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【サッカー】小谷野委員らの「議事録残すように」の意見無視?広島みなと公園が旧広島市民球場跡地とともに残された訳

1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:21:25.09 ID:CAP_USER*.net
現在では40万筆を超える署名が集まっているサンフレッチェ広島の新サッカースタジアム建設「早期実現」へ向け、
広島市の松井市長が中心となり広島県、広島商工会議所、県サッカー協会の4者で設置した
サッカースタジアム検討協議会。その「議事録」が残されていないことを3月10日付中国新聞が取りあげた。
この事実は「広島みなと公園優位」としてきた3者会談とその実動班である作業部会のここまでの「作業」の
根幹にかかわる問題を内包している。
同協議会は2013年から2014年にかけて11人の委員によってサッカースタジアムのあるべき姿が話し合われた。
その途中で「議事録がない」ことが明確に何度も指摘され、会議の中では議事録を残すことが確認された。
ひろスポ!に同協議会での生の声などが残されている。その”問題点”を探っていく。

第1回目は2014年6月11日アップ記事

J1で2連覇のサンフレッチェ広島、スタジアム構想は「ゴール」ならず!?第12回サッカースタジアム検討協議会
http://hirospo.com/pickup/3850.html

この中ではサンフレッチェ広島がJ1連覇を成し遂げてから半年以上が経過しても遅々として進まない、
いや一部委員により意図的に進めようとはしないように感じられる、同協議会の様子が見てとれる。

すでに12回目を数え「秋には最終とりまとめ」をするにもかかわらず、三浦浩之委員長はこの記事の中で
「日本総研には検討対象候補地についての調査をお願いしています。スタジアムなど具体的なことにかんしては
”ふんわり”としたイメージで、それは4者(県サッカー協会、広島県、広島市、広島県商工会議所)にやってもらうことになります」と答えている。

”ふんわり”としたことしか同協議会では決めずに結局あとは「4者」
(現在は3者、県サッカー協会は途中で離脱せざるをえない状況となった)が決める、
とまさに今の状況をここですでに述べている。また肝心の候補地については、同協議会の一部委員によって提案された
「日本総研」任せの様相を呈している。

さらにこの時期になってもまだ、エディオンスタジアム広島を含めた広島広域公園でのサッカースタジアム展開が検討されている。
「エディオンスタジアム広島が不便で、施設面で大きな問題がある」から署名が集まった、というスタートがあるにもかかわらず、だ。

この記事の中では話がまったく進まないことにいら立ちを覚える複数の委員の声が残されている。

「みなさんに聞くより、私たちがこういうものを絶対必要、と思えばそういうものを作るはすが、
もう終わりごろになってサッカースタジアムを考えるなんて逆かな?と…」という、
同協議会の進め方に関する根本的な疑問の声まであがっている。

各委員のやりとりの中では「日本総研」の出してきた、この時点での5つ候補地を数値化した資料をもとに
話し合いが行われ、その中では「土地の価値から評価する視点が欲しい。それとこの前出た防災機能の視点も欲しい。
複合機能がないと、20、30試合しか動かないわけですから。そういう評価も」という、山根恒弘副会長のコメントが目を引く。
まるで広島みなと公園の評価をもっとあげろ、と言わんばかりだ。20、30試合しか動かない、
とわざわざ間違ったことを強調もしている。
山根副会長は公益財団法人広島市スポーツ協会 会長の立場で同協議会メンバーに選ばれた。
ただ、山根副会長はヤマネホールディングス株式会社 代表取締役会長で、ヤマネホールディングス株式会社の
所在は広島県広島市南区出島1丁目21番15号。まさに広島みなと公園から至近距離にある。

ただし工場は1980年、廿日市に新設されており、港湾関係者の言う「物流を阻害される」立場にはない。
そうなれば今回の案件では企業経営者の立場で、広島みなと公園へのサッカースタジアム誘致に
関するステークホルダーのひとり、とも考えられる。なぜ、そんな人選がまかり通ったのか?

