【サッカー】昔はイタリア人だらけだったのに……セリエAが多国籍リーグと化していた

1 ：YG防衛軍 ★＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:40:35.91 ID:CAP_USER*.net

プレミアリーグにも負けない多国籍軍団

今季のセリエAで印象に残る選手といえば、ナポリでゴールを量産しているFWゴンサロ・イグアイン、ユヴェントスの
ニューヒーローとなったFWパウロ・ディバラ、1-0の立役者となっているインテルDFジョアン・ミランダと
ジェイソン・ムリージョ、ミランで孤軍奮闘するFWカルロス・バッカといったところだろうか。しかし彼らは、
イタリア人選手ではない。ナポリのロレンツォ・インシーニェ、リーグ最少失点を誇るユヴェントスの
ジョルジョ・キエッリーニ、レオナルド・ボヌッチ、アンドレア・バルザッリなどイタリア人選手も奮闘しているが、
やはり今の主役は外国人選手だ。

伊『Gazzetta dello　Sport』はセリエAがすっかり多国籍軍団になってしまったと伝えており、何と今やセリエAは
イングランド、ベルギーに次いで3番目に外国籍の選手が多いリーグになっている。2006ワールドカップを制した
当時のイタリアは自国の選手で埋め尽くされていたが、いまやセリエAで活躍する選手は半数以上が外国人だ。

同メディアの集計では、プレミアリーグは外国籍の選手が66・4%を占めており、ベルギーは59・1%、セリエAは57・9%だ。
人数にすると302人にものぼり、そのうち66人がアルゼンチンとブラジルの選手で構成されている。
アルゼンチン代表のイグアインとディバラが活躍しているのも自然な流れと言えるだろう。

外国人選手が多いイングランドも近年は代表チームが苦労しており、イングランドとイタリアは2010、
2014ワールドカップとまともな成績を残せていない。ベルギーは例外ともいえる存在だが、
セリエAはこのまま外国人選手に埋め尽くされたままでいいのだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160213-00010024-theworld-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:41:10.03 ID:zJo6Z1YJ0.net

2なら寝る

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:41:38.05 ID:/4sFSRWi0.net

結局、ガイジンいらない！は世界共通じゃん。
日本の相撲もガイジンいらない。

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:41:50.70 ID:gtWWkL7Z0.net

しかもスペインドイツイングランドで通用しなかった2戦級ばっかな

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:42:06.87 ID:PNn6O7uR0.net

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/hw0UfW1nd9

そ

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:43:04.32 ID:vFbesFc90.net

そもそもセリエ全盛期は多国籍リーグだったよね
金が無くなってスター外国人が寄り付かなくなっただけで

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:43:07.97 ID:Ejsf58ro0.net

クソみたいなリーグ
ユベントスがクロスあげればゴールのザルリーグ

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:43:39.05 ID:orZSbaXC0.net

インテルはその名の通り多国籍軍

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:44:15.75 ID:Yph/i/ip0.net

イタリア選手だったらガットゥーゾが一番すきだったな。小柄でも引けをとらない根性とパワー。

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:44:24.58 ID:Ob6H64AP0.net

育成年代だと黒人が早熟なので目立つ
しかし20過ぎるとただの人になるので黒人に投資すると大損
イタリアサッカー関係者の認識イタリアサッカーの低迷の理由は
こんな感じらしいな

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:45:05.11 ID:PgF70owt0.net

>>3
モンゴル勢いなかったら
ただデブがぶつかってるだけじゃん

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:45:34.11 ID:OIjuLTJf0.net

昔は各国のスターがセリエに集まってたもんな

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:46:57.87 ID:kAsh+llX0.net

>>2
おやすみ

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:47:29.55 ID:f5PJS6FC0.net

イタリア人が守ってアルゼンチン人が点を取る

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:47:42.01 ID:++JLISX10.net

世界最強リーグだった頃が懐かしいな

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:48:55.17 ID:Yph/i/ip0.net

集まってたけど選手の行きたいとこは結局スペインリーグだったな。

セリエAの低迷はプレミアリーグが先に多国籍から資金を集めたからじゃないのか。

チェルシーとか。昔はリーガエスパニョーラ＞セリエA＞プレミアだったけど。

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:49:01.97 ID:2yNEJm5d0.net

イタリアはスタジアムの内外で暴力がはびこり、女性や子供が近づけない雰囲気に
なったのが低迷の原因の一つ。後は専用スタジアムの不備かな。

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:49:50.46 ID:asqOTI3q0.net

外国人だらけになったら応援しても意味なくなるので衰退するだろうね

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:50:12.33 ID:8y6K/0ZT0.net

>>7
そうなのかwww
そりゃ確かにくそだわ

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:50:19.68 ID:Yph/i/ip0.net

イタリアの発煙筒の雰囲気めちゃめちゃ好きだったのになｗ迫力やばかった。

応援団とかほとんどマフィアみたいな野郎ばっかりだし。

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:50:22.63 ID:D7UBwGVH0.net

インテルとかイタリア人居るの？

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:51:16.96 ID:uHKJzKGc0.net

なんかビエリが活躍してる時からは減ってるイメージだった

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:51:24.02 ID:Ob6H64AP0.net

>>18
必然
アメリカですらそう
NHLも7割外国人なので
白人だらけなのに人気が低い
>>11
相撲の場合は日本人がやってないだけだから事情が違う
モンゴル人はアジア人の中でもスポーツが不得意だからな

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:51:42.75 ID:R0GSFVVW0.net

今頃かいｗ
ボスマン判決後、すぐにそうなっただろ

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:53:16.07 ID:Yph/i/ip0.net

人気のベテラン選手がずっと第一線でレギュラーだったのは違和感あったな。

八百長問題とかもあったし。黄金時代のときは確かにイタリア選手は

すごかったけど延命させすぎて若手が育たなかったイメージ。

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:53:24.81 ID:BUFYZNm70.net

森本が居た頃のカターニャとかスタメン9人くらいアルゼンチン人ｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:54:15.58 ID:iTUPKfl+0.net

日本人がセリエを見始めたころには既に多国籍リーグになってなかったか？

まあ、外国人枠が厳しかったからギリギリ守られていたんだろうが

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:54:38.22 ID:Yph/i/ip0.net

南米選手の若手はコスパ高いよな。欧州選手と比べて。
Jリーグも一時期ブラジル人ばっかりだった。

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:54:55.65 ID:bxrvFP5y0.net

>>14
それがアルゼンチンのDFも多いぞ(笑)

