TNvqU2RC0.net
サッカースタジアムを作れ!(税金で)

これを

サッカースタジアムを作ろう!(寄付金集めるから!)

に変えていくのが大切だぞ

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:05:09.35 ID:kI/uR+nG0.net
税金乞食なのに都心に建てられる財力が無い球蹴りとは違うなあ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:10:29.64 ID:qN5/2CS10.net
424 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 07:44:54.36 ID:6x7eAoiq0
>>399
そりゃそうだ。
単に自前の球場が欲しいか?欲しくないか?といわれればそりゃ誰でも欲しいだろ。
でも巨人はドームから離れられない。
それは別に歴史ある球団が〜なんて理由ではなく、
都内にあれ以上の立地条件と広さを持った土地が無いからだよ。
都心の真ん中でJR、東京メトロ、都営の各駅のまん前にあり
丸の内、大手町、銀座、、神田、新宿、池袋、芝大門、千葉、中野、武蔵野各方面から乗り換え無し。
平日夜の会社員が仕事帰りや飲みの前に気軽に立ち寄れなきゃ
天下の巨人戦だってイマドキはそうそう客は入らないって当の巨人にだってわかってるから。
築地市場跡?お台場?ダメダメ!行きはまだしも帰りの交通アクセスが全然勝負にならない。
例の国立競技場跡地だって現在のドームの立地に比べたら全然劣る。
サッカー代表戦のようなたまにあってプレミア感あるイベントならまだしも
平日に毎日やるプロ野球じゃはじめは新球場効果あってもじきにジリ貧になるのは自明だもん。
それこそ(不敬ながら)北の丸公園か新宿御苑の土地でも格安で入手できない限り
巨人は東京ドームを離れられないんだよ。


469 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 08:13:25.40 ID:6x7eAoiq0
>>429

> 普通にドーム球場を買収すればよかったんじゃないかと思う
> まあでも買収って日本だとイメージよくないのかな

というよりまず395に書いた経緯もあるし、
なにより現在の株式会社東京ドームの
時価総額以上にあれだけの立地と広さの不動産資産を
純粋に資産価値で考えたら買収なんて讀賣グループ程度の企業には不可能なんだよ。
それこそ三井不動産と三菱地所とイオンあたりが合弁でもしない限り。
株式会社東京ドームが現在の時価総額程度なのは
あそこを「野球場」にしか使えない暗黙の縛りがあるからであって。
まあそのかわりにドームも巨人も終戦直後から現在に至るまで
お互いにあそこで殿様商売ができてるって寸法だね。
銀座のど真ん中で昔ながらの煙草屋と酒屋開いてるようなもんだw


518 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 08:51:26.60 ID:6x7eAoiq0
>>483
そういうこと。
かりに東京ドームのあの立地、広さの土地を更地にして
1民間企業がヒルズやミッドタウン、イオンモールやららぽーとを作ったら?とか
あるいは場所柄、国や都に払い下げたら?と考えたら
株式会社東京ドームの現在の株価や時価総額がいかに異常かがわかる。
あそこは「野球場」という縛りがあってそれを理解している機関投資家が多くの株式を有しているからこそ
現在の株価であり時価総額なんだよ。
ゆえに讀賣グループ(巨人)にとって不動産を自社で所有するコストやリスクを負担すること無しに
半永久的に破格の好条件で現在の立地と施設を最優先で利用できる限りにおいては
ドームを自社でわざわざ買収・保有する気は表向きはいざ知らず本音ではサラサラないだろうね。
というかほんと「不可能」なんだよ。

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:17:51.35 ID:BpBhbFz/0.net
かせんじき球場

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:21:58.17 ID:qN/cS7PH0.net
有明、台場とかの埋め立て地があるだろ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:45:57.85 ID:BZJgQmVg0.net
ロッテ葛西ゴルフなんて初めて聞いた
でも巨人の新球場計画候補地なのを知ったロッテ側が
千葉マリンが老朽化するまで次の球場予定地として温存するなんてことはないだろうか
まあそれまでにマリーンズが身売りか合併消滅してる可能性のほうが高いだろうが

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 06:49:18.94 ID:szbkBjl/0.net
東京ドームの経営がヤバイのとか数年前から何度も話題になってる話

あんだけの一等地持ってて本来ならありえないのだが、本気でヤバイ。
再開発してヒルズみたいにすれば莫大な利益出るだろうけど、
今のままだと将来ないぞ

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 07:15:43.74 ID:9Re8a+s30.net
球場なんだか賭場なんだかw

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 08:00:48.95 ID:lHic83JZ0.net
>>58
その構想は自民党が中心になって動いてたけど破談
読売に建設費用一部負担してもらう代わりに
五輪終わったら野球場に改装するという内容

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 08:11:21.83 ID:t2bD7zbR0.net
>>59
ニューヨークにアメフトは2球団あるけど、
どっちの球場も、川向こうのニュージャージーだったっけ。

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 08:20:06.09 ID:1k4ChHZY0.net
東京ドームの時価総額1,100億円。仮に築地が1,000億円で買えるなら築地の方がはるかに安い。

ドームの有利子負債は全く問題ない。キャッシュフロー経年で見たけど借り換えだけで減らす気がないだけ。

ちょっと流動比率は気になるが土地のせいだろうからこれも問題ない。

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 08:49:01.31 ID:zSfPOOYL0.net
>>111
かっぺはお前だろうw
球場の近くに大江戸線しかなく、万単位の人間が徒歩10分以上の他の駅に行かないといけないようじゃ
毎日プチ東京湾花火大会状態だぞ
近くに大きな病院が2箇所もあるし

地図だけ見て現地知らない人間は簡単に考えるよな

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:11:14.77 ID:7ulJrCfe0.net
>>328
日比谷線を無視する理由でもあるの?

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:17:02.15 ID:q0cBXS000.net
ドーム会社倒産させれば

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:17:34.81 ID:zSfPOOYL0.net
>>329
場外が残るから、今の場内から築地までの距離は2ブロック以上だぞ
球場まで直接アクセスできるのは大江戸線だけ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:28:58.82 ID:EBJgPWHA0.net
>>282
建物の改修時期が重なったのと、国立が無くなったから。

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:36:20.19 ID:pwpnC5CF0.net
>>331
東京ドームだとすぐ近くに水道橋と後楽園があるからな
5分歩けば春日もある
大江戸線の築地市場以外最寄りは徒歩10分近くの築地しかない築地跡地とは大違い

築地になったら大江戸線かBRTか10分歩いて別の駅しか選択肢がない

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 09:45:41.51 ID:1DDMsSSHO.net
東京ドームは特殊構造なので一般的な球場より寿命が短いだろな。
もうすぐ30年だが、後楽園みたいに半世紀持つとは思えないから
読売が本拠地移転する・しないに関わらず新球場建設か長期閉鎖を含む大改修が必要になるだろな。
しかしその巨額の費用はどこが工面するのかが最大の問題で
今の株式会社東京ドームも読売新聞社も単独では不可能。
昔と違って野球人気も落ちているので出資企業を募るのも大変だろう。
これから先早めに手を打たないと結構やばいかもな

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 10:49:46.11 ID:+OW66ao/0.net
>>331
それでも10分以内で歩けるよ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 10:52:19.32 ID:HDQokW5E0.net
1988年開場の東京ドームの屋根はあと何年ぐらい持つのか

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 10:54:47.60 ID:I1q9JJRP0.net
>>273
織田フィールド側は住宅地になってるから騒音問題とか騒がれそうだな

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:09:02.25 ID:Hq57Jp6/0.net
野球賭博の資金で山口組に建ててもらいなさい

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:10:08.34 ID:nMRaPTcR0.net
からくり賭博球場

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:24:36.06 ID:rpXvUfOu0.net
10分くらい歩けよw
これだから車社会の田舎者はw

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:26:21.15 ID:ZtE8nlcY0.net
東京ドームが30年で老朽化と言われるのか
他にも名古屋、広島市民、大阪などが古い狭いで取り壊される中
未だに広い球場とされる甲子園は何なんだ
改修はされてるとはいえ、あれ確か100年くらい前に作られたろ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:34:20.06 ID:YXk7A8AO0.net
>>340
一人ならね
数万人がぞろぞろ歩いて晴海通りを横断して地下鉄に乗るのってどういうことかわかる?
大江戸線じゃ捌く人数が限られてるし一個隣の勝どきにはタワーマンション群の住民が利用するから
試合の時は大江戸線じゃ捌けず日比谷線に殺到するのが目に見えてる

祭りの時の麻布十番駅状態だな

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:42:22.74 ID:KlXHTtOR0.net
としまえん安く売ってるよ

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:45:58.98 ID:rwp00kTB0.net
>>342
タワマン住民大迷惑だな

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:50:14.56 ID:W6GUmfJc0.net
>>308
西武は自前球場ですよ。 ソフトバンクが東京ドームを使いたがってるから、準フライチャンズであるかも

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:51:14.70 ID:8VZw8NKw0.net
渋谷はやめてくれ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 11:53:00.18 ID:YXk7A8AO0.net
>>344
今でも住民の増加に対応できず勝どき駅でホーム拡張工事やってるのに
築地跡地に球場ができた時には勝どきだけで一万戸近くの新築マンションが完成するからもっと大変

なのに中央区長のバカが球場がいいと言い出してる
おまけに新しい交通手段としてロープウェイ押してるしもうアホかと

中央区民じゃなくて良かったw

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:02:32.55 ID:W6GUmfJc0.net
>>341
フェンウェーが普通に問題なくやれてるし

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:02:43.92 ID:yLJbcOWC0.net
ドンチャック最高や!ジャビットなんて最初からいらんかったんや!

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:11:05.57 ID:3rFaUnwG0.net
>>43
スペースが狭いし、隣にある小石川後楽園の日照問題もあるから建物に色々と制限がかかってしまうんだよ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:13:37.37 ID:B1hESP0x0.net
30年で年間30億も使用料もらうと900億じゃん
建設費用も500億くらいだろ
何で1700億も借金があるの?

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:23:53.26 ID:lxid+GAU0.net
>>341
ドームは構造上実際の耐用年数が屋外の球場よりも少ないんじゃないの
それに野球以外での使用も多いから大規模な補修や改修も無理だし
甲子園に関してはたまたま昔はブルペンがラッキーゾーンになっていただけのこと
元がそう言う作りなのでラッキーゾーンポール際とバックスクリーンは国際試合の規程より狭い

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:30:54.56 ID:rwp00kTB0.net
>>347
勝鬨って銀座方向にまっすぐ地下鉄走ってりゃ本当便利そう あんな埋立地ちょっとこわいけどloto7当たったら考えてみるかな
そういやこのまえ橋の上でフェラーリ燃えたね

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:32:23.83 ID:CN+Flmsy0.net
渋谷なら通うの楽になるから渋谷がいい!

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:33:37.52 ID:3BnJ15gj0.net
>>71
そのオッズなら全部に一万円づつ賭けるわ

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:34:34.47 ID:KO/gzz4E0.net
>>346
渋谷にはJリーグチームの本拠地が来てほしいな。
体育館併設でバスケチームも一緒に。

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:38:40.25 ID:VtV4ZjZR0.net
>>197
スーパーアリーナはバスケとかやる室内競技場だぞ
埼玉スタジアムと勘違いしてるな

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:44:16.75 ID:+z1TLjH20.net
衰退野球に金使うなら巨人解散して読売は世界的サッカービッククラブを作るべき野球に未来はない

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:44:58.07 ID:bonElsrw0.net
YGマークが元凶だからな。
どうやってもかっこよくならない。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:45:11.15 ID:BtXGgu870.net
築地なら場所はいいね

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:46:02.00 ID:soQYe2Bg0.net
>>1
フクシマに移転しろ!

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:50:13.52 ID:+qrMyWMo0.net
渋谷にゴミ箱作んなよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 12:50:22.12 ID:L3NuchhN0.net
国際大会を箱庭ドームでやるのは恥ずかしいから都内にちゃんとした天然芝の野球場を作ってくれ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:01:22.19 ID:noZtzp970.net
築地に1000億かけて作るなら東京ドーム買い取ったほうがいいだろうよ
1700億の負債だって築地資金の1000億で700億に減りさらに球場使用料が
無くなるんだからその30億や広告料などで返済の目途は立てられる
となりの遊園地潰して再開発すればさらにテナント料も入るんじゃねえの?

それよりも問題は新聞業界の先行きが真っ暗な中で読売新聞にそんな資金があるのかどうかだがw

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:11:58.59 ID:ETVOy6y40.net
新聞業界の先行きが暗いから野球メインの多目的施設を軸に
土地開発をしたいのかなあって推測もできるよね

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:15:36.56 ID:jw5NgGHO0.net
讀賣グループのお抱え球団なんだから福島移転がベストだな
原発の敷地内に球場作れば良いじゃない

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:15:42.85 ID:YXk7A8AO0.net
>>365
それならドーム買った方が早いだろう

朝日に嫌がらせするつもりで築地に作るとしても金かかり過ぎ

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:19:38.17 ID:YXk7A8AO0.net
と思ったが、日テレ巻き込んで築地買って再開発すれば汐留の価値がもっと上がるからアリかも
元々築地と浜離宮を遊歩道で繋げる計画があったし

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:23:55.90 ID:YXk7A8AO0.net
交通の便なら試合の日だけ球場から新橋駅までシャトルバス出せばどうにかなる
その時環2も完成してるから直線距離なら5分程度で着く

何度も分けて書くことになってしまってすまん

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:28:21.98 ID:rZxDoDO70.net
つかそういう開発するなら普通に路線は増えるんじゃねーの

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:42:41.91 ID:gNCMWZD70.net
東京ドーム、後楽園の立地の素晴らしさをもう一回精査した方がいいよ
そこから動くってのがどんだけのリスクか

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 13:59:33.22 ID:jfhNYdqx0.net
東京ドームの立地は世界最高峰だ。

373 :青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go home ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:05:31.09 ID:laLfpSxAO.net
>>364
30年前ならともかく、耐用年数ギリギリの今買う意味は全くない

どのみち新球場は建てないといけない
だから新しい神宮球場を巨人が使うって話が出た

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:06:15.43 ID:3HDDdKwM0.net
ゴーグルファイブの許可はとったのか

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:06:26.34 ID:CY4TVIrT0.net
東京ドームなんてライブ専用ドームにすればいい

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:20:22.19 ID:/0lGr4uD0.net
>>251
スタジアム運営会社の買収ね
TOBはまだ終わってないけど既に過半数の買取は成功して後はどれくらい比率を高められるかの問題

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:28:45.60 ID:RsgofnoY0.net
広告看板収入だけで年間100億円近くあるからねぇ
J1のクラブの平均総売り上げが30億程度

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:31:08.94 ID:XgnOM0B30.net
ロッテ葛西ゴルフw
葛西臨海公園て駅前にコンビニも無いんだけど

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:31:55.46 ID:t5rq1qTy0.net
立地が集客に結びつくのならばなぜ日ハムは移転したのか

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:34:43.73 ID:qN5/2CS10.net
渋谷のNHK横は都立陸上競技場。
あの一等地を都が1民間企業に売却したり
年間スケジュールのかなりを1球団が優先使用する前提で
都営野球場を新設して管理運営権まで讀賣に委託なんて不可能。
それにあそこ代々木公園内なんで都市公園法で
民間所有施設なんてそもそも建てられないぞ。

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:37:58.94 ID:/0lGr4uD0.net
>>379
客が来ないパリーグな上に条件が巨人以上に不利だから

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:40:40.69 ID:RsgofnoY0.net
>>380
別に地代払って球場建てればいいんじゃね?
吹田スタジアムなんてそうだし
最終的に固定資産税や寄付金の税金対策で吹田市に贈与したけど

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:48:18.84 ID:206YNXvU0.net
東京駅の真上にドーム球場を作るべき。
10階建てになるのか20階建てになるのか知らんが。

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:49:01.96 ID:YXk7A8AO0.net
>>382
ただの都有地じゃなく公園だから無理だろう
読売は球場だけが欲しいわけじゃないし

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:50:26.67 ID:iuIhcrT/0.net
都内に自前の競技場持てるのは巨人だけでしょ
ハードルは多々あるけどぜひ実現してほしい

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:54:16.07 ID:XgnOM0B30.net
>>383
もう何年も工事してるのにまたかw

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:55:29.07 ID:iuIhcrT/0.net
>>383
欲しいのは所有権じゃなく球場の営業権
万博公園内のガンバみたいに都に無償譲渡して営業権だけもらえばいい

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:56:29.71 ID:iuIhcrT/0.net
レス番訂正

>>384
欲しいのは所有権じゃなく球場の営業権
万博公園内のガンバみたいに都に無償譲渡して営業権だけもらえばいい

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 14:58:09.15 ID:ereml9DQ0.net
ワンナウツも顔負けのトリックスタジアムが出来るのか?

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:01:24.01 ID:YXk7A8AO0.net
>>388
だからあそこは公園
公園を潰して球場にするならどっかを公園にしないといけない

新国立の建て替えで昭和公園潰したけど、代わりに霞ヶ丘団地を潰して公園にすることに

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:06:17.51 ID:qN5/2CS10.net
都内(23区内)で自前で持とうと思ったら
江戸川区とか江東区の端の方とか
それともヴェルディのスタで一時名前(だけ)出た豊島園を買収して
跡地に作るとかくらいか。
でも立地のうえで話にならないな。

>>388
ガンバの新スタは陸上競技場は残してるから陸連も賛成したが
代々木だと仮にその方式にしても陸上競技場潰すことになる。
しかも万博公園は三セクの大赤字運営という事情もあったが
代々木は都の公園管理局管理。
ガンバの新スタとは事情が違いすぎる。無理だよ。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:06:35.59 ID:jiq9vuxA0.net
俺の江戸川区に巨人が来るのか。毎日見にゆく。

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:10:08.00 ID:KlXHTtOR0.net
江戸川区はインド人の町だからあかんでしょ

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:11:41.76 ID:qN5/2CS10.net
>>392
>>393

よく話し合ってくれw

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:11:57.69 ID:iuIhcrT/0.net
>>390
名古屋の新スタ構想は白川公園潰して作るんじゃなかったっけ??
代替え用地ってあんの?
それに霞ヶ丘団地って立ち退き決まったん??

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:26:36.98 ID:SeuIOlpl0.net
どうせまた空調がやたら全力で動いたり止まったりするドームだろ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:40:39.88 ID:qN5/2CS10.net
あと代々木の陸上競技場は陸上競技場潰しても
とても東京ドームの敷地は取れないから
現在広場になってるところに大きくはみ出さないといけないし
あと代々木公園が首都圏震災があった際の渋谷区や新宿区の
大規模避難指定所だからそこに屋内建造物のドーム球場新設は無理筋だよ。

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:47:14.96 ID:jfhNYdqx0.net
東京ドームってデザインは斬新だよな。東京ドーム何個分って言葉もそのうち無くなるのかなー?

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:51:58.15 ID:OcBw5VTG0.net
奥多摩の山を切り開いて作れよ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:57:48.25 ID:pG6Yjn620.net
同じエアドーム構造だったミネソタのスタジアムは雪で崩壊した
http://www.youtube.com/watch?v=AAyLX2hY7E0
http://www.meteorologynews.com/wp-content/uploads/2010/12/MetrodomeCollapse4.JPG

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:58:08.68 ID:1DDMsSSHO.net
>>379
大洋・TBSがベイス親会社の時代の横浜スタジアム並みに
ハム球団から使用料をぼったくっていたから。
一説には読売の3倍くらい取っていたらしい。
今の札幌ドームのぼったくりが可愛く見える次元

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:59:20.51 ID:jfhNYdqx0.net
NHKバッシングで移転しないらしいけれど移転してもらったほうが良いんだけどな。巨人なのか他のスポーツ施設なのか知らんけどスポーツ会場にするには良い場所。

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 15:59:36.10 ID:YXk7A8AO0.net
>>395
東京都の一人当たりの公園面積は基準ギリギリだからこれ以上潰せない
霞ヶ丘団地の取り壊しもすでに決定済み
反五輪運動の連中が粘ってるけど大半の住民が出て行った

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:00:25.72 ID:/GHFxRA20.net
原発推進の読売は福島でいいだろ
東京から出てけよ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:04:07.31 ID:wy4PzRK+O.net
>>400うわー!

