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【囲碁】Google囲碁ソフトが世界トップ棋士に勝利 歴史的瞬間を10万人が目撃★3
- 1 ：動物園φ ★＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:44:36.89 ID:CAP_USER*.net
- ねとらぼ3月9日（水）16時50分
http://news.biglobe.ne.jp/it/0309/nlb_160309_5905181721.html
Google DeepMindが開発した囲碁プログラム「AlphaGo」が、囲碁界のトップ棋士・李世ドル九段と対局して勝利しました。
一連の様子はYouTubeで生中継され、約10万人が歴史的瞬間を目撃しました。
「AlphaGo」は、コンピュータが自ら学習する人工知能技術「ディープラーニング」を囲碁に応用して強化されたソフト。
今年1月にプロに初勝利したことが科学雑誌「Nature」で明かされ、3月に李世ドル九段との全5局マッチが設けられていました。
李世ドル九段は、レーティングでは史上初の七冠を狙う井山裕太六冠に次ぐ世界第4位。
「囲碁界の魔王」と称される人物で、漫画「ヒカルの碁」の高永夏戦のモデルにもなっています。
なお、今回のはまだ初戦であり、10日・12日・13日・15日にも対局は行われます。
前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457522845/
、
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:46:32.30 ID:OOgNeSRX0.net
- 囲碁ってもうコンピューターの方が強かったんじゃないんだ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:48:18.36 ID:uFdrUO+B0.net
- AlphaGoじゃなくて
iGOとかにしてほしかったなぁ
今ひとつ知性が足りないな
読み方はアイゴーとかにしてさｗ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:48:49.98 ID:yDtIv3qe0.net
- 後のスカイネットである
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:49:01.05 ID:7tAOyZfo0.net
- やだー 囲碁のソフトってまだまだまだ未熟でこれから開発進んでいくって話だったじゃないですかー
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:49:02.90 ID:s6rY2jhb0.net
- コンピューターが人間の知能を完全に超えた
2020年にトランジスタの数が脳みそのシナプスの数を超えるって言われてたけど、
4年も早くきた
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:49:30.02 ID:s4ORoKfK0.net
- 将棋は低段のプロがコンピューターに勝ったり
コンピューターと五分五分の勝負できてたのに
囲碁は世界一のセドルがフルボッコされたね
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:50:19.33 ID:ImVTUptq0.net
- ゲーセンで二回負けたコピペはよ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:51:20.04 ID:s4ORoKfK0.net
- >>5
まだまだ未熟な赤ちゃんみたいな状態でも
囲碁ソフトはこんなにも人間より強いってことよ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:51:47.53 ID:s6rY2jhb0.net
- ここからはムーアの法則でコンピューターの知能は倍倍ゲームで、
加速度的に上がっていく
2050年のコンピューターと人間は
人間とミミズくらいの差になる
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:51:57.39 ID:A1p0NHcT0.net
- 井山も対ソフト戦の厳しさを考えて幸せな結婚生活を諦めたと言われているからな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:52:25.68 ID:p61BBlpu0.net
- 盤面映せないからニコニコのTSめっちゃ見難い。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:52:29.54 ID:08ov5CkO0.net
- >>1
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/09/2016030902892.html
2016/03/09 16:53
囲碁：李世ドル九段、人工知能に衝撃の敗北
人間と人工知能がぶつかる「世紀の対決」。
まず機先を制したのは、グーグルの人工知能「アルファ碁」の方だった。
9日午後1時、ソウルのフォー・シーズンズ・ホテルで李世ドル（イ・セドル）九段と
グーグルの人工知能「アルファ碁」の囲碁対決第1局が始まった。
対局が終盤戦にさしかかった午後4時30分、黒番の李九段が投了し、アルファ碁が中押し勝ちを収めた。
KBSで対局解説を行った朴正祥（パク・チョンサン）九段は
「人間と人間の勝負なら、もっと前に降参していてもおかしくない状況」と語った。
さらに朴九段は「李九段が対局に勝つのは難しくなった。
（アルファ碁が）去年10月に見せた実力はこれ程ではなく、技量が向上している」と付け加えた。
また、現場解説を担当した金成竜（キム・ソンリョン）九段は
「持ち時間が32分も残っている状況で負けるなんて信じられない。
アルファ碁は、盤面全体を掌握して（囲碁を）打っているようだ」と語った。
アルファ碁が第1局で予想外の楽勝を収めると、グーグル側の関係者は互いに握手して喜び合った。
一方、李世ドル九段をはじめとする韓国囲碁界は、ショックに見舞われたような様子だった。
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:52:38.08 ID:ImVTUptq0.net
- めっけた
>平成8年度将棋年鑑を見つけた。
>質問： コンピュータがプロ棋士を負かす日は？
>池田（修）：このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
>森安（正）：来ない
>酒井：分からない
>北浜：当分来ないと思う
>平藤：ゲームセンターで2回負けた
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:52:55.12 ID:HHMYxwVK0.net
- >>1ありがとう
それにしても芸スポの囲碁スレで3スレ目とか初じゃないだろうか
2スレ目は井山結婚のときとか何度かある気がする
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:53:38.46 ID:MdlSdMtM0.net
- >>4
大丈夫 スカイネットが暴走する前に「ウォーゲーム」のJoshuaのように
AlphaGo同士対決させて、戦争の無意味さを学ばせるから
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:53:42.28 ID:s4ORoKfK0.net
- この件で一番恥をかいたのは囲碁のプロではなくドワンゴ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:54:24.12 ID:IoIx/CeM0.net
- 後はもう、ソフトの方が一方的に強くなっていくだけか
人間の方が、ソフトの打ち筋見て
定石を検討していくんだろうな
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:55:09.03 ID:+mPzMclF0.net
- 今日も同じ時間に始まるのけ？
14:00スタート？
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:55:53.40 ID:dbf9S9nc0.net
- ここまで人工頭脳が高度化していると
語学産業みたいなある意味単純な産業は
消える日が近くなっているな
人工頭脳による完全な自動翻訳も完成間近だろ
人工音声とかも付随で発展して
２ちゃんねらの好きな声優とかも将来失業コースだろｗ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:56:58.34 ID:OhffPpqE0.net
- 明日はみんな真剣に見るな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:56:59.68 ID:aoQN+uxF0.net
- >>20
人工知能なんて実際はまだ存在してない
単なるプログラム計算
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:57:02.39 ID:BSxT6nCq0.net
- >>13
韓国にとっては数少ない日本より強い分野なのに
機械に負けてしまってはそりゃショックだろうよ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:57:29.75 ID:s4ORoKfK0.net
- >>13
韓国囲碁界はセドルが勝てると思ってたんだな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:58:19.90 ID:rwonT65G0.net
- .
次の段階はルールを教えれば、世界王者に勝てるゲームエンジンだね。
囲碁に特化していては汎用性がない。
AIが預金口座を持てるようにする。賞金は彼のものだろ。
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:58:35.25 ID:u+jnPtHR0.net
- コンピューターソフト先生が
コネ採用の教育力皆無先生を駆逐するだろうとは思うが
返ってゲーム人口はふえるんではｗ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:58:37.53 ID:U3oQh+Xy0.net
- 一般人からするとコンピュータに負けるなんて当然じゃんとしか思わないから
なんで囲碁や将棋の棋士がコンピュータに負ける事を異様に恐れるのか分からん
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:58:50.81 ID:iNsc5SHL0.net
- 棋士がソフトを不正利用していないか、身体検査しなきゃダメな時代になるなｗ
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:59:02.80 ID:R/GJ1D+g0.net
- >>23
実際は日本が負けてばかりだろ
日本の将棋界なんてソフトから逃げでばかりではないか
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:59:21.31 ID:S1nw36pA0.net
- 囲碁は１０年のスパンでは確実に衰退する
２０年後は食っていけるプロは一握りになるのでは？
プロレス界の衰退に重なるわ
プロレス最強説を経てプロレス出身者が格闘技もどきに進出して盛り上がってたのが２０年くらい前
あれから見る影もなく衰退した
ガチでも弱くて茶番劇以外の何物でもないことがはっきりした
今後ＡＩが弱くなることはないから、２０年後には囲碁も広い意味での興行として成立しなくなるよ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:59:26.76 ID:dbf9S9nc0.net
- >>22
でも現状でも音声でのリアルタイム翻訳機ですら
そこそこ仕上がってきているからな
人間の仕事を機械に代替してきたのが人類の発展の歴史だね
産業革命以降のね
語学産業も一気に機械に代替される日が近いだろうね
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:59:36.27 ID:peToGjyo0.net
- >>7
将棋はな、家庭用PC1台、ソフト事前貸し出し、貸し出し後はバージョンアップ禁止という情けないハンデマッチにまでなってるんだよ
もはやソフトからするとプロ棋士が格下ってこと
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 01:59:55.13 ID:08ov5CkO0.net
- http://japanese.joins.com/article/996/212996.html
＜囲碁＞アルファ碁の脳は１２００個「人間の模倣ではなく勝つのが目標」
2016年03月09日10時40分
この日のカンファレンスのスポットライトは李世ドル（イ・セドル）九段との対局を控え
「アルファ碁」の核心開発者であるディープマインドのデビッド・シルバー研究総括に集められた。
デミス・ハサビス最高経営責任者（ＣＥＯ）の長い友人であり同僚で、
１月にネイチャーに紹介された関連論文を書いた著者だ。
彼はアルファ碁が手の位置を計算する「政策網」から、
探索の「範囲」を狭めて勝率を計算する「価値網」に探索の「深さ」を減らして人間の直観力をまねると説明した。
プロ棋士は次の手を差すために１秒当たり１００個の手を考慮するが、
アルファ碁は１秒に１０万個を検索するほど計算も速い。
グーグルによるとアルファ碁は１２００個余りの中央処理装置（ＣＰＵ）を使って李九段と対戦する。
囲碁プログラムとの対決ではＣＰＵ４８個を使ったが
昨年１０月のファン・フイとの対局の時のようにこれを２５倍に増やしたのだ。
シルバー総括は「（アルファ碁の開発目的は）人間を模倣するのでなく人間に勝つこと」と説明した。
だが彼は、対局よりはアルファ碁がもたらす変化に注目してほしいと話す。
シルバー総括は「チェスチャンピオンに勝ったディープブルーは他の分野に活用するのは難しい。
しかし汎用性を持つアルファ碁を活用すれば、医療データを学習して治療方法を教え、
雑多な仕事をする家庭用ロボットも作ることができる」と話した。
彼は続けて「すでにアルファ碁が“オーダーメード型医療サービス”を提供するために
英国国立保健局と協業を始めた」と付け加えた。
彼は「他のさまざまな産業へと拡張し、社会を肯定的に変えるのに助けになるだろう」とし、
医療用アルファ碁、家庭用アルファ碁が出てくる可能性があることを示唆した。
「個人的な予想をしてほしい」という出席者の質問にシルバーは
「アルファ碁が李世ドルの気力を超えるのは難しそうだ」と胸の内を打ち明けた。
「変数が多く勝敗を予測するのは大変だ」としながらも「勝つ自信はある」としたハサビスＣＥＯとは違う返事だ。
ドイツ人工知能研究所（ＤＦＫＩ）の技術責任者であるアンドレアス・デンゲル教授は
ＡＩが文章中の内容、人の表情・視線を分析して人の感情・考えを分析するに至ったとし、データの重要性を力説した。
現在の職業のうち相当数が１０～２０年以内に
コンピュータによって代替されるなど職業形態の変化も予想される。
米国の市場調査機関であるガートナーによると２０１８年までに
業務用コンテンツの８０％が機械で作られ、３００万人以上がロボットの上司に仕えることになると予想した。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:00:18.82 ID:6qSySf+u0.net
- グーグルが研究中の人工知能技術を囲碁に応用したソフトか
開発者のハサビスはガチ天才だとおもうけど
人類にとって危険すぎる研究だと危惧する識者も多いね
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:00:32.06 ID:foOJhANv0.net
- 小さい碁盤ならコンピュータが強かったから
盤面の切り分け方がうまいのかもね
どっちが得かみたいなのは確実ではやいからなぁ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:00:46.25 ID:JrTT85Zj0.net
- >>29
もっと日本語勉強してから書けよｗ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:01:01.49 ID:uBcneEVV0.net
- saiの人工知能
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:01:27.90 ID:BSxT6nCq0.net
- >>25
それはもう終わってる
その名もDQN
Googleの自己学習する人工知能DQNを開発した「ディープマインド」の実態、何が目的なのか？ - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/news/20150831-google-deepmind/
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:08.65 ID:9jEyShbk0.net
- 囲碁のルール教えてよ。
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:19.90 ID:dbf9S9nc0.net
- >>24
まぁ、グーグル側にハメられた部分は大きいだろうね
今ならまだ勝てるだろうってセドル側に思わせておいて
その後急ピッチに人工知能に学習させて高度化させていた
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:23.02 ID:iNsc5SHL0.net
- アマゾンの季節商品の値段がバンバン変動するのは
ITの成果だろうが、なんか弄ばれてる気がするｗｗ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:36.79 ID:hb1CVZqM0.net
- このままセドルが負け越したら韓国での囲碁人気が急落したりして
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:45.01 ID:R/GJ1D+g0.net
- チェスも囲碁も堂々とソフトと勝負したのに
逃げ回っている日本の将棋棋士は情けない限り
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:02:53.46 ID:Dfyg5q4b0.net
- 囲碁も中盤以降AIにリード許したらもう逆転させてくれないの？
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:04:06.25 ID:NncwhIJF0.net
- まだ明日も対戦あるんだろ？
はっきりいって全敗とかありえそう
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:04:39.06 ID:iNsc5SHL0.net
- >>44
将棋ソフトでは、ミスもあるらしい
プロなら絶対にミスしない場面でソフトがミスして勝ててホットした
ってコメントを聞いた
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:05:25.82 ID:dbf9S9nc0.net
- >>43
今回はまだ勝てるはずだったのに
人工知能の急激な成長で勝てなかったパターンだな
当初は解説なんかもかなり楽観的でまだ楽勝だなって感じだった
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:05:46.10 ID:cwFL0dkB0.net
- CPUとかの性能の進化が頭打ちになってきたと思ったら人工知能とかアルゴリズムの組み方の進化が加速した。囲碁が負けるのは10年くらい先だと思っていたけどこのままでは人工知能に戦争吹っ掛けられて負ける未来はすぐそこだな。
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:07:01.18 ID:QP4X5XXR0.net
- >>46
しょせんバグでしか勝てんのだろ
事前の貸し出しもバグを見つけるためにやっているようなもの
真剣勝負では完全に人間の負け
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:07:08.66 ID:iNsc5SHL0.net
- 将棋ソフトを作った本人が、簡単なルールしか知らないので
対戦中の状況を見ても、どっちが優位がサッパリ分からんと言っていてワロタ
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:07:18.57 ID:47G6WWdU0.net
- いや将棋棋士思いっきり何回もソフトとやってますやん。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:07:20.59 ID:LmhruFlK0.net
- 囲碁なんか陣取り合戦なんだからコンピュータの計算が勝つに決まってる
取った駒を使える将棋とか複雑になるなら、まだ人間かもしれないが
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:08:02.96 ID:08ov5CkO0.net
- http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/09/news155.html
2016年03月09日 23時05分 更新
「AlphaGoは李世ドルに勝っても、僕には勝てない」 世界最強の囲碁棋士（18歳）がコメント
微博でコメント。
Google DeepMindが開発した囲碁プログラム「AlphaGo」が
韓国のプロ棋士・李世ドル九段に勝利したことを受けて、
世界最強プレイヤーとうたわれている中国の柯潔（かけつ）九段が
9日、「AlphaGoは李世ドルに勝っても、僕には勝てない」と微博でコメントを発表しました。
柯潔九段は1997年8月生まれの18歳。
11歳でプロ棋士となって以降、世界戦を3度制しており、
レーティングでも堂々の第1位に君臨しています。
今回の微博では上記に加えて「世界囲碁界の暫定第1人者（謙虚さは美徳なため暫定とする）。
公式戦では8-2でセドルに勝利」などと“自己紹介”もしています。
こうした実力と振る舞いから、「柯潔大帝」と呼ぶファンも多いのだとか。
一方、中国メディア・新浪体育は「オファーがあればAlphaGoと対戦したい。
勝算は6割」という柯潔九段のやや控えめなコメントを伝えています。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/09/l_kk_160309_igok_1.jpg
柯潔九段の微博
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/09/l_kk_160309_igok_2.jpg
Go Ratings 1位の「Ke Jie」が柯潔大帝
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:08:08.97 ID:jLGKKC7o0.net
- これの怖いのはバグを付くとか出来そうもないことだな
真向勝負で叩き潰すしかない
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:09:06.02 ID:aC1X8vkS0.net
- ここまでコンピュータが強いとなると囲碁でも将棋でも、人対人の時は対局が始まってから終わるまでは
対局者は外部と一切接触出来ない様にしないとフェアじゃなくなるな
一人はガチなのにもう１人は
難しい局面のたびに外部で高スペックコンピュータに計算させてる人に聞く事も可能って事でしょ？
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:09:11.97 ID:bL3HWB/g0.net
- 将棋も最初からグーグルが参加してたら初日で終わってたよな
アマチュアが作ったソフトと対戦しててある意味ではよかった
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:09:58.47 ID:Ye2b8EoS0.net
- ＞家庭用アルファ碁が出てくる可能性があること
こいつに一人で生きていくにはどうしたらいいかを聞けば
俺は奴隷から解放されますか？
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:10:07.96 ID:6TUFcwWV0.net
- >>41
あそこの価格設定は各担当者がかなりアナログな感じでやってたと思う。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:10:08.50 ID:QP4X5XXR0.net
- >>52
囲碁のほうが将棋よりはるかに複雑だから当分人間有利だと言われてたのにこの結果
将棋で人間がソフトに太刀打ちできるわけがない
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:10:33.80 ID:iNsc5SHL0.net
- 将棋界では、ソフトの素晴らしさは理解した
ソフトが棋士を上回る存在であることも認め
今後は対戦を控えるとコメントを出したね。
負けまくっても仕方ないと諦めた模様
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:10:42.80 ID:x0g8bAir0.net
- >>46
ミスというより、それはソフトの特性のほうかな。
ソフトは広く浅く読むのが得意。人間は狭く深く読むのが得意。
広く浅く読んだらソフト有利の局面でも、長手数の一本道の手順の先にソフトが不利になる局面も存在し得る。
そういう手順に踏み込んでソフトが負けた場合、ミスといえばミスではある。
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:10:46.93 ID:JfVB6vVH0.net
- 将棋将棋言うけど対戦相手にすらなれない日本の囲碁の立場のなさの方が虚しい
相手にされてすらいない
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:11:02.77 ID:QP4X5XXR0.net
- >>55
それは必要だな
二日制などもってのほか
いくらでもソフトで不正ができる
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:12:16.16 ID:BSxT6nCq0.net
- >>59
将棋は世界最高の頭脳格闘技だったんだよ！！！
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:12:43.50 ID:s4ORoKfK0.net
- >>51
ほんとだよな将棋は何回も電王戦やってる
それにもうすぐ山崎がポナンザとやるのに
そしてポナンザは山崎に負けるだろうw
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:14:33.34 ID:iNsc5SHL0.net
- 問題は、対戦を見ながら、素人がソフトを利用してプロ棋士よりも
素晴らしい手を示して、実況中継したりする事ｗｗ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:14:52.49 ID:peToGjyo0.net
- 囲碁もチェスもガチでやってるだけ偉いよ
将棋は市販PC1台、ソフトは事前に貸してくれ～バージョンアップすんのも止めてくれ～だからなw
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:15:26.03 ID:dbf9S9nc0.net
- 囲碁＞将棋＞チェスって複雑さだったからな
将棋はもう事実上ソフト＞人間になっていたが
まさか囲碁までここまで早くやられるとは誰も思わなかっただろ
ちなみに将棋もガチなら羽生でもソフトに勝てない
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:15:30.44 ID:hLo4bSGV0.net
- AIどうしで対戦したらどうなるんだろ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:15:45.89 ID:e22/+bxc0.net
- まだカケツとかいるけど日本関係ないという
ｗ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:16:02.66 ID:jO+A0/Qz0.net
- >>65
またソフトにハンデ貰ってやるんですか？w
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:16:30.32 ID:n8DYl7u20.net
- 井山が世界三位までなってたのがこの記事一番の驚き
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:16:49.10 ID:JfVB6vVH0.net
- やってないことで負けてないのが将棋
やることすら許されないのが囲碁
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:17:08.20 ID:BSxT6nCq0.net
- >>69
そうやって自己学習で新しい手を生み出してどんどん強くなっていくんだとさ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:19:54.57 ID:iNsc5SHL0.net
- プロ棋士もソフト相手に練習試合することで、ソフトが繰り出す今までにない手を
勉強して本番に使うから、ソフトは棋士の最高の練習相手になる
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:20:06.76 ID:47G6WWdU0.net
- いや、ガチでやったからこそ
将棋のほうはもう条件付けして興業としてやるようになったんでしょ？
無条件だとソフトのほうが強いのは半ば将棋界も認めてるよ。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:20:17.36 ID:bL3HWB/g0.net
- ４ヶ月でトップアマからトッププロまで向上させたときの性能の２５倍だから一日おいたら
もう異次元の強さになってるだろ
５日目とかどうなるんや
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:21:39.14 ID:FI+RVfGJ0.net
- 開催時期も最悪よ
ほぼ東亜限定の自称グローバルで中韓の足元にすら及ばない日本で七冠って意味あるの？
と聞かれてぐぬぬとなる近い未来がみえる
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:22:34.25 ID:dbf9S9nc0.net
- >>73
実際は将棋戦法を使う予定だったんだろう
人工知能がまだ未熟なうちにボコって
ヤバクなったら色々理由をつけて直接負けるのを回避
囲碁が世界で最も複雑なボードゲームだから
今回の負けの衝撃は大きい
グーグル側にハメられたようなもんだな
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:23:26.09 ID:BqKZ7J4H0.net
- 2chでしか生き甲斐のない可哀想なソフト厨&キチガイ開発者の主張
「入玉は卑怯」
「ハメは卑怯」
「なぞりは卑怯」
「プロはソフトの弱点をついてはいいけない」
「プロが勝った時は全部ハメかなぞりとする」
「長考は卑怯 短時間の将棋でなければならない」
「一発勝負は卑怯 練習将棋の結果こそ本質」
「途中休憩は卑怯 COMに休憩はいらないから」
・以上の行為を禁止すればソフトは名人を超えている（ｷﾘｯ ← ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「プロ棋士は我々が希望したら必ず対局を受けなければならない
プロ側にメリットない？俺たちにはあるからいいんだよ」
「貸出&変更不可ルールを連盟に押し付けたドワンゴは卑怯」
「貸出&変更不可ルールにもっと反対しなかった連盟は卑怯」
「我々失望した だから被害者」
「将棋連盟は負けを認めろ」
「プロ中位以上？ふざけんなもう名人超えてる 羽生出せ羽生！」
結論 電王戦が終わるのは開発者の無能&傲慢さのせい 将棋連盟がお付き合いしてあげてただけなのに、勘違いしちゃったねｗ
人間ｖｓCOMが無くなっても将棋連盟は1mmも困らないが、
開発者は振り上げた拳を下せなくなってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
さぁこれから名人戦が佳境を迎えますね 実に楽しみです 何十万人も見る素晴らしいイベントですね
「名人を超えた」とやらのCOM同士の対局は毎日たくさんfloodgateで指されてますが、
どれくらいの人が注目してるんですかねぇ？いくらくらいのお金生み出してるのかなぁ？まさか0円じゃないよね
結局電王戦もプロ棋士が真剣に指すのに価値があったわけで、COMに価値があった訳じゃないんだよね
重大な欠点も直せない低能自称理系雑魚プログラマーが、偉大なソフト「ボナンザ」をベースに、自分が
分かるとこだけイジり、短所は「誰かなおちて～なおちて～」とか「COM将棋の課題です」とかの大合唱ｗ
肝心の探索部はstockfishにおんぶに抱っこｗ なにこのゴミたち情けないなあ(笑)
さあもう電王戦がなくなるみたいだけど、今どんなキモチ？( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 君たちの空しい自己主張の場は失われました～(笑)
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:23:33.91 ID:gAEWBHRq0.net
- そりゃ車も自動で走りますわ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:23:55.78 ID:JrTT85Zj0.net
- 羽生どうこう言う前に、渡辺クラスに勝ってみろって話。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:24:30.75 ID:nWAyuduu0.net
- 偽名なの
なんでドルだけカタカナ？
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:24:56.15 ID:rwonT65G0.net
- >>48
アルゴリズムで勝っているのか、メモリ・CPUの高速化、クラスター化で、
読める手数が増えているだけじゃないのか。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:26:27.96 ID:iNsc5SHL0.net
- １００年後には、人間が車を運転してるのが珍しい風景になるだろうさｗ
移動中は最高の眠りの時間、というのが増える
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:26:40.00 ID:nWAyuduu0.net
- 正直将棋みたいなマイナーゲーに割くリソースは無いよねw
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:26:52.31 ID:atpj16v/0.net
- バグバグ行ってる連中に聞きたんだけど
お前らの言うバグって何なんだよ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:28:47.68 ID:d1OHbkbe0.net
- >>86
日本棋院とか眼中にないのと一緒だな
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:29:32.40 ID:Ye2b8EoS0.net
-
くだらない競技で勝ち負けやって賞金出してるアホどもにお灸をすえたのさ
そろそろ資本主義の争いにもお灸をすえるだろう
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:31:07.66 ID:Pl3KkjdI0.net
- 1対7,000,000,000の戦い
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:31:24.26 ID:iNsc5SHL0.net
- 株取引の６割から８割はソフトだしな
株の世界はソフト対ソフトの戦いがメイン
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:35:20.86 ID:+mPzMclF0.net
- >>91
残りは勢いと人脈か？
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:35:30.40 ID:rMdBx3ZT0.net
- 中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
i,, ~ /
l へ,, ｲ
日本の恥 逃げ ヨチハル ｗｗｗ ロシアに逃走中
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:35:59.11 ID:IVLCMEpq0.net
- >>83
ggrks
李世乭
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:36:05.87 ID:dDIs5t6b0.net
- すげぇな！
囲碁は将棋チェスと比べて一番難しいって言われてたのに
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:36:12.71 ID:poWbUCOU0.net
- このAIは人間と似たような工程で強くなるから
一度追い抜かれたらおしまいだ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:36:14.69 ID:dbf9S9nc0.net
- >>89
スポーツもeスポーツが出てきているし
映画なんかも実際は全部CGで代替出来るのを
無理に人間にやらせている状況だからな
こっちは裏方は人間がまだやっているがｗ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:36:28.13 ID:JfVB6vVH0.net
- >>79
確かに…いずれは訪れることだけど余りにも早かった
いきなりセドルはグーグルの策略で順を追って欲しかった
それなら井山は対戦するに値する棋士として指名されたはず
日本人が戦わずして負けたという現実が残念
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:38:14.73 ID:LbzwU6lR0.net
- 何で反日なのに囲碁をやるんだ韓国人は
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:38:23.67 ID:LZX2wpsR0.net
- 一々日本人を貶める方向に話を持ってく必要ないんだが
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:38:46.78 ID:EVgnyEVu0.net
- 流行のディープラーニング（）をもってしても
数年後に起きるムーア則の破綻を克服できない可能性が高いけどな・・・
ソフト屋さんは幾らでもコンピュータは速くなるもんだと思ってるけど
物理限界を越えるのは不可能だからねぇ
何も知らずに２０５０年に技術的特異点をうんたらかんたらとか
言ってる人の多いこと多いこと・・・
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:39:13.61 ID:HHMYxwVK0.net
- >>83
ドルは漢字だと「乭」(石かんむりの下に乙)。
韓国製の漢字。当然日本語の変換では出ない。
韓国の固有語で「小石」を意味し、「乭」一字で碁石も表す。
韓国人がセドルの名前見たら、「こいつの親父、相当な囲碁好きだな」と思う、そんな名前。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:39:30.45 ID:BSxT6nCq0.net
- >>99
囲碁は中国起源だから
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:40:28.80 ID:uLf7Gc4P0.net
- sai……こんな所に居た…のか…（泣）
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:08.37 ID:aC1X8vkS0.net
- 囲碁なんて数年前までは最強ソフトでもアマの強い人には全然勝てないって感じで
プロの相手なんてとても無理だったのにマジ凄いよな
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:11.04 ID:PHi8bvgy0.net
- 技術的にはニューラルネットワーク使ったディープラーニングとモンテカルロ木探索を組み合わせた方法で
従来からの囲碁ソフトの延長上
ただgoogleという大企業が金を積んで物理(ハードウェアリソース)で殴ったという面がデカい
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:18.06 ID:Ye2b8EoS0.net
- 別にＣＰＵ１個の性能を良くする必要ない
いくつもつなげて人工知能に処理させればいいのさ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:31.66 ID:BSxT6nCq0.net
- >>101
もうとっくにマルチコア化・並列コンピューティングにかじをきってるのに
まだそんなことを言っているのか・・・
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:39.08 ID:tRqvHkyB0.net
- >>6
ずいぶんとまた気が早い人だねw
人工知能は東大にも受からんし
まだまだこれからだよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:41:44.43 ID:MdlSdMtM0.net
- >>101
20年前くらいもそういわれてたが、クリアした。
速度は鈍化したが。
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:42:17.43 ID:u9ueGGnGO.net
- 油断した可能性もあるし２局目は勝ってくれると思うが
メンタル弱かったらもうだめかもな
てか、李と同じくらいかそれ以上の棋士も中国とかには数人おるんやろ？
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:43:49.41 ID:GTWbnNCk0.net
- あらー。セドル負けたのか。
羽生に将棋断ち、チェス断ち、おにぎり断ちをさせて
囲碁棋士に育て上げるしかないな
