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【囲碁】ホリエモンとひろゆき「お金の力で勝っただけ」…人工知能との囲碁対決、勝因はグーグルのお家芸?

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:32:02.80 ID:CAP_USER*.net
◆ホリエモンとひろゆきが「お金の力で勝っただけ」…人工知能との囲碁対決、勝因はグーグルのお家芸?

人工知能が人間と囲碁対決をして圧勝したことが話題を呼んだ。
グーグル傘下の「ディープマインド」社が開発した「アルファ碁」と「世界最強の棋士」といわれている韓国のイ・セドル九段が戦って、人工知能が4勝1敗したのだ。
人工知能はいつか人間を追い越す、とは以前から言われていたものの、その瞬間がこんなに早く訪れるとは…。世界中の人にとって、そんな衝撃が与えた一戦だった。

しかし意外にも、「そんなにスゴいことじゃないよね」と冷静な反応を示した人物がいる。
『週刊プレイボーイ』本誌で対談コラム「帰ってきた!なんかヘンだよね」を連載中の“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏だ。

ひろゆき氏は言う。

「今回勝った決め手って、どちらかというとグーグルの資金力だと思うんですよね。
一説によると、アルファ碁のサーバー費用は60億円かかるらしいですよ。で、CPUが120個とかあるらしいので、パソコン1200台分ってことになる。
将来的に人工知能が人間に勝つという予測は、『コンピューターの計算能力が上がる』か『画期的なアルゴリズムが開発される』からだと思われていたんですけど、
今回のアルファ碁を見て『豊富な資金力で計算能力を上げまくる』ってのが選択肢として抜けていたなと。
例えば、『この暗号を1台のパソコンで解くには1万年かかります』って言われたら、結構かかるなぁって思うのが普通なんですけど、
今回のアルファ碁の場合だと『だったら1万台のパソコンを用意して1年で解いちゃおうよ』って感じなんですよね」

それを踏まえた上で、「アルファ碁は画期的なアルゴリズムで挑んだわけではなく、お金の力で勝利したと思う」と指摘しているわけだ。
この意見に、堀江氏もうなずく。

「それってグーグルのお家芸でもあるよね。グーグルのメインサービスである検索エンジンでも似たようなことをしているから。
昔、『アルタビスタ』っていう検索エンジン会社があって、そこは大型コンピューターを使っていた。一方のグーグルは何千台というパソコンサーバーを並べて対抗した。
“コロンブスの卵”というか、コンピューターの数で勝負した形なんだけど、このやり方をしたから今のグーグルがあるともいえる。
だから、検索エンジンと同じことを囲碁ソフトでもやったってことだよね」

確かに、圧倒的な計算力で他者が追随できないモノを提供するーーそれがグーグルの得意技だ。
アルファ碁もアルゴリズムとしては、2006年から使われている「モンテカルロ木探索」のほぼ発展版であり、特に目新しさはないという。
しかし、対局を見ていた多くの囲碁ファン、さらにプロ棋士たちからは、「アルファ碁がどうしてその手を打ったのかわからない」、「人間の理解を超えてる」といった驚愕の声も多く聞かれたが…。

「冷静に考えればわかるんですけどね。
例えば、ヘリコプターを造る時に『プロペラの枚数』や『エンジンのサイズ』『エンジンの個数』『燃料の種類』『価格』とか、いろんな要素を決める必要がありますけど、グーグルは各条件に適当な数字を入れて計算して『一番いい結果だったやつを選ぶ』という、ある意味、シンプルなアルゴリズムを使っている。
なので、『どうしてその手を打ったのか』っていう疑問の答えは、『統計的にそっちのほうが勝率が高いから打ちました』ってだけなんです」(ひろゆき氏)

それに対し、堀江氏が「そうなんだよ。でもイノベーションって本質的にはそういうもんじゃん」と切り返すと、
「ええ。人間ってどこかに理解できないポイントがあると、『何かすごいことがあった』みたいな理解をしますけど、実際には地道な作業の延長線のことが多いんですよね。
今回だって、もし『量子コンピューター1台で勝った』なら、本当にすごいことですけど、実際は『膨大な数の地道な作業をやっている』だけですから」と、ひろゆき氏も同意。

そこにこそ、イノベーションに対する大きな誤解があると堀江氏は言う。

「多くの人はイノベーションを『存在しないものをつくったとき』って認識してると思うけど、それはイノベーションじゃなくて『インベンション(発明)』だから。発明と革新は別物だから」