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:06:15.26 ID:9GHsOKBp0.net
>>396
もうエアドームやらないだろ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:15:29.65 ID:v/4qH+1j0.net
ヤンキースと業務提携して東京読売ヤンキースに変えよう
ピンストライプのユニフォームなら、ファンが着てても格好いい
今のユニは街中で着られない

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:17:01.41 ID:qN5/2CS10.net
>>401
まあ球場販売や諸々に貢献する巨人と足下見られざるをえなかった日ハム、
せめて使用料くらいたんまり貰わんとそれこそ維持運営費も出ませんわということだったんだろw

>>402
まあそうなんだけど、岸記念体育館から代々木競技場〜代々木公園〜神宮外苑〜神宮球場、秩父宮、国立という
あのあたりの一連の施設は国のスポーツ振興の象徴みたいなもんだから神宮のような間借りはともかく
野球だろうとサッカーだろうと特定クラブのホーム使用前提の施設は無理だろうなあ。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:26:00.86 ID:m7VCHybF0.net
アメリカのアトランタの球場がアトランタ五輪の会場だったけど
もう建て替えなんだよな 

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:27:20.95 ID:9GHsOKBp0.net
屋根なしにしてほしい

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:30:48.96 ID:N51K/7X20.net
>>402
だったらそもそもNHKが移転するとされてた場所に建てればええやん
あそこもいい場所やで駅からちょっと歩くけどそれは現NHKも一緒だし

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:34:51.53 ID:i2/NhhKW0.net
>>403
半地下の屋上庭園型ドームならいけるんじゃね?
球場の上は都民の憩いの場

イメージ
http://nett21.gec.jp/ESB_DATA/JP/Building_j/html/esb-087.html
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-VE280_sta10_G_20121031060040.jpg
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_6_img.jpg

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:35:49.38 ID:jfhNYdqx0.net
>>412
テロが恐すぎる

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:38:54.88 ID:YXk7A8AO0.net
>>411
NHK移転の候補地知ってる?
今はTBSが住宅展示場に使ってるけど、青山通りの近くこどもの城の裏の一等地だぞそこは
3000億かけて建て替えするNHKすら土地代が高くて断念した場所

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:38:56.56 ID:LS0KWfva0.net
>>412
西武ドームを見てると失敗するだろうな・・

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:39:03.33 ID:/WE6InVf0.net
地上波放映権料収入が減って
球団の先行き収支が不透明な中で
当然の行動だけど
読売グループにそのカネがあるかと言うと?

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:40:49.49 ID:261V6mDU0.net
からくりドームから離れたらインチキ野球できなくなるぞ

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:48:14.16 ID:Nl4iT6NB0.net
有明とか夢の島とかなら土地余ってんじゃねぇの?

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:51:17.13 ID:er+yFrWP0.net
プロ野球の好立地は 平日ナイターで仕事帰りのサラリーマンが通える事が優先だからなぁ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 16:54:15.55 ID:lLZEbrJ70.net
築地跡地が1番現実的だな
環二も開通して利便よくなるし、ゆりかもめとかも延長すればいい

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:17:48.37 ID:qN5/2CS10.net
結局巨人が新球場に移行しようとすれば、
・江戸川江東とかのはるか海浜地区に現在の立地を捨てたうえで千億単位の金を自己負担で自前球場
・ドーム立替の1〜2年は神宮あたりを間借りして、新ドームに今までどおり間借り
の二択しかないんだよ。
そうなりゃ巨人が上記のうちどちらを選ぶかなんて自明だろ。
もちろん新ドームはイベント利用を考慮すると開閉式になる確率は低いし人工芝だ。
(福岡ドームは現在屋根の開閉は必要最小限しか行われない)
まあ戦後の後楽園球場成立の経緯抜きにしてもこれでは動けんよ。

>>419
そう。そこが国や自治体が建てて大規模イベントでの使用が目的の新国立や横国なんかと違うところ。
平日に仕事帰りのサラリーマンを毎日呼び込まないといけない。
プレミアイベントのサッカー代表戦や主に週末リーグ戦開催の球技場とはビジネス上の条件が全く違う。
築地跡と後楽園の立地の違いは大きすぎる。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:31:18.04 ID:YXk7A8AO0.net
>>421
そう考えると読売が改装費を出して五輪後の新国立を野球専用にするのがベストだったな
それがダメだから自前で球場建てるなんて選択肢はそもそも持ってないのでは?

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:53:30.14 ID:9r4xFNs20.net
NHK横はNHKビル建てる時に拡張しそうじゃね?
場所はいいと思うが
ただ公共放送のテレビ局本社のとなりで
読売のチームが野球してるって少し変だな
築地でもすぐ近くに朝日新聞本社があるしな

新橋汐留の近くは無理なのか。ちょうどリーマンが
仕事帰りに巨人戦を観て帰れる

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:54:45.18 ID:9r4xFNs20.net
あ、築地が新橋汐留結構近いんだね
もっと離れてるイメージだったが
築地ってアクセス悪いんだよな

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:55:36.81 ID:0GzNVvZE0.net
JRの品川の車両基地跡地再開発に組み込む、ってのもありかな
築地に比べて交通の便は良さそう

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 17:56:55.67 ID:IScMw8Tt0.net
こんなのより先に市民球場跡地にサンフレの新スタ建てろよと

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:01:40.74 ID:YXk7A8AO0.net
>>424
環ニ完成して築地から浜離宮を通って汐留までの遊歩道が出来たら
新橋汐留のリーマンが仕事の後に球場に寄って帰るコースもできる
両方とも徒歩10分程度だけど、さすがにドームの徒歩1分に負ける

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:02:21.29 ID:mbXIshy50.net
>>426
それは広島県に文句言いなさいよ

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:04:02.54 ID:wjMut8Zx0.net
>>426
民間資金を集めれば早いんじゃないかな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:09:57.20 ID:fQKNPTDY0.net
クソドームなくせ!

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:21:03.86 ID:qn/TFtay0.net
>>426
税リーグは使用料全然払えないから収支立たない。無理よ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:27:00.19 ID:qN5/2CS10.net
>>422
> それがダメだから自前で球場建てるなんて選択肢はそもそも持ってないのでは?

うん。戦後の正力による後楽園球場のGHQからの返還なみのウルトラCが無い限り
巨人(というか讀賣)の本音は東京ドームから動くつもり無しだと思う。
実際自社でリスク負ってどこに作ろうと現在より確実に立地条件悪くなる自前の不動産、
しかもそれ自体は野球場としてはともかく大規模不動産資産としてみれば
決して利益率も良いわけではない野球場なんか持つよりは
ドームとの契約条件を見直す〜例えば讀賣グループ主催や後援の
イベントを東京ドームやシティホール、ホテル宴会場で実施する回数増やすといったことで
現在より良い条件をドーム側から引き出すとかの方がよほど現実的と思うわ。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:45:59.23 ID:i2/NhhKW0.net
>>421
東京ドーム建て替え中の代替球場として神宮は厳しいだろう。
使用頻度、日程確保の問題もあるが、それよりも、五輪後の建て替えがネック。
むしろ、神宮こそ代替球場が必要になる。仮に神宮が五輪後すぐに建て替えに入るとしても、
東京ドームの建て替えはその後、早くても2023年以降になってしまうだろう。
いずれにせよ、建て替え中はの代替は、首都圏主要球場に加え、
地方ドサ周りのジプシー生活は覚悟しないといけない。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 18:56:30.95 ID:tVnbUoBW0.net
朝日新聞築地本社は1980年の建築だから、
築地に巨人の新スタジアムができるであろう東京五輪後の2025年ごろは、築45年になり建替えが取りざたされるであろう。
朝日新聞が次にどこに本社を建てるか。
銀座→有楽町→築地

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 19:03:59.21 ID:rwp00kTB0.net
ソウルでいいよ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 19:10:50.27 ID:f9Nt/GBj0.net
支那朝鮮に剥ぎ取られる前に築地に建てろや。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 19:13:18.00 ID:LA0qpaQO0.net
サカブタって悔しいの?

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 19:18:48.14 ID:w61zNdN40.net
フジテレビの可愛いけど人気ないアナがドームのご令嬢だよな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 19:59:54.16 ID:P9LlRv2t0.net
>>1
もう中央防波堤内側埋立地でいいよ。

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:01:55.56 ID:KvxR4kCJ0.net
巨人ファンは臭いから水戸にでも行ってくれ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:13:14.32 ID:TV8PQWv00.net
ドーム球場はね、消防法なんかの関係で改修も改築もオープンエアーの球場に比べるとハードル高いからね閉じた空間の分
甲子園なんかは金かけて大改修したけどドームはそういうの厳しい
これから古くなっていく一方
エアドームという構造が耐用年数押し下げてるかも

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:26:39.85 ID:gEXn+nlw0.net
鉄道会社が自分ところの鉄道利用してもらうため球場建設するのはわかるが
新聞社がそこまでする必要あるのか?借りたほうが得だと思うが。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:28:36.08 ID:vJGNG50H0.net
巨人は金がない。
つーか今は出し渋るのよ。新聞屋のほうが。
巨人で商売にならんから。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:40:01.20 ID:F1X+aI1v0.net
地下には賭博場を作ります

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 20:59:18.26 ID:TV8PQWv00.net
>>442
まず直接入ってくる収入が全然違う
東京ドームでいうなら看板広告が年間100億以上らしい
あと思いついたらすぐに施設を改修できる
Kスタ、ハマスタ、マツダなんかは随時施設を改修して動員に結びつけてる
今は少ない高付加価値席を増やすこともできる

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:17:25.63 ID:N+0zmhHa0.net
>>1
江戸川はねえわ
多摩から行けねえし

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:28:17.81 ID:N+0zmhHa0.net
>>100
新線造るんだよw

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:38:14.68 ID:LnIf1Gv50.net
東京ドームの立地は申し分ないし、80年近く本拠しにしてる場所だ
でも、永久に黒字にならないんだよね。
野球は広告料、入場料、物販が入らないと黒字は無理

逆に自前なら、野球がない時でも稼げるから人気球団は確実に黒字になるだろう
ドームは効率悪いような気がするけどね

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:42:34.24 ID:YXk7A8AO0.net
ドーム買えばいいじゃん

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:44:11.25 ID:zSfPOOYL0.net
>>442
テレビ局が不動産で食ってる時代だぞ今は

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:47:22.79 ID:LnIf1Gv50.net
>>449
1500億だかの負債抱えてるらしいけど、いいの?

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:48:12.62 ID:xaWKJiRe0.net
>>335
それ、お前が1人で歩いてる時じゃね
観客の帰り道だと倍以上かかるだろ

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 21:58:53.30 ID:zSfPOOYL0.net
>>451
築地は土地だけで1000億以上

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:06:07.61 ID:TV8PQWv00.net
そもそも東京ドームみたいな株は銀行とか絶対に売らないところが大量に保有してるから買収は金があっても難しい
それに欲しいのはドームの経営権だけであって大量の負債なんかは要らないし

>>452
東京ドームから水道橋でも帰りだと10分ぐらいかかるね
甲子園球場から阪神甲子園までも同様
でも新橋なんかは水道橋より圧倒的に処理能力高いから距離もあるしそこまで時間行きと帰りで変わらないんじゃない

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:08:04.04 ID:lRkMpoNaO.net
>>450
不動産てバブル状態なの?
確かにJR北海道も不動産は黒字だと聞いたが…

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:13:13.46 ID:qT9CT7BQ0.net
葛西や有明なら、不動産買収は問題ないだろうけれど集客のアクセスが・・・

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:15:38.38 ID:zSfPOOYL0.net
>>454
中央線なめるでないぞw
客をさばく能力は山手線にも負けない

しかも試合終わった時なら新橋駅まで徒歩20分以上掛かるぞ
環ニ通りは新橋駅の近く通るけどトンネルだから、歩行者はアカヒ前をぞろぞろ歩くしかない

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:19:23.84 ID:zSfPOOYL0.net
>>455
不動産がバブルというよりもテレビ局の本業が昔ほど稼げなくなって
不動産業の収入に頼るようになった
TBSはその典型
仲介管理だけでなく住宅展示場もやってる

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:21:50.49 ID:4CfyK4+50.net
巨人のドーム非移転が本筋路線とすれば、
じゃあ、なんでこの話が?てなるが
実際はデベロッパー主導で
スポーツを中心とした再開発計画がリークされてんのかな。

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:26:36.21 ID:zSfPOOYL0.net
>>459
都知事が代わって以前まとめた再開発計画が白紙に戻されて
中央区長がビルは嫌だ球場がいいと言ったりするから、デベも
球場込みで計画を練り直したんだろう

まあ、どっちにしても五輪終わるまで築地は放置だから当分動きはないだろう

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:28:08.37 ID:mgOAAcLN0.net
東京ドームはドーム球場としては世界一だと思うわ
なんだろ?
とにかくテレビ映りがもの凄くいい
計算されてるんだろうけどそれ以上のものを感じさせてくれたな

法律上できないんだろうけど観客席の照明を暗くして
遠近感を出してほしかった
フィールドの広さと飛ぶボールの飛翔感が無い

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:30:41.08 ID:Bmo8t0df0.net
ロッテ葛西なんか都落ちじゃんw

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:34:01.27 ID:vCboxMXx0.net
いずれにしても、読売が単独で新球場を建てるのは苦しいので、
ロッテと共同で葛西に天然芝ボールパーク(モール、駐車場併設)を建て、
主に週末の主催ゲームに使用し、平日は東京ドームで開催する2球場併用はどうか。
東京ドーム側も週末は嫌でもイベント利用が入るから問題ないし、
新球場もロッテと共用すれば稼働率を維持できる。
築地と違い、五輪終了を待つことなく工事を進められるのも大きい。

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:35:15.43 ID:4CfyK4+50.net
野球の場合、年間60試合興業して、平均2万以上集客する必要あるのに、
水道橋より離すてのも現実感ないよな。
サッカーの場合は、年間たった20試合にどれだけチケットを売るかなので
低コストで低ハードルだから多少遠くても、勝機はあるんだよな。
それでアメリカで建設ラッシュになったわけだし。
大田区や江戸川区が本気で野球に入れたいのかも今のところは不明。

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:36:08.37 ID:er+yFrWP0.net
>>463
巨人にメリット無い

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:36:53.06 ID:Bmo8t0df0.net
>>111
はあ?築地市場から有楽町銀座が徒歩10分だって?
どこのカッペだテメーはw

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:37:42.75 ID:O5madYKP0.net
確かに東京ドームは古い

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:39:28.26 ID:mnckTU4R0.net
巨人球場作るなら今度こそ総天然芝のメジャーみたいの作ってくれよ
ナイターの時とかメジャーの球場は本当に美しい、日本の球場は無機質だ

屋根は客席だけあればいい
選手は高い金貰ってんだし濡れながらでもやれよ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:39:31.50 ID:mgOAAcLN0.net
恐らく新球場は早急に実行されるだろうね

プロ野球の未来があまりにやばすぎる
最後の悪あがきになると思う

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:42:09.93 ID:4CfyK4+50.net
東京都下隣接区や、県境区は中規模のサカスタ作った方がいいんじゃねえかとも
思ってるだろうな。ロンドンみたいに何チームかできてれば、アウェイ動員も
盛り込めるしな。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:45:37.87 ID:Bmo8t0df0.net
>>384
NHKどかして球場建てればいいじゃん
NHKは手狭で建て替えとかほざいてるしNHKが渋谷に無ければならない理由もない
まあ地代はとんでもなく高いだろうが

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 22:48:36.19 ID:x0947IMm0.net
渋谷に作ろうぜ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:08:04.92 ID:BRpwbAZG0.net
東京はヤクルトのもので国鉄時代からの付き合いが長いんだし、
東京ヴィッセルは元々川崎から来たんだから、読売つながりで川崎に行くか??

それか賭博した球団が、遠地移転を命じられたのは西武だったし、今や日本一は読売に次ぐ...

なので、勝手に選択すると、100万人以上の住む京都移転を奨めるwww

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:08:30.29 ID:rpXvUfOu0.net
>>463
巨人にもロッテにもメリットが無いな
ロッテは千葉マリンでの球場ビジネスで億単位の黒字を稼いでいる
高い金出して共用球場建てる意味はない

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:12:35.88 ID:+OW66ao/0.net
>>457
水道橋は中央線各駅のみ
新橋は山手線+京浜東北線+東海道線
全然違う

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:15:13.33 ID:azAtiVKD0.net
>>47
あったなゴルフ場
埋蔵文化財出てずっとほったらかしだったけどようやくなんか作ってるよな

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:17:42.54 ID:+OW66ao/0.net
>>473
東京ヴィッセルって何?

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:19:04.31 ID:D8IOVNs50.net
>>82
人の格好なんか気にするな!
東京ドーム5個分の広さがあるっていうから、2個建てて残りは余計な物を建てずに将来の立て替え地として駐車場にしとけばいいんだよ!

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:19:55.82 ID:k1e95RQ40.net
>日本一の伝統を誇る名門球団でありながら、巨人はいまだに自前の本拠球場を持ったことがない。

そもそも巨人に本拠地って感覚が歴史的になかったからな。人気は全国区だった訳だし。強いて言うなら本拠地は日本って具合

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:22:24.94 ID:ux8TiHqk0.net
東江戸川オジャマンツが現実になるとは…

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:22:30.43 ID:8sMEXFnd0.net
>>478
場外が残るし敷地内に環ニ通りが通るから実際そんなに広くないよ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:24:30.28 ID:jfhNYdqx0.net
品川には空いてる土地ないの?

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:25:40.18 ID:jfhNYdqx0.net
品川は新幹線、リニアでかなり便利だと思うんだが。更に羽田空港からも近い。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:28:57.15 ID:+OW66ao/0.net
>>483
野球を観るためにリニアや新幹線や飛行機を使う人がどれだけいるかはわからないけどね

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:31:42.80 ID:7LNOBIaQ0.net
江戸川区は六価クロムがヤバすぎてダメだろ!!

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:33:18.40 ID:+OW66ao/0.net
>>390
昭和公園を潰した?
昭和公園って立川だろ
何の関係があるんだ?

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:33:27.44 ID:mRcIZz/40.net
>>475
あの細い歩道を2〜3万人が一気に移動したら30分じゃ済まないと思う
首都高あるから新橋まで高架歩道も難しい

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:33:30.16 ID:k1e95RQ40.net
巨人が去ったら東京ドームはただのライブハウスになるんだろうなww

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:41:56.98 ID:NAsUQsbx0.net
>>486
通りすがりの者ですが
それは単純に明治公園の間違いでは?
明治公園は国立競技場建て替えの為に潰されました

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:42:30.95 ID:+OW66ao/0.net
>>487
それでも不忍池を埋め立てるよりは現実的

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:44:43.68 ID:JBrd6m3T0.net
日テレが近くにあるからな<築地
葛西は遠すぎるな

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:44:47.61 ID:qbOIFmAG0.net
池袋駅敷地の上に、覆い被さるように球場作ればいいじゃん。
新宿の新しいバスターミナル見て思いついた。

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:47:42.16 ID:+OW66ao/0.net
>>492
だったら新宿のバスターミナルの上に作った方がよくね?

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:50:36.17 ID:91MENpMS0.net
えー

でも日本初の天然芝+開閉式のドーム球場を立てるなら酸性だわ

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:55:23.45 ID:4MP+Iu860.net
北千住駅から徒歩10分だった東京スタジアムでさえ閑古鳥だったのに
「山手線内」「駅から近い」「複数路線が乗り入れ」という条件を満たす空き地あるの?