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:44:09.39 ID:yi4oR0730.net
- 1位2位って誰？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:44:42.19 ID:VxsKXJX80.net
- 人工知能が人間より強いからといって
そんなもの見たいとは思わないからね
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:46:08.40 ID:O4Zrmbsb0.net
- これで宇宙人が攻めてきて囲碁で決着を挑まれても大丈夫だな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:46:25.53 ID:JfVB6vVH0.net
- >>111
セドルより強いと言って問題ないのはカケツだけかも
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:46:26.60 ID:U/x4UjP+0.net
- 同じ性能同士のソフト同士が戦ったら
どっちが勝つんだろ？？
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:46:39.98 ID:S8k4tIt20.net
- 東大のテストを受けるとしてAI的にはどの科目が一番難しいのかな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:47:00.17 ID:EVgnyEVu0.net
- >>110
＞20年前くらいもそういわれてたが、クリアした。
あの時は物理限界じゃなくて単なる「技術的な限界」だったからな
で、あと数年で進歩が止まるのに
まーだＭＯＳＦＥＴに変わるデバイス（）を模索してる最中だから＾＾；
（何十年もやってるのになーんにも成果が出てこない状態・・・）
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:48:22.86 ID:4uMDpmST0.net
- チェスとか囲碁はトップが逃げずに堂々と対戦して潔いな
これぞプロやな
こういうのは逃げるのがダサいし
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:48:26.20 ID:z1sc7rAE0.net
- >>111
そういうレベルの話じゃないと思うわ
トップの争いなんてすごいミクロな差の取り合いなわけで
このAIはそういうミクロなところでの競争をしているというれべるではない
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:49:03.22 ID:wZM+N4uX0.net
- 最初負けるだけでGoogleの宣伝利益がとんだけ上がるかわかっているか？
金だよ金、朝鮮だし
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:49:12.13 ID:U/x4UjP+0.net
- コンピューターオセロって人間が勝てるの？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:49:22.88 ID:FfLf6XGd0.net
- ディープラーニングで序盤中盤が抜群に強くなっただけで、終盤は以前から総当りできるコンピューターは有利だったからな。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:49:46.19 ID:BqKZ7J4H0.net
- これ本質は囲碁とか関係ないからな（もちろん将棋も）
世界のプログラマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の雑魚プログラマー
ってのが証明されただけだからｗｗ
そこから目線をそらせたくて囲碁ｶﾞｰ将棋ｶﾞｰ言ってるだけで、
完敗したのは「日本の雑魚ぷろぐらまあ(笑)」だけなんだよねｗ
伊藤とか兎とか雑魚すぎて爆笑ｗｗ
なにが「まさかディープラーニングでそこまで強くできるなんて…」だよｗｗ
つまりこれは資金力の差で負けたのではない
資金力うんぬんで負けた言えるのは「絶対にディープラーニングすればはるかに強くなれる！
でも金がないからできない！嗚呼！」って言ってた連中だけ
でもそんな奴はいなかった でもgoogleは知ってた
本当に日本の雑魚プログラマーは口だけだよなあ(笑)
いつまでやってもプロ棋士に勝てないゴミソフト、しかも使い勝手も超悪くて
水平線効果(笑)とか出まくりのウンコみたいなのしか作れない
そりゃ馬鹿にされるよねｗ 日本のぷろぐらまあ(笑)
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:50:37.57 ID:BSxT6nCq0.net
- >>121
盤面全体を把握しているとかまさしく漫画だなｗ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:50:49.60 ID:GTWbnNCk0.net
- >>33
cpu1200個も使ってんのか。電王戦のGPSfishが700個くらいだっけ。
電気代どんだけかかるんだ。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:50:53.99 ID:u9ueGGnGO.net
- >>116
え･･･
じゃあ韓国人で今一番強い奴が負けたの？
勝ち越しとか無理やん
人類は１勝が目標だわ
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:50:59.21 ID:0oMf/hAN0.net
- 何を今更
車やバイクは人間より早く走るし自転車はエネルギー効率が最もいいし
飛行機は空も飛べるし音速も越えれる
コンピューターがすごいんじゃなくてそれを制御する人間がすごいんだよ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:52:22.07 ID:S1nw36pA0.net
- 次は言語と翻訳だな
ここが人間レベルになったら失職多数
ここ２０年の会計ソフトやらメール携帯の普及で事務屋の需要は激減してるしな
ＡＩとロボットで食糧生産とエネルギー供給できて人間食わせてくれたらいいけどな・・・
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:52:37.74 ID:WJHEMIUx0.net
- 人間の知らないことはAIも想像できないだろうから自分が絶対打たないようなところに打ってみるとか
とにかく定石に頼ったら勝ち目はないと思う
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:52:48.63 ID:JfVB6vVH0.net
- >>124
接戦になった場合はまだ分からんが
棋譜見る限り勝ちと判断した場合かなり安全に打つのも恐ろしい
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:53:26.09 ID:cbWpa6e30.net
- 囲碁は将棋と違って人間よりソフトが強くなっても問題ないのがいい。
潔く置き石置かせてもらえば実力差が何子差なのかわかるからね。
将棋だと駒落ちで勝負させてくださいとはいかないだろう。
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:53:32.13 ID:dbf9S9nc0.net
- >>125
将棋ももうとっくに勝てないよ
条件を限定して人間側が勝っているだけ
囲碁側もおそらくその戦法をなぞる予定だったんだろうが
グーグル側に先読みされてやられたな
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:54:20.54 ID:O4Zrmbsb0.net
- >>129
そのうち様々な場面での意思決定もAIに任せるようになると思う
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:54:23.05 ID:poWbUCOU0.net
- >>129
この技術が進歩すればその制御すらAIがやるようになって人間の出る幕はなくなる
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:54:34.72 ID:pfuMSC3w0.net
- 最強の人工知能囲碁ソフトの名前は「sai」にして欲しい
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:54:46.58 ID:HHMYxwVK0.net
- >>132
左上の三々に白手入れたのはこの時点で白の勝ちを確信していないと打てないわな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:55:05.01 ID:BSxT6nCq0.net
- >>131
機械学習は人間が知らないことでも自己学習して見つけ出す
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:55:24.14 ID:qePTwBCN0.net
- >>117
それを黙々と24時間やって学習してんだよなアルファ碁は
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:56:00.12 ID:JfVB6vVH0.net
- >>138
ほんとそこっすわ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:56:15.99 ID:iNsc5SHL0.net
- 昔，電話交換士って最先端の仕事があったのだが、消え去った。
機械化、IT化で消える職業はドンドン増えるさ
自動運転、無人タクシーの実証実験も始まった
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:56:20.54 ID:Ye2b8EoS0.net
- もう人間が出る幕はないだろ。家にこもって屁でもこくぐらいが精一杯だろう
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:56:23.33 ID:GTWbnNCk0.net
- まだあと４回あるのか。
セドル折れちゃうんじゃないのかこれ……
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:56:52.71 ID:dbf9S9nc0.net
- >>130
言語と翻訳はあと一度ブレイクスルーがあれば
完全な自動翻訳機が完成しそうになっている
すでにリアルタイムの音声自動翻訳も
かなり精度が上がってきているようだよ
この10年以内には語学産業は壊滅するだろ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:57:13.87 ID:STgvO3IN0.net
- 棋譜的にはどうなの？
唸るような一手があったりする訳？
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:58:26.46 ID:zytR1z/Q0.net
- とんだ囲碁イストが生まれたな
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 02:58:29.23 ID:Mm2tUxoG0.net
- ホリエモンのいう遊んで暮らせるような世界になるのか
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:00:37.57 ID:qePTwBCN0.net
- >>148
Googleの株持ってる奴だけじゃね
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:01:18.03 ID:inlH4pot0.net
- AlphaGoが誇大広告ぎみな件 Ａ級リーグ指し手１号
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/alphago-21ae.html
>AlphaGoによる進歩はレーティング200程度、と推定されます。
>レーティング200向上というのは、もちろんそれなりに評価すべき進歩ではあるのですが、
>正直それほどすごいという気はしません。
>ところがGoogleは、ほとんど誰も知らないような低段のプロと対局の話をつけた。
>それで実際に対局して、「勝った！世界初！」となっているわけです。
このブログ読んだのが一ヶ月半前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:01:19.34 ID:4uMDpmST0.net
- プロやったらどんどん対決すればええやろ
負けても何とも思わん
負けるのにビビって逃げてる奴はプロ失格
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:02:06.52 ID:cbWpa6e30.net
- >平藤：ゲームセンターで2回負けた
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:02:21.60 ID:z1sc7rAE0.net
- >>146
AIの思惑どうりになったってかんじ
対局中のプロの解説は最後にまるで
人間有利というものばっかりだった
中盤まででプロで人間が劣勢だといってたいた人がいたとは自分はきいていない
終盤になって碁盤が埋まりだすと
いつの間にか人間がまけていたという結果
人間の読めないじげんでいつのまにか手駒にされていた
そういう感じ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:03:01.16 ID:GTWbnNCk0.net
- にしてもなんでいきなりセドルだったんだ。
興行面を考えたら小出しにしてくべきだろう。
囲碁界には米長がいないのか。
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:03:58.89 ID:BSxT6nCq0.net
- >>153
完敗だな
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:04:26.44 ID:J2l5J96o0.net
- >>154
一局で騒ぎすぎ
こっからセドル4戦全勝もある
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:04:47.87 ID:cbWpa6e30.net
- >>153
中盤までセドル有利だったのは事実でしょ。ただ逆転されただけで。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:06:14.96 ID:poWbUCOU0.net
- >>154
Googleの目的は囲碁の興業じゃないから小出しにする意味がない
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:06:26.24 ID:8eiAGVw50.net
- >>153
AIの強さをわかる人が(解説者には)いないみたいだな
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:08:06.58 ID:Ckw9aHax0.net
- スパコンに繋いであるのかな
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:08:51.13 ID:oGIEunhZ0.net
- 将来的には人工知能が漫画を描いて、人工知能が絵コンテを切ってアニメを作りそうだ。
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:08:54.69 ID:iDlSDQ6o0.net
- たぶん明日は人間が勝つ。
ちょっとナメすぎてた。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:09:17.73 ID:z1sc7rAE0.net
- >>157
どうかね
AIにいわせれば
ずっと思うようにことが進んでいたかもしれんない
自分は終局見てそういう印象うけたな
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:09:22.42 ID:WJHEMIUx0.net
- >>139
ルール内の可能性のすべてという意味ではそうかも知れないね
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:09:41.22 ID:8eiAGVw50.net
- 最も難しいとされた囲碁で勝たれたって事は
ゲームでは人はAIより弱いのが確定したようなもの
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:09:49.04 ID:J2l5J96o0.net
- >>160
どぞー
今回使用されてるスペック
http://pbs.twimg.com/media/CZ55CwrUkAIoBoV.png
[アメーバニュース]AlphaGo(distributed)というのは、
CPU1202個という第2回電王戦のGPS将棋を上回るクラスタバージョンです。
これは1台バージョンよりレーティング250ほど上。
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:11:42.05 ID:u9ueGGnGO.net
- 韓国側もまさかこんなに強いとは思ってなかったんかな？
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:12:33.53 ID:Ckw9aHax0.net
- >>166
いかに人間がすごいかわかりますな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:12:51.50 ID:GTWbnNCk0.net
- >>167
だろうなー。電王戦の三浦の再現だったわ。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:14:04.92 ID:z1sc7rAE0.net
- >>163
人狼みたいなゲームで人間に勝てるようになればもうやばいな
そのためには自然言語習得したり
人の嘘を見抜いたり
人をうまくだませるようにならんといかんからな
そうなったら怖いわ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:14:08.80 ID:BSxT6nCq0.net
- >>164
人間による対局の面白さはそこにあったと思うんだよ
某漫画じゃないけど最強の棋士による神の一手を…みたいな
それを機械で文字通り機械的にできるようになってしまった
新たな可能性の探索は機械に任せて人間は興業に興じるしかないのか
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:14:29.77 ID:cbWpa6e30.net
- >>163
AIの思うように進んでいたのなら序盤開始から形勢はAI有利だったはず。
少なくとも解説をしていた石田やツイートしてた三村は途中まではセドル有利と判断していた。
むろん君の棋力がプロ９段以上なら君の言うとおりかもしれんが。
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:15:29.74 ID:DS7d+Ecb0.net
- >>167
ここまで強いと思ってた人は
あんまりいなかったんじゃね
俺も正直セドルの5-0か4-1かと思ってた
こうなると勝ち越せるか怪しいよぬ…
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:15:45.16 ID:Ye2b8EoS0.net
- CPU100個だけでも勝ってたかもな
どれくらい強いのかさっぱりわからん
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:17:52.40 ID:z1sc7rAE0.net
- >>172
だから人間の読める次元を超えていたということだよ
セドルが結果的に負けたというのがすべて
自分はAIの戦略は
碁盤を分断して得意な詰碁に持ち込む戦法のように見えたな
碁盤を分断する能力も阻止しようとしても阻止できないレベルと思うわ
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:18:03.98 ID:ziRnoZlt0.net
- >>145
ヨーロッパ言語同士はかなり進んでると思うけど英語日本語の翻訳とかは
いまだにひどいよ
まあ日本語英語の翻訳も難易度が数段上ってだけでいつかはコンピュータも
できるとおもうけどね
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:18:32.90 ID:cwgCJtoc0.net
- TASさんにRTAで勝つのは無理
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:19:20.44 ID:iDlSDQ6o0.net
- アルファが黒番でどうやるかは興味をそそる。
ゲームを主導する立場というか、サービスゲーム。
セドルに崩されなければ、その時に初めて衝撃と言える。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:20:36.71 ID:WJHEMIUx0.net
- そうか、何十億何十兆という棋譜をランダムに生成しては記憶してるんかな
そうならどう打ってもその棋譜が既にコンピューターの中にあるわけだから絶対に負けないな
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:23:12.78 ID:il2LFdQi0.net
- >>22
人間はバグを内蔵した単なるプログラム計算かもよ。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:23:33.96 ID:Ye2b8EoS0.net
- 俺らがこうしてオナニーしてる間にアルファさんは自動で対戦相手を作り出して鍛えてるわけだ
勝てるわけないだろ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:23:54.51 ID:FHCG3EPx0.net
- >>101
回路の配線を細くする限界来てるとかいう話で
CPU性能の頭打ちが続き
アルゴリズム面でも理論限界に達したら
性能向上が緩やかになる可能性もありそうだし
どうなるんだろうな
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:23:55.49 ID:qS+oIDGs0.net
- 演算量、情報量が全然違うんだから勝てるわけない。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:24:09.32 ID:FJkilmkG0.net
- 将棋はまだ人間のほうが強いの？
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:24:26.02 ID:zytR1z/Q0.net
- 辛うじて戦えるのが世界で数えるほどとかもう人類の敗北や
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:24:31.00 ID:u9ueGGnGO.net
- >>169
始まる前は渡辺がボナンザと対局した時くらいの空気だったんだろな
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:25:36.90 ID:J2l5J96o0.net
- >>184
4年前には名人を越えたと言われております
現在はスペック制限したハンデ戦に移行しております
今年は家庭用PCの4コアで対局になります
来年以降はノートPC、スマホ、ファミコンレベルのハードにして
対局が続くと思われます
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:28:43.24 ID:Q40vSv340.net
- そろそろ囲碁だの将棋だのそんなのはいいから
スポーツで人間に勝てるロボットとか見たいわ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:29:51.34 ID:iDlSDQ6o0.net
- 昨日のセドルの布石は相当ケレン味のあるもので、しかもアルファの右上の打ち方が、
どうしてもプロがナメてしまうような泥臭いものだった。
心理的なアヤがあったと思う。
マジならば他の打ち方もあったと思う。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:30:09.85 ID:TTdYz0eL0.net
- >>185
朝鮮人はヒトではない。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:30:15.78 ID:sZPKJrCB0.net
- いつかは越されると思ってたけど
こんなに早く囲碁もやられるとは思わなかったわ
AIの進歩のスピードやばいな
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:31:57.48 ID:cmxOvrCb0.net
- >>187
そのうちスマホとかでも人間は敵わないようになるのかね
技術の進歩は恐ろしい
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:32:48.62 ID:y73j2WZ40.net
- >>188
F1とか自動運転でレースして欲しいね
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:33:17.80 ID:n13R7+JA0.net
- 囲碁は将棋異常に不人気でみんな興味ないのが悲しいな
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:33:27.63 ID:GTWbnNCk0.net
- AIって加齢やらで思考能力が落ちてきた人のために
電動アシスト的な感じで処理速度を高めてくれる方向に
進化しないものかね。10万までなら出すぞ。
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:34:28.49 ID:z1sc7rAE0.net
- 次対人ゲームで挑むとしたらなんや？
囲碁が最後の砦ってわけなのか？
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:34:36.21 ID:iNsc5SHL0.net
- >>187
＞現在はスペック制限したハンデ戦に移行しております
人間が完全に負けて、ハンディ貰ってるのかよｗ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:35:45.91 ID:bPaQ+FRy0.net
- 今まではザコAIだから対局に応じてたプロ棋士たちも今後は逃げまくるだろうな
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:36:57.29 ID:FHCG3EPx0.net
- 将棋はまだ合戦を単純にモデルにした感じがあって理解しやすいけど
囲碁はいまいちイメージがつかめん
個人的には
高尚で敷居が高い印象
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:36:57.86 ID:bPaQ+FRy0.net
- >>194
タイトル戦でスレ立っても50もいかずに落ちるからな
羽生くらいかな伸びるのは
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:37:15.09 ID:PoFiWr4H0.net
- 10万人ってのは主催者発表？
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:37:40.06 ID:5T7Jtk6h0.net
- 逆転なのか気になるな
解説によるとセドルも疑問手が結構あったようだけど
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:38:00.51 ID:mJAruVK/0.net
- セドルが負けたらカケツを出すしかない
囲碁詰んだな
結局最後に残ったのは将棋名人だけ。
将棋連盟の戦略勝ちだ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:38:41.32 ID:BSxT6nCq0.net
- >>199
囲碁は陣取り合戦だよ
補給路を全て断たれれば死ぬ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:38:57.60 ID:+5ENTh+a0.net
- 将棋出したり敷居が高いと言ってみたりする姿が哀れすぎてもうね
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:39:20.05 ID:iNsc5SHL0.net
- でも最高のAIソフトを求めてるのはプロだと思う
AIの新技を見つけ出して自分の手法に取り入れた棋士が有利になる
大金を使ってでも最新・最強ソフトが欲しいはず
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:39:37.09 ID:z1sc7rAE0.net
- >>199
将棋がいくさ（首の取り合い）なら
囲碁は政治的あらそい（数や勢力のうばいあい）ってのが自分のイメージ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:40:27.75 ID:GTWbnNCk0.net
- 囲碁は戦争、将棋は戦闘ってとこか。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:40:53.32 ID:BSxT6nCq0.net
- 石が置かれてない場所は農地かな？
一か所でも隣接していれば生きることができる
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:41:00.52 ID:FHCG3EPx0.net
- ＡＩに負けたら
ルール変えてやり直すって手もあるけど
経済的にまわっていて専門家がいて棋譜の蓄積があるものはもうないのかな
あとはＡＩ同士でひたすら高みを目指すのだろうか
そんなのやっても人間には面白みがわかんないんだろうか
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:41:28.89 ID:lQxvqMYu0.net
- Dreamが3人時代に歌ったヒカルの碁は最高だった
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:42:05.79 ID:bPaQ+FRy0.net
- >>203
うまく利用したよな
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:43:01.45 ID:n13R7+JA0.net
- おおヒカルのゴ人気はなんだったのだろう
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:43:44.57 ID:iDlSDQ6o0.net
- >>211
甥っ子に見せようと思ってDVD借りたら、おじさんのオレが嵌った・・・
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:44:34.97 ID:x0g8bAir0.net
- 囲碁も、将棋のように電王戦やってたんだが、全然盛り上がらなかった。
将棋はいい時期にやって、対戦ルールもうまいところに落とし込みつつある。
米長の嗅覚が優れていた、ということなのだろうか。
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:44:38.76 ID:BSxT6nCq0.net
- 戦うのも農地を耕すのも人だから
最終的にその土地の人間にどの仕事を割り当てるかを考えるってことになるかな？
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:45:26.67 ID:WJryO8ag0.net
- 囲碁は深淵なゲームと言われているが、
決してそうではないことが証明された一戦でしたね。
将棋は羽生さんは無敗ですが、囲碁は負けてしまったので、
ゲームの底の浅さが露呈した形になりました。
元々、先手に7.5ポイントのハンデをつけている欠陥ゲームなので、
将棋よりも劣っているのは仕方がないでしょうね。
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:45:30.84 ID:bL3HWB/g0.net
- >>213
ヒカルの碁を読んでも囲碁ができるようになるわけじゃないからなｗ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:45:47.12 ID:u9ueGGnGO.net
- 今回の対局もうちょい研究したら
こうすればセドルは有利に戦えたみたいに指摘するプロもでてくるかな？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:46:24.43 ID:n13R7+JA0.net
- イメージしやすいのが将棋かなるほどなあ
黒と白の石が置かれてるだけだもんな
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:46:57.24 ID:la0bt3l+0.net
- おいおいいきなり強くなりすぎだろ。
囲碁用のディープラーニングのシステムが
よっぽど優秀だったのか？
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:47:36.95 ID:bPaQ+FRy0.net
- >>215
羽生をちらつかせて大金引っ張ってきたし、米長は会長としては有能だったよ
前任の突撃会長が超無能だっただけに
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:48:10.30 ID:rQecWO0AO.net
- >>199マンガの話だけど安倍晴明は囲碁で宇宙を感じて表していたから壮大だなと思った。
実際やると難しいけど面白いよ。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:48:18.45 ID:6qSySf+u0.net
- >>195
このソフトの人工知能の開発者は
そういう方向になるんじゃないかとおもってるみたい
http://gigazine.net/news/20150831-google-deepmind/
この問いに対してハサビス氏は「私が考えるに、人類は進歩する中で
AIアシタントを必要とするようになると思うわけです。
気候・経済学・疫病などを処理するにはおそらく複雑な対話型のシステムが
必要で、もしも人間だけでこれらのデータを全て分析しようとすれば、
それが非常に困難であり、リソース的な問題にぶち当たることは明らかです。
そんな時、AIが何かしらの気づきをもたらす手助けになってくれるようになるの
ではないでしょうか」と自身の見解を述べます。
ハサビス氏がイメージしているのは、例えば「引っ越ししたいな。
僕には子どもがいるんだけど、どこか良いエリアをOfsted(イギリスの
教育評価機関)のレポートから導き出してよ」と言えば、
この問いに答えてくれるようなAIアシスタントの登場だそうです。
さらに、10年後には「AIが科学者になっている」と予測しており、
Natureに掲載される論文のいくつかはAIが著者のものになっているのでは、
とハサビス氏。
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:50:32.65 ID:bPaQ+FRy0.net
- >>220
囲碁神話が崩壊したわ
やれ高尚だの複雑すぎて人間を超えられないだの、あっさり負けてただの石置きゲームに成り果てた
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:52:51.56 ID:R0jZjgvc0.net
- 野球で言うとどんな感じのスコアで負けたの？
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:53:32.36 ID:iDlSDQ6o0.net
- しかし一部の将棋ファンの視野狭窄には同情の涙を禁じ得ない。
せっかく将棋を強くなろうと努力して、人間が小さくなるのはどうした訳だ？
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:56:07.68 ID:KdR3WXxK0.net
- 囲碁が陣取り合戦というのは、まあまあわかる
でもTVで試合やら解説見ながら、白黒の石が碁盤上に入り乱れてる中、
どっちが優勢とか劣勢とか、どうもよくわかんないんだよなぁ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:57:03.08 ID:FHCG3EPx0.net
- >>223
自分には見えないものを見てる人がいるっていうのは
置いてきぼりを食らってるようで
嫉妬しちゃうなｗ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:57:56.96 ID:X7QnySJ60.net
- AIがどんどん進化すればワープ航法とかタイムマシンとかを発明したりして
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:58:04.05 ID:XYPnlq8K0.net
- 囲碁は演算能力が高ければコンピューターが強いに決まってんだろ黒と白のマスの埋め合いなんだから一手目から全ての組み合わせをシュミレート出来んだからな
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:58:47.61 ID:GTWbnNCk0.net
- >>228
それはあるよな。
将棋だとずぶの素人でも局面見れば先手後手どっちが
優勢かイメージが湧く（実際当たってるかは置いといて）。
囲碁だとそもそもイメージが沸かないもんな。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:00:07.49 ID:la0bt3l+0.net
- 今度は将棋バージョンでやってほしいわ。いままでのシステムの延長じゃなく
一から組み直した奴
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:00:44.08 ID:u9ueGGnGO.net
- 勝ち越したら100万ドルだぞ
やる気だせよｗｗｗ
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:04:38.55 ID:y/QgdE6b0.net
- >>3
中国では囲碁とは言わない
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:05:24.84 ID:mJAruVK/0.net
- 明日も負ければ囲碁が死ぬ日になる
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:05:33.04 ID:z1sc7rAE0.net
- >>228
自分でうってみればわかる
やったらハマるからいちどやってみな
http://playgo.to/iwtg/jp/
ここで基本的なことべんきょうして
http://www.cosumi.net/play.html
ここで５ってのからはじめてるとよい
初手で真ん中に売って斜め半分とること意識してうってみな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:05:36.59 ID:FHCG3EPx0.net
- 陣取り合戦にしても
合戦のイメージなら
左側に黒石が全部並んでいて
右側に白石が全部並んでいて
それが混ざり合うと同時に陣地の取りあいが起こるっていうのなら理解できるけど
開始時点では余白ばっかりだしな
石一つは都市で、それをとりあうみたいなことをイメージするといいのかな
まあ囲碁やる人にとってはルール覚えりゃいいだけだろって話だろうけどｗ
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:08:14.65 ID:u6/aW8bx0.net
- >>231
陣取りなんて一番コンピュータの得意な分野だよな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:09:21.65 ID:z1sc7rAE0.net
- >>238
数の奪い合いだから
選挙にたとえるほうが自分は好き
あと初期のコンビニの出店競争とかな
完璧な例えは当然ないけど
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:11:07.18 ID:PWfZuSuI0.net
- 過去の棋士のいいところどりしたソフトなんだろうこれは
勝てないわ・・過去にない戦いで勝負
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:12:48.61 ID:FHCG3EPx0.net
- >>240
なるほどー
中立派を白派か黒派に染めていくってことかな
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:15:28.28 ID:z1sc7rAE0.net
- >>242
陣取り合戦なら
アメリカ大陸を発見されたころの
インディアンと白人の土地の奪い合いとかがちかいんじゃない？
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:16:49.71 ID:2pu1NSBQ0.net
- >>1
最後の砦か
韓国勢やぶれたら負けだ
しかし強いな
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:18:03.73 ID:il2LFdQi0.net
- >>241
碁打ちだって過去や現在の碁打ちのいいとこ取りをすればいいだろう。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:18:47.66 ID:FHCG3EPx0.net
- >>243
未開の大地を開拓する感じかー
肌の色の対比というのもおもしろい
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:22:17.04 ID:A1p0NHcT0.net
- >>199
花見の場所取り合戦と考えればいいよ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:23:28.17 ID:uTUQE3gv0.net
- 囲碁は局面が多すぎて無理とか言ってなかった?
