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【テレビ】ビートたけしのTVタックルで厚切りジェイソン「寿司職人の徒弟制度は必要ない。魚の善し悪しもネットで調べればわかる」★２
- 1 ：ニライカナイφ ★＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:49:57.20 ID:CAP_USER*.net
- ◆ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
15日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。
番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、
修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。
銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。
厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。
これにたけしが「だって河岸（魚市場）に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、
厚切りは「調べればいいでしょ？インターネットに書いてあるでしょ？」と返答し、スタジオの笑いを誘う。
すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。
結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。
まとめたニュース 2016年02月17日
http://matometanews.com/archives/1800926.html
■関連スレ
ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1455632719/
前スレ（１が立った日時：2016/02/17(水) 05:43:55.94）
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455655435/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:50:36.68 ID:sBvawIRL0.net
- 2ならうんこ食います
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:50:41.92 ID:JHjZEw8q0.net
- まあ、寿司屋の大将が魚とってくるわけじゃないけどな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:51:11.48 ID:alQdDC0T0.net
- 寿司ロボット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚いオッサンの手
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:51:55.65 ID:PpJA2Lfw0.net
- 料理業界総じてクズの集まり
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:52:50.02 ID:bui4C+yr0.net
- 伝統文化のない国の人だから仕方がない。
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:53:19.68 ID:LYx5piCs0.net
- >>1
寿司職人を単なる技術者だとしか見ないからこういうことを言う。
生活習慣から職人気質、全てを身体にしみこませることが弟子入りの目的だ。
それによって衛生管理、品質管理などをクセになるまで叩きこむ。
潔癖症に見えるほどの清潔さを保ち続ける職人気質はネットでは身につかない。
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:53:23.69 ID:Cj7QL2e30.net
- >>4
日本人の総意
ぼったくり寿司は吐きそうです
回転寿司はちゃんと手袋してます！
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:53:42.54 ID:59CLU4fE0.net
- 世の中にお笑い芸人は必要ないと言っても無くなる訳じゃあるまい
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:53:51.52 ID:eH8exdG40.net
- 日本の徒弟制度
https://www.youtube.com/watch?v=OZhmE381V08
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:54:15.63 ID:182mFFOL0.net
- フランス行って同じ事主張してみなよ。
どっちが良い悪いじゃなくて、修行する奴が決めればいいだけでしょ。
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:54:22.21 ID:+OvoKyN10.net
- フランス料理も中華料理もその理屈が通用するならはっきりそう言え
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:54:23.61 ID:YP9ta+SI0.net
- 厚切りの正論やな
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:54:25.47 ID:Cj7QL2e30.net
- >>9
ジェイソンはＩＴ企業役員だから
お笑いは片手間
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:09.14 ID:9qMFxRak0.net
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- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:10.08 ID:0R4XHC8C0.net
- 弟子制度ってある意味悪習ではあると思うんだが
ジェイソンの言っているほどお手軽なのも違う気がする
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:15.16 ID:wboQ15zY0.net
- >>4
乞食
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:34.73 ID:XwQb/b+K0.net
- 見て聞いてわかるなら景気も悪くならんわ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:40.55 ID:r45hAuZ+0.net
- まぁ、8年は長い
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:55:46.44 ID:zYMBIwt20.net
- フランス料理は修行が必要じゃないの？
アメリカ料理は修行いらなそう。
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:56:11.37 ID:ITBSz8960.net
- 8年マグロに触らせないって不合理すぎる
本気で職人育てるつもりあるの？
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:56:19.58 ID:h+4NEEEo0.net
- >>4
さすがにそれはない。
貧乏舌の俺でも分かる。
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:56:45.55 ID:QOrleHpN0.net
- >>11
そういうこと。江戸前の看板ほしいから好きで弟子入りしてるやつもいるんだからそれでいいじゃない。
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:08.12 ID:xry8vksr0.net
- 寿司アカデミーの先生が書いてたぞｗ(^o^)
学校で教えてもセンスのいいのはモノになるけど
そうじゃないのがいっぱいいるってｗｗｗ
だから、専門学校２年では難しいだろ、、、
なんでもその業界で最低３年はやらないとダメなんじゃないの？
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:27.06 ID:n4CV2G8L0.net
- 伝統文化がないにしても、非効率と思われることが何百年も残っている意味を考想像すらできないなら、それは馬鹿。
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:28.14 ID:rTbACjJP0.net
- ＞「だって河岸（魚市場）に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」
＞「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」
ネットで調べた上で自分の目で見て覚えれば良いだけ
「マグロに触れるのが弟子入り8年目以上のベテランのみ」というのが
職人の世界が駄目な原因の一つ
若手が成長する機会奪ってどうするよ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:33.55 ID:67V7CabO0.net
- クソまずい料理しかないアメリカの人が、料理のことを語ってもなぁ・・・
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:38.76 ID:QEnplk+x0.net
- 別に徒弟が嫌なら寿司の専門学校行けば良いだけで、気に入らないから潰そうと考えるのは間違い
別に徒弟制度なんか寿司に限らず中華の世界でもあるし
気に入らない他国の文化を潰してやろうって考え自体が非常に傲慢
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:40.87 ID:eXvvVCoX0.net
- 魚の良し悪しもネットで調べれば分かる
厚切りは本当にこんな発言したのか？
馬鹿だろ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:43.88 ID:VbovAzzP0.net
- 厚切りは大馬鹿だわ
欧州でも一流店での修行が
一流の料理人は不可欠
日本人の料理人でも
わざわざ向こうの二ツ星や三ツ星点で修行する人間も多い
アメリカに帰ったほうがいいよ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:49.95 ID:AmK6WsdD0.net
- 寿司屋は学校じゃないんだからしょうがない
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:57:53.03 ID:x29J767H0.net
- 1人前1000円の寿司屋だったらロボットだろうがバイトの素人だろうが構わんだろうが
時価でべらぼうに高い寿司屋でロボットやバイトの素人だったら絶対キレるだろ
8年ってのはその寿司屋の歴史を知らんからなんともいえんが今まで何人も弟子をとってきて
だいたいこんくらいだろってのが8年じゃないの
他の寿司屋だったらもっと早いかもしれないけどな
求められるレベルに達するまで触れない時間は寿司屋のグレードに比例したりしないのかね
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:58:01.02 ID:kHHfzxri0.net
- 寿司屋つっても寿司だけじゃないからな
和食屋なわけだから
食はエンタメだから
寿司だけ握れりゃいいってもんじゃねえから
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:58:08.18 ID:jFXTiTCR0.net
- こいつ根底で日本見下してるよ。歴史問題などで発言してボロ出してくれないかな。
もちろん日本擁護してくれたら手のひら返すけど。
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:58:19.37 ID:Jz1NKWQf0.net
- >>22
同じネタだったら貧乏舌には分からないかもよ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:58:28.65 ID:gO4WMjJh0.net
- >>11
制度だから弟子に選択権はない
あるのは辞めるかどうかだけ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:59:01.32 ID:p1kxqFBX0.net
- 日本人は学生時代の部活動で理不尽な上下関係に慣れてしまってるからな
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:59:05.75 ID:VbovAzzP0.net
- 厚切りとホリエモンの薄っぺらさは同じだな
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 07:59:33.42 ID:nlgB1Mcv0.net
- 芸人の専門学校も必要ないじゃん
どの芸人もつまらなさ過ぎる
ひな壇芸人とかなんの芸持ってるんだよ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:11.30 ID:ET3d8Zn20.net
- このつまらない外人さっさとテレビから消えてほしい
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:15.47 ID:7hOKoafj0.net
- アメリカのメシが不味い理由理由をまずネットで調べとけ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:18.83 ID:ZJ9GR7jo0.net
- 父も母も必要ありません
必要なのは戸籍だけです
そう聞こえた
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:20.17 ID:5wap9r6r0.net
- そんな大袈裟な話じゃなくて、単にこの人は味の違いに気付いていないだけだと思うよ。
美味い寿司を食べたことがないか、食べてもわからないか。
多分この人にとっては、スーパーのパック寿司と一緒なんだよ。
まあ価値観って様々だから
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:21.33 ID:l61dPt370.net
- 現場を知らない管理職
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:33.20 ID:siT0JkoT0.net
- 寿司屋百軒あるとすると、久兵衛みたいな寿司屋はその内の一軒だけ、値段も一回数万円。
徒弟制度の寿司職人が居る。
残りの９９軒の普通の寿司屋ではそんな徒弟制度なんて要らないい、一回高くても数千円。
この二つを一緒くたにして話をするので噛み合わない。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:34.24 ID:67V7CabO0.net
- >>38
情弱をバカにしてると詐欺被害に。後者。
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:47.13 ID:3AUkzNnT0.net
- 水に入らないと泳げるようにはならない。
理論と実践が一致するまで足を運んでくれる客なんていないだろ。
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:47.30 ID:0R4XHC8C0.net
- >>21
そこら辺は悪習だと思うんだよな
ものづくり系の職人やってるけど
昔は最初の数年はした働きで
掃除したり道具の整理や後片付け
しかもその間は無給（小遣い程度）が罷り通っていた時代
安く使える下働きが欲しかっただけじゃねーの？と思うわ
ただ、最近は色々厳しくなって
弟子でも給料を出す必要があるし
「使えない奴」を長く雇っておけるだけの体力が教える側になくて
その手の時間が短縮されている傾向がある
寿司職人に8年間「使えない奴」を雇い続ける体力があるんだとしたら
それはそれである意味スゲーと思うわ
正直日本のものづくり系職人は、中国の安物にやられて
そんな体力残ってないのがほとんど
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:00:52.01 ID:oose8O5x0.net
- >>24
寿司アカデミーで勉強するのは、弟子入りした寿司屋で何を覚えるか。
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:01:03.34 ID:nLLgRH4PO.net
- 根本的な馬鹿なんだな(´･ω･`)
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:01:06.31 ID:xlWZuw920.net
- どこどこで修行したってのがステイタスなんでしょ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:01:09.77 ID:XIeccc+H0.net
- たけしが言ってるのは経験則って奴だな
それぐらいは理解できそうだが
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:01:30.85 ID:0lkmnMYV0.net
- ぶっちゃけきちんと教えりゃ1年くらいでセンスあるかわかると思うけど
上がつかえてるから、根性をみるとか言い訳しながらバイトでもできるようなこと何年も無駄にさせてるだけだと思う。
ただネットで魚の目利きは無理
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:01:39.07 ID:97624k7O0.net
- いままで弟子をだまして、超絶ブラックな事を小遣い程度でやらせてたんだよ。
人参ぶら下げてね
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:02:01.33 ID:8DmbkNDG0.net
- 人間はね、やらないと上達しないの。
それを8年も皿洗いしかさせないなんて、ほんと馬鹿みたいな制度だよ。
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:02:02.43 ID:VbovAzzP0.net
- >>37
馬鹿だな
世の中はブランドや箔に金を払うんだよ
そういうのが無類に上手いのが欧州なりアメリカ
厚切りは本当アホなことしか言わない
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:02:03.88 ID:jFXTiTCR0.net
- あとさ。アメリカ人にはわからんかもしれんが、やってきた年数ってのは、
それだけ信用になるんだよ。寿司のような素手で食費扱うようなもので
長年食中毒など出さずにやってきたってのは、当たり前のことを続けられるって証じゃん。
武道だってそうだよ。
剣道８段を２０代の全日本優勝者が取れるか？とれねーよ。
寿司道みたいなものがあるんだよ。あっていいだろ。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:02:17.96 ID:Pmu3WX540.net
- ホッホッホワーイｗｗｗジャーパニーズピィーーポォウーーーｗｗｗ
一二三の次は四ってホワーイｗｗｗｗ
I II IIIの次はIVってホワーーーーーイｗｗｗアメリカンピーーポーーーォウｗｗｗ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:02:32.63 ID:snQ1haQc0.net
- アメリカ人の文化無視した食文化みたらわかるだろ。
そもそも長期雇用を前提とした徒弟制度は馴染まなくい。
学校で学んだことを直ちに仕事で生かして、さらなるキャリアアップをすることで、より条件の良い雇用先に行く。それの繰り返し。
年功序列が良いかどうかの議論と同じようなもんかね
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:16.43 ID:m70YxIwG0.net
- 大阪・天満だけど、天神祭りに鱧鍋しようと天満市場に骨切した鱧を仕入れに
行ったら修行３年目の店員が捌いて骨切した鱧は半額で売ってたな。
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:26.54 ID:FUYUvUfY0.net
- 食中毒を出さないというなら職人の信用（）とかより回転寿司の方が有利だな
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:26.61 ID:7MG6iYdpO.net
- よくこういう昔ながらの文化に難癖つける奴いるけど
それなら違うやり方で長期的に成功して見せればいいだけの話
口だけの奴だったり一時的に成功してる例だしてあーだこーだ言う奴ばっかだからいつまでたっても平行線
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:32.33 ID:67V7CabO0.net
- >>42
戸籍制度があるのは、世界で日本と中国だけじゃなかったかな。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:38.26 ID:Mv5StyMbO.net
- 厚切りはアメリカの価値観だけで日本人を侮蔑してるだけ
日本に対するレイシストなのに日本で金儲けしてるだけ
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:42.53 ID:0MlsMpO10.net
- 海外には出汁入れないみそ汁出すような店あるからな
ネットで調べただけで開業してるし
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:44.53 ID:QEnplk+x0.net
- >>37
理不尽な上下関係ってアメリカの会社行けば嫌というほど味わえる
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:45.40 ID:QOrleHpN0.net
- 江戸前寿司に弟子入りしてるやつも江戸前とかその店の暖簾わけでの格付けとか人脈やなんかもほしいからであって奴隷してるわけじゃねーからなあ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:51.80 ID:LMXfASzW0.net
- 厚切りジェイソンは最近調子に乗りすぎ
他国の文化に外国人が口を挟むのはマナー違反だわ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:55.95 ID:t4JDFt6ZO.net
- 牛丼屋だって最低5年間は魚さばかせてもらえないもんな
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:03:56.35 ID:hCUGizGH0.net
- 魚の仕入れのこと考えてないのかな
スーパーで仕入れるつもり？
いきなり築地場内行って、良い魚買えると思ってんのかな
素人なんて相手してもらえないよ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:04:34.11 ID:aWgaDmFSO.net
- 天然魚は個体差にバラツキがあるからなぁ。
そこを見極める情報は
まだまだネットには落ちていない。
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:04:54.55 ID:OT63FUlR0.net
- いいもの提供してもこれからの時代、客なんてますます味もわからない奴等ばっかになるだろ
なんていうかキッチリ修行してもそれをきちんとジャッジできる奴が少なくなるというか・・
スマホ片手に食事してる若い奴ら見てると結果この外国人にいう貧相な社会でもう十分なんだな 寂しい話だけどな
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:04:56.84 ID:nHb9Xsgn0.net
- 土人が他国に伝統料理文化にイチャモンかよｗ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:05:08.24 ID:wZBQ1ABs0.net
- 江戸前の旬を読んでるから寿司については完璧
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:05:10.91 ID:MKMlwBi00.net
- ネットで目利き出来るというなら
写真とっていいか悪いか判断するアプリとか出来るんじゃねえの
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:05:20.61 ID:2+pCQ5xW0.net
- それなら中国企業の寿司で全く問題ないな。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:05:33.25 ID:GmqzL2fT0.net
- だいたい寿司は無駄に高い
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:05:39.12 ID:YNRShSwX0.net
- >>62
まあそうだよな
必要かどうかは寿司職人が決めればいい
本当に必要ないと思うなら自分でやってみてから言えばいい
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:06:24.98 ID:dGOzy5aj0.net
- 山岡史郎「味のわからないやつはスーパーのパックの寿司でも食ってろ！」
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:06:29.43 ID:/f81qebF0.net
- だからアメリカの飯は不味いのかね。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:06:34.48 ID:54IYpRVs0.net
- みんな概ね厚切りジェイソンには同意しかねるが、8年は長いってのが意見として多いけどさ、
俺の知り合いのギター職人なんかは23年修行して独立したから、8年ってむしろ妥当というか早いくらいって思える
どんな仕事でもさ、一流になるには長い時間かかるし、マグロなんて高級品を扱うんだから、
8年位が妥当だと思うんだがなぁ
職人と呼ばれるレベルになるには仕事を体で覚えて叩きこまれてるレベルだし、なんだかんだで何年もかかる
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:06:37.78 ID:TlsS1W3n0.net
- 弟子入りすれば流れの職人よりも将来が安定するからだよ。
回らない寿司屋に転職するとして、
かっぱ寿司で10年働いてましたvs九兵衛で8年修行してました
どっちが採用されるかは火を見るより明らか。
つまり、弟子入り修行＝経歴積み なだけ。
経歴が欲しいだけの奴が弟子入りすりゃ良い。
それが未来永劫続くと思うのであれば、それは本人の勝手。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:06:59.78 ID:JpbId6mF0.net
- 今回に限っては厚切りがおかしい
弟子になって学ぶのは寿司技術だけじゃないだろうし
まぁそれにしても効率が悪いとかあるだろうけど
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:07:02.11 ID:3+z25BxV0.net
- まあ散々修行させられても、自分の店持てずに、チェーン系の店で働く奴がほとんどなんだよね。下手すりゃ回転寿し。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:07:37.06 ID:tuEaUcwp0.net
- よかったじゃん新しい企画ができてｗ
さぁ芸能生活賭けて魚の良し悪し見極めてもらいましょう！
おいマジでやってみろよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:07:41.44 ID:jim1Qk4j0.net
- 無理だね
魚の良し悪しが素人にわかるもんかよ
しめ方ひとつで変わってくるんだぞ、見た目じゃねえんだよ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:07:53.99 ID:aGN9hl/a0.net
- >>45
>銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
論点と言えば、これが古い徒弟制度のブラック修行によるものだろ。先輩の自己満足
http://www.tsuji.ac.jp/college/ecole_osaka/japan.html
あべの辻調理師専門学校
http://www.inbp.com/
INBP-フランス国立製菓製パン学校
映画でも芸人でも今は学校あるから。古い職人は否定するけど自分達で後輩育成、業界発展のカリキュラムを
作って来なかったのが問題で学校上がりと一時期は馬鹿にしてたけどスピルバーグは学校上がりだよ。
もちろん学校出てからの修行が大切なのは言うまでもないけど馬鹿げた長い年数は非効率的という話
「久兵衛で修行しました」を看板にしたい人はかまわないが実力ある人には無駄な年数。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:07:56.44 ID:wqNias7GO.net
- ネットで調べてる間に、他の奴に取られるわ。
って言うか、ネットで調べてもある程度の範囲内の質は分かるかもしれんが、良くも悪くも例外的なものは無理。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:08:00.46 ID:nhSP7mr90.net
- よくネットで調べてわかった気でいるやついるよね。
でもサッカーのテクニックとか、ネットで理屈を理解しても実践できる気がしない。
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:08:10.23 ID:plJwcNDb0.net
- 最近有名な北欧漫画家がちょっと微妙にジェイソン臭がする
反日というわけではないが、韓国人出てきたり、頻繁に出てくる日本人監督の名前が
通名でよく使われる名前の人だったり（まあ映画監督業界は在日、帰化人多いけど）
韓国系に影響されてないか心配
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:08:19.56 ID:TdImH6rP0.net
- 本当に美味い寿司食ったことないんだろうな…
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:08:49.16 ID:JBBKeV400.net
- こうやって何にでも首を突っ込むようになったらタレントとして詰む直前だよね
スケジュールが詰まって来ると、面白いかどうかを披露する前に何かしらのチェックをしなくなるんだよね
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:08:50.20 ID:OPNgXIUx0.net
- ８年間下積みしなくても１年で８年分の技術を習得した方がいいってのは確かに正しい。
だがネットだけで必要な情報と技術が得られるかというとそれはNO。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:09:08.52 ID:c62vLpns0.net
- ケントギルバーﾄみたいな扱いにくい外人タレントになってきたな
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:09:13.70 ID:hc330O4o0.net
- センスのある奴には一年目から高級魚バンバン扱わした方がいいだろ。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:09:13.75 ID:QrKbvaQh0.net
- 寿司に限らず料理の世界はよく現地のレストランで修行とかあるわけなんだけど
高級な店とリーズナブルの店を比較するのが本来おかしいんだどね
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:10:13.01 ID:2+pCQ5xW0.net
- 医者にも研修は必要ないな。
治療法や手術はネットで調べればわかる。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:10:23.66 ID:ITBSz8960.net
- >>89
8年間は実践させずに見て学べって言う徒弟制度も似たようなもんだけどな
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:10:25.19 ID:+LfVcW9o0.net
- 料理の達人アメリカ版で日米対決やってたけど
アメリカ代表の料理人でさえ、勝利のパフォーマンスでまな板に靴であがる
それを日本代表の料理人が注意していたけど、アメリカ人なんか料理ではそんな程度
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:10:50.15 ID:kjTkhfsy0.net
- 久兵衛クラスはネタも最高だけど、シャリの温度とか握り加減も最高だと思う。
同じお店でも握る人で本当に味が変わっちゃうし。だから、ネタがいいからといって美味しい訳じゃない。
握りながらお客様と上手にコミュニケーション取ったりとか、そういうことはやっぱり時間がかかると思うし。
教えられてすぐに身につくものじゃない。
いつもこの議論で思うけど、比べるに値しないと思うよ。
どっちが握ったお寿司を食べたいかって話じゃん。
味わかんない人は本当にスーパーの寿司食べてりゃいいよ。
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:10:58.41 ID:Wahl3EEx0.net
- 寿司職人に修行が要らないって主張する人達は
自分の子供も中卒で仕事につかせるんかね
高校や大学学士レベルで教える事なんぞ
全部本屋の本に載っているんだから
高校行くなんぞ時間の無駄だろう
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:01.51 ID:UYXVsEtC0.net
- まあ元々江戸前寿司は屋台料理だし
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:05.91 ID:suFHjhC/0.net
- >>6
一日でも早く死ねよ在日
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:07.45 ID:xV7uBoi/0.net
- 弟子になる必要がないと思うなら、いきなり店を出しちゃえばいい。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:18.87 ID:DI4hiLbI0.net
- ヒラメ、スズキの良し悪しは、捌いてみないと分からんよ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:29.65 ID:4qcbvt6+0.net
- 寿司学校を出だデブの寿司、
ありゃゴミだったなー
形のきたねーただデカいシャリに魚の切り身のせてるだけ、みたいな
あれなら回転寿司のほうが上だわ
久兵衛のは芸術品。
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:33.54 ID:I+ArLao60.net
- ちょっと前まで魚を生で食う日本人は野蛮と言ってたアメリカ人の言うことなどなんの価値もない
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:42.42 ID:Tm62XoED0.net
- >>1
単純な料理ほど、
それを作る料理人は自らを“職人」”と呼びたがる。
寿司・ラーメン・蕎麦・・・
負い目があるのさ。
そもそも、寿司なんてＢ級グルメでありジャンクフードなんだから、
もっとお気楽で良いのよ。
高級寿司ほど異端だと自覚しろよ。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:47.61 ID:s2ZxXY6W0.net
- 技術はともかく
人脈がないとね
早ければいいってもんじゃない
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:11:48.39 ID:YNRShSwX0.net
- >>98
お前マグロしか実践するもんないのかよw
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:03.43 ID:UF2h3mLb0.net
- テレビ局のテレビ番組の放送時間に合わせて
何の価値も無い芸人見る事ほど
人生の無駄はないよね
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:08.54 ID:aNmaripl0.net
- 生鮮類の良しあしがネットで解るわけねーだろ。
フルサイズのマクロ接写のみの解説サイトでも作ってから家や
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:13.64 ID:jb5e9mLt0.net
- 日本人をおもしろキチガイとしてニヤニヤしながら楽しんで見てる多くの白人よりは優しいだろ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:30.20 ID:zet4+Kx40.net
- お寿司て何で高いの？
飯に薄い魚乗せてるだけなのに
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:35.57 ID:n0Be+1iv0.net
- 専門的情報の全てがネットに転がってると思ってるなら、マジもんの阿呆だな。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:43.19 ID:sJfBHm4KO.net
- 個人事業主なら数年でなれるけどさ、１０人以上の会社だと思えば簡単にはなれないと思うがな〜
ベンチャーだって４０手前位が多いんだから、２０年近く修行してるようなもんだろ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:48.23 ID:jCDwdlIA0.net
- 何だかんだ、アメリカも歴史的に見れば出来立てホヤホヤの国だからな…
個人的には、やっぱり下積みした人間が握る方が風情あっていい。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:12:59.68 ID:ShELqfsRO.net
- でも高い寿司屋って美味いよね
初めて行ったときビックリしたわ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:04.99 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>1
８年も近くで見て学ぶよりも最初から握る練習している人の８年後の方が美味い寿司を握ると思うよ。
お前らは職人修行（８年後）とアカデミー（半年）を比べてるからおかしい。
アカデミーだってその直後からは修行状態になってるんだし、同じ年数後を比べろよ。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:07.67 ID:cRCpOVSm0.net
- 師弟制度はブラック企業の原点
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:16.29 ID:r0/bWC7AO.net
- 理系の大卒なら専門技術はネット上に載ってないことくらい知ってそうなもんだが
まだまだネットに無い情報っていっぱいあるよ
ある意味需要が少ないことはわざわざネットに誰も書いてくれないからね
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:21.71 ID:UFmjuREOO.net
- 高いマグロなら誰が握っても旨いだろ
ブラインドテストやったらベテラン職人は恥書くよ
結局表面的なものなんだよな
もちろんセンスがある天才職人もいるけどな
それは修行年数じゃなくて才能だよ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:22.66 ID:IBKXk5MV0.net
- ネットで調べれば何でもわかると思っている人がいるということは、職人とか
開発にいる人はまだまだ安心だな。
ネットの情報はハローワークの求人情報と同じなんだから。
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:23.94 ID:hCUGizGH0.net
- いうても、ここで出てきてる久兵衛なんかはどちらかというと会社組織みたいになっちゃってるけどね
伝統的寿司やって感じしないよ
大卒採用したり、タイムカードで管理したり