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:55:38.45 ID:41vgK0me0.net
読売グループってそんなに財務体質いいのか
1000億引っ張ってこれるなんて

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/14(木) 23:58:50.72 ID:XNtzE76p0.net
東京ドームが読売と資本関係が無いとは知らんかった・・
巨人を前面に打ち出してるし、当然読売の関連会社かと思ってたわ。

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:00:13.50 ID:MQS2zDC50.net
サカ豚がイライラしてると聞いて

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:01:23.09 ID:p6L3+yIE0.net
>>497
ジャイアンツに逃げられたら死活問題だな
コンサートだけでジャイアンツ分は補えないだろ?

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:08:50.96 ID:LV4XLFU/0.net
>>499
むしろ野球場やめてさいたまスーパーアリーナみたいにした方が良さそう

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:15:15.06 ID:56Ixowgm0.net
>>471
NHKの場所は渋谷駅からそこそこ歩くし、代々木の体育館に近いしでスタジアム向きの土地と思う。
NHK自体も、もっと一等地の青山通り沿いの土地に移ろうと企んでいたけど、土地所有者の東京都や政治家から却下されたようだね。

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:17:35.36 ID:Mpf1P32i0.net
東京ドームには野球殿堂の博物館あるけどどうすんのかね

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:20:16.97 ID:euim8q4y0.net
株式会社東京ドームの負債をどうにかしてくれ、まで読んだ

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:21:03.13 ID:yN9S+fmE0.net
>>468
本当マニアはコンテンツを潰すの典型だな
君ら中高年のマニアは本当害虫みたいなもんだ
収益性の劣る野外スタジアムなんて作るわけないじゃないの
ドームだから福岡ドームも儲かる
野外スタジアムだと横浜スタジアムでも収益性はいまいち
民間の事業で野外スタジアムを作れとか狂気の沙汰
カープもこんなに儲かるなら建設費の高いドームにしていただろう


ただ1000億かけるなら
東京ドーム株式会社を
そのまま読売が買収した方がいいだろうな
時価総額で1000億くらいだし
(株)東京ドームが収益832億で営業利益112億
巨人込みなら収益1000億を超える

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:26:18.48 ID:zql1Ru720.net
>>468
無理 高い観客動員数を望める好立地は当然地価も高く 稼働率の落ちる天然芝では維持出来ない

郊外に出れば天然芝の野球専用でも維持出来るが それでは本拠地収容率90%もクリア出来ない
巨人は動員数を落としてまで選択しないだろう

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:28:50.43 ID:56Ixowgm0.net
>>500
さいたまスーパーアリーナは毎年1億円の利益を出しているようだね。
東京都心で民間企業がやれば、その数倍は利益が出せるだろう。
しかしアリーナレベルの大きさだとライバル施設は生まれやすい。
プロ野球のホーム球場だと施設的なライバルは生まれにくいので、そこが東京ドームにとって利点だったろうな。

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:32:54.73 ID:gsGWDsbv0.net
東京ドームの立地は捨てがたいだろ
埼玉・多摩方面の連中は築地は遠いぞ
東京ドームを買収して立て替えた方がいいと思うけどなあ
となりの遊園地を潰して再開発すれば1700億なんて
15年程度で回収できるんじゃないか?

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:34:11.38 ID:yN9S+fmE0.net
カープも広島ドームなら収益200億くらい稼げる感じだろうね
まぁ、たかが収益50億くらいの球団が
スタジアムを新調したらここまで稼げるようになるとは
夢にも思ってなかったから
建設費の安い野外スタジアムにするのも無理ないが

巨人が立地良い多目的ドームを持てば
収益500億は固い
スタジアムの広告収入で100億以上
東京ドームの飲食や物販は年150億くらい
あるようだがからな
あとはコンサートやイベント、展示会とかで
フル稼働すりゃ超儲かる
現状でも巨人の収益は二百数十億らしいからな
あとは放映権料商売出来れば
世界的なスポーツ球団になるレベル
読売はスポーツビジネスに関しては先見性が0だったからな
自前球場を早く持つべきだった

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:34:09.23 ID:56Ixowgm0.net
>>503
過去に金貸し業や株式投資をやっていて、それが焦げ付き大きな負債となったようだね。
東京ドームや遊園地などのドームシティは利益を出していて、株主への株式配当も行っている。
負債額も毎年減らしていっているようだ。1700億円なので一気には無くならないが。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:37:01.01 ID:yN9S+fmE0.net
>>507
(株)東京ドームの時価総額が今1100億ちょいくらい
一昨年くらいだと900億ちょいくらいだったみたいだが
安倍が余計なことする前に
(株)東京ドームごと買収しちゃったほうが良かっただろうね

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:37:11.46 ID:L848w67P0.net
水道橋駅闘魂込めてが流れない日が来るのか

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:38:49.96 ID:yN9S+fmE0.net
>>509
まぁ、企業としては読売新聞グループよりも
優良ではあるよね、(株)東京ドームは
巨人のおかげも大きいとはいえ

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:39:53.45 ID:njlOgKsP0.net
京葉線の本数大幅に増やさないと
帰りディズニーランドの客と合わせ技で大混雑

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:40:13.32 ID:o3uciRlf0.net
企画倒れになるのがオチ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:40:27.50 ID:JIq2Dsw60.net
収益性を考えたら多目的ドームの方がいいというが
それじゃあなんで大リーグはほとんど屋外球場ばかりなんだ?
アメリカじゃドーム球場は金食い虫というのがほぼ共通認識になっているみたいだぞ

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:43:35.08 ID:yN9S+fmE0.net
>>515
お前、自分の脳みそないのか?
アメリカは自治体が半分負担とかほぼ全額負担とかで
スタジアム建てているしそれでいて使用料はただみたいなもん
それに放映権料でがっつり稼いでいる
日本の場合は福岡ドームが先駆けとなったが
多目的ドームをイベントや展示会でフル回転することで
稼ぐビジネスが注目されているわけよ
前提条件がまるで違うのにアメリカでは〜とあk
テメー自分じゃ何も考えられない無能なのか?

だからどの分野でも海外厨ほど害虫なんだよ
マニアがコンテンツを潰すと言われるほどな
ローカライズもなしでビジネスが出来るか?
一つ方法論ですべてがうまくいくわけねえだろうがよ

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:44:03.16 ID:NFEmSarn0.net
NHKの隣はただのグランドじゃもったいないな できればあそこにサッカー場だろ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:44:59.22 ID:yN9S+fmE0.net
ID:JIq2Dsw60もそうだが
スポーツとか芸能の特に海外厨は
本当池沼レベルで無能だよな
サッカーもJリーグが赤貧化したのは
運営が海外厨でまともなビジネスのプランを
立てることが出来ずにスタートしたせいだし

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:47:23.04 ID:yN9S+fmE0.net
Jリーグとかも現場じゃ
企業名解禁してくれって声が強いのに
アホの運営が川淵とかの面子を守るために
未だに企業名解禁してないせで
選手流出が止まらない崩壊状態になっているが
ビジネスの出来ねえ奴ほど
海外では〜とか何も考えないで振りかざすからな
意識高い系はビジネスにかからせない方が本当に良い
まるで使い物になんねえからな

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:47:34.99 ID:n32oOBZK0.net
>>487
そこまで新橋に集中するか?
他の地下鉄に分散すると思うよ
都バスもあるから開催日に夜間運行してもらえばいいんじゃね?

何か大混雑するという前提で話を組み立ててるやつが多くないかこのスレ

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:48:27.08 ID:MAuhayLG0.net
立地は捨てがたいが、残ったとしても建て替え問題がついて回る
屋外にあるうえにアマ野球との兼ね合いがある神宮で同居するのは難しい
比較的日程がすいていてる大宮をなんとかして30000人レベルの球場にしてここで主催試合の3割は消化しないといけないだろうな
プロのホームをジプシーするわけにもいかないし・・・

屋外に自前球場持つシナリオだと神宮第二亡き後春秋の会場に困る高野連がそのシナリオにのっかかりたいと考えるだろうな
甲子園を決める秋季準決勝、決勝を神宮(東都入替戦と併催)にしたあと、観客動員が第二時代の倍以上になった
読売側も都の高校野球を足場にして高校野球利権に食い込むチャンスができるかも・・・と思えば屋外自前球場というシナリオを選ぶかもしれない
NHKが新社屋を築地跡地に建てますって言わない限り難しいと思うがw

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:48:41.35 ID:NFEmSarn0.net
渋谷が一番だろ 築地はガンセンターあるから無理

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:50:27.05 ID:qsJR00xw0.net
そら交通網が不変である前提で語ってるしな

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:54:23.20 ID:56Ixowgm0.net
>>517
陸上競技やっている老若男女が練習するため集まり、夕方から夜は駅のホーム並みに混んでいるようです。
日ごろの練習場所としてトラックやフィールドを開放しているところ少ないでしょうから。

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:54:55.09 ID:9ieV8du30.net
>>333
そう考えると最寄り駅が地下鉄のひとつだけの、
ナゴヤドームとか埼玉スタジアムはよく客を捌けてるな

甲子園と西武も客の交通手段は自社路線の駅が独占かな

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:56:16.72 ID:n32oOBZK0.net
>>521
千葉マリン(QVCマリン)もありますよ!
アクセス最悪だけど

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:56:34.87 ID:yN9S+fmE0.net
野外スタジアムだと(株)横浜スタジアムでも
売上が30〜36億の推移
大きな商売にならない

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:56:33.96 ID:p6L3+yIE0.net
>>525
阪神(近鉄直通)・地下鉄・JRの3路線が最寄り駅の京セラドームが最強かもしれん

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:56:40.58 ID:p3URdfvg0.net
>>3
え?税金に寄生して生きるのはサッカー様の専売特許でしょ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:56:47.21 ID:MAuhayLG0.net
>>517
織田フィールドとは別に球技場スペースはあったろ
スタンドは無いけどw

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:58:19.28 ID:yN9S+fmE0.net
>>524
でも一等地なのに経済性がないのは本当でしょ
そもそも陸上の練習とか都心の一等地でやる意味ある?
もっと経済性の高い施設に変えたほうが
経済もよく回るようになると思うよ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 00:59:47.22 ID:NFEmSarn0.net
NHK隣は盲点だった あそこは昔はホコ天で賑わってたとこだろ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:00:04.23 ID:MAuhayLG0.net
>>526
他球団本拠、しかも屋外球場での同居は避けた方が良いだろw

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:01:49.91 ID:ABBoa+2E0.net
>>519
>企業名解禁してくれって声が強いのに

極一部しか言ってないことを、さも皆が言ってると言う印象操作だな

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:02:31.61 ID:LSlbsjQB0.net
>>497
昔は大正力も関与してたし
阪急の影響も強かったらしいな

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:02:34.91 ID:MAuhayLG0.net
>>531
ただ都内、23区内ともなるとグラウンドすら満足にない学校も多いからな
教育的観点云々となると織田フィールド・球技場両方潰すのは難しいだろうな

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:02:57.24 ID:GQ3m7d2o0.net
葛西www

いいよw来たら巨人応援するわw

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:03:04.97 ID:yN9S+fmE0.net
>>534
親会社のない湘南とか悲鳴あげているでしょ
海外厨の妙な理想のせいでJリーグがズタボロなのよ

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:04:28.83 ID:bzoS85It0.net
日ハムを呼び戻せばいい
未練タラタラなんだ
から

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:04:46.90 ID:ABBoa+2E0.net
>>538
湘南と言う一部だけだろ

少しは俯瞰的に見ろよ
バレーVリーグやラグビートップリーグが企業名入れて上手く言ってるか?

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:05:53.74 ID:NFEmSarn0.net
原宿ホコ天廃止は大きな影響あったな 音楽は衰退した

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:07:17.09 ID:1Owf63mq0.net
ほんと品がない球団だな
賭博問題起こしたのつい最近だろ
少しは大人しくしてろってどんな感性してんだ

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:07:35.72 ID:NFEmSarn0.net
>556

都心に中高置くのがおかしい 撤退して大学を移転のが有効

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:07:49.36 ID:yN9S+fmE0.net
>>536
陸上やりたい子は23区外でいいじゃないの
天下の大都市東京なんだし経済性重視でいいのよ
巨人は自前球場じゃなきゃ東京ドームにいるのが一番だしね
わざわざ収益も変わらないのにリスクを取る必要ないし
中日新聞グループが読売新聞グループより
純利益多いのは名古屋ドームのおかげみたいなもんでしょ

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:08:53.18 ID:oFR4rrII0.net
渋谷あたりはヤクルトのイメージだなぁ
築地って交通の便いいの?

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:08:55.81 ID:HF1CH7Mg0.net
>>540
結局地上波で取り上げられないと企業名解禁の効果がない。

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:11:50.14 ID:yN9S+fmE0.net
>>540
ラグビーは人気ねえだろ
社員動員で体裁を整えているだけで
バレーも似たようなもんだ
Jリーグなら効果あるだろ
コストのかからない収益が年20億増えれば
Jリーグ規模の球団なら大助かりだろ
それで選手の質や施設も充実して
コンテンツの魅力も増し観客動員も伸びる
専用スタジアムだって維持費3億で年4億を
自治体に返済とかだったら
自治体の金で建ててもらえるだろ

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:13:05.29 ID:yN9S+fmE0.net
>>546
映像の使用料ただにすればテレビでも扱ってもらえるよ
企業名解禁すりゃセコくそっち方面で小銭を稼ぐ必要もない
Jリーグは目先の小銭のために露出を自ら減らしている
欧米厨の狂った理想のためにね

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:13:21.45 ID:GQ3m7d2o0.net
葛西で良いよ
そしてコレを機に総武線〜都営新宿線〜東西線〜京葉線を
縦に結ぶモノレールを作ってくれ!

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:13:26.06 ID:MAuhayLG0.net
>>544
そこまでくると上智から四谷グラウンド買い取るとかそういうのもアリになってくるなw

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:15:58.63 ID:ABBoa+2E0.net
>>547
そもそも企業名外して地域密着で進めて、これだけ発展したのがJリーグなわけで
プロ野球のように税制優遇処置等の政治・メディアレベルから優遇された特殊なケースを除けば、
企業名のリーグは殆ど発展出来てないのが現実
地域密着で発展して人気が出た途端、企業名を入れたらもっと上手く行く、なんてのは本末転倒であって筋が通ってない
無能な経営者程、そういう野球と言う「特殊なケース」に走りたがる

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:17:20.77 ID:WJTWHA1y0.net
自分は絶対にやると思うわ

プロ野球最後の手段だよ

巨人新スタジアム

これやらなかったらプロ野球の寿命は20年縮まるだろうな

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:24:00.74 ID:yN9S+fmE0.net
>>551
いや、発展してねえわ
アニメ・声優イベントより人気ないし
何より市場規模が低い次元で頭打ちだし
いきなり欧米厨意識高い系が理想に走ったせいで
慢性金欠で施設に投資する金もないっていう
オンボロ陸上競技場じゃお客さん呼べないよ
凄い機会損失が生まれ続けている
東京五輪誘致とか余計なことされる前なら
100億で3万規模の専用スタジアムが作れたのに
その機会も完全に逃した

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:26:41.19 ID:ABBoa+2E0.net
Jリーグの平均動員って昨年で17800人だろ
日本リーグ時代は数千人だって話しだから、桁違いに発展してると思うが?
そもそもJ2より動員してるのがJ1とプロ野球しかないってのが日本スポーツ界の現状なわけで

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:29:42.68 ID:yN9S+fmE0.net
>>554
だからショボいんだよ
浦和レッズたった60億の売上しかないし
J1平均で30億ちょいの売上だろ
企業名解禁して積極投資していれば
収益100億以上のクラブ複数で
J1平均でも70〜80億くらいにはなっていただろう

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:29:54.76 ID:WJ5zIil30.net
>>543
呼んだ?

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:32:57.41 ID:n32oOBZK0.net
>>551
そんなことを言い出したら地域名のフットサルが発展してるのかという話になる
結局は個々の事例だろ
本当に地域密着で発展してんのかJリーグ
代表のおこぼれと税金での支援で支えられてるだけじゃないのか?
大分や広島が自治体に減資とかさせてて成功なのか?

個人的には地域密着だろうが企業名だろうが変わらんと思うけど
1クラブを支えきれるスポンサー企業がない地域もあるだろうから地域名で正解だと思うけどね

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:33:44.67 ID:WJ5zIil30.net
海外のプロスポーツが企業名を全面に押し出さないのって何故なんだろうね

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:34:23.51 ID:ABBoa+2E0.net
>>555
勝手な基準を作って言ってるだけにしか思えないな
そもそも企業名は不要と言ったトヨタとかの大手は今でも10億単位の広告費を出してるわけで、
企業名入れたら100億行くと言う根拠がない

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:35:14.38 ID:Ct/Qw80W0.net
空調は最新のコンピューターで巨人バッターひとりひとりに最適な風を送れる仕様です。

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:35:20.95 ID:WJ5zIil30.net
たしかに>>555は全く根拠がないな

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:36:19.50 ID:H7gm8JtQ0.net
葛西臨海公園だと東京の西側住人が遠いんだけど
ディズニーランド近いしいいかもな
思い切って羽田空港→品川駅→葛西舞浜→成田空港
みたいな東京臨海空港新幹線を作ったらどうだろう

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:36:25.64 ID:Ct/Qw80W0.net
>>78
客が来ない。
スポーツじゃ無くて興業だから致命的。

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:38:35.96 ID:ABBoa+2E0.net
>>557
別に地域名だから全て上手く言くと言ってるわけではないぞ?
現実にプロリーグとしてまともなのはプロ野球とJリーグしかない現状で、
戦後の娯楽として推されてきた特殊なケースであるプロ野球を除けば、
この20年で成功例がJリーグしかなく、多くの企業リーグが発展出来てないことから、
海外だけでなく日本においても地域スポーツが理に叶ってるだろってこと

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:38:54.30 ID:n32oOBZK0.net
>>558
サッカーと並ぶ人気スポーツの自転車ロードはスポンサー名がチーム名だよ
運営母体は変わらないのにスポンサーが変わるとチーム名が変わる
中には国営企業がスポンサードしてその企業名がついたなんてのもあったが

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:39:58.80 ID:M3YQhxN90.net
>>559
企業名の付ける効果は微妙。
中国は企業名つけてるが、それとは関係無しに動員伸ばしてるし、アリババなど指数採用企業やら政府系投資集団は海外クラブやカップ戦メインで筆頭にはなりたがらない。

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:46:21.37 ID:yN9S+fmE0.net
野球が平均2.8万人で観客動員が2424万人
サッカーは平均1.8万で観客動員はせいぜい500〜600万人だろ
少なすぎる

野球もメディアが古くて昭和のせいで足を引っ張られているが
オコエとか言う奴も何故かゴリ押しされて逆に客を遠ざけそうだし
野球メディアだけが未だ理解してないが
客は別に野球を見に来ているわけではない
空間を楽しむためにきている
その辺を理解している球団はボールパーク化して
野球以外でも楽しんで足を運んでもらえるようにと動いているが
読売は現場は好きでやっているんじゃないんだろうが
割りと古い体質の側だな(旧態依然とした野球報道の側
正直、頭の悪そうな煽りは集客に逆効果
ON煽りで一気に客が高齢化した90年代の二の舞いになりかねない

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:46:37.95 ID:n32oOBZK0.net
>>564
海外のサッカーの場合はプロ化前からクラブチームとして盛んだったから
地域名がクラブ名になりそのままのところが多いんだろ
それをそのままパクったというか倣ったJとは違う
元々企業名のついた実業団チームだったのを外して地域名にしたのがJ
ぶっちゃけ地域密着で成功なんてしてないと思う
理由はJクラブのある市を2つ知ってるが市民にほとんど関心持たれてないの知ってるから
プロ野球ほどじゃないにしても代表も含めたメディア露出が理由だよ
だからむしろ市外から客がやってきてる

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:47:02.51 ID:91FpmyJh0.net
自前の球場もってる球団ってどこ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:48:44.33 ID:M3YQhxN90.net
>>558
サッカーの場合は試合数少ないので、原価そこそこでポケットマネーで簡単にいけるって事情あるな。
あとは、代表戦とかで選手が勝手に宣伝するっていう福次効果が特殊な理由もある。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:53:07.61 ID:WJ5zIil30.net
>>565
そうなん?
でも人気のあるスポーツリーグだと日韓台の野球くらいだよね

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:53:16.12 ID:JIq2Dsw60.net
>>544
ナゴヤドームって客減りまくってるけど大丈夫なん?
あそこは立地が悪いせいもあるんだろうけどさ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:53:25.66 ID:M3YQhxN90.net
>>567
15億程度で600万人に知られるんだから、(代表戦というプレミアあり)コストパフォーマンスは高いよな。
というのが、MLSでの評価だね。スタジアム建てるのだけ頑張ると。

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:53:51.70 ID:yN9S+fmE0.net
野球やスポーツマニアの理想と
経営上の理想はまったく別だからな
経営上の理想は
野球やサッカーのルールや選手も知らない人間でも
気軽にスタジアムに足を運んでもらって
弁当食ってビール飲んで楽しんで貰うこと
そのためには快適な観戦環境こそが必要なわけだが

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:55:04.35 ID:WJ5zIil30.net
>>570
代表戦で宣伝されるのなんてサッカーくらいじゃね?
バスケや野球の代表戦でチームの宣伝になってるの?