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:55:44.79 ID:VWo8sxUP0.net

>>28
Jリーグはアルゼンチン選手が皆無だよな


落ち目のブラジル人ばっかり

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:56:16.30 ID:EuxMscoa0.net

オランダトリオ、バティストゥータルイコスタパウロソウサロナウドジダンなどなど、
全盛期から全然多国籍リーグじゃん

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:57:58.13 ID:ozdeAwX+0.net

昔は日本人だらけだったのに・・・大相撲が多国籍リーグと化していた

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:58:38.30 ID:FRlLbi880.net

セリエのどこかのチームがバルサにチンチンにされてるの観て終わってるなと思ったわ

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 17:58:40.29 ID:KODiZxpR0.net

今のイタリアは南米DFが守って南米MFが組み立てて南米FWが点取る
そいつらが出られない時は南米人の若手が出て更にそいつらが出られない時にイタリア人が出る

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:00:53.10 ID:BLChqvOi0.net

イグアインがナポリってもったいないよな、レアル戻れよ早く

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:01:55.14 ID:mcKkgV+f0.net

ディバラは本物だな
久々に出てきた天才だ
いつまでユーベに居られるか
ポグバもリーガ2強に引き抜かれるの時間の問題だしな

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:03:14.47 ID:Yph/i/ip0.net

中田英寿が行ってたころはゲームみたいにピンポイントにパス回ししてて驚いた。

Jリーグと比べてほとんどボールが外に出ないし試合の展開がはやかった。

レベルが違いすぎたな。

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:03:46.14 ID:PBJoctXe0.net

昔からだろ
むしろイタリア人が他国のリーグに出るようになった

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:04:28.79 ID:mcKkgV+f0.net

>>37
その頃はローマVS鹿島の親善試合6−0だったもんな
今は鹿島が勝っても不思議じゃない

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:04:34.47 ID:bt2ksIt80.net

ボスマン裁定後欧州サッカーは技術面もビジネス面も爆発的に飛躍した
イタリアの没落は金が尽きたから
ただそれだけ

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:05:40.51 ID:iP8gYDit0.net

アルゼンチン人が多いのはイタリア系だから二重国籍取れるって聞いたけど

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:05:57.29 ID:xLR3iws30.net

2006年は事情が事情だろうに
ボスマン判決以降セリエAは今のプレミアみたいな外国人天国
今も外人天国だが2流や若手の占有率が高いだけ

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:08:21.64 ID:Yph/i/ip0.net

ボスマン裁定　ボスマン判決

最終更新 2005/5/22
フットボールで欧州圏内の移籍を自由化する後ろ盾となった判決。
1990年、ベルギーリーグ RFCリエージュ所属のジャンマルク・ボスマンが自由移籍を求めて訴訟を起こす。
　1995年12月、EU司法裁判所は次の決定をした。
■クラブは保有権（パス）を盾に移籍金を請求することはできない。
■EU圏のクラブはEU圏選手については国籍による選手枠の制限を設けてはいけない。

　この判決により、
　EU圏の外国人枠が撤廃され、クラブは国籍が違うEU圏の選手を何人抱えてもよくなった。ただし、アジア、南米、アフリカなどEU圏以外の選手については制限枠がある（試合の登録・出場3人まで）
　選手は契約期間が終了した後、EU圏のどのクラブとも自由に交渉できる。


非EU圏国籍
サッカー界のいろいろなルール

これか。ビジネスで負けたのかな。

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:09:18.49 ID:QlCnC0b/0.net

国籍関係なしに外国人は黒、白、黄、それぞれ5人までってルールにすれば良い

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:09:25.21 ID:xLR3iws30.net

ボスマン判決以前から少しは見てたけど例えばミランだと
GK・・・ロッシ、DF・・・タソッティ、マルディーニ、コスタクルタ、バレージ
MF・・・アルベルティーニ、ドナドーニ、レンティーニ、(デサイー)
FW・・・マッサーロ、(サビチェビッチ)

この面子でチャンピオンズカップ制覇やこの主力でアメリカW杯2位

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:11:01.48 ID:OIjuLTJf0.net

昔のラツィオもクレスポやらクラウディオロペスやらベロンやらアルゼンチン人ばっかいた気がする

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:11:10.54 ID:1aAixFW80.net

日本人と白人を妬みながら生き

憎みながら死んで逝く

それが韓国人

　　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　 　｜韓 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　韓 ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　韓　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／韓流☆万歳.＼；
　　　 ；／ノ（ ＼ ）三（ ／ ） ＼；
　 　；.〈___⌒　（●人●）ノ（　___〉.；イタリア人はネトウヨ・・・ブツブツ・・・
　　　..；＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；
　　　　.；ノ 　　　⌒⌒　　　　.＼；

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:11:40.91 ID:mcKkgV+f0.net

>>45
ボバン忘れてる

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:12:21.87 ID:xLR3iws30.net

>>48
ぜんぜん主力じゃないから当時ｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:12:43.15 ID:i/BeE6tY0.net

クラブでイタリア人選手が長期間かけて堅い守備を構築していたのに
ボスマンによりこの育成システムが崩れて守備崩壊
セリエが凋落したのはこの辺も要因の1つだろうね

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:15:30.44 ID:Yph/i/ip0.net

欧州リーグを劇的に変えたのってチェルシーだと思うけどね。セリエAより注目されだした。

995年12月にボスマン判決が下された事で、現在に至るまでの外国人のスター選手を大量に獲得するクラブの経営手法が
チェルシーで確立された。これにより、プレミアリーグの国際化に先立って「多国籍軍団」と称されるようになった。

ロマン・アブラモヴィッチ　2003年7月にイングランドのサッカークラブのチェルシーを買収。約160億円ともいわれる負債を返済し、ポケットマネーで次々と有力選手を獲得する。

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:15:50.84 ID:gVkE0YiQ0.net

>>39
お前妄想やばいな笑

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:16:12.02 ID:k0YWdr1a0.net

>>40
正確には金を持ってた時期に将来に向けて投資してなかった事だな
スタジアムは貧弱だし家族連れが来れるような環境作ってない
自国人枠とか作って選手育成する事もしてなかった

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:16:26.36 ID:v3HTltDA0.net

>>21
ダンブロージオとサントンがいる
あと第3GKとエデル

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:18:28.84 ID:Yph/i/ip0.net

カテナチオとかあったな。

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:20:26.13 ID:7hD4MiJaO.net

大した理由なんかいらねーよ
リーグは成長と衰退を繰り返すもんだ
ただそんだけ

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:21:29.93 ID:BlRRW6xs0.net

>>7
んな簡単なリーグじゃねぇよ
見てもないのに言うな

今のセリエは近年に無く面白いぞ
今年はユーベ一強じゃないしな

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:23:11.09 ID:2kYOPKE90.net

イタリアのリーグなんだから、だらけってのはおかしいだろう
ばかり　が適当なのでは

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:24:57.03 ID:xLR3iws30.net

>>56
まあそうなんだろうね、俺が観始めた90年代前半の10年ぐらい前が
プレミアが強くて欧州カップ勝ちまくってたとかだからね
90年代はプレミア？ｗセリエAでお払い箱に鳴り出したゾラやヴィアリが復活できるようなレベルだったし