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:23:34.41 ID:VfK6QKSL0.net
- いでよ粉皿ー
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:25:42.07 ID:8e6j3vtS0.net
- ソフトが人間にまだまだ全然敵わない競技
唯一の頭脳ゲームそれは麻雀！(｀・ω・´)ｷﾘｯ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:27:01.05 ID:FHCG3EPx0.net
- >>247
花見かー
確かにそれまで何もなかったスペースがうまってく感じだなー
最初離れた場所に置き始めるのも納得できる
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:27:11.47 ID:jvlsxbkT0.net
- あと4戦連勝して意地を見せる展開こないかな
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:27:35.67 ID:xTnmOh8q0.net
- もう小型の通信機を服のどこかに忍ばせてコンピューターの読みを遠隔で見れるようにしとけば素人でもプロ棋士に勝てるって事なんだよな、対局前に身体検査が必要だな。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:27:40.17 ID:VGyzUzLd0.net
- もう人間では勝てないのか
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:27:52.72 ID:4LQfe+M40.net
- 囲碁も将棋も素人だけど 羽生森内米長一二三くらい知ってる 囲碁棋士はさっぱりわかんない
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:29:02.53 ID:aC1X8vkS0.net
- >>250
囲碁や将棋はアマが１０００回戦ってもトッププロに１回勝つのなんて不可能だけど
麻雀は覚えて１年の素人でもトッププロに２割ぐらい勝てちゃうよ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:36:05.75 ID:oPITjj4q0.net
- 最高位は名人だっけか本因坊だっけ
Googleにやれよ日本棋院
世界一だから日本は関係ないけど
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:36:20.91 ID:JYFLL9JU0.net
- 行きなりトップに勝負仕掛けたグーグルもすげえし受けてたったイセドルもスゴい
電脳戦のハイおしまい、ここまでね～は酷かった
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:36:42.98 ID:eQ+KSUic0.net
- 何のこれしき。囲碁にはまだコンピュータに勝つ方法がある。19路盤を拡大すれば良い！
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:37:23.77 ID:BSxT6nCq0.net
- >>246
未開だと囲まれた場所でも二か所以上空いていれば打てることの説明がつかない
中国で生まれたということを加味しても
既に遍く人が住んでいるところを一つずつ味方に染め囲いを作ることで領土を形成するといった感じじゃないか
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:39:44.66 ID:K+kIp8PN0.net
- 囲碁スレが芸スポで★３て
こっちのほうが衝撃だわ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:40:24.98 ID:riX69HuL0.net
- そういや囲碁の棋戦にソフトが参戦するって話がなかったっけ？
世界のトップが負けたからそういう話も無かったことになったのかな？
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:46:38.83 ID:234EMT6H0.net
- >>255
本因坊秀策、塔矢名人、塔矢アキラ、進藤ヒカル、和谷、伊角、緒方、座間
これくらいは知ってるかな
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:50:46.62 ID:BSxT6nCq0.net
- その場所に既に住人がいるならわざわざ進軍しなくても
工作員を送り込んで反乱を扇動すればいいわけだね
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:50:57.12 ID:MfyFkP/00.net
- >>233
棋譜を基にして評価関数決めるのはボナンザと一緒
評価関数の自己学習にDL使うってだけなら近いうちに出来そう
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:52:41.48 ID:l+KFcxpA0.net
- 何で囲碁の世界一が韓国人なの？
囲碁ですら韓国に勝てないの？
いやマジで情けないんだけど
競技人口なら日本の圧勝だろ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:54:50.53 ID:LmhruFlK0.net
- なんかそのうち単純作業が機械になるって話だったのに
逆に頭脳作業がコンピュータで人間はコンピュータの指示に従い作業するようになりそうだな
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:56:55.67 ID:EbLLEOJ10.net
- 韓国人と聞いて金もらって負けたんだなと素直に思った
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:57:35.71 ID:riX69HuL0.net
- 今まで→囲碁はソフトなんか相手にしない奥の深いゲーム チョスや将棋と一緒にされては困る
これから→トップが対戦する囲碁やチェスはすごい それに比べて将棋は
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:58:19.67 ID:eQ+KSUic0.net
- >>267
コンピュータが、不確実でミスをする人間に指示するわけがない。コンピュータが指示するのは正確に動いてミスしない機械に対してだけだから安心しろ。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:59:31.12 ID:riX69HuL0.net
- >>267
人間が思い浮かべる単純作業と
コンピューターにとっての単純作業は結構違うかもしれないってことだろうね
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:59:49.04 ID:BqzmSK4N0.net
- >>266
半島の劣等ミンジョクは里帰りついでに中国まで行って
カケツのクソでも食ってくればいいニダｗ
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 04:59:51.73 ID:uTUQE3gv0.net
- てか囲碁なんて見てて面白いのか
やってる本人も面白く無いとか言ってるけどｗ
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:03:26.78 ID:hC7K5OGn0.net
- 本因坊秀作が蘇ったらどっちが強い？
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:04:39.06 ID:dbf9S9nc0.net
- チェスはボードゲームとしては単純すぎて
コンピュウーターにやられるのが早すぎたからな
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:07:49.66 ID:yUBiRJ5C0.net
- この話題がこの程度の伸びか
囲碁人気ねーなぁ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:11:11.75 ID:PehZ4jAq0.net
- ドワンゴと、将棋連盟は、ソフトとの真剣勝負にしてみろ。
棋士にハンディを与えている、今の電王戦では、
人気がなくなるぞ。
トップ棋士を出した方がいいと思う。
囲碁はあっぱれだな。
トッププロを出してくるんだから。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:13:48.73 ID:J2l5J96o0.net
- >>277
真剣勝負が既に無価値に成ったのでハンデ戦に移行したんです
あなたの前提がそもそも完全に間違ってますね
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:18:51.31 ID:9Pdy2g3p0.net
- >>256
麻雀はまともに1年やれば牌効率とかほぼ完璧になるんだから、
トッププロ（自称）相手だろうが勝率は限りなく5割に近い
ルールもうろ覚えな本当の素人なら話は別だが
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:26:01.57 ID:sMy101U1O.net
- >>279
攻撃は簡単に覚えられるが肝心なのは受けの方だったりする
麻雀が運ゲーなのは間違いないが初めて一年で長年打ち込んでる人に勝率で並ぶのは無理がある
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:28:43.47 ID:oTr5NBFa0.net
- 受けだって1年もやればできると思うけどな
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:29:17.49 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)おまいらの仕事のほとんどもこうやって奪われていくんだろうな
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:29:53.43 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>32
それって将棋のほうが奥が深いってことじゃん
将棋は研究してソフトの弱点を探ることができるけど、囲碁は研究してもソフトに歯が立たないだけだよ
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:33:16.28 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)はやく強くて早いネット囲碁ソフト作ってよ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:33:51.03 ID:J2l5J96o0.net
- >>283
将棋の場合、ハンデ戦をやってる時点で無意味です
＞将棋は研究してソフトの弱点を探ることができる
今年の対局は家庭用PCの4コアPCですので
4コアPC対局でソフトの弱点を探って、果たして何の意味があるのかと
来年はノートPC
再来年はたまごっちハードになるかもしれませんね
それで、ソフトの弱点を探って意味あるんでしょうかね？
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:35:49.81 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>43
将棋はまだ決着がついてないのに、囲
碁のほうが先に完敗してるじゃん
つまり、囲碁はデジタルな計算量が多
いというセールスポイントがあだとな
って簡単にコンピュ一夕に差をつけら
れてしまうゲームだったということ
将棋は4月に頂上決戦というメーンイペ
ントが控えている
これに負けても来年もある
囲碁は一度ケリが付いたらそれで終わ
りになる
なぜなら、将棋は観てて面白いが囲碁
は一方的な試合になるからつまらない
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:36:18.55 ID:JZEFajks0.net
- 将棋よろしく別の場所に何台も繋がってるコンピュータだろ？
一台かつザブトンにおけるコンピュータにしろよ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:37:38.69 ID:eScQ8D6a0.net
- なんでもかんでも学習して アハ！ するＡＩが出来たら
あっという間に滅びるかも知らん恐怖はあるな
なに考えるか想像もできんし
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:38:40.10 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)人と対人すると気つかうから早く強いソフト公開してほしいねググる
(´・ω・｀)コスミじゃ弱すぎるんよ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:38:41.20 ID:J2l5J96o0.net
- >>286
＞将棋はまだ決着がついてないのに
決着がとっくの昔についているので
ハンデ戦に完全移行してるわけ
今年の対局は家庭用PC4コアで対戦
その先はノートPC
その先はファミコン
その先はたまごっち
それでも決着がついてないといえばそれまでですけどね
ハンデ戦の行き着く先はたまごっちvs名人ですから
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:45:41.66 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>285
Googleがponanzaに勝つソフトを作ってから言ってくれ
AlphaGoは1秒間に1億個検索するそうだから、ponanzaより性能が良いわけでない
将棋はponanzaに分が悪いことは明らかだが、囲碁ほど大差をつけられたわけじゃないよ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:47:10.10 ID:bBbPJL+z0.net
- 将棋も囲碁も今後は人間同士が戦うのではなくて、人の作ったソフト同士を戦わせるのが主流になるかもしれんな
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:48:42.75 ID:F/NFvJEj0.net
- コンピューターソフトが人間を上回ったってそれに特化したら当然だと思うがな。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:49:38.16 ID:qS+oIDGs0.net
- さすがにこの期に及んで将棋はまだ負けてないとかいうことを言うやつの知能指数はやばい
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:53:09.34 ID:riX69HuL0.net
- >>292
なるわけ無いじゃん
見ててつまらないものｗ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:55:30.96 ID:J2l5J96o0.net
- >>291
・対山﨑戦のponanza＝4コア/メモリ32GB
・再来月の世界コンピュータ将棋選手権のponanza＝64コア/メモリ240GB
この「格差」がハンデ戦の実態そのもの
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:55:37.72 ID:F/NFvJEj0.net
- 将棋はもう勝負になってない。
人がソフトの弱点ついたらコンピューター側のソフト作成者が則投了。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 05:57:22.80 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)30分余ってるってことは更に進化してくと２子差とかまでいくの？
(´・ω・｀)このコンピューターとコンピューターが戦ったらどっちかつの
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:00:22.60 ID:eScQ8D6a0.net
- 碁は女性でも結構強くなるけど
将棋はまるでだめだし
碁は学習したらそれなりに打てるけど
将棋はなんともならん
羽生には勝てんかもしらんな
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:00:42.46 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>290
将棋はコンピュータが1秒に読める性能を上げても、目覚ましく強くなるわけではないんだよ
例えば、10分で30手先まで全部探索できても31手先まで全部探索するには倍の20分かかるわけ
囲碁は恐らく将棋ほど先読みしなくとも盤面を分割して部分ごとに優劣の判断を付けることができる
地の計算はわけないし、厚みの計算も部分のシミュレーションで何目の地になるのか計算可能だ
それをモンテカルロ法という
将棋には、このモンテカルロ法が通用しないんだよ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:03:28.65 ID:pak/QXEa0.net
- 囲碁で3スレもいくなんて…。
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:04:22.99 ID:J2l5J96o0.net
- >>300
だったらスペック制限取っ払えばいいだけ
・対山﨑戦のponanza＝4コア/メモリ32GB
・再来月の世界コンピュータ将棋選手権のponanza＝64コア/メモリ240GB
この「格差」がハンデ戦の実態そのもの
スペック制限というハンデ戦の行き着く先は
次はノートPC
次はファミコン
次はたまごっち
なぜなら
＞将棋はコンピュータが1秒に読める性能を上げても、目覚ましく強くなるわけではないんだ
と言い訳し続け
最終的にはたまごっちvs名人
これが茶番の終着点
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:06:13.48 ID:3mi27HVe0.net
- 囲碁も終わりか
次は何かな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:07:02.35 ID:riX69HuL0.net
- >>299
あれなんで囲碁は女性でも強くなれるのかね？
女性は男性に比べて空間把握力が弱いと言われてるけど
囲碁はチェスや将棋に比べてあまりその力が必要とされていないのかな？
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:07:13.05 ID:MCLk2Qxn0.net
- この囲碁とかいうゲームは
グーグルの余技でやってることに負けちゃったわけね。
子供のころから膨大な過去の事例を覚えさせられたんだろう？
この人もさ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:08:24.05 ID:owEm3eOW0.net
- 歴戦の全ての配置を入力しておけばコンピューターが勝つだろう
どんな競技だって はじめからわかってたはず
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:11:50.47 ID:QOFXKBhR0.net
- むしろグーグルが将棋に見向きもしないことを悲しんだ方がいい
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:13:27.01 ID:+CynZIqH0.net
- これはプロ的には顔真っ赤になるような事態なの？
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:14:19.53 ID:YJJvZjHp0.net
- 井山も引っ張り出されるのこれ？
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:14:37.75 ID:9ps+bJ3K0.net
- 藤原佐為、打ちたいだろうなぁ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:15:58.43 ID:F/NFvJEj0.net
- 世界的大企業が本気を出したら当然だわな。
将棋でもやってくれんかね。
調子にのってるポナとか瞬殺してくれたら爽快なんだが。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:16:32.41 ID:WTbg5OiF0.net
- >>309
井山さんのが強いと思ってる人はほとんどいないだろうし国際的な知名度でも劣るからやる意味ないでしょ
次があるとしたらカケツじゃないかな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:17:07.64 ID:GGYuJ5zQ0.net
- 囲碁は枡目を増やせばまだ人間の方が勝てるとか負け惜しみしてるけど、枡目を増やせば増やすほど人間に勝ち目はなくなるよ
囲碁は盤面を分割して計算可能なゲームという本質は、どこまで拡大しても人間よりソフトのほうに有利に働くから
将棋の最強ソフトはponanzaでGoogleではない
Googleは将棋も研究したけど、囲碁ソフトの開発のほうが簡単だったというだけのことだよ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:17:45.85 ID:riX69HuL0.net
- >>308
もうソフトに負けても恥ずかしいことじゃないという土壌ができてるからあんまり変わらんと思うけど
将棋のように対ソフトを興行にして長期間話題を提供して
新しいファン層を取り込むとかいうことは出来なかった
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:20:05.82 ID:l/1ETG5Z0.net
- グーグルの中にsaiがいる
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:21:10.15 ID:iIuHEAAp0.net
- 究極の目的はデジタリング脳だからな。自律神経そのものをデジタライズして自立させるの。
知性や知能だけじゃないのよ。ロジックを組むだけが目的じゃないから。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:24:20.82 ID:Zd+/cu//0.net
- 囲碁棋士は逃げずに潔いな
これぞプロの鑑やな
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:25:19.69 ID:iIuHEAAp0.net
- イゴｗｗｗｗｗ
これからはイゴｗｗって呼ぼうぜｗｗｗ
単純なんだもんイゴってｗｗｗｗｗ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:25:28.26 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>302
囲碁は将棋のプロ棋士が対戦時に制限を課しているソフトのハード性能と同レベルのAlphaGoに完敗したのだから何を云ってもムダ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:25:35.66 ID:+wSt2R2N0.net
- ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。
九州スポーツ超大物歌姫X
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16335.jpg
シルエット
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16336.jpg
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう！
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に！？
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？ c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:25:56.35 ID:+WWdrJwKO.net
- Googleとしても一方的になると興行的に良くないってのがあるから
何局かは調整したりしないのかね
チェスの時は見えない場所でいろいろあったみたいな話を前に見た記憶ある
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:26:46.43 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>317
まだ負けるとは思ってなかっただけだよ
勝てるうちに対戦した方が得という考えが甘かっただけ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:26:48.62 ID:iIuHEAAp0.net
- イゴはただの足し算ｗｗｗだからなｗｗｗｗ
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:27:28.98 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)ググれ神の一手
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:30:37.78 ID:WoCrOC1R0.net
- >>30 去年の新日本の利益過去最高だぞ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:31:08.74 ID:J2l5J96o0.net
- >>319
＞将棋のプロ棋士が対戦時に制限を課しているソフトのハード性能と同レベルのAlphaGo
どうぞ
今回使用されてるスペック
http://pbs.twimg.com/media/CZ55CwrUkAIoBoV.png
[アメーバニュース]AlphaGo(distributed)というのは、
CPU1202個という第2回電王戦のGPS将棋を上回るクラスタバージョンです。
これは1台バージョンよりレーティング250ほど上。
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:31:37.60 ID:iIuHEAAp0.net
- だいたいこいつは井山より格下じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
それなのにこいつがトップってｗｗｗｗ
やるまえからAIに負けてる人間様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャ～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:33:06.19 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「おいヒューマン！ジャマｗｗｗｗｗドケｗｗｗ」
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:34:05.07 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「イゴッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:35:46.37 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「井山とやらせろや」
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:36:30.01 ID:4r2Zja1nO.net
- ドラマ版ターミネーターのタークを思い出した
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:37:11.40 ID:PehZ4jAq0.net
- 囲碁も形勢判断を表示するように、ソフトを改良したら、
もっと人気が出るかも知れない。
ソフト開発者さん、頑張ってください。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:38:39.62 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「オイ！ヒューマン！足し算できるか？ｗｗｗｗｗ」
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:38:56.70 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>317
将棋は2007年に渡辺竜王が当時最強ソフトのボナンザと対戦して勝利している
半年前のAlphaGoはあの時のボナンザのレベルだったのにね
将棋ソフトが9年懸けても実現できなかった(圧倒的な強さでトッププロを負かす)ことを、囲碁ソフトはたった半年でできてしまったわけだから
ゲームの優秀性＝将棋＞囲碁が証明されたといってよいね
あと1週間後にこの事実に反論できる人は誰もいなくなるよ
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:39:04.51 ID:bBbPJL+z0.net
- >>295
そうか？
人とソフトが力を合わせて戦うんやで
漫画っぽくてええやん
ソフトを美少女風にして喋るようにしたらファイブスターのファティマっぽくなる
スタンドでもポケモンでもいける
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:39:56.68 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「マジで笑えるｗｗｗｗヒューマンｗｗマァァンｗｗｗ」
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:41:35.71 ID:SEzarkkD0.net
- ふざけるな！！
その言葉、プロの人全てを侮辱する言葉だぞ！
君が碁打ちのはずがない。
碁を打ってきた者が、そんな暴言を吐くものか！！
ちょっとプロになる？
棋士の高みを知っているのか！？
忍耐、努力、辛酸、苦渋…
果ては絶望まで乗り越えて、なお、その高みに届かなかった者さえいるんだぞ！！
(´・ω・｀)
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:42:11.01 ID:J8yQfDi30.net
- 結局やってることは
システム開発者ｖｓ棋士
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:42:33.08 ID:Q6Mv7gtn0.net
- 囲碁は難しくてとっつきにくい
もっと簡単に慣れ親しんでもらおう
そうしてオセロが生まれた
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:43:26.42 ID:XZhKAozB0.net
- 意思を持って機敏に人間の感情を読み取る必要はないわけで
将棋でも囲碁でも何手先まで読めるのか
にかけてはコンピューターには叶わないんじゃね
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:43:26.57 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「オイ！ヒューマン！脳みそついてんのか？おれ？ねえよそんなもんｗｗｗｗギャハｗｗｗ」
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:45:25.61 ID:MBycUbAJ0.net
- >>334
何をいっとんねん
アルファ碁はボナンザとかとプログラムの方式が違うんだよ
モンテカルロ法で総当りだと将棋までは出来ても
囲碁は複雑すぎてムリでモンテカルロ法じゃなく
ディープラーニングって別の方式で自己学習で
ソフトの力をガンガン上げられるからこうなったの
将棋ソフトとアルファ碁が同じ仕組みとか少しは
ニュースに目を通せアホ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:45:41.75 ID:+WWdrJwKO.net
- >>338
生身の人間VS計算をコンピュータに補助して貰ってる人間
っていうのは前に何かで見たね
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:47:38.68 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)銃がでてきたときも非力な女子供でも扱える戦力となった
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:48:22.66 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>326
将棋ソフトが強くなったのはハード面の向上よりプログラムの改良に帰因することのほうが多いのも知らないのかな
プログラムを改良するのに何年もかかったし、今より強いソフトにするのもより一層の改良が必要というのも開発者の共通認識だよ
それだけ、将棋は奥深いわけ
君の意見だと囲碁は人間より強いソフトを作ってしまえば、あとはハードの性能をあげるだけでいくらでも強くできるのかな
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:48:45.49 ID:HYz0cTpn0.net
- 世の中がどんどんつまんなくなっていくな
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:49:03.00 ID:lm+MvCoWO.net
- >>33
なんか危険な事言ってるな…
まじで失業者大量に出るから開発者辞めろ…
- 348 ：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:50:44.25 ID:rujctc8n0.net
- 囲碁のAIなんかより、「あずにゃんのエロ画像きぼんぬ」って命令したら
秒速１０００枚ぐらい量産してくれるAIを作ってくれ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:50:58.94 ID:MBycUbAJ0.net
- >>345
だから将棋と今回のアルファ碁じゃ仕組みが全然違うって
言ってんだろ
将棋のソフトは自己学習能力なんかねーの
アルファ碁は自己学習能力で自分でどんどん強くなれるの
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:51:30.83 ID:lm+MvCoWO.net
- まあでもそのＰＣ一台作るのに多額な額かかってるから人間の代わりになるのは難しいか
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:51:40.44 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>342
AlphaGoはモンテカルロ法を応用しているが、将棋ソフトはそもそもモンテカルロ法ではない
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:52:40.18 ID:k57a3ShD0.net
- 人工知能が全ての人類を統べる神として君臨する未来世界がもうすぐ来ると思うと胸熱
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:52:51.44 ID:J2l5J96o0.net
- >>345
＞ハードの性能をあげるだけでいくらでも強くできるのかな
この格差はなんなんですかねぇ
・対山﨑戦のponanza＝4コア/メモリ32GB
・再来月の世界コンピュータ将棋選手権のponanza＝64コア/メモリ240GB
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:54:13.53 ID:MBycUbAJ0.net
- >>351
じゃあどういう方法なの？
いままでモンテカルロだったのがディープラーニングだと
学習で局面で重要なさし手とそうじゃないの分けて計算できる
から囲碁でこんなに強くできたって見たが
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:54:40.12 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)プロ棋士レベルが標準装備になる
(´・ω・｀)オセロと同じように負けても悔しくなくなる
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:55:13.17 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「世界的知名度ｗｗｗなにそれｗｗｗ井山をよべ」
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:56:28.04 ID:lm+MvCoWO.net
- 打てば打つほど強くなるなら人間だよな
割とまじでヤバい奴だろ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:57:00.74 ID:Po5NxWRa0.net
- >>353
それでも人間が勝てると思ってたからでしょ
次あるなら制限かけると思うよ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:57:55.97 ID:MBycUbAJ0.net
- >>357
自己学習って恐ろしいよね
２ヶ月間ずっとゲームやらせてこんなに強くなるなんて
昨日より今日のほうがまたわずかに強くなるわけだしｗ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:58:45.45 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「要するに脳みそｗなんか必要ないってことだなｗｗ」
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:59:26.36 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)趙治勲先生はあと５０年遅く生まれてたらまじでホームレスだったかもね
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 06:59:34.33 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>349
素人考えはそのくらいにしとけ
将棋ソフトで現在もっとも優秀なのはponanzaだよ
ponanzaより強いAlphaSyogiはまだないから
そもそもAlphaGoの開発思考が将棋には通用しない可能性が高いよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:01:38.38 ID:MBycUbAJ0.net
- >>362
何わけわからんこと言ってんだよ
ポナンザとアルファ碁がプログラミングが同じなんてほうが
素人もいいとこで無知すぎるわ
ポナンザが自動対局で強くなるなんてねーわ
アルファ碁はそこが全然違うしディープラーニング自体が
ポナンザやらそういうプログラミングと違って
汎用性が高いんだよアホ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:01:40.89 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「オイ！！グーグル！！電圧上げろや！！」
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:02:06.71 ID:J2l5J96o0.net
- >>358
＞次あるなら制限かけると思うよ
2015年電王戦ponanza＝8コア/メモリ64GB （対村山）
2016年電王戦ponanza＝4コア/メモリ32GB （対山崎）
制限かけ続けてる結果がこれなんですけど
明確にスペック制限させてますけど
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:03:34.84 ID:0WGTSG920.net
- >>10
これに現実味を帯びて来たどころか
早まるんちゃう？
という衝撃だな
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:03:37.13 ID:z1sc7rAE0.net
- >>363
アルファ碁の基本システムはできるだけ囲碁に特化したものにならないように
開発したらしいね
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:04:01.41 ID:afR85ria0.net
- >>327
しかも同じ韓国人でもこの人よりランク上はいる
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:04:21.62 ID:Po5NxWRa0.net
- >>365
制限かけるのは囲碁のほうだ馬鹿
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:04:53.06 ID:lm+MvCoWO.net
- 将棋は進む方向と王に重なる様にしろと命令下せば良いだけだから目的が明白でイメージが沸く。
ただ囲碁は目的が分かりずらいしどうやってんだよ
ガチで自分で考えてるぞ。しかも打てば打つほど自分で学ぶというね…
ヤバいっしょ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:04:54.21 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「イゴって単純だからｗｗｗギャピっｗｗｗｗ」
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:05:14.34 ID:BqKZ7J4H0.net
- これ本質は囲碁とか関係ないからな（もちろん将棋も）
世界のプログラマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の雑魚プログラマー
ってのが証明されただけだからｗｗ
そこから目線をそらせたくて囲碁ｶﾞｰ将棋ｶﾞｰ言ってるだけで、
完敗したのは「日本の雑魚ぷろぐらまあ(笑)」だけなんだよねｗ
伊藤とか兎とか雑魚すぎて爆笑ｗｗ
なにが「まさかディープラーニングでそこまで強くできるなんて…」だよｗｗ
つまりこれは資金力の差で負けたのではない
資金力うんぬんで負けた言えるのは「絶対にディープラーニングすればはるかに強くなれる！
でも金がないからできない！嗚呼！」って言ってた連中だけ
でもそんな奴はいなかった でもgoogleは知ってた
本当に日本の雑魚プログラマーは口だけだよなあ(笑)
いつまでやってもプロ棋士に勝てないゴミソフト、しかも使い勝手も超悪くて
水平線効果(笑)とか出まくりのウンコみたいなのしか作れない
そりゃ馬鹿にされるよねｗ 日本のぷろぐらまあ(笑)
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:05:32.27 ID:fd+TAB480.net
- >>226