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:56:04.69 ID:TZ84+NqY0.net
サッカーの話しは別のところで

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:56:37.57 ID:Mpf1P32i0.net
>>558
日本の場合は社会人のスポーツクラブに対しては自治体がサポートする文化が根付いてなくて
その代わりに企業が社名を宣伝してもらう代わりにクラブ運営をしたのが実業団のクラブ
海外のプロスポーツクラブはスタジアム建設や運営などに自治体の援助があって成り立っていて
地域住民がサポーターとして根付いてきた経緯がある

ちなみに海外でもブンデスリーガのレバークーゼンなんかが企業クラブが発祥で
クラブ名に企業名が入っていたりする

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:57:14.53 ID:56Ixowgm0.net
>>569
親会社やその系列が持っているのは
阪神、西武、ソフトバンク、オリックス

その他の球団も、球場の施設管理者などとして運営権を持っている。<広島、ロッテ、日本ハム、DeNA

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:58:31.13 ID:56Ixowgm0.net
楽天も球場を運営している

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:59:22.77 ID:yN9S+fmE0.net
巨人なんて今となっては
読売新聞より三菱地所が持つべきコンテンツ
まぁ、鉄道系でも今なら有効利用出来るんだが
野球やサッカーってのはあくまで舞台装置の一つとして
捉える程度なのが経営的には正しい
MLBなんかも野球のルールも選手も知らない人が
普通にスタジアムに足を運んでいる
そこまで来たら勝ち

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:59:36.16 ID:zql1Ru720.net
日本ハムって運営権持ってたか?

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 01:59:41.10 ID:Ct/Qw80W0.net
>>565
ロードはチームを応援するサポーターみたいなのはほとんどいないだろ。
日本のマラソンとか駅伝と同じような感じで、競技そのものとかここの選手とかの方にウエイトが高い。

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:00:20.17 ID:GQ3m7d2o0.net
築地にポツンとあるより
ディズニー、幕張メッセと京葉線で繋がってる方が
イメージ良いと思いますよ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:00:34.34 ID:JIq2Dsw60.net
そうすると古典的な奴隷契約を結ばされてるのはもう巨人中日ヤクルトぐらいか

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:01:11.53 ID:WJ5zIil30.net
>>577
なるほどね
そうやって考えるとうちのリーグに参加したいならこうしなさいと上から決めつけるのではなく各チームに任せるのが理想なのかもね

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:01:16.52 ID:yN9S+fmE0.net
阪神はタイガースが営業権を持っているわけでもないから
中日と似た立場だな
中日は使用料年40億払った上に
広告も飲食・物販もドラゴンズに落ちない

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:01:22.02 ID:3maSjc7i0.net
西葛西に来たら見に行くよ。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:02:24.44 ID:7SFUF1BZ0.net
>>541
廃止するなよなー全く。

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:02:26.12 ID:JIq2Dsw60.net
>>582
それでもテレビや新聞とかで取り上げられれば
その都度宣伝になるじゃないか

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:03:56.94 ID:zql1Ru720.net
ナゴヤドームは系列(中日新聞のグループ企業)だよ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:05:41.74 ID:PFTFrmoNO.net
ここは思いきって、船橋法典というのは

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:06:32.36 ID:7SFUF1BZ0.net
政治的には築地が第一候補なんだろうね。インフラは新駅作ったり整えるみたいだし。

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:07:19.63 ID:PnJ8vTs30.net
下町に作れ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:07:33.13 ID:WJ5zIil30.net
>>515
日本とアメリカでは気候が違いすぎる
MLBでも気候による興行への弊害が大きい地域はドームが多いよ、今ではほとんどが開閉式だけど

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:08:34.11 ID:JIq2Dsw60.net
築地なら別に新駅とか新路線なんぞいらんだろ
最寄り駅から1km近くある札幌や福岡だって全然問題ないんやで

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:08:52.11 ID:4BYWxemR0.net
野球とサッカーってチケット代おなじくらい?

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:09:15.57 ID:M3YQhxN90.net
野球はアメリカは幾多のリーグの精鋭がMLBなので、非MLBても相当な動員がある。自治体も噛んでる。
日本は悲しいかな、読売新聞と朝日新聞とテレビが支配したので、地域密着野球チームはファンを獲得できなかった。

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:09:38.06 ID:n32oOBZK0.net
>>571
人気があるってのがどの程度かだよなあ
アイスホッケーのアジアリーグは多分韓台のリーグよりは人気あるだろうけど
地域名を使ってるとこもあれば企業名やブランド名を使ってるところもあるし
チャイナドラゴンみたくどちらでもないのもある

ラグビーのスーパーリーグはチーム名のみで地域も企業も入ってない

F1はチームオーナーとしてスポンサーやメーカーの名前がチーム名に入るケースも多い

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:12:36.71 ID:Mpf1P32i0.net
>>585
日本のプロ野球や実業団リーグの場合は高度成長期ってのがあったからこそ成り立っていた
でも今はそんなに金を出せる企業はないからね
Jリーグを初めとした新興のプロリーグはどれも海外の良いところを踏襲してるし
野球にしても独立リーグはやはりJリーグなどと同じ
NPBのファームも巨人も含めて自治体との密着度を上げる努力をしてきている
これから先は東京五輪が一つの区切りでNPBもメジャーリーグ形式になってくんじゃないかな
そうしないともう保たないよ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:17:28.69 ID:yN9S+fmE0.net
>>599
あなた、自立も出来ずに
施設まで全部自治体頼みじゃしょうがないよ
文化ではないよ、それは
NPBみたいに自治体に迷惑かけずに
自前で施設も用意出来る興行が一番
Jリーグはビジネスモデル自体が間違っている
NPBも間違っていたが健在軌道修正中

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:19:04.47 ID:GQ3m7d2o0.net
築地はやめておけって
新開発しようがポツン感は変わらないだろう。お台場のフジテレビみたいになるぞw
葛西臨海公園とディズニーに近い方がファミリー層のイメージが湧きやすいだろう

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:20:10.68 ID:n32oOBZK0.net
>>582
そりゃあれだけチーム名が変わればねえ
でも長期にスポンサードしてくれてたところには結構固定ファンいたんじゃないか
ケルメとかスカイとかエウスカルテルとかオンセとか

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:23:36.71 ID:WJ5zIil30.net
>>600
むしろ自治体が金を出すようになるのが理想だと思うけど
アメリカでスタジアム建設に自治体が金を出すのはそれだけ自治体や住民にとって魅力があるってことでしょ?
自治体が「立派なスタジアム建てるから移転しないで」「立派なスタジアム建てるからうちの地域に移転してきて」ってなるのが理想でしょ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:24:40.85 ID:n32oOBZK0.net
>>601
そうか?浜離宮とか隣にあるし
勝鬨橋を渡れば有明もある
銀座からも近い
個人的には全然ポツン感はないけど

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:26:39.35 ID:LV4XLFU/0.net
NPBは確かに経営努力してるんだけど、野球ファン自体がかなり減ってる様な印象なのが気になる
ちょっと前まで野球のルールなんて常識扱いだったけど今は知らない人も多いしプロ野球が毎日テレビ放送されてた時代を知らない人が増えると野球観戦の潜在的な需要がかなり落ち込むんじゃないか

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:31:41.14 ID:yN9S+fmE0.net
>>603
君、わかってないねえ
アメリカ型は最悪だよ
自治体の税金でスタジアムやアリーナを建てる
使用料はただみたいなもので営業権を球団側に渡す
球団側は収益を向上させるためにチケットの値段を上げる
おかげで税金負担したはずの市民が安易に通えない値段になる
VIP席やVIPルームの改修まで税金負担のケースもある
馬鹿を見るのは税金負担をした市民なのが現実

やっぱり海外厨は馬鹿ばかりだな
脳みそがない

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:32:53.26 ID:0IRyhJd50.net
とにかくドームはやめろ
空の下でやってこそ巨人の人気も復活する

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:39:34.58 ID:yN9S+fmE0.net
>>607
そういうマニアの声が一番いらないんですよ
民間の事業なのでね
Jリーグみたいに自治体の金を頼りにしていると
発展性がないまま無駄に時間ばかりロスする
そして自治体からも敬遠されるようになる

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:41:10.58 ID:dBbX5VWC0.net
東京ドームはいざとなったら競輪場にトランスフォームできるから

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:46:50.86 ID:1qFVZiH90.net
>>535
大正力、小林一三、五島慶太
戦後のメディアビジネスや娯楽ビジネスとそれに拘わる
ちょっと常識的には不思議な土地だの免許だのに拘わる事業には
このへんの人と吉田、岸、そしてGHQが必ず絡んでいるからね。
西の甲子園と東の後楽園。
当時のGHQの方針「野球と映画と民間放送〜米娯楽文化による文化振興政策」抜きに
関西の弱小1私鉄や単なる球場運営会社が戦後の貧困期に
あれだけの土地を何故丸のまま返還されたか?
なぜ都心の中央で皇居にほど近いあの土地に現在の大型複合商業施設のような
概念さえない頃にあのような野球場が1民間企業に許されたのか?
これはそういう話。
なにしろ大阪なんてGHQのヒト声でミナミのど真ん中に野球場いきなり出来てたりもしてる。
なんでそういうわけあり事情込みでドーム会社の株式を持ってる機関投資家に対して
「時価総額の1000億程度で会社買収しまーす」とか「ドーム跡地の再開発計画?
別会社で関係ないんでよそに球場できたんで(作ったんで)出て行きまーす」なんてレベルの話じゃないよ。

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:49:50.32 ID:JIq2Dsw60.net
東京ドームが読売新聞とは無関係の別会社だというのは分かったけど
後楽園球場時代はどうだったの?
その頃から球場に搾取されてたとしたらある意味すごく泣ける話だぞ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:53:10.39 ID:aAg6r+mn0.net
>>607
そういうマニアの声が一番いらないんですよ
民間の事業なのでね
ぷろやきうみたいに自治体の金を頼りにしていると
発展性がないまま無駄に時間ばかりロスする
そして自治体からも敬遠されるようになる
実際敬遠されてる

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:53:28.59 ID:WJ5zIil30.net
>>606

>球団側は収益を向上させるためにチケットの値段を上げる

頭悪すぎw
まるで自前で球場を建てた球団は収益を向上させようとはしないみたいな言い方だなw
収益を向上させようとするのは球場を建てたのが税金か自前かなんて関係なくどの球団でも考えるだろw
チケット代が高騰してるとすればそれは単に人気が高騰してるからだよ
実際チケット代が高いのはレッドソックス、ヤンキース、カブスという人気球団だし

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:54:09.51 ID:1riRRGjW0.net
自前の球場?
よみうりランドでやってろってw

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:54:45.84 ID:Mpf1P32i0.net
>>611
名前が変わっただけで同じ会社が運営してた
そもそも後楽園遊園地とか後楽園ホールも含めてみんな同じ会社の所有物だし

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:55:11.20 ID:yN9S+fmE0.net
>>613
民間資本で作ったら
チケット代上がろうがそりゃ自由でしょ
税金で作ったのにチケット代が上がる一方で
市民が簡単に見られないのなら問題
当たり前の話

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:56:34.17 ID:8wi2pVnc0.net
ID:yN9S+fmE0ってさっきから自分で勝手に結論を作ってるだけで根拠が全くないか、あっても支離滅裂すぎるw

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:56:59.29 ID:TZ84+NqY0.net
>>610
後楽園球場は戦前からあった

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:57:09.73 ID:GK7DCcJt0.net
甲子園は優良すぎる
夏に高校生から追い出されるけど

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:58:13.63 ID:aAg6r+mn0.net
野球が若者に人気がないという鑑み余命15年の命
新球場とか作るとか正気の沙汰か?
ヤンキースタジアム見ろ
いっつもガラガラでサッカーに軸を移してるだろ




日本の年齢別人口(平成27年10月時点 総務省統計局調査) 
04-12歳   *7.9% ||||||||  
13-19歳   *6.7% |||||||  
20-49歳   38.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
50-99歳   47.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  

Jリーグ公式戦 の視聴者構成割合  
04-12歳   *3% |||  
13-19歳   *7% |||||||  
20-49歳   40% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
50-99歳   50% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
 
プロ野球 巨人×楽天 の視聴者構成割合  
07-12歳  *1.2% |  
13-19歳  *0.5% |  
20-49歳  *9.4% |||||||||  
50歳---  88.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ★老人ばっか 

ソース
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001138964  
http://www.videor.co.jp/vr-digest/pdf/vrd528_201307/vrd528_article1.pdf   
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2007_09/070903.pdf 

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:58:57.81 ID:JIq2Dsw60.net
>>613
レッドソックスやヤンキースは現在の人気からしたら
もう1万人ぐらい多くても全然問題ないんだけどね

ちなみにヤンキースが新球場の収容人数を少なめにしたのは
安い席に陣取ってたガラの悪いファンを排除するためでもあったらしい

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 02:59:42.47 ID:WJ5zIil30.net
>>616
チケット代が上がるのとスタジアム建設の出どころはどんな関連がないんだけど?
そりゃ観客してみたらチケット代は安い方がいいだろ
でもそれとスタジアム建設を自前でやるか税金でやるかは別問題

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:01:28.90 ID:yN9S+fmE0.net
>>617
掲示板なので
長い話をかなりはしょっているからね
あまり長々と書くと荒らしと変わらなくなるので

ま、読売は川淵に妨害されたとはいえ
ヴェルディ手放したことや
底値でプロレス団体を買収しなかったことが痛手だね
全日本プロレスとかもとっとと買収してしまえば良かった
まだブランド価値があったうちに
興行関連で少しは儲かりそうなのは
野球、サッカー、プロレスくらいなもんだしね
サッカーはやり方が悪いので今は儲からないが
ネーミングライツの権利の売買を早く認めるべき

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:01:47.54 ID:WJ5zIil30.net
>>622訂正

どんな関連がないんだけど?→どんな関連があるんだ?

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:02:02.98 ID:/GKp0M+l0.net
>>604
築地って築地市場の跡地だろ?

浜離宮が隣とかどんな地図みてんだよ

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:05:04.87 ID:yN9S+fmE0.net
>>622
君、頭悪いな
民間資本だけで建てれば
チケットにどんな値段つけようが自由
資本主義社会だからね
需要があるなら売れるしなければ売れ残るだけ
税金使って建てて使用料もただ同然で
営業権を渡しているのに
チケットを値上げでは
税金負担をした市民が損をするだけ
税金でスタジアム建てる代わりにチケットは格安ならわかるけどね
税金負担をした市民割引すら存在しないからね
市民10ドルで市民以外40ドルとかならわかるけどね
非常に歪んでいます、アメスポは

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:05:11.57 ID:GK7DCcJt0.net
今の年30億を10年払ってみろ
余裕でドーム3つ立つわ カープ球場なら10個いけるだろ

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:06:02.71 ID:MAuhayLG0.net
>>619
ヤクルトは春秋早慶戦、全日本大学野球選手権、高校野球東東京・西東京大会で阪神の甲子園以上に追い出されまくってるんだけどw

楽天と広島はプロが優先で高校野球は夏の地方大会決勝でも県内公営球場に追いやられる
AS休みや参加校数もそこまで多くないので大して影響はない

ロッテと横浜は夏の地方大会中、参加校数が多い最序盤にある程度稼働させ、学校がある程度淘汰される中盤戦はプロ本拠地は使わない
その後、AS休みなどを挟んで後半戦で使用する。千葉大会は海の日連休から1週間以内に終わらせる(150校越え都市部では一番早く終わる)

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:07:12.47 ID:8wi2pVnc0.net
>>625
運河を挟むけど隣だろ?
場外しか行ったことないから細かい建物とか地権とかわからないけど
外から見たら隣に見えるけど?
築地市場と浜離宮の間に何があるの?

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:09:08.87 ID:aAg6r+mn0.net
必死で新国立を収奪しようとしたわけだw
しかしtoto導入失敗と野球賭博で頓挫

ヤンキースの新球場も閑古鳥が鳴いて観客減に喘いでいる
アメリカも日本も子供の野球離れが顕著になってる今、新球場とか
座して死を待つのが真っ平なのはわかるけどさw

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:09:42.82 ID:8wi2pVnc0.net
>>626
あほか?
だからチケット代が高くなるのとチケット代の高騰は別問題だろうにw
税金で建てたらチケット代が上がるという根拠があるのか?

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:10:43.91 ID:GK7DCcJt0.net
カープなら全国から引き合いがあるわ
どおあがいても赤字の税リーグとは違う

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:11:05.12 ID:0rzR5lIC0.net
足立区でいいよ

舎人公園とか

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:11:39.23 ID:H7gm8JtQ0.net
>>625
浜離宮庭園のとなりであってるよ
橋ができるって話もあるし

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:12:14.05 ID:yN9S+fmE0.net
>>631
君、本当頭悪いな
税金で建てたのにチケット代が高騰しているのが問題
サッカーのドイツだと税金で補助がいろいろあるので
チケット代は格安だろ?
アメスポは税金で施設も整えて
さらに市民からチケット代で儲けようとしている
それはおかしな話
本来はドイツのように税金で補助があるから
チケットは格安であるべき

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:12:18.05 ID:WJ5zIil30.net
>>626
何を言いたいんだ?
そりゃチケット代が安いのに越したことはないよ
でもそれとこれとは別問題だろ
それとも公営施設を利用した興行の値段が上がって大問題になったことがあるのか?

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:13:09.60 ID:aAg6r+mn0.net
時代は昭和じゃない平成だ
悪いこと言わない
止めとけ

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:14:03.83 ID:1qFVZiH90.net
>>618
GHQに収用されてたのがなぜか民間の一小企業に「返還」されたんだよ、よく読みなさい

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:14:24.47 ID:WJ5zIil30.net
>>635
つまりキミの頭の中では公営施設での興行は全て無料なのか?
どんな論理なんだ?