驚くべきことに今回、紹介する2014年6月11日のひろスポ!記事の中で山根副会長は他の委員からの”
建設候補地絞り込みに対する疑義の声”に対して…

「議事録を見てから…、われわれが5つ残したんだから」と言い切っている。

「やらせの協議会」とまで言われたこの協議会では、議事録はいったいどういう扱いだったのか?あったのか、なかったのか?
この協議会でのやりとりが一部、委員により強引に一定方向へと結論づけられていく様が手にとるようにわかる。

http://hirospo.com/pickup/27394.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:24:03.02 ID:28Q3Qss80.net
ソースがひろスポw

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:27:40.40 ID:kc32OKPH0.net
アンガールズの父親なのである

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:30:34.40 ID:YyKpdzPxO.net
上:「保育園落ちたの私だ」で署名を渡すママ
下:安保関連法案に反対して街宣するママ

他人の空似だよねwww\(^o^)/
https://pbs.twimg.com/media/CdHWdBiUIAAoyct.jpg

FBにアカウント有り
http://pbs.twimg.com/media/CdIDZo8UsAAQiFA.jpg

プロ市民「瀧本知加(タキモト チカ)」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org773074.jpg 
(共産党・社民党・民主党と一緒に街宣するプロ)

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:40:27.65 ID:n13R7+JA0.net
もうやめれば

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:46:10.53 ID:7hvosLYo0.net
小谷野が両論併記を求めたからでしょ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:55:22.38 ID:VY9yHnS60.net
税金で自治体がスタジアム作ってぐれると言っているんだから
ありがたく頂戴してろよ
自分たちの金で作るならまだわかるが
作れないならワガママだよ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:58:18.32 ID:RLTe8K9z0.net
>>7
跡地なら市と県の金使わない試算出してんだよ黙れや
行政はそれで苦しくなってもびた一文出さずサンフレを潰せばいい、それだけのことだろ
だからとっとと跡地で進めろや

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:00:54.88 ID:nfFlzhW60.net
>>8
土地代や移転費用が入ってないよ。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:02:55.74 ID:J5DMhmE40.net
>>7
都市計画下手な自治体の意向に従ったらビッグアーチの二の舞で
また立地の悪さに泣き寝入りする羽目になる
だからそれを解決する前に自治体は予定地の徒歩5分以内に地下鉄かJRの駅を建てるのが先決
路面電車と新交通は問題外
あんなのじゃサッカー客は運びきれず暴動が起こる

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:05:24.54 ID:J5DMhmE40.net
>>10
「それを解決する前に」は余計だった
とにかく路面電車や新交通じゃ遅すぎてイライラするの

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:08:35.25 ID:s/6F1p3W0.net
ソースがひろスポとかwwww

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:10:56.43 ID:/Cg+QDx50.net
議事録残さないのは不正だらけだからだろJK

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:12:46.28 ID:wtHYkcZD0.net
>>10-11
じゃあ、広島以外に移転するしかないね。
広電が幅きかしてる広島じゃ無理w

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:13:00.99 ID:z3G2Z5mi0.net
常識として議事録は残せよ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:14:56.91 ID:2YR9Rees0.net
やっぱりサンフレッチェを受け入れてくれる自治体を探したほうがいいな
広島市内ではサンフレッチェは詰んでる

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:15:37.37 ID:8T9YM5Ud0.net
>>13>>15
内部資料として残ってるから、開示されることになったよ。

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:15:45.01 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
せめてこれで立てろよ

広島 サッカー場有識者協の議事録なし、専門家は「行政の怠慢」と批判
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=228418&comment_sub_id=0&category_id=112

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:19:06.67 ID:gYv6hH7/0.net
>>6
今にして思えば、よく両論併記にもちこめたな。ほんとGJ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:20:59.51 ID:JlLG+upB0.net
ヒッグアーチを使い続けてJリーグ規格から外れてダメ食らったら、
チーム解散か広島から出て行く

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:40:22.40 ID:2YR9Rees0.net
宇品はサンフレッチェが拒否
跡地は諸々の制約や集める資金的に無理
ビッグアーチはJリーグの規格に合わない

結論としてもう別の自治体に移転するしかないよね

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:44:24.27 ID:p5E8i3un0.net
>>21
サンフレッチェが解散するって選択肢もあるよ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:44:26.55 ID:Evqu9z5B0.net
>>21
何でビッグアーチ駄目なの?

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:44:32.12 ID:y6/tK6Z2O.net
>>21
なんで新スタジアム反対なの?