だから最近の若い職人は残って仕事盗んだりもできないから成長が遅いって、ベテラン職人が嘆いてたよ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:24.19 ID:3S48gY/R0.net
- たけしはあれだけ稼いでるけど職人やスポーツ選手をリスペクトしてるタイプ
稼いでるやつの中には職人やスポーツ選手を嫌うやつもいる
ジェイソンは後者
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:34.17 ID:Tm62XoED0.net
- 料理は、知識と経験の相乗効果だからな。
経験を得るには、とにかく数をこなすこと。
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:13:59.77 ID:U+Fn1S7v0.net
- こんなことやってるから日本の労働生産性が後進国並なんだよ
非効率を美徳として射精してる馬鹿民族w
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:14:10.69 ID:QOrleHpN0.net
- >>114
ネタが高い。マグロとか鯖とか。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:14:15.10 ID:CWkTUuCh0.net
- 別に銀座久兵衛の職人しか市場に行かないわけじゃ無いんだし
たけしの言ってる事はちょっとズレてる
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:14:29.13 ID:SH96eDHP0.net
- ふぐ、たこ、いかの刺身は薄切りでお願い
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:14:51.17 ID:w+t08mnR0.net
- >>44
あー、これだわ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:14:53.35 ID:hKieUhC/0.net
- ブラックジャックの寿司職人のエピソード思い出した
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:13.37 ID:1xf4USaM0.net
- 回転寿司しか行かないからどーでもいい
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:25.23 ID:/nR0sjA80.net
- >>126
寿司店の修行じゃその数をこなせないのが致命的なんだよな
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:26.16 ID:suFHjhC/0.net
- >>36
だから嫌なら辞めて寿司の学校に通えばいい
寿司職人の徒弟制度なんて銀座とかの話でそれ以外の地方や地域では関係ない話だし
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:26.65 ID:pyBjqyBd0.net
- >>110
スポーツなら8年間もやらせないっていう練習はないと思うよ。流石に
コアな能力ほど長年やらないと成長しないからね
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:27.58 ID:97624k7O0.net
- 最短で技術を習得するにはどうするのか？
皿洗いと寿司を握る事は相関があるのか？
って考えていけば、いまの弟子制度が理にかなってないのはわかるだろ。
まともな企業ならきちんと検証して最大限の効率化をはかる。
でもそうなったら出て行っちゃうから、店に置いておきたいっていうw
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:27.68 ID:hCUGizGH0.net
- グルメの世界でも、名前が大事だからね
箔が大事
ラーメンでも寿司でもそう
どこで修行したかってので客は色眼鏡でみるもんだよ
ラーメン学校で勉強しましたって店じゃ、うまくてもそこまで有り難み感じないんだよね
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:29.62 ID:jUGD0bLs0.net
- そもそも久兵衛は築地の一流の仲買いから買ってるんであって
自分の目で魚自体を選んでる訳じゃねえよ
魚を選ぶ目は久兵衛より仲買いの方が圧倒的に上だっつうのw
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:35.31 ID:XnLLZafv0.net
- 両者の意見とも正しいと思うよ。
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:36.89 ID:uy+ncL660.net
- 修行年数で区切るのはナンセンスかもな
覚えの良い人やセンスがある人はとっとと次に進ませりゃいい
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:39.89 ID:osUZfarA0.net
- 本物の寿司食ったことないのか
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:52.99 ID:Ilj3nc3u0.net
- 8年は流石に無駄が過ぎるな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:15:55.15 ID:Wahl3EEx0.net
- >114
スーパーで魚買って自分で作ってみればいい
回転寿司の金額にはなるぜ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:00.55 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>106
久兵衛だって入店半年後の奴なら寿司学校の野郎以下だろ。
お前は経験年数を無視して比べてるアスペ野郎だわ。
寿司学校のデブも久兵衛の親父と同じ年数を経験させてから比較しろ。
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:06.56 ID:BuG5QKrd0.net
- たけし、ちゃんと討論してくるがやつ居てちょっと嬉しそうだったな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:09.04 ID:ByxDPKFe0.net
- さすがにネットでは学びきれないと思うけど(厚切りもわかってて言ってるんだろうけど),
マグロに8年触らせないとか、不合理な体育会系いじめみたいなものじゃないか。
料理学校で体系的にへんな精神主義をいれず、さっさと教えたら3年もすれば充分魚の知識もついた
一人前の寿司職人になれると思う。
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:16.36 ID:8jOg6Ht50.net
- 言えって言われてるよなジェイソン
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:17.87 ID:Ll0LKD3f0.net
- >>1
寿司職人を単なる技術者だとしか見ないからこういうことを言う。
生活習慣から職人気質、全てを身体にしみこませることが弟子入りの目的だ。
それによって衛生管理、品質管理などをクセになるまで叩きこむ。
潔癖症に見えるほどの清潔さを保ち続ける職人気質はネットでは身につかない。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:18.20 ID:aGN9hl/a0.net
- >>127
効率的と言えば、シャブ打てば３試合連続でホームランが打てるらしいｗ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:27.45 ID:EQY5Vy810.net
- さすが、マクドナルドの国ならではの発想。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:39.22 ID:l/XN5UQh0.net
- そういうことを言うからアメリカの製品は品質が悪いんだろ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:39.59 ID:YNRShSwX0.net
- >>136
？
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:39.98 ID:Tm62XoED0.net
- >>134
だから、代替品で練習したり自ら食材を買ってくる。
修行を否定するわけではないが、
寿司なんて元々ジャンクフードだった物を有り難がる風潮に違和感。
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:45.02 ID:mXEwNPJp0.net
- なんでもネットで調べればつーてたら終いには教育制度の否定だよ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:48.29 ID:MKMlwBi00.net
- まぁ、単純な練習量は学校の方が多そうな感じはするけどな
久兵衛がどういう修行させてるのか判らんが
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:16:49.39 ID:YWJjVkrx0.net
- >>21
8年続けれるということはその先も見通せてるから、のれん分けなり銀座〇〇で修行とか箔がつけれる
魚河岸とのつきあいも出来るようになるからな
そもそも武道と似てて、結果よりも手順や型が大事
その辺を外国人は理解しないならネットで分かるじゃんとなる
実際に修行してるひとは不要だと思ってないと思う
ジェイソンは味音痴でどこの寿司でも同じなんじゃない？
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:08.12 ID:SgFhCNZH0.net
- なんかチョンがハッスルしててワロタ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:11.32 ID:hCUGizGH0.net
- >>139
仲買いも久兵衛だから良い魚まわすんでしょ
よく分かんない寿司屋には適当な魚しか回さないよ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:27.21 ID:7aaY2D+f0.net
- >>1
なんでこんなホリエモンに媚びを売る外人タレントをありがたがってるんだか
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:35.62 ID:Z0SQg5Zq0.net
- ８年触れないのはおかしい→分かる
ネットで調べればわかる→バーカ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:37.21 ID:14dLkyN50.net
- 厚切りジェイソンってテレビで見たくない。何でこんな人を
テレビに出してるのか理解に苦しむ。こういう人をテレビで
見せられると、心底外国人や外国系は日本にいらないと思う。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:17:59.26 ID:LMXfASzW0.net
- 食材触る前に職人は道具の手入れとか学ぶことが山ほどあるしな〜
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:04.36 ID:R7lvdvA/0.net
- >>25
ジャップが自分の頭で考えないバカだからだろw
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:08.83 ID:O5jZ8QnC0.net
- だってアメリカの食いもんガチでまずいんだもの。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:11.17 ID:OrOB+3I50.net
- >>154
ジャンクフードでは無いと思う
ファストフードではあるけど
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:18.81 ID:aKrU6q+Z0.net
- こんなだからアメリカの飯は不味いんだよ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:26.81 ID:Tm62XoED0.net
- >>145
寿司学校出身者が安価な店で寿司を握り続ければ、
どんどん腕が上がるからな。
実践がそのまま自らのスキルを上げることになる。
腕が上がったら、高級店を開けばいいのさ。
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:27.56 ID:JlR9EbLs0.net
- >>103
馬鹿は晒されるべきだと考える。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:32.08 ID:pYnuBmW40.net
- スシローで美味しいって君たちいってんじゃん
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:56.81 ID:XZE6M8hP0.net
- 大衆店ならそれで十分
高級店だと無理
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:18:57.71 ID:sDL3DKKm0.net
- よくあれ教えてくれあれどういう意味が教えてくれって
言う馬鹿いてるけど
とりあえずネット見ろよ ネットに書いてるから
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:08.58 ID:8v/NZsYt0.net
- 中身なくて効率悪くても苦労して一生懸命やってますで評価されるから日本だと
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:09.13 ID:Td4w53Wt0.net
- ネットで調べればとかバカだが
8年もブラックはやり過ぎやな
効率良くして欲しいね
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:20.41 ID:s8RzObEy0.net
- 効率が悪いのは確かだな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:24.03 ID:R7lvdvA/0.net
- ホリエと組んでWジェイソンでいいやん
しかしずっと前のネタをテレビは今更だな
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:26.06 ID:RPf4V/SF0.net
- >>147
で、一人前になって回転寿司で就職かww
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:28.61 ID:gvehZ+kq0.net
- お金を払って覚えるのとお金を貰いながら覚えるのじゃ比べる意味が無いんだけどな
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:33.50 ID:XnLLZafv0.net
- 高級店はたけし
回転寿司は厚切り
って考えれば良い
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:41.86 ID:YNRShSwX0.net
- >>154
お前ジャンクフードだった頃から生きてるのかよ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:19:59.75 ID:a1T70pXj0.net
- 分かるわけねーだろｗ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:06.24 ID:R7lvdvA/0.net
- 苦労した奴が偉いという
ジャップランドの風潮ww
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:12.39 ID:sDL3DKKm0.net
- 寿司屋を開業したいんですけど
俺寿司握れないんですよ
じゃ寿司職人雇いなさい 笑
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:22.43 ID:Tm62XoED0.net
- >>166
白米というほぼ糖質だけの炭水化物に魚やそれ以外のネタを載せてるだけ。
栄養素なんてどこにあるのよ？
つまり、ジャンクフードさ。
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:25.52 ID:suFHjhC/0.net
- >>45
徒弟制度とか銀座のごく一部の話で昔から地方に行けば
寿司屋より居酒屋で寿司を食べることが多いのに居酒屋の寿司に
徒弟制度なんてあるわけがない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:33.81 ID:jUGD0bLs0.net
- 寿司屋なんて和食の本の一部分でしかねえよw
それこそ和食なら10年で脱初心者いわゆる一人前であってベテランとは呼ばれねえよwww
所詮、和食の板前から見たら寿司なんて亜流でしかねえのさ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:38.20 ID:xry8vksr0.net
- 物を作る仕事に関わってる人はｗ(^o^；)
ネットでわかるとか怖くて言えないよｗｗｗ
絵の具だろうがネジだろうが食材だろうが
実物を見ないとわからんし、見たらわかる
ネットの画像でわかるとか言う奴は、モノ作ったことのないやつだな、、、
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:48.50 ID:Nfi18NRJO.net
- >>154
サラリーマンになる奴なんて大金払って大学通うんだぞ
お前なにをわかりきったことを
まるで真理の様に語っちゃってんだよ
厚切りに聞いてこいよ
お前大学金もらって通ってたの？って
ホワイジャパニーズピーポーそれは屁理屈だよーって顔真っ赤にして怒るけど
なにも反論出来ないから
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:49.15 ID:TlsS1W3n0.net
- 一つ現実的な問題もある。
九兵衛で修行して独立した奴が、誰1人として九兵衛を超える店になってない。
結局ブランド戦略で成功してるだけな訳。
九兵衛より旨い寿司屋なんていくらでもある。
魚河岸の中卸なんて今や素人でも普通に買える。
魚河岸の流通システムが破綻したんだから仕方ない。
豊洲の移転で更に加速するのも見えてる。
つまり、ネットで魚を調べて、自分で買って試して勉強する事は出来る時代になった。
昔は、九兵衛の職人であっても、中卸で魚を調達するのは無理な話だった。
どんな寿司屋でも、仕入れ屋を介して良い魚を仕入れていたんだ。
だから仕入れ屋と言う専門職があった訳で、魚の良し悪しを見抜くのは寿司職人ではなくて仕入れ屋。
寿司職人が魚の良し悪しとか言っちゃってると噴飯物なんだがな。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:50.10 ID:AIDD56Ie0.net
- 極論同士の言い合いだとこうなるんだろ。
８年とか馬鹿かと。
最初の年に一通り経験させて
２〜４年で1人で仕事を任せられるようにならないとダメだろ。
年を取れば取るほど技術の習得や感覚を覚えるのが難しくなるのだから
速い方がいいが、厚切りジェイソンの言っていることは、なら職人やプロは
不要だが、寿司の良しあしがあって、人気の店とない店があるのはなんでだ？
と、言いたい。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:20:53.90 ID:R7lvdvA/0.net
- 教えるのをケチるジャップランド業界w
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:21:26.97 ID:ByxDPKFe0.net
- 修行して衛生観念を身につけるっていうけど、
学校で科学的知識に基づいた衛生知識と対処方法をきちんと学んだ方がいいんじゃないの？
寿司やの大将なんてもしかしたら勘と口伝だけの衛生観念しかないかもしれないじゃないか。
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:21:43.33 ID:viivobcZ0.net
- ８年はいくらなんでも時間を無駄にしすぎ
バカだと思う
でもネットで魚の良し悪しがわかるってのは
もっとバカだと思う
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:21:50.93 ID:jUGD0bLs0.net
- >>159
久兵衛だから売るんじゃなくて高く買うから売るんだよ
久兵衛だからは売るための方便な
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:21:51.15 ID:Nfi18NRJO.net
- サッカーだって野球だって
プロフェッショナルになるまで
ガキの頃から何十年も下積みしてんだぞ
寿司屋の８年くらい訳ないわな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:00.36 ID:lge30M8l0.net
- マクドナルドも厚切りジェイソンに再建策を聞くべきだな
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:15.05 ID:R7lvdvA/0.net
- 一流のおにぎり握るまでは20年掛かる
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:16.07 ID:7MMGberF0.net
- 競合者の少ない海外でやるには1年勉強して始めるってのはまあいいんじゃないのか
海外なら求められるレベルも低いし食中毒出さなきゃ取り敢えずいいってレベルだし
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:16.63 ID:eDCC9BNO0.net
- 厚切りの真意がわからん
日本通ぶってるのか寿司屋バカにしてるのか
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:24.86 ID:MncvZNtq0.net
- 確かに、無駄な様式美は沢山あるな。
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:45.12 ID:O5jZ8QnC0.net
- 教えるのをケチらないメリケンランドは飯マズという皮肉w
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:51.66 ID:D9m9aju20.net
- だめだこりゃ、外人は半腐れの魚にあたってしまえｗ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:22:57.15 ID:gvehZ+kq0.net
- これだろ?
ttps://youtu.be/nmanjsjp4AU
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:23:09.22 ID:nPZKmbCD0.net
- >>1
厚切り対決してみればいいじゃん
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:23:47.79 ID:x29J767H0.net
- マグロ触れるレベルを会社の組織の役職に当て嵌めたらどうなのかね
一番の目玉マグロが触れるようになったら部長あたりなんかね
マグロを極めたら専務とか取締役とか暖簾分けまでいって社長とかになれるなら８年は早いのか遅いのか？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:23:51.68 ID:4FjBfZwY0.net
- >>1
アメリカ人が料理を語るなとw
フライドポテトでも食ってろよ、味オンチめ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:23:52.16 ID:Nfi18NRJO.net
- >>192
もうやめとけって虚しいだけだから
お前らは完全論破されて負けたんだよ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:23:53.20 ID:koUY6Dad0.net
- アメリカ修学旅行で行ったとき美味い食い物一切無かったな…
味噌汁なんか出汁入ってなくて味噌の塩味だけで驚愕したクソホテルだったしw
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:00.28 ID:phOtHHqz0.net
- 俺も料理で最初3ヶ月5万、後に仕事しだいでお手当て上がるでっち奉公やってきたけど単にいいように使われた感は否めない。
「見て覚えろ」って言葉も罠。手取り足取りだと安給料で使える期間が少なくなるから
ただ独立した現状お客様との会話で月5万の修行時代の話は感心されるからその点では感謝
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:05.05 ID:9Nl8WlOo0.net
- その店の看板背負うんだからある程度は仕方ないんじゃね？
調べれば出きるというなら自分で出店すれば自由にできるよ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:06.41 ID:suFHjhC/0.net
- >>54
じゃ辞めて貯金して自分で店持てばいいじゃん
ラーメン屋なんてほとんどが貯金して自分で店持つだろｗ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:21.66 ID:GZngflmp0.net
- >>1
これってこれを元に作ったの？
【話題】ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446513192/
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:31.02 ID:hCUGizGH0.net
- >>194
それは半分正しいけど半分間違ってる
やっぱり付き合いは大事
独立するときに仕入先まで世話してくれる親方もいる
素人が藤田水産に行って札束出したって、いきなり一番良い鮪は売ってくれない
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:24:40.65 ID:Td4w53Wt0.net
- 久兵衛の弟子と厚切りの寿司対決あるな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:25:03.85 ID:suFHjhC/0.net
- >>169
馬鹿在日乙
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:25:45.86 ID:paebQa3v0.net
- 魚の仕入れは魚屋に任せればいいじゃん
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:25:56.32 ID:GZngflmp0.net
- ホリエモンは2015年10月29日にツイッターで、寿司職人に関してバカなことを書いている
ブログがあると指摘し、
「今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」
とつぶやいた。フォロアーからご飯を炊く時の水分調節やシャリを握るのはそう簡単に
会得できるものではない、と意見されると、
「そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ」
と返した。長い期間の修行や苦労によって手に入れたものは価値がある、というのは
偏見であり、寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎない
というのだ。
ホリエモンは2014年12月26 日にYouTubeで配信している「ホリエモンチャンネル」で
寿司職人について語っている。コロンビアに寿司店を出したいという男性からの相談に
答え、その中で寿司職人になるには10年くらいかかると言われてきたけれど、半年くらいで
プロを育成する専門学校も出来ている。長い期間修業が必要なのは「1年間ずっと皿洗い
していろ」などと寿司作りを教えないから。今は独学で寿司を出したり、短期養成の
専門学校に行って寿司職人になる人が増えている、問題は寿司を作る人のセンスだ、などと語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151102-00000004-jct-soci
- 218 ：2channel News Navigator＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:21.59 ID:IjZ4OW5p0.net
- 車の運転は教習所で習えばおばちゃんでもできる
だがF1レーサーになるには素質と修行と経験が必要
ま、そういうことだよね
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:27.58 ID:54IYpRVs0.net
- 実際さっき、「新鮮な魚、旨い魚の見分け方」で、いろいろググッて調べてみた
結論として、正直俺はネットの知識で寿司屋をやる自信はないわｗ
お前らもググってみ？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:36.55 ID:JlR9EbLs0.net
- >>215
>>6を百回読め。愚か者。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:36.73 ID:D9m9aju20.net
- >>216
見る目がなかったら魚屋にぼられるだけだなｗ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:48.85 ID:s9IwWtYQ0.net
- >>205
マネジャーは現場やらないから良いとこ主任だろ？
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:56.58 ID:VfnZLYJ50.net
- 炎上商法だけど全然売れないな
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:57.70 ID:S4uio4RX0.net
- >>34
パチンコ屋ゲストの営業したり、既に矛盾らけだよ。
お得意の「ナンデトリシマラナイノ?ドウミテモギャンブルダロ‼ジャパニーズパチンコップホワーイ‼」
ってやらなのかね?wwww
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:26:58.12 ID:suFHjhC/0.net
- >>186
それじゃ和食の板前なら寿司屋で簡単に成功するのかよｗ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:00.53 ID:aGN9hl/a0.net
- >>193 >>195
馬鹿高いから客数も少ないし客の回転も遅い。一人の客に対する時間が長い。当然
見習いの修行年数は長くなり無駄な時間も増える。そこまでして称号が欲しい人は
自己判断で入社すればいいが院生→講師で一生終えるのが関の山。
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:08.33 ID:BuG5QKrd0.net
- 8年って長いか？18で働きだしたとして26歳だぞ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:08.56 ID:hgM7zYws0.net
- 開店からわずか11ヶ月の飲食店が「ミシュランガイド京都・大阪2016」に掲載され話題となっています。
そんなドラマのような快挙を成し遂げたのは大阪府大阪市にある寿司屋「鮨 千陽」。
この事実だけでも驚きなのですが、さらに世間を驚かせているのは、そこで寿司を握る料理人が全員、寿司経験1年未満だということ。
実は「鮨 千陽」は、調理師学校「飲食人大学」の卒業生と生徒で切り盛りをしているお店だったんです。
この学校は、一般的な1年制の調理師学校のカリキュラムを「現場実践」と言うキーワードで見直し、
現場で通用する技術をわずか3ヶ月という短期間で修得できる短期集中型のプログラムが特徴。
今回ミシュランガイドに掲載された「鮨 千陽」は、飲食人大学の「寿司マイスター専科」で
現場の即戦力として活躍できる寿司職人になるために、3ヶ月の集中特訓を受けた生徒と卒業生たちによる料理が提供されます。
「鮨 千陽」の快挙はミシュランガイド掲載だけにとどまりません。副店長・輪本貴文さんが、
今年9月に開催された「第6回食の都・大阪グランプリ」にて和食・日本料理部門の優勝を手にしたのです。
驚くべきは輪本さんの料理経歴、なんとたったの9ヶ月。元々は飲食業界未経験の営業職で、包丁すら握ったことの無い素人同然だったという輪本さん。
それだけでなく、飲食人大学はこれまで男仕事と思われていた寿司職人の世界から女性を羽ばたかせようという動きも。
「鮨千陽」では、すでに飲食人大学でのカリキュラムを終え活躍する女性職人の姿も見ることができます。
「一人前の寿司職人になるまで10年はかかる」なんて言われることもありますが、
貴重な時間を有効的に活用し「現場で今すぐ使える技術」を徹底的に学ぶことで、わずか3ヶ月でも確かな技術を得ることができることを飲食人大学は証明しています。
http://spotlight-media.jp/article/208801100981799131
一流の店で修行し、海外で店を構えた経験のある料理人を講師として迎え、即戦力になる本当の実技を、基礎に忠実に学びます。
輪本さんは、寿司マイスター専科を専攻。週６日間みっちり基礎をたたきこみました。
授業内容は、実際の店で役立つ技術を絞り込み、反復練習を行うことが特徴。
１ヶ月目：包丁の研ぎ方、魚の知識、魚のさばき方の基礎
２ヶ月目：市場で魚を選ぶ力を鍛える
３ヶ月目：高級すし店での実習、魚の仕入れ体験
このカリキュラムを優秀な成績で卒業した輪本さん。手の器用さを見込まれ、
飲食人大学を運営する会社が経営する「鮨 千陽」の副店長を任せられることになりました。
https://gunosy.com/articles/aDOh1
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:15.05 ID:5i1DAWBP0.net
- だから、アメリカの飯はまずいんだなｗ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:19.94 ID:lTD2Jmu10.net
- >>64
ホスト206.net059086092.t-com.ne.jp
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>>196
俺にはアメリカ版ノビタに見える
日本ではテンション高いけど母国では大人しいおたくだったんじゃないかと
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:39.10 ID:rqdWMR5Z0.net
- 個体差有るんだから
ネットで調べて善いと言われてるもんから
更に善いもん見つけて来るのが
職人の目利きだろ
そんなもん学校行った程度で身に付くかっての
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:42.46 ID:6q1myZgR0.net
- 愚直なまでに長い年月をかけて特定のスキルを身に付ける
そういった発想自体持ち合わせてないからな。この道具を
使えば誰でも簡単に調理が出来ますとか多民族国家ならでは
の合理主義。あの国土に於いてそれが間違いとも言えない。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:43.04 ID:O5jZ8QnC0.net
- アメリカの壮絶なメシマズは１回体験するとええぞw
２０ヵ国ぐらい食ってきたがアメリカ＆イギリスコンビは壮絶にメシマズだからw
言ってる理屈は分かるが、そんな味覚障害国家の奴に言われたくない話。
日本人がドヤ顔で欧州のサッカーを見下すぐらいやばいw
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:51.15 ID:TlsS1W3n0.net
- >>159
九兵衛なら中の上くらいの物を上の上として買ってくれる上客だとさ。
仲買は値段と味が比例しない事を誰よりも知っている。
見た目と味、売れ筋と値段は必ずしも比例しない。
多少色が悪くても本当に良い魚かを見分ける。それが仲買人。
昔みたいな仲買人が絶滅したから、中卸も倒産するまでのんびり適当に仕事してるわ。
適当にゴミ魚置いておいても、板前が格好付けて高く買ってくれるんだと。
産地と魚の種類しか見てないよ、板前とかで中卸に買いつけしてる人。
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:27:57.56 ID:24e98Jws0.net
- 極めたい人は修行すれば良い
事業化したいなら学校で習えばいい
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:04.05 ID:4FjBfZwY0.net
- >>216
つてやコネ無しで最良のものを手に入れるのは無理
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:09.42 ID:67V7CabO0.net
- >>218
F1レーサーになるには、金と人脈だと思うわ。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:11.17 ID:8S/ZvQF60.net
- 目利きは難しいよ
気温とか湿度でも鮮度に影響出るし
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:22.46 ID:rF0vx6U00.net
- ネットって嘘もあるからどうなの
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:44.91 ID:1rkpvhn30.net
- なんか魚の外観から鮮度はわかるみたいだけど、味は大して変わらないらしいよ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:46.96 ID:eQZYpxH00.net
- 毛唐うぜえな
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:28:47.85 ID:4TDuyUCt0.net
- 知識があるから実践できると思ってる馬鹿なアメリカ人w
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:08.45 ID:qgS+23JW0.net
- >>218
8年Ｆ1に乗せてもらえず、車磨きから
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:13.98 ID:Tm62XoED0.net
- 九兵衛で修行したってブランドが結構な価値を持つんだよな。
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:22.63 ID:t+MF2HQz0.net
- 敗戦国の倭猿がキーキー喚いててワロタ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:24.73 ID:Nfi18NRJO.net
- ウイスキーなんて８年も寝かせる必要ないだろって
出来た側から売り歩いたって
美味くないから売れない
２ヶ月やそこら講習受けただけの素人も同じ
思い上がりと鼻っ柱だけ強くておかしなこと始める奴等ばかりだと思うぞ
結果寿司の評判は落ちる
事実もう回転寿司屋によって寿司の価値自体地に堕ちてるけどな
結局合理的なんて言ってるが
銀座の寿司屋が作ってきたブランドを食い荒らしてるだけなんだよ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:27.28 ID:DguR15x7O.net
- アメリカ人は合理的すぎる
転職しまくりなのも頷ける
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:33.44 ID:2s2h7UC20.net
- まあフランスの名店で修行したシェフとその辺の料理学校出ただけのシェフの店、高いカネ払っても食いたいのはどっちかって話だよな。
- 249 ：2channel News Navigator＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:36.37 ID:IjZ4OW5p0.net
- というか、そもそも寿司なんてもんは江戸時代の屋台で
そこらへんのおっさんが始めたファストフードなんだし
それに伝統とか職人とかえげつないうさん臭ささ満載にしてお届けしてる