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:14:24.90 ID:GK7DCcJt0.net
しかしドームに年30億も払ってるのはほんとかね
カープは6億くらいだろ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:14:28.74 ID:RvexIpBj0.net
今更感あるな。
野球も新聞も高齢者メインの衰退産業
赤字で苦しむ姿が見えます

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:17:12.06 ID:GK7DCcJt0.net
どーあがいても赤字のケース

スタジアム      年間赤字補填額        建設費    
埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専
日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ
豊田スタジアム    9億6000万          300億円   球技場
ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ
大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ
ガンバ新スタ                      140億円   サカ専
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:17:18.90 ID:8wi2pVnc0.net
ID:yN9S+fmE0が頭悪すぎて話にならないw

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:17:58.66 ID:yN9S+fmE0.net
>>640
30億でも安いくらい
中日は40億で阪神は60〜70億

>>636
アメスポに悪い例ばかりあるしね
民間資金で建てなさい
後でスタジアム建設費用を全額返済とかじゃなきゃね
欧州じゃ全部自前でやっているでしょ
興行的に成功しているリーグではね

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:18:16.89 ID:/GKp0M+l0.net
>>629
運河があるから普通は浜離宮に行くには電通の本社の方まで行かないと
入れない
つまり現在は築地市場からすぐ行けるという立地では無い

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:18:25.91 ID:GQ3m7d2o0.net
東京ドームみたいな多目的ホールを作るんならまだしも
野球専用の球場を作りたいんでしょ?
だったら築地の再開発に合わせる必要ないと思うけどね

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:19:18.26 ID:W/e3sKGM0.net
築地だな。サンフランシスコみたいにスプラッシュホームランがでるような
球場にすれば最高。開閉天然芝5万人収容でいいよ。毎試合埋まるわ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:21:03.84 ID:WJ5zIil30.net
>>644
キミがアメリカは悪くて欧州は良いと考えてるのはわかったけどそこに行き着く論理が全くないんだよなあ

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:21:51.80 ID:RvexIpBj0.net
アメリカや欧州は放映権料が莫大だから、日本とは比べられない。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:23:10.84 ID:yN9S+fmE0.net
>>647
そういうマニアの妄想に価値はない
マニアがコンテンツを滅ぼす典型例
多目的ドームで経済性重視じゃないと駄目
>>646
総事業費1000億クラスってことは多目的ドームでしょ
そもそも1000億投資して野外スタジアムは事業計画自体が承認されない
東京は空気も汚いしドームの方が衛生的

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:24:36.89 ID:7SFUF1BZ0.net
>>647
悪臭凄いしなー特に夏場。開閉屋根かドームだろうね。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:24:41.05 ID:zGfIl4IN0.net
>>648
みんなが大学出てると思っちゃダメ、特に芸スポはw

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:24:59.63 ID:8wi2pVnc0.net
>>645
でも隣だろ

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:25:57.55 ID:yN9S+fmE0.net
>>648
君は本当原理原則がわかってねいね
アメスポは市民が何の受益者にもなってない
スタジアムを税金負担で建てて
オマケにチケットは値上げ
市民割引すらない


ドイツ
税金でチケットを持っていれば
試合日の電車代がタダになるなど
税金での補助があるが
代わりにチケット代も格安
クラブも市民も得をする状態

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:27:51.10 ID:8wi2pVnc0.net
けっきょくID:yN9S+fmE0は自分の考え以外は駄目、自分と違う考え方をする人は頭が悪いって根拠もなく言い続けてるだけだなw

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:28:11.66 ID:GK7DCcJt0.net
>>644
えー、阪神てなんでそんな払ってるの?
高校生にも追い出されるのにw

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:28:44.18 ID:8nJy+id60.net
葛西にできたら家から近いから毎日見に行くわ

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:29:02.79 ID:WJ5zIil30.net
>>654
そのスポーツを観戦して楽しんでるならじゅうぶんに受益者だろw

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:29:17.37 ID:JIq2Dsw60.net
>>651
開閉式にするとしたら大リーグみたいに馬鹿でかいシャッターみたいなのにしないと
動かすたびにアホみたいに金がぶっ飛んでいくから注意が必要だな

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:30:17.83 ID:yN9S+fmE0.net
>>658
それは税金を負担しなくても出来るからね
さらに言うと市民の大半はスポーツに興味がない
これはアメリカでもそう

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:30:54.83 ID:WJ5zIil30.net
>>659
アホみたいに金がふっとぶって福岡ドームのこと?
あれは半分はガセだよ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:31:05.62 ID:Yc59onuP0.net
多目的ドームが儲かるというのは嘘
プロ野球本拠地にしてその収益便りなのが実情
実際プロ野球本拠地じゃない多目的ドームなんてないのがその証拠
福岡ドーム、大阪ドームは一度破綻したし札幌ドームは非常に搾取的な使用料を日ハムに課して成り立ってる
ナゴヤドームも中日球団に多額の使用料を納めさせていてそのせいでドラゴンズはまともな補強すらできない状態
東京ドームも巨人なしでは大幅減益は避けられないし実際清武の乱では一時大幅に株価を下げた
広島球団も多目的ドームなんて作らせたら搾取されるだけなのが分かってたから話には乗らなかった

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:31:39.35 ID:W/e3sKGM0.net
葛西はだめ。江戸川区なんかオワコン。築地一択。

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:32:02.45 ID:yN9S+fmE0.net
そもそもMLB自体が人気急降下中で
新規ファン開拓がこの20年ほぼ出来てない有様
あくまでマニアが勝手に憧れている状況
ブシロードの社長も言っていたね
マニアがコンテンツを潰すって

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:34:07.57 ID:W/e3sKGM0.net
>>664
そうだね。Jリーグなんかその通りだね

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:34:14.92 ID:DI9yuieW0.net
税金を使用せず自前で用意できるんなら応援したいな
スポーツの振興とかワケわからん名目で金を引っ張らんでほしいわ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:35:39.84 ID:yN9S+fmE0.net
>>662
君、アホやな
営業権持てば球団もドームも経営一体だぞ
搾取も何も
カープはまさか新スタジアムで
あれほど劇的改善するなんて誰も予想してなかっから
建設費用の安い野外スタジアムを建てた
野外スタジアムだと横浜規模の都市でも
(株)横浜スタジアムの売上が30〜36億にしかならない

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:36:54.04 ID:WJ5zIil30.net
>>660
おまえは本当に頭が悪いんだな
税金の支出先で住民の大半が関係してるのなんてわずかだぞ
例えばおまえの家の前に道があるよな
その道を使うのなんてその近隣の人くらいだろ
ほとんどの人にとってみたらおまえの家の前の道は舗装する必要なんてない

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:37:37.89 ID:1qFVZiH90.net
>>656
阪神とか中日は球団とは別会社のグループ内企業で使用料という名目で
金を廻してるだけだから参考にならないよ。
極端に言えば使用料0円にすれば球団は黒字、だけどグループ内の球場会社は赤字になるし
使用料100億円にすれば球団は赤字、でも球場会社は黒字になるというだけ。
で、例の職業野球団だけに適用される通達は当然ながら球団には適用されるが
球場会社には適用されないからそれならば
球場の使用料を高めに設定して通達の恩恵に与った方がグループ全体としては有利というだけ。

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:38:05.95 ID:yN9S+fmE0.net
>>668
スポーツ興行は社会インフラではないだろ
君はいちいち例えば的外れだね

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:40:39.18 ID:jf9yXcP50.net
>>508
巨人が退いたらドームは大変だな
それら以外にも30億の賃貸料だって入ってこなくなるわけだし
穴埋めなんか出来ないだろう

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:41:05.34 ID:GK7DCcJt0.net
東京ドームのこの暴落相場でもほとんど下げてないな

時価総額1000億ってんだから、同じもの立てれば儲かるなw
ホテル、遊園もやってるけどw
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9681.T&d=1m

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:41:56.85 ID:WJ5zIil30.net
>>670
市民の大半がどうのとか的はずれなことを言い出したからキミみたいなバカでも分かりやすい例をあげてあげたんだが?
それとも社会インフラ以外に税金は使うなと言いたいのか?

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:41:59.96 ID:1qFVZiH90.net
>>662
多目的ホールは儲かるよ。
ただ本当に巨人(讀賣)と株式会社東京ドームが“切れた”と仮定したら
自分がドームの人間なら現在のドームは耐用年数が来る前に
とっとと国なり都なり三菱地所や三井不動産、森ビルなんかのJVか
あの辺ならDNPに()でも売り払って

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:44:05.33 ID:1qFVZiH90.net
間違って送信しちゃった。

多目的ホールは儲かるよ。
ただ本当に巨人(讀賣)と株式会社東京ドームが“切れた”と仮定したら
自分がドームの人間なら現在のドームは耐用年数が来る前に
とっとと国なり都なり三菱地所や三井不動産、森ビルなんかのJVか
あの辺ならDNPに(市ヶ谷飯田橋界隈のDNPの土地と交換条件とかで)でも売り払って
ホテルと不動産業に業態変換するな。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:44:35.63 ID:8wi2pVnc0.net
ID:yN9S+fmE0には何を言っても駄目だよw
頭の中に脳みそがなくて糠味噌だらけだから何を言っても糠に釘w

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:46:29.10 ID:yN9S+fmE0.net
>>673
優先度はかなり低いよ
市民に税金負担させてやるようなことじゃない
カープみたいに後払いできっちりやってくれるならともかく

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:47:04.12 ID:7SFUF1BZ0.net
築地跡地は、民間に3500億円で売る。これをどうやって読売グループは出すか?だな。本社も建ててしまったばっかりだしなー。
築地跡地は、なんだかんだで分割されて売られるんではないかな?と。

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:48:21.77 ID:RTVNWs3n0.net
葛西はインド人でいっぱいだ。

荒川がインダス川に見えるらしく、朝晩とインド人の通勤ラッシュが見られるわな。

公団のマンションがほとんどインド人というところもある。

テレビを見ないから夜は夕涼みで公園はインド人だらけだ。

色が黒いから暗闇に溶け込んでどのくらいいるかわからない。

インド人は野球を知らないからだめじゃないか。

葛西、西葛西のインド人は子供や奥さんも連れてきているので、万単位は住んでいるはずだ。

ただ、みなITや金融関係のエリートインド人だけどな。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:52:45.22 ID:WJ5zIil30.net
>>677
はいはい
キミはそういう考えなんだね

税金でやるようなことかどうかはキミが決めることではなく自治体が決めることだしね。
俺が言ってるのは自治体が金を出すようになるくらい魅力的になるのが理想と言ってるだけだから。

でもキミはけっきょく自分で決めつけた結論だけでそこに至る論理が全くないんだねw

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:53:40.80 ID:GxYpEcOx0.net
>>638
接収されたけど、たかだか六日間
読売、阪急、東急が関わって小企業といえるのか。
GHQが
絡んでいるから陰謀があったように想像するのはバカの考え方

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:54:15.68 ID:Mo8b5Kcs0.net
>>630
新国立云々や野球totoは建設利権絡みの一部の議員が勝手に言ってただけで
NPB側はどちらかと言えば反対のスタンスだったんだが

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:55:32.48 ID:GxYpEcOx0.net
>>638
GHQに接収

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:56:07.83 ID:1qFVZiH90.net
>>681
あのねえ〜・・・
キミ、ホントに文章読めてる?

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:57:13.19 ID:Yc59onuP0.net
カープがドームにしても儲からんよ
広島にカープ以外コンテンツないしドームにしたところでカープの収益には貢献しないから

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 03:58:12.21 ID:H7gm8JtQ0.net
築地市場跡地は汐留にある日テレに近いし(大江戸線でも次の駅)
朝日新聞本社も将来なくなるかも知れないし
跡地に読売巨人軍のスタジアムができるのはあり得る話かと
サンフランシスコジャイアンツのスタジアムみたいに
スプラッシュホームランができるから面白いし
ヤンキースタジアムみたいにサッカーもできるようにして
また読売がヴェルディを買い直して本拠地にしてあげたらどうだろう

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:04:17.34 ID:yN9S+fmE0.net
>>678
新聞社も斜陽の一途だからね
朝日新聞でもすでに営業利益100億割れ
単純に営業利益だけ見れば
(株)東京ドームの方が上というね

一番よい方法は読売に残った唯一の武器の政治力で
都に多目的ドームを建てさせて
巨人が営業権を獲得
その代わりに建設費用分はあとで
分割で後払いしますって感じかな

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:06:27.19 ID:yN9S+fmE0.net
>>686
だから野外スタジアムなんて駄目だって
収益性が低し
興行が天候に左右されるしね
マニア的発想はやめてくれ
マニア以外の一般人が快適に過ごせる施設が必要なんだよ
マニア以外は天候に左右されて予定が不正確になるのを嫌がる
機会損失につながるね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:10:22.34 ID:8wi2pVnc0.net
>>688を簡潔に言うと

自分と違う考え方をするのはやめてくれ

と言ってるだけですからw

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:16:28.75 ID:yN9S+fmE0.net
本当マニアは駄目だ
宗教だからね
思い込みだけだ
野球に興味がある人間にしぼった商売じゃ限界がある
野球に興味もない人間に多数足を運んで貰う必要がある
野球を見る目的ではなく空間を楽しんでもらうことが必要
野球は酒の肴程度で良い
観客にスタジア内でビールを飲んで弁当食べて貰って
消費してもらうことが目的なのだから

そういう意味で日本の野球報道は古い
日本はスポーツを神聖視しすぎてしまう
だからビジネスが軌道にのらない

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:17:55.18 ID:RQIkWsZR0.net
>>684
負けたから日本語読めるて書き込みするのは、何でも朝鮮が韓国てゆうネトウヨそのもの

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:19:11.09 ID:RTVNWs3n0.net
葛西のロッテゴルフのあたりは、西葛西や葛西駅から遠いので京葉線の葛西臨海公園駅になるわ。

隣が都の下水処理場なので臭い。ドーム式で無いと苦しいぞ。

多摩からなら武蔵野線でぐるっと回れば一本だ。

しかし、昔ロッテワールドジャパンを作ろうとして失敗し、ロッテゴルフになったからあのあたりは在日コリアン利権だわな。

韓国人は巨人が好きだから土産屋とか飲食とか全部在日コリアンに持っていかれてしまうわな。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:22:34.64 ID:Yc59onuP0.net
>>690
屋根がついてるところで飯食っても非日常感なんてないけどな
アメリカでは無機質な多目的ドーム嫌われてるし
横浜、広島、宮城、最近動員伸ばしてるとこはオープンエアーが多いよ
ナゴド、札幌なんかは明らかに箱のせいで損してる部分あるな

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:23:15.52 ID:VQXz+QdI0.net
>>690
スポーツを神聖視してるからこそ社会ネタメインのニュース番組の片隅にスポーツの結果情報を押し込めるんだよ
神聖視されなくなったらそんな番組に押し込む正当性がなくなり
芸能ニュースを社会ニュースの番組に押し込むのはけしからんという批判がスポーツにまで及ぶようになる

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:27:17.88 ID:OZgQbsgz0.net
よく出る話だが、バカバカしい
結局このままだよ

巨人が後楽園から出れば別の球団になってしまう
そのときの損失を考えてからものを言え

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:31:35.41 ID:Yc59onuP0.net
築地を候補と考えたとき巨人にできるのはアマチュアの使用枠なんかを提案してスポーツ振興という名目で土地を割安で提供して貰うってことかな
東京の野球場不足は深刻だし
ただ移転費用を土地の売却費用で賄うって話だからなかなかね

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:31:39.28 ID:rNOsjMvqO.net
>>690
いや、日本のプロ野球はそのスタジアムビジネスの方向に進んでいるんだよ
だからこそベイスやSBや楽天なんかはスタに金を費やしているし
巨人が自前のスタを持ちたがっている

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:37:29.96 ID:aAg6r+mn0.net
ヤンキース新球場の失敗を見ろ
アメリカでも時代は野球でないのだよ
不良資産を敢えて作るな

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:41:10.55 ID:aAg6r+mn0.net
おじいちゃん達の夢を語るのは止めないけどね

日本の年齢別人口(平成27年10月時点 総務省統計局調査) 
04-12歳   *7.9% ||||||||  
13-19歳   *6.7% |||||||  
20-49歳   38.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
50-99歳   47.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  

Jリーグ公式戦 の視聴者構成割合  
04-12歳   *3% |||  
13-19歳   *7% |||||||  
20-49歳   40% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
50-99歳   50% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
 
プロ野球 巨人×楽天 の視聴者構成割合  
07-12歳  *1.2% |  
13-19歳  *0.5% |  
20-49歳  *9.4% |||||||||  
50歳---  88.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ★老人ばっか 

ソース
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001138964  
http://www.videor.co.jp/vr-digest/pdf/vrd528_201307/vrd528_article1.pdf   
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2007_09/070903.pdf 

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:43:35.49 ID:aAg6r+mn0.net
>>699
これで野球人気が30年もつと考えるに無理がある

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:43:35.58 ID:GK7DCcJt0.net
ヘディングはアホだから
話にくわわろうとするなw

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:44:59.27 ID:wXfQdjHSO.net
ないない

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:50:07.77 ID:rapL/y+q0.net
千代田区の一等地に代わる土地が簡単に見つかるかね
集客、使用用途考えれば駅近で面積膨大・・・
あったとしても何千億って金必要になるぞ

年間30億で借りれる現状の方がいいと思うけどね

そして肝心な事だが30年後、野球が今のように利益出せてるとはとても思えん。。
新球場の建物・負債だけが残ってそう

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:52:24.86 ID:mDh3u2WJ0.net
>>703
あそこは文京区だよ。

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:54:36.41 ID:Ucx6IJY20.net
ハムが東京にいた頃は東京ドームが不人気ハムを追い出したがっているとまことしやかに囁かれたが、
毎年一定の使用料を払ってくれる顧客を追い出したいなんてあるわけないんだよな
ハムが使用してた五十数試合分を他のイベントで全部埋めれるわけでもなし

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 04:55:58.44 ID:rapL/y+q0.net
>>704
失礼

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 05:00:25.28 ID:GK7DCcJt0.net
Jリーグスタジムだけは関わりたくないw
日本ハムのようになるw
日本ハムこそ全力で脱出すべきw

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 05:04:58.70 ID:X+3WdGYZ0.net
東京ドーム潰さないために我慢してたんだろ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 05:12:14.22 ID:Jc/22ov3O.net
東京ドームが自前じゃなかったのにびっくり
てっきり子会社だの関連会社だのの持ち物だと思ってたから

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 05:13:48.37 ID:1MWhbSJq0.net
>>709
一応読売グループの末端のよみうりランドが少しだけ株持ってるけどほとんど関係性なし
なので広告収入飲食収入ゼロ
それだけで100億の金額だからそれを巨人は欲しい

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 05:38:08.70 ID:TiTyheZbO.net
巨人ばっかり悪いことしてるじゃん野球のイメージを落としてるのは間違いなく巨人だよ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 06:00:07.90 ID:/jD/qNCvO.net
葛西は完全に当て馬、渋谷も現実性に乏しいから築地一択だろうね。いかに税金を投入させるか考えてそうだな…

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 06:08:21.87 ID:gWOU+n9W0.net
今後10年で野球や読売新聞自体どうなってるかわからないのに、
税金使って建てるのはありえない。

作るのは勝手だが、公金使うのは一切やめてほしい。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 06:25:44.43 ID:uDp/85i70.net
東京ドームはマルハンの物。

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 06:39:16.08 ID:zN9L8nvWO.net
スペシャルヒモでしか東京ドーム涙目だから、とんでもない妨害工作しそう

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 06:50:51.08 ID:uKN4/jY0O.net
今の後楽園の立地が完璧すぎるからなあ。
例え新宿駅や渋谷駅の真ん前に新球場を作ったとしても都落ち感は拭えない

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:03:57.36 ID:93TshyAZ0.net
>>716
>例え新宿駅や渋谷駅の真ん前に新球場を作ったとしても都落ち感は拭えない

んなわけあるかいなw

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:08:04.50 ID:uKN4/jY0O.net
>>717
いや、説明が足りなかったがあくまで例えね。
後楽園は山手線に囲まれたエリアの真ん中近くにあるから
絶妙のポジションなんだよな

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:12:28.60 ID:93TshyAZ0.net
>>718
たとえが説得力なかったら意味ないじゃんw

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:24:32.25 ID:ABBoa+2E0.net
東京ドームは立地がメチャクチャいいんだよな
もし移転するなら、Jクラブはそこを狙った方が良い

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:30:18.13 ID:U1q1L2X+0.net
>>703
30億で借りているという認識は間違い
巨人ありきの広告収入とか飲食物販の収益も東京ドームに入ってるから150億ぐらいで借りているという認識が正しい

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:36:53.51 ID:0T0YXlsl0.net
>>718
色々勘違いしてるなキミ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:38:24.35 ID:u+L/ONWV0.net
>>720
30億も払えるか?