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:52:33.13 ID:LyDhhcCH0.net
>>24
寝たんじゃないのかよ、メクラ野郎。

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:53:03.13 ID:0PcYc9I30.net
>>24
宇品がダメらしいから。
跡地は不可能。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:53:32.06 ID:2YR9Rees0.net
>>22
それもあったね
>>23
トラックとか屋根とかトイレとかでJのライセンスを失うらしいよ
>>24
建てる手段がない

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 00:58:59.41 ID:n5aalA7J0.net
やきうんこりあ(笑)洗脳の邪魔をするものは

全て叩き潰す

これがやきうんこりあ(笑)脳の老人の当然の行為(笑)

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 01:23:21.83 ID:gYv6hH7/0.net
跡地は3万人規模だと掘り込みにちょっと金掛かるだけで、2.7万人とかなら問題ない

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 01:31:55.11 ID:lBn59xMQ0.net
>>29
サンフレッチェが金出すんだから、どうでもいいよ。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:15:02.48 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
【納税者である広島市民・県民の声】

◆サッカースタジアムは必要か?
http://livedoor.blogimg.jp/fifamatome1-calciomato/imgs/6/1/61f5cd94.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoHTUkAASWFe.jpg

◆場所はどこがいいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/f/b/fbfdc2da.png
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/4/a4fe8904.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/P1070958.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcwKe3ZUcAA6Bsl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcjYg-UVAAAW3nF.jpg

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:15:24.63 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
納税者である市民の声
https://pbs.twimg.com/media/Cctnn2QUkAA1Br0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoKcUUAADHr4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnngmVAAAy4IH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoHTUkAASWFe.jpg

資金をかけても通いやすい旧市民球場跡地へという声多数

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:15:56.23 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
商工会議所 深山会頭 ガンバ方式で広くお金を集める
https://pbs.twimg.com/media/CXjn2wWUAAEhgLU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXjn3NhUQAEAhXj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXjn3OiUsAAnPsv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXjn3M2UQAAucLq.jpg

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:16:42.04 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
最大会派、自民党保守派
https://pbs.twimg.com/media/CWKuOKxVEAAbCJK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CWKuS3NUwAAX7tR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CWKuYLMU4AAEb85.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CWKucXwUEAIQnpD.jpg

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:17:41.61 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
市政改革ネットワーク
https://pbs.twimg.com/media/CdC94x1UAAAg3be.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdC94v3UAAAS7Qm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdC94y7UAAAhBLo.jpg

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:18:33.06 ID:h6Zhhrpa0.net
大阪人だけど広島と福岡と尼崎だけは住みたくない

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:21:25.21 ID:gYv6hH7/0.net
>>1
港湾関係者の見解
https://pbs.twimg.com/media/CbVviaTVAAAGHg6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbVxB-YVAAEEzgj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbVxCBYVAAE9x61.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbVviaLUkAE64bI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbVviaWUkAEB_ui.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbU8tOQUAAAbXZN.jpg

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:23:21.16 ID:ant9mYan0.net
自分たちでお金を十分用意できないくせに文句ばっかり言ってるように見える
それならそんなに建てたいわけでもないんだろうと思うね
本当に建てたければもっと募金とかするでしょ
何にもお金も集めてないし無理なことばっかりいってるんだからさ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:25:39.25 ID:NM6YFdKm0.net
ガンバ方式で建てるって言っても
エディオンにそんな力も金もないだろ
マツダが出してくれるのか?

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 02:51:30.37 ID:y6/tK6Z2O.net
>>25
誰がメクラヤローだよwwww

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 07:11:49.16 ID:yVvPMw960.net
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/4/d/4daf3093.jpg

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 08:14:07.09 ID:zepyqo+T0.net
>20、30試合しか動かない、とわざわざ間違ったことを強調もしている。

間違ってないじゃねえかw

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 10:47:58.07 ID:Br+57mph0.net
『広島にサッカースタジアムを!!』 
広島にサッカースタジアムの建設を要望する署名 

私たちは、選手のひたむきな表情や息遣いを感じる、そんな臨場感のある空間に行ってみたいと熱望しています。
Jリーグや日本代表の国際試合、さらには海外のクラブチームとの交流試合など 
キッズからシニアのすべてのカテゴリーでのイベントがここで開催されることを夢みています。 
スタジアムはサッカーの試合観戦だけでなく、多目的にだれもが楽しめる快適な空間として、そして 
広島のスポーツ文化・振興の発信拠点として機能していくものと考えています。 
私たちは、このようなサッカースタジアムを広島に建設されることを強く要望します。 
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/20120825_00_01.pdf 
http://i.imgur.com/VdZPx3j.jpg 