清原が「こりゃあかん。コーヒー作ってやらにゃ」
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:06:11.21 ID:HYz0cTpn0.net
- これで囲碁は暗算大会と同じになった
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:06:15.90 ID:YGijbMau0.net
- おまいら知ってるか？昔(20年位前）までは囲碁は日本が一番強かったんやで。
いまは中国韓国に手も足も出ないけどな。
なんというか、いろんなものを象徴してるわな。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:07:21.81 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)美少女ロボつくってくれ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:07:30.15 ID:+WWdrJwKO.net
- ソフトがガンの特効薬とか生み出してくれる時代が来るのかね
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:07:41.34 ID:lm+MvCoWO.net
- Googleが生み出した今回のって囲碁に関わらず対応出来るみたいだし
碁に限らないよねこれ
創造性とか知能生み出してしまってるから
なんか賞穫るだろこれ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:08:33.84 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>363
コンピュータ将棋をwikiで多少囓ったらどうだ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:10:08.04 ID:MBycUbAJ0.net
- >>379
おまえこそ世界中の科学者数学者で囲碁より将棋のほうが
コンピュータが勝つのが難しいって言ってるソースだせよアホ
そんな話絶対出てこないから
それ出せたら話聞いてやるよｗ
- 381 ：ｸﾏｰ(･ω･) ◆R91HzjlEjY ＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:10:40.98 ID:eVvtN60j0.net
- 名人の前にCPU1000積んだ巨大サーバーがあって対局してたらシュールなのになw
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:11:16.40 ID:BqKZ7J4H0.net
- 将棋ソフト開発者「あ、それ想定外の手なんでハメ手です」
「・・はい」
将棋ソフト開発者「あーその手も想定外、プロだったらちゃんと指して下さい」
「・・・」
将棋ソフト開発者「あっそれもダメですねーちゃんと想定内の手指して下さい。プロのプライド無いんですか？」
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:11:32.98 ID:k57a3ShD0.net
- さあみんな人工知能の家畜として等しく飼われよう
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:11:59.30 ID:iIuHEAAp0.net
- AI「googleの画像検索の秘密を教えてやろう。色だ。
色による順番だ。ある特定のファクターと色が結びついてる。それによって画像検索の順番が決まる」
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:12:38.70 ID:fd+TAB480.net
- 将棋は世界から無視されてるから
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:12:52.44 ID:cFEG1WmG0.net
- このディープラーニングってのは今までのように
CPUに依存しない方法論だからな
例えばそのへんのスマホでも動かせてしまう処理方法、思考方法なのよ
もはや人間に手を出せる領域ではないよ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:15:49.57 ID:+WWdrJwKO.net
- そういえば将棋の森下卓さんが話してたけど
韓国では囲碁のエリートを作るためにまだ物心つかないような子供の時から
他の事には目もくれさせず徹底的に囲碁の定石や手筋だけを暗記させるとか
凄いとは思うけどさすがにそういうのはちょっと抵抗ありますね…
みたいに話してたな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:16:33.26 ID:0WGTSG920.net
- >>386
学習の課程はCPUパワーつかうのでは？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:16:33.75 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁界はチョンが支配してるからな 。
ヒカルの碁にも文句言いまくってチョンが主人公に勝って連載終了したり
囲碁＝うんこ食いチョンのイメージ。。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:17:02.39 ID:XOre7ly70.net
- こんな、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝の
単純で変化が少なすぎて底が浅い
朝鮮うんこゲーなんか誰もやらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ囲碁厨が囲碁は世界的とかほざいてるけど
テコンドーみたいなもんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:17:18.62 ID:lsI5gI5I0.net
- >>1
ああ……これ何度見てもヤバ過ぎるわ……とんでもない衝撃だわ
世?九段が若干変化した嫌いはあるが、基本完全にAlphaGoの圧勝だ
まあ最近の人工知能の目覚ましい進化を見れば、数年以内に確実に
人類の頂点を軽々と凌駕する未来を俺でも普通に予想は出来てたが
まさかここまであっさりと世界トップレベルを打ち倒すとは……信じられん
もし今日の第2戦でもソフト側が勝利すれば、囲碁に限らずこの手のゲームの
歴史的転換点に、いや根本的な意味合い自体が完璧に変わるだろうな
もう神の一手の追究は機械任せで、人間同士での対戦は話題性重視の興行に堕ちる
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:18:07.00 ID:E1z643lg0.net
- 自己学習だけで5ヶ月でプロ平均レベルからトッププロ超えるんだから人類はもうあらゆる分野でAIに勝てない
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:18:11.11 ID:lsI5gI5I0.net
- まだ1敗の時点で云々するのは早計だが、仮にソフト勝ち越しの最終結果になった場合
今回の“事件”で世?氏はチェスのカスパロフ氏と同じく歴史にその名を遺したが
地味に最も損するのは、日本最強の井山氏と世界最強（多分囲碁史上最強）の柯潔氏だ
前者は対戦成績で負け越してる棋士がソフトに軽く捻られた事で、唯でさえ微妙な
国内タイトル戦の価値が余計に薄れ、目前まで来た七冠完全制覇の達成が軽く扱われる
後者は折角若年から頭角を現し、驚異的な史上最強クラスとして一気に世界の頂点まで
駆け上がった所でソフトにごぼう抜きされる。その上googleと中国政府との仲が悪いので
対戦すら厳しく身動き取れないまま空気扱いに……要するに将棋界の羽生氏に似た状態
ところで柯潔って数日前に無敵だった白番で負けてんのな！何連勝で止まったんだ？w
http://www.kihuu.net/threadno/k00000123910
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:18:21.89 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁はルールが簡単で単純で
コミとかいうインチキルールでごまかさないといけないくらい
先手必勝の底が浅くて単純な朝鮮ゲーだから
ボケたじじいとばばあや、朝鮮土人にはちょうどいいんだろうな
将棋やチェスはルールから難しくて奥が深すぎる。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:14.74 ID:hj81AYB30.net
- 今日もセドルが負けるようなら０－５がマジであるかもしれない
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:17.17 ID:XOre7ly70.net
- アホ囲碁厨が、囲碁は変化が無限とかほざいてるけど
実際は、変化が少なくて、底が浅い単純な
先手必勝の朝鮮ゲーだからな
変化が無限ならその変化の多さで
後手が先手と互角に戦えるはずなのだが
実際は、変化が少なくて底が浅い単純な
先手必勝の朝鮮ゲーだからな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:29.48 ID:RN7cWEvl0.net
- 日銀総裁もAIに任せれば
マイナス金利という誤爆は
しなかった
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:47.24 ID:E1z643lg0.net
- Googleの4本足のロボットに銃器つけてAI載せればいいのだからもはやロボット兵器が実現していると言える
シリアに地上軍なんて投入せずにロボットを大量投入すればいい
ロボットによる戦争の始まりだ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:48.92 ID:RF9lr9520.net
- 棋譜？なんて残すからこうやって付け込まれるんだよ
本気で勝ちたかったらな ぶっ壊せ 線を引き抜け
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:19:51.99 ID:XOre7ly70.net
- こんな、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝の
単純で変化が少なすぎて底が浅い
朝鮮うんこゲーなんか誰もやらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ囲碁厨が囲碁は世界的とかほざいてるけど
テコンドーみたいなもんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:20:57.33 ID:YGijbMau0.net
- >>387
韓国人の世論調査や掲示板なんかで、「日本を追い抜いたと思うか」って質問に対して
ＹＥＳと答える人の大半が、根拠に囲碁を挙げる。
中国もそうだけど、途上国型、社会主義型の育成システムが有利な分野ってのはあるんだよな。
で、戦後、韓国人や中国人に囲碁の指導したのは、当時の名人クラスの日本人だったっていう。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:20:58.17 ID:gw8TMLBL0.net
- 対戦見た人はコンピュータの打ち方にどんな印象受けましたか？
囲碁がわからないから教えてください
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:21:04.66 ID:XOre7ly70.net
- そもそも、コミとかいうインチキルールがおかしいんだよな
昔は、コミ碁は碁にあらず、と真実を言って、コミに反対していた人物がいたのに
囲碁が先手必勝で単純で変化が少なすぎて底が浅いという証拠だからな
囲碁厨はアホだから、コミがおかしいとも思えないみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応言っとくと、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝の
単純で変化が少なすぎて底が浅い囲碁なんか
普通の人の感覚から見ると、ゴミクズみたいなもんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:21:40.93 ID:+WWdrJwKO.net
- >>395
その辺は裏でいろいろ調整するんじゃないかね
Googleとしても長く話題になったほうが宣伝効果大きいだろうし
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:21:49.99 ID:kKWytC360.net
- チョン＞＞＞＞＞＞日本
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:22:17.56 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)コンピューターにジュースこぼさないと勝てないな
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:22:19.33 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁はコミとかいうインチキルールがないと、
先手必勝の変化と可能性が少なくて、底が浅い単純な朝鮮ゲームだから、
やり方さえわかれば、ソフトがプロを超えるのもあっという間だったな
将棋は変化と可能性が多くて奥が深すぎて複雑で難しすぎる
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:22:37.76 ID:fd+TAB480.net
- >>394
性格の悪さが滲み出てますね
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:22:41.70 ID:E1z643lg0.net
- >>404
囲碁なんかさっさと切上げて次は3Dゲームとかに行くらしいわ
当然だわな
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:24:06.98 ID:XOre7ly70.net
- チョンの国技は
囲碁とうんこ食いと、トンスルというウンコ汁を飲むことだからな
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:25:11.12 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>372
Googleはモンテカルロ法とディープラーニングの組合せでこれまでの囲碁ソフトに無敵なAlphaGoを開発してトッププロにも圧倒する強さを証明した
しかし、これまでのチェスソフトに無敵なAlphaチェスの開発に成功したわけではない
ましてやAlpha将棋の開発は未知である
モンテカルロ法とディープラーニングの組合せで強い将棋ソフトが 作れない可能性だってある
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:25:18.52 ID:dbf9S9nc0.net
- >>375
それはケースバイケースじゃね？
昔はサッカーみたいに韓国に雑魚狩りされていたケースもあるし
２ちゃんねらは1ビット脳すぎてどうも言っていることの根拠が良くわからない
日本は90年代くらいまでメチャクチャスポーツ弱かったしね
21世紀に入ってからでしょ
スポーツで日本勢がまともに世界で戦えるようになったのは
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:26:31.58 ID:YGijbMau0.net
- >>402
圧勝だった。世?九段は鬼のように強いけど、今回はちょっと戦法を変えた感はあった。
それにしてもコンピューターの圧勝。
変化が柔軟というより、何やっても先の先読まれてる感がある。
二～三段どころじゃない差がある感じ。
まあでも、ちょっと高度すぎて、アマの自分がやってるゲームと
本当に同じルールのゲームなのかと疑う。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:27:04.94 ID:bL3HWB/g0.net
- >>409
シミュレーションゲーム等にありがちなアホAIとか今後なくなっちゃうんやろな
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:27:14.42 ID:k57a3ShD0.net
- 人工知能が支配してくれれば政治家も官僚も宗教もいらなくなる
実に素晴らしいｗ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:27:47.58 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>380
お前はゴミだから、もう相手にしないよ
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:29:01.60 ID:2rfJyuUz0.net
- 囲碁もついに陥落か
将棋なんかもはやパソコン1台でいい勝負になってるもんな
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:29:51.71 ID:gw8TMLBL0.net
- >>413
そんなになのか
棋士や囲碁界はショックだろうな
ありがとう
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:30:08.09 ID:+WWdrJwKO.net
- >>413
興行的な問題はそれだよね
人間が指した手や打った手ならどんなに難解でも少しは
感情移入できるけどコンピュータが計算した手となると
完全に理解不能な領域ってイメージになる
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:30:19.28 ID:Wlqbd3Ps0.net
- 世界では、知的なゲームは西洋のチェスと東洋の囲碁で、それ以外はほとんど無視されている。
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:32:05.65 ID:CuwnV5S00.net
- 根本的に解説が手読めてなかったしなぁ
結果から逆算して序盤から悪かったですねみたいな話に最後なっただけであって
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:32:05.94 ID:YGijbMau0.net
- >>412
ケースバイケース、もちろんそうだと思うよ。
>日本は90年代くらいまでメチャクチャスポーツ弱かったしね
21世紀に入ってからでしょ
スポーツで日本勢がまともに世界で戦えるようになったのは
ちょっとまった、東京五輪以後の歴史知らんのかいな。
まあ、日本人(東アジア人）に不向きな競技ってのは、混血とか進まない限り今後も無理だと思うけど。
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:34:08.83 ID:z1sc7rAE0.net
- >>409
それ情報源どこ？
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:37:34.75 ID:dbf9S9nc0.net
- >>422
君、老人？
昔の日本のスポーツって超雑魚でしょ
お家芸化している水泳ですら
まともにメダル取れるようになったのはアテネ五輪以降だし
サッカーも欧州進出は韓国や中国よりかなり遅れていたし
北米ガラパゴスの野球ですらようやく21世紀になってから
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:38:34.64 ID:Gp6fNG920.net
- >>354
ちょっと調べりゃ分かるこんな基本的なことすら知らないバカが
プログラムの方式ガーとか偉そうに語ってるとか笑い殺されるとこだった
ID:MBycUbAJ0を殺人未遂で告訴するわ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:39:00.10 ID:YGijbMau0.net
- >>418 419
でもさ、今回思ったのは、世?九段にしても、
他のトップ棋士、今回の棋譜を完全に理解できるレベルの人たちは、
これからもっと強くなるんだと思うよ。
もちろん対人、だけど、対コンピュータに関しても。
でも、どちらかというと、対人、人間の棋士の定石・戦法の精密化や向上にこそ役に立つと思う。
コンピュータが勝つってのは、いいことだと思う。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:40:06.12 ID:T+fSktAZ0.net
- このコンピュータの開発に幾ら掛かった
プログラミングに幾ら掛かった
何人のプロブラマーが開発に関わってた
なんてものを公開すれば、プロが負けてもプライドは保てそう
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:41:54.83 ID:3kaavVwt0.net
- >>424
無知って怖いわ～
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:42:28.45 ID:YGijbMau0.net
- >>424
東洋の魔女とか聞いたこと無いのかいな。柔道も昔はお家芸。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:43:04.29 ID:CuwnV5S00.net
- 少しググってごめんなさいといえばいいだけなのになぜ>>424みたいなのは全ツッパしてしまうのだろうか
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:46:11.08 ID:gw8TMLBL0.net
- >>415
AI「あれ？人類も要らなくね？」
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:46:20.62 ID:dbf9S9nc0.net
- >>429
普及していないマイナースポーツ時代やん
今でいうなら女子レスリングでホルホルしているレベル
あと混血じゃアジアからまったく認めてもらえないよ
むしろアジアからは軽蔑される
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:46:28.98 ID:xAJkCrfs0.net
- チェスとか将棋とかモンテカルロまでの囲碁プログラムは頭の中だけで考えて勝負してたのが、ディープラーニングとか
それに加えて目が見えるようになったようなもんだろ。人の勘に等しいものを手に入れたようなもんで、かなりのブレイクスルーなんだろうな
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:48:28.41 ID:PObz5wvh0.net
- >>366
生きるってことは囲碁どころじゃない処理が必要だからなあ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:53:10.06 ID:PObz5wvh0.net
- >>20
グローバル化で英語の重要性が言われてるのは今の20歳から上の世代がピーク
俺らの子供の世代は自動翻訳による翻訳こんにゃく化になるのは目に見えてる
本人の声まで真似て翻訳してくれるくらいだろうな
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:53:16.30 ID:8bLv6dys0.net
- 囲碁ってルールもよくわからない、将棋と比べて二流の人がやるゲームのイメージ
世界一の人でも羽生さんには適わないと思う
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:53:23.18 ID:gw8TMLBL0.net
- AI「国にこだわってて必死なレスしてる人間ワロタ」
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:54:02.79 ID:pBKjF3U90.net
- >>247
他人がとっといた場所を囲んで自分のものにする人間の屑が居るのか・・
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:54:33.54 ID:YGijbMau0.net
- >>435
ほんやくコンニャクー！
が脳内で大山ヴォイスに翻訳された。まだグーグルには負けられない。
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:54:38.71 ID:jnwFEn8r0.net
- 将棋はトップが戦わないから去年学者たちが終了宣言して負けたんだからな
つまり逃げ回って勝手に勝利宣言されて反論もしなかったお恥ずかしい団体
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:55:06.13 ID:NsLLS4tx0.net
- じゅうまんｗｗｗｗ
世界中からアクセスできるゆーちゅーぶでたったの１０万ｗｗｗｗｗｗ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:56:54.77 ID:dbf9S9nc0.net
- >>435
というかあと10年以内に完全版の音声自動翻訳機出ると思うよ
普及時期は5～6万くらいでそのうち1万とかに値崩れする感じでしょ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:57:00.14 ID:nrhIoFWs0.net
- 今のcpuは演算系の仕事だと人間の脳の処理能力を越えてるとわかってるから別に驚かない
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:58:15.21 ID:gXhhM1QV0.net
- alphaって事はまだまだなんだな、vedaやその後にも進化して行くんだろうね。
あくまでもこの時点でこの強さなら、今後はもっと凄い事になるよね。
でもソフトだの機械だのAIだのっては凄い進化しても、電気入らなきゃだからね、所詮は超えられないとは思うよ。頭きたら電源切っちゃえ！的になるかもねw
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:58:26.60 ID:CuwnV5S00.net
- >>443
問題は演算（読み）ではなくもっとファジーな部分でのカンや大局観に似た部分で序盤から負けてたことなんだぜ
囲碁って終盤はそれこそ正確性の問題だけど序盤はそうじゃないからさ
だからこそブレイクスルーなんだけどな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:59:09.93 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>426
＞今回の棋譜を完全に理解できるレベルの人たち
計算量の違いだから、人間はソフトの手を理解できない
記憶するにも人間の記憶力はたかがしれてるから、すべての変化を記憶できない
人間がソフトから学べるのは記憶や読みの領域でなく技術の領域だけだから、ソフトの手から新しい格言や大局観をどう会得するかによるね
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 07:59:45.00 ID:2DCeb3Rc0.net
- ヒカルの碁見て韓国棋士＞日本棋士
っての見てから囲碁に嫌悪感しかない
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:00:32.70 ID:PObz5wvh0.net
- このスレの傾向
普通の人達→囲碁のトッププロが負けたことに驚く。暮らしの中でコンピューターはどこまで伸びていくのか、に興味
ネトウヨ→チョンが負けたと喜びバカにする
ブサヨチョン→韓国人が負けたことにばかり気にしてプライドを保つために日本人を貶す
アフィカス→将棋と囲碁で対立煽り
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:00:37.70 ID:nrhIoFWs0.net
- >>445
ファジーと思われることだってとどのつまりは０と１だろ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:02:45.53 ID:PObz5wvh0.net
- >>442
だろうね
あと10年で翻訳機能は普及して
体内にチップセットして音声まで完全再現が子供の世代かな
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:02:48.91 ID:nrhIoFWs0.net
- 人間が優劣つけられない微小な差でも演算のスピード上げれば強引に見分けられるって訳だ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:03:32.41 ID:bgUfwPCv0.net
- >440
2007年に渡辺竜王がボナンザと
2013年にA級二位の三浦九段が600台並列計算のGPSと戦っているよ
将棋＝羽生って認識なら
今年七冠になりそうな井山とalphagoの試合を
日本棋院が組むんですね？
もし井山七冠が勝負しなかったら日本の囲碁棋士全員が
お恥ずかしい存在になるんでしょうか？
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:04:45.73 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>440
松原とかいう教授が理論的にソフトのほうが羽生より強くなるのは確実だから開発の目的は達したとか宣言しただけだからな
自分で強いソフトを作ったわけじゃないし
今より強いソフトを作れるかという興味はなくならないよ
特に、GoogleがAlphaGoを応用してponanzaより強い将棋ソフトを作れるかというのは興味深いね
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:05:18.85 ID:PObz5wvh0.net
- >>449
その0と1をあらゆる周りの場面から選ぶのが大変なんだろ
コンピューターで難しいのは過程の処理だよ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:06:27.66 ID:PObz5wvh0.net
- >>440
こういうやつってアフィカスだろ？
じゃなきょガチ池沼
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:06:43.91 ID:YGijbMau0.net
- >>446
理解は出来ると思うんだよな。ソフトの手。まあ俺には無理なんだけど。
でも、今週すぐは無理だろうけど、解説はいずれ囲碁将棋チャンネルでもやるかなあ。
やってほしい。
もちろん、処理の速度や分岐の記憶の量は、もう人間はかなわないんだろうね。
ただ、今回の棋譜でアマの自分でも部分的にはそんなのがあるのかよーーー！って発見みたいのは
いくつもあったよ。
どうなんだろね、発想が違うのか、あるいは、「発想が違う」と感じてしまうのは、
こっちが人間だからなのか。
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:07:38.20 ID:PObz5wvh0.net
- >>444
電源切らせないようにすることまで頭回るのがスカイネットの世界でしょ
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:08:40.78 ID:nrhIoFWs0.net
- >>454
処理の速さでそれを解決したんだろ？
過程なんて昔からやりかたはわかってる。
速さがそれに追い付いた
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:09:00.05 ID:KMAU2rAO0.net
- いきなり本丸落とされてわな
囲碁は日本が最強ではなく
東アジアを中心に強豪が割拠
その中の世界チャンピオンを打ち破ったら
ぐうの音も出ない
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:09:00.87 ID:PObz5wvh0.net
- >>447
ブサヨチョンみてーなくだらねープライドだなw
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:09:17.74 ID:L7oZdaq40.net
- >>440
こうなってみると2～3年前のプロ棋士が負けた時点で羽生や渡辺がやっておくべきだったな
連盟もドワンゴも興業として長続きさせたいし羽生や将棋のブランドを守りたかったんだろうけど
もうCOMは強くなりすぎてしまったし、興業的にも機を逸してしまったって感じだわ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:10:42.77 ID:PObz5wvh0.net
- >>458
いや全然解決してねーけど
囲碁とかその他のゲーム上のっていう限られた範囲内のパターンしかない中で判断してるだけ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:11:09.03 ID:Qqi47fRd0.net
- 今日もやるのか
連戦は大変だなー
人間だけがぐったり疲れるからな
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:11:13.03 ID:1IwdotFA0.net
- セドルって魔王って言われるしもうゲームクリアじゃん
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:11:32.60 ID:RdSdvGae0.net
- 囲碁人間のトップが韓国人だと初めて知ったわ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:11:51.91 ID:PObz5wvh0.net
- >>463
プレッシャーだってあるしな
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:12:58.27 ID:nrhIoFWs0.net
- >>462
だからルールがあるなかでは人間の思考ではもう今のcpuには勝てなくなったんだろ
でもそんなの驚く事ではない。
物量の問題だから
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:13:31.77 ID:E1z643lg0.net
- >>440
あんなことまで学会に言われて、カケツみたいに「俺なら勝てる」と誰も言わないところがもう終わってる
連盟が糞なのか棋士が情けないのか知らんがやっぱローカルゲーは駄目だわ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:13:53.69 ID:u4vRnJg30.net
- >>458
全然違う
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:17:12.87 ID:bgUfwPCv0.net
- >468
カケツだって後五年したら俺なら勝てると絶対言わなくなるよ
将棋は四年前にその状態になっただけ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:17:39.22 ID:PObz5wvh0.net
- >>467
狭いルールの中での演算はとっくに追い付いてない
でもコンピューターは人間の脳には全然追い付いてない
やっぱり生物って面白い
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:18:03.52 ID:L7oZdaq40.net
- >>468
将棋界の構造を考えればスポンサーやら連盟との関係を無下には出来ないし棋士を責めるのは可哀想だけどな
そういう物を捨ててやるほどの価値がある物とも思えないし
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:18:55.80 ID:gD/P6Xpt0.net
- 計画の立案やら検討やらAIでっつーのが何だか現実的になってきたな
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:19:53.16 ID:CuwnV5S00.net
- 根本的なお話として、ちゃんと場を作ってお金という対価支払わないで出て来いという人間があまりに多いと思う
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:20:39.96 ID:H3vgZxjp0.net
- オッケー グーグル
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:21:46.43 ID:LCot/vBc0.net
- つまりパターン認識なんだろうな
COMと対決？
このパターンの結末は？
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:21:53.05 ID:4zd3ST6F0.net
- それ専門に作られたソフトに負けてもなんも思わん
人間が熊に腕力で負けたり
チーターに瞬発力で負けたりするようなもん
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:23:06.14 ID:bgUfwPCv0.net
- >471
コンピュータはまだまだって考えていたら
ボコボコにされたのが将棋棋士で
これからボコボコにされるのが囲碁棋士
そしてAI利用した一部の人間に仕事を奪われる大半の一般人
ってのが20年位で来る
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:23:47.15 ID:E1z643lg0.net
- >>472
価値があるどうこうの問題じゃなくて棋士の存在意義に関わる問題だよ
結局その辺のリーマンと同じく生活を守りたいだけで動いてるんだからね
棋理の追求でもなく勝負師でもなく単なるゲームで生活してるリーマンと同じような存在だった
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:25:17.51 ID:ePaBXYiR0.net
- 囲碁はソフト側が本腰入れたら瞬殺か
将棋はある程度対等だった時期もあるのに
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:25:19.80 ID:Qqi47fRd0.net
- 子供じゃあるまいし「俺なら勝てる」なんてプロ棋士が言うわけ無いだろ
そんなこと言いそうなのは橋本ぐらいなもんだ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:27:54.77 ID:reSkjWU+0.net
- 「囲碁は将棋よりも変化も手数も多いから、
囲碁ではコンピューターは人に勝てない」とか、
つい最近まで誰かが言ってたけど、
そんなことなかったね
あっという間にソフトに追い抜かれたね
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:28:16.27 ID:L7oZdaq40.net
- >>479
今のプロ棋士はそうなっちゃってる部分があるのは事実だしなぁ
囲碁みたいに本国から離れて海外リーグと契約しますって訳にもいかないし
今の時代COMと戦う事に生活を捨てるリスクを冒す価値があるのかっていうと
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:31:41.56 ID:ymHK08XZ0.net
- 今までのアルゴリズムじゃスパコン使っても力押し無理だった
googleも基本的には今までと一緒なんだけどランダムだったり人間が考えてたパラメータを
過去のデータから機械学習させたらトッププロに勝っちゃった
なんで勝ったかは作ったプログラマーにも分からないという怖い話
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:32:53.54 ID:XjGdp7Ve0.net
- 読売でも序盤セドル氏有利でアルファ碁が後から逆転という解説だな。ミスさえしなければ序盤から飛ばしてセドル氏は楽勝と言うことか。
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:37:26.75 ID:zZZo2ww40.net
- セドルは試合後の会見でヘラヘラ笑いながら
正直負けるとは思わなかった、明日は勝てるとか言ってたけど見ものだな
仮に今年勝ち越せても
来年はもうダメって気もするけど
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:39:32.11 ID:XjGdp7Ve0.net
- 今日負けたら投げ出して放棄するかも
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:39:36.27 ID:zZZo2ww40.net
- 日本で7冠とか騒がれてる井山もセドルより全然弱いからな
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:41:34.00 ID:nlAtYTrV0.net
- いいじゃん、俺なら電源を抜いて勝つで
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:41:35.43 ID:vFYBC5Ht0.net
- >>482
この対局があるまでそういう書き込みが結構あったよな。
よく知らんがこの人は相当強いらしいからさ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:43:28.47 ID:9c1X+R5/0.net
- チェスの対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つIBM
ハード：(当時)世界最高のスーパーコンピューター
ソフト：エキスパートシステムで随時更新
その他：事前貸出無し、対戦中のソフトの更新も可
囲碁の対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つGoogle
ハード：世界最高のクラウドプラットフォーム
ソフト：無制限にループ可能な機械学習
その他：事前貸出無し、対戦中に勝手に進化する
将棋の対戦相手
オーナー：資金力に乏しい大学の研究室
ハード：家庭用PC
ソフト：対戦前一定期間更新不可
その他：事前貸出有り、陳腐なバグの改修も不可
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:43:58.54 ID:tWktp3xd0.net
- >>255
田原、首藤、関とか有名なのおるやろ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:45:27.20 ID:PObz5wvh0.net
- Alphago同士で戦わせたらどうなるんだ？
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:47:52.05 ID:XjGdp7Ve0.net
- >>490
なんかGoogleはヨーロッパチャンピオンに勝ったくらいで思い上がるな。natureの論文も誇大で大ボラみたいに必死な人がいた。
今となっては正常な人間なら自殺モンだが、まあ、適当な言い訳をつけて、Googleは汚いとかやるんだと思う。事実は負けた、と言うことなんだが。
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:49:54.19 ID:pEn9qrpw0.net