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:39:30.50 ID:81Njz4PQ0.net
>>500
良いわきゃねえじゃんwwww

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:40:07.45 ID:U1q1L2X+0.net
>>720
民間企業だし金払えば現状でも貸して貰えるぞ

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:42:37.99 ID:nrBEh1P60.net
屋外天然芝がいいなあ

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:48:53.77 ID:JmeCsdzY0.net
70試合で30億なら、1試合で2千万ほどだから
もしかして、安いじゃないか?

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:50:13.21 ID:zql1Ru720.net
その計算だと4500万だろw

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:50:22.24 ID:JmeCsdzY0.net
ごめん、4千万ほどだ
すで間違えた

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 07:50:58.56 ID:FMaxEAuY0.net
>>720
で、Jクラブはどんくらい払えるの?

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:00:01.75 ID:+G8XYdzU0.net
>>87 >>116 >>299
もともとは正力や阪急鉄道の小林一茶らが出資して後楽園球場が始まったはずだが、
今現在は資本関係なしだね

>>270
プランタンの土地は銀座
プランタンとは契約解消して別の店子が入る
有楽町はビッグカメラの土地

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:02:17.01 ID:4mZ8wyC+0.net
読売に猛虎魂を感じる

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:05:38.11 ID:FMaxEAuY0.net
>>731
>小林一茶らが出資して

やせ蛙 まけるな一茶 後楽園

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:09:59.13 ID:+G8XYdzU0.net
>>327
築地で新建設するコストが入ってないだろ
それにイベント入れたりしながら事業を軌道に乗せるまでのコストも上積みされる
1000億ではきかないだろ
今は超低金利だから借り入れするには都合はいいんだろうが

>>319
この認識は転倒してるな
東京ドームはあの立地であの敷地不動産でありながらそれに見合った株価じゃないのは、
野球などやる前提になってることを投資家が見込んでるからで、
普通のビジネスやったらはるかに高くなる
逆に言えば、野球やってることで低くとどまってるから、
東京ドームは実際の価値よりはるかに安く買える
会社を解散して、不動産を売却すれば巨額の利益が上がるだろう
一方、同じ規模の野球パークを一から立ち上げる場合、
そのような前提だからと安く土地を取得できるはずもなく、
時価で取得しないといけないから莫大なコストがかかる
かかった上で、かけた金は戻ってこない
仮に資金を市場で調達した場合、莫大なコストをかけてもそれに見合った株価をつけることはできない
1000億円出して500億円の価値にとどまったままになる感じ
営利企業である以上は、1000億円出したのならそれが1100億円に価値増大しないといけない
従って(株)東京ドームを買収するのに要する資金よりはるかに巨額のコストがかかることになる
新規で作るよりは既存ドームを買収する方がずっと安くつく
だから新規で作るには複合施設として、野球以外でも大きな収益を上げる必要が出てくる
これが多目的ドーム化が必須な理由
よみうりランドなども莫大な含み資産が実体化されてなくて、株価がかなり低くとどまってる

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:10:37.70 ID:81Njz4PQ0.net
買収建て替えか>>493

どちらかやな

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:14:33.65 ID:+G8XYdzU0.net
>>276 >>334
土地の取得費が高すぎる
商業施設併設して、多目的スタジアムにし、
更にその上で水道橋では住民が反対してできない競輪だろうね
いまどき競輪でどれほど儲かるのかは分からないが、
それがうまくいくんならなんとかね
確かに公営ギャンブルは競輪含めジリ貧だが、
中心がないのが廃れる原因の一つでもあるわけで、
東京の中心に復活すれば競輪界のてこ入れにもなるはず

>>365 >>368
ドーム買収の方が安いのは確かだろうね
近年は新聞もテレビも本業がジリ貧だからどこもサイドビジネスに力を入れてる
日テレ込みで考えるなら資金は捻出できるだろうが、
日テレは麹町の再開発に乗り出してるからね
新宿の広い土地は隣が歌舞伎町なのを忌避したのかさっさと売却したのに
麹町にはなぜこだわるのか
それならもうちょっと待って汐留のそばの築地が空いてから、
そこにスタジオ他の諸施設を作ればいいじゃないか
フジテレビは台場に湾岸スタジオ建てただろ
いっそ地方競馬は将来性ないんだから、
よみうりランドに船橋や川崎の競馬場を売却して狙いの都心不動産を買収してもらい、
その土地に建設するとかね

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:16:37.46 ID:JmeCsdzY0.net
PBR1以上だから、不動産より評価されてるのは間違いないなw

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:17:02.14 ID:4mZ8wyC+0.net
俺はぶっちゃけ東京ドームより後楽園球場
両国国技館より蔵前国技館のほうが好きだわ

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:19:30.47 ID:rWTC7k700.net
一番動員力ある巨人が自前球場持ってないのはアカンわ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:21:16.00 ID:U1q1L2X+0.net
東京ドームを買収するのは無理だよ
株主見れば分かるけど日本の大企業にありがちな売る気が無いところが大量に株式を保有してる

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:21:43.92 ID:ABBoa+2E0.net
>>730
東京ドーム跡地にサッカー専スタ建てるって話し

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:22:27.13 ID:kJpZJi370.net
>>739
あの立地だから観客動員もいいんじゃね?
というか神宮ですら不便とか野球ファンは贅沢過ぎるわ

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:24:22.84 ID:JmeCsdzY0.net
何行ってんだおまえはw
儲からなさ杉で、あっというまに破綻するだろw
株主から暴動起こるわw

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:24:51.06 ID:rWTC7k700.net
>>741
事業資金に見合った使用料払えんでしょ
一番動員力ある浦和でさえ1億3千万
Jクラブが使うとコンサート等、イベントもほとんどできんし

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:25:12.49 ID:ABBoa+2E0.net
>>741
>>725だった

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:26:29.04 ID:rWTC7k700.net
>>745
事業資金に見合った使用料払えんでしょ
一番動員力ある浦和でさえ1億3千万
Jクラブが使うとコンサート等、イベントもほとんどできんし

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:26:59.35 ID:ABBoa+2E0.net
>>744
もちろん黒字に成功してるノエビエのように複合型にする

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:27:08.60 ID:Q2MVlDEv0.net
まー、プロ野球人気の復活のためにはエクスパンション(球団増設)と巨人の新球場建設しか手は無いわな
球団増設のほうはそう上手くいくわけないから巨人の新球場頼みしかない
建設地は湾岸エリアで天然芝球場これで間違いない

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:27:46.43 ID:mzVJRWc60.net
築地は球場には広すぎるから不動産屋と組んで街の再開発の一部に球場というのが現実的だろ
読売単体で築地全部買うのは無理

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:29:04.22 ID:mzVJRWc60.net
>>747
ノエスタは億単位の補助金貰ってようやく黒字の実質大赤字スタ

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:29:15.01 ID:rWTC7k700.net
>>747

神戸市から指定管理者の神戸ウイングスタジアム株式会社に毎年2.5億くらい委託費用が払われている
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/img/H2504-06.pdf
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/2604-06.pdf

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:30:52.79 ID:ABBoa+2E0.net
>>748
インフラの弱いJリーグと違って、プロ野球はそこは十分にしっかりしてるから、
新球場では人気回復は難しいと思うぞ
ただでさえ敷居の高い競技性でありながら、地上波中継が激減してるのが大打撃になってるわけだし

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:32:50.63 ID:4dKs+cOIO.net
東京ドームの悪臭はかなわんわ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:33:01.67 ID:JmeCsdzY0.net
どんどけ売り上げ激減させたいんだw
ホテル経営まで血まみれになるだろw

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:36:03.53 ID:ABBoa+2E0.net
>>751
立地最強の東京ドーム跡地なら代表戦も多く招致出来て、施設の利用者や広告費もかなり売れるだろう

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:39:06.29 ID:rWTC7k700.net
Jリーグ使用スタジアム赤字補てん額
(指定管理者への赤字補てんのため建設資金の償還は考慮してない)


スタジアム      年間赤字補填額        建設費    
埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専
日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ
豊田スタジアム    9億6000万          300億円   球技場
ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ
ノエビア         2億5000万(本体のみ)  230億円   球技場
大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ
ガンバ新スタ       ??              140億円   サカ専

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:40:06.48 ID:YqupY7or0.net
ビックカメラは土地、読売?から購入したのか

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:41:01.18 ID:ABBoa+2E0.net
>>756
いきなりコピペで発狂し始めたぞ…w

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:41:16.71 ID:Q2MVlDEv0.net
安パイだと思っていた若き原辰徳に後楽園球場のレフトスタンドへ打たれたサヨナラホームラン
あれは忘れられんわ
良い思い出も悪い思い出も後楽園球場は良い球場だった
白球が消えていく空が無いドーム球場って野球やるには最悪だと思うのよね

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:41:40.69 ID:0T0YXlsl0.net
>>755
サッカー試合のこと?
寝言は寝てから言え

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:44:14.55 ID:rWTC7k700.net
>>755
一番人気動員力がある浦和でさえ使用料1億数千万
浦和の本拠地、代表戦を数多くやってる埼玉スタジアムでさえ建設費の償還どころか維持管理費さえ払えてない

サカ豚の妄想

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:44:25.67 ID:ABBoa+2E0.net
女子W杯の日本開催は近い(マイナーゆえに)
とっとと巨人には移転して貰って、W杯を大義名分にして作るのも一つの手
最強の立地に複合型の大型サッカー専用スタジアムを作る

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:47:00.65 ID:rWTC7k700.net
>>762
ムダな箱物ができるだけでしょ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:49:14.72 ID:f43HHM600.net
葛西ロッテワールド計画はどうなった?

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:49:15.67 ID:ABBoa+2E0.net
無駄にはならないよう複合型で稼働率を上げる
しかもサッカーなら若い世代に人気で経済効果も高い、野球よりも費用対効果が高い

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:50:10.04 ID:zql1Ru720.net
>>755
>立地最強

その分利用料(地価)が高くなるんだが・・・
自治体相手にする様には集れないよ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:51:36.37 ID:88CmzOIH0.net
>>189
俺的に最下位は京セラだなぁ…

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:51:54.05 ID:Zk0tdaiK0.net
>>762
天然芝だし複合型なんかムリでしょ
ハゲだらけになるし
せいぜい年間40試合くらいがいいとこ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:52:05.52 ID:JmeCsdzY0.net
東京ドーム(株)の従業員は800人ってなってるな
おもしろいから、東京ドームの株主になってサッカー場建設を提案してみw
発狂すると思うぞw

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:53:05.47 ID:0T0YXlsl0.net
>>765
複合型ってw
イベントやると芝がダメになるし、キミが言うように代表試合どんどんやると
芝の養生期間を考えて儲けの大きいイベントができなくなるぞ

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:53:22.15 ID:v6ti62/B0.net
老人の憩いの場のやきうんこりあ(笑)奇形球場なんか

建てたって10年後には客が高齢過ぎて来れなくなってるよ(笑)

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:55:48.95 ID:NFEmSarn0.net
築地はガンセンターがあるから近くに野球場は無理だろ あとは渋谷NHK横なら最高だけど

あれは学校関係が使ってるグランドなので反発が予想される 江戸川区は論外

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:55:51.77 ID:ABBoa+2E0.net
>>768
複合型だからピッチの上だけで稼働するわけじゃないんだが

あとアーセナルとかもやってる天然芝生長促進用LEDシステムが出来てる
まだ採用してるのは鹿島だけだが、東京のスタジアムなら最先端の技術を取り込んでいくベキだろ
http://www.sonybsc.com/sbsc/press/2015/20150804.html

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:56:17.26 ID:Zk0tdaiK0.net
京セラは複合施設としては東京ドームと並ぶいい球場だと思うよ
自治体が所有して赤字垂れ流しだったけど、檻が活用するようになって黒字続き


京セラドームコンサート使用回数
2014年11月      9回
2014年12月      11回
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/?yearId=2014&monthId=12&cat=concert

2012年税リーグ競技場コンサート使用回数
埼玉スタジアム年間  0回
味の素スタジアム年間 3回
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:57:06.44 ID:+jsJ4XE80.net
広島のあんな素晴らしい球場見せつけられたら黙っていられないよなw

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:57:46.44 ID:zEV1O7uk0.net
巨人に逃げられたら東京D終わるな
一応競輪が出来るようになってるらしいがあんなスタンドあっても見に来る客いないだろうし

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:58:52.33 ID:JmeCsdzY0.net
ということで、御好評いただいている東京ドームホテルですw
1000室ほどあります、みなさmm後利用ください
http://www.tokyodome-hotels.co.jp/stay/
稼働率もよいらしいと株主掲示板でみましたw
おかげさまで東京ドーム株価も堅調、
時価総額1000億と安定評価いただいております

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 08:59:47.52 ID:CPAkz0fg0.net
>>741
シャルケのような複合スタなら不可能ではないと思うが、
赤の他人のサッカークラブのためにそこまでしてやる理由がドーム側にはないな

>>749
球場は築地の1/3くらいだよ
築地の全部を買うわけない
だから1000億くらいか

>>757
あれは借りてる

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:00:40.54 ID:h/XD2mLH0.net
東京ドームと資本関係なかったのか・・・
なんで江戸川区かと思ったら葛西か・・・東西線しかないってのがなあ
まあみんな築地の跡地を狙う罠w

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:00:54.22 ID:zql1Ru720.net
>>765
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/schedule/?y=2016&m=1
http://www.noevir-stadium.jp/event/

とりあえず立地最強の東京ドームのスケジュール見てみな
天然芝でこなせる稼働率で維持出来る様な安い場所じゃないのが判るから

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:01:17.37 ID:Zk0tdaiK0.net
>>773
スタジアム単体では稼働できないって事??
サッカースタジアム建設する意味ないじゃん
鹿島のLEDでスタジアムは黒字になってんの?
ガンバの新スタは採用しないの??

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:01:28.44 ID:ABBoa+2E0.net
>>776
いったん終わって破綻してもらえれば最高だな
800人の従業員もいなくなって、サッカー専用スタジアムを建て易くなるw

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:02:13.44 ID:CPAkz0fg0.net
>>740
巨人が抜ければ収益激減して株価も暴落するから、
それなら売るんじゃない?
もともと親近な買い手なわけだし、敵対買収でもない
ドーム側も抵抗する理由がない

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:04:01.19 ID:JmeCsdzY0.net
誰が出資するんだよ、株主が全力で逃げるわw
だから民間経営なんて一つもなく税リーグっていわれるんだろw

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:04:29.04 ID:CPAkz0fg0.net
>>369 >>370
銀座、築地、勝どき、晴海、台場のルートにBRTを走らせるとか、
築地、勝どき、晴海、豊洲、有明のルートに新地下鉄路線を開設するなどの構想がある

>>328
大阪ドームはそばに地下鉄が一駅と、少し離れて環状線(東京の山手線に相当)が一駅で成り立ってる
築地と新橋なら、それと似たようなものだろ
駅の拡張は必要だろうけど

>>341
あれはバウムクーヘンを切り分けた区画ごとに新築して一周する方式で、
閉鎖することなしに新球場に作り替えた

>>517
サッカーは秩父宮をサッカーをメインとした球技場に転換すればよろし
代わりに西が丘をラグビーに譲ればいい


>>551
Jリーグが成功したのはワールドカップに手が届いたからだよ
逆に言えばワールドカップがなければ成立し得ない
あくまでサッカー固有の成功例で、他のスポーツには適用できそうにない

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:05:03.15 ID:NFEmSarn0.net
NHKを築地へ移転して あの周辺を野球場やグラントならなんとかなる

新社屋を名目にNHK料金は下げない

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:07:51.68 ID:ABBoa+2E0.net
>>785
ラグビーはW杯で旋風起こして、次は自国開催で盛り上がるだろうけど、
企業名のトップリーグがそれで発展するとは思えんのよね

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:10:54.32 ID:h/XD2mLH0.net
>>786
そういや新社屋建てたがってたし玉突きは意外と面白いかもしれんなー

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:11:15.41 ID:80Ra+hbS0.net
そうだな陸上の織田フィールドではなく、
NHKの方を動かすべきだな。あそこでなきゃならない理由がないし、
だいたいなんであんな無駄に広いんだNHKは?
日本には土地がないんだから、平屋で面積とるより高層ビルにして敷地を節約しなきゃ
それに現地建て替えより移転新築の方がはるかに安いという試算結果がNHK内部で出てるんだし、
代替場所がなくて困ってる社会的要請があるのに、必要性もなくそこに居座るのはもはや犯罪ではないか
だいいち移転候補地の青山の土地の方が一般企業的にはずっといい場所だし、
自分がNHK職員なら青山の候補地の方で働きたいと思うもの
今と近場だから渋谷NHK村の子会社や関連企業だって引っ越さずにすむだろ

>>414 >>501
NHK移転の場合は、現敷地と青山の土地とを交換するという方式だから、
高くて買えないという理由はないよ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:11:22.77 ID:NFEmSarn0.net
東京ドームは立地最高なので野球が無くても多目的に使える

競輪もあるしAKBとか宗教団体のイベントとか 

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:14:04.68 ID:JmeCsdzY0.net
跡地にサッカースタジアムという発想だけはありえないw

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:15:13.26 ID:NFEmSarn0.net
織田フィールドなんて名前までつけるくらいだから陸上関係団体の猛反発が予想できるから

そこはつぶさず NHKに球場を作ればいい NHKも社屋は老朽化で問題なんだろ 

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:15:27.17 ID:YqupY7or0.net
浜離宮は震災があった時の避難場所だから
築地の跡地は浜離宮と橋でつなぐ。日本情緒ある庭園と
一体開発も視野にいれてる。野球場もあるかもしれないが
広さを考えたら他の開発も当然考えてる
場外市場を除いて、国立の倍以上、ドームの5倍、道路に取られるのは
端の一部分

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:17:27.38 ID:ABBoa+2E0.net
>>778
シャルケの複合型スタジアム調べたけど、すげーなw
東京の立地最強の場所に最高の複合型スタジアム、夢が膨らむねw

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:17:48.54 ID:JmeCsdzY0.net
ほれ、ここに東京ドームの株主いるから
サッカースタジアム提案してみw

魅力的なこといえたら、なびくかも試練よw
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9681.T

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:24:18.73 ID:lL7Eo8XlO.net
>>790
日米野球とか「中止ダメ、絶対開催」みたいな
試合限定の予備球場にすべし。
野球専用の屋根無し天然芝球場を造れ
巨人とホークス

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:25:33.50 ID:OLHfP06v0.net
>>786
築地の土地は都のものだから、NHK移転したいなら都から買い取らないと無理
ハゲになって白紙になったが、あそこは元々デベと組んで再開発して一儲けしようと計画してたから
これから五輪で金を使いまくる東京都が大事な土地をNHKに売るわけがない

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:26:20.22 ID:NFEmSarn0.net
野球場ができれば出入りする層が変わり原宿駅は加齢臭くなるな 駅も新築しないと

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:27:07.97 ID:JmeCsdzY0.net
第3四半期、進捗率94%だって、すごいなドームって会社w
経常利益90億
http://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?id=100&action=tp1&sa=report&bcode=9681

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:27:54.53 ID:OLHfP06v0.net
>>793
端の一部分じゃなく、環ニ通りに2割強の面積切り取られてる

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:29:25.97 ID:NFEmSarn0.net
築地はガンセンターがあるだろ 野球場のような大規模なものは騒音や振動になるから

医療関係者が反発するだろ。都と不動産会社の論理だけで事は進まない

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:34:23.39 ID:4obU17aR0.net
山○組総本部に建てればいいじゃん
野球賭博も円滑に出来るしYGも共有出来る

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:34:36.26 ID:JmeCsdzY0.net
思ったんけど、サッカー場経営は田舎の田舎しか無理だろw
それで客集められたとしても、赤字だろw

ドイツの田舎がお似合いってこったw

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:44:10.96 ID:JmeCsdzY0.net
あれ、元気だせよw
目指せ、東京ドームにサッカースタジアムどこいったw

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 09:55:14.25 ID:UoPq8YyP0.net
サカ専や球技場は無理じゃね
自治体や国が主導しないと無理

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:04:37.97 ID:19DUsh0i0.net
>>787
五輪と並ぶ存在である「サッカーワールドカップ」という意味だよ
ラグビーの大会は野球のクラシックやプレミアみたいなもんだ

>>797
かつては築地が第一候補だったが、東日本震災が起きて、
液状化の懸念で社会インフラである公共放送としては臨海部はNGということで白紙になった
その後の候補が青山の都有地
それとNHKが移転する場合は今の渋谷の土地を差し出すとか売るなりすれば資金が出るだろ

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:21:10.59 ID:YqupY7or0.net
>>805
矢田区長は球技場を望んでる
ランドマークが欲しいが、都知事(高く売りたい)がどうでるかわからない

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:28:16.07 ID:MAuhayLG0.net
>>772
NHKが新社屋を別のところに立てれば既存の公園のダメージは最小限に抑えられるだろうけど

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:28:32.24 ID:UoPq8YyP0.net
>矢田区長は球技場を望んでる


ソースは??