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:27:20.00 ID:aiVAZnjz0.net

イタリアの若手ほったらかして東欧や南米の有望株ばっか育成してるよね

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:27:32.65 ID:VWo8sxUP0.net

>>41
イグアインとかはスペイン系だがな

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:27:44.81 ID:Ob6H64AP0.net

エデルってブラジル人でイタリア国籍を持っているだけ
イタリアのサッカー関係者にも代表選出を批判されるレベル

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:29:04.15 ID:YLusgwhw0.net

外人枠は４大だとリーガが一番厳しいんだっけか。EU外３人枠頑なに守ってて
リーガも育成枠かスペイン人枠を作ってEU外枠開放しちゃえばいいのに

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:30:26.43 ID:kM0LZeAf0.net

なんかイングランドよりも若手が育ってない気がするな最近は


今イタリアに有望な若手って誰か居る？

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:32:04.01 ID:aiVAZnjz0.net

>>62
モッタもいるし今更ねぇ…

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:33:48.05 ID:6KuL4iCO0.net

しょうがないよねえ
相撲しかりメジャーリーグしかり

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:34:21.89 ID:D7UBwGVH0.net

ミランとか純血にするとか話し無かったか？
まあ無理だろうけども

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:34:46.01 ID:p1pik02w0.net

>>49
93−94のボバンは一応主力だけどね
ただ怪我してそれでデサイーとったんだよ
デサイーをボランチで起用したのもそういう事情

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:35:18.27 ID:Ob6H64AP0.net

>>67
ミランはイタリア人化するって言って
バロテッリ取ってくるネタさ
そのせいでミランの観客動員が昨季より落ちた
夏に一応大型補強したのに

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:35:49.83 ID:v3HTltDA0.net

>>62
そんなん今更
イタリア国籍持ってる人ならイカルディとかもおるよ

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:37:21.62 ID:FWM/mbqy0.net

>>64
エ、エルシャラ……………

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:38:02.92 ID:aiVAZnjz0.net

>>64
ドンナルンマ

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:38:20.94 ID:MX/EHqXI0.net

>>64
ベラルディ

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:38:54.60 ID:UqPc8psY0.net

イタリアのクラブは数年前から自前のスタジアム作ろうとしてるけど自治体が許してくれないんだよな
特にミラノやローマみたいな大都市になると土地の確保すら難しいし、いざ工事に取り掛かっても遺跡が出てきて中止になることもあるみたいだし

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:39:16.08 ID:v3HTltDA0.net

>>64
ヴェラッティとインシーニェ
もう若手ってほど若くはないな

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:42:41.34 ID:P/cqJLad0.net

今のイタリア代表でもワールドクラスだって言える選手が何人いるか・・

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:45:36.08 ID:M3TznewB0.net

しかし強いチームにはかならずイタリア人の大黒柱がいる
ミランはモントリーヴォが怪我せずに存在感を高めていればもっとマシになってたはず
ボナベンは今後に期待

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:46:02.82 ID:hCtep2lk0.net

>>3モンゴルだけですが

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:46:07.89 ID:9yeEIIQ60.net

そもそもミラノの街とか行ったら外人だらけでどこの国かわからん雰囲気だったよ。
アラブとか黒人とか中国人だらけ。
しかも俺が行ったのはシリア難民流入する前で、観光地以外も変わらん。

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:46:24.95 ID:Yto224tn0.net

プレミアやリーガよりもセリエが1番面白いんだけどな

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:47:02.96 ID:Yph/i/ip0.net

イングランドもイタリアも枠を外国人にとられて代表選手が育たないって話か。

でも欧州のドイツは優勝してるしな。ブンデスリーガはどうなってるんだろう。

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:48:32.73 ID:Ob6H64AP0.net

移民系とか外国人だらけになると
フランスみたいなことになりかねない
ここもかつてはマルセイユで欧州の頂点をとった時期もあったけど
今じゃ一般のフランス人は誰もサッカーに興味ねえもんな
移民スポーツって感じで

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:48:42.69 ID:mcKkgV+f0.net

>>76
ヴェラッティより世界的に評価されてるイングランド人はいないだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:48:50.11 ID:NQxNTy0P0.net

>>80
今日のユベントス・ナポリ戦は熱いな

しかし、アルゼンチンの前線は年追うごとにえげつないな
メッシはゲームメイクに専念させればよいね

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:49:45.35 ID:Yph/i/ip0.net

ブンデスリーガでは、06-07シーズンから外国人枠を撤廃し、代わりに「ドイツ人枠」を設置。
これは、「ドイツ国籍を持つ6人」＋「クラブの地元で育成された6人」の計12人と契約をしなければならないルール。
とはいえ、これさえクリアしていればどの国籍の選手でもチームに加えることが出来る。

外国人枠をなくしてドイツ人枠を設けてる。

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:50:18.93 ID:7Fhq/UEM0.net

しかも二流三流が集まってる

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:54:34.43 ID:WZvhde5/0.net

>>82
本当か？ベンゼマニュースになってたし、関心がない事はないだろう

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:54:54.64 ID:lpcXUGaEO.net

定期的にこういう糞スレ立つな
で、毎度同じことが語られるだけ

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:55:31.37 ID:TJLNycJe0.net

昔のローマvsユーヴェなんてイタリア、フランス、ブラジル、中田だけだった
ランク１，２位の中じゃさすがに中田も普通だったけどジダン、ダーヴィッツはヤバかった

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:55:35.24 ID:cUDf48bO0.net

>>80
いくら面白くても画面栄えしないんだよなあ

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:56:10.95 ID:Ob6H64AP0.net

>>87
移民系の人間がファンの主体で
フランス白人はあまりサッカーに興味ないし
下流のスポーツ扱いだよ

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:57:19.01 ID:iTUPKfl+0.net

>>83
ルーニー

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:57:21.55 ID:r/0i9x8T0.net

各国からスポンサー付きで売り込みあるからな

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:59:10.85 ID:CMwDu+RW0.net

下位クラブに自国選手集めてプレーさせればいいんでないの？、そうすれば良い選手
もでてくるだろし。

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:59:54.51 ID:UqPc8psY0.net

一番若手が育ってないのはFWだな
他のポジションは将来有望な選手がそこそこいると思う

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:00:46.27 ID:adD2mH+WO.net

そういえばスポンサーの金でイタリア行ってすぐバレージだかに頭突きかまされて鼻の整形しに行っただけのキング何とかってのがいたな。

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:01:08.28 ID:mcKkgV+f0.net

>>92
とっくに峠過ぎてる
ブッフォンやピルロの名前を挙げてない時点で察しろ

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:04:05.40 ID:t3fSzGn90.net

東欧の選手も多いよな
有望な東欧の若手はセリエＡを目指してる感じ

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:05:17.91 ID:9fZZKuzD0.net

05-06あたりの
ユベントスレギュラー
イタリア勢　ブッフォン、カンナバロ、ザンブロッタ、カモラネージ、キエッリーニ
非イタリア勢　イブラ、トレゼゲ、テュラム、ヴィエラ、エメルソン、ネドベド
ミランレギュラー
イタリア勢　ネスタ　ピルロ　マルディーニ　ガッツ　ジラルディーノ
非イタリア勢　ジダ　カカ　セルジーニョ　シェバ　セードルフ　カラーゼ