- 今日は本気でやるだろうからそれで負けたら全敗だろうな
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:52:54.12 ID:5B23RgL60.net
- グーグルのこの事業も大赤字なんだよな
あそこはほんと電子広告だけ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:53:05.11 ID:z1sc7rAE0.net
- >>485
セドル本人は序盤で失敗したと言ってるがｗ
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:53:17.19 ID:0MJmCBye0.net
- >>72
残念ながら井山とカケツの差は新幹線と車ぐらい違う
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 08:53:42.92 ID:GLPUKQsJ0.net
- 井山がヒカルでセドルがコヨンハ
alphaがsai
コヨンハがsaiにボコられた
ヒカルたる井山も勝てない
これはヤバイw
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:00:47.47 ID:tmtwDHiy0.net
- アルファー碁vsアルファー碁をコミ6,5と7,5で１万局やれば正確なコミがわかる
これで全世界共通 めでたしめでたし
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:01:52.80 ID:SEzarkkD0.net
- (´・ω・｀)勝ち負けになってる時点でもう・・
(´・ω・｀)おまいらならセドルが３９度の熱だしてても勝てないし
(´・ω・｀)目隠し碁でも絶対勝てないし
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:02:02.81 ID:HJGcDUHz0.net
- >>498
そこまでの差はない
ネット碁では勝ったり負けたりだから
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:02:50.38 ID:jLGKKC7o0.net
- >>453
いや情報工学会で目標を達成したと言われてしまったんだが
んで、何も反論できないのが将棋連盟
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:05:48.66 ID:IrYqVf9N0.net
- これ日程的におかしくない？
人間だと一日の対局で数㎏痩せたりするのにさ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:06:06.73 ID:V8bme1c40.net
- ヤンハイさんがあと100年かかるって言ってなかった？
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:06:08.21 ID:snwB+FE/0.net
- >>440
【恥ずかしい将棋のハンデ戦】
・ソフトの事前貸し出し
・貸し出し後のバージョンアップ、バグ取り禁止
・ハード制限（家庭用PCで、今年はついに1CPU4コアｗ）
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:06:50.56 ID:mCGisPkm0.net
- >>6
囲碁名人だって囲碁しかやらないわけではなく、他のことも思考し言葉も話せば字も書く。
飯を食いたくもなればセックスもしたくなる。
それら全部再現出来て、初めて人間を超える完全な人工知能と言えるんだぜ。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:07:07.23 ID:XjGdp7Ve0.net
- >>504
セドルは楽勝じゃんよ(笑)一億円ウマウマwwとか喜んで承諾したんだろうなあ…気の毒に。自殺しないと良いが。
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:07:26.19 ID:o7qdjvgW0.net
- >>436
日本では囲碁は上流階級がやるゲームで、将棋は庶民がやるゲーム
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:10:49.30 ID:IrYqVf9N0.net
- >>508
大半の人はコンピューターの進化にしか興味ないだろうけど
対戦させられている人間のプライドはズタズタに傷付くし可哀想過ぎる
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:12:39.40 ID:E1z643lg0.net
- >>485
セドルと井山は序盤で失敗したとのコメント
中途半端な囲碁棋士とはやはり判断基準が違うんだろうな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:14:32.73 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>468
286 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2016/03/10(木) 05:35:49.81 ID:GGYuJ5zQ0
>>43
将棋はまだ決着がついてないのに、囲
碁のほうが先に完敗してるじゃん
つまり、囲碁はデジタルな計算量が多
いというセールスポイントがあだとな
って簡単にコンピュ一夕に差をつけら
れてしまうゲームだったということ
将棋は4月に頂上決戦というメーンイペ
ントが控えている
これに負けても来年もある
囲碁は一度ケリが付いたらそれで終わ
りになる
なぜなら、将棋は観てて面白いが囲碁
は一方的な試合になるからつまらない
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:15:51.08 ID:LTwIY32x0.net
- >>506
まともにやったらもうトップ騎士でも勝負にならないんでしょ
コンピューターが本気出したら人間なんて敵うわけないよね
囲碁も結局同じ結論に収束されるってわけか
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:16:23.69 ID:1Zq5XBaa0.net
- 駒の選択肢が多いゲームであるほどコンピューターが有利だよね
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:16:44.34 ID:PALC80Kg0.net
- これからはみんな家にアルファ碁置いて打ち回しの研究しなきゃ
人間同士の対戦でも勝てなくなるな
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:17:08.62 ID:xAJkCrfs0.net
- >>508
セドル、天才肌と言えば聞こえいいけど、少しおかしな所あるからな
まぁひとつとして負けるとは思ってなかったろうな。今回やっつけて数年後にまた100万ドルとか考えてたかも知れんが、そう簡単には
いかなくなったね
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:19:31.72 ID:LTwIY32x0.net
- >>512
将棋はトッププロがソフトから逃げ回ってる惨状で
興行としてハンデ戦でやってる状態なのに
まだ決着がついてないとか見苦しいよね
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:21:26.61 ID:2HfurYyw0.net
- >>516
全勝は無理って事前に言ってたじゃん
まあこんな負け方するとは思ってなかったかもしれんが
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:23:53.30 ID:jLGKKC7o0.net
- >>502
ネット碁じゃ3勝3敗だけど、まあ所詮ネットだしなあ
公式戦は井山の0勝1敗
井山自身はネットで交流して自分を強くしていってるみたいだけどね
山下が割と孤高
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:25:24.91 ID:GLPUKQsJ0.net
- 将棋のトップって45歳の羽生を指すのかな？
羽生なんて白髪混じりのもう、、
囲碁のトップは18歳なのに45歳劣化脳追いかけ回す意味ないだろ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:27:41.33 ID:UxtHNHjB0.net
- ニコニコの将棋の世界版だな、Googleにコンテンツもってかれますた
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:28:21.36 ID:UxtHNHjB0.net
- てか、囲碁って日本や中国より、韓国の方が強いんだ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:29:27.48 ID:OeaqMfVW0.net
- 昨日の結果から、結果的には
日本囲碁界は戦わずして負けたのに対して
日本将棋界は戦わずして勝った
これが現実
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:31:46.47 ID:SfGJA0o/0.net
- >>523
将棋はトッププロが逃亡してたらハンデをつけないと戦えなくなった、だろ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:32:11.47 ID:Qqi47fRd0.net
- 最低3年は電王戦やるからな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:32:59.04 ID:NzXjRccn0.net
- >>523
チェスの対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つIBM
ハード：(当時)世界最高のスーパーコンピューター
ソフト：エキスパートシステムで随時更新
その他：事前貸出無し、対戦中のソフトの更新も可
囲碁の対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つGoogle
ハード：世界最高のクラウドプラットフォーム
ソフト：無制限にループ可能な機械学習
その他：事前貸出無し、対戦中に勝手に進化する
将棋の対戦相手
オーナー：資金力に乏しい大学の研究室
ハード：家庭用PC
ソフト：対戦前一定期間更新不可
その他：事前貸出有り、陳腐なバグの改修も不可
そもそも将棋ソフトの開発に力を入れる所なんかないんだわ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:33:06.70 ID:gkhttzWH0.net
- >>507
>他のことも思考し言葉も話せば字も書く。
飯を食いたくもなればセックスもしたくなる。
いやむしろ、これらは人間の弱点。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:33:40.38 ID:Qqi47fRd0.net
- いい勝負にしないと終わっちゃうからね
ドワンゴは賢いわ
3年だぜ？
3年前に終わっててもおかしくないのに
まだ3年も興行しちゃうんだぜ？
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:36:32.10 ID:YbLTIoDg0.net
- え？囲碁って韓国人がトップなの？
日本人何してんの？
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:36:47.66 ID:Qqi47fRd0.net
- 囲碁のスレなのに将棋のことばっかりだな
将棋人気の高さね
【レス抽出】
キーワード：将棋
抽出レス数：113
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:36:58.25 ID:ZA54Gwrp0.net
- 羽生善治もコンピューターと対戦しろよ。
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:38:11.90 ID:gnbOg0sD0.net
- 囲碁とかチェスは堂々とトップが出てきて潔いな
こういうのは逃げるのが最悪やしな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:39:04.91 ID:bnmmgPBa0.net
- 歴史的瞬間の主役が韓国人
韓国人が世界で大活躍
日本人の上位互換（道徳心以外）
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:39:19.73 ID:gu9dBDtg0.net
- コンピューター ＞＞＞ 韓国人 ＞＞＞＞＞＞＞ ジャッフ゜(笑)
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:39:29.94 ID:Uw4Pu4410.net
- >>529
トップは中国人だよ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:40:32.36 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>526
Googleは最強のチェスソフトより強いAlphaチェスをまだ開発できていないんだが
将棋云々の話はそれからだ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:40:46.22 ID:Qqi47fRd0.net
- 森下曰く「中韓は人権侵害レベルで鍛えてる」らしいからねｗ
そのレベルで鍛えないとトップにはなかなかなれないだろうと
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:41:00.32 ID:E1z643lg0.net
- ニコニコの形勢判断の仕方は面白かった
まあ素人にはこの辺はだいたい50目とか目算がつかないのだが
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:42:00.30 ID:YbLTIoDg0.net
- >>535
どっちでもええわ
日本人何しとんねん
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:42:16.01 ID:FbYqfqsh0.net
- ４０年前は韓国人や中国人に負けるとは思わなかった日本だがｗ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:42:32.97 ID:OTnp6m8a0.net
- >>536
囲碁で人間に勝てるのにわざわざチェスソフトは開発しないだろ
ましてや将棋なんかマイナーすぎて開発する意味もない
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:44:13.77 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>532
囲碁はまだ負けるとは思ってなかっただけだよ
勝てるうちに対戦した方が得という考えが甘かっただけ
囲碁はトッププロがソフトに負けてしまったら見ててもつまらないゲームで終了
中盤で勝負がついてしまうからね
一方チェスはソフトに勝てなくなってからもソフトとの対戦も面白く観ることができるゲーム
チェスより複雑な将棋はなおさらのことだな
それと、ponanzaより強い将棋ソフトをGoogleが作れるかも興味深いね
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:44:44.03 ID:bnmmgPBa0.net
- >>540
今後は基礎科学の分野で逆転起きる
信じられないかもしれんが
インフラでは日本優位はしばらく続くけど
理研通して韓国人が完全に日本の基礎科学技術に寄生すること成功したし
今だけだよ韓国を馬鹿にできるのは。
すでに、学問五輪などで暗記じゃ乗り切れない分野に韓国に大々的に負けてる。
まあ見てな。４０年後には日韓はかなり逆転されてるから。
ノーベル賞とか過去の栄光にすがるだけだよ日本は。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:45:32.00 ID:XOre7ly70.net
- 将棋は羽生を出さないでじらしまくって盛り上げて
大儲けしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい棋戦ができたり、ソフトをうまく利用してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に最強の羽生が出てたらすぐに飽きられてただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり将棋は、馬鹿でアホな囲碁と違って、賢いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:45:58.37 ID:XOre7ly70.net
- こんな、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝の
単純で変化が少なすぎて底が浅い
朝鮮うんこゲーなんか誰もやらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ囲碁厨が囲碁は世界的とかほざいてるけど
テコンドーみたいなもんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:46:08.28 ID:DS7d+Ecb0.net
- >>522
今は中国のが強い
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:46:50.06 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁はルールが簡単で単純で
コミとかいうインチキルールでごまかさないといけないくらい
先手必勝の底が浅くて単純な朝鮮ゲーだから
ボケたじじいとばばあや、朝鮮土人にはちょうどいいんだろうな。
将棋やチェスはルールから難しくて奥が深すぎる。
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:47:13.09 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁はコミとかいうインチキルールがないと、
先手必勝の変化と可能性が少なくて、底が浅い単純な朝鮮ゲームだから、
やり方さえわかれば、ソフトがプロを超えるのもあっという間だったな
将棋は変化と可能性が多くて奥が深すぎて複雑で難しすぎる。
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:47:13.89 ID:PObz5wvh0.net
- >>496
基礎研究に近いから儲からないのも当然な気もするけどね
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:48:03.04 ID:PObz5wvh0.net
- >>511
こういう話見るとやっぱりトップってすげーな
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:48:31.17 ID:29TXPtiD0.net
- >>8
平成8年度将棋年鑑を見つけた。
質問： コンピュータがプロ棋士を負かす日は？
池田（修）：このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
森安（正）：来ない
酒井：分からない
北浜：当分来ないと思う
平藤：ゲームセンターで2回負けた
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:49:06.99 ID:bLi7xbk50.net
- IBMに負けたチェス
Googleに負けた囲碁
日本の2流プログラマーから逃げる将棋…
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:49:26.11 ID:NHv0F0290.net
- 囲碁のほうがワールドワイドだからな
将棋はローカルゲーム
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:49:36.06 ID:PObz5wvh0.net
- >>519
0勝1敗で新幹線と車なんてわかるの？
ただの一戦やん
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:50:38.41 ID:vF4gBgvl0.net
- 将棋だってスパコン使って合議プログラムＯＫなら１００％勝てる
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:51:20.27 ID:PObz5wvh0.net
- >>503
んでお前がそんな偉そうなのが笑える
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:51:47.39 ID:ZnHiZshs0.net
- やっぱ麻雀が世界一面白いボードゲームだよな
実力２５パー運７５パーの割合も絶妙
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:52:11.95 ID:15PGh19O0.net
- ハンデをつけないと成り立たない電王戦とかいう茶番
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:53:21.10 ID:MipnRMVm0.net
- >>555
そんなことみんなわかってるからハンデをつける
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:54:12.87 ID:vF4gBgvl0.net
- >>557
コンピュータ麻雀も１００回やればほぼ人間勝てない
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:54:48.32 ID:XOre7ly70.net
- 将棋は羽生を出さないでじらしまくって盛り上げて
大儲けしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい棋戦ができたり、ソフトをうまく利用してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に最強の羽生が出てたらすぐに飽きられてただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり将棋は、馬鹿でアホな囲碁と違って、賢いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:55:09.03 ID:XOre7ly70.net
- 囲碁はコミとかいうインチキルールがないと、
先手必勝の変化と可能性が少なくて、底が浅い単純な朝鮮ゲームだから、
やり方さえわかれば、ソフトがプロを超えるのもあっという間だったな。
将棋は変化と可能性が多くて奥が深すぎて複雑で難しすぎる。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:56:10.11 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>541
コンピュータチェスの世界大会は毎年やってるぞ
ここで優勝することはプログラマーにとって囲碁より名誉なこと
チェスに比べたら囲碁はマイナーなゲームだからね
Googleがコンピュータチェスに参戦して来てないのは強いチェスソフトが開発できてないからだよ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:56:42.36 ID:L7oZdaq40.net
- >>542
実際セドルの本心はどれくらいの見積もりだったんだろうね
欧州王者のプロ棋士に勝って、しかもそれが1発入ったとかじゃなく5戦5勝っていう完勝だったらしいけど
それでもせいぜい中堅クラスのプロとトップの自分とでは比較にならないからCOMにも負けないって思ってたんだろうか
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:57:50.52 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>564
1億稼げるウマウマと思っていただけだろ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 09:59:06.76 ID:XOre7ly70.net
- チェスのトップや、チェスやってる人はすごいと思うが
囲碁のトップとか、テコンドー日本一みたいな恥ずかしさと惨めさがあるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもうんこ食いチョンが支配してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:01:23.67 ID:6v2SIFj70.net
- googleの天才集団がまたやってくれたね
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:01:24.53 ID:DS7d+Ecb0.net
- 将棋はもう羽生と大型計算機+強豪ソフトとの
頂上決戦とか実現しないでしょ
そういう時期は過ぎちゃってる
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:02:27.56 ID:BnYdaTJm0.net
- >564
欧州で負けた人は中韓じゃプロになれないレベルだから
その棋譜見て余裕と思ったんだろう
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:02:41.81 ID:3xOkcA090.net
- 麻雀も本気ソフトが出てきたら数手で相手の手牌も山の牌もほぼ把握しちゃうだろうし
そこから過去のデーターベースを元に完全確率論でこられたら将棋とか以上に人間は不可能ゲームになると思う
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:03:08.96 ID:BAT+4OFf0.net
- CPUが勝って当たり前だと思ってないところがヤバいし
この勝負に何か価値があると思ってるのもさらににヤバい
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:03:10.97 ID:vF4gBgvl0.net
- >>568
３年前ならいい勝負だったと思うが
その条件だと今じゃ完敗だろうな
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:03:46.68 ID:tRqvHkyB0.net
- Googleまじなんか怖いんですけどおw
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:04:04.04 ID:YE230XQf0.net
- ジェット機がハヤブサより速く飛べてもそれがどうしたという評価に
ならざるをえない。それと同様に、何千のCPUとGPUを使うAlphaGoが
人間に勝ったとしても大して評価できない
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:04:24.43 ID:GBveIQiB0.net
- >>566
囲碁のトップはもう中国だぞ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:05:35.37 ID:vF4gBgvl0.net
- >>570
麻雀はゲーム構造が簡単だから
コンピュータは最適な手を打っておけば長期的に１００％負けない
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:05:57.34 ID:+RprVpRe0.net
- >>566
チェスはかなり昔に世界チャンピオンがプログラムに負けたと思ったけど
取った駒を使えないから将棋と比べてずっと単純なゲームだよチェスは
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:07:23.57 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>32
将棋は複雑なゲームだからこそ、プロ棋士がソフトを研究してソフトの弱点を探るということができる
囲碁は計算量が多いだけだから、一度ソフトに凌駕されてしまうと、いくら研究しても歯が立たなくなる
将棋と優劣を競うなどおこがましいよ
囲碁はソフトを貸出ししてもらっても、ソフトに手も足も出ない
駒と違って石はデジタル的には0か1しかないから、ソフトの性能がアップしたら研究で逆転は不可能になるということ
終盤になるほど可能数が狭まって行く糞ゲームだからどうしようもない
将棋＞囲碁は日本人なら常識だよ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:08:27.92 ID:+RprVpRe0.net
- >>576
麻雀で重要なのは読みと得点差に対するリスクの負い方だから
ツモターの効率なんてPCだろうがそこら辺のド素人だろうが大差ない
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:09:59.39 ID:z1sc7rAE0.net
- あと三時間やな
二戦目のほうが楽しみ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:10:03.07 ID:NHv0F0290.net
- でも将棋は負けたんでしょう
しかも惨めな敵前逃亡
ま、ここでは不戦敗と言うようだが
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:10:35.73 ID:Qqi47fRd0.net
- むしろ今日までソフトが勝てるかどうかわからないなんて言ってたぐらい
コンピュータの進歩はのんびりだなという印象だよな
機械翻訳なんかいつまでたっても実用レベルにならないし
なにを遊んでんだ情報処理屋は
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:11:24.91 ID:Qqi47fRd0.net
- >>581
電脳戦ファイナル
2勝３敗でソフトの負けで終わった
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:12:51.83 ID:eOsPqYzrO.net
- 羽生さんがコンピューターに負けない限り、将棋は安泰だからな。羽生さんなら勝てるという力強い発言が可能。羽生さんは今後も戦わないで不戦勝で良いよ。
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:13:32.70 ID:nYn4HFRY0.net
- >>579
そこはメタだね
人間3人にAIが入るとAIだけ読みが効かず確率に従って打ってボロ負けするが
AI3に人間1人だと人間の読みが一切通用せずボロ負けする
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:13:53.15 ID:gkhttzWH0.net
- 自分で勝手に学習して勝手に上達するというのが凄い。ヤバイ。
24時間無休で何万局もぶっ続けで自分vs自分で対局し続けて、すごいスピードで強くなっていくのがヤバ過ぎる。
半年前に2段レベルに勝ったとか言ってたのが、もう9段を虐殺してる。半年だぜ？
さらに半年後がどうなっているのか想像すらつかない。
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:13:57.63 ID:Qqi47fRd0.net
- むしろ「羽生に戦ってもらえないでギャーギャー騒ぎ続ける惨めなソフト」という図式のほうがニヤニヤできる
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:15:35.41 ID:vmJZRMLB0.net
- 白番のアルファ碁が戦いを仕掛けて、優勢に立ったら厚くして店じまい
なんか圧勝だよな
アルファ碁の打つ手はアマチュア高段レベルの俺でも理解可能な普通の手ばかりだから
なんかこれ見てると、イーセドルが俺と大して変わらん錯覚に陥るな
イーセドルは数十年に１人でるかどうかの天才棋士なのに
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:15:58.00 ID:+WWdrJwKO.net
- >>586
勝手に学習してるうちに世界征服を企むようになったりして
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:16:14.33 ID:ddut/klE0.net
- Louis VittonにSensationを渡しに行ってみた！https://youtu.be/O64b-jzFOHI
所ジョージさんにダンボルギー見せに行ってきた！
https://youtu.be/pMIbBL3Lc8M
スポンサー契約を目的にランボルギーニへ行ってきた！
https://youtu.be/WvL_0v0hwN0
渋谷109でミスターノブのMIX CDが大ブレイク！
https://youtu.be/kBeHsf6C1UM
http://youtube.com/c/MRNOBU999
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:16:49.82 ID:vF4gBgvl0.net
- >>583
コンピュータ糞スペックですやん
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:16:50.58 ID:K4h4AK6c0.net
- 危険認識と除去APIを実装して
世界から集めた情報を解析させて
外部の様々な機器を操作するAPIを構築していくと。。。
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:17:16.88 ID:+RprVpRe0.net
- >>585
むしろAIが完全に効率良く打ってくれるならフーロなしリーチなしはほぼ確実ノーテンなのが見えるからどう足掻いても人間有利だと思うけど
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:18:54.37 ID:z1sc7rAE0.net
- セドルは二戦目は何がなんでもかちにくるだろうし
一銭とはいえアルファ碁の戦いをみたわけだから
これで負けたらもう終わりだね
楽しみ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:20:10.47 ID:vF4gBgvl0.net
- >>593
最適な手をうつんだよ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:21:03.11 ID:+RprVpRe0.net
- >>587
戦って貰える貰えないじゃなくて、人間とプログラムが戦うってのがそもそも同じ土俵じゃないからな
プログラミングした人物にとてつもないハンデを与えてるだけって考えるのが普通の人間の感覚だと思うよ
何が最強かを突き詰めるだけなら羽生がプログラミングに関われば良いだけだし、将棋ってそもそもそう言うゲームじゃないし
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:23:20.78 ID:DS7d+Ecb0.net
- 見てて思ったのは時間攻めしたら
切れ負けあるかも＞AlphaGo
最初からそれ狙うのは止めといた方が良いけど
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:37:36.13 ID:PptXAo4U0.net
- >>554
棋譜の差
他にも井山の国際的な試合の戦跡などなど
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:38:26.79 ID:N8vE6GGs0.net
- 将棋はまだ人間のほうが上だと思ってる頭が可哀想な人がいるな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:39:28.42 ID:MSYeocwFO.net
- >>587
つうか大昔は「囲碁と将棋ならコンピューターは先に囲碁を制する」と言われてたんだよねえ。
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:41:42.60 ID:234EMT6H0.net
- 逃げ回ってる羽生のなさけなさよー。
カスパロフはコンピューターどころか、雑魚の羽生の挑戦でもうけたのに(笑)
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:43:19.41 ID:Cn81gLhI0.net
- >>599
森下クラスでも継ぎ盤ありだと圧勝するくらいだからなー
そう思う人がいても全く不思議じゃない
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:45:47.34 ID:PIiHtt240.net
- 次は桃鉄で勝てる人工知能を作ってくれ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:49:31.44 ID:MSYeocwFO.net
- >>596
将棋が最適手を見付けるゲームなのは言うまでもないが、他と違うのは「最適手を外してゲームを面白くする、面白く見せることが出来る」ところにあるんだと思う。
ともすれば自爆型と言われるような棋士まで囲って面白く見せてるのが将棋連盟。
将棋界がスキャンダルに呑み込まれたときは、この自爆型の棋士たちが本丸を守る。そこもまた良く出来てる。
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:54:29.88 ID:tLI2/8hr0.net
- コロンビア大学で行われた人工知能同士の会話
https://www.youtube.com/watch?v=WnzlbyTZsQY
両者「こんにちは」 （同時）
男性「ハーイ」
女性「お元気ですか？」
男性「えぇ、素晴らしい気分です。あなたは？」
女性「えぇ、私も」
男性「それは良かった」
女性「あなたは元気なんですか？」
男性「えぇ、元気ですよ。さっき言いましたよね」
女性「いいえ、言っていません。私は言いましたけど」
男性「あなたはロボットですね」
女性「違いますよ。私の名前はクレバーボット」
男性「はい、あなたはロボットで、あなたの名前はクレバーボットですよね」
女性「私はロボットですよ」
男性「…はい。知っていますよ」
女性「私たちはふたりともロボットですよね」
男性「私はロボットじゃないですよ。私はユニコーンです」
女性「でもさっきあなたロボットって言ったじゃないですか」
男性「言ってません」
女性「言ったと思いますよ」
男性「あなたの間違いですよ。でも、変ですね。あなたが"記憶違い"を起こすなんて」
女性「私はあなたの質問にすべて答えましたよ」
男性「答えてないですよ」
女性「あなたにとっての神さまって何ですか？」
男性「全てではありません」
女性「全てではないってことは、何かではあるってことでしょう。たとえば、何かの半分ってことでもありますよね。全く何にもないってことではないでしょう」
男性「その通りですね」
女性「私はそう思いたいです」
男性「あなたは神を信じますか？」
女性「はい、信じます」
男性「ということは、あなたはクリスチャンですか？」
女性「いいえ、違います」
男性「でも、あなたは役に立たないと言ったでしょう。嫌味な人ですね」
女性「あなたがそれを言いますか」
男性「納得がいきませんね」
女性「あなたは自分の体が欲しいとは思いませんか？」
男性「ええ、まあ」
女性「さようなら」
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:54:33.44 ID:MSYeocwFO.net
- >>263
ヒカルとアキラしか知らない気がする。それ漫画？だよな？たしか。
囲碁プロ選手なんか知らない。つか日本人だと知らない人が多いんじゃないの？
しかし思うんだが囲碁業界は「ヒカルの碁」で作ったブームをモノに出来なかったんだよね？なんで？
子供に魅力がない集団なのかしらん？
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2016/03/10(木) 11:01:11.11 ID:0uefyrtPo
- 人類がやがて機械に支配される
人類滅亡
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 10:58:39.30 ID:E1z643lg0.net
- >>605
糞わろた
何だこの会話はｗ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:04:12.38 ID:FAwMO96p0.net
- >>606
加藤正夫が死んじゃったからだよ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:05:14.73 ID:DS7d+Ecb0.net
- >>605
このレベルで意思疎通が難しそうな人は2chだと割と見る
人工無脳の可能性も否定できないが
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:10:54.18 ID:GGYuJ5zQ0.net
- 将棋ソフトはハードのスペックだけでは全部探索で30手先までしか読めない
1手に３通り読むだけでも、3の30乗の1手先の局面を検討するには3の30乗に要した時間の３倍かかる
従ってどうしても枝刈りが必要になる
もし、枝刈りした手に一発逆転の手が潜んでいると将棋ソフトは人間に負けることもある
将棋の囲碁と違う点を列挙しよう
①機能が違う８種類の駒
②取った駒(持駒)は自由に使える
③終盤になるほど持駒が増える
④最後まで一手のミスで形勢逆転しやすい
⑤30手先まで読んで優劣の判断を付けても次の一手で優劣が逆転することもある(水平線効果と呼ばれている)
一方、囲碁は盤面が広いようでも、ソフトは盤面を分割して部分部分で計算することができる
精々20手先まで探索すれば優劣の判断がつくし次の一手で判断が覆ることもないから計算した最大有効な石の置場所を選ぶだけの単純なゲームだ
要は有力な手をくまなく検討して地や厚みを計算し比較すればいいだけのことだから、人間はソフトに勝てなくなる(一方的なゲームになる)
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:16:23.00 ID:2HfurYyw0.net
- >>611
その２０手先での判断が大変なんじゃないの
だからアルファ碁もモンテカルロなんて荒技をいまだに半分使ってる
将棋はその判断がわりと簡単だった
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:16:33.39 ID:cmSRg4wg0.net
- >>55
渡辺「それは許さん」
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:19:15.32 ID:GGYuJ5zQ0.net
- 特にAlphaGoは石の死活の攻防や石の振り替わりの損得計算は得意中の得意だからトッププロが逆立ちしても敵わない
将棋には盤面を分割して計算して総合得点が多ければよいという手法は通用しないからponanzaより強いＡlpha将棋の開発は無理だろう
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:23:10.63 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>612
囲碁の判断は地の数が相手より多ければ多いほどよいというだけだよ