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:33:13.40 ID:OLHfP06v0.net
>>809
横からだけど
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000/

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:37:02.79 ID:YqupY7or0.net
>>809
区のおしらせ中央、その他ネットにある
その時知事は地元の意見に良く傾けるとリップサービスしてた

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:52:43.93 ID:UoPq8YyP0.net
>>810
スポーツ施設って言ってるだけで球技場とは言ってないんじゃね??
一般に球技場はサッカー・ラブビー専用でしょ

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:54:40.93 ID:n0rs8Tmw0.net
いつまであんな時代遅れの欠陥球場使うんだよ
まだ構想段階で新球場でやれるのなんて
早くても10年後くらいかね

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:55:25.05 ID:OLHfP06v0.net
>>812
野球場やサッカー場などのスポーツ施設、テーマパークなど、と言ってるじゃん

スポーツ施設にテーマパークだから、おそらくドームシティをイメージしてる

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:58:09.34 ID:UoPq8YyP0.net
>>814
最初からそう言えばいいじゃん
球技場でググればわかるよ

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 10:58:45.35 ID:mzVJRWc60.net
>>814
それがなんで球技場を望んでるに変換されるんだ?
望んでるのは利益が出る賑わいを創出する施設でその点でいえば稼働率の低い球技場なんて優先度は最下位だろ

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:00:13.09 ID:QulBez5HO.net
>>806
ラグビーW杯を野球国際大会と一緒にするなよ。
観客冬五輪以上だぞ。

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:01:07.26 ID:YqupY7or0.net
晴海と汐留が近くだからマンション、オフィスビルはいらないとも言ってる

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:01:33.78 ID:JjVwKRB00.net
>>814
球技場の定義も知らないから突っ込まれるんだよ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:02:40.43 ID:OLHfP06v0.net
>>816
レスちゃんと見ろ
球技場だと言ったのは俺じゃないし、一応サッカー場も明言してるからそうおかしくもない
中央区長として人を呼べて法人税もたんまり入る施設が欲しいから
マンションは困ると言ってるだけだろう

オフィスは嫌だと言っても大企業がそこに本社を構えたら法人税はすごいことになるのにアホだな

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:04:01.26 ID:kJpZJi370.net
糸井キヨシが発狂しているな
お前もうネットやめろよ 逆神すぎるだろ

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:04:56.67 ID:OLHfP06v0.net
>>819
リンクもレスも読めないバカは黙ってろ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:05:47.32 ID:JjVwKRB00.net
>>817
国際大会よりプロリーグでどれだけ集客できるかが肝要でしょ
ワールドカップ開催なんて毎年できるわけじゃないんだし

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:06:45.28 ID:U1q1L2X+0.net
後楽園にサッカースタジアムとか書いてるやつ正気か?
誰が好き好んで年間330日以上芝を日向ぼっこさせるだけの施設作るんだよ
東京ドームは民間企業だからな

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:07:57.14 ID:JjVwKRB00.net
>>822
野球場やサッカー場などのスポーツ施設、テーマパークなど、と言ってるじゃん

これがなんで球技場になるんだよww

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:08:53.44 ID:JjVwKRB00.net
訂正

>>822
>野球場やサッカー場などのスポーツ施設、テーマパークなど、と言ってるじゃん

これがなんで球技場になるんだよww

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:09:19.84 ID:OLHfP06v0.net
>>825
だから球技場だと言ってる奴に聞け
IDも日本語も読めないなら黙ってろ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:10:55.22 ID:2xt7/5pu0.net
奥多摩で良いだろ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:11:06.47 ID:U1q1L2X+0.net
マンションは既に需要が溢れてて五輪後は暴落が予想されてるしオフィスは別に築地みたいなまとまった土地である必要性が無い

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:12:47.86 ID:JjVwKRB00.net
>>827
お前も言ってるじゃんww
痴呆症か???


809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/01/15(金) 10:28:32.24 ID:UoPq8YyP0
>矢田区長は球技場を望んでる


ソースは??

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 10:33:13.40 ID:OLHfP06v0
>>809
横からだけど
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000/

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:14:15.53 ID:Hx6NjdWx0.net
民間が主体でやる以上サッカーをメインにした施設は難しいだろ
ソフトバンクがベルディでも買収して汐留に移転とかない限り

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:15:17.23 ID:OLHfP06v0.net
>>829
元々の計画はヒルズみたいなオフィスマンション物販の総合施設
オフィスとマンション、ホテルが入る6等の高層建築が向かい合って並んで
低層に物販や観光、文化施設の予定だったがこれでいいかどうかは別として都は儲かる
元の計画通りにやって完成すれば今の品川港南ビル群に近い外見になるが
あそこは休日になるとゴーストタウン状態

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:16:22.55 ID:UcHWMHmsO.net
荒川土手で勝手にやってろ!!

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:16:27.87 ID:OLHfP06v0.net
>>830
日本語もIDも読めない奴はNGで十分

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:20:32.81 ID:JjVwKRB00.net
ID:OLHfP06v0 [9/9]

IDも読めない、日本語も不自由そうだなぁw

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:24:35.69 ID:Juv+P2wX0.net
>>824

>>809で区長が球技場にしたいってソースを聞かれてるに
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000/
を出してる時点で阿呆だわ

球技場の意味を知らないバカ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:25:06.34 ID:mzVJRWc60.net
横から「これがソースだ」と自信満々に出してきて
なんでそれがソースになるんだと突っ込まれると「言い出した本人に聞けと」わけのわからない供述をしており云々

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:25:52.51 ID:Juv+P2wX0.net
m(__)m
レス番間違えた

>>834

>>809で区長が球技場にしたいってソースを聞かれてるに
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000/
を出してる時点で阿呆だわ

球技場の意味を知らないバカ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:26:54.35 ID:P+k81jU30.net
頼むからかっこいい球場作れよ
国際試合をあんな箱庭でやってあれこそ日本の恥だわ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:30:26.93 ID:OLHfP06v0.net
>>837
バカには「サッカー場」の意味がわからないみたいだな
しかも言った本人じゃなくこっちに噛み付くって意味不明

必死にID変えて構って欲しい基地までいるし

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:35:21.89 ID:P5gqsCbo0.net
何だここは球技場の意味で争うスレなのかw
昔はパチンコ店まで球技場って言ってたけど、さすがにそれは変だとは思ったな
確かに球技だけどさw

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:37:58.26 ID:B+1wre5j0.net
やることない暇人がどうでもいいことに噛み付いて騒いでるだけだろう
オレも暇人だけどさすがにそこまでアホじゃないw

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:45:44.81 ID:8gCZs8fD0.net
サカ豚びびってる〜

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:46:40.74 ID:Jo3ePJL+0.net
ID真っ赤にしてる発狂してる豚が球技場の意味を知らないとはこれ如何にw

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:51:55.02 ID:JmeCsdzY0.net
無駄に伸びてたw
パチンコが球技という発想はなかったわw

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:58:33.05 ID:B+1wre5j0.net
>>845
球を使う競技だから、テニスもクリケットもサッカーもラグビーもボーリングもビリヤードもみんな球技だけど
パチンコは思いつかなかったなw

そもそもスポーツなのかアレ

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 11:59:27.33 ID:JmeCsdzY0.net
せっかく東京ドーム株主掲示板教えてやったのに
サッカースタジアムの提案してないな!w

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:08:34.13 ID:s2KsN5sz0.net
近くに病院なんかがあるってことで、もしかしたら藤井寺球場みたいな応援スタイルになるかもね

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:15:17.98 ID:iF0F5Fxs0.net
>>848
ドーム球場にしたらいいんじゃね??

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:15:19.43 ID:P5gqsCbo0.net
>>846
手動式パチンコの時代で、その中でも古い店の看板に球技場って書いてる店があった
50歳代中盤以上でないと知らないだろうなあ。

んで、築地は野球場でいいかなw
屋根付きだけどドームじゃないやつで

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:17:05.51 ID:av9PWKym0.net
渋谷に立てろ!





バカ巨人

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:17:58.76 ID:iF0F5Fxs0.net
>>850
建設費の償還を考えればドームが最善でしょ
コンサートもしやすいし、雨の心配もない

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:18:32.53 ID:apTJ+HA20.net
>>846
昔は、指のスポーツとかポスターに書いてあったw

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:22:19.37 ID:8wi2pVnc0.net
>>840
噛みつかれたくないなら口を挟まなきゃいい

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:22:26.08 ID:MAuhayLG0.net
渋谷もドームじゃないと騒音問題でクレームくらうのは確実だろうな
神宮だってクレーマーに従わない大学野球が例外で、高校野球やプロ、社会人野球は太鼓打楽器禁止状態だった
(プロは最近緩和されたって話もあるが)

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:23:55.09 ID:njlOgKsP0.net
応援もロッテのパクりだしいいんじゃね

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:24:42.57 ID:B+1wre5j0.net
>>852
野球なら天然芝がいいからドームはちょっと

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:28:32.95 ID:G/hgKelS0.net
収支とか稼働率のことを考えずにドームにサカスタをとかアメリカと比較して文化が〜とか言っちゃうのはあかんな

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:30:33.72 ID:iF0F5Fxs0.net
>>857
ドームで天然芝はムリだよ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:33:23.30 ID:B+1wre5j0.net
>>859
収益面なら人工芝の密閉型ドームがいいけど、野球場としてなら天然芝のオープンエアがいい

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:34:41.76 ID:dKHUpEAc0.net
大規模病院て窓開かないから外の音入らず静かなんだよ
自殺の危険があるとかもあるんだろうが
だから騒音問題にはならない

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:36:11.51 ID:dOLiaK830.net
東京ドームって荒稼ぎしてるイメージあったんだが、何でそんな借金地獄にはまってるん
場所もいいとこなんだろ?

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:36:58.78 ID:njlOgKsP0.net
葛西臨海公園でたまに駅前の通りの街頭全部消えてる日あるけど何なの
野鳥寝かすためか?
浦安市長へのあてつけか?

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:38:20.98 ID:iF0F5Fxs0.net
>>860
東京ドームも十数年で耐用年数くるし
それに代わる大規模なコンサートホールは必要だよ
天候に左右されない試合会場なんて最高じゃん
人工芝ドームの東京ドームは日本一の集客誇ってる

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:40:10.24 ID:dKHUpEAc0.net
>>862
バブル期にありがちだが、カネ余りで銀行が融資しまくるから、
消費者金融とかリゾート投資にのめりこんでバブル崩壊後に巨大負債のパターンだよ
でも本業は大丈夫だし、借金も潰れるほどじゃなくて、完済可能なレベル

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:43:01.84 ID:S1YLiDFe0.net
>>862
1700億の有利子負債は連結だから
東京ドームの事業内容みてみ

http://www.tokyo-dome.jp/ir/message.html

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:43:51.11 ID:B+1wre5j0.net
>>864
だから収益面なら間違いなくドームがいいだろう
でも野球場ならやはり天然芝だな
単に理想の話

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:44:21.89 ID:dKHUpEAc0.net
少子高齢化や震災リスク、
野球界の現状と将来性を考えた場合、
莫大なコストかけてドーム作るとか考えずに、オーソドックスで安価な屋外球場を考えるべきだろ
昔みたいに雨天中止でテレビ地上波中継に迷惑かける心配する必要はなくなってる
広島が100億円だったか、それよりかけたとしても200億もあれば十分だろう
東京ドームの使用料が30億円なら、その6、7年分にすぎない
自費で建てた球場だからその上に広告や販売の売り上げが丸まる入るわけだし、
建設費はわずか数年で回収できる
築地は買わなきゃいけないが、代々木渋谷のNHK界隈の公有地では土地を借りて建てればいい
さすがに一球団のためだけに貸すのは無理だろうから、アマチュアと共用する形で社会性を持たせればいい
神宮が六大学野球なら、代々木は東都リーグってことでね

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:45:03.44 ID:yN9S+fmE0.net
(株)東京ドームは事業自体は超優良だよ
営業利益100億超えで安定している
読売新聞グループは元より朝日新聞よりも上

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:46:52.33 ID:JmRtABir0.net
>>868
つ土地代。

会計的には資産だけど買うなら1000億キャッシュで必要だろ

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:48:51.09 ID:IOS9N0qT0.net
築地は、結局、カジノ付きホテルが一番良いんでないの?東京ドーム建て替えまでは、赤字の遊園地ぶっ壊してそこで野球やる。かなり変形野球場になるだろうけれどそれはそれで面白い。

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:49:10.78 ID:0gjE0xOi0.net
東京ドームみたいなポンコツ球場じゃなく巨人軍に相応しいベースボールパークを造るべきだな

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:57:57.13 ID:GxYpEcOx0.net
>>742
ハムがどれだけ苦しんでたか知らんのか

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:58:17.68 ID:o3uciRlf0.net
まあ自前の球場作っても今度は固定資産税が莫大だからな
東京じゃ相当な額だろう

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:58:39.46 ID:IOS9N0qT0.net
>>872
現実的にはドームだろ候補地だと。
多摩川河川敷とかに作れないのか?
二子玉川辺りに土地ないの?

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 12:59:15.68 ID:1tamcy+J0.net
やっぱり野球は屋外だよな  ドームはなんか圧迫感がある 神宮球場みたいに開放感があって都心の天然芝だね
天候に左右されるのは自然  早くジャイアンツ球場見た〜い!

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:02:49.93 ID:1qFVZiH90.net
>>783
万一、巨人が逃げたらその時は売るよ。
但しその場合は現在の時価総額1000億なんかで済まない。

築地市場跡が見込み3500億、それより狭いが立地考えれば最低でも同程度、
たぶんそれを越える価格になる。
前に書いたようにそれを買えるのは国か都、
または三菱地所や三井不動産、竹中、イオン、森ビルなんかのJVとか
あの立地からDNPとの先方不動産資産+現金との交換あたり。
どちらにしても巨人(讀賣)の出番は無い。
当然だが現在のドーム会社自体の讀賣による買収なんてもっと不可能だから。
現在の株式時価に現れない含み価値が大きすぎて
会社側も機関投資家も1000億内外では売却なんかしないからね。

正味の話ドーム会社の現場社員にとっては
讀賣への戦後の行きがかり上の義理さえなければ
とっとと「本当の価値相当の価格」でしかるべきところに売り払って
自分達は不動産事業になるなり自社で開発して大
型商業施設を展開したいのにってのがホントのとこだよ。
自前球場だなんだとポーズで言ってるが、ドームを離れられないのは
あくまで讀賣側の事情ってこと。

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:03:00.05 ID:yN9S+fmE0.net
>>876
そういうマニアは一切いらない
多目的ドームじゃない収益性が落ちる
箱で稼ぐビジネスが21世紀型の興行ビジネス

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:04:17.87 ID:qCuM2xmk0.net
ガンバの新スタみたいに都に譲渡するのはどうだ??
固定資産税免除
建設も寄付金みたいにして損金扱いで所得税や法人税も安くなる

欲しいのは所有権じゃなく営業権

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:04:37.37 ID:IOS9N0qT0.net
>>876
んじゃ、公共性確保で新神宮第2野球場をジャイアンツが使うしかなかろう。場所はNHKのところ。

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:08:37.37 ID:cpGmfDF10.net
>>879
何もかも違う大阪の一都市と都心の一等地だとレベルが違うでしょ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:09:38.13 ID:+7eRADbV0.net
天然芝がいいとか青空がいいとか田舎スタの発想
土地代が高いんだから稼働あげないと

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:10:30.60 ID:MAiimpsA0.net
ロッテワールドの名残で
コンビニの名前がワールド店とかなってると昨日読んだ

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:11:13.17 ID:1qFVZiH90.net
>>799
自社保有株と(事情を理解している)機関投資家で安定数保持していて
その機関投資家の安定保持と引き換えに高配当を維持しているから
株主側も現在の株価や時価総額がドームの実態とかけ離れて低いものでも別に問題にしない。
個人株主の叫びなんてナニソレ?だよ。

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:13:37.96 ID:MAiimpsA0.net
>>882
ニューヨークやサンフランシスコを
見ると田舎じゃなくて天候要因だろうな
稼働どうこうというのはそれこそ田舎者だろう

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:17:36.85 ID:pUqNY+W70.net
>>868
広島は建設費が90億とか言われてるけど実際は110億ぐらいで
土地取得費が50億超えてたはず
更に事前に地盤が軟弱で水はけの悪さも指摘されてたから
周辺の豪雨対策も兼ねてグランドの真下に巨大な雨水駐留池も造った
これも45億ぐらいだったかな
東京だと土地代高いだろうし最低でも4万〜5万収容だろうから
200億では厳しいかもね

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:18:51.95 ID:njlOgKsP0.net
立地に恵まれない場所で読売がやったらどれだけ客が入るのか見てみたい気がする

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:20:13.19 ID:TC/chYWM0.net
>>885
ニュヨークやサンフランシスコの球場なんて全部自治体が建設してるんじゃね??
民間主導なら稼働は大切だよ
無知からでてくる誤解

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:21:20.29 ID:pcNSphgN0.net
>>355
築地ならガミるじゃん

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:22:37.34 ID:TC/chYWM0.net
ヤンキースタジアムは除外

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:23:22.85 ID:VvCtjDEv0.net
群馬に移転しろアホ

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:24:02.49 ID:TarsSmWm0.net
そもそも東京ドームが30年も経っていることに驚いたわ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:24:52.72 ID:56Ixowgm0.net
>>731
銀座プランタンも有楽町ビックカメラも大家は読売新聞。
ビックカメラの入る建物は名称が読売会館。
名曲「有楽町で逢いましょう」で歌われている場所。

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:26:26.58 ID:Hik3UKPe0.net
>>886
東京ドームの使用料ってのは単なる使用料だけ
広告は年100億近くとられてる 物販もとられてる
広島とはレベルが違う 一年で建つレベル

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:30:22.57 ID:hNmZKL5H0.net
野球は好きだけど10年後も今の勢いがあるか疑問

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:30:59.87 ID:56Ixowgm0.net
>>789
渋谷のNHKの場所、地図で確かめると、余裕で野球場が建つ広さがあるね。
隣接地は代々木体育館や陸上競技場など。
現NHKの場所に巨人軍のホーム球場を建てれば、明治神宮外苑にも負けないほどのスポーツクラスターの区域になる。

NHKは青山通りの場所に移りたかった。だが舛添都庁や政府などがOKしなかったのだろう。
読売、NHK、東京都、政府が話し合って、NHKは青山通りの土地へ、宇田川町の土地に野球場にするよう取り決めるべきと思う。
NHKにとっても現在の場所で、せこせこ建て直すより建設コストは安くなる。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:33:06.41 ID:GOm7LWD50.net
>>16
がきんちょはたま蹴り好きやで

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:34:07.23 ID:1qFVZiH90.net
>>879
三セクや自治体保有の土地に建てるのと違って
ここは元々私企業の私有地。都に譲渡もクソもない。

あと球場やスタジアムの営業権を最近は打ち出の小槌のように
あまりに過大に考えてる人間多いけどあれ当たり前だが
それなりのコスト掛かるしノウハウいるからな。
売上げはともかく利益ベースでは下請けいじめでもしない限り
決していうほど大商いが出来るってわけじゃないぞ。
だいたいそんなに儲かるならドーム会社から
讀賣がしかるべき金額出して委託権とって二次営業すればいいだけ。
場内広告だって同じ。媒体枠の専売権を取ればいいんだよ。
それに現在だって読広経由で場内広告の多くの枠販売してるんだぞ。
ドームからすればこれって直接巨人相手じゃなくても讀賣グループへの「配慮」なんだぞ

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:35:04.98 ID:B+1wre5j0.net
>>896
神宮外苑は千駄ヶ谷から出てすぐだけど、NHKは結構歩くからな
夜や休日の渋谷も混むし、アクセスがいいとは言えない

青山通りの空き地潰されるとTBSハウジングが困るし

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:36:14.36 ID:eZeHsuGi0.net
東京ドームって外野スタンドが不相応に小さいだろ?あれって客単価が安いからなんだって 実際は内野スタンドの一番後ろは相当グランドから遠いのに
いくらビジネスとはいえ他球場と比べて商魂たくまし過ぎる

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:36:37.62 ID:GOm7LWD50.net
ヤクルト移転か?