ボッタクリバーの食いもんみたいなもんだよ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:45.08 ID:XnLLZafv0.net
- 寿司職人の徒弟制度の十年と言われる期間って
昭和の中卒で何もわからない、それこそ寿司もろくに食ったことのないガキが
店を切り盛りできる一人前の職人になるまでの期間だったろうから、
それはそうかなって思うけどね。
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:50.97 ID:5i1DAWBP0.net
- 教えを乞う相手が誰でもいいなら調理学校行けばいいだけ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:29:59.78 ID:Nxj8F0BT0.net
- >>228
経営は任されないんだな。副店長止まりw
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:30:15.98 ID:rqdWMR5Z0.net
- >>244
対象経由のコネと客が有るからな
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:30:33.24 ID:67V7CabO0.net
- >>195
メジャーリーガーだと、高校や大学から野球を始めた奴もいるんだよねぇ
とはいえ、スポーツ未経験ではなく、それまでバスケやアメフトをやってたんだろうけど
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:30:59.11 ID:sIo8bSxf0.net
- ネット云々は置いといて、長年の修行が必要と言ってるビートも馬鹿である
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:00.69 ID:MDHPEIs80.net
- 寿司職人だけど、行き過ぎた師弟関係は要らない。アル中 ギャンブル中 風俗中 そんな奴ばっかだぞ。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:03.86 ID:1rkpvhn30.net
- まあ、板前とか中卒がしてるしな。ただ、簡単な仕事とバカにするのはいけない、、、そういうことだろ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:09.06 ID:aGN9hl/a0.net
- >>218
バス、タクシーの運転手とレーシングドライバーを比較するようなものだしな。
どちらも経験の方が大事。取得はＦ１のほうが簡単だけどｗ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:13.74 ID:suFHjhC/0.net
- >>220
>>103を千回読め、愚か者のクソ在日ｗ、だから在日じゃねかよアホｗ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:18.05 ID:GZngflmp0.net
- >>229
でもお前は1枚30円で売られた廃棄処分のトンカツ入った弁当食って
「美味い美味い」言ってるんだろ？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:29.65 ID:L3vMwDGa0.net
- 8年にやたら反応してる人多いけど、その前にやること沢山あるから、結果的に8年になるってだけでしょ。
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:33.38 ID:JU3/98q1O.net
- 一度さ、こいつとゼンカモンにネットで調べさせて市場で魚買うとこからやらせて寿司握らせてみてよ
すんげー汚い寿司出すだろうから
どっかでやってくんない？ニコ生でもいいから
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:35.97 ID:nrJLEB++0.net
- ジェイソンが言う寿司とは、カリフォルニア巻のことだろ？
そりゃ噛み合わないわwww
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:31:58.53 ID:5KlXgZVP0.net
- 職人技をマニュアル化や機械化出来る
と思うか思わないかで意見が分かれる。
優れた芸術を機械自身が生み出せるようになるか？俺は無理だと思う。
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:00.38 ID:TUKPJevG0.net
- やっぱ低学歴って大きなハンデなんだよな
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:12.47 ID:oPlYX1Fs0.net
- ブランド化やからなぁ
これを言うならフランス料理や他の料理だって同じこと言わなくちゃ。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:14.29 ID:0R4XHC8C0.net
- >>244
問題はそのブランドだけじゃ食っていけないってことでないの
「高い寿司」を食う人間というのが限られていて
そういう人たちに足を運んでもらえる立地と店構えをちゃんと揃えないとすぐ潰れる
実際うちの近所にも某有名店で修行した人が店出してたけど
数年で店閉めて、今はそこは居酒屋やってるわ
特に久兵衛は人が多いからピンキリになるってのもあるけど
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:21.85 ID:b8n94W+3O.net
- 厚切りに本気でムカついてる奴もいるんだろうが、一外国人の言うことに腹立ててもな。
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:46.64 ID:xry8vksr0.net
- センスってのはそいつの個性のことだろうｗ(^o^)
短い時間でなんでもできるようになる勘のいい奴はいるｗ
なんぼ教えても何度やらせてもできない勘の悪い奴もいるｗｗｗ
でも、石の上にも３年で、頭の悪いやつでも何かの役にたつようにはなる！
８年っていうのは嘘じゃないのかなｗｗｗ
センスの良い悪いはモノ作りでも武道でもなんでも１週間でわかるわ
でも、頑張ってものになるやつもいる、そう言う奴には何年もかかる
それでものになった奴は苦労してるからいい味が出るよ、、、
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:32:54.39 ID:JlR9EbLs0.net
- >>259
>>6になんと書いてあった？
(厚切りジェイソンは)伝統文化のない国の人だから仕方がない。
日本人なら読み取れるはずだがね。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:06.70 ID:/kNCREWZ0.net
- こんなことだから、アメリカ人の食生活ってｗ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:10.26 ID:Tm62XoED0.net
- 厚切りも、パックンみたいになりつつあるな。
とにかく、持論を主張したがる。
そんなん、何の役にも立たないのにね。
仮に意見を主張するにしても、
もっと調べて考えてから物を言えば良いのよ。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:14.41 ID:TkTQqzhz0.net
- >>245
まぁこの手のスレは
こういうリアルson of a bitchの密入国白丁が湧くわな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:14.92 ID:jUGD0bLs0.net
- >>213
札束はたいて買ってる奴なんか幾らでもいるわw
一部の例だけ挙げてどうしたいんだ？w
>>225
和食で成功すりゃ寿司なんて遊び以外ではやらんよ
江戸前寿司の歴史見りゃ分かるだろ、屋台で食うファストフードが紀元だからな
和食の歴史に比べれば底は浅い
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:15.16 ID:fyQ3NfB/O.net
- 魚の切り方を簡単に考えているなジェイソン(笑)
刺身のフグを厚切りジェイソンにしちゃダメだろ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:21.44 ID:suFHjhC/0.net
- >>122
>高いマグロなら誰が握っても旨いだろ
高いマグロでも当たり外れはあるし安いマグロでも当たり外れはあるよ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:21.61 ID:kHHfzxri0.net
- 煮物焼き物椀揚げ物とか他にもあるからな
それらを出来るようになったら生もの触らせてもらえるんだよ
若造に触らせるなんてのはお客に失礼だからな
うちのマグロは最低でも８年うちで修行したやつにしか触らせないってのは
従業員ではなく客への誠意だろ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:26.11 ID:O5jZ8QnC0.net
- >>260
ぶっちゃけアメリカのメシマズは廃棄処分のトンカツ入った弁当
を大幅に下回るレベルだわなw(シャレ抜きで酷い)
米英のメシマズコンビを甘くみちゃいかんw
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:34.67 ID:aai+icz70.net
- >>257
今時、板前でも高卒しかいないよｗ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:33:47.54 ID:kvlE2tSU0.net
- >>249
江戸時代で価値観が止まってるのって大変だな
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:10.67 ID:FaQ8Tx1B0.net
- 個人の能力・技量無視して「マグロは8年目以降！」ってのは変だと思うな
一年生は球拾いだけとかいかに理不尽かわかるっしょ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:23.36 ID:z9jdoS8L0.net
- 間をとったら凄くいいんじゃね
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:39.29 ID:l/XN5UQh0.net
- >>194
久兵衛に良い魚を売ることで店の宣伝になる
魚屋はいくつもあるんだから
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:44.10 ID:qgS+23JW0.net
- 学校行って自分で練習して触らせる店で働くのが修行。
弟子に8年マグロ触らせないのは、修業させない。練習させない。上手くさせないってこと。
逆なんだよ。
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:46.28 ID:N7TTXn5p0.net
- http://i.imgur.com/1MvMpUS.jpg
修行6年目で白衣からパーカーのフード出してシャリ切り
魚の種類、脂のノリとかの前にこれが名店の奢り
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:46.67 ID:t+MF2HQz0.net
- クソ不味い飯しか食えないアメリカ人にボッコボコにされて泣いて謝った美味しいモノ好きの敗戦国民w
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:51.29 ID:yVzJoZQr0.net
- ドイツのマイスター制度もネットで調べれば大丈夫とドイツでやってこいよ
またアメリカ人がと鼻で笑われる
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:34:51.56 ID:Nfi18NRJO.net
- >>256
そんなのどこも一緒
そんな愚痴ってる暇あるなら腕を磨けよ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:11.34 ID:QOmupIdk0.net
- 場所がない
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:12.69 ID:sDL3DKKm0.net
- >>195
古本もそうらしいね
ブックオフの創始者の坂本さんは 大昔古本屋開業したいから日本一の古本街の東京の
神田の古本屋の店主に古本業界の話聞きに行ったら
古本には目利きが重要ですべてで 本の価値がわかるまで
最低10年で半人前 20年で1人前って言われて
で古本屋の店主にお前さんもう50歳だろ今から業界に入ってももう手遅れだよ
って言われて 坂本さんは古本の世界は面倒な世界だなっと思って
じゃ俺は本の価値で古本売らず 本の綺麗さで古本売る店作ろうと考えてできたのが
ブックオフ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:21.94 ID:4TDuyUCt0.net
- >>278
向こうのメシほんとまずいよなw
日本にだけ住んでたら考えられないレベル
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:39.52 ID:Skw7N09GO.net
- ああ、こいつはバカだわｗ
2ちゃんなんかでも時々見かけるようなゆとりみたいな
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:41.89 ID:P0xtfp4C0.net
- 外国ではーとかそういうことじゃない気がするな
ネットがある時代に生まれたネット宗教の信仰者ってことだと思う
外国だって厚切りみたいな考え方ばっかってわけじゃないだろう
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:35:59.70 ID:+abTxUri0.net
- >>14
IT企業ってピンキリだよね
300万もあれば会社だ社長だ言えるし
ていの言い詐欺師でも使う肩書き
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:01.45 ID:aai+icz70.net
- >>249
それを言ったら歌舞伎なんてそこらの空き地でやってた芝居小屋の延長で
今でいえばライブハウスでやってるバンドマンみたいなもの
江戸時代に大商人とかのパトロンが付いて財を築けただけで、今みたいに人間国宝ｗ
とか言えるようなものじゃなかった
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:04.44 ID:aGN9hl/a0.net
- >>248
今は普通は学校出てから修行するんだよ。成績の良い人は名店を紹介される。そこで
久兵衛行きたい人は行けばいいが実力とセンスある人に８年は長い。
それでも巨人へ行きたい人は個人の勝手で行けばいいｗ>>256 ＞女性専用車両
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:08.56 ID:Eym1zHWc0.net
- 有名店で修行するのは実力以上にキャリアに箔をつけたいような奴だけだろ
地元で長年営業してる、うまくて安い店なんていくらでもある
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:09.43 ID:TlsS1W3n0.net
- 歴戦の仲買人だった父親曰く、生涯で一番旨かった魚はマカジキだそうだ。
超高品質のワラサも凄いつってる。
マグロなんてデータが出尽くしてるし、扱ってる店が多いだけで、驚くような魚じゃないんだと。
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:12.05 ID:sIo8bSxf0.net
- 結局、厚切りもビートも極論馬鹿である
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:23.46 ID:fyQ3NfB/O.net
- 客とのトークも大事だぞジェイソンよ。
俺はこう思うこう思うだけじゃダメだろ。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:30.02 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>281
ジジイは自分が苦労した事を若者にショートカットされたくないんだよ
部活の先輩にされたシゴキを自分が上に立った時に下にも押し付けるのがジジイ
反面教師にして自分が上に立ったら嫌だった事は改善するのが若者
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:48.31 ID:yzZVMt2c0.net
- さすが食文化不毛の地トンキン
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:36:55.32 ID:Osc7Stp80.net
- やっぱりヒラメが一番美味いよな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:01.51 ID:suFHjhC/0.net
- >>274
>和食で成功すりゃ寿司なんて遊び以外ではやらんよ
負け惜しみ乙ｗ
成功もできないのに成功したつもりｗ
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:02.96 ID:Jw02ZWs00.net
- なるほど、この料理に対する感性の違いを考えてみると
調理技術の必要ないマニュアルにお任せのファーストフード文化で育った人と
飾り包丁や隠し包丁、大根の面取り文化のある地域で育った人の違いなんだな
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:07.91 ID:lPECXxI90.net
- 食文化が貧弱な国の人間にはわからないんだろうな。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:08.17 ID:TZZg9EDJ0.net
- 金払って修行してるか、金貰って修行するかの違いだろ
要するに教える方の問題なだけ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:11.70 ID:snkDDLrE0.net
- チャンニーでシースー
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:39.34 ID:Nfi18NRJO.net
- >>284
上の方が面倒くさいし時間掛かるだろ
そうやって悔しいからって手段を目的にするな
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:41.04 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>300
トークの仕方はネットで学べよ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:37:50.56 ID:P0xtfp4C0.net
- >>195 >>290
ところが今はせどりというものがあってな
せどりツールなんてものまであるんだわ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:02.07 ID:0R4XHC8C0.net
- >>287
マイスター制度も早いと数年、遅くても8年くらいで取れる資格だし
そもそも日本と同じように「時代遅れ」「意味のわからん習慣がありすぎ」と批判が出てる
ドイツだからそのうちかわるかもしれんね
放浪修行中は自分の生まれた地域に近寄れないとか、さすがに頭おかＣ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:08.67 ID:jb5e9mLt0.net
- 2chのレベルでは厚切りには勝てない
相手が悪すぎるよ
このスレ消そう
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:17.94 ID:wyOeD6250.net
- さすがにネットで調べればわかるってのはないと思うぞw
頭の中でこうだろうと考えても現実は全然違う
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:24.68 ID:IR45/nBRO.net
- いいから消えろ毛唐が
馬糞の兄弟でも拝んでろ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:27.03 ID:XnLLZafv0.net
- でも高級すし店なんてもう市場的には小さいもんなんだから
こういう感じで良いんだと思うよ。
効率に走った大衆店は修行も効率に走ればいいと思うし、
客は使い分けれればオッケーさ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:27.76 ID:zePn1b2A0.net
- 魚の善し悪しだけじゃなく切り方も大事だよなぁ
自分でさばいて刺身も作るけどベテラン魚屋の引いたものとは全然違うもん
鱧の骨きりなんかもスーパーに売ってるのは骨がブツブツあたったけど
関西から本職さんが来てるって時にデパートで買ったのは
なに、これ？ってくらい違ってた
それはともかくこの人嫌い
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:30.32 ID:yVzJoZQr0.net
- >>305
最近の人はスーパーにびっくり水探しに行ったりするらしいが…
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:33.56 ID:CMQnItxw0.net
- >>264
アップルが塗装屋にそれをしたよな
ビデオで手先から動きまで収録されて他の安い企業に売られた
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:40.56 ID:4TDuyUCt0.net
- >>310
そんなお前もネット弁慶でリアルだと、コミュ障なんだろ？w
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:42.26 ID:vb+c1Pvb0.net
- まー8年は長すぎる
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:38:50.61 ID:suFHjhC/0.net
- >>127
祖国の兵役に就いてから偉そうなこと言えよ馬鹿在日ｗ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:00.07 ID:aGN9hl/a0.net
- >>261
メシタキ３年が無駄な時間なんだよなｗ
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:23.07 ID:qgS+23JW0.net
- >>309
おまえ7年目の上より、7年目の下のほうが上手いと思ってるのか？
触ったことないんだぞ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:35.04 ID:EpEi/N970.net
- こないだ「がっちりマンデー」でやってたけど
飲食大学って寿司の専門学校みたいなところで３か月ならっただけの人らが経営してる店が
ミシュランガイドで星取ったらしいから
結局修行なんて無意味だってことが証明されちゃったんだよね
経営のノウハウと寿司の技術さえ叩き込まれたらちゃんと店を開けるってこと
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:35.90 ID:a/gB8Lra0.net
- ジェイソンの住んでる世界ではその日に捕れた魚を全てネットにupしてるのか
凄いハイテクだな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:41.21 ID:AO1O//6y0.net
- >>26
魚河岸に相手してもらえるのにどれだけ人間関係が必要なのか…
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:39:49.44 ID:wMHDgtbj0.net
- >>262
堀江やジェイソンじゃなくてもいいから、ズブの素人に徹底的にマニュアルを叩き込んで
寿司を握れるようになれるかどうかって企画を番組でやって欲しい。
昔、たけしの万物創世記で普段、軽自動車に乗っている主婦に、サーキットでスープラに
乗せて4輪ドリフトをマスターさせる企画、面白かったし。
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:10.81 ID:67V7CabO0.net
- >>301
今まで苦労してたことを、新人がPCでマクロを組んで数秒でできるようになったら、
その新人が苦労してた爺たちに楽をするなとキレられた話を聞いたことがある
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:18.21 ID:TZZg9EDJ0.net
- >>323
でもその間寿司職人として給料貰えるんだぜ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:18.38 ID:Nfi18NRJO.net
- >>301
そうやって反発したところで
どっちのルート辿ろうが一人前になるまで１０年掛かるのは事実なんだよ
ド素人がヘマしながら無理矢理全部任されて
それを成長するまで温かく見守ってくれる客とかそういないけどな
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:19.07 ID:O5jZ8QnC0.net
- 世界２大メシマズ国家に入るアメリカ人が言っちゃ駄目だと思うの。
他の国は慣れればその国の食文化や良さが見えてくるけど、アメリカの食文化は酷すぎる。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:24.60 ID:JlR9EbLs0.net
- チョンコは死ぬほど嫌いだが、チョンコより質の低い日本人はもっと嫌だね。
同じ民族としてくくられると思うと鳥肌が立つわ。
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:33.27 ID:/kNCREWZ0.net
- >>139
久兵衛の大阪店も人気だし、九兵衛で修業していた人の店も大阪で人気だよ。
築地で仕入れていないよね〜
大阪では、九兵衛って他所者なのに。
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:40:43.53 ID:0R4XHC8C0.net
- >>325
センスってのは確かにあるんだよな
同じ事5年やってもうまくできないやつもいれば
1年目でサラッとできる奴もいる
修行期間はその人のセンスと技術取得能力にあわせてやるもので
何年目に何というのはおかしーと思う
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:04.28 ID:AO1O//6y0.net
- >>328
その究極がくら寿司とかだよ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:16.50 ID:sIo8bSxf0.net
- ところで、何にでも醤油をバシャバシャかけるビートは料理人から苦笑されるらしい
とりあえず、食う前からかけるのはやめてくれと石坂が言ってた
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:16.84 ID:P0xtfp4C0.net
- >>325
ミシュランをそんなにありがたがる気持ちがわからん
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:19.33 ID:BYNBfBf+0.net
- ある程度の水準の寿司は弟子入りしなくても作れるようになるかもだけど
それ以上を目指すなら弟子入り必須だろう
合理主義の浅い外人の考えそうなこと
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:19.92 ID:hgM7zYws0.net
- お前ら義理人情根性とか大好きそうだもんな、外人に否定されたらそりゃ怒るな
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:33.78 ID:zphsj4C10.net
- これと歌舞伎は廃止にしろ
今2016年だぞ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:45.27 ID:l/XN5UQh0.net
- >>219
お前が一番正しいわ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:41:46.30 ID:3c4o0oJH0.net
- 修行という名のタダ働き奴隷だからな
こんなもの早くぶっ壊したほうがいい
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:05.09 ID:suFHjhC/0.net
- >>329
寿司ってPCでマクロを組んで客に出せる時代になったのかスゲーなｗ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:05.54 ID:/HmtkziD0.net
- ネットで調べるて、魚の良し悪しをどう調べるのかね？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:16.97 ID:AnbL21uG0.net
- 弟子制度はいらないかもしれないが魚の良し悪しはネットだけでわかるほど単純じゃないだろ
やっぱりアメリカ人は料理に関しては意識が低いな
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:23.94 ID:5KlXgZVP0.net
- >>305
厚切りだからね。桂剥きは出来ないんだよ。桂剥きはスライサーでやる方が合理的って言ってるだけ。そりゃそうだって話だ。だけど厚切りのコメントで感動する奴は居ない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:47.61 ID:aai+icz70.net
- 実際、料理学校卒業して調理師免許持っても即戦力になんかならない
勿体付けて教えない日本のやり方もどうかと思うが、教えたからと
すぐ身に付くものでもない数こなしてなんぼだ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:55.69 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>331
握らせてももらえず10年修行
握りながら10年修行
俺なら後者の寿司を食うわ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:42:57.34 ID:H2CzQv2E0.net
- ネットde真実
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:02.60 ID:Nfi18NRJO.net
- >>325
馬鹿だなそんなのただのマネキンだよ
飲食大学校が切り盛りしてる
寿司屋で広告塔になってる職人の技量とかたかが知れてるぞ
仕入れから仕込みから
プロフェッショナルな職人がサポートしてるだけなんだから
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:08.20 ID:3c4o0oJH0.net
- 8年も魚に触らせないって修行ですら無いからな
奴隷だよ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:10.97 ID:CWkTUuCh0.net
- 厚切りの言うことはかなり理解できる
ただ教えられない箇所はあって、それは触れた時間の長さが気づかせるものだったりする
万人にそのレベルはいらないし、そこそこのクオリティの人材を育てるなら厚切りが正解
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:11.74 ID:4ScN/V410.net
- 安く使いたいだけ。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:18.77 ID:67V7CabO0.net
- >>338
モンドセレクションと同じだよね
ミシュランってブリヂストンに負けたただのタイヤ屋だしね
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:22.49 ID:Vfiqk6TA0.net
- 何でこの人は日本に居るの？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:24.33 ID:3wLcIFes0.net
- ビートは裸の画像が見たいから
「インターネット買ってこい」って言っていた世代だからな
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:26.12 ID:jiXEMmoA0.net
- ＞厚切りは「調べればいいでしょ？インターネットに書いてあるでしょ？」と返答
お前らの代表かと思ったｗ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:32.01 ID:wyOeD6250.net
- スタバの注文の仕方とかコンビニ決済のやり方とかならネットで調べられるけどなw
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:32.11 ID:aGN9hl/a0.net
- >>335
マー君やダルビッシュは「どこでもいいです」→大リーグだよな。巨人で修行
すると犯罪者になるから。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:32.57 ID:06e4yAYI0.net
- >>345
それもネットで調べるｗ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:40.68 ID:a/gB8Lra0.net
- ジェイソンの馬鹿な発言は置いておいて
徒弟の必要性も分かるしジェイソンの言ってる事も分かる
両者が融合すれば良いんじゃないの
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:43:47.38 ID:OevdG9ed0.net
- >>325
たまたまそいつにセンスが有っただけの話だと思うけどな
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:02.76 ID:9BargeEb0.net
- 非効率が大好物だからな
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:16.28 ID:LOa7GN+30.net
- 前に料理研究家と料理人の対決があって圧倒的に料理人のほうが勝ったんだよね
たぶん普通に勉強すれば美味しいものは出来るんだろうけど大きな違いは出るみたい
まぁどんなものでも極めた職人ってのは必要だと思うけどな
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:36.13 ID:5KlXgZVP0.net
- >>344
マクロで制御できるデバイス持ってれば
可能だろ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:44.11 ID:ZmeBkaFm0.net
- そう言えばこれと同じようなことをすし職人の友達が昔言ってたわ
そいつが言うには一人前の仕事を任せてもらえるかどうかって年数ではなく
上の人がつっかえていればいつまでも下っ端だし結局店舗展開とかも含め運であると
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:51.40 ID:3c4o0oJH0.net
- >>363
センスのない奴が8年も飯炊きやってどうするの？
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:56.21 ID:TX/lVroE0.net
- すぐに覚えられたら勝手に独立されて商売敵になるからだろ
ラーメン屋見てみろ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:44:57.33 ID:PX8GqZPH0.net
- まずは一度美味しい寿司を食べてみろ。
ラーメン屋じゃないんだから美味しい空間づくりや客あしらいも実際見て学ばないとできない。
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:01.02 ID:EpEi/N970.net
- >>363
５人で経営してるっつってたから
>>351＝宣伝店なのかもしれないけど
やってやれないことはないんだなぁとは思ったよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:07.06 ID:Nfi18NRJO.net
- >>343
普通に給料出るぞ
出ないどころか金払って教えて貰うのが学校
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:09.37 ID:suFHjhC/0.net
- >>323
ご飯も炊いたことがないから言えるんだろうな
同じ分量水加減で炊いても固かったり柔らかくなったりするんだが
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:09.48 ID:biY3wx3p0.net
- 寿司職人が毎朝魚買いになんて行かないんだが
たけしもボケたか
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:09.66 ID:Tm62XoED0.net
- >>253
客のほとんどは、その物ではなく背景もっと言うとブランドで価値を決める。
仮に同じ人間が握った寿司を出して、一方は九兵衛もう一方は回転寿司って騙せばどうなるか？
自明の理だよ。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:36.55 ID:hgM7zYws0.net
- >>363
一人で握ってるわけじゃないぞ、働いてるのは全員卒業生
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:36.71 ID:zphsj4C10.net
- >>301
だから部活はいらないんだって
それでも部活にこだわるクソ学校とクソ監督
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:40.15 ID:aGN9hl/a0.net
- >>349
>チムコ握りながら10年修行
誰でもこちらだろう。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:45:41.78 ID:0CwpOR0F0.net
- 魚の口の中に小指を入れたら鮮度わかるぞ？
慣れたら簡単
仮面ライダーアギトで見たもん
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:04.86 ID:9BargeEb0.net
- ミシュランガイドにもケチつけはじめたかw
食べログとか見てんのかなw
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:06.93 ID:OOyjHiz30.net
- >>361
もうAmazon海や河川から直送すればいいな
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:13.73 ID:9Qy0RiqhO.net
- >>337
苦笑されようが好きなものを好きなように食べるのが一番美味しい食べ方だと思う
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:18.76 ID:sIo8bSxf0.net
- 本当にそう思う
要は雑用に使うのに都合が良いので長年飼い殺してるんだろう
たまに事件があるだろ
気に食わないと殴る蹴るの暴行
ろくでもない世界である
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:26.86 ID:3c4o0oJH0.net
- >>372
掃除とか下処理だけやってるバイトと同じだろ
教えてもらえるならいいが、魚には触らせないっていうのがそもそもの問題
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:35.06 ID:Nfi18NRJO.net
- >>367
そんなの下っ端は直ぐに愚痴るから不貞腐れてるだけだろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:50.62 ID:JlR9EbLs0.net
- Oh!