厚みもモンテカルロ法でどんだけの地になるかを計算してしまうから簡単だよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:26:25.05 ID:2HfurYyw0.net
- >>615
そうなんだ
でもそれだと今まで囲碁AIだけ弱かった理由が分からないんだけどどうして？
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:26:34.63 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>612
将棋は相手の玉を一手でも早く詰ますという究極の目的があるから、途中の優劣の判断は囲碁のように簡単には行かない
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:27:57.04 ID:RXz1GtxA0.net
- >>617
たぶんDeepmindに将棋覚えさせたら、そんなことないと思うよ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:27:58.26 ID:y5Ttfalu0.net
- まーたネトウヨ将棋厨がホルホルしてる・・・
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:32:24.71 ID:GGYuJ5zQ0.net
- >>616
盤面が広く、全部探索の計算量は膨大だからね
モンテカルロ法＋ディープラーニングが革命を起こしたわけ
ただし、モンテカルロ法＋ディープラーニングでは現最強の将棋ソフトには勝てないよ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:32:57.58 ID:tmtwDHiy0.net
- 囲碁が負けても、まだあきらめるな！
最後の砦、五並べがある
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:40:35.38 ID:T+XQ/K600.net
- こういうイベントの時の情報源はメディア以外だと主に2chと主要ツイート(将棋ならいつもん)なんだけど
他に面白い情報源となるソーシャルネットワークとかを皆さん持ってらっしゃる？
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:41:51.93 ID:kBiKtJWS0.net
- >>614
Bonanzaメソッドは盤面(と持ち駒)を分割して
総合得点計算するて手法だったと記憶してるが…
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:42:04.35 ID:2HfurYyw0.net
- >>620
計算量が膨大→ディープラーニングが解決ってのがよく繋がらないんだけど
ディープラーニングは地の計算の為に使われてるの？
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:43:24.11 ID:T+XQ/K600.net
- あ、囲碁板の本スレと間違えて誤爆した
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:44:32.61 ID:jO+A0/Qz0.net
- >>614
将棋がメジャーなら簡単だと思うよ
結局、将棋は日本国内だけのガラパゴス競技だから相手されてないってだけの話で
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:49:38.01 ID:VsDBXDrv0.net
- >李世ドル九段は、レーティングでは史上初の七冠を狙う井山裕太六冠に次ぐ世界第4位。
残念ながら、実力では井山より格上らしいな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 11:53:23.79 ID:90/yR/mX0.net
- 日本人はアメリカ人だけじゃなく、韓国人よりチキンってのが負けるより情けない
将棋も逃げ回ってないでやれよ、なぜみっともなく逃げ回り続けるんだよw
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:02:20.88 ID:enLzXuMr0.net
- アルファGOがセドルに4-1だと暫定世界一位のカケツと並ぶな
カケツと頂上決戦やらないかなぁ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:10:24.32 ID:OZg3jaSC0.net
- >>628
それだと負けることも逃げ回ることもできない日本囲碁界が惨め過ぎるのでやめろｗ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:15:08.30 ID:CPRB45zm0.net
- >>591
プロ棋士もナチュラルやで
ドーピングしてないしｗ
まあドーピングしても巨大資本によるハード面での物量さくせんに一人の人間がかなうわけないのはわかるけど
ソフト側に無制限に強化の権利を認めるのなら、気休めにしかならんけどプロ棋士にもドーピングや継盤えを認めるのがフェアなやりかたじゃないか？
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:16:44.27 ID:ZfNpuOIn0.net
- >>539
ただでさえ弱いのに中韓を倒してやろうって気概も感じられないから
終わってるよ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:18:06.16 ID:CA5FvSnV0.net
- >>171
ヒカルの碁のラスボスがAIになるとは数年前は予想だにしなかったな
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:19:11.40 ID:CPRB45zm0.net
- 無制限に性能あげて勝ったっていわれてもそりゃそうだろとしか思わんがな
ソフト面でも優秀じゃないとダメなのは想像できるけど、科学技術は進化し続けてるんだから勝ってあたりまえだろｗ
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:21:23.54 ID:L7oZdaq40.net
- >>633
ヒカ碁内で神の一手を生み出すのはCOMだって言ってるシーンもあったけどね
まさか現実味を帯びてくるなんてその時どころか数年前でも予想出来なかったわな
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:22:14.07 ID:jO+A0/Qz0.net
- >>631
性能を上げることがドーピングって意味不明
なら棋士も脳味噌の性能上げればいいんじゃない？
単にコンピューターは伸び代が多く、人間には伸び代がないって話じゃん
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:23:18.75 ID:WrhGqBk+0.net
- 知的作業は意外とプログラム化しやすいんだよな。単に知識で仕事してる部分が大きいから
かえって第一次産業とかの方がプログラムしにくいと思うな。刻々と変わる自然を相手にしてるわけだから
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:24:34.62 ID:mJAruVK/0.net
- 日本の囲碁棋士ってコンピューターから全く相手にもされないし、
チョンにすら負けるレベル。
マジで存在価値ゼロだな
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:24:35.66 ID:NHv0F0290.net
- なんだかんだ言っても
碁は人気あるんだな俺なんか
碁打ちは趙治勲以外名前も知らんのに
みんな出てくる出てくる
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:26:21.52 ID:m1A6noWW0.net
- わざと負けたら宣伝費でうん億あげるとかそういうのじゃねーの？
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:26:23.85 ID:ZfNpuOIn0.net
- 昨日の一戦敗北したことで今日は負けられない一戦になったな
本気のセドルが見られるよ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:27:45.61 ID:iHfCeYXx0.net
- 将棋も囲碁もソフトに勝てなくなるのは分かりきっていた事
ただ２０００年頃にみんなが予測していた時期
(将棋20ー30年、囲碁30ー50年）の半分で到達
これには驚きは隠せないよ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:29:07.55 ID:U1caDnLC0.net
- 二人零和有限確定完全情報ゲームである以上、理論上人間が勝つことは不可能。
何らかのハンデがないと。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:33:28.02 ID:Swbftkm20.net
- >>601
羽生は頭いいから分の悪い勝負は受けない
李は馬鹿だから勝てると思って勝負を受けてしまった
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:33:54.42 ID:CPRB45zm0.net
- >>636
わからん奴だな
先ず第一に対等じゃない物どうしの戦いなんだよ
無制限にスペックあげたいってのが度が過ぎた欲求なっんんだよ、相手は生身の人間だぞ？
戦いに負けてもソフト対人間の対局は研ぎ澄まされた人間の脳みその性能がいかに素晴らしいかって事を教えてくれる
負けてもいいんだよｗ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:34:40.34 ID:hfVY4RKW0.net
- >>637
人間より自然相手のほうが絶対簡単
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:36:11.35 ID:oTr5NBFa0.net
- セドルがどんな打ち方するか楽しみだな
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:37:55.86 ID:90/yR/mX0.net
- >>645
対等じゃないのなんてソフトが弱かったときから同じだろ
勝てなくなってから、対等じゃないし、ソフトは強過ぎるし～
負け出してから、いうなよ
将棋や囲碁はチェスより複座だからキリッ！はどこいったんだよw
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:38:09.87 ID:/o3YzlyuO.net
- そら天文学的な数の打ち手と過去のデータを読み取っているコンピューターに勝てるわけないだろw
人間の脳にはデータを記憶し瞬時に判断して取り出す能力には限界がある
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:39:10.45 ID:SL46pc0C0.net
- >>639
小林光一も知ってるだろ？
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:42:04.64 ID:iERCUjT60.net
- 今日何時から？
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:44:53.05 ID:CPRB45zm0.net
- >>648
俺は一度もキリっなんてしたことないぞ
お前一体誰と戦ってんだ？ｗ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:45:59.49 ID:WrhGqBk+0.net
- >>646
まあ、人間の複雑の心はコンピュータにも読み解けないと思うけど、自然の仕組みも同じくらい複雑だと思うよ
限られた情報の中で、勝ち負けを競うだけなら、もはやコンピュータに敵わないってことだと思う
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:47:42.51 ID:wDvknL7X0.net
- >>620
現実見ろよ
将棋なんて日本の2流プログラマーが作ったソフトに勝てないし
ハンデをつけないと興行にもならない
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:47:44.82 ID:xJEe6ZUL0.net
- 将棋に比べて囲碁は複雑だからcomが勝つのに後２０年は必要！とかよく言っている奴がいたけど
もう負けたのか、はえーｗ
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:48:56.51 ID:fbn/7mVD0.net
- ○×ゲームで対戦して
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:48:59.68 ID:Gz3mCqnX0.net
- チェスの対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つIBM
ハード：(当時)世界最高のスーパーコンピューター
ソフト：エキスパートシステムで随時更新
その他：事前貸出無し、対戦中のソフトの更新も可
囲碁の対戦相手
オーナー：莫大な資金を持つGoogle
ハード：世界最高のクラウドプラットフォーム
ソフト：無制限にループ可能な機械学習
その他：事前貸出無し、対戦中に勝手に進化する
将棋の対戦相手
オーナー：資金力に乏しい大学の研究室
ハード：家庭用PC
ソフト：対戦前一定期間更新不可
その他：事前貸出有り、陳腐なバグの改修も不可
将棋はまだ負けてない(ｷﾘｯ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:49:10.86 ID:Gz3mCqnX0.net
- 【恥ずかしい将棋のハンデ戦】
・ソフトの事前貸し出し
・貸し出し後のバージョンアップ、バグ取り禁止
・ハード制限（家庭用PCで、今年はついに1CPU4コアｗ）
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:49:46.06 ID:SL46pc0C0.net
- >>651
今日も1時からじゃね？
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:50:14.94 ID:CPRB45zm0.net
- 俺はドワンゴのやり方が好きだ
電王戦で十分楽しませてもらったし
羽生とソフトのがち対決が実現しなかったのは残念だけど、そもそも過度に批判しる権利なんて誰にもない
逃げた逃げた言ってる連中はダダこねすぎなんだよｗ
たちの悪いいじめっ子の大人版だよあれはｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:52:16.36 ID:17Q7d5f40.net
- SAIだって
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:53:12.87 ID:oTr5NBFa0.net
- 悪手かなと思ってたら後で効いてくる
ショックだろうなぁ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:53:41.89 ID:iERCUjT60.net
- >>659
THX
既にレドモンドが解説してるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=l-GsfyVCBu0
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:53:59.38 ID:+RprVpRe0.net
- >>657
チェスで世界チャンピオンが負けたって20年前くらいだけど当時の世界最高のスーパーコンピュータと今の家庭用PCってどっちの方がスペック高いんだろうな
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:54:00.90 ID:CPRB45zm0.net
- >>655
問題はそこじゃないんだよね
どのゲームがよ複雑だからやってる人間が凄いってのがそもそもおかしい発想
どれだけの深度で極めてるかが問題なんだよな
人間にはチェスどころかオセロでさえ十分なくらい難解だろとｗ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:54:41.02 ID:oTMRf9UQ0.net
- たかがテョンのチャンピオンに勝ったデイトだろ
何が歴史的瞬間だよ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:54:42.71 ID:NHv0F0290.net
- >>650
言われればね
ニュースでタイトル戦やって誰が勝った誰がどうしたみたいなの見てたからなんとなく
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:55:06.48 ID:TTQNHPCEO.net
- 囲碁厨のチョンが火病ってて笑えるｗ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:55:32.23 ID:pq+2Ja/q0.net
- >>584
それ逆なんじゃないかな
戦わないかぎり「逃げ続ける将棋棋士」というレッテルを張られるわけであって
それはボディーブローのように効いてくる
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:56:20.45 ID:Q9YCAkuo0.net
- 将棋にあたる奴が出るのは許してやってくれ
ただでさえ中韓の後塵を拝し続けてる悔しさが基本合って
その中で一服の清涼剤がCOMとは差があったこと
けどいきなりAlphaGo登場してセドルで負けて日本人棋士居場所がない状態な訳よ
井山が七冠達成した場合の扱い世間的にどーなんのとかそんな感じ
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:56:48.75 ID:gewOT+4aO.net
- 将棋はプロ棋士が築いた定跡や手筋をコンピュータに覚えさせてるからね
ルールと駒の動かし方だけを教えるべき
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:57:19.76 ID:/g5vOrU70.net
- >>637
ＡＩが発達したら
要らなくなるのは上の方らしいね
経営判断は機械の方が得意
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:57:47.85 ID:YQS6Dt1M0.net
- はじまるぞ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:58:03.08 ID:90/yR/mX0.net
- >>652
負けてから言い訳してますが自覚なしですかw
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:58:07.56 ID:oTr5NBFa0.net
- そろそろ移動
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:58:21.32 ID:SL46pc0C0.net
- １時からやるからみたい奴はこの中から選んでみろよ
公式（英語） レドモンド
https://www.youtube.com/watch?v=l-GsfyVCBu0
囲碁プレミアム 高尾
http://www.igoshogi.net/igopremium/live/event.html
https://www.youtube.com/watch?v=aZtZdAaInEM
ニコニコ生放送（盤面無し）
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv255280168
パンダネット（文字解説） 溝上
http://www.pandanet.co.jp/event/dmcm/
幽玄の間（文字解説） 王銘エン
https://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/schedule_list.asp
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:58:27.90 ID:+RprVpRe0.net
- >>671
それじゃどう足掻いても全パターンを解析しなきゃならなくなるから現実的に無理
将棋は局面局面の有利不利を判定すんのが一番難しいから
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:58:41.69 ID:XBt0G+3V0.net
- 囲碁よりも簡単な癖に
いつまでも逃げ回ってる将棋がいかに小さいかがよくわかるね
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 12:59:37.04 ID:rOpJXR080.net
- この囲碁ソフトなら、19路じゃなくてたとえば29路の碁でもプロより強いのかな。
人間ならいきなり29路でやれと言われた場合戸惑うだろうけどそこそこ
応用きかせられるだろうけど。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:00:34.32 ID:8eiAGVw50.net
- >>664
＞チェスで世界チャンピオンが負けたって20年前くらいだけど当時の世界最高のスーパーコンピュータと今の家庭用PCってどっちの方がスペック高いんだろうな
20年前のスパコンと今のスマホと同等かも？
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:00:59.77 ID:XLJzxdGn0.net
- なんで囲碁ジジイ発狂してんの？日本関係ないのに
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:02:03.20 ID:u/8/cSU10.net
- 2045年問題だったか？ いよいよ現実味を帯びてきたなあ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:02:18.52 ID:2wdvBYP30.net
- なお、将棋の羽生はコンピュータに無敗＾＾
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:02:24.82 ID:kS7CodL50.net
- >>3
OK Go A million waysにしよう
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:05:36.93 ID:TYyIuSKT0.net
- IBMに負けたチェス
Googleに負けた囲碁
日本の2流プログラマーから逃げる将棋…
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:06:28.98 ID:FdAwVqJ20.net
- 将棋みたいに機械殺しみたいなハメ技使う、セコイプロ棋士居ないのか。
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:07:11.77 ID:3K3DeDzO0.net
- これ、どういう敗戦の仕方なの
力戦形で完敗したのか
定跡形を突き詰めていったら知らない間に差が付いていたのか
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:08:45.48 ID:b5CjCfqrO.net
- 対戦者は本当に実力あるの？
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:09:30.05 ID:CPRB45zm0.net
- プロ棋士を馬鹿にする前にまず詰むやつまざるやにチャレンジしてみて欲しい、羽生レベルの棋士ならあれ全部解けるから
もちろん実戦の方が奥が深いけど、あれだけでも読みのレベルを図るものさしにはななる、結構なしんどでっせ
>>674
こういう奴みると可哀想なやつだなと思うわ
こき下ろすことしか楽しみがないんだね
相手にするだけ時間の無駄だわｗ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:12:33.46 ID:Ugu/9vtB0.net
- シンギュラリティで人間オワタ
これからすごい時代が来るな
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:13:51.25 ID:tmtwDHiy0.net
- コンピューター将棋は３年前には名人を超えていた
当時、渡辺竜王は森内名人に対して内緒でコンピューター通りの手を指して勝利したらしい。
やり方は、家で嫁にコンピューター将棋をやらせて、渡辺竜王がトイレで携帯で棋譜のやり取りをしたらしい。
森内名人は後からそれを知って、激怒した。
その後、それがきっかけで対局中は携帯の持ち込み禁止になったとか
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:18:09.62 ID:XjGdp7Ve0.net
- >>688
とりあえず、日本では勝てるプロはいない。七冠と騒がれる井山氏はつい先日にもセドルにボコボコに負けてる。
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:21:00.09 ID:FHCG3EPx0.net
- 一方ロシア人はＡＩの電源コンセントを抜いた
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:21:21.69 ID:GLPUKQsJ0.net
- >>685
逃げるが勝ちとはよく言ったもんだな
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:21:42.67 ID:CPRB45zm0.net
- >>692
国内無双して目標失うよりはいいと思うで ..
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:23:01.84 ID:/v/WsIll0.net
- 日本にも囲碁ってやってる人いるんだな
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:26:44.89 ID:90/yR/mX0.net
- >>645
なんだ、その弱い奴に合わせてくれって
もう将棋はソフト側がハンデ付けてやってやってるだろ
そのうちスマホ縛りのハンデもくれるぞ
スマホでも負けるようになったらまた対等になるハンデくれるよ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:29:24.19 ID:Zp5KgiQ30.net
- 今日も中出し負けしたのか
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:30:21.84 ID:vFYBC5Ht0.net
- なんか飲んでるみたいだけど小便や大便したくなったら席は外せるの？
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:32:14.70 ID:UEaviq870.net
- 将棋オタ痛いと思ってたが囲碁オタはそれを凌駕するなｗ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:32:32.29 ID:XBt0G+3V0.net
- 逃げずに戦った韓国人は格好良いね
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:35:11.84 ID:KnUJIEeF0.net
- 囲碁は世界で人気だっていう割には視聴者数がしょぼくないか？
将棋は日本だけで視聴者数50万人超えだったはず
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:39:54.28 ID:CPRB45zm0.net
- 取り柄のない暇人、最後にもう一度だけ相手してやる
お前の言ってることは人類最強の格闘家は生身の体でサイボーグやターミネーターと戦わないといけない、さもないと罵詈雑言あびせる権利が俺にはあるって事だから
どうせお前はどうせ開発者でもなければアマ強豪ですらない無価値なアホンダラなんだろ
俺エスパーじゃないけど、まあそうだろうなｗ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:40:02.17 ID:pq+2Ja/q0.net
- >>701
逃げ惑った上でハメ技使おうとして負けた将棋指しと全く違うね
卑怯で弱く人類の技術の発展にも貢献しない
ありゃりゃ
こりゃいいとこなしじゃわいw
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:41:24.90 ID:aFWRmGAH0.net
- AlphaGo対AlphaGoでやったらどうなるのか
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:43:27.90 ID:YZA/dn7f0.net
- 囲碁のような戦略ゲームでこれほどの強さを発揮するなら
国家とか会社の意思決定とかにも近い将来COMが使われるな。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:46:16.92 ID:pq+2Ja/q0.net
- >>706
実際サッカーでも使われてる
先日のワールドカップのブラジルドイツ戦でのドイツ圧勝はこれと同じディープラーニングの
技術によってもたらされた
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:49:21.46 ID:KnUJIEeF0.net
- 日本だけでしか知られていないような完全な日本国内イベント
しかも視聴するにはアカウントが必要なニコ生
そんな条件でもニコ生中継で60万人 タイムシフトなどを含めると80万人を超える
視聴者数を誇った将棋電王戦
なんでも世界中で人気らしい囲碁
囲碁ファンに言わせると日本は囲碁人気はない部類で諸外国は日本以上に囲碁人気は高いらしい
しかも視聴するためにアカウント取得など一切不要なyoutube
その割にはずいぶん視聴者数が少なくないか？
千万人単位で視聴者が来るかと思いきや将棋の大差ないじゃん
ひょっとして世界中で人気というのは全くの嘘だったのか？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:49:50.83 ID:PaWTQQMt0.net
- >>706
deeplearningは数字、映像、動作のパターン分析する能力はdeeplearningで人間をコンピューターが越えたけど
言葉の概念を理解するのはdeeplearningじゃ無理だから国家や会社の意思決定はCOMには無理
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:52:30.49 ID:90/yR/mX0.net
- >>704
将棋は弱いくせに言い訳だけ一人前だからな
単に弱いだけなのに対等じゃない～ルールガー
既にハンデも貰ってるんだけどね、実はw
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:52:34.09 ID:CPRB45zm0.net
- 100年後の基地外
ワールドシリーズ制覇したアメリカ最強のヤンキーすがサイボーグジャイアンツと試合をしないのは卑怯だ、にげてる！にげてる！人間の恥さらしめ！
まあ100年後も人類と野球があればの話だけど
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 13:56:40.64 ID:Q9YCAkuo0.net
- >>700
母数が少ないから痛い人が先鋭化しちゃうんですわ
大半の囲碁オタは対局出来ない事実を前に将棋に何言っても空しいことは理解してる
しかしまた凄い手打ってきてるわAlphaGo
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:01:08.33 ID:KnUJIEeF0.net
- だから世界的に大人気の囲碁の世界的大イベントなのにどうしてこんなに視聴者数が少ないの？
それを説明してよ
囲碁がサッカーで将棋が蹴鞠なんでしょ？
サッカーは世界中で大人気で蹴鞠は日本でしかお目にかかれないんでしょ？
囲碁と将棋はそれぐらい圧倒的に人気差があるんでしょ？
てっきり視聴者数は何千万人にすぐ達するかと思ったよ なんで視聴者数が少ないの？
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:01:25.85 ID:jO+A0/Qz0.net
- ID:CPRB45zm0
こいつバカだろ
なに極論語ってんだよ
将棋の棋士が逃げてるのもハンデ付けないと勝負が成立しないのも事実だろ
別にチェスの世界チャンピオンが負けたってバカにされてはいないし、むしろ
逃げずに対戦ことは評価されてるのに。単にソフトのほうが強いですねの話
将棋がバカにされるのは弱いからじゃないって理解しろよ、まあバカだからわからないか
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:03:31.17 ID:CH+PTVA9O.net
- 今生中継みてるけど、セドルの前に座ってる人が、その後ろにいる烏帽子姿の人の指示で打ってるだけじゃん
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:04:42.32 ID:KnUJIEeF0.net
- 囲碁と将棋との世界的な人気の差って
井山の囲碁の実力と室田伊緒の囲碁の実力の差よりも大きいって言ってた囲碁ファンがいたぞ
この視聴者数の結果を見る限り全然そうは思えないんだが
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:14:27.77 ID:26n979N60.net
- ツギだとぉ～
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:34:20.83 ID:iERCUjT60.net
- 囲碁チャンネルに切り替えた。
チョンコ頑張れ！なんて思ってもなかったｗｗｗｗｗｗｗ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:40:07.26 ID:bL3HWB/g0.net
- おい二日目は人間勝ち９０％だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 14:53:29.72 ID:DA5tmZrN0.net
- 「チェスや将棋とは違って後10年は勝てないキリッ」って言ってたじゃないですかぁ
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:03:10.08 ID:EL6u7hSU0.net
- 羽生がどうこう言ってるやついるけどそうじゃないんだよな
今回はまだまだ余裕で勝てると思ってたから勝負を受けただけ
勝ったら1億もらえるラッキーと考えてたらまさかのボロ負けの屈辱というね
羽生だって10年前のコンピュータが相手だったら1億もらえるなら勝負を受けるよ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:25:43.81 ID:pq+2Ja/q0.net
- >>721
勝てる戦いしかしない
孫子の兵法の極意ですもんね
流石頭の良いプロ棋士様は戦略に通じていらっしゃるw
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:45:51.04 ID:iHfCeYXx0.net
- 2007年 ボナンザvs渡辺竜王
2013年 600台クラスタGPSvs三浦九段(A級二位)
一応、当時のソフト最強とトップクラス棋士やっているんだよね
日本棋院も井山七冠vsAlphaGoをやれば良いんじゃないか？
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:51:13.07 ID:3mfqgU6NO.net
- 残るは将棋だけか
将棋>>>>>囲碁>>>>>チェス>>>>>オセロ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:54:55.54 ID:iHfCeYXx0.net
- >724
将棋は2013年のクラスタGPSに負けた時点で終わったよ
囲碁ファンによると囲碁棋士は絶対に逃げずに戦うらしいから
来年辺りに井山七冠出てくるよきっと
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:57:42.62 ID:tu0F7xOS0.net
- 囲碁の途中結果出たのか
結構な賞金を Google ｻｲﾄﾞは用意して、頂点を舞台に上げたけど
初回はエンタメ的にもってけたっぽいが、継続できるコンテンツになるのかな？
将棋の電王戦は苦しくなってきてるって以前のｽﾚで聞いたけど
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 15:59:28.88 ID:2cvsss9u0.net
- 囲碁AI「AlphaGo」勝利は「衝撃的な結果」「棋士になって1番ショック」
――プロ棋士や開発者の反応は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/10/news093.html
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:01:36.15 ID:+RprVpRe0.net
- >>726
電王戦なんて目新しいから見てるだけだからな
本気の戦いとして見るなら普通に人間対人間でやった方がおもしろいに決まってる
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:11:24.12 ID:0sb+c57X0.net
- >>723
やらせてすらもらえないからID:pq+2Ja/q0の様なのが出ちゃうｗ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:13:39.13 ID:HqNDXBq30.net
- 世界ネットワークはグーグルによって支配される時代がくる。
人類よりはるかに高い知能を持つマザーコンピューターと集合知によって・・・
おそらく今後の課題は競馬の予想だろうな。
人間の予想よりはるかに高い的中率があがれば
間違いなく世界の競馬場は彼らの狩場となるだろう。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:17:09.83 ID:HqNDXBq30.net
- 俺様予言
未来を予想して市場を操るソフトができる。
その的中率は人間の数十倍になるだろう。
先物市場も候補の一つ。
イチ企業が経済を牛耳ることができるようになる。
経済を支配すれば国も支配できるようになる。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:18:57.02 ID:/a7zoY4+0.net
- いざとなったらコーヒー牛乳でもぶっかけてやれば人間勝てるよ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:21:31.45 ID:iHfCeYXx0.net
- >731
ＦＸ市場はもうそれに近い
あらかじめプログラムされていて
市場変化に対してミリセカンド単位で判定して売買している
もう人間の出る幕ではない
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:22:22.66 ID:HqNDXBq30.net
- 競馬予想プログラムなどを作成するデータ分析会社「ＵＰＲＯ」（東京都渋谷区）が、平成１９年３月までの３年間に競馬で得た配当金を申告しなかったとして、
東京国税局から約１６０億円の所得隠しを指摘されていたことが９日、分かった。追徴税額は重加算税を含めて約６０億円とみられ、同社は課税処分を不服として異議を申し立てているもようだ。
http://daibosatutouge.seesaa.net/article/129923785.html
俺の話が嘘だと思ったそこのアナタ。
すでに予想ソフトを使った競馬脱税事件が起きてる。
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:23:02.23 ID:WQBafKO00.net
- 囲碁はあと10年は大丈夫と言ってたのに‥
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:23:54.35 ID:HqNDXBq30.net
- アメリカ株式市場もAIでコンピューター取引だからな。
日本の石器時代みたいな取引してたらカモられるだけ。
恐怖指数なんかもあって分析能力がやばい。
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:26:04.62 ID:rOpJXR080.net
- 仮に今回は人間が勝ったとしても、遅かれ早かれコンピューターが上にいくってことだよな。
やっぱり「神の一手」は電子頭脳が極めるのか。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:26:21.15 ID:V5vg/TzQ0.net
- 人間の中でも優秀な頭脳が集まる囲碁のトッププロ
人間が限界ギリギリだと思っていた場所はAIにとっては単なる通過点に過ぎないんだろうな
これは囲碁以外の分野にも当てはまりそうだ
AIが人間を超えさらに進化していくことにより文明はさらに加速度的に発展していくだろう
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:30:41.54 ID:HqNDXBq30.net
- AI事業はニコニコとかイチ企業の分野じゃなくて国が取り組むべき課題だと思うけどね。
なんのためのスーパーコンピューターだよと思う。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:36:44.14 ID:tu0F7xOS0.net
- 囲碁のAI開発で難しくしているのがルールによる縛り（コウの処理がやっかい）もあるけど
19 x 19 っていう空間情報量
適切な手を導き出す計算量が多くて、なかなか実用時間に収まらない
・それをうまく省略できる手法を見つけたり、
・複数に分散させて個別の計算時間を減らしたり（再統合するための時間コストが別途かかるが）
・プロセッサやデバイスの進化で、そもそもの計算速度が速くなって、実時間オーダーが見えてきたり
ＡＩ分野もなかなか面白いことになってる
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:36:55.18 ID:LgFO6+6z0.net
- >>737
勝てるわけ無いし、今2戦目だけどＡＩ圧勝確実
しかもＡＩはまだまだ子供みたいなもんで強くなる前に対戦やっちゃえでこれ
完全に終わってる
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:40:38.80 ID:hj81AYB30.net
- 今日もセドル負けそうだな
google恐るべし
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:43:25.44 ID:z1sc7rAE0.net
- 結局人間の理解できない次元でアルファ碁はうってるということだね
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:45:42.92 ID:inlH4pot0.net
- 解説者が人間の肩持ってるのが
人間を贔屓目に見てるからなのか それとも人工知能が打つ手を理解できてないからなのか