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:38:15.19 ID:hNmZKL5H0.net
>>900
隣の植物園の日当たりため

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:40:13.49 ID:nWEeBLz80.net
夢の島でやれや
球場一杯あるで

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:42:47.64 ID:1qFVZiH90.net
>>900
まあでもそれは・・・
外野スタンドがものすごーくでっかくそびえ立ってていくら料金安くても
ただでさえ遠い外野席のその最後尾から何が見えるのかというのもまた難しいからw

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:43:22.99 ID:IOS9N0qT0.net
東京ドームは客目線が弱すぎたな。新国立とかでも分かるが土建屋のスタジアム経験が足らなすぎた。

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:45:57.66 ID:HExZpuwK0.net
渋谷の陸上競技場に作ったら
最寄り原宿駅がパンクするわ。

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:53:06.26 ID:TIyxfTgi0.net
>>451
上場してんだから決算書くらい読めば?
絶対額では負債はそれぐらいあってもキャッシュフロー的に全く問題ない。

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:54:30.22 ID:OoHg3nzv0.net
マリナーズみたいな開閉式の天然芝の球場が理想

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:55:34.73 ID:o7NpKnaD0.net
遅すぎね?

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:58:35.19 ID:IOS9N0qT0.net
野外野球場築地にゲットするには、
ズバリJRAと組む。築地競馬場の中に野球場。
野球のコンコースから競馬も見れる。

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 13:59:44.71 ID:V3bAq5pI0.net
舟橋オートの跡地でいいじゃん

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:01:29.32 ID:NkGcQL5H0.net
ヤンキースタジアムって有数のクソじゃん
新しいのにおかしな設計のw

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:04:29.93 ID:MAiimpsA0.net
>>888
シティフィールドだけNY州所有 つまりおまえが無知な田舎ものということだ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:12:11.47 ID:HNW6yVSoO.net
>>911
あの辺はIKEAの周りに今巨大プロジェクトで高層マンションが何軒も建つ予定で
大型タワークレーン車が10台も鎮座してる。
船橋競馬場でナイターやって野球もやられたら京葉線と京成線は確実にパンクする。
Jリーグ発足時にジェフ市原(現千葉)が市原臨海以外にホームスタジアムに考えられたのが
習志野市の秋津にあるサッカー場だったが、住民の反対とかあって立ち消えに
なって市原市になった。
ちなみに練習場が浦安市にあった時代もある。

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:52:02.93 ID:P5gqsCbo0.net
ドームはお金がかかるから反対だけど、どうせ客席のトコは屋根付けるだろうから
お金さえ大丈夫なら開閉式ドームでもいいかもね

ついでに横浜もみなとみらい新球場、早く作ってくれ
ドームなんて我儘言わないから

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:55:31.13 ID:U1q1L2X+0.net
>>895
それもう30年前から言われてることだし

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 14:58:18.64 ID:U1q1L2X+0.net
>>900
グラウンドから遠いつうても野球のプレーの九割はダイヤモンド内で行われてるからね

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 15:21:20.30 ID:Vg/5qx740.net
>>741
民間企業がそんな自殺行為をするわけがないな
アホの極みだ

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 15:38:21.47 ID:Vg/5qx740.net
>>755
>立地最強の東京ドーム跡地なら代表戦も多く招致出来て、施設の利用者や広告費もかなり売れるだろう

「代表戦も多く招致」程度じゃ現状と比較して大幅マイナスだね
そのレベルじゃ、考慮する必要もない
即刻却下だわ

株式会社東京ドーム 2015年1月期 決算説明会資料
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS01950/430fee73/6d2e/45c9/9a6a/3f82ca9eeb00/20150519185945136s.pdf

16ページ
東京ドーム 売上高13,518百万円 稼働日数301日
21ページ
飲食&物販
東京ドームエリア 売上高14,314百万円

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 15:45:46.60 ID:q270o19D0.net
立地は築地が一番いいんじゃね?
建設費土地代込みで1500億くらいで着工出来るでしょ

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 15:54:33.66 ID:B+1wre5j0.net
無理

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 16:13:08.46 ID:kJpZJi370.net
>>856
ロッテは柏レイソルの真似だけどね

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 16:15:37.52 ID:93TshyAZ0.net
>>920
土地代だけで1500億

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 16:48:20.08 ID:B+1wre5j0.net
>>923
築地市場の面積は23万平米、市場と道路はさんで反対側の5丁目の相場は坪500万で4丁目は坪800万

環ニ通りに使われる部分を無視して単純計算しても土地代だけで4000億以上
たとえ環ニ通り部分を差し引いても3000億以上は間違いないし、東京都は安売りしないから
読売だけじゃまず買えない

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 17:22:03.55 ID:zql1Ru720.net
>>860
それは地方か郊外に期待しな 築地じゃ無理

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 17:22:17.07 ID:UDyMzWc50.net
スポーツ施設作るくらいなら余裕で巨人入れるだろ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 17:23:59.73 ID:zql1Ru720.net
>>871
東京ドームもそうだけど ドーム球場とホテルは相性良いんだぜ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 17:30:30.43 ID:B+1wre5j0.net
>>926
作るっつっても自治体が金出して作るじゃなく、民間企業に土地売って再開発させるのだから
スポーツ施設込みの計画でも落札した業者が儲かる事業しかやらない
読売が球場分の土地代を出すと言っても場外はなく西側は道路に取られてる築地なのに
貴重なまとまった部分を1000億程度しか出さない読売にあげて大半を出したデベが残りじゃ
割に合わないだろうから、読売が主体でJV組まないと築地は無理

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 17:44:05.07 ID:B+1wre5j0.net
ちなみに先週の報知ではスタジアムとホテル、ショッピングモール併設の再開発案が有力視されてるということだが
スタジアム自体は野球サッカー併用の4万人規模だから、今のドームより小規模だしサッカー併用なら
巨人の本拠にはならないだろう

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:01:17.89 ID:GxYpEcOx0.net
>>782
なにこの5800脳w

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:02:28.55 ID:eZeHsuGi0.net
>>902
>>904
>>917
いい 悪いってわけじゃないけど 同じ球場なのに相対的な比較としてどうしてこうも設計思想が違うんだろ
東京ドーム
http://i.imgur.com/DajGBYf.jpg
甲子園
http://i.imgur.com/OByEFV5.jpg
京セラドーム
http://i.imgur.com/KZNpiei.jpg
ナゴヤドーム
http://i.imgur.com/6IXDwPZ.jpg

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:02:41.05 ID:4YNpYYls0.net
>>928
巨人でも単独は無理でも大手デベロッパーと共同で落札して開発するのはあり得るんじゃね?
区長さんはスポーツ施設がいいっていってるから地元や自治体の協力も得やすいでしょ
商業施設単独よりスポーツ施設+スポーツ施設の方がいい


 11月に豊洲市場(東京都江東区)に移転する築地市場(東京都中央区)の跡地を巡り、大手不動産会社が野球場やサッカー場などのスポーツ施設とショッピングモールなどの商業施設を併設する建設計画を進めていることが5日、分かった。
不動産会社幹部らが明らかにした。

http://www.hochi.co.jp/topics/20160106-OHT1T50017.html

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:06:59.49 ID:eZeHsuGi0.net
>>931
自己レス
京セラドームの画像はナゴヤドームの間違いでした
すいません 取り消します

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:07:19.26 ID:4YNpYYls0.net
>>929
>野球サッカー併用の4万人規模だから


そんな事は一言も書いてないよ
札幌ドームの例はあるけど都心に近い場所であの方式は不可能

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:10:47.79 ID:B+1wre5j0.net
>>934
書いてるよ
自分が張った記事だから中身読まないと

>東京五輪・パラリンピック後に建設を開始しスタジアムの規模は
>野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:14:49.58 ID:U1q1L2X+0.net
>>931
甲子園は昔甲子園大運動場っていってグラウンドの形自体が今と全然違ったんだよ、その名残
東京ドームが野球を中心とした設計の施設であるのに対してナゴドは完全に多目的ホール
野球場においては外野席はあくまでオプションだから席が少ないのは必然
あと小石川園の日照に配慮して外野側の高さを抑えなければいけないという特殊事情もある

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:18:18.25 ID:4YNpYYls0.net
>>935
ホントだ、スマン
じゃ、札幌ドームみたいな方式とるんかねぇ

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:19:27.07 ID:HgrMTzR80.net
>>937
敷地の関係で札幌ドーム方式は無理

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:20:42.54 ID:U1q1L2X+0.net
>>937
それは無理というか無駄
築地みたいな土地に芝を日向ぼっこさせるためだけの場所なんて無駄すぎる

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:23:40.71 ID:4YNpYYls0.net
>>938
野球場とサッカー場は共存できんよ
ガンバの新スタだってJリーグ2クラブの40試合も消化できんのに

どうやって採算とるんだよ

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:25:49.68 ID:zql1Ru720.net
地価を考えると まともに芝を育てるスペースは獲れないよな

ショッピングモールの1F部分を使って LEDで(札幌ドーム式の)芝を育てられないのかねぇ?

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:27:20.03 ID:U1q1L2X+0.net
報知の記事はよく分かんねえんだよなあ
サッカーやるとしたら天然芝が必要だからその時点でドーム球場はない 
となるとオープンエアーで甲子園のアメフトみたいにやるということなのか
俺は野球専用と書くと露骨だからサッカーを記事に混ぜたんじゃないかと思ってる

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:28:41.49 ID:eD61TDTJ0.net
巨人が出て行ったら東京ドームは巨大な負債になるんじゃね
解体して商業施設にでもするのかね

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:32:51.15 ID:U1q1L2X+0.net
もうとっくに減価償却終わってるから負債にはならないでしょ
負債返すためにボロボロのまま使い倒すことになるだろうけど

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:33:20.51 ID:4YNpYYls0.net
サッカー野球併用なんてできるわけないよ
あの都心じゃ人工芝は必須

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:36:26.43 ID:zql1Ru720.net
>>943
痛手ではあるが 一応イベント等で埋められるとは思う(立地が良いから)

ただ看板(広告)料が大幅に下がるだろうなぁ 
地上波から落ちたとはいえ 少なくともBS日テレでは主催試合を放映してる
イベントやコンサートだと会場の人間しか見ないし 相当に看板の価値が落ちる(特にコンサートはステージ以外暗い)

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:36:58.45 ID:U1q1L2X+0.net
東京都が落札の条件をスポーツ施設併設にすれば巨人は交渉で大きく有利になる

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:37:34.76 ID:IOS9N0qT0.net
>>942
俺もそう思う。アンダアーマー後藤田のやつはヤンキースタジアムでサッカーやっているじゃん!だからな(笑)いや、あれはサッカースタジアム出来るまでの事で。。。というね。

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:37:58.49 ID:eD61TDTJ0.net
>946
立地良いしもったいないよね。
そうか看板(広告料)の価値下落か〜。

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:39:49.78 ID:zql1Ru720.net
しかし報知で4万程度か
巨人は5万近い規模のホームを望んでるかと思ったが 築地だと5万クラスをキッチリ埋めるのは難しいと見てるのかね?

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:39:57.55 ID:IOS9N0qT0.net
そもそも南側にいくらでも高い建物建てられる状況では天然芝無理だわ。

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:40:00.34 ID:B+1wre5j0.net
>>942
可能性のひとつとしてドームではなくオープンエアのスタジアムかな
普段はサッカー場状態で芝の養生育成、野球試合の時だけ上に人工芝のグラウンドをオーバーラップさせる方式
これならできなくもないしイベントもできる

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:42:42.13 ID:eD61TDTJ0.net
>950
野球はほぼ毎日やる興業だから、これからは平日埋めるのは大変になってくるかもね。
ロッテの球場とか平日はあまり埋まってないみたいだし。

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:45:07.95 ID:B+1wre5j0.net
>>951
南は隅田川、その向こうの勝どき5丁目なら川岸沿いは数年前に完成した中層マンションとポンプ場しかない
もっと南の倉庫と都営住宅は確か再開発の計画はあるが、築地まで400メートル以上もあるから日陰の心配はない

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:45:29.21 ID:f5mNjEWB0.net
俺んちから近い所にしてくれよ

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:46:33.79 ID:yN9S+fmE0.net
一番良いのは三菱地所に巨人が身売りw

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:47:11.67 ID:x2GGvFfN0.net
築地につくって東京ドームをフットボール用に改修でいいんじゃないの( ゚д゚ )

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:49:08.81 ID:yp/0DwU+0.net
>>957
>東京ドームをフットボール用に改修

採算が取れない
今と比べて大幅に見劣りする
他の事業に転換した方がマシ

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:54:09.15 ID:MS+H6S2hO.net
東京ドームのビールが高くて驚いた
一杯800円とかボロい商売してんなー

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:56:23.83 ID:IOS9N0qT0.net
カジノで。

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:58:35.32 ID:IOS9N0qT0.net
このお題目なかなか面白いな。2スレ行ってみよー。!!?

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 18:59:51.87 ID:YqupY7or0.net
>>956
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO95941570Y6A100C1DTA000/
三菱地所、ハイブリッド債2000億円発行へ 期間60年

買わないと思うけど。買うならやんちゃな森ビル

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:02:45.11 ID:B+1wre5j0.net
>>962
地所は最近マンションでやらかして損してるからじゃない?

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:15:52.21 ID:mzVJRWc60.net
4万じゃ巨人は乗ってこないな
売上が減る

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:16:00.87 ID:QDMa8C1X0.net
地所のマンション事業なんて片手間
あそこの収益の柱は貸しビル業

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:17:41.88 ID:QDMa8C1X0.net
巨人が欲しいのは入場料収入じゃなく球場収入
主に広告看板・飲食物販のテナント料

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:19:31.20 ID:+95yMji9O.net
新国立も五輪後はサッカースタジアムに改修されるような時代の流れだから、ここもサッカー用になりそう

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:23:39.07 ID:zql1Ru720.net
新国立は税金で穴埋めして貰えるからね
売り上げだけでは まず建設費の償還どころか維持費も賄えないだろう

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:23:46.62 ID:qsJR00xw0.net
>>967
土地ごと民間に売却することが前提だから巨人ですら難しいって話なのに
今までの話ちゃんと聞いてたのかよ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:25:16.01 ID:yp/0DwU+0.net
>>967
民間で資金を出してくれるところがあればサッカースタジアムも可能ですけどねぇ

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:31:31.75 ID:B+1wre5j0.net
サッカー専用じゃ採算取れないから無理だろう
まあ、着工は五輪後だから建設費は今より安くなるだろう

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:32:24.48 ID:+95yMji9O.net
芸スポで無理だ無理だ
と言われながら次々とサッカー専用が出来てるからなぁ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:34:24.21 ID:8drfx/jh0.net
>>972
田舎と都会じゃハードルの高さが違うし

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:35:27.91 ID:zql1Ru720.net
地価の違いに思い至らないんだろうねぇ

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:37:51.68 ID:+95yMji9O.net
逆に芸スポで拒絶されるようなら「可能性高いな」と感じてしまう
なんだかんだでここもサッカーに持ってかれそうだな

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:37:55.49 ID:YqupY7or0.net
野球場しかないと思うのだが。夢のような兼用スタあと5年で設計できそうにないし
矢田区長は夢を持たせるのは上手いが、本質は着実な実務政治家だし
築地では専スタ逆立ちしても無理だから

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:37:53.55 ID:8drfx/jh0.net
>>967
A案に決まった時点で球技場の目は少なくなったんじゃないかなぁ
新国立が球技場にならないなら多分23区内でソコソコの規模のものは半永久的にムリかもしれん

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:39:50.19 ID:8drfx/jh0.net
>>975
Jができて20数年
今まで出来なかったのに今回はできるって根拠がわからん

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:39:51.97 ID:+95yMji9O.net
>>977
案に関係なく確定済み

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:40:52.49 ID:qsJR00xw0.net
ああ、都合の悪いことは聴こえないいつもの奴か

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:41:48.36 ID:8drfx/jh0.net
>>979
ソースは??

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:42:44.55 ID:+95yMji9O.net
>>978
芸スポでそう言われながら、近年専用スタジアムが次々建ってるからなぁ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:42:54.90 ID:dqF0KJAB0.net
http://yaplog.jp/mobamemo/


984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:43:13.51 ID:ADy+YzdlO.net
ド-ムランが無くなればそれでいい(´・ω・`)

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:45:13.56 ID:+95yMji9O.net
>>981
A案決定時の記事に普通に載っているぞ

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:45:21.56 ID:8drfx/jh0.net
>>982
前にもいったけどド田舎と23区内ではハードルの高さが違うでしょ
最近できてるの糞田舎ばかりじゃん

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:46:32.67 ID:8drfx/jh0.net
>>985
何が載ってるの???

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:47:36.23 ID:d+dtF2io0.net
オリックスみたいにドーム買い上げればいいのに

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:47:56.79 ID:zql1Ru720.net
としまえんはどうなったっけ あそこが民間がサッカー専用で賄えそうなラインぎりぎりの立地だと思うんだが
西武池袋線と大江戸線 池袋と新宿から1本で駅前

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:50:31.47 ID:+95yMji9O.net
>>986
芸スポでそう言われながれ次々建ったよねって話しなんだが
今回は違うよ、と言われても俺はあんま信用出来ないんだよな、ゴメンね

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:52:06.14 ID:+QMIcYaa0.net
>>989
5年くらい前に一部マスコミが言ってたはなし
都市伝説の類いじゃね

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:52:46.28 ID:zql1Ru720.net
行政に集るか立地を諦めるかだからなぁ
民間売却と言われてる築地に当て嵌まるの?

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:53:04.48 ID:+QMIcYaa0.net
>>990
お主の前提が間違ってるよ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:55:09.29 ID:zql1Ru720.net
>>991
東京のチームが元気ないし 実際には何処も動かんか

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:56:27.17 ID:B+1wre5j0.net
>>990
田舎で出来たサッカー専用スタジアムの総事業費はどの程度か調べてみれば?

上に書いてあったが、築地が売り出されたら土地代だけで4000億以上だから
サッカーの収入だけじゃそもそも借金の返済すらできない

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 19:59:36.07 ID:jcuryRi30.net
>>967
芸スポ脳か?

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 20:00:20.20 ID:+95yMji9O.net
>>993
そんな感じで否定してて実現したのを思いだす

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 20:01:53.30 ID:yp/0DwU+0.net
田舎の町おこし詐欺で公金使って建てるスタジアムと
民間資本が前提の東京の一等地である築地の再開発では
流石に同列には語れない

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 20:02:19.78 ID:+95yMji9O.net
>>987
五輪後にトラック部分を潰して席を作り競技専用になる了解を得て感謝してる
とサッカー関係者がコメントしてる

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/01/15(金) 20:02:36.10 ID:Yxl8YYlE0.net
1000なら野球消滅

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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