ID:suFHjhC/0
>>270はスルーですか？
逃げるのだけは速い足、都合の悪いものは見えない目。
あなた、まるで朝鮮人のようですね。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:50.69 ID:wyOeD6250.net
- 外タレは哀れだな
ここが変だよ日本、ここが凄いよ日本
これしか路線がない
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:46:57.72 ID:suFHjhC/0.net
- >>366
その寿司にお前は数万円も払うのか？ｗ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:01.36 ID:Sv2mlBWS0.net
- 文化、伝統には非効率なものも含まれる
それを含めて伝統文化だ
時代に合わなくなったら緩やかに変化すべきだが
外野が言う事ではない
だって無関係じゃんたいして詳しくもねえくせに
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:10.61 ID:3XmBTkCYO.net
- まあこの外人も日本人だから強気になるだけだからな 喧嘩売るならアメリカ帰れよ
アメリカで日本人が文化をバカにしていられないだろ
ジェリービーンズやアメフトや銃はイラねとかさ
ジェイソンさ 日本人を舐めるなよ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:13.80 ID:TEyuXpjs0.net
- 十年とは言わないけど、三年程度の社会人修行は必要でしょう
その三年間で従業員（弟子）に社会人としての教育、店内接待の教育、職人（技術）教育を教えるべき
もちろん寿司職人に限らす、飲食店全般、土建業界、さらには他業種にも、この考え方は応用できます
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:21.29 ID:t6PnKp7s0.net
- >>365
料理研究家なんて単に趣味が料理な人ってだけだから
料理研究家ガーなんて持ち出す方が御門違い
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:27.33 ID:LaaTpHFd0.net
- 寿司に限らんけど実体験ゼロでネットや漫画から得た真贋不明の薄っぺらい知識だけで何でも出来る万能感て
あれとんでもなく恥ずかしいよなあ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:35.68 ID:w3jmx/n7O.net
- 汚いジジイが握った寿司をよく食えるな
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:46.20 ID:v73zxIQ30.net
- >>374
久兵衛の親方を語ってるから
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:49.25 ID:j4fCI4t10.net
- まあこういう考え方だから、アメリカとかイギリスってメシがホントマズイんだよな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:51.84 ID:TZZg9EDJ0.net
- >>365
関西のテレビで毎週主婦vsシェフってやってるけどレベルが全然違う
しまいにはセミプロみたいな主婦が出てきたけど見た目手のかけ方がダンチだわ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:47:57.33 ID:sIo8bSxf0.net
- >>382
そりゃ本人は良いだろうな
周りが気を悪くするというだけの話である
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:09.86 ID:TlsS1W3n0.net
- >>327
今は誰でも中卸で買えるよ。
ルール違反の浜買いが横行したおかげで、中卸はほぼ壊滅状態。
魚買ってくれるなら付き合いがなくてもいくらでも売るよ。
一見さんだとツケ払いは出来ないけど。
例えばキミが築地に現金持って行けば、九兵衛と同じ魚仕入れる事も可能。
そんな時代だよ。
魚の流通が変わったのも時代と割り切るならば、誰でも買えるようになったのもまた時代。
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:19.58 ID:Tm62XoED0.net
- あんなに従業員がいるってことは、
そいつらの食い扶持を客が払ってるってことだからな。
九兵衛の寿司が高いと言ってるやつがいるけど、
あの人数を見たら納得。
既に、分業制になってるのさ。
分業制なんて、ある意味一番合理的だよな。
寿司職人は、寿司を握るだけなんだからさ。
これが、個人経営なら一人で全てやらないといかん。
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:20.39 ID:3c4o0oJH0.net
- >>391
今時の社会人の基本程度の研修に3年かかるならそいつはバカで使いものにならない
1ヶ月でやれ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:23.20 ID:Pv0e6poL0.net
- たけしに物怖じせず反論できるジェイソンは貴重だな
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:32.02 ID:sDL3DKKm0.net
- 日本の寿司屋は
外国人相手に寿司学校開業して
儲けてるからな
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:35.12 ID:06e4yAYI0.net
- >>360
ちなみに野球の審判は
技術面をクリアして一軍の試合に何百試合参加しようと
先輩審判に気に入られ
先輩から見た根拠不明の何年かの修行期間がないと
「卍」「キエエエエエエ！」のような
独自ポーズの使用は許されません
「お前、
そろそろやってみるか」とか声をかけられるんだってさ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:36.58 ID:aai+icz70.net
- 実際、ただ仕事してるだけじゃ8年たっても成長なんかしない
できる職人は仕事終わってからでも練習する
親方が出来る職人なら、弟子がどれくらい成長したかもわかるもの
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:37.86 ID:kdts09ru0.net
- >>162
同意する
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:43.18 ID:P0xtfp4C0.net
- そういうやり方があってもいいと思うしそれで成功することだって当然あるだろう
ただなんで老舗のやり方をいちいち全否定したがるのかわからん
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:48.08 ID:6yP5iUD40.net
- ちなみに、本当に良い品は名店等のお得意様用にキープされてる
卸売りは基本的に一見さんや素人目利きのひとには優しくないからね
金だせば解決すると思ったら大間違い
競りに参加して競り落とすなら金積めばなんとかなるかもw
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:48:55.77 ID:Nfi18NRJO.net
- 料理学校が宣伝目的の採算ド返しでやってる
広告店舗で
ほら３ヶ月で一流店とか言ってる奴等はホントおめでたいよなｗ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:49:10.90 ID:4TDuyUCt0.net
- >>394
ババア（母親）のメシ食ってるお前もなwwwwwww
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:00.40 ID:O5jZ8QnC0.net
- 言ってるな主張うんぬんよりも、世界中の料理人からメシマズの烙印を押されてる
米（もしくは英）の人間が他国の食文化をどうこういうことに違和感を感じる。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:11.27 ID:Pv0e6poL0.net
- >>407
修行信仰みたいな所があるからだろ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:16.14 ID:Tm62XoED0.net
- >>304
いや、実際和食をやってる人が客の要望で握ってくれたりする。
寿司なんて、和食の一料理でしかない。
ラーメンが中華料理の一料理であるようにね。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:18.52 ID:3Rld6mcg0.net
- >>146
それあるな
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:20.78 ID:GKpCrw0y0.net
- うわおもんな
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:28.14 ID:XHD/ehKT0.net
- 発言の8割くらいはアホ。
2割くらいは同感。
典型的な合理主義者のアメリカンって感じ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:31.43 ID:3aoW8zUO0.net
- 厚切りはパックンの位置でも狙ってんの？
うざい
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:35.54 ID:kdts09ru0.net
- >>387
心の底ではバカにしながら持ち上げるって哀れですな
まあ本国だったらタレントになれんけどね
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:47.40 ID:TlsS1W3n0.net
- >>334
一応表面的には、日本で取れた魚（沖縄・離島除く）は漁業組合→大卸を経て、全て築地を経由してるよ。
北海道産のカニや牡蠣が、北海道→築地→北海道と経由して提供されてるのもまた事実。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:51.88 ID:Td4w53Wt0.net
- 魚の切り方も大事やで
デパ地下だとお造りは手にとって切り方見て買う人結構いるよ
下手な人が切るとかなり売れ残ってる
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:53.41 ID:1hQScKwI0.net
- そう思う人は回転寿しでいいじゃん
わざわざ他所の国に来てその国の文化にケチつけるなよ
韓国人みたいで気持ち悪いわ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:54.33 ID:5g4kjV8p0.net
- 回転寿司と高級寿司を一緒にしちゃだめだろ
寿司という名称は同じでも別物でどちらも需要があるんだから
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:55.35 ID:OAlmFsIn0.net
- 俺も寿司職人の徒弟制度は必要ないと思うけど
魚の善し悪しはネットじゃ分からんよw
こればっかりは実践あるのみだ。
しかしネット万能論を拗らせるとここまで酷い事になるんだなw
ネットなんてたいした情報載ってないのに・・・
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:50:56.54 ID:/HmtkziD0.net
- マグロが触れないだけで、それ以外はある程度は触れるんじゃないの？
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:02.85 ID:0R4XHC8C0.net
- >>355
作ったのはタイヤ屋だけど
既にガイド部門として独立して100年近く経つのに
未だにこんなこと言ってる無知な奴もいるんだな
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:07.22 ID:hX+cMnGk0.net
- だったら有名大学もいらないじゃん。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:11.25 ID:g+JLNWXS0.net
- >>55
>>1を読んで、8年皿洗いだと思うヤツもバカ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:12.51 ID:Yst0iTrE0.net
- >>346
いや、弟子制度は必要だよ。
確かに、東大やハーバードなどに行くような賢い頭を持ち、なおかつ、家庭のしつけにより接客の心を理解し実践できる人
・・・自分自身で技術向上の探求のための努力をし、自分自身でマニュアルを創造できる人・・・にとっては、
弟子入りは無駄な時間だろう。そういう人は弟子になる必要はないと思う。
だが、料理人の大多数は >>5 の言う通り。
だから、言葉や理屈でなく、体に技術もしつけも叩き込む必要がある。
そういう意味で、将来においても弟子制度ってのは存在価値が無くなることはない。
基本的に、大多数の者は
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:21.32 ID:Jw02ZWs00.net
- てか、老舗の寿司屋の修行も
厚切りの言い分もどちらも極端すぎるんだよな
どちらかが正解ではなくて
お互いの良い所を上手く融合させればいいだけ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:21.55 ID:1Pu2yU520.net
- どっちもあっていいみたいな結論だったな
専門学校生は一流店では使い物にならないだろうけど
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:24.56 ID:YvqoDLhg0.net
- 厚切りはいかにもアメリカの発想だなw
でも、下積みが長すぎるからせいぜい3〜5年程度にすべき
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:41.86 ID:aGN9hl/a0.net
- >>400
雇われ店長と経営者の違いだよね。ブラック代表のあの人が何を目的に何年修行して
何をしたか？自分以下の使い捨て職人を見てきたからなんだよね。で、同じ事をしたｗ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:43.12 ID:oTuSugG10.net
- 【放送事故】アレクまじぎれ↓↓↓
https://t.co/z5Q5nxRzfn
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:43.28 ID:PmpCvoxZ0.net
- わ〜ぃぃぃじゃぱにーずぴーぽーて
おまえがアメリカに帰れば解決する問題やろが！！
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:52.23 ID:0CwpOR0F0.net
- >>420
切り方がいちばん大事
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:51:59.63 ID:OOyjHiz30.net
- こいつらどうせ創作してクソロール作っちゃうんだから
素材殺しの国だわな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:52:08.71 ID:aai+icz70.net
- >>392
売れてる土井先生の料理見てれば素人でも分かるなｗ
料理研究家と言うのは変わったレシピを探して紹介する人で
店にいる料理人とは別物だもの
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:52:32.76 ID:3c4o0oJH0.net
- 久兵衛はまた特殊なんだよな
久兵衛で10年修行したというのはキャリアになる
だが、一般論として名もない寿司屋で10年も下働きなんかするのは無駄でしか無い
学校に行って勉強したほうがまし
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:52:40.90 ID:qK5McxAO0.net
- 制度自体の全容を知ってるわけでもなく、何が分からないのかもわからない状態なのに
自分の思い込みで全否定するのは違うと思うんだよ
厚切りに何が分かるんだよ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:52:44.88 ID:zZiORH7h0.net
- >>424
原則として買わないモノを手に取るのはタブー。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:52:53.12 ID:9ZOkyrpW0.net
- 厚切りが言ってる馬鹿論理を真に受けてる奴等なんて
嫌いな言葉は努力とか抜かしてる
手に職もないただのクソニートか
クソミソにイジメられて逃げ出してきた元板前とかだろｗ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:13.17 ID:a8lQMEOv0.net
- >>7がすべて
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:16.47 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>378
そういう修行は時間の無駄
練習を10年やるよりも実践を10年
おっさんの大好きな野球に例えてみろよ
ボール拾い、クラブ磨きにバット磨き、グランド整備ばかりを10年やっててようやく一人前と認められてピッチャーバッターになって何ができるんだか
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:15.21 ID:GZOpqut40.net
- 寿司養成学校で十分と思うが魚の善し悪しはネットじゃわからんだろ
理由として弱すぎるわ
ネットに頼ってると知識だけ立派で役立たずな２ちゃんにたむろっている奴等みたいになるぞ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:20.69 ID:Skw7N09GO.net
- 魚ぐらい自分の目で選べつーの
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:26.05 ID:P0xtfp4C0.net
- >>412
俺には厚切りはネット信仰みたいにも感じるぜ
でもそれはそれで文句言うつもりはないけどな
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:29.34 ID:gf4e5MCO0.net
- >>61
そうでもない、魚の色が変わってるのとか虫喰ってるのを分からないで出してたりする
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:34.06 ID:KCoXqhxN0.net
- 師匠なんぞブラック企業の社長以下のゴミクズ
日本人はゴミクズ 経歴で尊厳の価値は決められない 儒教ムラ社会ゴミクズだなあ
できないからやるんだろ
責任、リスク持たせて1秒1秒成長させろしていけ
本当に出来る奴は1ヶ月でプロになれる
馬鹿は毎日同じ繰り返しで60歳でもガチクズ
JAPはこういう年齢や経歴の差で人間の尊厳を侮蔑してるうちは全く欧米に内面において100年後も3116年になっても極東の島国根性をかざして若手を潰す老害地獄
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:46.71 ID:3c4o0oJH0.net
- >>442
それを完結に教えてくれるのが学校
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:48.70 ID:pyBjqyBd0.net
- 久兵衛みたいにブランドのあるところだとそんだけやらせれば良い
町の寿司屋になりたい人は専門学校で良い
ってだけの話。最近は後者の方が多くなってるんじゃねえの
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:49.94 ID:suFHjhC/0.net
- >>386
リアル馬鹿だな
(厚切りジェイソンは)伝統文化のない国の人だから仕方がない。
厚切りジェイソン
厚切りジェイソンは、アメリカ合衆国出身の在日IT企業役員
だから在日だろｗ
日本人なら読み取れるはずだがね
外人在日が他国の文化に口出しするなよウザイから
因縁吐け逃げるのだけは速い足、都合の悪いものは見えない目ｗ、お前が
あなた、まるで朝鮮人ですねｗ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:53:58.56 ID:sIo8bSxf0.net
- 食に限らずくだらん事をやってるから後継者が不足するんだよ
伝統文化の世界も偏屈人間の巣窟だろう
弟子にはさっさと合理的に教えてやれ
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:54:01.52 ID:EpEi/N970.net
- >>409
それでも実際寿司握ってるのは３か月研修受けただけの生徒ですよ
不味けりゃ誰も食べに行かない
その店で女性の職人が居たのがちょっと驚きだったんだよな
個人店じゃまず見ないし、修行しようにもセクハラパワハラされそうだしな
そんで女の職人が握る店だったら女の一人客も行きやすいだろ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:54:04.00 ID:F9Zc1gBb0.net
- バカ舌メリケンには魚の目利きなんか絶対わかんねえよ
日本人の嗜好がいまだにわかっちゃいねえ
肉だって大味メリケンビーフじゃねえんだよ霜降りだかA5だかの世界だぞ日本は
魚だって身焼けとか脂とかちゃんと選ぶために目利きがいるんだよ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:54:48.21 ID:JlR9EbLs0.net
- 過ちては改むるに憚ること勿れ、ですよ。
きちんと謝りましょうね。
日本人なら園児の時期には身につけている素養です。
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:55:07.68 ID:qK5McxAO0.net
- >>417
パックンはデーブスペクター同様CIAって噂があるので
その噂があるだけでも席がなくならない予感
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:55:09.75 ID:OOyjHiz30.net
- そのための遺伝子組み換え技術なのに魚に転用しろとは言わないんだな厚切り
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:55:32.52 ID:YX2LMlvX0.net
- 外人の舌はバカだからそれでもいいのかもなwww
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:55:35.04 ID:/HmtkziD0.net
- >>440
？
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:55:42.56 ID:Tm62XoED0.net
- >>432
九兵衛は、超絶優良企業に見えたけどね。
分業制だし、年数かかるけどステップアップさせてくれるしさ。
金も、もちろんもらえる。
九兵衛に残らなくても、そこで修行したってことで箔が付く。
もしかしたら、のれん分けがあるかもしれん。
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:01.17 ID:aGN9hl/a0.net
- >>438
>久兵衛で10年修行したというのはキャリアになる
８年で触らせてもらって１０年じゃならない。そこが問題視されてるって話でそ？
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:11.44 ID:Nfi18NRJO.net
- >>453
その女の子が目利きして魚仕入れてるの？
ハイ論理！
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:14.45 ID:Fqm6d2Fg0.net
- >>1
厚切りぃーっ。それはどうだろ？(怒)。
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:17.46 ID:jUGD0bLs0.net
- >>334
よそ者も何も大阪にも成金は一杯いて金看板に金払ってるだけだよ
>>454
その目利きは仲買いの仕事であって寿司屋の仕事じゃねえ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:20.14 ID:FDJsjQn60.net
- >>329
マグロ組んでに見えた…
タミフル飲んで寝よう
寿司食べたい…
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:23.88 ID:xvpFd4SV0.net
- 本当に大切な部分はネットに書いてないし
文章に出来ない部分だと思う
楽器の弾き方や良し悪しはいくらでもネットに書いてあるけど
それを使って人の心を揺さぶる方法はどこにも書いてない
それは天才か、厳しい下積みを積んだ人間にしか手に入れられない部分だよ
少なくとも音楽学校ではそんなことは教えてくれない
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:25.48 ID:UkyHT5YT0.net
- ただの冗談だろ。
なにをムキになってるんだ？
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:27.43 ID:kdts09ru0.net
- インターネットで良し悪しがわかるなら、競馬で大儲けできるな…
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:32.65 ID:suFHjhC/0.net
- >>418
好きでもない国に住み心の底ではバカにしながらその国の国民を差別しながら生きてる哀れですな
まあ本国だったら底辺だろうし
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:46.78 ID:F9Zc1gBb0.net
- 寿司ロボット研修するぐらいなら本当に寿司ロボットが握った方が早い
寿司ロボットが握るような回らないすし屋に行きたいと思うような客がいるのか、はなはだ疑問だがな
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:56:49.14 ID:ymIn0DG70.net
- エロ動画はやっぱり淋しいよ、ググってたどり着く限界はある
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:57:03.12 ID:oEjXx8Qa0.net
- よくわからんけど声優の学校行ったら声優になれるってこと？
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:57:05.30 ID:XHD/ehKT0.net
- 目利きだけじゃなくて味も見分けられるよう舌を鍛えるには時間かかるだろう。
包丁の使い方やら飯の炊き方とか諸々あるから8年は決して長くない。
多分に修行信仰的なところがあるんだろうからそこは厚切りの言い分も賛同できる。
ただこういう高級店の修行は中卒かせめて高卒からやらないとだめでしょ。
大卒からだと遅すぎる気がする。
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:57:25.02 ID:3b7aXPq+0.net
- そう思うならそうやればいいじゃん。強い方が残るわけで。
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:57:26.55 ID:SMnwZnTP0.net
- なんかこいつ鼻につくなあ最近。
他国の文化や習慣は尊重しろよ。
関係ねえだろてめえには。
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:57:53.69 ID:aai+icz70.net
- >>450
回るお寿司は、刺身切って乗せるだけだから専門学校でも十分だが
回らないお寿司は、覚える仕事は桁違い
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:11.17 ID:OOyjHiz30.net
- 日本刀も打てるようになれば、勝手にやればいいっていう解答なんだろうな
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:13.88 ID:xYZhwtCeO.net
- アメリカで寿司食べたけど酢飯もろくに作れないしクセに
馬鹿舌は寿司を語らないで頂きたい
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:18.90 ID:EpEi/N970.net
- >>462
全ての寿司職人が築地市場でで魚仕入れに行ってるとでも思ってんのか……
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:42.31 ID:sIo8bSxf0.net
- 具体的には教えないので俺の背中を見て盗めという意味不明な根性論
俺はそうやって育ったと悦に入って熱く語る馬鹿
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:52.69 ID:6Jelc5Um0.net
- >>475
アメリカとかオーストラリアとか歴史が浅いからだろうね
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:54.32 ID:O5jZ8QnC0.net
- 食文化には歴史的な理由で不効率な部分があるけど、効率厨だけだと食文化でけへんしな。
究極的には栄養だけ取れればそれが一番効率がいいわけで・・・
アメリカ人のこういうとこがアメリカの貧困な食文化の原因になってるんだろうな。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:55.81 ID:On6ItIML0.net
- たけしの理屈だと、一番旨い寿司を握れるのはさかなクンと言うことか。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:58:59.28 ID:/HmtkziD0.net
- ８年はマグロ触れないていうのは、逆に言えばそれ以外はそれまでに出来るようになってるて意味じゃないの？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:08.55 ID:DcTkcFZbO.net
- 経験したこともないのに声を大にして言うヤツはバカ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:10.86 ID:DMyxTb2f0.net
- この二人はスーパーのパック詰めのすしで大満足なんだから
それはそれで良いんじゃないか
味音痴なんだよきっと
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:13.78 ID:TlsS1W3n0.net
- 魚の脂を礼賛してる大多数の日本人に言われてもねぇ、ジェイソンくん。
脂が乗っていれば高く買ってくれるし、高く売れるんだもん。
こんな単純な舌の人が多いから、私みたいな馬鹿でもご飯食べられるんです。
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:14.69 ID:t1wW3ehQ0.net
- さすがアメリカ人。文化とは無縁の発想
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:26.02 ID:5G5iPknDO.net
- 職人制度って無駄が多いのは確かだよな
その苦労代が値段に反映されてそうでもあるし
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:27.94 ID:kPnBwZowO.net
- >>475
エージェントだろ
電通もｸﾞﾙだろ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:28.21 ID:JlR9EbLs0.net
- >>451
それは厚切りジェイソンが>>6だった時に初めて成り立つ論法です。
みっともないですよ？あなた。
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:40.63 ID:PSry1yoD0.net
- >>157
8年マグロ触らない職人と、8年マグロ扱って経験した職人どっちが良いって話だと思うんだが。
魚河岸職人との付き合いの話なら、むしろマグロに普段から触れてる方が話は深まるだろ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:42.21 ID:EpEi/N970.net
- >>483
さかなクンは実際寿司店で修業してるよ
モノにならんかったらしいけどな
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 08:59:48.51 ID:Nfi18NRJO.net
- そら８年修行してシャリ握れるようになるだけなら
流石に俺もヤベーよ寿司屋ｗｗｗ
ってなるけど
店を構えられるほどのキンキンの一人前に育てるのとさ
ホントにご飯に刺し身乗せるだけの人を
まったく横並びに考えてるって
マジで頭どうなってんだよ？ｗ
ってなっちゃうよねｗ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:17.70 ID:jUGD0bLs0.net
- 歴史、歴史ってwww
和食の中で言えば江戸前寿司が一番の新参者なんだがwww
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:17.92 ID:a8lQMEOv0.net
- 本気で寿司屋やろうと思ったら、一流の店で修行する以外選択肢ないよなぁ
回転寿司の話なんだろうか？
それならわかる
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:18.82 ID:D1HPzYYDO.net
- (´・ω・｀)ぼく、お寿司好き
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:21.99 ID:LonRdzhr0.net
- 厚切りってフランス人シェフにも同じこと言うのかな
ネットで見ればわかるって
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:44.87 ID:KCoXqhxN0.net
- 何で「味覚」に論点ずらして逃げてんだジャップ共(笑)
そうやって現代の奴隷制を無視か(笑)
社畜が楽な国 沈黙は金なりだもんな糞ジャップは(笑)
ジェイソンや米国をいくら否定しても
ジャップはジャップで変われないぞ(笑)
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:49.08 ID:3yhuBDdg0.net
- しかしアメリカの寿司はマズイと言う現実
今年も食ったがやっぱり不味かった
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:00:55.57 ID:FDJsjQn60.net
- >>475
知り合いのアメリカ人も嫌ってる
同じに見られたく無いって
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:03.22 ID:+dIe+5SS0.net
- ホリエモンにでも影響されちゃってんのかな
ホリエは何にでも噛み付く炎上芸人だし
日本人ならまだしも外国人に口出しされたくない、ってこの辺の空気の読め無さが外国人だな
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:19.77 ID:fK+ePRx20.net
- まともなマグロ握りだと１つ200円だからな。そればっかりで昼飯にするなら20個で4000円
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:40.20 ID:3c4o0oJH0.net
- >>473
8年勉強するならすごいけど8年後に勉強させてやると言って下働きだけさせる制度の話だよ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:42.82 ID:5s5uhBet0.net
- 料理の世界ってどの国も似たようなもんだろう
アメリカはそれがないから最低レベルを満たさない料理屋が多いのではいいところも多いんだろうけど
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:45.10 ID:suFHjhC/0.net