インテルは言うまでもなく8割方外国人だし10年前はもうビッグクラブは半分以上非イタリア勢

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:05:45.11 ID:rB6Ds3YU0.net

東欧系選手はテクニックがあるからな
見ていて面白い

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:06:40.85 ID:xLR3iws30.net

>>96
キレは通用してたのに技術と戦術眼がアジアレベルで全くダメだったね
ドリブルキレでかわせるけどスペースでボールを貰えてないから簡単に追い込まれて勝手にコケてた

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:09:26.65 ID:Yph/i/ip0.net

イタリアの場合世界から超一流選手を集めるというより年俸の安い一流選手を集めて

年俸の高い国内選手をはぶってるって感じか？

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:10:46.80 ID:pQV5iB2x0.net

>>83
普通にケインやストーンズは評価高いぞ

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:12:12.10 ID:Df6z/3aE0.net

セリエA　上位陣のイタリア人状況（リーグ戦1000分以上出場）

1位　ナポリ
　インシーネ　1681分
　グラッシ　1001分
　レジーニ　1509分
2位　ユヴェントス
　ブッフォン　2172分
　キエッリーニ　1723分
　バルサーリ　1663分
　ボヌッチ　2126分
　マルキシオ　1434分
3位　ローマ
　デ・ロッシ　1566分
　フロレンツィ　1767分
4位　フィオレンティーナ
　アストリ　1925分
　ベルナルデスキ　1537分
5位　インテル
　エデル　2137分
6位　ミラン
　ドンナルンマ　1515分
　デ・シーリョ　1362分
　ロマニョーリ　2091分
　アバーテ　1436分
　アントネッリ　1436分
　モントリーヴォ1880分
　ボナヴェントゥーラ　2008分
　ベルトラッチ　1188分

ちなみに、1000分ってのは今年の本田(1062分)・長友(859分)が
大体それくらいなのでそれより露出してるか、というのが基準です。
ミランが結構多いけど、他チームは少ないですね。。

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:14:00.52 ID:/fjsWTFC0.net

>>103
ヴェラッティより評価してる奴がどこにいるんだよ

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:14:33.49 ID:bTTi6jja0.net

まあ、育成が上手く行ってないと外国人が増えちゃうわな
英国もそういうことだし

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:16:24.65 ID:rB6Ds3YU0.net

イングランドと一緒で自国人・イタリア人の値段が上がってるのも原因の1つかな
イングランドと違うのはボナベンみたいな格安もあるところだけどそんなの稀ですね

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:17:01.91 ID:Yph/i/ip0.net

>>104　ブッフォンがまだ出てたのが驚きかと思ったら３８歳なんだな。大昔からいるイメージ。

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:17:38.05 ID:xLR3iws30.net

>>99
じゃあ10年前の95-96だとボスマン判決直後だからまだ少ないので96-97のインテルだと

イタリア人：パリュウカ、ガランテ、パガニン、ピストーネ、フレージ
外国人：アングロマ、サネッティ、インス、ジョルカエフ、スフォルツァ、サモラーノ

ミランは全部覚えてないけど外人はオランダトリオみたいなライツィハー、ダビッツ、FWの名前忘れたやつとか
ウェア、デュガリーとかも獲ってたよな、デサイー、サビチェビッチ、ボバンもまだ抱えてたと思う

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:17:46.82 ID:Df6z/3aE0.net

>>104
自分で書いててショックだったのは、
ユーヴェのイタリア人おっさんばっか…。
ボヌッチ以外みんな三十路…。

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:19:37.36 ID:kKFTnlG60.net

>>80
リーガとセリエAは客席ガラガラで全然見る気がしない
Jリーグ見てる方がまだマシ

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:20:49.86 ID:EuxMscoa0.net

サッカーの試合でピッチじゃなく客席を見るズレた人ってまだいるのか

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:23:57.71 ID:DK0rYChJ0.net

相撲はもっと弱い外人連れてこいや
パワーバランス考えろや無能
相撲こそ外人強いと面白ないんじゃ

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:24:17.00 ID:sX/fOM4d0.net

見てて面白くないのは事実
そうじゃないのもいるがそれは少数派

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:25:54.97 ID:/fjsWTFC0.net

なんつーか地味なんだよね
全てが

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:26:12.52 ID:Ob6H64AP0.net

英国人価格やイタリア人価格は当たり前だよ
興行なんだから
自国人は価値が高い
むしろ何故か外国人のほうが日本人より年俸高いJが異常
活躍度も日本人のほうが上なのに
要はアマチュアってことだよ、Jは

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:27:22.64 ID:X3yRVD5M0.net

>>10
まぁウェアとかフリット、ライカールトは例外かもな

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:28:09.03 ID:xLR3iws30.net

>>114
好きと面白いは違うからね、セリエ全盛期に観てるから俺もセリエが今でも一番好き
昔と違って小さいミス、大きなミスが増えてつまらないけどね
セリエ全盛期なんて下部チームですらそういうミスがなくて綺麗なプレーしてたのに・・・
なんか技術レベルがぜんぜん違うのよ