夢スタジアム建設署名用紙に「★日本代表の国際試合」「★多目的に」と明記されている。 

逆に「●アクセスの良い」「●市内中心部」「●市民球場跡地」とはどこにも書いてない 

◆署名用紙の夢スタジアム 
http://i.imgur.com/FlmLktU.jpg 
場所が特定出来ないように周りが緑地 

◆夢スタジアムホームページのパース 
http://i.imgur.com/KFmK1Pc.jpg 
こども図書館にグリーンアリーナにNTT基町ビルにメルパルク広島 
どんだけ姑息 

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 10:53:06.95 ID:MjfdXt+l0.net
>>43
それ長過ぎて、後半の大事なところ読まずにスルーしちゃうと思う。

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 11:16:25.29 ID:Br+57mph0.net
>>44
市や県はサッカースタジアムの建設にはゴーサイン出してるし
広島人の殆どはサンフレッチェのスタジアム建設には賛成なんよ

しかし「市民球場跡地」もっというと
『世界遺産 原爆ドーム緩衝地帯』に
紫色のサッカースタジアムの建設には
「広島人の多くが市民球場跡地へのサッカースタジアム建設を求めてる」
訳じゃないっう事

署名は、あくまでも広島市内にサッカースタジアムを
であるし

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 11:21:35.00 ID:MjfdXt+l0.net
>>45
ん?w

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 12:30:46.54 ID:/Cg+QDx50.net
>>17
そういうのは議事録とは言いません

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:02:28.51 ID:Kk7AnDEp0.net
>>47
商工会議所と県サッカー協会も責めたらどう?w

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:16:43.25 ID:L2Kg/agX0.net
>>37
ほんとサッカースタジアムって迷惑施設だよなあ。

どこにも作らない、自然減による撤廃を目指すのが正しいんじゃね?

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:41:11.51 ID:PlC3xZ070.net
田wwwww辺wwwww一wwwww球wwwwww

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:53:37.28 ID:yBXuMJiC0.net
これだけ強くなったんだから、チームまとめて移転でいいよ
受け入れる地方都市いくらでもあるだろ
都内でも問題なし

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:14:04.15 ID:Hk8Fg/Kj0.net
広島のほとんどの企業にとってはサンフレは目の上のたんこぶだからな
カープの弱いのが目立っちゃうからw
まあ広島自治体もサンフレを潰す気満々だけどな
さいたま市民とかから見たら理解に苦しむだろうけどこれが現実だよ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:17:36.52 ID:0REkXiFC0.net
都内w
いらねーよw

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 17:18:20.95 ID:+88jnb4L0.net
東京近郊ならサンフレッズを見ればいいじゃない

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 21:07:13.49 ID:J3nGu/4U0.net
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

カープの松田オーナーはスタジアム建設に賛同しているようだ
署名には球団社長やカープの選手のものも含まれる
カープとサンフレッチェは兼任ファンが沢山いる。

スタジアム建設に反対しているのは極少数派だ。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 22:50:57.05 ID:vfvn0kz70.net
>>55
どこに「跡地」って書いてあるんだ???

アクセスくんはバカだから気付いてないのかな?wwww

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/11(金) 23:00:05.26 ID:xOrdTUvC0.net
>>7
いまだにお前みたいな知恵遅れがいるから話が先に進まないんだわ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 09:35:04.85 ID:zWrkhTRv0.net
跡地に商業施設を作れないならスポーツ施設を建設すればよい。
それならサッカースタジアムが最適。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 10:05:33.61 ID:glHGKtj70.net
>>58
都市公園法

第二条第二項第五号 の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一  野球場(専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。)、陸上競技場、サッカー場(専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。)、
(後略)

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 10:10:53.13 ID:ilPy2dAn0.net
>>59
いまだに候補地に残っている理由は?