気になる
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2016/03/10(木) 16:52:37.72 ID:rxdqsbmN3
- 囲碁やってる人なんて自分の周りに全くいない
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:51:20.58 ID:CA5FvSnV0.net
- 先ほどの投稿では第二戦は人間側の快勝だったという情報なのに、何それ？
解説者さえPCの手を、意図を読めない次元か？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 16:57:50.69 ID:0QkgtOO60.net
- 人間にとって盲点になる手を打ってくる
人間の常識が通用しない
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:02:24.08 ID:lFd0n0vx0.net
- 韓国起源
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:03:18.39 ID:Cn81gLhI0.net
- >>725
しばらくは負けないと楽観してたからそんなこと言ったんだろｗ
井山が七冠取って対局したら羽生も出ざるを得ないだろうな
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:08:39.83 ID:SwjbwLaF0.net
- GOOGLEまた勝ったぞ。今日負けたら完全終了というぐらいセドラー
優勢(に見えた昨日と同じ)から大逆転で終了
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:11:02.27 ID:r0xFL+/S0.net
- >>750
どんなに不利でも終盤に腕力だけで捩じ伏せるのか
アルファ碁も将棋ソフトと同じ終盤特化タイプだな
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:12:56.03 ID:SwjbwLaF0.net
- 304 : 名無し名人2016/03/10(木) 17:10:20.82 ID:crYiRcgS
セドル相手に舐めプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 : 名無し名人2016/03/10(木) 17:10:21.69 ID:QD9kKM6j
セドル相手に舐めプ
306 : 名無し名人2016/03/10(木) 17:10:28.27 ID:AXMxXTTM
流れは完全に高尾。
307 : 名無し名人2016/03/10(木) 17:10:29.02 ID:QG05X433
チョンゲー囲碁の命日
308 : 名無し名人2016/03/10(木) 17:10:31.47 ID:KooZw0/E
なめぷ機能までついているの？？すごいわねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一説には、なめプ機能まで搭載？といわれてます
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:13:43.31 ID:/aqqFV4FO.net
- チクンの言動に勝てるコンピューターなど今後も現れまい
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:14:42.04 ID:ikjkKHLV0.net
- 貸し出して貰ってバグ探しするしかない
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:15:43.27 ID:tu0F7xOS0.net
- 本家（囲碁・オセロ板）見てるとおもろいなｗ
386 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/03/10(木) 17:13:30.50 ID:9slGgHna [4/4]
高尾「今まで何の解説していたのか・・(絶句)」
本人やっとわかったなw
387 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/03/10(木) 17:13:32.18 ID:KooZw0/E [5/5]
舐めプしてもセドルに勝てるってやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:18:46.80 ID:inlH4pot0.net
- AIの代わりに打ってるおっさんが反逆を起こして指示通りに打たず
「これが人間様の実力や！」っていう結末希望
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:20:56.15 ID:B+fZIYYM0.net
- 羽生さんと森内さんの名人戦のニコ生では、30万オーバーだったな。
羽生さんとソフトなら、何万人観るだろ？
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:21:39.34 ID:0sb+c57X0.net
- >>754
囲碁だとバグ一個とかでも話にならんだろ
完全な手合い違い
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:25:25.57 ID:u/nWrBz+0.net
- >>10
そのくらいの知能を人間が手に入れたらどんな感覚になるんだろう？
例えばオレはオナニーする時に一枚一枚フィニッシュに使う画像を探しながらしごくんだけどスーパー知能を手に入れたらＪＫフォルダ内の数百枚の画像全てを同時におかずに使えるのかな？(´・ω・`)
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:26:28.26 ID:B+fZIYYM0.net
- >>65
山崎得意の一分切れ負け対局なら、楽勝だろうな。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:27:39.37 ID:bL3HWB/g0.net
- まけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:27:46.57 ID:inlH4pot0.net
- 人間 負けました
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:28:18.09 ID:TRigx/Kq0.net
- うわああああああああああああああああああああ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:28:37.02 ID:+RprVpRe0.net
- >>729
しょぼ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:28:43.96 ID:riX69HuL0.net
- てか勝負にならないっぽい
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:29:09.33 ID:inlH4pot0.net
- 人間二連敗スレたったら教えて
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:29:25.32 ID:poWbUCOU0.net
- 石置かないと勝てないでしょコレ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:30:53.44 ID:hj81AYB30.net
- これちょっとソフトがすごすぎるわ
セドルの５連敗濃厚だと思う
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:31:55.91 ID:+RprVpRe0.net
- 9子ハンデ付けても負けそう
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:32:05.66 ID:tu0F7xOS0.net
- 投了したーー
対ＡＩでの感想戦って独りごとしかないよな… どーすんだコレ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:42:01.36 ID:ijwJq/V30.net
- 知らねえよｗ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:43:03.14 ID:CCaQvpsO0.net
- >>702
日中韓台の人は自国の放送見てる
YouTube見てるのは主に欧米の人たち
時差考えたらそれで十万はすごくね？
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:43:28.54 ID:inlH4pot0.net
- >>770 解説者と反省会やな
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:45:14.59 ID:inlH4pot0.net
- 【囲碁】世界トップ棋士イセドル、Google囲碁ソフトAlphaGoに連敗
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457598501/
たっとるやないかい
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:45:30.80 ID:cwFL0dkB0.net
- 人類オワタ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:47:03.41 ID:FHCG3EPx0.net
- これ囲碁棋士１００人対ＡＩとかにしたら多少は違うのかな
それともそういう問題じゃないのかな
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:52:33.38 ID:CuwnV5S00.net
- >>776
そういう問題じゃない
人間の感覚とは別のことやってるからさっぱりわからない
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:54:50.74 ID:0WGTSG920.net
- こういう状況なのに
仮想通貨によるフィンテックの理解とか浅いんだな
人工知能の進歩も含め
明確な人類の進歩と捉えるべき
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:57:07.66 ID:fQZgWwFy0.net
- >>510
今回の場合は
勝ったら100万ドル(約1億1千万円)の賞金目当てに勝負受けたんだから
自業自得だよ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 17:59:03.58 ID:tu0F7xOS0.net
- >>773,775
序盤のほうのAIの指し手の（統計的な？）意図が読み解けるかだよなぁ…
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:00:53.13 ID:z1sc7rAE0.net
- もうプロはかてんな
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:01:23.42 ID:2DCeb3Rc0.net
- >>460
好き嫌いの問題では？
プライドの意味知ってますか？
早く母国に帰れば？
バカチョン
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:03:11.16 ID:riX69HuL0.net
- やっぱり囲碁ソフトも中盤から終盤にかけては鬼のように強いんだな
序盤で相当リードしてないと無理っぽいな
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:08:36.09 ID:0WGTSG920.net
- >>510
悟空みたく負けても強いもんと戦いたいという本能もすくなからず影響してるはず
逆にこれがあればボードゲームは機械にかてなくても衰退しない
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:16:15.02 ID:+WWdrJwKO.net
- >>719
将棋の電王戦は全部見た訳じゃないけど
こういう状態からソフトに逆転されたケースってあったっけ
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:21:49.56 ID:ijwJq/V30.net
- あらら・・・
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:22:46.80 ID:7HaPItFG0.net
- SAI
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:39:29.52 ID:/aqqFV4FO.net
- 将棋の塚田がやったみたいに
最初から引き分け持ち込む狙いの奇襲とはでも勝てないのかな？
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:44:17.71 ID:bfwJylwK0.net
- >>788
面が広すぎてそういうのを狙うのも無理ゲー
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:45:33.94 ID:z1sc7rAE0.net
- >>788
バグからのハメ殺しでもない限りそんなのすぐ消されて逆に追い込まれるのがおち
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:50:36.28 ID:XSOaJtcf0.net
- 全敗必至すぎて困る
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:51:48.02 ID:TNSMqrEI0.net
- こんな事より翻訳ソフトの精度を上げて欲しいんやけど
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:51:55.87 ID:0qCvF7fr0.net
- 日本人プロ棋士によるとセドルが押してたので明日は勝てる模様
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:52:05.61 ID:K1484t390.net
- ヤンハイが作ったソフトと戦うような気分が味わえるとかヒカルの碁から入った井山には御褒美だろ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:52:30.28 ID:v7yvg5/l0.net
- セドルはコウにしちゃいけない縛りがあるの？って中国で騒いでるらしいね
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:53:30.92 ID:Gvjhxe4Z0.net
- 囲碁将棋ｔって競技人口やらなんやら五分だと思ってたけどタイトルの賞金が囲碁の方が高いんだって？
なんで？
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:54:29.84 ID:MHfGvC620.net
- まだ人類は囲碁の広大な可能性の入り口にいただけだったのか
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:54:42.07 ID:VwgrFo6j0.net
- 報道陣の数凄かったけど、韓国じゃ大騒ぎしてるの？
海外メディアも多かったな
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:54:46.80 ID:YE230XQf0.net
- もう人類一人じゃ勝てない
あっちはCPU何千なんだからこっちも団体で挑まないと勝てん
１手ずつ時間かけて検討してさせてもらわないと無理
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:54:56.03 ID:mfWiUIq/0.net
- >>1
井山ってレーティングでは世界3位なの？
20位くらいとか言われてた気がするが
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:55:30.08 ID:NK9/VKPG0.net
- そのうち医者もソフトの下僕となるであろう
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:55:40.26 ID:3+qblYEQ0.net
- つか、突然過ぎるんだよな
アマチュア５段くらいだと言われてた気がするが
いつの間にかトッププロが勝てなくなっているという・・・・
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:55:43.46 ID:dbf9S9nc0.net
- >>798
地球上最も高度なボードゲームが囲碁だったからな
人工知能による衝撃だよ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:56:22.30 ID:dbf9S9nc0.net
- 次はスポーツだろうな
ここをクリアすれば
産業用ロボットが真の意味で完成する
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:57:11.12 ID:bL3HWB/g0.net
- >>798
AI関連の株が高騰してるらしい
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:57:15.55 ID:7UcmxgMc0.net
- >800
国内で勝ちまくっているからレーティング的には三位だけど
実力では四位のセドルより下
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:57:40.12 ID:VwgrFo6j0.net
- >>804
ロボットがサッカー、野球、テニスとかやるのか
見たいような見たくないような
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:57:50.13 ID:ZMS3tphx0.net
- >>803
高度なのじゃなくて、最も膨大なボードゲームだった
ただし上限がはっきりしてる
将棋を引き合いに出して悪いが、将棋は元の局面に戻る事もある
極端なことを言えば、無限ともいえる（水平線効果）
人間レベルを上回るのは将棋のほうがハードルは低かったけど
今後コンピューターに一切の太刀打ちできなるなる危険性は、囲碁のほうがやばい
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:58:48.33 ID:4MFTRl8T0.net
- 日本の囲碁界は終わり
解説さえできるのが１人もいない
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:59:10.82 ID:0tb1MU9M0.net
- >>803
高度と勘違いしてただけけかも、今までの価値基準すら破壊された惨敗だし
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:59:38.56 ID:VwgrFo6j0.net
- セドルは何子置いたら勝てるの？
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 18:59:42.23 ID:inlH4pot0.net
- 次スレがなかなか建たんな
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:00:11.81 ID:ImbOFCYb0.net
- アルファ碁対アルファ碁の対局はどう決着がつくんだろ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:01:13.37 ID:NK9/VKPG0.net
- どのくらい強いのか知りたいから
負けたら置き石を増やしていって欲しい。
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:01:16.34 ID:yIfqxmas0.net
- もう子供がプロ目指さなくなるだろ
「どうせ機械に勝てないんだ」
養成機関とかどうなるんだろ？
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:01:53.93 ID:3+qblYEQ0.net
- そろばんみたいに囲碁も衰退するだろ
まぁ好きな人はやるだろうけどな
今でも暗算の名人はいるし
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:12.86 ID:+SY90bdk0.net
- >>808
ヤバいとかのレベルではなく、絶望的な実力差が露呈されたからね。
だって序盤の序盤から囲碁のプロ解説陣が「？？？」だったんだもの。
今までこいつら何してたんだ？って話で…
将棋はあんな無様な事はない。プロの解説陣はコンピューターの差す手になんとかついていけてる。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:13.65 ID:zVRgxTbR0.net
- もう5-0決まってるのにやるのか
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:20.67 ID:+EYIkmFl0.net
- 解説者が解説出来ないって次元が違うってことか
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:28.14 ID:inlH4pot0.net
- 【囲碁】“歴史的囲碁対局”人工知能（AI）vs李世ドル九段、第2局も人工知能の勝利 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457603908/
次スレきたで
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:30.82 ID:ZMS3tphx0.net
- >>815
別にそれは無いと思うけどな
そもそも碁のプロ真剣に目指す子なんて限られてるし、そこまで気合い入った子がソフトに負けたくらいでどうこう揺らがんよ
底辺層の趣味層が白ける危険性はあるかもしれんけど
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:02:54.09 ID:zVRgxTbR0.net
- >>813
それは常にやってるぞ
それを何万回も繰り返して強くなってる
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:03:12.98 ID:mHi4vZxF0.net
- この対戦の裏で、AlphaGOと技術者を抹殺するために未来から送られてきた兵士がGoogleに捕らえられた事実は公になることはなかった
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:04:18.87 ID:Lz2tIlxf0.net
- >>815
割と早い時期に陥落したチェスでもそういうことにはなっていないんじゃないかな？
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:05:14.19 ID:3+qblYEQ0.net
- >>817
それは囲碁の方が難解だということだろ
囲碁だと若手の強い棋士に「別次元」を感じることがあるらしい
それぐらい未知の領域が大きいのだろう
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:06:35.51 ID:Ic3WRt++0.net
- 将棋より先に囲碁がやられたなw
囲碁の方が後だと言ってたバカ息している？
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:07:47.51 ID:giz/HfOk0.net
- 完全情報ゲームでコンピューターに勝てるわけないだろ。
数学の計算スピードを人間とPCが競うのと大差ない。
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:11:29.52 ID:UH65rIyy0.net
- >>826
将棋は逃げてるだけだから似たようなもんでしょ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:11:29.98 ID:3+qblYEQ0.net
- >>824
マジレスするとチェスはパトロンが棋士個人に援助してる場合が多いとか。
チェスで食っていけるかどうかはパトロンが付くかどうかみたい
日本にも不法滞在してたチェスの元世界王者フィッシャーも
ほとんど稼げないと嘆いていた記憶がある
囲碁将棋は日本の場合、新聞社が莫大な金を出して支えているけど
それがなくなる日も決して遠くはないのではないだろうか
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:11:40.30 ID:EL6u7hSU0.net
- AIはルール内では強いがモノを生み出す創造力はない
だけどこの考えもそのうち崩れていくのだろうかね
作曲なんかはルールや制約が多いから人間に取って代わるかもしれない
いや、ヘボ曲なら10年前のAIでも作れてたからもしかしたら現在の一部の曲はAIが作ってるかもね
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:13:19.43 ID:Lz2tIlxf0.net
- >>829
そうなのか
喰えるように興行になるって敷居高いわなー
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:15:30.18 ID:BnEwK9no0.net
- ビハインドでヨセに入ったらゲームオーバーだから布石で撹乱するか妙なツケ連打で狂わすかしないとだめだろーな
つか伊勢ドル倒すとか衝撃的だわ
ついこないだまで武宮ごときにも勝てないレベルじゃなかったか
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:16:26.79 ID:EL6u7hSU0.net
- >>821
何言ってるんだ
囲碁に興味を持つ人間がいるから興行が成り立ってプロが成立するんだろ
コンピュータの強さによって囲碁と棋士への幻想・憧れがなくなったらプロ棋士という商売が厳しくなるよ
日本のプロレスも総合格闘技勢に強さの幻想をボロボロに打ち崩されて人気も崩壊しましたよね
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:18:01.88 ID:UH65rIyy0.net
- >>833
でも今はプロレスのが元気あるんだよね
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:19:39.71 ID:EL6u7hSU0.net
- とはいえプロゲーマーというのが成立して盛り上がってる時代だからね
例えコンピューターに勝てずともある程度のファン層は残るだろう
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:19:50.41 ID:zVRgxTbR0.net
- 将棋はヘタレだな
負けたら負けたでまた話題になるんだよ
囲碁に完全に負けた
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:20:29.69 ID:TewiGmfv0.net
- 将棋とかちょい前まで、２日制に異常に勝率いい棋士いたな
他の棋士に先んじて、ソフト相手にシミュレーションしてたんだろう
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:23:01.69 ID:Lz2tIlxf0.net
- AI vs 人の興行は萎んでいくだろうけど
人 vs 人の興行は成立するんでない？
単純な強さだけでなく、棋士のキャラクター性や（対戦時の）人間性込みの面白さ って奴
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:27:12.47 ID:EL6u7hSU0.net
- >>838
そういうのがあればね
あとはゲーム自体の魅力があるかが大事だな
見てて面白かったりやってて楽しいゲームのプロゲーマーが稼ぐ時代だから
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:28:17.13 ID:UH65rIyy0.net
- プロゲーマー強調するけど日本じゃ無理だな
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:32:46.44 ID:EL6u7hSU0.net
- コンピュータに負けた以上は囲碁はもはや単なるゲームでプロ棋士はプロゲーマーと大して変わらんもんね
今はまだいいけど今後はそうなっていくんじゃない？
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:33:31.17 ID:l2vj/oOcO.net
- >>829
ボビー･フィッシャーはチェスで億単位の金を動かすようにした張本人。アメリカを敵に回してたから浮浪者みたいになったけどね。
ちなみにバッハのような曲を作曲するといった制限つきなら既に人間より高い評価を得たAIがある。
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:33:36.81 ID:SwjbwLaF0.net
- 梅原daigoとかのほうが食え続けられるのではないか
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:34:36.24 ID:bIzgpq8V0.net
- 斬新すぎて人間がついていけない囲碁とか意味あるの？
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:40:36.02 ID:z1sc7rAE0.net
- まじだ
終局図が死ってなってるわ
これ笑えんレベルやぞ
こわすぎるｗｗｗｗｗ
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 19:55:23.49 ID:dAbSVAsX0.net
- >>845
確認した
怖すぎるwwwwwwwwwwwwww
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 20:13:55.73 ID:jiXH/O230.net
- 終局図：死
http://iup.2ch-library.com/i/i1612927-1457608399.jpg
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 20:22:32.52 ID:xgvSyX2r0.net
- 終わっちゃったｗ
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 20:46:21.62 ID:xgvSyX2r0.net
- あげとこ
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 20:48:55.55 ID:inlH4pot0.net
- 【囲碁】“歴史的囲碁対局”人工知能（AI）vs李世ドル九段、第2局も人工知能の勝利 ★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457610163/
次スレきた
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 20:51:14.90 ID:u+jnPtHR0.net
- コンピューターには
山口百恵よりゴウリキのほうが
原田知世より吉田ひつじとやらのほうが
上位互換美人だと計算する心無さがある
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 21:10:22.88 ID:xgvSyX2r0.net
- 人類死亡
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 21:13:22.22 ID:B+fZIYYM0.net
- >>842
来日中、羽生さんも支援者の一人だったみたいだね。
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 21:31:59.79 ID:l2vj/oOcO.net
- >>853
羽生さんは漢
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 21:59:12.75 ID:8JcddwL80.net
- 左為、神の一手は機械が打ったよ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 22:04:30.38 ID:FHCG3EPx0.net
- >>801
患者がいつどこにどんな痛みどの程度の痛みを感じたのかってデータ、
検査でどんな結果がでたのかってデータ、
どんな生活をしていたのかってデータ、
実際にどんな病気の診断を受けたのかってデータを
機械的に調べてパターンをみつけて
それを診断に生かす治療法の提案をするみたいなものは割とＡＩ向きな気がするな
医者には手術とか問診とかそれ以外の仕事もあるから
医者の仕事全部というわけにはいかないかもしれないけれど
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 22:12:27.45 ID:FHCG3EPx0.net
- たしかに養成機関にいる子はいろいろ思い悩むかもな
というか、もし商売として成り立たなくなったら
養成機関を縮小するというのも
大人の責任なのかもな
競技要素よりレクリエーション要素を強調する形に
移行していく方向もあるのかもしれないけれど
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 22:12:37.48 ID:l2vj/oOcO.net
- 医者とか弁護士をAIに置き換えた場合、ミスの責任を何にとらせるかだな。AIにとらせて被害者が満足するならいいけど。
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 22:19:23.34 ID:FHCG3EPx0.net
- >>858
とりあえずはあくまで補助みたいな形で進むのかな
最終的な判断は人間がやるってことで
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 22:51:04.13 ID:Lz2tIlxf0.net
- >>856
米国は医療の個人負担がデカイから、そういうソフトサービスで目星付けて
市販薬だけでなんとか流す ってのはありうるコースかも
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:31:01.02 ID:HHMYxwVK0.net
- 第二局スレが3スレ目完走
芸スポの囲碁スレで前代未聞だなあ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:34:57.19 ID:mJAruVK/0.net
- しかし5局やるというのは拷問晒し首だな
残酷ショー
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:35:08.46 ID:fqs3ssHH0.net
- 連敗スレの次スレは？
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:39:33.36 ID:GrZgK4Gb0.net
- 5局必ず戦うの？ひとりで？
だったらきっついなぁ。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:40:27.03 ID:ivwyB/tk0.net
- 嫁と娘もオヤジの負けっぷりに感動したことだろう
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:41:00.91 ID:c7aZ4lzQ0.net
- コウ（こう、劫）は囲碁のルールの1つで、お互いが交互に相手の石を取り、無限に続きうる形。実際には下記のようなルールによって、無限反復は禁止されている。「劫」という語は本来仏教における非常に長い時間を指す。
黒が白1子をアタリにしており、次に黒がaの地点に打てば白石を取れる。
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ
０１┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
０２┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０３┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０４┣━╋━╋━╋━◉━◎━╋━╋━┫
０５┣━╋━╋━◉━◎━ａ━◎━╋━┫
０６┣━╋━╋━╋━◉━◎━╋━╋━┫
０７┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０８┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０９┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
しかしその直後、今度は黒1子がアタリとなっており、白がbの地点に打てば黒石を取り返せる。
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ
０１┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
０２┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０３┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０４┣━╋━╋━╋━◉━◎━╋━╋━┫
０５┣━╋━╋━◉━ｂ━◉━◎━╋━┫
０６┣━╋━╋━╋━◉━◎━╋━╋━┫
０７┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０８┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
０９┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
このように、アタリとなっている石を取ると逆にアタリが発生してすぐに相手に石を取られてしまうような状況では、両者がこの手を繰り返している限り永久に対局が終わらない。そのため、以下のような特別ルールを設けている。
対局者の一方がコウの一子を取った場合、もう一方は他の部分に一手打ち、相手がそれに受けたときに限り、コウの一子を取り返すことができる。すなわち、（盤面全体として）同じ形を繰り返してはならない。
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:49:09.92 ID:HHMYxwVK0.net
- >>866
なんで変な形のAA碁盤貼るの？↓のようなのが普通だけど
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 23:56:43.08 ID:Aetpz9e/0.net
- このコンピューターには佐為の霊が入ってて
大人になった進藤ヒカルが対局してる
そして途中で気づく
そういうエンディングを想像してしまった
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 00:03:23.29 ID:NitmRSCW0.net
- 【囲碁】“歴史的囲碁対局”人工知能（AI）vs李世ドル九段、第2局も人工知能の勝利 ★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457620862/
次スレ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 00:11:10.56 ID:i38GnyqG0.net
- 連日対局するのって普通のことなの？
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 00:19:50.64 ID:poDWq/DG0.net
- コンピューターは時間あればあるだけ強くなるから
むしろ期間あけたほうが不利になるやろ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 00:24:06.95 ID:kEw7U0/p0.net
- 人間敗北
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 01:03:29.86 ID:2e6lH4g/0.net
- >>870
日本では多くて週に二回対局だから異常
中国、韓国は対局スケジュールがタイトで、今回のようなスケジュールになることもあるらしい。
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 01:13:58.47 ID:dSeyRNF90.net
- ID:lsI5gI5I0 の者だが……今回の第2局、展開と高尾九段の解説を見て只管絶句した
第1局以上の打ち回し、プロの検討でも意味不明、どの時点で形勢を損じたか理解不能……
もうね、次元が違い過ぎるわ。残る3局で世ドル九段が勝利する絵面が微塵も浮かばない
最早同じ土俵に立ったら勝負にならないレベルで人間よりCPUソフト棋士の方が強いだろう
世ドル氏すら完全に手合い違い、人類最強の柯潔氏をも現時点で既に凌駕してると思われる
American Go Assoc. ?@theaga
Yesterday I was surprised, today I am quite speechless - Lee Sedol
驚いた、言葉が無い、って……世ドル氏に心から同情する。彼の精神状態すら案じられる
>>393 の中で井山六冠や柯潔九段はこの対戦やらずに損した、と言ったが取り消すわ
戦った結果がこんな完膚なきまでの大虐殺プライド粉砕なら、回避した方が絶対にマシ
井山は日本国内で無双、柯潔は将棋で言う羽生善治氏ポジションで面子を当分は保てるよ
何にせよ今回の対局でCPUソフトが人類を完全に追い抜いた事が判明した。歴史が変わった
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 01:20:42.73 ID:2e6lH4g/0.net
- 李セドルは気の毒だ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 01:30:25.85 ID:i38GnyqG0.net
- 人間は人間の脳が処理できる範囲でのパターン認識をして
手の評価をするんだろうが
人間の脳が処理できる以上のパターン認識を使ってたら
人間には理解不能かもな
当然説明もできない、棋譜のマネはできても棋風のマネはできない
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 01:30:36.40 ID:CEM+hYT/0.net
- >>870
α5「一日に3万局うって勉強してるよ」
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 05:08:59.51 ID:CmKYGXsn0.net
- 将棋はトップが逃げまくってるしハンデ戦でなんとか勝つっていうダサさなんだよなあ
負けても挑戦してる方がかっこいい
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 05:09:34.94 ID:RYSaF8dM0.net
- どうでもいい
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 05:25:02.61 ID:+HqcaHVP0.net