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:30:08.87 ID:X3yRVD5M0.net

>>45
パヌッチはスルーかw

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:32:19.82 ID:D6HMzVD20.net

セリエ全盛期は今よりも遅かった

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:34:01.70 ID:X3yRVD5M0.net

>>110
ユーベは昔からおっさん多いやん
フェラーラ、トリチェッリ、ペソット、ディリービオとか

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:34:03.15 ID:xLR3iws30.net

>>119
俺の中ではずっとタソッティなんだよ・・・ｗ
こいつ好きだったなあ

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:35:03.77 ID:Ob6H64AP0.net

ハリー・ケインみたいな存在がいれば
イタリアサッカー界もだいぶ違うんだろうけどね
あいつは一発屋疑惑があったが
今やワールドクラス候補だよな

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:35:17.28 ID:pQV5iB2x0.net

>>105
それそもそもどうやって証明すんのさ
ぶっちゃけ大して変わらんレベルの評価だと思うぞ
両方ともレアルバルサバイエルンとか普通に噂出てるし

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:37:14.66 ID:reNltGA40.net

>>108
20年くらいは第一線なんじゃないの？

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:38:00.50 ID:0TK8+GAV0.net

泥と血に塗れた戦士達のただ中に一人異彩を放つ芸術家
そんなイタリアがまたみてみたい。バッジオ二世はまだか

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:41:13.97 ID:mcKkgV+f0.net

>>126
2012年のピルロなんてまさにそれだったじゃないか

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:43:10.67 ID:LeNUmsgr0.net

今や活躍しても外に持ってかれるもんな

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:45:20.36 ID:CueaTPfh0.net

>>38
海外でやってるトップの選手はベラッティだけじゃないか
あとはペッレみたいな国内でも微妙な選手しか

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:47:34.80 ID:PUcGrNGZ0.net

ユーロ化したらそりゃそうなるだろう

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:48:01.43 ID:0TK8+GAV0.net

>>127
ピルロ、今だとヴェラッティほんと素晴らしいけど、
彼らのボールを受けて、ゴール前でありえない閃きをみせてくれる
そんな選手がまたみたいよ

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:49:03.71 ID:LP4mURnR0.net

セリエって枠どうなってんの？

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:49:39.31 ID:JyXMQX+P0.net

イタリア人が出れないとかでEU外枠厳しくしたんじゃなかったっけ？

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:54:08.28 ID:u0v770le0.net

こういうのは06年のセリエAにおける外国人の割合も乗せて欲しいな
10年でどれぐらい変わったのか

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:55:36.43 ID:CueaTPfh0.net

>>131
DQNだからビッグクラブじゃだめだろうけどベラルディだな

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:59:01.79 ID:twdZp72F0.net

>>124
イングランド人の評価は俺は5割マシだと思うわ
評価をあげるにはメッシになるか
自国外のリーグで評価を上げるしか無い

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:59:35.27 ID:bTTi6jja0.net

育成がダメだからトップのリーグでどうこうしても
イタリア人やイングランド人が増えないんだよな
使える選手が少ないんだからどうしようもないし
少ないからこそ割高にもなる

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:03:35.04 ID:wczMbWrZ0.net

まぁでもアルゼンチンはイタリア移民多くて、二重国籍多いし
日本で言ったら、日系ブラジル人みたいなもん

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:04:20.17 ID:qDf9QSIW0.net

>>23
600人日本人のプロ力士がいるんだけど
馬鹿？

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:10:25.30 ID:SiNgYHl30.net

ブラジルがオリンピック終わったらヤバイだろうから南米から欧州中国に来る選手は増えるだろうな

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:22:19.55 ID:a0wO1ARJ0.net

まだ40%はイタリア人なんだぜ
逆に多すぎだろ
中位や下位で平凡な選手はほぼイタリア人てことだろ
魅力的なリーグになるためには外国人増えたほうがいい

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:32:07.22 ID:fn9ch3ER0.net

随分前から外国人多くね？
昔っていうのが何時を指してるのかさっぱりわからんのだが。

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:36:28.04 ID:xLR3iws30.net

>>142
＞2006ワールドカップを制した当時のイタリアは自国の選手で埋め尽くされていたが

W杯なんだから自国選手でアタリマエってなるよな・・・ｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:47:49.64 ID:3zfld6l20.net

ディバラはアルゼンチンとイタリアの二重国籍だからいいだろ
今年はナポリ優勝と思いきや監督の差で最後はユーベかな
サッリは有能だけど優勝経験がないわけだしね

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:48:22.55 ID:H2UBdT6p0.net

>>122
まぁタソッティは昔ながらのサイドバックっていう感じだな
今のは攻撃力偏重型多いから

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:52:09.72 ID:RgHV7SSx0.net

スポーツではないが、
アメリカの大学も留学生が増えすぎて
アメリカ人の枠が減ってきている。
過ぎたるはってやつだ。

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:30:17.60 ID:fYtHc5LB0.net

大昔のセリエAって1チーム2名しか
外国人いなかったよね　ボスマン判決前な
多国籍軍団化したら自国の選手が試合出れなくなるから
試合に出て経験積んでレベルアップするから　代表が弱くなる
近年イタリアやイングランドが弱くなってるのはそれが原因
もうでも昔ほどワールドカップに価値がないからいいでないか

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:31:52.33 ID:SpLXfawG0.net

>>147
オランダトリオ「」

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:32:59.19 ID:/SW2DIIp0.net

中田がローマで優勝した時にＥＵ外枠が無くなったんだっけ？

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:40:00.93 ID:YhLuJank0.net

そもそも欧米人は奴隷制度の元祖だしアフリカから人さらって奴隷補填してたやつらの祖先だし
そんなやつらが、、、おっと、このへんにしとくか

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:43:33.78 ID:jQYHh3AM0.net

80年代は各国まったく違ったサッカーをやってた。
それぞれの国の趣向や人種的な特徴が全面に表れていた。
サッカーの多様性に衝撃と感動を覚えたもんだ。

なかでもイタリアのサッカーが人間臭くて虜になった。
だけどボスマン訴訟から各国の色が失われた。
今のイタリアのサッカーはつまらん。
見る気も起きない。

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:45:05.70 ID:U+mxckxf0.net

日本は代表の試合見て子どもが憧れてくれる訳でそこからサッカーを始めたり、
あるいは応援するだけにしても代表が全ての生命線だからな
国内のリーグだけで成立はとりあえず日本はしてない。
よく外国人入れてレベル上げるべきみたいな事言ってるのがいるけど上位3国全部代表が微妙じゃん
イタリアは凋落の代名詞みたいなもんだしプレミアもレベルの高さから見るとイングランドが弱すぎ
ベルギーも日本みたいな本当に強い国とやったらチンチンにされる日本に負けるような状態だし絶対に外国人枠増やすべきじゃないな
代表弱くてもJリーグだけでサッカー人気が成立するレベルに根付くまでは。

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:46:48.63 ID:bTTi6jja0.net

>>147
そもそもプロに入る以前に育成で失敗してるのが一番大きいよ
ドイツだってプロリーグの状況は似たようなもんだし
結局のところトップリーグでやれる人材を育成できてないってのがでかい
ブンデスはドイツ人枠があると言ってもプレミアみたいにその枠は若手で埋めて
試合じゃ使わないってこともできるわけで

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:04:45.67 ID:Ob6H64AP0.net

移民系や外国人だらけになると
若いファンが育たないのが一番の問題点なんだよな
だから英国も必死になって英国白人の選手を育てようとしているが
このまま行くとサッカーも死ぬだろうねえ
フランスじゃもう事実上死んだようなもんだが
ユーロ2016のスタジアム建設の税金投入も大反対されて
スタジアム新調しても客足は伸びないクラブばかり

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:10:13.02 ID:RAlcOb2b0.net

>>44
色で区別とか、人種差別が過ぎるだろ

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:12:44.42 ID:mcKkgV+f0.net

>>151
各国の色が失われたなんてことないけどな
セリエに最も人材が集まっていた1990年代後半〜2000年代前半でも
セリエはその人材を活かすようなサッカーはしなかった