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 10:12:28.97 ID:drA1KsWw0.net
>>59
プロ以外が使うことができればOK

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 10:28:11.76 ID:HAH5TzeQO.net
>>60
実は法律用語の『専ら』は何割以上か?って定義はないんだけど、一応は8割くらいみたいだね。
天皇杯を別枠にするなら分母が少ないぶんハードルは低いのかも。

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 12:33:29.77 ID:6eT+BWZA0.net
>>58
都市公園事業費補助
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/index.html
補助対象施設
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/taishou.html

勿論、ここで散々言われているようにサンフレは365日のうち、
たった20日しか試合しないので専らプロ利用には当たらない

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 12:45:43.56 ID:HAH5TzeQO.net
>>63
常識で考えるとこの場合の分母は芝生維持を考えた上で通常利用される日数
(月6日〜8日×12。冬季閉鎖期間があるともっと少ない)だけどね。
その論理だと野球も2チーム以上のホームグラウンドになってない限り専ら使用してる球場は存在し得ないことになるし。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 12:56:09.93 ID:VjLfqfzP0.net
>>63
それじゃあ全く意味の無い規定になってしまう。
常識的に考えて、プロのホームスタジアムのことでしょう。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 13:05:55.91 ID:6eT+BWZA0.net
例えばの沖縄のスタジアム

>>64>>65
俯瞰図
https://pbs.twimg.com/media/CZeDvaGUEAAIG0V.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeDvYZUAAA5ja2.jpg
検討
https://pbs.twimg.com/media/CZeEBVnVIAAXe7F.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeEBbPVIAAGfh2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeEBVkVAAASgob.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeEBbPUcAAidLW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeETiCUcAAgDzd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeETrrUUAAXbtm.jpg 
https://pbs.twimg.com/media/CZeETr2UsAAXr0c.jpg
利用計画
https://pbs.twimg.com/media/CZeEcOGUkAAbV39.jpg   ← 
https://pbs.twimg.com/media/CZeEcRxUYAAYT7v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeEcKMUAAABNnG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZeEcGSUUAQfVdE.jpg

このように利用計画を立てて書類上不備がなければ補助金はおりる
役所の前例主義の原則が崩れると、行政そのものが立ち行かなくなる

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 13:08:29.70 ID:6eT+BWZA0.net
>>64>>65

国からの補助金の話になると、圧倒的に跡地優位になってしまうから、広島市役所の役人は
「中国地方整備局に問合せたら補助金は出ないという回答だった」という苦し紛れの虚偽発言までした

この発言について中国地方整備局から『勝手に違う見解を出され、広島市には遺憾の意を伝えた。』
と怒られた。お役人は補助金が出るのを知っていたから、突っ込まれるまで隠そうとしていた
http://morinonetacho.blog.jp/archives/41660329.html
http://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/0/9/09d81265-s.png

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 13:28:22.50 ID:35KeTCvm0.net
>>67
アクセス君じゃないか。
この前否定されてたのに、また同じの貼るんだねw

今サンフレの地元試合中だぞ。
観に行ってないのかい?w

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 13:49:59.93 ID:HAH5TzeQO.net
>>66
そのケースでいえば反対派が『他の専スタを見るとJリーグ(練習日やプレシーズンマッチを含む)以外に使える日は
実際は年間5日以下だ(だから補助金を認めるな)』と主張すれば突き崩せることにはなるね。

現実には、なでしこリーグを並行開催してるところは問題ないし
高校サッカー決勝、天皇杯県予選決勝をやればグラウンド開放日でノルマは果たせそうだけど。

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 15:32:46.95 ID:iQHWyQuw0.net
>>67
跡地にサカスタを建てる際には、国からの補助を半額受けられるのならば、
なぜ久保会長は、それを加味した金額を出してこなかったのかな?

問い合わせた結果、70億円の補助が受けられるということが判明すれば、
建設費のハードルはかなり低くなるんだから、普通はダメ元でも問い合わせてみるよね?

サカスタが対象になるかどうかを、国に問い合わせていないの?
それとも、問い合わせたら、対象外だと言われたの?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 16:06:50.56 ID:6eT+BWZA0.net
>>1
これによると、港湾業界も一昨年から港湾の専門家チームを入れてと要請していたみたいだね。
そして議事録がないのがもどかしく、傍聴した市民が記録しネットに公開していたものが唯一の頼りだったとか
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=933037116792561&set=a.303023713127241.64213.100002588459269&type=3&theater

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 16:11:02.36 ID:6eT+BWZA0.net
>>70
国からの補助金がでるのは建設主体が自治体である場合だけ
民間で建てる場合には出ない。ガンバも建設主体は民間だったのでtotoの補助金だった。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 16:16:33.55 ID:wLO+SZ5x0.net
今日も引き分けで未だ未勝利。
弱点がバレた、審判を買収してもこれかなどと叩かれまくり。
こんなところで必死にならず、向こうで言い訳してこいよw