- >>455
>過ちては改むるに憚ること勿れ、ですよ。
>きちんと謝りましょうね。
>日本人なら園児の時期には身につけている素養です。
お前が
知らなかった？日本に住んでる外国人を在日って言うんだぜｗ
韓国朝鮮人だけが在日だと考えてるのかｗ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:46.78 ID:sDL3DKKm0.net
- 外人なんて舌が肥えてないからな
適当に寿司握って出せばいいから
楽勝だって
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:46.86 ID:vg1IS0i70.net
- 必要かどうかはすし屋になろうとする人だけが決める
他人がとやかく言うのが一番いらない
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:48.47 ID:kPnBwZowO.net
- >>502
仕事なんだよ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:01:54.56 ID:1MpFSXSa0.net
- バラエティで役割振られてれるだけなのに厚切りdisられてんなw
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:16.59 ID:hgM7zYws0.net
- 久兵衛久兵衛って寿司職人目指す人みんなが久兵衛で働けるわけじゃないだろ
その辺の寿司屋でろくに寿司握らせて貰えずに何年も下働きする意味あるのか
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:22.72 ID:ehuYtgoW0.net
- さすがに市場に並んでる魚の良し悪しをネットで検索すればわかるっていうのは馬鹿の理論だな
>銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
>一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。
これは当たり前
修行って言いながらも働いて少ないながらお給料が貰える身分と自分で金払って覚える学校とでカリキュラムが同じわけがないだろ
そんな区別もできない馬鹿が偉そうに意見述べてるのかよ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:22.78 ID:Qe+hij1h0.net
- 世阿弥の風姿花伝でも読んどけ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:25.67 ID:54IYpRVs0.net
- さかなクン？
さかなクンさんだろ？
さんをつけろよデコスケ野郎！
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:25.80 ID:XHD/ehKT0.net
- >>502
もともと同類だろう。
合理原理主義者。
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:30.64 ID:Q1fAoG4V0.net
- 考え方の違いじゃないかな
何年も修行する東洋のお坊さん
修行なんて全くしない西洋の宣教師
何年も修行したお坊さんは深みがあると考える東洋人
インターネットで経典読めば十分と考える西洋人
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:31.70 ID:lYtT4NJX0.net
- 久兵衛の修行は久兵衛流だからそれが嫌なら他行けばいいだけだろ
久兵衛で修行という肩書きが欲しいから行くんだろ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:02:52.32 ID:uwE7yk+90.net
- >>118 味の素かけてるからな
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:03:29.56 ID:/zpAfkcQ0.net
- >>119
でも、そういう人は応用力とか無さそう
言われた事しか出来ない感じする
料理店で言ったらレシピどうりには作れるけど新たなメニューなんか作れなさそう
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:03:37.10 ID:ixUI3z4g0.net
- >>489
職人制度が寿司の値段をぼったくり価格にまで高騰しているって事いいたいんじゃね薄切はｗ
職人が魚を選んで捌かないのであれば、数年も修行は要らない、出来合いの短冊を仕入れて切れば
良いだけｗ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:03:38.72 ID:ytC32uQP0.net
- ネットで調べて練習した素人とプロの握った寿司を一般人に食べさせても判断できないだろうね
つまり厚切りジェイソンが正しい
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:03:38.84 ID:JlR9EbLs0.net
- >>506
哀れな・・・。
いじめてごめんね、自棄を起こさずに頑張って生きてね。
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:03:57.91 ID:kPph0z7z0.net
- メリケンはバーガーくっとけ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:08.18 ID:5s5uhBet0.net
- ８年に意味があるかわからんけどマグロは寿司屋の最高食材だからなぺーぺに触らせないのは普通だろう
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:09.22 ID:OPYrG1AP0.net
- 別にいまでも「すし屋始めます」っていきなり始めても大丈夫だろ
ほとんどの店が負債抱えてつぶれると思うが
なんで廃止しろって話になるか意味わからない
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:19.68 ID:qK5McxAO0.net
- >>466
ネットは万能ではないよね
確かに動画でずいぶん楽に覚えられるようになったものは多いけど
文献あたらないと調べがつかないこともまだまだ多いし
経験しないとわからないこともまだまだ沢山ある
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:22.67 ID:Nfi18NRJO.net
- >>504
それは無知だな
職人なんてずっと勉強してるよ
毎日が修行なんだよ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:22.86 ID:SWEghYkG0.net
- そら金払って学校行って失敗も授業料のうちなのと、
給料もらって働いてる新米職員じゃ話しが違って当然なんじゃないのか。
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:23.92 ID:sReuIj2A0.net
- 寿司なんて数ヶ月練習すれば誰でもそこらの板前と同じくらい握れるぞ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:32.25 ID:TlsS1W3n0.net
- 客は脂が乗ってれば旨い。乗ってなければ不味い。
それしか基準が無いから、魚の味なんてわかっちゃいないよ。
客がそれを求めるから、適当に脂乗った魚置いておけば買ってくれる。
店も客商売だから、脂でしか善し悪しを判断しない客だらけなら、味よりも脂の乗り方で決めざるを得ない。
そんな中で育った職人が魚の善し悪しなぞ分かる訳が無い。
寿司を礼賛するのも結構だが、味覚音痴の客が大半だからなあ。
銀座で寿司食う奴らですら、トロミールの識別すら出来ない奴がほとんどだよ。
ウニが茶色ければ不味い。って基準らしい。笑えるよね。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:35.94 ID:/HmtkziD0.net
- 一年目の子が握った寿司は100円、八年目の子が握った寿司は600円とかするの？
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:38.45 ID:GfXFDD240.net
- 厚切りジェイソンは滑っても自分の意見押し捲るところがあんだよな
ダウンタウンタイムズで松本がジェイソン処理できず引いてた
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:40.92 ID:suFHjhC/0.net
- >>491
>みっともないですよ？あなた。
日本語がおかしんだがｗ
だから厚切りジェイソンは在日だろｗ
知らなかった？日本に住んでる外国人を在日って言うんだぜｗ
韓国朝鮮人だけが在日だと考えてるのかｗ、在日が在日と言われて脊髄反射キモｗ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:52.95 ID:kPnBwZowO.net
- 厚切りは任務を忠実にこなしてるんだよ
メディアも使ってくれるし
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:04:53.14 ID:jUGD0bLs0.net
- >>498
フランス料理のマリネだけで店出来るなら多分言うだろうなw
だから和食の板前になれるとは言わんと思うぞw
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:05:02.35 ID:72t4Hers0.net
- 寿司職人訓練学校に行くのは悪くないよ
言い方は悪いけど大金を出して職人技術を短期間で買うわけでしょ
合理的さ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:05:25.06 ID:3c4o0oJH0.net
- 8年修行して魚握ってない奴と、3ヶ月学校いってそれから8年寿司屋で握ってたやつどちらが上か？
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:05:45.06 ID:qgS+23JW0.net
- >>494
8年目にはじめて触ったんだから、一人前じゃないよ。
触ってからさらに8年の16年かけて、やっとはじめから触ってた人と同じ練習期間になれる
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:05:56.21 ID:B3JC7kl50.net
- 累積戦略と順次戦略の違いだね
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:09.47 ID:kPnBwZowO.net
- >>532
委託されてるからだろ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:18.89 ID:2yi8WCIO0.net
- 目利きもできん人間に魚河岸がいい魚回すとは思えんけどなｗ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:19.85 ID:O5jZ8QnC0.net
- そんなに合理的な生活がええならずっと点滴やるかレーションでええんちゃう。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:23.03 ID:zphsj4C10.net
- だからこいつとかハーフとか日本を見下してる奴は
母国に帰れよ
ただでさえフィリピーナによる殺害事件が起きてるし
北欧の国から来たガキが夜中に一人で歩いてる女性をブッ刺して殺してるし
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:26.90 ID:DmGN8CDr0.net
- 個人的には徒弟制度は肌に合わないけど日本には必要なシステムだと思う。学校で学べる寿司と職人に弟子入りして学べる寿司の二つが共存できると間口が広がっていいね
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:33.25 ID:aGN9hl/a0.net
- >>495
大阪、京都の押し寿司の方が古いんだよね。東京って何かにつけて修行とか言う。
ラーメン店や蕎麦屋も言ってるね。脱サラで雨後の筍みたいに手打ち蕎麦屋ができて潰れたのに。
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:06:40.85 ID:a8lQMEOv0.net
- >>108
高いには理由があるんだよ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:14.80 ID:LonRdzhr0.net
- >>535
それは憶測に過ぎないよね
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:23.59 ID:h3GbTCnL0.net
- 国防に関わる仕事ですら3年もやれば引き継ぎが終わるのに寿司で8年？
職人って呼ばれてる奴等が人様に教えられるほどの技量を持ち合わせてないだけだろ？
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:25.71 ID:2OlF4ttA0.net
- 肉をパンで挟んで終わりの国だからな
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:32.31 ID:P3ukUv3L0.net
- なんでこの外人は日本の文化に文句言ってるの？
祖国に帰れよ。
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:45.24 ID:k7Pna7gP0.net
- まあ、経験を軸に考えることができないのが、理屈だよな
ジェイソンの理論で寿司屋やってみりゃいいじゃん
インターネットにある情報なんかごくわずかだよ
それでやるならそうだなあ
種類によっては1000万を優に超える無駄金で高い授業料だな
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:46.29 ID:sReuIj2A0.net
- 8年目にはじめて握ってそれから8年修行した計16年の板前と
学校含めて16年間握り続けた板前だったら
圧倒的に後者の方が技術的に上
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:47.70 ID:zZiORH7h0.net
- 一流店の職人になりたい，一流店を開きたいと思う子は寿司専門学校なんか行かないだろう。
大衆店や海外の寿司っぽいネタでも受け入れられちゃうような店で寿司職人を名乗るための学校でしょ。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:50.26 ID:suFHjhC/0.net
- >>522
哀れだな在日・・・
在日に劣等感を持ち日本で生きてる在日のお前をいじめてごめんね、自棄を起こさず犯罪者にならずに
せめて一日でも早く死ねよ在日
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:07:57.92 ID:ytLU/uNV0.net
- 暖簾分けの代償で修行期間を長いと見るか短いと見るかは個人の価値観の違いだしな
技術も大事だがコミュニティで信頼を勝ち取るのは一生物なんだよな
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:20.14 ID:Tm62XoED0.net
- 九兵衛も、昔は個人店で修行の身だって寿司を握らせてくれないだけで後は全てやってたんじゃないか？
それが、大所帯になってからは年数ごとの完全分業制になってしまった。
確かに、九兵衛は特別よ。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:25.02 ID:4eDRf8j50.net
- 8年ってのは、久兵衛の看板背負って仕事するための精神修行だろ
料理人って、芸術家と同じで、殆んどセンスで決まる
半年で最高レベルまで登りつめる人もいれば、何十年やってもダメな人もいる
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:26.20 ID:bv4huHOC0.net
- 古臭い職人（）だと皿洗いから始めさせるんだろうな。
あんなのは業務用の食洗機で洗わせて、人間にはさっさと調理や実践をやらせてたほうが戦略になるのに。、
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:27.52 ID:kPnBwZowO.net
- >>550
そういう仕事を依頼されてるんでしょ
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:29.29 ID:D6cA4V7X0.net
- 安易にマスターしたテクニックなんぞは安易に世間から見捨てられてしまうモンだわ
まぁ、寿司の世界でも落ちるところまで落ちて初めて気付くんだろうけどねｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:45.58 ID:6yP5iUD40.net
- >>374
それは、信頼できる卸売り業者に任せてあるか、目利きの能力が高い専門の仕入れスタッフがいるんだよ
卸売りは目利きのうるさい常連には良いものしか見せないから目利きが弱いと良いものを見せても貰えない場合もあるからね
普通の買い物とは訳が違うのよ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:08:47.19 ID:AR/SJ0ij0.net
- 本当に微妙な、何年も修行しないと分からない魚の善し悪しがネットに載ってるのか？
魚の善し悪しを調べるために都度都度ネットに繋がらなきゃならんのか？
アホらし
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:09:08.35 ID:jUGD0bLs0.net
- >>530
昔、ハマチは養殖物が主流だった時代にたまには客に旨い魚食わしてやるかと
天然のハマチ(今はハマチ養殖は割りに合わないからやっていない)を仕入れて
客に握ってやったら、今日のハマチは脂の乗りが悪くて旨くないね
と言われた寿司屋があったんだとさw
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:09:40.30 ID:asoQUmCM0.net
- >>557
精神修行w
空中浮揚でも目指してんのかw
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:09:43.86 ID:ZOAKoeLM0.net
- そーいや何年もスーパーの鮮魚コーナーで寿司を作ってた奴が独立して寿司屋を開いたけどすぐ潰れたわ
自分も食べに行ったけど雰囲気も良くなく味もパック寿司の延長レベルだったな
正直寿司学校のレベルは知らんが現実はそう簡単には行かないんじゃない？
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:09:47.78 ID:sDL3DKKm0.net
- 寿司屋暦長いのに不味い寿司屋って
なんなんだろうね
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:09:55.21 ID:rZrWUPra0.net
- 寿司職人は総合
mmaに似てるね、それも極めないといけないし
例えば酢飯、海外に料理人が6年飯炊きしてるというと驚いてたけど
寿司の要は飯だからね、重要度の割合としたら7割以上
そういうことすらわからないで魚の目利きをネットで調べるとかさ、ありえない
炎上商法が多すぎほんと嫌になる
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:07.49 ID:FDJsjQn60.net
- >>504
いやそれはただのブラックバイト
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:20.59 ID:ELzKJljM0.net
- >>549
その肉の良し悪しを理解できない国
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:25.52 ID:r6D8NAmC0.net
- まあ寿司にもテクニックがあるのは認めるけど
一人前になるのに８年は
あえて教えるのを引き延ばしてるというのは間違いないと思うよ
要するにすぐ教えてたら下働きする奴が確保しづらいってことだと思うけども
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:25.54 ID:cWBL47Ph0.net
- 箔がつくんだよ。○○の元で修行してましたって言うだけで。てか堀江のパクリじゃん
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:26.44 ID:sReuIj2A0.net
- お前らは養殖とてんねんの違いがまず分からんから
魚の良し悪しなんてある程度わかってればじゅうぶんなんだよね
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:27.10 ID:suFHjhC/0.net
- >>535
フランスでマリネだけで成功してる例を出せよ
寿司が和食の一部だとか和食職人が寿司屋で成功してから言えよｗ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:28.76 ID:RSXnb4S00.net
- 一度いわゆる超高級店に連れてって貰ったが、あまりにも美味過ぎて驚いたよ。
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:33.42 ID:3ZwfWwzX0.net
- きゅうべえは老舗ブランドてのがあるから「そのくらいのことをしてプロにしてるんです」てのを前面に出さないと
ブランド好きの中高年たちが納得してくれないからなｗ
ただ厚切りさんはネットで調べればうまい寿司が作れるそうだから一度やってみてもらったらいい
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:39.77 ID:Nfi18NRJO.net
- >>538
初めからマグロ触ってた人なんて
よっぽどの金持ちじゃなきゃ全部出鱈目にして自己破産してるだろ
触りゃ経験値上がるとか
まさに厚切り級の馬鹿理論
マグロを触るってのは売り物のマグロのことであってステージに立つって意味なんだよ
そこまでにテクニカルなもの全てコミコミになって立つってことなの
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:46.05 ID:UkyHT5YT0.net
- まあ突っ込みを入れるのはせいぜい社会制度や価値観くらいまでにしておいた方が良いな。
伝統文化にまで突っ込みを入れたのは良くなかったね。
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:49.30 ID:P0xtfp4C0.net
- まるで８年間修業させないみたいに考えてる奴がいるなｗ
接客業の基本的な部分とか全く理解してなさそう
脱サラ店長に多くいるわ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:10:55.65 ID:72t4Hers0.net
- >>537
どう考えても後者
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:05.64 ID:3phy+RJh0.net
- メリケン（笑）
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:15.35 ID:TlsS1W3n0.net
- >>541
回すとは？
棚や冷蔵庫においてある物を買う事は出来るよ。
スーパーと一緒。店の人がお勧めするなんて事はもはやない。
河岸まで来る人はプライドが高いのか、店の人にお勧めを聞いたりもしない。
まぁ、”築地で仕入れてます！”って掲げてる所の大半は、中卸じゃなくて場外で仕入れてるけどね。
目利きが出来ない人が、大したことない魚を高く買ってくれるから楽だよ。
その分、飲食店とかに出回る魚の味と値段が全く釣り合わなくなったけど。
それも時代なんだろね。
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:29.74 ID:ahP6CsBi0.net
- 捌いて握るだけの馬鹿でもできる仕事だからなあ
あんなのに何千円も出して食うのはホント無駄に思う
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:35.35 ID:ytLU/uNV0.net
- もっと言うと技術自体は短期間でも習得可能ならばそこまで重要でもないのかもね
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:38.67 ID:k7Pna7gP0.net
- >>572
高級店はその中の100人に一人レベルの知識のある奴に褒められる必要があるかもね
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:11:41.76 ID:SwOsxKs3O.net
- 回転寿司に負けるレベルの寿司屋で十年とか言ってるのはアホらしいな
寿司アカデミーや回転寿司屋は偉い
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:01.65 ID:D1HPzYYDO.net
- (´・ω・｀)ハンバーガーは修行いらないから
その感覚なんじゃないの？
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:17.63 ID:OURb9rcy0.net
- 芸スポ民が閉店間際のスーパーの半額シールが貼られたパック寿司を摘みながら
「最近は糞生意気な毛唐が増えすぎだ、日本は江戸時代のよーに鎖国しろよ」
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:21.48 ID:Qe+hij1h0.net
- 答えを教えてくれる学校と
答えを探しに行く師弟制度
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:26.35 ID:suFHjhC/0.net
- >>545
>大阪、京都の押し寿司の方が古いんだよね。
なれ寿司まで持ち出すのかよ
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:38.51 ID:FgFDBy+c0.net
- 板前が常にタブレット弄りながら魚捌いていたり寿司握ってるような寿司屋なんて嫌だｗ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:39.12 ID:sReuIj2A0.net
- コメの上に魚のせるだけで職人面してるのがまずおかしい
ハンバーガーとかわらんだろ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:39.84 ID:/kNCREWZ0.net
- >>530
回転寿司の方が、気持ち悪いほど脂こってりなトロサーモンとか
大量に並んでるよね。見た目もおかしいし。
まともな寿司屋で食べてこなかった人達が、喜んでああいうの
食べてるんだと思う。
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:40.29 ID:Tm62XoED0.net
- 技術職なら、尚のこと場数を踏むなんだよな。
寿司なら、数多く握れってことさ。
ところで、九兵衛の御飯ってお焦げがあったけどさ、
あれって削っても臭いは残るよね？
見たところガス釜みたいだけど、ガス釜であんなにお焦げができるのか？
寿司屋では、二度炊きしてるのか？
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:53.29 ID:egS6RL5Z0.net
- いろんなレシピやらがネットにあふれてる時代、外食産業は厳しいだろうね
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:12:54.39 ID:yDkziyds0.net
- 時間はかかるけど飯食わして貰えて
技術を学んだ後職人になって、いずれは暖簾分けして自分の店を持つ、そういう道を歩みたいって人がいるんだからいいだろ。
金なくて学校なんて行けない若者にとって選択肢のひとつとして寿司職人があるっていい事じゃねえか。
別に学校があってもいいけど
その子たちの寿司屋には俺は行かない
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:03.18 ID:FztMONub0.net
- 客にとっては旨ければ修行の背景なんてど〜でもいい
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:07.14 ID:9ZOkyrpW0.net
- >>552
後者はどこで握るんだよ
店構えて握るのか？ｗ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:08.70 ID:jUGD0bLs0.net
- >>573
在日在日言う愛国者なら和食文化を馬鹿にするんじゃねえよwww
どうせ愛国者の仮面被った在日なんだろうけどな、お前さんはw
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:10.61 ID:fjO5FW9r0.net
- 制度はともかく
本物見ずにネットで調べればってとこが短絡的すぎる
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:12.23 ID:6Nc83qma0.net
- 単なる日本壊し工作員
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:15.75 ID:rZrWUPra0.net
- なんで日本が食に強くて、アメリカがITが強いのかよくわかる
ITのノウハウは全部ネットに載ってるんだよね
ところが料理みたいな泥臭いのは全部経験によるノウハウだから、泥臭い奴が最後に勝つ
よく百姓根性なんていうけど、強みとか弱みとかあるのさ
自転車の乗り方をネットで調べても乗れないのと同じ
アメリカ人が瞑想の中身をネットでしらべて分かったとかいって、アレンジしてるけどあれと同じ
一部を借用してもまったくいみがない
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:17.17 ID:AhLZcgfi0.net
- >>570
そりゃあ技術をタダで教えてやるわけないからな
スキルは数か月で修得出来るもんだけどそれを
金払って教わるのが 寿司アカ
金もらって教わるのがキュウベエ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:41.63 ID:SwOsxKs3O.net
- 和食職人って寿司職人や天ぷら職人についてどう思ってるんだろ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:42.69 ID:egS6RL5Z0.net
- >>21
あるわけないやん
職人増えまくって独立乱立したら食えなくなるんだし
理不尽な修行は自分らを守るためだよ
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:44.64 ID:PX8GqZPH0.net
- >>563
ブリもハマチも養殖の方が脂ってるのは誰でも知ってること。
客がアホ過ぎ。
天然のハマチは色が悪い。
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:51.89 ID:aGN9hl/a0.net
- >>565
一流シティホテルの立食パーティの屋台で出る寿司店は久兵衛が多いが酷いものだぞ。
シャリはばらけるはネタはギザギザ。こんなので会費取るかのレベル。もちっとマシ
な若手連れて来いよと。チェーン久兵衛の間違いなじゃいかと思うくらい。
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:52.52 ID:aPoNRfV00.net
- 河岸で働いてる人もクセのある人が多いから
毎日通ってパイプを構築してないといい魚はまわしてもらえないだろうね
新米だと騙される確率が高い
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:56.03 ID:bv4huHOC0.net
- 料理人や伝統工芸の職人の言う、「〇〇が出来るまでにＸ年、△△はX年、そして□□をＸ年積んで、ようやく一人になれる」
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:13:56.65 ID:gwIoaDyw0.net
- ハーバードもネットがあれば必要ない
人脈はSNSで事足りる
極論とはこういうこと
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:02.92 ID:2wYVlMB20.net
- ここ何年もテレビをまともに見ないので
厚切りジェイソンって人物の存在を初めて知ったｗ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:16.57 ID:mtUuEYzy0.net
- あらゆる料理をする料理人とは違って
魚さばく、握る、あとは魚の目利き
だけだからな
器用でセンスのあるやつなら
一年で一流になれるだろ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:22.02 ID:TxGF2YyM0.net
- じゃあお前んとこの会社の仕事も、調べれば分かるから誰でもできるな
そもそも公的な仕事じゃあるまいし、久兵衛からしたら
なんでわがとこの店の教育に他人からケチつけられなあかんねんって話だよ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:23.01 ID:S6inLgRa0.net
- whyクソ外人テレビでjap煽るのよ？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:35.15 ID:jEEoZsJt0.net
- スーパーの鮮魚売り場だって魚仕入れてさばくのは熟練した人だよw
ネットで調べるだけで質良いもの扱えるわけないじゃん
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:41.75 ID:Tm62XoED0.net
- 伝統はすばらしいと思うけど、
どんな伝統も最初があったわけだ。
九兵衛みたいな名店ってのは、
新たな可能性のある創作寿司を開発してるのか？
それとも、伝統を守るだけなのか？
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:43.14 ID:h55MMPj/0.net
- >>362
本当にセンスある奴は数年で辞めて、後は小さい店を転々としながら足りない知識を補い、いずれ独立してるはず。
長年居座って老舗の全てを学んでから独立してもいいし
今のシステムでもどちらでも選べるんじゃないか？
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:43.75 ID:Y7wscpQf0.net
- ほんと日本の文化を否定するバカ外人は死ねよ
さっさと帰れや
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:51.40 ID:jUGD0bLs0.net
- >>589
お前はあほかwww
寿司の中で言えば江戸前寿司は一番の新参者だよ
歴史を大事にしない在日はさっさときえろやw
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:54.19 ID:suFHjhC/0.net
- >>552
8年目に始めて握るわけないじゃん
学校含めて16年間握り続けた板前がどうやって金を稼いでどうやって店を出すんだよｗ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:57.50 ID:bv4huHOC0.net
- >>608 誤送信した。
こういうのは誇張しすぎだと思う。自分たちを美化しすぎ。
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:57.79 ID:UCp5scew0.net
- 死んだほうがいいレベルの馬鹿だな
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:58.90 ID:6Nc83qma0.net
- スノーデン曰く、スパイは民間のIT系と軍を行ったり来たりするらしい
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:59.50 ID:aE02LvYA0.net
- そのネットの情報はだれが作ってるんだよ 本当に深い専門知識はネットにないぞ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:14:59.67 ID:k7Pna7gP0.net
- 学校は金払って徒弟制度は金もらってねえか?