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:19:32.84 ID:Df6z/3aE0.net

>>154
フランスはW杯開催してからそんなに経過してないのに、
ユーロのためにスタジアムへ公的資金大量に突っ込んで
国民から猛反発喰らったそうだね。

肝心の代表も主力に白人プレイヤーが少ないし。

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:27:24.81 ID:Ob6H64AP0.net

>>157
そう大反発をくらって批判された
フランス白人がサッカーって競技を見放しているからね
下流の移民スポーツに俺たちの税金使うなって意見よ
スタジアム建設費の一部の17億ユーロの税金投入でも
ものすごい反発があった

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:41:07.73 ID:Ob6H64AP0.net

２ちゃんだとサッカーが絶対無的な存在じゃないといけないらしいが
実際はフランス筆頭に移民系や外国人ばかりだからって
現地のネイティブに見放され始めているケースも出てきているからねえ
フランスなんて白人が支持していれば
国力的にイタリアやスペインより規模が大きなリーグがあって当然だが

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:41:57.41 ID:9vX8ZKAB0.net

インシーニェには期待してる

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:44:03.56 ID:8jT8Un1D0.net

ただフランスの非白人系は犯罪もかなり犯す奴らが多いから
その為に使われる税金も馬鹿にはならないんよ
勝つ非白人系は脱税犯も多い、単純に人種差別で片づけられる問題じゃ無い

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:18:15.91 ID:+cUtJYfr0.net

バッジョ、シニョーリ、マッサ―ロ、インザーギ、デルピエロ、トッティ、
ビエリ、ゾラ、

90年代のイタリア代表のFWをちょっと思い浮かべて見ただけでこれだけのメンツが出てきた
みんな世界トップレベルのタレント達だった

今のイタリア代表FWなんて一人も知らないなぁ。このクラスのプレーヤーは一人でも居るんだろうか・・

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:33:22.36 ID:vmFX0n2B0.net

>>162
世界最強の守備陣を相手に点を取れるほんものがアズーリのエースの証明だったけど
経済的に凋落してその守備陣がやや弱くなったら、前線もいいのいなくなったな。

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:56:58.14 ID:TOCRipbz0.net

>>104
グラッシとレジーニは冬移籍でまだナポリでは出たことないからカウント出来ないな
まあジョルジーニョは実質イタリア人枠にするとしてナポリは2人だ

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:59:21.82 ID:TOCRipbz0.net

今季のインシーニェは本当に素晴らしい活躍だね
ボナヴェントゥーラも良いけどどっちも本職左なのが悔やまれる
右SH,WGでまともなのカンドレーヴァくらいしかいない

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 04:24:41.66 ID:2nom09x50.net

イタリアがワールドカップ優勝したときは本当にすごかった

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 04:44:44.83 ID:Vxyg/oFE0.net

セリエに限らず外国人って3人位でよくね？
その方が各国の特色が出て

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:26:07.87 ID:riWZ2U2I0.net

>>163
好循環なんだよね、堅いディフェンスを崩すためのすごいFWと
そのすごいFWをとめるすごい守備、どちらもいて初めてあれだけすごい連中が揃った

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:29:24.80 ID:iIpfkhpi0.net

世界トップのころも多国籍リーグだっただろ
それと違うのはあの頃イタリア代表はみんなイタリアにいたってところ

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:35:11.78 ID:riWZ2U2I0.net

W杯の出場国一覧みたいなWSDの増刊号とか見て
当時はイタリアとスペインは自国リーグ所属の代表メンバーで埋まってたもんな
今でもそれほど変わってないけどそれぐらい当時綺麗なメンバー表だった
ミランとユーベorパルマばっかりだったけどｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:37:06.97 ID:v/N2BIJ10.net

相撲界みたいなもんか

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:39:15.77 ID:1yBiTmK90.net

90年代はもちろん、80年代ですら世界の有名どこが集まるのはイタリアだったんだが何を言いたいんだこのアホ記事は

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:41:40.73 ID:cgG6eicn0.net

>>170
その頃のサッカー界が一番好きだったなあ。世界的にもタレント揃いで。イタリアの上位チームはベンチにもワールドクラスがごろごろいたもんなあ
今はメシとクリロナ？　以外あんまり知らないや。まあ欧州サッカー見てないからだけど

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:43:57.26 ID:cgG6eicn0.net

>>1
多国籍リーグと化していた

昔から多国籍だったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホなのこれ？

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:45:25.80 ID:YZEvb1H90.net

>>162
他にもビアリとかラヴァネッリとかガンツとか良いFWがいくらでもいたな

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:48:10.51 ID:iZzVsghk0.net

>>9
そのガットゥーゾが好きなキャプテン翼のキャラが石崎な
ああいう、下手くそでもチームのために懸命に走り、戦う選手も必要だろ、と

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:51:55.59 ID:iZzVsghk0.net

・EU圏内の選手(2重国籍の南米選手も)が外国人扱いされなくなったので、増えた
・以前と比べるとイタリア人選手がショボくなった

今のセリエAがこれまでと比べて外人ばかりに見える理由は、この2つだろ

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:52:09.67 ID:Rg5Qvdpb0.net

ユベントス、ナポリにも勝ちやがかった
これで15連勝つまんね
イグアインほんと大一番であかんな

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:53:29.55 ID:TrU5/AFq0.net

本田なんかに10番強奪されるなんて恥だな

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:56:52.18 ID:0S68K0Jb0.net

2000年以降の優勝チーム
右の数字は首位と2位の勝ち点差

セリエA
2000-01 ローマ 2差
2001-02 ユベントス 1差
2002-03 ユベントス 7差
2003-04 ミラン 11差
2004-05 なし(ユベントス優勝剥奪・降格処分)
2005-06 インテル 7差
2006-07 インテル 22差
2007-08 インテル 3差
2008-09 インテル 10差
2009-10 インテル 2差
2010-11 ミラン 6差
2011-12 ユベントス 4差
2012-13 ユベントス 9差
2013-14 ユベントス 17差
2014-15 ユベントス 17差

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:57:05.40 ID:+OVWNEa30.net

イタリアも代表に二重国籍のアルゼンチン人を帰化で
入れてるしな
でも、W杯はもう無理だろ
2大会連続グループリーグ敗退とか

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:57:37.09 ID:iZzVsghk0.net

>>39
おい、いくらなんでもローマ舐めすぎ

CLでバルサとレバークーゼンがいるグループで2位でトーナメント行けるチームだぞ
ローマが本気出せば今でも6-0だ

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:00:46.37 ID:iZzVsghk0.net

>>48
>>49が正しい
本田に対して偉そうな事言えるような存在じゃねえよボバンなんて

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:02:52.32 ID:riWZ2U2I0.net

>>175
外人だけどフロリヤンチッチって東欧の選手が好きだった、勿論名前が
WOWOWのセリエA放送の最後にあるその他の試合ダイジェストでこいつがゴール決めてたらうれしかった