【サッカー】<Jリーグ・1st第3節>昨季王者サンフレッチェ広島、開幕3戦未勝利…土壇場のOGに救われて劇的ドロー©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457762538/
【サッカー】J1第1ステージ第3節 広島2-2湘南 昨季J1王者・広島が開幕3戦未勝利…土壇場のOGに救われて劇的ドロー [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457762549/

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 17:28:52.69 ID:rEuK51r90.net
予想通りというのはサンフレッチェに宇品は使いませんと言われて市や県が焦っていることだったのか?

26:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2016/01/24(日) 09:27:32.27 ID:D2KlrTo00
詳しいことは言えないけど、大体みんなの予想通りの結果になりそうです。
採算性はもとより、議会の間では減資の件で協賛するのも難しいのが現状だとのこと。
大阪会場の試合で他国のクラブのサポーターにジャックされたのも少なからず悪い印象を与えてしまってるみたい。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 17:40:29.74 ID:rEuK51r90.net
いまにになって市や県の逃げ場がなくなるとはね

78:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/12/19(土) 16:28:21.07 ID:Y7plgWLg0
なんかいつの間にか市長が跡地に税金100%で建てることになってるな
市長も宇品への建設を検討するって言ってただけなのにな
いつの間にか跡地確定で100%税金ですぐにでも建てろって無茶言うやつ多すぎるんだよ
すぐにポンとは建てれんだろ

80 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/12/19(土) 16:29:19.81 ID:Y7plgWLg0
いくら金を出すのかはっきり言えばもう少し加速しそうなもんだけどなあ
建設費に○○億出して、返済は年に○億って
その辺、なぜかサンフレッチェも消極的だからダメなんだよ
バシッと提示して糞市長の逃げ場なくさないと

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 18:10:29.74 ID:HAH5TzeQO.net
>>71
ていうか全部傍聴可なら議事録要らないじゃん。それを取材するのはそれこそひろスポの仕事だろ。
普通は傍聴不可か個人情報が出る部分で傍聴者がだされるから議事録が必要になるんだし。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 18:19:34.68 ID:hejYT8LH0.net
>>76
正規の記録は証拠として必要

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 18:44:58.90 ID:kYiLkVy20.net
検討委員会の結果を踏まえて・・・
議事録もないのに?

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 18:47:43.51 ID:HAH5TzeQO.net
>>77
逆に言えば会議が公開されてるなら、その程度の意味しかないんだけどね。
議事録は削除可能だから言った言わないとか責任の擦り合いをする場合には実際の発言に優先しないし。
それに自分が聞きたいのは会議が公開されてたならひろスポはなんで通わなかったの?って話。

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 18:48:15.88 ID:T50e9kn90.net
>>78
なんでそこまで議事録に拘るのか全く理解出来ないんだがw

全て密室で行われた委員会だったのか?

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:06:06.99 ID:kYiLkVy20.net
>>80
新聞によると専門家は議事録なしは怠慢だと言っているけど
密室ではないから議事録を公開しないとな

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:08:49.65 ID:dx1w+iXf0.net
>>81
アクセス君キター!

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:12:57.46 ID:T50e9kn90.net
>>81
自治体の怠慢であるがサッカー協会の怠慢でもあるな

サッカー協会の責任を無視して自治体ガーじゃ説得力ないぞw

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:16:33.78 ID:T50e9kn90.net
>>81
ちなみにお前バカだから理解出来ないと思うけど

密室の会議だからこそ議事録が重要になるんだぜw

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:16:57.60 ID:W3px/R9I0.net
ひろスポwwwwww

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:18:25.85 ID:bvbXGjb40.net
どんな結論になってもしこりが残りそうだなー

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:20:31.68 ID:Mk+3W+aO0.net
そもそも跡地活用とサッカースタジアムの議論を切り離してやってるところが無理がある
広島は跡地を何にしたいのかちっともわからん

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19:23:46.19 ID:T50e9kn90.net
>>87
これ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1420784208990/index.html

ちなみにこれなら国から半額の助成出るんじゃないかなw

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/12(土) 22:44:09.31 ID:3vXiKtlu0.net
>>38
場所が決まらないと、募金活動できないんですよ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 06:32:01.60 ID:x1BDQnoa0.net
>>89
既に25万円が集まってるらしいけど?