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:10.78 ID:fK+ePRx20.net
- でも今は個人の寿司屋は社長さんしか行かないんだよね
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:33.72 ID:lYtT4NJX0.net
- 名店で修行という肩書き欲しさに行くんだよ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:38.57 ID:TdVV65LO0.net
- 厚切りベーコンも似たようなこと言ってたな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:39.99 ID:6rT8Ekgl0.net
- ネットに書いてあることが
全て真実だとでも思ってんのかw
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:41.00 ID:hlgCO3Cf0.net
- 師弟制度にも善し悪しがあるけど（酷い師匠が山ほどいるはず…）、
さすがにネットで分かるは無いわ…
つまんないアメリカンジョークのつもりで言った（すべりまくり）だけ
じゃないの？
外人は「わたしガイジンだから〜」の逃げがあるし、それを許す向きがあるから
ほんとﾑｶﾂｸ。
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:42.72 ID:KCoXqhxN0.net
- 日本人が日本人を奴隷にする制度
何も言えない日本人を「教えてやる」って雑用で酷使して精神に首輪つけて小出しに技を見せて逃げない奴隷にしていく悪しき因習よ
人格否定して問題から目を逸らすな
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:46.54 ID:x8unqa8u0.net
- >>610
テレビ見ないけど２ｃｈの芸スポには粘着するんだなｗ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:46.84 ID:jUGD0bLs0.net
- >>605
今時、ハマチの養殖なんてやってねえよwww
安すぎて割りに合わないからな
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:52.42 ID:7MMGberF0.net
- >>537
マグロ以外は九兵衛の技術水準と味を満たしたものが作れるんだから8年修行した人だな
徒弟制で修行した人は伝統の味ってものが保障されてるけど学校出じゃあくまで本人の技量だけ
3か月で作れても8年でどの程度の技量があるかなんてわからんし
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:56.84 ID:SWEghYkG0.net
- >>611
寿司職人は揚げ物もやるし、汁物もやるし、焼き物もやるぞ。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:15:57.00 ID:O5jZ8QnC0.net
- 冷静に考えると、これってホリエモンとまったく同じ炎上芸だな。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:06.72 ID:Qe+hij1h0.net
- >>552
客に出さないだけで
ちゃんと毎日練習はするんだよ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:09.60 ID:aGN9hl/a0.net
- >>578
>接客業の基本的な部分とか全く理解してなさそう
それに４、５年とか？意識高い系のラーメン屋にいそうだがｗ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:13.61 ID:lqv3xDF50.net
- いちいち競り中にスマホ出して
目の前にある１５番のマグロは旨いかどうか調べられるのかね
同じマグロならみんな同じと思ってるんだろうか
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:33.19 ID:aai+icz70.net
- 8年間、他の修行もしてないとか思ってる単純な奴はいないよな？
久兵衛ではマグロに行くまで段階があるという話だろう
普通の寿司屋ではそこまで極端じゃないが、やはり段階を経てつけ場に立てるようになる
マグロより難しい魚はいくらでもあるしな
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:39.99 ID:EAscmvau0.net
- 最近テレビの感想を記事にするの流行ってるの？？？？？？？？？？
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:41.04 ID:Tm62XoED0.net
- 同じテレ朝の「格付け選手権」だけど、
まあ味のわからないタレントの多いこと。
寿司だって、本当に味がわかってるんだか？
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:16:41.97 ID:6Nc83qma0.net
- どこ行ってもハンバーガー（国民食）しか食わないように教育されてる国の人間が、良くも他国の文化や伝統にケチをつけられると思う
そういう人間がテレビに出れる日本も？
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:00.31 ID:9wTuLFhF0.net
- 芸人じゃなくて外タレだからな厚切り氏は
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:02.86 ID:rZrWUPra0.net
- ラーメンにしてもそう、クソみたいに泥臭い
イチイチ実験して微調整してアレが駄目コレが駄目とかやってる
炊飯器も同じ、あれも開発者が泥臭く数値を微調整してる、そんなノウハウなんてあるわけがない
あっても意味が無いからね
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:03.20 ID:OURb9rcy0.net
- つーか、やってるスキルの高さは同じ程度なのに専門学校で一年程度で学ぶことを
老舗で名門の暖簾を分けてもらうのに何十年も掛かるってのもなー
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:08.50 ID:cFxGHrH90.net
- まぁ仏教とキリスト教の違い
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:11.15 ID:FDJsjQn60.net
- >>578
そうなんだよねこれ視てたけどマグロ以外はやらせたりしてるし
なんかミスリードしてるのがゴロゴロいる
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:22.00 ID:XHD/ehKT0.net
- ネットで調べればわかる発言が他の発言のすべてを台無しにしちゃってるね。
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:24.19 ID:tURIO9ut0.net
- つく師匠によるよな！
ヤクザも親分間違えると酷い目に会うとか
駄目な師匠についても時間のむだ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:31.10 ID:SGfbh+2O0.net
- ケンタやマックしか誇れる外食文化のないヤンキーの戯言
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:33.36 ID:41rGI4iu0.net
- 築地魚河岸三代目しっかり読んどけ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:37.35 ID:i661vgoD0.net
- わかるかどうかさっさと厚切りジェイソンで実験してみろ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:45.23 ID:iCPXQhk60.net
- 日本文化の悪いところを見事に突いたね
一昔前なら受け入れられてた習わしも今の時代には滑稽でしかない
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:53.59 ID:QYiLcghQ0.net
- まぁ寿司全体的に作れるようになるのなんて早い人はすぐマスターするんだろうけど飲食店だからね
従業員も修行なんてかっこいい言葉で酷使できるしストレス発散にもなる
有名店でのれん分けてもらうようなのじゃない限り長期間修行する必要はないんじゃないか
ただ専門卒がいきなり店出してもその下で働く従業員の質なんてたかがしれてると思う
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:56.04 ID:3Rld6mcg0.net
- >>577
そうね
もともと面白くもなんともなかったけど、ここまで踏み込んで真面目に言い出すと笑いを通り越す。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:59.74 ID:aPoNRfV00.net
- ホリエモンも結局は修行した人の店に通ってるわけでしょ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:17:59.97 ID:I+ArLao60.net
- 自分に理解できないものは即おかしい、作り変えろと言うバカアメリカ人の典型じゃね？
寿司はヘルシーと言う前は野蛮な食い物呼ばわりしてたしな
脊髄反射でｗｈｙ？ｗｈｙ？言う前にまずてめえで調べて理解する努力をしろって思うね
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:01.15 ID:k7Pna7gP0.net
- 一流の店の技術学ぶのに、じゃあいくらだせば教えてくれるか
相場は
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:09.24 ID:sDL3DKKm0.net
- http://www.voynich.com/sushi.html
お寿司屋さんの裏側
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:14.00 ID:TM8sKFir0.net
- まあぶっちゃけ寿司程度にそない技術は必要ないのは事実だしな
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:24.07 ID:sReuIj2A0.net
- >>636
>>639
さらっと嘘をつくな、クズやろう
元寿司職人だったPeercast配信者あくえりは9年間なにもさせてもらえず皿洗いだけだったぞ
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:51.46 ID:z166CwtM0.net
- そういう風に安易に自分の知りたい知識だけを求めるから
アホみたいなまがい物寿司店がお前の国でははびこるんだよ
知りたいを知ることと、教えてもらうことは違う
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:18:53.77 ID:ytLU/uNV0.net
- 海外で寿司やるのならそういう短期間で技術だけ習得してあとは自分で切り開くってやり方も有りなのかもしれないけど
日本で繁盛したいならかなりハードル高いでしょう
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:00.90 ID:oDZXVcHF0.net
- 徒弟制度はどうでもいいけど
米に魚乗っけただけのもんを有り難がって高い金払ってるやつは馬鹿だと思う
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:03.17 ID:Tm62XoED0.net
- 九兵衛は、もう会社組織だしな。
本当に、修行とか徒弟制度とかを取材するなら個人経営の小規模店にすべきだよ。
従業員４〜５人くらいのさ。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:08.10 ID:RZunYgMN0.net
- まぁ正直、味がホントにわかるのか？と言われれば分からないな。
だからその職に何年も携わる職人を信頼して店を選ぶんじゃね？
それにいちいちスマホで調べるとかめんどいし、雰囲気もないし。
ただ食べるだけならコンビニ弁当で十分
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:14.33 ID:vOZPwL+S0.net
- 若いって良いな
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:14.77 ID:nGl+Q61o0.net
- >>21
100人の弟子の内1人か2人自分の技を継げればいい
付いてこれない他が落ちていっても構わない
こういう考え方は武術にもある
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:28.97 ID:SwOsxKs3O.net
- フツーの寿司屋で十年修行というのは搾取
回転寿司屋に負けて潰れるしな
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:30.92 ID:TlsS1W3n0.net
- >>592
江戸前の穴子を出しても、
「えー東京湾で取れた魚って汚そう、臭そう」
らしいよ。
結局、自分の舌で美味しさを感じるんじゃなくて、ブランド品で味を判断してるんだろね。
嘘みたいな本当の話なんだけど、この間寿司食いに行って、バカを注文したのよ。
「バカ２貫お願いします。」って言ったら職人が超不機嫌になって、
「は？」だってさ。「あ、バカ貝お願いします。」って言っても通じなかった。
初老の職人だったのにさ。
結局、「青柳お願いします。」で通じたけど、ネタの呼び名くらい知っておいて欲しかったわ。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:33.89 ID:KgIca19P0.net
- >>379
それやったら魚の口から痛んでいくな
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:35.33 ID:2mKHeB5t0.net
- ジェイソンはポジショントークだし、
芸人としては損な役割だったな。
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:49.75 ID:bui4C+yr0.net
- 厚切りジェイソン氏みたいに考えるのであれば、
スーパーで刺身を買ってきて、おうちで手巻き
寿司をつくれば良いんだよな。
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:51.01 ID:TM8sKFir0.net
- 修行とか無意味な時間が好きだからねＪＡＰは
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:52.93 ID:rZrWUPra0.net
- 厚切りの芸と同じだよ
アメリカ的、「こうすれば受けるでしょ」といことを頭でやる
まあ実際受けたんだけどね、というかあれは芸でうけたんじゃない
中身は同情なんだよね
そこアメリカ人はわかってるのかしらないけど
「厚切りのネタは、「ああ頑張ってるな日本に来て芸人になりたいなんて不憫なことで、わらってやろう」」
これが最初、そもそも芸じゃないし外タレの体験芸のレベルでしょ
芸歴数ヶ月なんて、他の芸人からすると笑われるよ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:58.39 ID:x8unqa8u0.net
- 久兵衛みたいな長期間の下積みは必要ないけど
ネット見りゃ厚切りでも簡単に出来るってのはないわｗ
寿司職人甘く見すぎ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:19:59.11 ID:Tm62XoED0.net
- >>661
だから、自分で隠れて練習するんだよ。
おしぼりでやることもあれば、
自分で食材を買ってきてやることもやる。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:08.54 ID:Nfi18NRJO.net
- ３ヶ月講習受けただけの寿司職人が
ひとりで店構えるまでの年数と
８年修行した職人が店を持つまでの年数比べたら
圧倒的に後者の方が数が多いし
営業年数も長い
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:12.41 ID:54IYpRVs0.net
- ジェイソン「よし、これで芸能人格付けチェック出れるぞ！」
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:16.02 ID:E1Aa2QhK0.net
- マグロの善し悪しは仲買人レベルでもよくわからんらしいじゃん
プロにも結構チャレンジングな買い物らしい
といってもまるでダメとか極端なのはわかるんだろうけど
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:27.68 ID:D1HPzYYDO.net
- (´・ω・｀)ぼく、エビサラダ軍艦巻きと
テリヤキチキンにぎり好き
久兵衛のメニューにある？
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:33.97 ID:zDUb2hpv0.net
- ネットww
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:34.62 ID:aGN9hl/a0.net
- >>649
ひじを左わき下からはなさない心がまえで...やや内角をねらいえぐりこむようにして握るべし
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:43.43 ID:NrNT6dkY0.net
- これはたけしが正論
まぁジェイソンも失言１つしただけだ
気にしなくておｋ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:45.09 ID:/kNCREWZ0.net
- 厚切りジェイソンって人は、貧困層あがりでファストフードで育ったんじゃない？
うちの伯父はアメリカ人だけどグルメで、寿司はじめ和食大好きだったな〜もう亡くなったけど。
伯父は家柄もいいし。
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:50.92 ID:cPyYW+5W0.net
- >>184
お前の理論では定食以外はジャンクフードなんだな
パスタもラーメンも
定食ですらジャンクフード扱いなのかも知れんな
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:54.17 ID:rxB2HnSK0.net
- バカ○出汁
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:58.21 ID:+LRqipq20.net
- じゃあこのおっさん市場行ってネットでいいネタ探せるかやってみてよ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:07.03 ID:jmIRVG6D0.net
- これは武が正しい。つーか魚の目利きに限らず
調べながらトロトロやって成り立つ仕事なんかほとんどない
国家試験も素人がネットで調べながらじゃ時間切れ
料理人もそう。あんかけ炒め作るのに30分とかかけてたら仕事にならない
どんだけぬるい仕事をしてるのかと
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:11.25 ID:bXpaErV40.net
- >>645
専門学校出と老舗店で修業を終えたものが同じスキルだと思っているのか？
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:13.04 ID:suFHjhC/0.net
- >>564
寿司屋なんて毎日同じ事を繰り返すんだぜ
他の料理と比べても一品ごとの創作性は少ないだろ
それこそ寿司学校出て毎日違う創作寿司や季節や時期で変えて
オリジナル寿司やった方が面白いだろ
それじゃつまらないと言う人にケンカ吹っかけて何が面白いのかｗ
キャラメルバナナ寿司とか作りたいなら回転寿司屋に勤めりゃいいじゃん
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:22.77 ID:XHD/ehKT0.net
- >>668
一般社会だって大抵そんなもんだろ。
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:23.67 ID:rZrWUPra0.net
- 北海道の寿司職人が言ってたけど
穴子とかは市場にいくと全部抑えれてる、つまり「いいねたが入らない」
というだね、だから市場に出る前に抑えるといってたが
そんなのネットにのってる？のってても意味ないし、毎朝漁師に会うんだぜ？
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:24.26 ID:c9HelaMw0.net
- >>9
無くなっても厚切全然困らないわけで
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:26.36 ID:iLkBdc0v0.net
- てすと
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:26.44 ID:s254I9660.net
- 久兵衛というブランドとマーケットに重要さがあるから修行うんぬんじゃなくて就職した方がいい。
そしてどの業界も上位で生き残れるのもわずか。
理不尽と思うことがあってもそれも競争の一つ。
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:28.51 ID:bBYzC0GW0.net
- 指定制度っつうか上司と部下みたいなもんでしょ
独立が目標なりゃ1から１人でやらいいんだし
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:41.62 ID:/kNCREWZ0.net
- >>670
あなたは回転寿司についてどう思う？
その勢いで、辛らつに批判して！
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:44.33 ID:UngPXtqr0.net
- 厚切りはアホな外国人役を引き受けたってことかな。
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:53.84 ID:lSQDf98o0.net
- 舌が肥えたから寿司の美味さがわかるんじゃなくて
同じものばっか食ってるから他との違いを感じるだけ
要は馬鹿舌になってるのに気づいてない奴多いよ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:55.67 ID:sDL3DKKm0.net
- http://www.voynich.com/sushi.html
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:21:55.98 ID:72t4Hers0.net
- 客の舌ってのはね、安くて美味しくてボリュームがあれば、それで満足できれば最高なのよ
だから回転寿司が流行る
わざわざ回らない高いすし屋に行くのは、芸能人とか政治家とか社長さんとかに任せておけばいい
トータル的に、回転寿司が回らない寿司屋に負けてるかというと、そんなことはない
あきらかに回転寿司の方が勝ってると思う
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:10.04 ID:aDFyRL9V0.net
- 必要かどうかは、なろうとしてる人が選べばいいだけ。
住宅街のちっぽけな寿司屋で修行するくらいなら、学校で教わったほうが良いかもしれないが、名店と言われる店となれば事情が違う。
名店で修行したい人は大勢居るし、しょっちゅう店員が変わる店など、常連の客の方も心配になる。
名店らしさは、営業上必要なものだし、無理やり店員を引き入れたわけでもないのだから、文句があるなら名店に行かなければいい。
俺は文句はないが、金が無いから行かないけど。
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:23.36 ID:oDZXVcHF0.net
- >>674
ほんとにな
このスレ見てもわかるけどそういう老害みたいな思考のやつ多いな
修行なんて何の意味もないのに
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:24.52 ID:9mENRUfa0.net
- 古来からの考え方「守破離」だからなんじゃね？
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:29.54 ID:17GpEJHP0.net
- コントだと、爺婆が
生まれたときから爺婆って完成品で
演技だと爺婆になるまでの歴史が
ひとつのコマのなかにあるという。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:30.19 ID:FaQ8Tx1B0.net
- わからなかったらググるのは基本やろが！
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:22:54.51 ID:x8unqa8u0.net
- >>702
その開店寿司を開くのだってスキルは必要だって話ｗ
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:23:13.88 ID:Tm62XoED0.net
- 流通技術の発達で、世界中から食材を仕入れる事ができるようになった。
だからこそ、新たな寿司が望まれるところなんだよな。
代替魚じゃなくてさ。
そのような追求を、寿司業界はやってるのか？
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:23:18.96 ID:aGN9hl/a0.net
- >>674
だから特攻隊ができたんだよな。職人の技術に頼って技術の体系化と進歩を怠った
から未熟な訓練生だけが残った。修行至上主義なんてカルトだけだろ？
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:23:48.10 ID:TlsS1W3n0.net
- >>606
だって寿司職人の派遣会社から来てる人だから・・・。
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:23:54.32 ID:k7Pna7gP0.net
- しかし、ホリエモンといいインターネット依存が上の方で進行してるなあ
インフラ崩壊でマジで人類は衰退しましただなこりゃ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:00.38 ID:jUGD0bLs0.net
- >>680
そういうリスクは仲買いがカバーするんだよ
超一流でも見分けらないマグロは幾らでもある
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:01.43 ID:ytC32uQP0.net
- 誰もが思うこの無駄を省いたのが回転寿司なんだよな
こういう無駄を突いた商売は必ず成功する
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:13.34 ID:nGl+Q61o0.net
- >>692
有るだろうけど極端にやったら組織は成り立たんだろ
職人なんかは個人だからそれでもいいが
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:15.52 ID:/fu3Z/aM0.net
- 日本人「美味しい寿司が食べたい」
アメリカ「美味しいカルフォルニアロールが食べたい」
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:19.18 ID:ZN9kgdZY0.net
- 修業が無駄と思うやつが何年修業しても無駄ということ。
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:23.25 ID:pBmv2xOI0.net
- 久兵衛のシステムはちょっと極端だとは思うけど、基礎をすっ飛ばして答えだけ見つけて満足してるやつらは結局はパクりしか出来ないんだよ。
佐野とか（笑）
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:26.47 ID:aPoNRfV00.net
- 素質もあるし絶対ではないけど修行は意味あるよ
15年ホテルで修行したらしい近所の洋食屋が
専門学校卒の奴が絶対に勝てるわけが無いと思った
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:29.99 ID:HRvjBLRd0.net
- 空手通信教育2段みたいな
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:31.77 ID:wok82Rzm0.net
- ネット見れば同時にマスターする事多過ぎってのも解るはずだがｗ
>>6
アメリカ白人の最大派閥はドイツ系なので解ってる奴も多い気はするな
工業レベルが高いのもそこら辺一因になってる気もす
>>591
うわ出たｗ
>>661
それはそいつがおかしいだけだろｗ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:34.94 ID:QYiLcghQ0.net
- そのうち色んな仕事がロボットに取られるって騒いでるけど寿司なんて現在進行形だからな
寿司ロボットが握ったシャリでも十分いけるし回転寿司の方がメニューも沢山あるし人をワクワクさせる仕組みがあって楽しい
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:36.37 ID:rZrWUPra0.net
- 例えば「似非論理」の頭脳ではこう考える
「毎日同じものが来て、同じ工程を行えば同じ結果がでる」」
これがPCならいいのよ、プログラムならね
でも現実空間は違う、全てが別物
例えば魚は開いてみて「あ、身が黄色いねいつものと違うね」なんていって
「寝かすのは12時間なのか24時間なのか」とかんがえる、
こんなの答えなんてあるわけがない、だって客が旨いというのを先読みして判断しないといけないんだから
ネットに答えがあるの？あっても「場合による」としかかけないし
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:24:53.44 ID:aai+icz70.net
- >>661
おまえが他人の事をウソつき呼ばわりするクズ野郎で
そのなんちゃらが9年も働いて何もできない無能だってのはよくわかる
親戚の店は寿司屋じゃないが、職人ちゃんと修行してる
寿司職人の知り合いもいるが30代にはつけ場に立ってた
職人と直に接している俺とどちらが嘘つきなんだ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:00.33 ID:O5jZ8QnC0.net
- アメリカ人的な考えだと酷い食文化しか育たないし、日本人のやり方は不効率な
部分があるわな。
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:00.95 ID:gLXokgxy0.net
- どっちが良いかは別にして
アメリカには老舗はできんな。
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:16.16 ID:OjPS3mpu0.net
- こいつの会社大丈夫か？ｗ
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:19.21 ID:ccvNpKDv0.net
- >>702
勝ってるわけないだろ、アホか。
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:20.32 ID:17GpEJHP0.net
- 修業もなしに
フランスの料理界に革命起こしたフランス人の料理人や
江戸蕎麦の製法を解き明かし発表した日本人や
そういうのいるけれど
相手の仕事をなめてそれらをやりとげたわけじゃない。
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:41.60 ID:TlsS1W3n0.net
- >>608
それはさ。
自分を律して、初祖が謙遜をして言った事なんだよ。
それを都合の良いように解釈して上辺だけ真似てるんだわ。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:58.72 ID:tURIO9ut0.net
- >>651
江戸前の旬でも読んで出直し
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:25:59.03 ID:DUBLrXbP0.net
- 爺の手垢だらけの寿司…
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:03.40 ID:cFxGHrH90.net
- >>714
いやただ安いから行ってるだけだろ
ネタが全然違うわ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:05.16 ID:P0xtfp4C0.net
- そもそも８年って期間を長くとらえすぎじゃね
大卒のリーマンだって３０くらいってことだろ
一人前に育つ期間ならそんなものじゃねえの
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:08.31 ID:qgS+23JW0.net
- 九兵衛、3年経ってもまだ、シャリまでだぞ。
寿司を握ると言う修行を3年してないのと同じこと。
これはサボり。
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:16.43 ID:wRmbFFVC0.net
- >>608
久兵衛の親方が握りは一生みたいなこと言ってるから、スタートは早いにこしたことはないな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:16.67 ID:XNjpabTr0.net
- ネットで魚の良し悪しのせてんのも元々は誰かの弟子だったんじゃねえの
猟師かすし屋かしらねえけどさ
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:27.80 ID:p4Y7DTJr0.net
- アメリカの食文化が貧困なのがよくわかった。
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:29.87 ID:jUGD0bLs0.net
- まさかと思うが、最初の三年は皿洗いしかさせて貰えないのは老舗の修行なら普通なんだが知ってるよな？
客の食い残しとかをみたりつまんで技術を盗むんだぜw
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:37.12 ID:rj9+9/cl0.net
- 緒戦が外人 すしの味の良さなんてわかるわけがない
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:37.62 ID:k7Pna7gP0.net
- 西岡常一さんを思い出したよ
こういうの学者馬鹿っていうんだろうなあ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:44.40 ID:TREzwG5L0.net
- アメリカ人は知的層でもやっぱダメだね
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:45.03 ID:ytLU/uNV0.net
- >>702
勝負も何もそもそも回転寿司と無回転寿司じゃ別の料理と言っても過言ではない
競合しないでしょ
回転寿司の相手は回転寿司だよ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:46.58 ID:lSQDf98o0.net
- 回らない有名寿司店はブランド
来た客が、庶民にはこんな高い店で食えないだろうけど俺は食えるんだぜ
っていう満足感を提供することが大事なんだよ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:46.92 ID:CJ1gdYsE0.net
- 魚の善し悪しが必要なら、そういうスキルを持った人を雇ってアウトソーシングしたらいいだけでしょ。
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:51.82 ID:rZrWUPra0.net
- 仏教では無常というよね、そして人類は無明であるというよね
その理由がそれ、「毎日同じ工程なら同じ結果がでる」という妄想
「人類はほっとくとアホになって、無常の理解がないから、概念の固定化が始まる」
という意味
そこから無我論がでてきて「おれは一生オレのまま固定されてる、そして死なない」という妄想までいく
まさしく「ネットに答えがある」だよね
だって情報は「固定」されてるからね
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:26:56.22 ID:Ibyyw2Kv0.net
- 別に強制されて修行してるわけじゃなかろう
そこでの修行が自分が店持った時の箔にもなるわけだし
客のほうだって味＋ストーリーも食ってるんだよ
そんなに合理的なのが良ければハンバーガー 否、サプリメントでも食っとけよ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:15.11 ID:Mkpndc0yO.net
- >>552
客に握って出すのが８年目なだけで業務時間外で練習はするんだよ？
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:34.08 ID:u/LL5tjg0.net
- コイツホリエモンに似てるな
どっちも嫌い
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:44.77 ID:OQqIL8b80.net
- 回転寿司には修業なんていらんわ。
回らないのは、客より知識ないとか嫌だな。四季折折、津津浦浦、精通しててほしい。
だからこそ高くても納得できる
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:49.17 ID:inRZyNuI0.net
- チェーン店の厨房でどれだけハイターがシュッシュされてるか知らないだろ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:51.56 ID:x8unqa8u0.net
- >>734
久兵衛で終身雇用みたく雇ってくれるなら別だけど
ただの修行期間として見たら効率が悪すぎる
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:51.69 ID:Qx+luDok0.net
- あのな、結局タグが付加された内容ってことはな
どうせID変えようが結局はリベラルなだけで
匿名の数がいかに変数としては結局匿名なわけ。
ということはIDで読まれまいとしてるその言動も結局は回答として一定の比率があるんだろ
変えようが変えまいが元たどったら根っこあるのもうみえてんじゃん
あ、ちなみに僕ISPは自家製だからね。