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:03:42.85 ID:0S68K0Jb0.net

>>182
それって2軍のバルサがアウェーのレヴァークーゼン戦で引き分けたからローマが棚ぼたで行けたんだろ？
まああれだけ攻めながら勝てないレヴァークーゼンが悪いんだろうけどね

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:04:05.32 ID:QmpydTVq0.net

>>170
02年は
トッティ、デルベッキオ、モンテッラ、トンマージ、パヌッチ
ローマ所属選手が最も多かった

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:07:39.38 ID:iZzVsghk0.net

>>102
高い年俸もらえるイタリア人がいないんだよなあ
ブッフォンやトッティみたいなベテランや、モントリーヴォみたいな過大評価選手くらい

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:09:58.90 ID:iZzVsghk0.net

>>116
>むしろ何故か外国人のほうが日本人より年俸高いJが異常

浦和のポンテが、俺が1億数千万円もらってるのに
なんで日本人選手の年俸がこんなに安いんだって怒ってたわ

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:11:54.59 ID:iZzVsghk0.net

>>122
現バルサ監督の鼻をへし折ったから?

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:15:33.56 ID:iZzVsghk0.net

ジョビンコが20代のうちにMLS行っちゃうのがなあ
工藤もだけどさ
同じチームだよね

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:16:55.11 ID:Owz0lLr3O.net

イタリア代表が自国、多国の二部リーグばっかりだと寂しいよな
日韓の頃が華だったのにあんな結末になってかわいそうに

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:20:18.07 ID:42ihw0R20.net

>>16

昔がいつかによるが、80年代から90年代までは超一流はスペインではなくユーベ、ミランに行きたがった

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:21:51.43 ID:iZzVsghk0.net

>>153
ザックが代表監督時代、イタリアで小学生に重いコンダーラ引かせてるチームがあって
育成を間違ってると批判してたな

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:23:06.99 ID:4aeE83CL0.net

ドーピングと八百長がなくなったらカスリーグになった

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:23:46.16 ID:5QVAh2g00.net

>>187
セリエで一番年俸高いのデ・ロッシらしいな
正直ｵﾜｯﾄﾙ

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:25:27.19 ID:iZzVsghk0.net

>>152
いろいろおかしいな

ベルギーは代表の主力はベルギー国外のリーグでプレイしてる
あと、上位3国全部代表が微妙?
UEFAリーグランクはスペイン、ドイツ、イングランド、イタリアの順で
来シーズンはイタリアとイングランドが入れ替わりそうだが
スペインとドイツは代表安定してる

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:25:36.00 ID:Ib5vpaSL0.net

・老朽化したスタジアムが多く、ファンが安心して観戦できないため集客が弱くなった。
その結果ファンが減り経済的に苦しくなった
・FFPの影響でパトロンの金に頼ることができなくなった

という経済的な事情から、自国選手よりも給料が安い東欧の選手や
2重国籍の南米の選手が重宝されるようになった。
それによってイタリア人選手が相対的に減ったことでファンも減り、
リーグ全体が下降気味になっている、といったところでしょう。

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:28:39.41 ID:iZzVsghk0.net

>>155
中村俊輔はレッジーナで、チームで１人だけ黄色いビブスを渡された
お前はイエローだから、と監督

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:37:53.57 ID:iZzVsghk0.net

>>179
ミランが今の調子を保てば
落ちぶれた名門を復権させる背番号10の俺かっけー
という本田の脳内サクセスストーリーはある程度達成される

ボバンごとき、ボバンの分際で本田に文句なんて言えなくなるよ

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:39:09.20 ID:vnprKfKq0.net

昔のミランって守備だけイタリアイメージだったが

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:56:17.59 ID:l8O6QRGg0.net

>>50
その頃でさえ雑誌ではイタリア人DFの全体的な質が下がったって嘆いてたね。
ジラルディーノがユースあたりから若手が出れないって嘆いてたからな
表面的だけどセリエ全盛からスペインみたいにユース、カンテラを育ててこなかった弊害と感じる

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 11:21:37.99 ID:IayAv7Zb0.net

エデルもブラジル出身のイタリア代表だなそういや

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 11:28:56.52 ID:QmpydTVq0.net

セリエA天王山
ユーベVSナポリのスレすら立たんしな・・・

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 11:35:01.80 ID:FQii6pTx0.net

15連勝は白けるな

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 13:52:21.25 ID:NKG7k3ks0.net

デシリオ、ロマニョーリ、ルガーニ、ドンナルンマでイタリア若手のDFラインは期待できそうだと思うがね

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:04:00.65 ID:+OVWNEa30.net

今のイタリア人が他の欧州リーグ行って
活躍できる奴は何人いるんだ？
普通にプレーできるぐらいで活躍はできないだろう
オランダやベルギー、ポルトガルやトルコでも無理っぽい

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:14:03.46 ID:DkWElhZW0.net

昔もワールドクラスの外国人プレーヤーはたくさんいたけど
それに見合うワールドクラスの自国プレーヤーもたくさんいた

だけど今は、自国プレーヤーでワールドクラスといえる選手が
ほぼいないから外人が目立つだけじゃないの？

まあ外人プレーヤーも昔ほどいい選手いないけどさ

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:59:31.34 ID:HbTO9QWx0.net

全盛期も多国籍ばかりだったイメージ

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 15:30:30.48 ID:jAqC5KDu0.net

外国籍のスーパースターがいてそれに張り合う形で自国の選手の実力と評価が上がっていく
超一流外国人が来なくなったイタリアからは超一流が生まれにくくなった

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:22:44.70 ID:f5HrKRsw0.net

ボスマン判決の影響は大きいよね
96年アンダー21ヨーロッパ選手権優勝世代73年から77年産まれあたりまでは若いころからチャンスを貰い黄金世代だったよね
このあとのピルロの世代から若手が育たなくなったイメージがあるｗ
ピルロもおかげで遅咲きの選手になってしまったｗ
ベントーラやザンキやバローニオはどこに行ったのって感じ

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:34:32.16 ID:EaSaAIyC0.net

昔はなんか守備のクオリティが低くて緩いな
今はバイエルンとかバルサとか、超人クラス以外どこも大差なくて
しょぼく見えちゃうね

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:37:38.58 ID:6TQxNWhp0.net

>>167

いや、EUの法律でそうなったんだから。

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:38:59.32 ID:0jTxYbEOO.net

結局プロスポーツってレベルじゃないんだよな
全体的な雰囲気を楽しむもんなんだよ
日本の大相撲とか史上最強レベルの横綱がいるのに
まったく盛り上がらない
その国に土着した同一民族で争うから面白いんだろう
山の標高比べるよりドングリの背比べ見てる方が楽しいもの