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 07:55:54.09 ID:PxTAV+FT0.net
>>90
既に美味しく頂きました。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:37:20.41 ID:MAsZDPLx0.net
年間動員数が50万人でも、アルゼンチンの試合にジャックできるほど駆けつけて
金を落としまくる50万人ならともかく、40万人署名で募金額25万円の50万人なん
か来られてもね・・・

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:02:52.25 ID:w6juuheG0.net
それも全財産を叩いて来た人が多かったみたいだからなあ
リーベルプレートのファンは比較的豊かな人が多いと聞いていたが、結局窃盗事件とか起きて残念だった

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:19:13.57 ID:52lpcoXN0.net
>>67
議事録が無いのを良いことに好き放題だな広島市は。

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 21:57:43.24 ID:KHyFynFoO.net
毎回1000を取られてますね 一等は当たりましたか?
応援していますよ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 21:59:31.96 ID:KHyFynFoO.net
>>95
>>1にレスしました

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:45:59.21 ID:9XSPV0q70.net
>>72
土地も国有地だけど市が公園用地として利用するから無償での貸し出し。
だから市が建設主体とならない限り、あそこの土地で何かするなら
国は市への貸し出しをやめて、建設主体に買取か賃料払えとなる。
そうなれば都市公園としては廃止になる。そうすれば複合施設も可能だけど
高さ制限があるから、そんなには出来ないし、そもそもエディオンの営業利益
全部突っ込んでも足りないから、そこでエディオン内からの不満が出てくる。

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:03:00.91 ID:ysw7NbMy0.net
>>1
2016-3-12 広島サッカースタジアム問題 港湾関係者への報告会が紛糾
https://pbs.twimg.com/media/CdbkdWbUMAEuxLF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdbkdY1VIAEjXR3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdbkdY0VAAAl-aG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdbkdXLVIAAlZzC.jpg

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:04:09.46 ID:ysw7NbMy0.net
マツダが久保案に賛同のもよう

久保会長インタビュー
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/

久保会長「(公的資金を使わない)民間でやれるスタジアム建設大手ゼネコンなどに相談して考えた。
toto、借入金、エディオン、マツダを含む地元企業プラスみなさんの個人寄付を含めて、いけるスキームができた」。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:15:11.49 ID:nJ6QgdoC0.net
減資の後は増資しなかったマツダが今度は寄付するのか???
久保はお花畑もいいとこ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:17:53.20 ID:ysw7NbMy0.net
>>100
アメリカ資本のフォードの子会社じゃなくなったからね
日産みたいに欧州資本の傘下だったらまた違った対応をとってたかもね

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:23:32.53 ID:nJ6QgdoC0.net
>>101
いやここから寄付するぐらいなら今もう少しはスポンサードしてるだろ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:28:24.38 ID:x+1Jaepf0.net
>>99
アクセス君は借入金を市から借りると言っていたけど、
この文でマツダが賛成と読めるなら、市も賛成しているということなのかな?

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:42:07.77 ID:ysw7NbMy0.net
>>103
市や県はまだなんじゃない。
ただ、このタイミングでマツダの名を入れた会見をしたのは、
利害関係者への影響を考えてのことだろうね

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:48:36.85 ID:nJ6QgdoC0.net
エディオンが勝手にマツダの名前上げて詰め腹を切らせようとしてるだけだろ
マツダはもうサンフレッチェと手を切りたくてしかたないんだし

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:10:32.13 ID:3wp1yOhe0.net
アクセス君はいったい何人いるんだ?

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:32:11.30 ID:ehFHQiis0.net
他サポだけど
サンフレ調子こきすぎだろ
圧力団体そのものじゃねーかよ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:04:16.80 ID:N5NNLRG30.net
>>98
跡地周辺の商店会からはイベント広場の方がいいと言われ、宇品周辺の港湾業者からは現実感がないと言われるって、
要は広島市内にサカスタは必要ないってことだよな

必要だと思われてるなら、どこかが誘致に動くだろ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:12:26.19 ID:znhiKFxv0.net
EGG=YG防衛軍=ブリーフ仮面=備長炭Z

同じ人間だからハンドル変えてるつもりでも
結局いっつもヒロスポでスレ立てw

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:39:30.28 ID:ZemjqnLo0.net
>>108
それなんだよな
なのに「港湾関係者が反対してる、つまり跡地新スタが決まった様なものだ!」って脳内変換してる馬鹿サポーターが後を絶たない

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:58:07.31 ID:7ydshMS40.net
>>30
維持費も出そうな

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 07:10:06.18 ID:xj0jztZM0.net
広島市にスタジアムを作る能力はないみたいだし、サンフレッチェの独力で建てるしかない!