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:53.56 ID:HRhOh6YX0.net
- ジェイソンは技術面しか見てないのでは？
だとすれば一理ある
ただ一人前の寿司職人を目指すとなると技術だけじゃなれないよってことだね
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:27:56.08 ID:bms4eolq0.net
- 台本通り演じきった厚切り
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:00.26 ID:XHD/ehKT0.net
- >>712
そいつらみたいに「インターネットで何でもできる」って考えは
コンピュータを魔法の道具と思ってる老人と同じなのにな。
あいつら自身は自覚してないんだろうが。
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:09.16 ID:ytC32uQP0.net
- >>733
そりゃぼったくってる寿司屋に比べたら安くなるのは当然だろ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:29.43 ID:UYnEJTGM0.net
- 目隠して食べさせられればよっぽどの寿司通以外、
いわゆる有名店の職人の寿司と回転ずしの寿司とを
区別がつきやせんしな
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:32.87 ID:/HmtkziD0.net
- 厚切り「このネットに載ってるのと同じヤツくれ」
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:41.19 ID:rZrWUPra0.net
- アメリカ人である厚切りは理解してるんだよ
「あきらかに間違った対立軸を持ち込めば仕事になる」ってね
だからわざと間違ったことをいう、確実に理解してるよ
問題なのは「日本人はアホだからオレが佯狂で煽ってるのが理解できない」
なんて思ってるのが論外
「佯狂にのってあげてるやさしい日本人」というべき
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:42.29 ID:gpPbZnPV0.net
- 串打ち三年、割き五年、焼き一生と言われる鰻も
修行してない人たちがマニュアル見て焼いてる店あるもんな
フツーに繁盛してる
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:43.18 ID:4k1JWods0.net
- 実際海外の寿司屋でネット見て寿司シェフやってる外人一杯いるが １００％くらいインチキだろ そんな番組やってたろで日本の職人正しに行くってヤツ
修行１０年とかは異常だが１年位はしないと
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:52.73 ID:CRTScVju0.net
- 司会者「2002年に開校してからお鮨の世界で「この人！」と思わせる人材は育ちましたか？」
校長「いえ、えー、育ってはきてるみたいですが。まだいません」
ダメダメじゃんw
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:28:54.75 ID:bv4huHOC0.net
- >>677
それ、看守の目を欺いてダンスと偽って格闘技を習得するカポエイラと同じニオイがする。
もう弟子入りじゃなくて、寿司屋の奴隷そのものじゃん。
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:02.06 ID:suFHjhC/0.net
- >>598
在日に脊髄反射ｗ、お里が分かるレスだな
>どうせ愛国者の仮面被った在日なんだろうけどな、お前さんはw
在日ってどうして日本語がおかしいんだろうなｗ
和食文化といってもお前の言ってるのは料亭料理だろ
普通料亭料理なんて食わないし、料亭の板前で寿司を馬鹿にしてる板前の実名出せよ
エセ和食職人ｗ
料亭料理だけが和食と言われてもな
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:08.14 ID:v/oPAsY20.net
- 訓練が必要ないとはいわないが
10年かけてやってたことを1年程度に短縮できるのは事実だわな
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:13.47 ID:VoOA/K4J0.net
- 修行が必要と騙して、安い給料で雇いたいだけなんだよ
これが全て
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:18.76 ID:aGN9hl/a0.net
- >>722
>寿司ロボットが握ったシャリでも十分いけるし回転寿司の方がメニューも沢山あるし
ミシュランシェフが言ってた「寿司の味はシャリで決まる」ネタに合わせてシャリを
変更できる回転寿司はこれができる。つまりは合理主義の勝利、最後に日本は負ける。
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:20.84 ID:zphsj4C10.net
- 厚切りお前なんでお笑い芸人なんかやってるの？
ただ芸人やってちやほやされてアメ公白人が大好きな馬鹿ジャップメスを
飽きるまで食い散らかしたいだけだろ
奥さん連れて自由の国ｗに早く奥さん連れて帰ってください
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:23.11 ID:gLXokgxy0.net
- 働きながら学ぶから時間がかかるわけで
専門学校で集中的に学べば三年もかからないんじゃない？
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:24.22 ID:ZjBVO8Kr0.net
- 〉銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
徒弟制度が悪いんじゃなくて
久兵衛が基地外
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:26.89 ID:Nfi18NRJO.net
- 金払って学校でマグロ扱うのと
金貰って給料で高いマグロ買って
マグロの目利きや握り練習するの
どっちが合理的なんだよｗ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:35.80 ID:a8lQMEOv0.net
- >>521
というか、何十年もの経験と技術におカネを払うわけだから
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:40.03 ID:ntl5EEAy0.net
- 修行ってのは義務教育すら全うできず進学先も就職先もなく
仕方なく料理人になるようなクズの精神修行の場なんだよ
これから客商売で生きていくのに礼儀や忍耐を身に着けるために行うので
知識や技術はどーでもいい
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:43.62 ID:HRvjBLRd0.net
- >>758
どっちが好みかはわかれるだろうけど違いはわかると思うよ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:54.14 ID:XHD/ehKT0.net
- >>715
アメリカなんか使えない奴は即首切りじゃん。
それこそ厚切りが理解できないのはおかしな話だ。
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:54.49 ID:i2ljGvgt0.net
- 耳で聞いただけやら、実演を目で見ただけで物に出来たら苦労は無いんだけどね・・
それなら職場見学を繰り返すだけで大丈夫になるという理屈になる訳で
実際に自分がやってみなければ解らない事何て、寿司職人に限らず幾らでもあるし
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:29:57.34 ID:cULal6Jo0.net
- ネット見てなれるなら、誰でもメッシになれる訳だが。
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:00.11 ID:pvg/7Dtt0.net
- >>772
握らせてもらえるのは８年後
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:01.59 ID:rZrWUPra0.net
- 日本人がプロレスにはまるのも同じだよ
別に「本気で戦ってるから見る」んじゃないからｗ
ガチがどうのこうのじゃなくて、「がんばって体はって仕事してるな」という部分で見に行ってるだけ
そこをアメリカ人とかが「ガチじゃないでしょ」なんていうのと同じ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:29.22 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう、バカ芸人
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:33.72 ID:P0xtfp4C0.net
- >>752
そうか？
九兵衛で一人前の腕を身につけたら一生くいっぱぐれないだろ
決して効率悪いとは思わんがな
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:40.16 ID:Pt1AdsFf0.net
- 日本の伝統と文化を外人とキチガイが口出しすんな
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:47.97 ID:6t1U2Vic0.net
- 正論ではあるがこういう理不尽な丁稚制度は日本の生命線でもあるからな
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:30:55.24 ID:X60+SpM90.net
- >>771
どこの有名寿司屋もそんなもんよ
良くも悪くもそういう業界だから
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:04.03 ID:OURb9rcy0.net
- >>690
逆に専門学校出の方が見た目だけじゃなく衛生学とか統計学を交えて目利きしてるんじゃね？
職人は長年の経験則や堪で見た目だけで目利きしてる気がする
つーか久兵衛クラスになると仲買人がその日一番の魚を選んで配達してくれてるだろ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:07.64 ID:s2HFKcHV0.net
- 楽しようとすると絶対食べ残しの使い回しするよ、韓国なんかそれで問題なったじゃん
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:08.14 ID:cNgjquo+0.net
- 修行中の職人はインターネットで検索出来るけど
インターネットで検索してるだけのネット寿司屋は修行出来ないでしょ
どちらが経験値上がるのか
考えるまでもないね
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:32.16 ID:54IYpRVs0.net
- 久兵衛が8年として、すしざんまいは何年レベル？
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:34.46 ID:h7I6xdKn0.net
- ゴミ切り死ね
そうやって精神の修行してんだよクソ外人
株溶かしてしね
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:31:37.66 ID:Q1fAoG4V0.net
- 日本式の修行をやっていった果てに職人さんが生まれるんじゃないの
すしに限らず、溶接職人、旋盤職人、宮大工、庭師等々誰もが驚く技術を持った人
これって技術立国の日本の源泉でしょ
これを否定してるジェイソンの国なんてそんな人いるって聞かないでしょ
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:02.83 ID:RmrJnhaw0.net
- 脂の乗りはまあまあです。
とか、売り文句にしている業者なんていないだろ。
全部、脂の乗ってます！新鮮です！
しか書いてないんだが。
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:13.31 ID:yDkziyds0.net
- >>774
お前は人の職業の事をクズなんて言ってるけどお前はは何やってる人？
あと店で二度と飯食うなよ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:20.26 ID:x8unqa8u0.net
- >>782
＞九兵衛で一人前の腕を身につけたら一生くいっぱぐれないだろ
なんでそう言いきれるんだよｗ
独立して成功するかどうかなんかわからんだろ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:27.51 ID:firiFpNT0.net
- まぁアメリカ人タレントの反応としてはこれで正しい
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:38.96 ID:pkCYK+Q70.net
- 言い返すなら、彼の意見も別段 新しくは無い、とでも言おうか。
外人、特に米国人は自分の意見を言う様に教育されてるから、
この事例も心底 悪習だとは思ってないだろよ。
むしろ、日本についてアレコレ言うキャラが立ってしまった彼に同情もするぜ。
古くはデーブやケントなどは、番組でも茶化す程度で控えて来たからね。
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:51.09 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:32:57.05 ID:aai+icz70.net
- >>761
中国産鰻が下処理された状態で来るから
タレ付けて焼くだけだしなｗ
それで満足できるんなら、そっち食ってりゃいいんじゃね？ｗ
俺は、そんなもの毎週食うより半年に1回美味しいの食べたいけど
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:08.53 ID:CRTScVju0.net
- 外国人に詫び錆びが理解できるわけがない
とくにアメリカ人には
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:10.79 ID:rGqMTaPS0.net
- そのうち外資がその魚の見分け方も含めてマニュアル化して、半年で寿司マスターになれるようにして大儲けすることだろう。
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:14.06 ID:CJ1gdYsE0.net
- >>782
一人前になるのは40歳？50歳？
それまでビジネスなんか全く学んでこなかった寿司バカが、自分の店開いて経営とかできるのかね？
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:18.15 ID:mQ0VP5jd0.net
- 外人らしいなw腐った魚でもおいしく食べそうだ
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:19.51 ID:rZrWUPra0.net
- 九兵衛でもそうだけど、あそこはコンサルが入って
弟子も時給制にしたんだよね、だから当然質は落ちるでしょうね
というか職人がいってるし「むかしはそれこそ、握らされてもらえないから、そういう仕事は仕事終わりに残って研究してた」
んだよね、だから飯炊きに6年、とか卵やきに3年とかいうけど、馬鹿はそれを真に受けて「それしかしてない」
なんて思うのは論外、実際は「仕事終わりから練習してる」のが当たり前
でもそれを「残業なしね、時給制だから」とやると、確実に職人は勉強できなくなる
それが問題、アメリカ式の合理主義を職人に採用するとこうなる
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:19.99 ID:cNgjquo+0.net
- そのインターネットの知識は誰が書いたの？
インターネットが出来たからもう寿司屋の修行なんて要らないとか本気で言ってるのかね
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:23.95 ID:O5jZ8QnC0.net
- 回転寿司の裏方で寿司握ってるのはシャリ握るマシーンとネタのせるブラジル人or中国人が
多いんやで。
職人とはまったく別の工場みたいなもんや。
いうなればコストと効率を追求した完成系。
ジェイソンの考えを上回る効率の形もできてるんやで。
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:24.50 ID:t1wW3ehQ0.net
- 料理人になりたいか実業家になりたいかで価値観変わってくるだろ、伝統ある文化を破壊しようとするのはやめてくれアメリカ野郎
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:25.50 ID:suFHjhC/0.net
- >>618
お前はあほかwww
歴史があろうが無かろうが料理を作ってるのは昭和生まれだろｗ
もう平成生まれ調理師も出てきてるだろ
江戸時代以前から生きてる和食職人連れてこいよｗ
歴史を大事にしない在日はさっさと死ねや
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:32.99 ID:ytLU/uNV0.net
- >>786
専門学校出は何年待とうが仲買人がその日1番の魚を選んで配達してくれないもんね
答えは出たね
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:47.71 ID:dHVmyUFX0.net
- ヨーロッパ各国の料理店も大差ないだろ
むしろ向こうの方が露骨なくらい
アメ公は油と砂糖でも食ってろ
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:49.44 ID:6Nc83qma0.net
- そもそもテレビに外人やハーフが出過ぎ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:51.84 ID:lbmfqchB0.net
- >>680
丸だと分からないだけで、寿司屋が買うのは普通に割ってあるのを買うから
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:33:57.06 ID:jUGD0bLs0.net
- >>765
料亭料理なんて普通言わねえけどな、在日さんよwww
脊髄反射ならお前さんの方が遥かに上だよwww
在日のお前には分からんだろうが所謂和食は室町時代には既に成立していた立派なもんだよ
トンスルランド住民のお前さんには分からんだろうがなwww
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:04.01 ID:g+jLtRRqO.net
- >>563
それ､作り話か若しくはその寿司屋がバカ｡
魚の種類は地域によって呼び方が違うから｡
関東でハマチと言ったら､養殖したブリの若魚｡
天然はワカシやイナダ､ワラサで､ハマチとは言わない｡
だから､普段養殖のハマチを出してる店が「天然のハマチ」を出す事はない｡
関西では天然も若魚の時にハマチと呼ぶが､関東のイナダあたりかな？
養殖の脂の乗った成魚に比べたら脂が少なくて当たり前だが､魚の成長度でも脂の乗りは違うのに
養殖と若魚を比較して「天然のハマチ」云々言う寿司屋は厚切り以下だろう｡
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:04.94 ID:FaQ8Tx1B0.net
- 「暖簾」が欲しい人は我慢するしかないけどな
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:06.78 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:08.42 ID:TlsS1W3n0.net
- >>698
回転寿司でもしっかりした店はあるよ。
結局はさ、シャリとネタのバランスとかが大きい訳でさ。
ただネタが大きければ良いって訳じゃないよね。
経費削減か何かでたまたまネタが小振りになったら、魚の品質は変わらないのに美味しくなった店とかもある。
偶然だと思うけどさ。
さっきもちょっと話したけど、ウニは薬品処理して色が綺麗じゃないと売れないのよ。
本当に美味しいウニでも、身崩れしたり色が茶色だと全く売れない。つまりゴミになっちゃう。
あんなホウ酸の味しかしないゴミの何が旨いのかは分からんけど、それが実情。
回転寿司だとネタに金掛けられないからこそ、そう言った本物で美味しいけれども商品価値の無い物を扱ったりもする。
だから、名店＝旨い、回転寿司＝不味い ってのは一概には言えないところ。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:09.54 ID:kqCurSLp0.net
- >>548
あいつらコミュ障かなんなのか知らないが「見て覚えろ」だからなw
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:16.48 ID:iu37G3qE0.net
- >>1
さすがビートたけし
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:21.32 ID:k7Pna7gP0.net
- 合理的ってかっこいいよね
伝統を否定するときは便利だよ
でも寿司職人の教育を一流の店の職人がする分けないじゃん
金いくら払って一人前になるまで教えてもらうんだよ
てか文章化できる技術なんか、わずかだと思うがなあ
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:32.71 ID:P0xtfp4C0.net
- >>794
ちゃんと実力身に着けてるなら日本中どこの町でも雇ってもらえるだろうなあ
のれん分けならまず失敗することもないだろうしな
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:33.85 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:38.30 ID:97624k7O0.net
- 見て学べとか師弟関係とか、、、ブラック企業の原点だろ。
その割にお前ら寛容だな
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:48.50 ID:WK0HnnQ70.net
- 久兵衛で〜年修行してましたってのが一種のブランドなわけで
店を持ったときに肩書きが違うわけ
ようは一般人でいう学歴みたいなもんよ
うまいうまくないとかは別の話
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:34:49.80 ID:ZOAKoeLM0.net
- 実は職人的修行ってのはどんな輩もその道で食っていけるようにするシステムなんだよね
技術の無い段階から給料貰ってるし、長い年月をかけたら大概の人間は技術を習得出来るようになる
その店が存在する限り独立するのもそこで働き続けるのも出来る
学校は少しの期間でそれを教えるだけであってその後は本人次第の自己責任で厳しいと思うわ
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:01.41 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:05.85 ID:iKcbnxLe0.net
- >>728
まぁ、高い金出さないと美味く感じない人もいるよね。
安くて美味いのが正義なのは間違いない
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:15.46 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、、
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:17.32 ID:6+v/B0e80.net
- どちらが良い寿司屋かは客が判断するんだ
数年後見れば判るだろ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:21.50 ID:yNDZuC0j0.net
- 外国だと旬だとか季節ものだとかの概念がないだろ
厚切りも浅薄な評論家レベルのことしか言わないな
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:33.75 ID:Kn//fMd+0.net
- >>638
なんかごっちゃになってない？
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:35.29 ID:YbtAlE5z0.net
- >>456
俺も絶対そうだと思う。
ジェイソンはデーブスペクターの後を継ぐCIAの工作員。
目的の一つは日本の伝統文化の破壊。
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:38.39 ID:QYiLcghQ0.net
- でも養成学校出て技術がすぐ身につくならそれはそれで面白いね
接客しながら寿司握るホストクラブとか色々新しいビジネスモデルが生まれるぞ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:40.76 ID:P0xtfp4C0.net
- >>801
世の中にはのれん分けで成功してる人いっぱいいますけど
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:44.63 ID:CUdCO+Ie0.net
- その８年かけて握らせるから客も安心して高い金を払えるってモンだろ。
マックのバイトとは違うんだぞ？
単価３万の店で入って３ヶ月の新人が板前にたたれたら帰るわ。
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:52.70 ID:XwR0j757O.net
- >>1
事前に決められてたっぽいコメントだが
こりゃ酷いな (´･ω･｀)
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:55.93 ID:myokM7NWO.net
- たけしは江戸っ子だからな
寿司には思い入れがあるだろう
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:35:57.62 ID:pbQRFXOl0.net
- マグロに8年も触れないのに弟子はなにも不満はないの？
文句の一つも言わないで黙ってるの？
マグロかよ
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:01.21 ID:7jtEUHp90.net
- >>7が正解
寿司って人を殺せる食べ物だってこと理解した方がいいよ、ジェイソンは
間違いが起きないよう業界内で教育制度ができたのが師弟制度。
その業界がいい加減なこと始めたら、河豚の様に、国が取り締まらなきゃならなくなるっての…
ネットでもテキストでも魚の捌きかたや寿司の握りかたは学べるが
その程度の人間の握った寿司は、食わない方がいいんだよ、マジで
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:01.92 ID:CRTScVju0.net
- >>56
アメリカに高級ブランドってある？
ラルフやコーチの大衆ブランドしかないでしょw
だって歴史がないんだもん
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:08.22 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、、、
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:08.37 ID:zphsj4C10.net
- >>780
そこに関しては日本人でも疑問視してる人もいるだろ
そういう奴はパンクラスプライドUFCに流れたろ
要は好きか好きじゃないか好みか好みじゃないかの問題だろ
個人的にはプロレス嫌いだけど
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:21.99 ID:rZrWUPra0.net
- 本当に合理的な人間ならこう考える
「修行した日本人ではなくて、中国人に数ヶ月やらせて、自分は経営」
まさに中国人がやってること
それが国レベルになると、どうなるのかというと「文革」になる
全員知識人とか職人とかを殺しまくって文化がなくなった
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:45.95 ID:k7Pna7gP0.net
- >>805
それでいいよね
インターネットで調べておｋとか
すでに古いよ
でも店の看板とかもらって高い単価もらうつもりなら話は違うと思うよなあ
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:49.17 ID:jUGD0bLs0.net
- >>807
馬脚をあらわしたな在日さんよwww
和食文化の歴史を否定する奴はトンスルランドに帰れよw
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:59.03 ID:jsIFH7tQ0.net
- ホリエと同じこと言ってるだけじゃん
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:36:59.88 ID:rZrWUPra0.net
- 中国はアメリカどころの合理主義じゃないからね
実際に殺しまでしたんだよ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:01.03 ID:mtUuEYzy0.net
- >>634
それらは俺の嫁でもできるレベルじゃん
高級寿司屋行って
「この揚げ方すげえ！うめえ！どうやってんの！？」
とか無いだろ
寿司職人の10倍以上の料理の種類、
食材の目利きが必要な料理人でも
どこぞの一流店で数年修行して店出して大繁盛とかあるじゃん
寿司なんかセンスがあれば
一年でいけると思うわ
料理人=医者や弁護士
寿司職人=看護士や行政書士
みたいなもんだろ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:10.01 ID:Be0A3Td60.net
- ただのバカなアメ公だったな
魚は難しい。プロもおろして初めて失敗だったと気づくこともある
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:11.23 ID:CJ1gdYsE0.net
- >>833
失敗してる人は一人もいないんですか？
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:23.15 ID:Rd1G6+Nf0.net
- いくらなんでも毎日仕入れる魚の善し悪しをネットで調べるのは無理だなｗ
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:28.70 ID:rGqMTaPS0.net
- 文章化と映像化できないものは心意気ぐらいじゃね？ｗ
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:29.96 ID:suFHjhC/0.net
- >>764
じゃ辞めて他の店に行くか自分で店持てばいいじゃん
自称和食職人がいるみたいだけど食えるだけの料理なんて懐石料理だろうが
料亭料理だろうが数ヵ月で作れるだろ
店が続くかは別問題として、ひょっとしたら名店になるかもしれないし
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:31.10 ID:KwUKxqnt0.net
- 以前、築地のすしざんまいに言ったんだけどさ。安くて美味しいとすすめられて。
カウンター席で食べてて、確かに安くて美味しかったんだけど、何かの理由で、
目の前の職人さんがチェンジして、別の職人になったら、とたんに美味しくなく
なった。「あれ？」と思ったけど、特にそのときは気にならなかった。で、
後日また、行って、またチェンジした方の職人さんが握ったの食べて、やっぱり
「あれ？」という味で、別の方に変わったとたん美味しくなった。
同じ材料でも、職人さん次第で、全然味が変わるものなんだなあ、とびっくり
したわ。ネットで調べたような職人さんの寿司なんか食えるか。厚切りは、
ベーコン乗せて寿司食っとけだわ。
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:32.73 ID:qOEkHpuf0.net
- 漫才と芸人の徒弟関係はもっとヒドイだろう
何の役にも立たない只の腐れ縁だろ、バカ芸人
、、、、
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:36.86 ID:znxhX9zB0.net
- >>712
これに関してはネット関係ないけどな
解説本みますと同じ話だろ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:39.41 ID:aai+icz70.net
- >>824
料理学校出ただけで店を開いても繁盛店にならないのが証明している
そんな素人で成功するのは水を800円で出す店くらいだｗ
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:37:44.56 ID:ZWU+GXFp0.net
- Ｍｒ，ジェイソンは何を食べても最後はウンコの
理論なのでしょう。職人の技は確かにありますよ。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:01.61 ID:Z2sm6ksP0.net
- ローカルな寿司チェーンが寿司大学を始めた
結果、質にばらつきがなく向上した
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:07.08 ID:JlR9EbLs0.net
- 言葉が通じてるようでまったく通じない、追い詰められたら鸚鵡返し。
多分これが本物のネトウヨなんだろうね。
コレと同じ扱いをされるかもしれない恐怖ったらないね。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:08.36 ID:Nfi18NRJO.net
- ２５年勤めて独立しようとしたら潰されちゃう芸能界や
新規参入を認めないテレビ業界に比べたら
寿司屋なんて金払って一人前に育てあげて暖簾まで分けてくれるんだから
神様みたいなもんだろｗ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:12.13 ID:bv4huHOC0.net
- 明治維新の時代にもこういう意見が邪険に扱われたんだろうな。
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:19.59 ID:rZrWUPra0.net
- 厚切りは賢い、それは認める
煽りでここまで日本人が釣られるとはね、まあIQとはいわないが
TVみてる層は95ぐらいだからね
そりゃ2ｃｈも釣られる
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:28.41 ID:8Y7I0Fs30.net
- 老舗高級寿司は「職人が修行してきた歴史」みたいなものにも金を払うってところもあるから
だって専門学校卒の職人の寿司に高い金払いたくないでしょう
専門卒は最初から独立ありきなんだからそっちはそっちでやったらいい
お互い職種は同じでも畑が違うんだからお互いいがみ合う話ではない
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:34.67 ID:7jtEUHp90.net
- >>449
学校の先生に何がわかるかってーの
どこの業界でも一流の人間は、その道の先生にはならないぞ
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:36.64 ID:XwR0j757O.net
- >>816
ホウ酸じゃゴキブリ団子になっちゃうよ〜
それをいうなら明礬だよ〜
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:42.66 ID:k7Pna7gP0.net
- >>851
まあ文章化の技術もあるんだよ
寿司屋やるのにそれいらないでしょ
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:49.87 ID:QS4STCh40.net
- なんか 魚に触らせてもらえないとか喚いてる人が多いが
客に出す魚の仕込みに触れないだけで、練習や良し悪しの
見方は先輩から教わってるに決まってるだろ・・・
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:54.56 ID:jmIRVG6D0.net
- 別に会員制じゃないんだから人生経験だと思って一回行ってみればいいのに
ネットで調べながら素人が造れるかどうかくらいわかるでしょ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:38:56.90 ID:jUGD0bLs0.net
- >>813
イナダとハマチは東西の呼び名の違いだよ
養殖でもイナダと昔は呼ぶところもあったし逆もしかり
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:00.22 ID:P0xtfp4C0.net
- >>849
一流店で修業してのれん分けした人なら特殊な事情がない限りいないかもな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:01.27 ID:rZrWUPra0.net
- ただやってることがみんな同じなのがきになる
ワイドナショーにもいる、学歴ロンダの暴言と同じだからね
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:05.07 ID:5MoRz/+u0.net
- アメリカはいつからこんなにアホになったの？
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:15.49 ID:ThUT8ogMO.net
- ベーコン切るのとは違うって教えてやれよ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:16.12 ID:x8unqa8u0.net
- >>820
それこそ久兵衛で無駄に何年も過ごすより
効率よく修行した方がいいって話だしｗ
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:39:53.93 ID:Z52Kzi7c0.net
- 目利きできないと業者に糞みたいな魚掴まされるぞ
仕入れは業者に任せればOKは危険だよ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:05.53 ID:Z+T/WQT50.net
- >>21
職人(笑)が自分の立場を守るためのいいわけだろ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:08.08 ID:VoOA/K4J0.net
- 結局久兵衛も味もわからない中国人外人相手にぼったくり商売してるだけやんｗ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:08.60 ID:h7I6xdKn0.net