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:43:21.81 ID:GdGRVGtXO.net

10‐20年前はGKならトルド、ブッフォン、サンクティス
DFなら ネスタ カンナバーロマルディーニ バレージ やや落ちるけどコスタクルタ ザンブロッタ
MFならピルロ トッティ アルベンティーニFWはバッチョ ビエリ デルピエロ インザーギと個性的なワールドクラスいたけど今 ワールドクラスっていえるほどの選手いないな
特にDFとGKは10年前今の選手がいたら誰もスタメンとれないだろ

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:47:09.64 ID:Y8JO2pC70.net

今セリエにいる旧ユーゴ系アタッカーの区別がつかない

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:51:57.68 ID:0YWj7CPJ0.net

全世界で外国人枠は統一すべきだと思うな。
外国人は４人までとか

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:58:25.60 ID:a8cj4Bb40.net

7 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2016/02/13(土) 17:43:07.97 ID:Ejsf58ro0
クソみたいなリーグ
ユベントスがクロスあげればゴールのザルリーグ



19 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2016/02/13(土) 17:50:12.33 ID:8y6K/0ZT0
>>7
そうなのかwww
そりゃ確かにくそだわ



なにが「そうなのか」なのか…
自演でもないのなら意味不明な会話だ

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:07:02.59 ID:q/0tk0XF0.net

ナポリもインシーニエだけか

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:07:45.56 ID:a8cj4Bb40.net

>>1
セリエにはなんで日本人が少ないの？
ブンデスには飽きるほど沢山いるのに

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:10:10.08 ID:QmpydTVq0.net

>>214
いやいや、キエッリーニやボヌッチは強烈なCBだよ、世界でもトップクラス
マルキジオやヴェラッティ、デ・ロッシ、カンドレーヴァと中盤も昔よりテクニカルな選手が揃ってる
アタッカーがいないんだよ

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:20:11.90 ID:q/0tk0XF0.net

ブンデスは戦術的にセリエより緩いし
フィジカル的にプレミアより緩い
テクニック的にリーガより緩い

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:20:28.85 ID:ywUMmX4F0.net

>>217
セリエは、朝鮮人が忌まわしき八百長W杯以降
誰一人移籍させて貰えないので、工作員が
フルボッコしてるだけ。

無関係だったイギリスときっちり勝ったドイツ
くらいしか、朝鮮人移籍先は無い状態。

スペインも半出禁だが、バルサの下部に
なんか居るので静かにしてる。

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:20:29.26 ID:Cyv1V9i90.net

昔から外人天国だったろ
ただ昔は一流のイタリア人バッジォ、ラバネリ、ビアッリ、アルベルティーニ、マルディーニ、トッティ、デルピ等々数えれば腐るほどいたのに、ここ10年はイタリア人の一流がほぼ皆無

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:25:13.18 ID:QmpydTVq0.net

1流が皆無なのにほぼイタリア人で構成されたユーベがレアルを倒してCL準優勝できるわけないだろ
ビエリがいるかいないか
その差だけだわ

昔のアズーリの中盤なんて潰し屋ばかりで本当に退屈だったぞ

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:34:17.58 ID:riWZ2U2I0.net

モリエロってサイドアタッカーがめっちゃ好きだった

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:54:27.45 ID:GdGRVGtXO.net

>>220
ボヌッチやキエッリーニが ネスタ、カンナバーロあたりに勝てるとは思えないしデロッシはともかくカントレーバがトッティに勝てるとは思えない

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:57:59.25 ID:QmpydTVq0.net

>>226
トッティをトップ下で使ってたのは02年の欧州予選くらいだろ
ずっとFWだよ

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:03:31.22 ID:IyuUn5zW0.net

長友って確かEU外枠じゃあ無いんだよな？チェゼーナでは外枠でセリエ内で移籍したから
外国人枠では無くなったと説明された記憶があるけど

でもそれって随分ガバガバな規則じゃないか？中田がローマ居た頃では考えられない
何でそんなにユルユルにしたんだろ？

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:06:45.54 ID:pqINcb0G0.net

イタリアはDFで一流がいなくなったなぁ
ここ最近だとキエッリーニ、その前はネスタ、カンナバーロまで遡る？

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:47:46.67 ID:DkWElhZW0.net

>>228
いや昔からあるルールだと思うよ
新規獲得するにＥＵ外選手獲得枠とは別に同一リーグに所属してる選手の
移籍枠とかあったはず

そうでなければインテルみたいな多国籍チーム作れるはずない

昔のインテル見てみろ　南米選手、ＥＵ外欧州選手だらけやで

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 22:50:51.50 ID:IyuUn5zW0.net

>>230
中田はEU外枠だったからベンチ外だったんだぞ　ローマ半ばで制度が変わったからベンチ入れる様になったが

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 12:17:14.01 ID:0oSP5Lzj0.net

動画解説、本田が今季セリエA初ゴール！
http://saya999.com/y/hatugoal

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 12:59:22.95 ID:gGPMeMlL0.net

>>228
セリエはいい加減でころころルールが変わる

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 22:35:04.68 ID:fUTLIi4X0.net

ビエリは凄かったよな
アトレティコマドリーでも得点王になったしね

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:11:16.76 ID:nQ27VL3r0.net

>>25
むしろ若手が育たないからベテランがいつまでも居座っていた
どう考えてもイタリアの協会の育成が悪い

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:17:14.60 ID:nQ27VL3r0.net

>>53
欧州のサッカーシーズンは冬がメインだから
寒いのが苦手な女子供が来るわけ無い

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:18:22.63 ID:swY0paeW0.net

>>228
セリエのEU外枠は獲得(リーグに登録)する時に必要な枠
長友を獲得(セリエAに登録)するためにチェゼーナはそのシーズンのEU外枠を使った
セリエ内の移籍の場合はEU外枠を使わずに獲得出来る
例えば長友がマンUに移籍した後にインテルが獲得するとEU外獲得枠を使うことになる
現在この枠は1シーズンで1+1枠使うことが出来る

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:25:27.79 ID:nQ27VL3r0.net

>>116
外国人には枠があるから
高い選手を少数買ったほうがお得

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:26:45.91 ID:nQ27VL3r0.net

>>146
アメリカの留学生は国策だからしょうがない

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:36:15.94 ID:nQ27VL3r0.net

>>188
日本人の年俸高くすると予算超過で手元に留めておけないし
放出するときも減俸になるしなあ…

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:58:08.98 ID:31HddDbF0.net

ビエリもインザーギもデルピエロも最初からビッグクラブにはいなかったよな
カッサーノもそうだけどあんまり強くないクラブで育ってからビッグクラブに移籍って感じが多いよな
最近だとユーベにいるザザとかな
そう考えるとイタリアのクラブの育成力はすごいな