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:39:41.52 ID:X/ARttwx0.net
新スタ建てるのはいいけどキャパ2万5千じゃ維持費払えないのでは?
自前で建てるのは素晴らしいが維持費が払えませんじゃどうにもならん。

なんとかキャパ上げられないのか?

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:05:30.77 ID:LYVICQGU0.net
>>113
宇品スタジアムなら3万人のキャパ。予算があれば4万人以上のスタジアムも可能

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:23:05.09 ID:F62q8UUZ0.net
「ほぼ滅んでいた東北のリアス式の過疎地で定年どころか年金支給年齢をとっくに超えたじじぃとばばぁが、
既得権益の漁業権をむさぼるために」
「増税の是非ではなく パパは 復興は不要だ と
正論を言わない政治家は死ねばいいのにと思う」

「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」が
この3年間、日本を滅ぼすか、日本が老人を駆逐するか
瀬戸際だとまじでパパは思っている」
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \  
   /   /    \   /    \   \
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | 「復興は不要」「やきう」なんて誰も興味ありませ〜ん
  |         (__人__)        |
  |            \    |         |
   \          \   |       /
    \          \_|     /

   後 藤 久 典 官僚 2ちゃん脳 サッカー応援隊

上記の通り既得権益に批判を示す一方、後 藤 久 典さんは2013年7月に投稿したブログの記事にて
「天下りまであと3年、がんばろっと」
3年後の天下りへの意気込みと決意を表明した

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:20:54.25 ID:aYxZqj8LO.net
サンフレの専スタができたら一生赤字じゃないの

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:21:24.56 ID:XIdD8XdV0.net
創価は不要

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:38:48.17 ID:8LnGgRp+0.net
議事録は必要

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:44:19.52 ID:jvbzKb5R0.net
http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E38193E38284E381AEE3829303.jpg

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 15:17:01.09 ID:IZ3zRxne0.net
サッカーが年間20から30試合しかやらないってのは事実だろ
まさかアマチュアが使うのも数字に入れろって考えでないだろうな
人を集めるための興行水準に達している試合数ってことがわからないのか?
土地が遊んでいて暇してるならともかく有効利用されている土地だぞ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 15:19:57.64 ID:JRW61cxT0.net
小谷野市長候補をさんざん持ち上げ松井候補を叩き、
小谷野候補が落選したら一切その事に触れないひろスポさんですねw
http://hirospo.com/?s=%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 15:25:26.84 ID:n4D+j4m80.net
>>120
アマチュアからもがっつり使用料とらないと45億集まらないからな
どこのアマチュアが払うのか知らないが

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 20:03:49.93 ID:jvbzKb5R0.net
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/4/d/4daf3093.jpg

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/14(月) 20:07:01.82 ID:bN7jw2Yz0.net
アマチュアに対しても1回の使用料数百万はとらないとやっていけない金額だよな。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/15(火) 08:26:07.71 ID:bgqmItZS0.net
中学高校サッカーで主に使われてる
広島スタジアム(観音)や広域公園第一サッカー場や
空城山サッカー場などは
一日借りても5万から10万円くらい

http://i.imgur.com/KCR9JdE.jpg

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/15(火) 08:44:50.73 ID:Sq4dgeXQ0.net
はい、次の方どうぞ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/15(火) 19:26:16.14 ID:4/Iwwvac0.net
第176話「いばらの女王」

スターライトクイーンカップも遂に最終日!残るメンバーはあかり、スミレ、ひなきの3人。
アツいステージが続くクイーンカップの勝敗を決めるのはわずかな差。
ひなき、スミレも自分の力の全てをステージにぶつけるのだった。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/15(火) 23:00:03.88 ID:3/f7fXr30.net
【サッカー】<サッカースタジアム問題>「サンフレッチェ広島、サポーター、県民・市民の声反映を」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457936386/

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