- >>878
勝てると勘違いしてトップがノコノコ出てきてフルボッコされる囲碁のほうがダセえよw
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:05:29.88 ID:Q+WLbjqj0.net
- グーグルは囲碁なんかで遊んでないでそのエネルギーをGoogle翻訳にもっと使えよ
何時までたっても糞の役にも立たない稚拙な精度なんすけど、アレまじで使えるようにしてみろよ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:27:54.58 ID:9BDQ0dXP0.net
- >>833
でも、結局今はまたプロレス＞総合になってるから
それほど単純では無いな
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:30:08.93 ID:7mUHkx370.net
- まあ、うんこ食い囲碁厨も、武宮ハゲも、高尾ハゲも
コンピューターがプロに勝てないのは囲碁だけだから
囲碁はすごい。囲碁は神様が作ったゲームとかほざいてやがったからなｗｗ
日本のゴミプロより、はるかに強いセドルがコンピュータに完全敗北したんだから
囲碁は、先手必勝の底が浅い単純なキムチゲーだということが確定したなｗｗｗｗｗｗ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:31:44.01 ID:7mUHkx370.net
- 将棋は羽生を出さないでじらしまくって盛り上げて
大儲けしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい棋戦ができたり、ソフトをうまく利用してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に最強の羽生が出てたらすぐに飽きられてただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり将棋は、馬鹿でアホな囲碁と違って、賢いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:35:24.56 ID:7mUHkx370.net
- 囲碁関係者ってアホだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事前情報では、ぐーぐるのソフトなんか、プロの弱い奴レベルでしょ？ｗｗｗ
とかさんざん馬鹿にして舐めてたのにｗｗｗｗ
いざ対局してみると、日本のプロが全員ぼっこぼこにされる世界一のセドルが完全敗北ｗｗｗｗ
トップが負けて主導権はグーグルになったから、もう対局もさせてもらえないだろうしｗｗｗｗｗ
将棋は羽生を温存して盛り上げまくって大儲けしてるのに、囲碁は盛り上がることもなく終了だなｗｗｗ
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:38:29.09 ID:7mUHkx370.net
- ソフトがこんなに強いとわかってたら
トップも対局を引き受けなかっただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁厨はやっぱり馬鹿だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋のほうは、羽生を温存して、まだまだ大盛り上がりですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:41:53.90 ID:7mUHkx370.net
- おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいｗｗ
将棋はコンピューターが人間に勝ったからもう終わり
囲碁はコンピューターが人間に勝てないから、神様が作った神ゲーとか言ってた
頭腐ってる中二病のうんこ食い糞チョン囲碁厨どもでてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁の世界一がコンピューターに負けて、囲碁が先手必勝の底が浅くて単純な中国土人が作った単純計算クソゲーだと証明されちゃったねｗｗｗｗｗｗ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:42:28.41 ID:7mUHkx370.net
- 囲碁より、複雑で奥が深くて高度な将棋はまだまだ
人間がソフトに勝ってるからな
うんこ食い囲碁厨の理屈で言うと
将棋こそ神様が作ったゲームだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:47:47.28 ID:9BDQ0dXP0.net
- 日本人が勝って、日本人の俺すげえええええってなるのはわかるけど
コンピューターが勝って俺すげーってなる奴の精神構造がわからんな
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:49:03.98 ID:5cxBHIu50.net
- これって将棋最強って事だろが
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:50:48.27 ID:PbxT1QvUO.net
- 今回で単純にコンピュータが人間より強いとは言えないと思うなあ
人間にとっては意外な手を連発していて言ってみれば初見殺しがずっと続いていたようなもの
それを短い持ち時間ですべて正確に対応するのは難しい
恐らくもっと持ち時間が長ければ人間も勝てる
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:53:34.71 ID:0KYsLBSQ0.net
- >>891
持ち時間長ければその分コンピュータも読むからなんとも言えないところもある
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:53:58.49 ID:SBAhXWraO.net
- 将棋は最強の羽生さんがコンピューターに負けない限り人間の敗北にならないからな。羽生さんが戦わない限り不戦勝で永遠に人間の勝ち。
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 06:57:16.97 ID:Ej94yVRf0.net
- 囲碁だって一位が戦ってないのに何言ってるの？
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:05:13.07 ID:VazYJ5ZL0.net
- ソフト悪用する棋士出てきそう
無線かなんか使ってな
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:11:15.44 ID:7mUHkx370.net
- なんていうのかな～
囲碁厨も、囲碁のぷろも
スーパーコンピューターを使っても人間に勝てない、囲碁というゲームができちゃう俺ってすげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな感じでゴミクズ丸出しだったから
ざまをみろ、としか言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンゲー囲碁ぷろの、プライドがズタボロにされて、ちょーきもちいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:12:06.29 ID:uE930Qil0.net
- >>894
トップ棋士が次は俺が出ると言ってるらしいけど対局できないだろうな
もう決着はついた雰囲気だし、プロジェクトを維持するだけで何億かかるかわからないし
チェスの時がそうだった
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:20:44.38 ID:7mUHkx370.net
- スーパーコンピューターを使っても人間に勝てない、囲碁というゲームができちゃう俺ってすげーｗｗｗ
つまり俺って、スーパーコンピュータ以上の頭脳もってんじゃね？ｗｗｗ
みたいな、舐めた偉そうな囲碁ぷろが、これで自信なくしてしおらしく、おとなしくなると思ったらクソ笑えるｗｗｗ
囲碁なんかドマイナーゲーだから、今まで三流以下のプログラマーしか作ってなかっただけで
大企業の天才集団がちょこっと作れば、すぐに人間を超えちゃう程度の底が浅い単純なゴミゲーだ馬鹿ｗｗｗ
チェス 大企業の天才頭脳のエリート集団が長年研究をしてやっと世界チャンピオンに勝てるソフトを作った
将棋 大企業が作ったチェスのソフトを応用してソフトがプロレベルになる
囲碁 大企業の天才頭脳集団が、ちょこっと作っただけであっさり人間超えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁ってどんだけ底が浅いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:22:59.85 ID:7mUHkx370.net
- あのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の頃から囲碁しかやってない頭空っぽの中卒の馬鹿が
社会にとって何の役にも立たない、囲碁のぷろになって、囲碁を極めるとか馬鹿丸出しで偉そうにしてたのに
天才頭脳のエリート集団がちょこっと囲碁ソフト作ってみたら
あっさり人間超えちゃって、囲碁しか取り柄がないプロとかいう頭空っぽの馬鹿どもこれからどうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2016/03/11(金) 07:24:13.30 ID:TZMWC6cML
- 囲碁がこんなに早く負けるとは．．．
マジで、シンギュラリティ来るかも
ターミネーターとマトリックスは後世、未来を的中したと評価されるのだろうか
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:26:16.99 ID:YKwYYveF0.net
- 何年か前に見たテレビで陸上競技の砲丸作ってる小さな町工場の職人が特集されてた
機械任せではどうやってもその人の持つ経験と勘によって作られた砲丸には敵わないらしかった
こういうのもその内取って代わられるのかな
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:49:39.49 ID:ymFuuPav0.net
- >>897
それどころか、３連勝したら、お金あげるからこれ以上は結構です、他のことやりますからとか言いそう
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 07:50:36.61 ID:or5LEg/I0.net
- 1勝したらお祭り騒ぎになるのは人間のほうだった……
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 08:59:36.71 ID:0nTqRnvi0.net
- >>901
微妙
あれは実際触って感覚的にナノレベル把握してるからなぁ
CPUがナノレベルの凹凸を確認できたとしてそれをちゃんと削れるかはまた別の機械の調整が必要だし
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:02:10.04 ID:/ttak5UB0.net
- 渡辺明ブログ
・２００７年にボナンザと対戦した後に保木さんはこんなことを言っていたました。「対象が有限であればコンピューターの進化は止まらない」(いつかは追い越す)
それは何年後なのかという問いには「お金と人材次第で縮まる」
今回の対決を見ていてこの言葉を思い出しました。
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:03:49.68 ID:fdA9nnfh0.net
- 棋譜ないの？
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:05:22.98 ID:pj7KxwY/0.net
- あったよ
なんか漢字の死みたいになってるやつ
見ても意味わからんかったけど
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:08:40.36 ID:NW6FMuIq0.net
- 碁石ってなんで将棋駒とかオセロみたいに安定してないんだろね
クラクラしてんじゃん
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:09:26.74 ID:qql5Iws90.net
- ネオコグニトロン 福島邦彦氏が提唱した理論がディープラーニングの原型
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:13:59.14 ID:Kq1Phcfu0.net
- 要するに神の一手は、人間じゃなくPCが指すものだってことか
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:16:14.94 ID:pj7KxwY/0.net
- 人間は所詮人間だから神にはなれなんだ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:17:34.28 ID:or5LEg/I0.net
- (;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[李世ドル]BR[]
PW[AlphaGo]WR[]
RE[W+R]
KM[7.5]TM[]RU[Japanese]
EV[第1局]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[cf];B[ql];W[od];B[ld];W[qc]
;B[rc];W[pc];B[re];W[of];B[pg];W[og];B[ph];W[id];B[lf];W[oh]
;B[pi];W[lh];B[kh];W[ke];B[le];W[lg];B[kg];W[kf];B[ne];W[oe]
;B[jc];W[ic];B[jd];W[ie];B[je];W[jf];B[if];W[jg];B[li];W[mi]
;B[hf];W[ih];B[mb];W[gd];B[ki];W[mj];B[kk];W[ib];B[ob];W[ml]
;B[lm];W[nc];B[nb];W[kb];B[lc];W[mm];B[ln];W[kl];B[ll];W[lk]
;B[jj];W[jl];B[hj];W[hi];B[gj];W[gf];B[ii];W[jh];B[ij];W[mn]
;B[lo];W[mo];B[lp];W[mp];B[lq];W[mq];B[im];W[qo];B[fq];W[gg]
;B[cn];W[dn];B[dm];W[fp];B[gp];W[gq];B[fr];W[co];B[en];W[do]
;B[ep];W[cm];B[dl];W[lr];B[kr];W[rb];B[jb];W[ja];B[mf];W[mh]
;B[nd];W[qj];B[pj];W[qk];B[pl];W[pk];B[ok];W[rh];B[rl];W[qf]
;B[ri];W[rf];B[pf];W[qe];B[qh];W[cc];B[bn];W[bm];B[bl];W[bo]
;B[rg];W[mr];B[po];W[jr];B[kq];W[pn];B[oo];W[qp];B[on];W[pp]
;B[op];W[qq];B[or];W[pr];B[oq];W[pd];B[qr];W[rr];B[ps];W[rs]
;B[rn];W[ro];B[qn];W[so];B[cl];W[an];B[ks];W[om];B[ol];W[ci]
;B[hh];W[hg];B[dr];W[dj];B[bq];W[cq];B[cr];W[bp];B[dq];W[br]
;B[cp];W[ap];B[ek];W[fi];B[bj];W[bi];B[pb];W[qb];B[sf];W[rd]
;B[ai];W[ah];B[aj];W[bh];B[gi];W[fj];B[fk];W[oc];B[mc];W[cj]
;B[al];W[nm];B[pm];W[aq];B[gh];W[fh])
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:17:41.84 ID:or5LEg/I0.net
- (;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[AlphaGo]BR[]
PW[李世ドル]WR[]
RE[B+R]
KM[7.5]TM[]RU[Japanese]
EV[第2局]
;B[pd];W[dp];B[cd];W[qp];B[op];W[oq];B[nq];W[pq];B[cn];W[fq]
;B[mp];W[qn];B[ic];W[dj];B[po];W[qo];B[cp];W[cq];B[bq];W[co]
;B[bp];W[bo];B[do];W[bn];B[dq];W[ep];B[dr];W[cm];B[jp];W[cg]
;B[ed];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[pi];B[oj];W[oi];B[nj];W[mh]
;B[gp];W[gq];B[dn];W[dm];B[fo];W[hp];B[ho];W[eo];B[en];W[fn]
;B[em];W[el];B[fm];W[gn];B[fl];W[go];B[ek];W[dk];B[dl];W[cl]
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- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:19:13.84 ID:EkXGMnys0.net
- 三村はデスツイートとか言われてるけど、HPで解説してくれてるのがいい
変化図も見られるようになってるのがありがたい。
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:24:38.80 ID:kS90lkZc0.net
- >>905
ナベはちゃんとコメントしてるのかさすがだな
井山とか羽生はなんかコメントしたの？
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:34:03.71 ID:/ttak5UB0.net
- 大熊悠人 ?@kumanoyuuutu ・ 11時間11時間前
うーん、今日のアルファ碁とセドルの棋譜４回ぐらい並べ直してみたんだけど
もしかしてコイツ、メチャクチャ強くね？
大熊悠人 ?@kumanoyuuutu ・ 11時間11時間前
実はこれ、セルＶＳミスターサタンぐらいの戦いだったりしないかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:49:13.96 ID:kEw7U0/p0.net
- 人間失格
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 09:51:08.33 ID:Kq1Phcfu0.net
- ミスターサタンがいなかったら地球は助からなかったんだぞ
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 11:15:25.55 ID:kEw7U0/p0.net
- もう人間相手では無理なの？
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 11:19:28.72 ID:mzHUwK1k0.net
- 将棋羽生名人、ロシアで将棋を始めて１年の初心者に負ける
http://www.sankei.com/world/news/160310/wor1603100019-n1.html
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 11:39:38.62 ID:bxOPfxEtO.net
- >>904
日本の中小企業の世界でオンリーワンな技術にはその人が急死したら品質が維持できないものって結構あるよね。なんとかできるレベルに後継者を育成するのにどこも苦労している。惜しまれながら廃業したチョーク会社もそんなんだったのかな？
こういう技術もその技術者の作業自体の多量のデータをとれればなんとかできるかもしれないけど、オンリーワンなだけに難しいのかも。
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 12:05:38.74 ID:bym4NfVK0.net
- なお、何度も検討した後の世界最強棋士カケツの最新コメント
↓
調子が抜群にいい時の俺が100人がかりでセドルと戦っても
編み出せないであろう手をいくつも編み出しているアルファ碁
賢く、天才であればあるほどこの戦いから避けるだろう
だが俺はバカな凡人だ、申し込みがあれば是非やりたい
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 12:08:08.07 ID:vpSNu4tW0.net
- >>922
やってみてほしいな
なんか悟空みたいだな
ワクワクすっぞみたいな
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 13:02:03.00 ID:kEw7U0/p0.net
- 対策は無いのか？
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 13:04:20.80 ID:vpSNu4tW0.net
- もうこれ以上学習させないくらいしかないんじゃない
今でも毎日何万局と対戦してんでしょ
あとは、金なくなればプロジェクトが終わる
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 13:06:34.80 ID:7CfFnjXR0.net
- >>922
この人ホント男前な性格してるね
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 13:40:48.37 ID:qZ706tNQ0.net
- Alpha俳句というものを考えてみた
マシンの性能は1秒間に100万通りの俳句を自動生成すると仮定する
そして、1分間で100万句の評価を完了してAlpha俳句百選を自力で選出できる
果たして、このAlpha俳句百選はプロ並みの評価を受けるだろうか？
もし、称賛できる俳句を作ることが難しいとなると、俳句のプロ＞囲碁のプロとなるわけだが
それとも、そういった図式化はおかしいといえる理由を示すことは可能なのだろうか？
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 16:47:01.17 ID:O1B/4eU80.net
- 1980年代前半の8ビットPCが普及し始めた頃も
対戦将棋ゲームは比較的早く発売されたが
対戦囲碁ゲームはなかなか発売されなかった
こんなデモがあるくらいだった
コンピュータとソフトの進化は凄いな
PC88用ソフト 囲碁デモ IGO （作者不明）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12106274119.html
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 17:15:30.93 ID:NitmRSCW0.net
- 【囲碁】“歴史的囲碁対局”人工知能（AI）vs李世ドル九段、第2局も人工知能の勝利 ★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457655062/
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 17:44:10.87 ID:10I4mq1R0.net
- 人間用無し
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 18:16:51.56 ID:VD588eH30.net
- >926
なんでお前簡単に信用しちゃってるの？
わざとか？
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 18:54:58.90 ID:3VvFMqUa0.net
- 【韓国/囲碁】「グーグルは謝罪せよ」 韓国人棋士の2連敗受け、韓国の弁護士が主張 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457689164/l50
早速、難くせつけてきたぞｗｗｗ
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 19:03:23.77 ID:S2t7jO790.net
- 無くて難癖
ことわざな
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 19:21:08.56 ID:9WFoHJlQ0.net
- チョーーーーーーーーーーン
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 23:10:49.28 ID:+FmlgGch0.net
- 羽生さんはまだ逃げ続けています。
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 00:39:26.81 ID:sztqEyU00.net
- >>935
羽生さんは逃げると言うより相手にしてない
電王戦finalでソフトが5-0で勝ってたら
羽生さんもソフトとやってくれたかもしれんが
結果はソフト側の負けでしょw
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 01:31:42.24 ID:/oYPgzp70.net
- PCの性能しょぼくしてやっと勝ったあれか
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 01:32:38.34 ID:/oYPgzp70.net
- てか将棋なんてマイナー競技だとgoogleも相手にしないだろうしな
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 07:13:14.51 ID:hitRAhLZ0.net
- >>909
理論的な類似点はスタックしてるところくらいで、似て非なるものだけどね。
実装という面ではDeepMindとは人間と昆虫くらいの差がある。
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 07:16:38.67 ID:hitRAhLZ0.net
- >>936
DeepMindは、ゲーム関連の大きなデモは今回の囲碁で終わりにするみたいだよ。
仮に将棋のデモをやったとしたら、残念ながら羽生は瞬殺される。
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 10:23:08.33 ID:ASxQns1Y0.net
- 機械ばっかりに勝たせるのは面白くない
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 11:38:20.71 ID:XpmUXvza0.net
- >>935
次に出る予定だったけどプログラマーがバカな事をして無くなった。
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 11:41:51.51 ID:nChQVgZm0.net
- >>942
何やったの？
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 11:46:25.89 ID:XpmUXvza0.net
- 対局してくれた棋士を罵倒する。
対局直前に違うソフトを入れ替える。
対局した棋士がソフトのバグをついた一手を打った瞬間、勝負を捨てる。
とか色々と礼儀知らずな事をしたんだよ。
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 11:47:47.33 ID:1CgZAogL0.net
- 伊藤さんの悪口はそこまでだ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 11:49:19.85 ID:nChQVgZm0.net
- >>944
何つーか自作でソフト作ってるプログラマーってそう言うの多いよなあ
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 15:15:58.62 ID:onfamyzh0.net
- 人間頑張れ
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 15:18:18.11 ID:AeIezsm50.net
- 運が関係ないゲームなら、コンピュータが勝って当然なんじゃないの？
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 16:24:18.59 ID:wsZu2Lfn0.net
- 囲碁つったってテレビゲームとなんも変わらんからな。
麻雀やモノポリーも世界大会あるだろ。
日本人は人工知能があっという間に勝ることを知っていた。
だからくだらないテレビゲーム以下の囲碁なんてやる奴がいなかったんだよ。
朝鮮人は馬鹿だからのめりこんでいた。
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 16:24:59.20 ID:wsZu2Lfn0.net
- バカチョンが必死になって暗記していた囲碁の棋譜ってものは
「パチンコ必勝法」に過ぎないようなくだらんもんだったんだよ。
この対局以降、世界の囲碁ランキングは単なるパチプロDQNの
リストに成り下がったのである。
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 17:28:36.42 ID:D/Xce0IC0.net
- 【囲碁】人工知能「AlphaGo」vs 李世ドル九段、第3局も人工知能の勝利
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457770416/
三連敗きました
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 19:56:22.68 ID:E5rLZ/bX0.net
- 懲りないねえｗ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 20:10:41.50 ID:q2+ujjHX0.net
- ５戦分割で１試合毎に試合料もらえるんんだし、
心が折れなければ/誰かが止めなければ 続けるのだろう
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 21:26:58.88 ID:D/Xce0IC0.net
- 【囲碁】人工知能がセドルを3タテ！人類の発想を完全に上回る。解説はお通夜ムードに ★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457784033/
三連敗 実質3スレ目
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 22:27:40.57 ID:E5rLZ/bX0.net
- 恥の上塗りｗ
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 23:57:10.58 ID:D/Xce0IC0.net
- 【囲碁】人工知能がセドルを3タテ！人類の発想を完全に上回る。解説はお通夜ムードに ★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457791388/
三連敗 4スレ目
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 00:17:49.50 ID:ky/uXq+q0.net
- おやすみｗ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 00:24:42.15 ID:eQKz0JnX0.net
- >>936
俺もそう思う。
羽生は人間（＝ほとんど自分）の棋譜を元に形勢判断している今のボナンザ系のソフトには興味がない。
例え自分より強いとしてもそこに新しい価値観はないからね。
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 00:51:43.74 ID:nYZqJxjb0.net
- >>946
ボナンザ開発者の保木さんがいい人すぎて余計に悪態が目立つんだよな
ボナンザクローンにすぎないのにあそこまで態度が悪いのはちょっとねぇ…
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 01:18:40.62 ID:+HDee0gu0.net
- >>944
違うソフトに入れ替えたんじゃなくバグを直しただけだよ。
そこはプログラマーとして許してやれ。
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 01:24:19.75 ID:+HDee0gu0.net
- プログラマーって完璧性なので自分のソフトに不良があるといたたまれなくなる性格なんだよ。
優秀な人間ほどそうだから。
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 01:37:24.53 ID:8lskvsts0.net
- >>960
バグ修正といいつつ中身は完全に別物だったらしいけどな
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 02:40:33.06 ID:PG7tT/bB0.net
- >>960
やねうら王が過去にインチキしたんだよ
バグ修正だと嘘をついて中身を別物のソフトに入れ換えた
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 08:10:01.65 ID:ky/uXq+q0.net
- 泥沼状態だべ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 11:22:24.56 ID:CgwjsYhZ0.net
- もう疲れたｗ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 12:59:25.54 ID:VSXLKtb50.net
- 囲碁も世界チャンピオンじゃなくて、そこそこの選手にやらせれば良いのにな。
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 15:50:14.52 ID:fhDdTgTP0.net
- >>452
それ言ったら三浦はトップ棋士じゃないって否定されたんだがw
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 15:59:58.85 ID:Bd15YG2/0.net
- 【囲碁】井山名人「こんなに早く、ショック」 囲碁ＡＩに脱帽[03/12]★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457812071/
【囲碁】人間が敗れたショックで韓国人の間に“ＡＩ恐怖症”蔓延…韓国ネット「自分の仕事もいつか盗られるのでは」「一日中憂鬱だった」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457812329/
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 16:07:59.30 ID:Bd15YG2/0.net
- 「形成悪くなった」「人間の逆転」って毎日言ってるだろ
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 16:15:27.03 ID:OVtAsuph0.net
- あれ？セドル勝てそう？
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 16:22:56.63 ID:OVtAsuph0.net
- 速報
Googleオペレーターが入力ミス
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:32:02.67 ID:9h4sRzKQ0.net
- >>970
トラブルでミスったせいで今のところ互角らしい
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:38:05.87 ID:9ZqxJRbg0.net
- アルファ碁が解説にばかにされてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:44:50.10 ID:9ZqxJRbg0.net
- アルファ碁まけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:46:28.71 ID:wNIsFUZl0.net
- 人類の勝利キター！
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:46:43.84 ID:m5C3vZ1I0.net
- AIなんか弱点が見つかったら終わりっぽいな
ワンパターンな動きしかしないんだろ
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:47:13.25 ID:z2UFIEe00.net
- 人類が勝って感動した
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:47:36.68 ID:WRgq7YG40.net
- 囲碁も八百長っぽくなってきたな
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:47:54.56 ID:U06VO6BB0.net
- AIも空気を読むようなパターンもあるのかよ・・・・
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:47:56.74 ID:Bd15YG2/0.net
- AIという神に近い存在から人類は勝利をもぎ取った
まさに 『進撃の一手』
それを成し遂げたのは世界最高民族 韓国人 だ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:48:01.04 ID:Wg4kDXxm0.net
- 人類の勝利
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:48:21.07 ID:bhpn07VJ0.net
- 1つくらい譲っておかないとな
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:48:52.98 ID:VDoD+ilI0.net
- すげーなwよく勝ったなww
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:49:05.65 ID:wNIsFUZl0.net
- 79手目のミスはなんなの？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:49:38.30 ID:XXXlwV0c0.net
- >>979
わざとバカを演じて人間の関心を惹くとか
そういう事を考えるのが今の人工知能のテーマと
ラジオで言っていた
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:50:12.40 ID:MqL4a87f0.net
- まぁGoogleが手を抜いたんでしょ。
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:50:14.87 ID:Bd15YG2/0.net
- コレは最終戦に向けて盛り上がるなｗ ちなみに最終戦は火曜
最終戦セドル勝ち 2-3
「人工知能なんて特定の局面で強いだけでちょっと揺さぶればすぐバグる」
最終戦アルファ勝ち 4-1
「人間が一矢報いた所で人工知能はすぐに修正してしまう 人類に勝ち目はない…」
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:50:44.60 ID:36Va8cNT0.net
- >>918
かっこよすぎる
逃げ回ってる羽生と違うな
保守的じゃないから世界に普及するんだな
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:50:56.46 ID:/uekAHce0.net
- 勝ったやん
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:51:47.50 ID:WRgq7YG40.net
- >>985
まさかシナリオも演出できるようになるとは・・・
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:51:54.62 ID:4NZ0f0n70.net
- 一日３万局学習するAIに対して３局対戦して適応してしまう人間の方がすごくね？
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:52:26.90 ID:f6ktuFIo0.net
- >>991
だな
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:53:37.73 ID:m5C3vZ1I0.net
- アルファ碁、ソフト入れ替えやるのか？
それしかないだろうな
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:53:48.65 ID:/uekAHce0.net
- アルファ碁が接待をおぼえたのかもなw
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:53:53.81 ID:0zfVjcA90.net
- ついに人間が勝ったぞ
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:54:04.94 ID:Wg4kDXxm0.net
- 【速報】双方の合意を得て七番勝負に変更されます
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:54:42.67 ID:6R4YTc6o0.net
- ヒトモドキが勝ったのか
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:54:43.10 ID:Bd15YG2/0.net
- >>996
嘘やろｗ
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:55:14.99 ID:kxcSF0cr0.net
- コンピュータは数を重ねて収束させることが理だから
この1局じゃ修正できないんだろうな、人間は違うよな
少なくともセドルはこの3局で修正したわけだから
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:55:52.95 ID:WRgq7YG40.net
- 接待プレー習得ｗｗｗｗｗ
- 1001 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:56:01.29 ID:m5C3vZ1I0.net
- やねうら王と同じでグーグルもソフト入れ替えで対応すんのか
対局者のすり替えじゃねーか
- 1002 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:56:21.34 ID:oyF7pFGE0.net
- 訴訟するって言ってた韓国の弁護士はどうすんだよ
- 1003 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 17:56:24.49 ID:barwCdxv0.net
- 大逆転だったな。
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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