- 勝手に漢字を分解して叫んでろよ
くそつまらん害虫
何がホワイだ、テメーが日本に合わすんだよ害虫
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:09.92 ID:UaLjOq7o0.net
- ネットがーーーとか六本木の馬鹿達と同じこといってんじゃねー
by仕事あがりのキャバ嬢
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:16.21 ID:bv4huHOC0.net
- >>852
別の店に弟子入りしてらまた皿洗いや掃除からやらされるんだろうなぁ。
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:16.66 ID:yDnoRwHy0.net
- 舌でって言うと思ったらケンサクかよ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:16.75 ID:uv8rcIWxO.net
- 修行は要りません！
てか、ロボットが全部作ったらええわ！ｗ
人が要らねーし？
ロボット社会だよ？ｗｗ
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:17.70 ID:d1NZzIph0.net
- あーあ…
占い通りになっちゃうんじゃない
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:32.03 ID:6Nc83qma0.net
- >>831
パックンもこいつもたぶんそっち系だと思うけど、
２人ともお笑いの世界に入ってるっていうのが気になるのよね
アニメとお笑い
この２つは怪しいで
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:40:47.31 ID:CJ1gdYsE0.net
- >>870
はあ、単なる想像ですね
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:41:10.87 ID:P0xtfp4C0.net
- >>874
じゃあ九兵衛で修業するよりも効率のいい修業をどうぞしてください
まずはネットで調べることかな？
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:41:16.60 ID:/kNCREWZ0.net
- >>816
あなた寿司職人や寿司屋に来る客をこき下ろしてるのに
回転寿司に対しては、不自然なくらい異様に甘すぎｗ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:41:30.02 ID:Z2sm6ksP0.net
- 目利きがあ とか馬鹿だろ
そんなの当たり前の話で、仕入れは付き合いの長さできまんだよｗ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:41:31.69 ID:ByaY4Sqf0.net
- 5年修行して陶芸家になった。
確かにロクロは花形だが、
本当に大事なことは、
それ以外の掃除や手入れや後片づけ
の段取りだったりする。
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:41:40.51 ID:MKMlwBi00.net
- 職人の技量に満足するか否かによると思う
俺は何回かつれてってもらったが
確かに旨いとは思ったけど
回転寿司の数十倍以上の価値があるかといわれたら正直なところ微妙と感じたな
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:00.37 ID:q3dLzS8E0.net
- 薄っぺらな野郎だな
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:04.61 ID:QYiLcghQ0.net
- わかったいきなり寿司職人に弟子入りするからダメなんだよ
魚屋や漁師でしばらく働いてから寿司屋に勤めればいいんだよ
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:13.19 ID:8SX1pByf0.net
- 日本通のようでもメリケンの感覚ってこんなもんか
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:13.72 ID:ugST055E0.net
- >>8
そうか？
腐るほど金あったら回転寿司とか行かねえよ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:14.51 ID:XKUY5rtV0.net
- 早くビザ切れて帰れ反日ガイジン
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:17.63 ID:OURb9rcy0.net
- 老舗の暖簾（代紋)を掲げるのに何十年も下積みってヤクザ渡世と同じだな
>>831
デーブは生まれも育ちも生粋の埼玉県人だろｗ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:34.85 ID:k7Pna7gP0.net
- >>855
それこそ本読んだだけで
相手から金を取る職業になる話になっちゃうね
てかぶっちゃけ、インターネットに文章あげたって金にならないから、
それを挙げているボランティア精神ある人の思想に心酔するだけになっちゃうね
本は一応金もらえるが、、、
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:39.77 ID:iCPXQhk60.net
- 回転寿司ってほんと素晴らしいよな
かっぱ寿司は論外だけど美味い100円寿司はいっぱいある
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:44.90 ID:VoOA/K4J0.net
- この時代さすがに8年は無駄だと思う
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:42:51.36 ID:6Nc83qma0.net
- これは思ってる以上に考えた発言なのよ
日本の技術伝統っていうのは暗黙知であることが多かった
見て盗めってやつね
これって実は技術流出を防いでるっていうことでもあったんだよ
で、マニュアルで文章化してパソコンに入れた瞬間、ネットを支配してる国に技術流出すると
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:06.89 ID:DV9SZcXd0.net
- ネットヲタクが増えたから発想が極端すぎるんだろ
無駄に長い修行を短縮するのは検討されるべきだが修行が必要ないなんてありえない
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:08.00 ID:97624k7O0.net
- 掃除や皿洗いはバイトにでもやらせて、ひたすらうまい寿司の握り方と客のもてなし方を勉強すりゃ、3年かからんだろ。
それを「昔からのしきたりだから」とかやるのは、水を飲ませない非科学的な運動部と一緒だよ。
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:19.51 ID:CRTScVju0.net
- 中国だかのバカ女が銀座の高級鮨店に入って、生物嫌いだからって
ネタを食べずにシャリだけ食べて全部残したんだっけ
本土から「何て恥ずかしいことを」ってメチャメチャ叩かれてた
金だけあっても店の歴史や暖簾を理解してないって。
理解してない、しようとも思わないヤツはアカデミー寿司屋でいいんじゃないの？
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:23.11 ID:DMyxTb2f0.net
- 文章化数式化できる技術なんてたいしたことは無い
それは誰にでも出来る
でも職人技というのはその人個人の感覚の上に立脚するものであって
文章化数式化すること自体が困難なんだよ
全ての個人の経験と感覚を文章化数式化できると思うような奴は
かなり御目出度い粗雑な頭の持ち主としか言いようが無い
キャッチボールとバットの振り方を学べば誰でも3ヶ月でプロ野球選手になれる
といっているお馬鹿と同じ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:28.11 ID:x8unqa8u0.net
- >>886
ここのスレ上から読んでこいよｗ
そういう趣旨のスレだからｗ
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:54.73 ID:1Cy955BLO.net
- ホリエモンもジェイソンと同じこと言ってたな
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:56.67 ID:uRI/eFTx0.net
- >>822
寿司屋の職人のゴールは「独立して自分の店が持てて繁盛させられるか」
握る技術だけで寿司屋は開けない「寿司屋ってどうやって経営するの？すべて」を倣う
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:43:57.69 ID:k9+CsA1+O.net
- ネットでは臭いまでは分からんよ
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:02.32 ID:hLf9RePi0.net
- ちゃんと修業した板前さんのお店とそうでないお店、顧客が選んで入ればいいだけのこと
全部いらねっていう意見を業界に対して部外者が押し付けようとするのは間違い
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:02.97 ID:aai+icz70.net
- クックパッド見ても繁盛店は作れませんよ
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:10.52 ID:qgS+23JW0.net
- 3年間も雑用と掃除とシャリ炊いてないで、
さっさと寿司を握ったり、目利きの修行しろよ。
もうこっちは3年握って、3年間仕入れも何度もしてみて、スキルあがってるぞ。
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:26.28 ID:VoOA/K4J0.net
- すしアカデミーも修行だろ
何もせずに店に出るとは言ってない
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:31.44 ID:eGtBwfXu0.net
- 説明書とか教科書だけ見て職人になれるなら誰でもなれてる
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:33.87 ID:jUGD0bLs0.net
- >>852
料亭の懐石が数ヶ月で作れるとかあほですか？www
さすがトンスルランドの住民は言う事が違うなwww
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:39.38 ID:LA1xYyZq0.net
- どっちも極端だな。
アカデミーとやらで一流の職人が育つとは思わんが、伝統的修業は非合理的すぎるわ。
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:42.66 ID:6iomM0fb0.net
- 高くておいしいお店なら修行は必要で
安くてそこそこの店は修行いらない。
どっちの店も必要だから棲み分けできればいい
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:43.05 ID:rZrWUPra0.net
- そうだね、それだったらゴルフやらせるし野球やらせたらいい
ネットで調べてプロにさせた方が寿司職人より稼げるからな
実際やってるし
一番なにもいらないのはアイドルとか芸能人だけど、遺伝子だけでいいから
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:43.23 ID:Kl91O3WIO.net
- >>24
そう思うわ
結局本人固有の能力で成長度合いは変わる
ダメな奴は中卒で寿司屋から居酒屋から日本料理屋まで渡り歩いても
習ったことしか出来ず、それも中途半端
そういうおっさんを知ってる
あいつ、今なにしてんだろう？
他に出来ること無いだろうからなぁ
まあ、それさえもだったんだが…
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:47.17 ID:i/Yt/97C0.net
- わざわざ徒弟制度はいらないけど、習いたい人もいるんだよ。ほっとけ。
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:44:58.17 ID:voQjuVKI0.net
- >>14
3流IT
っぷ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:01.72 ID:k7Pna7gP0.net
- 何でも文章化できるっていうけど
そういえば匂いの時点で無理だな
どう表現する気だろうな
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:04.22 ID:Tm62XoED0.net
- 手塚治虫だって鳥山明だって、
漫画の描き方の指南書を出してたからな。
別に、徒弟制度に拘ってるわけじゃないのよ。
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:07.77 ID:WGXjmE+50.net
- >>1
本当に大事なことはネットには書かれない法則・・・
相当深く探さないとサルベージできないもんだけどなぁ
調べ物するといつもそんな感じ
てかこれ「お笑いの徒弟制度は必要ない。ネタはネットから仕入れれば良い。修行など不要」
とか言ってるようなもんだな（´・ω・｀）
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:12.68 ID:MrYAlWqe0.net
- 九兵衛は弟子が多すぎるから魚が触れないんだよ。
人手不足の大衆店ならすぐに魚捌かせてくれるぞ。
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:16.26 ID:kqCurSLp0.net
- こんなグダグダ議論してもしょうがないから専門学校出と九兵衛出で魚選ぶところからやらせてどっちが握ったかは伏せて食べ比べしてみてほしいわ
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:21.60 ID:VoOA/K4J0.net
- 結局店として成功するには技術よりも経営センスだよ
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:23.78 ID:Z+T/WQT50.net
- >>902
これや
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:31.09 ID:Z2sm6ksP0.net
- 修行という名のブラック
効率的に学ぶのに根性は必要ない
向上心を生む興味だけ必要
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:38.26 ID:KCoXqhxN0.net
- 以下 社畜とゴロツキの朝のストレス発散人格否定スレ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:42.81 ID:LCmOYdUN0.net
- ネットで調べれば寿司職人になれる時代なのだよ老害さん
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:44.55 ID:rTbPHC9N0.net
- 根底に日本人蔑視があるね
フランス料理だってイタリア料理だって料理人は修行するだろ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:45.80 ID:CBRddiZa0.net
- 日本に限らず五月蝿い客を相手に
ネットとかの知識だけで渡り合えるつもりか
相手の部分の要素が抜け落ちた議論だな
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:54.12 ID:ThUT8ogMO.net
- >>805
バイトしてる高校生に聞いたが、回転寿司バイトにもランクあるよ
最初は軍艦巻きのみで、慣れてきたら握り、と作業の難易度を上げていくって
素人目には軍艦巻きの方が難しそうなんだけどな
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:45:58.80 ID:0NPuqe3v0.net
- >>66
外資なんて上司がやめたら部下も辞めたりしないといけないらしいしな。
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:09.24 ID:I5xam8rL0.net
- 良し悪しは別として、糞外人には絶対理解できないよ。
それこそ議論の無駄。
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:17.58 ID:rZrWUPra0.net
- 論理的にただしければ「才能はいらない知識のみで稼げる仕事」ということだね
だからネットで検索したら今日からプロと
でもそれだと「なんで腕に違いがあるの？」という話になる
できないのがおかしいんだから、力量は全て同じでなければならない
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:25.21 ID:xGT4fH760.net
- すっかりホリエモンみたいなキャラになっちゃったな
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:25.94 ID:DRmBqPrh0.net
- ■次スレ案内
【テレビ】ビートたけしのTVタックルで厚切りジェイソン「寿司職人の徒弟制度は必要ない。魚の善し悪しもネットで調べればわかる」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455669963/
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:32.85 ID:Z+T/WQT50.net
- >>935
バカウヨｗｗｗｗｗｗ
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:37.42 ID:x8unqa8u0.net
- >>933
今どきの回転寿司は手で握ってないよｗ
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:38.23 ID:IcZooy+50.net
- 口で説明すればプロ野球選手やプロサッカー選手になれるのかって言う話か。
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:44.70 ID:6iomM0fb0.net
- 魚の善し悪しがわかるホームページはどこですか？ｗｗｗ
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:47.58 ID:SCQfK0Pj0.net
- 切り方一つで味が変わるって言われてるからなぁ
下っ端には任せられんって話でしょう
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:49.72 ID:QYiLcghQ0.net
- まぁ長いこと同じことしてた方が意識しなくてもそこそこクオリティ高いのが作れたりするのは確かなんだよね
それこそ息をするように
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:46:55.23 ID:Z+T/WQT50.net
- 良し悪しは別としてってなんだよｗｗｗｗｗｗバカウヨｗｗｗｗｗｗ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:01.28 ID:Tm62XoED0.net
- もう一度聞くけどさ、寿司屋のシャリって焦げができるような炊き方をしてるの？
九兵衛の飯炊きの様子を見て不思議に思った。
それに、お焦げは削ったくらいじゃ臭いはとれないぞ。
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:05.88 ID:4qcbvt6+0.net
- >>145
久兵衛のじーさんと値段かわんねーのに
あのデブのきたねー握り食うのかよｗｗｗ
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:09.86 ID:ZOAKoeLM0.net
- >>902
掃除や皿洗いように雇うの？
人件費がかかって大変じゃない？
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:11.42 ID:0rfkcQbg0.net
- >>905
どこぞの『埋蔵金はありま〜す』と言ってることもやってることも同じだなｗ
趣旨はどうでもいいから、回答の一例を示してみろよｗｗｗｗ
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:14.66 ID:CTfh6deK0.net
- ついこの間まで日本人は魚を生で食う野蛮人扱いしていた連中に
魚の良し悪しなんてわかるわけないからな
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:15.10 ID:i/Yt/97C0.net
- 歌、絵、漫画も、美大出身では無い人の方が多いそうだから、才能もあるんだろ。
料理、寿司でも同じだろ。
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:17.23 ID:P0xtfp4C0.net
- >905
どっちのほうが効率がいいかの議論の話だろ？
俺が言ってるのは九兵衛で修業して一人前になればくいっぱぐれないってことだ
なのに九兵衛のほうが効率悪いと思い込んでる君の思考が間違いなんじゃないの
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:26.86 ID:rGqMTaPS0.net
- 一流職人になるのに時間がかかるとしよう。
では、その時間はなぜかかるのか。
それは、知識として知っていても体が追い付かない、うまくにぎれないっていうスポーツみたいなもの。
知識としてサッカーうまくても、実際は全員がメッシにはなれない。
でもこれ裏返して言えば、知識だけは数か月で教え込める量なんだよ。
メッシになるには、こうして、こういう意識のしかた、こういうドリブルをして、これくらいシュートがうまくなって、
そのためにはこういう練習をし、戦術はこういうのがあってとかいう知識は何年も伝授にかかるようなものではない。
それをするには何年もかかり、才能が必要ってだけ。
寿司とかの職人も全く同じ。伝授できるようなものは、数か月で伝授できる。だがそれをやる器用脳と、才能があるかどうかってだけ。
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:27.12 ID:h7I6xdKn0.net
- やっぱりだめだな
株ばっかりやってるクズは
堀江 クソ切り 全部同じこと言ってるわコイツら
パソコンの前でポチで合理的に金稼ごうとする本当にしょうもない種類の人間
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:32.26 ID:GzjIubtX0.net
- >>1
＞たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか
＞わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。
それを8年も経たないとさせないのが従弟制度の問題点なんだろ。
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:47:45.91 ID:d1NZzIph0.net
- そら久兵衛で何年も修行するのと
学校で技術だけ学ぶのとは得るものが違うのは当たり前だろ
寿司を握れればいいってもんじゃない
その辺の普通の寿司屋になりたいなら学校でもいいだろうけど
一流店目指したいならむしろ弟子入りするほうが近道だろうよ
ジェイソンは嫌いじゃないけど
魚の味もよくわからない外国人が何言っても説得力ないわ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:00.84 ID:ByaY4Sqf0.net
- 8年は長い。
18才で修行に入って26才で一通りのことが出来る
ようになってそのあとは就職するか開業するか日本は
モラトリアム期が長いのも確かだ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:03.20 ID:8Y7I0Fs30.net
- 寿司と違ってラーメンの独学が許されるのはどのラーメン屋も基本の値段はそんなに変わらないからだよ
寿司は「苦労や歴史」含めて高い金を払う
いくら職人並に握れるロボットができても誰もそんな寿司に高い金払わないじゃん
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:10.67 ID:6Pw2QkDD0.net
- ここで寿司職人過剰に持ち上げてるやつはよっぽどの食通か回転寿司しか行ったことない人だろ
そこらの普通の寿司屋はなにもありがたがるほどのものはない
仕入れは仲卸しに電話してるだけ
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:12.06 ID:IcZooy+50.net
- >>950 それなｗ生魚は野蛮人とか言ってて今は職人について語るとか。
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:15.26 ID:pi0+c/ru0.net
- 修行は海外の一流店でもあるけどな
厚切りは上から目線で偉そうなのが嫌
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:16.44 ID:p9Qto9qU0.net
- >>1
ホントにそうだとしたら、日本のその意味のないはずの伝統も自然と淘汰されていって無くなってるはずだと思うんだけど、実際にはそうではない。
ということは、それはやはりそれだけ"存在する意味のあるものだから"、ってことなんだと思うよ。
一見意味のないように見えるものでも、それが存在するのにはそれなりの意味があるからなんだよね。
日本の下町の職人技術で作られた、水を全く使わずに料理を作ることが出来る鋳物のホーロー鍋であるバーミキュラが、どうして十数ヶ月待ちの大人気なのかも同じ理由だと思うよ。
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:22.32 ID:rZrWUPra0.net
- つか厚切りって正体がわからないけど、あきらかにITの仕事してないよね
ロケが多し、それも奥さんは日本人だし
世界にまたをかけて、というけど思いっきり日本永住みたいな感じで寄生するきまんまんだけど
能力があればアメリカでやれるしな
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:23.59 ID:suFHjhC/0.net
- >>812
あいまいに和食文化としか書けないアホ、全郷土料理も和食だろアホ
料亭の料理だから料亭料理だろアホ
バカ丸出し
>在日のお前には分からんだろうが所謂和食は室町時代には既に成立していた立派なもんだよ
それじゃ室町時代の料理人連れてこいよｗ
>>844
寿司も料亭料理も否定してないが歴史がとか言い出すなら
江戸時代以前から生きてる和食職人連れてこいよアホ
アホ丸出しだな在日さんよ
和食文化に寿司が含まれてないと歴史を否定する奴は韓国に帰れよ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:32.02 ID:AJPJKXmA0.net
- 無駄で無意味な長い修行は適性のある者だけを残す
性格振るい分け制度
技術なんて半年１年やればでだれでもできる程度の低いもの
修行の目的は技じゃなくって、人の人格をふるい落とすためのもの
まあ低知能の人たち用の選抜システム
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:33.27 ID:Q1fAoG4V0.net
- 同じ事を何千何万回やった果てに誰もがあこがれる職人さんになる
専門学校に2年行っただけじゃ、うわべの知識は付いても
技術は付いてこない
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:48:55.78 ID:TlsS1W3n0.net
- >>865
ミョウバンだったねｗ ホウ酸は団子にする奴だった。
>>887
回転寿司に来る客がウニの本当の味なんて分かるはずないじゃん。
「なんだこのウニ、茶色いぞ！鮮度悪いぞ！でも回転寿司だから仕方ないか」
くらいにしか思ってないだろ。
事実、高級なボイルえびvs普通の生えび だったらどっちが高級に思う？
ほとんどの人は生えびって答えると思うよ。
銀座の名店だろうが回転寿司だろうが、そんなのは変わらん。
つまり、高級寿司店で旨い旨いって言ってる人も、回転寿司との違いはほとんど分からんって言ってるのよ。
九兵衛行ってる客ですら、味分かる人がどれくらいいる事やら。
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:00.68 ID:u8rxd7YW0.net
- 功利主義
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:00.78 ID:0R4XHC8C0.net
- >>925
専門出がミシュランに載る時代やで
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:02.00 ID:q3dLzS8E0.net
- 遠回りしたようで実は最短コースだったということもあるからな
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:08.01 ID:I5xam8rL0.net
- >>945
は？話しかけんなよ。ウンコ星人ｗ
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:08.57 ID:k7Pna7gP0.net
- 個人的には徒弟制度の方が効率的だと思ってるけどね
それこそ才能が余りにもない状態でも8年?
も食って行けるんだぜ
まあその間に何を学ぶかだろうけどさ
何も学ばなかったならまあ無駄だな
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:15.48 ID:2gE2dADU0.net
- いつも思うが、この厚切りジェイソンってのはなんで日本にいるんだろうか？
文句ばっかり言ってる癖に母国に帰らない朝鮮人と一緒
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:19.97 ID:x8unqa8u0.net
- >>952
だから久兵衛で修行すれば食いっぱぐれないってお前の思想がそもそも間違ってるんだがｗ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:28.09 ID:l4nQb4h00.net
- 厚切りジェイソンって日本にケチつけてばっか
うざい
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:31.04 ID:ThUT8ogMO.net
- >>940
もちろん知ってる、ネタを乗せるだけだろ
それでも最初は軍艦巻きからだって言ってたんだよ
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:33.74 ID:rGqMTaPS0.net
- 一流職人になるのに時間がかかるとしよう。
では、その時間はなぜかかるのか。
それは、知識として知っていても体が追い付かない、うまくにぎれないっていうスポーツみたいなもの。
知識としてサッカーうまくても、実際は全員がメッシにはなれない。
でもこれ裏返して言えば、知識だけは数か月で教え込める量なんだよ。
メッシになるには、こうして、こういう意識のしかた、こういうドリブルをして、これくらいシュートがうまくなって、
そのためにはこういう練習をし、戦術はこういうのがあってとかいう知識は何年も伝授にかかるようなものではない。
それをするには何年もかかり、才能が必要ってだけ。
寿司とかの職人も全く同じ。伝授できるようなものは、数か月で伝授できる。だがそれをやる器用脳と、才能がないとできないってだけ。
なのに伝授はできない、今のままでいい、職人なめるなとかいう的外れなこと言ってる馬鹿が多い。
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:45.43 ID:ilm84tKk0.net
- ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言 数か月で独り立ちの寿司はうまいか？
2015/11
ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言 数か月で独り立ちの寿司はうまいか？
2015/11 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:49:47.39 ID:rZrWUPra0.net
- というか合理主義がいい、というならなんでアメリカで合理主義で競争しないんだろうか
アメリカ式がいいというなら、なんでアメリカにすまないのか？
わざわざ日本という非合理な国（ちがうけどね）に来て、文句を言って金にするというビジネスは合理的なのかな
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:09.66 ID:SjuhfwXW0.net
- 効率主義の如何にもなアメリカ人だよなぁ
頭いいし間違ってはいないんだけど職人向きではないわ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:11.37 ID:X3h/ey8i0.net
- 九兵衛ならそこで修業したっていえば箔がつくからな
大半のわけのわからんところでわけのわからん修業するならスクールの方がマシだろう
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:16.13 ID:0D2kI9rl0.net
- 経験・技術の蓄積と、業界のコネクションを軽視する奴は、仕事が出来ない。
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:20.84 ID:yfZPlzBm0.net
- >>972
その才能ないやつでも地元帰って、あの有名店で長年修行した親方になるんだぜw
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:21.37 ID:FMlsfQG90.net
- 厚切りジェイソンって確か占い師に今年は大人しくしていた方がいい、って言われてなかったっけ？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:26.38 ID:PyD7Mpo70.net
- すし職人なんて安月給の修行というドM体質しか無理やろ？あんなんは
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:44.51 ID:2rSpt6+j0.net
- 学校で学んだことも現場じゃ役にたたねえのに
目で見ただけじゃ、さっぱりわかんねえよ
その場で経験積まないとさ
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:52.16 ID:Kl91O3WIO.net
- >>953
知識は知識でしか無いからね
プロ・職人ってのは日々違う状況、素材でも
安定した結果を出せる人だ
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:50:58.77 ID:ZOAKoeLM0.net
- >>983
フランスで10年修行みたいなもんか
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:02.12 ID:TlsS1W3n0.net
- >>903
それはガセだよ。
生もの嫌いな中国人はネタだけ剥がして、椀物でじゃぶじゃぶ熱を通してから食べる。
これはガチ話。
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:05.60 ID:xCpR5GY90.net
- ネットで調べたらｗ
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:13.50 ID:QOmupIdk0.net
- うるせえんだよゴキブリ
邪魔すんな殺すぞ
金払えや
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:19.80 ID:k7Pna7gP0.net
- 同じ8年間でスクールで勉強してましたと
一流の店で修業してましたで
ホリエモンならスクールのやつを選ぶんだよね
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:25.50 ID:IcZooy+50.net
- 今時金にならない社員や派遣社員やバイトなんかはすぐクビだろ？
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:26.49 ID:WWljZtGP0.net
- >>7
単なる技術者をなめすぎ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:28.84 ID:rZrWUPra0.net
- モデルは遺伝子だから、一瞬で数日でモデルになることは可能だろうね
実際欧州で14歳のモデルが誕生なんてやってるけど、ノウハウとかあるわけがないしさ
一番簡単に儲かるのは、白人に種をもらって14年ぐらい育てて人間牧場を経営することかね
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:39.50 ID:5WJdUOpu0.net
- 握るだけなら修行は数ヶ月で十分。
仕込みは季節で魚が違うから、どうしても数年はかかるな。
鮨屋は朝も早いし、立ちっぱなしできついよ。覚悟がいるからね。
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:43.86 ID:k7Pna7gP0.net
- >>983
スゲーメリットじゃん
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:48.77 ID:7jtEUHp90.net
- >>979
日本に来て日本人の悪口をいうのはお金になるんだよ〜
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:49.98 ID:W28i8VzK0.net
- 言うは易し、行うは難し、理論と実践は違うことあるわな。
ただ、何人かの職人による寿司屋の目利き徹底講習でもあれば、
二ヶ月ぐらいで技術習得は可能な世界だと思う。何年も下積みやることに意味はない。
むしろ本当にその仕事がやりたいのか、を自分に問う試練の時間みたいな意味合いに重要性が出てくるように思う。
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:51:52.64 ID:1/JULN750.net
- >>965
いかにもっぽい事書いてるけど
働いた事ないの丸わかり
働いても1ヶ月で辞める奴
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