だから、この分類ではアルファ碁は「イノベーション」ということになる。

週プレNEWS 4月9日(土)11時0分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160409-00063435-playboyz-sci

>>2以降へ続きます。

2 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:32:15.23 ID:CAP_USER*.net
>>1の続きです。

「よくスティーブ・ジョブズとかと比べて『日本人はイノベーションが起こせない』みたいなことを言うでしょ。
でも、彼らのやっていることは地道な作業の積み重ねだったり、力技だったりするわけ。
それをカッコ悪いと思わずに『それでもいいんだ』って割り切って突き進むことが大事なんだと思う。
イノベーターって一歩踏み出すのが得意なわけで、発明をするのはそれほど得意じゃなかったりするからね」(堀江氏)

※以上です。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:32:44.05 ID:NpJ+draG0.net
うさん臭い二人組

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:34:05.66 ID:99cCZLz60.net
お金の力で勝てるならすごいって話だが何かずれてないか?

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:34:18.62 ID:66r/C9Fl0.net
ホリエモン、前も「グーグルは大したことない。資金力と物量作戦だけ」って言ってたな

で、続けて「自分はプログラマーのプライドがあるから、そういう事は出来ない」とか言っててお茶吹いた

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:35:45.92 ID:9Ob0axWM0.net
>>4
最後まで読むんだ。なかなかいい話だぞ
堀江が学生時代のアルバイトで渋谷の会社でプログラマーやってた時
一人用テント持ち込んで職場に寝泊まりして作業してたっての思い出したわ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:35:54.53 ID:BIib7YSQ0.net
カネ持ってる事しか価値なかったこのふたりが言うとかジョークキツいなぁw

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:36:00.29 ID:hUtCQY5i0.net
あれはプログラムの思想を変えたからブレイクスルーがあったんじゃなかったっけ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:38:22.50 ID:9Ob0axWM0.net
言いたいことはこれだろ

> でも、彼らのやっていることは地道な作業の積み重ねだったり、力技だったりするわけ。
> それをカッコ悪いと思わずに『それでもいいんだ』って割り切って突き進むことが大事なんだと思う。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:39:57.66 ID:RjPbeyNG0.net
>>1 ボケ 

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:40:32.54 ID:tWCiX+7S0.net
>>1
ハゲ

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:40:46.83 ID:r2NA7LxN0.net
ヘッドライン破壊が流行ってんの?w

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:40:59.36 ID:0jJfwFdG0.net
あーあ、やっちゃった

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:41:12.53 ID:vI/yVGNK0.net
     /⌒⌒⌒\
   /        \
  /   (  (       ヽ
 / (   ヽ ヽ    )  ヽ
 |  ヽ 人(\(\ ノ  ) |
 V  ノ・)  /  (・\ ノ |
  V    /      ヽ  |                  r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
   | ヽ  (_)   ノ  | ノ  ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
  ∧   /_ ヽ   //    | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
    \ ヽ_ノ   /ソ     | GEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                   |
    /\__/ \      | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
    |    |ー|     |     |  ベッキー            :      甘利明       |
    | |  |  |   | |     |  SMAP               :  ストレイヤーズクロニクル     |
    | |  |  |   | |     |  チームしゃちほこ      :  山下智久          |
    | |  |  |   | |     |  ミスチル桜井         :  クリス松村         |

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:41:12.58 ID:eADMpW8M0.net
>>1
一言言いたい事がある。
ちょっと来い。
今すぐだ!!

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:41:57.98 ID:uirVHK7W0.net
悲しいときー

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:42:11.62 ID:3zXxnk2+0.net
これは的外れな意見だと思う

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:42:13.87 ID:sexo+ZgL0.net
金の力で勝ってただけの奴らが何言ってるの

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:42:31.53 ID:gj6QOEvv0.net
囲碁って計算量膨大すぎて物量で押し通すことすら困難なレベルと考えられてたのに、
Googleの物量なら勝てる次元になってきたことがすごいんじゃなくて?

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:43:22.22 ID:dIRcQOeN0.net
>>1は捏造記事でクビになった元朝日の記者ではないだろうかきっとそうだ
そうに違いない

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:44:33.66 ID:eQImj5ci0.net
貧乏人には開催できないイベントだからお金の力は認めよう

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:44:55.58 ID:5o8oqGn+0.net
>>19
宇宙の原子と同じぐらい選択肢があるからコンピューターじゃ無理だって言われてたんだけどね。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:46:02.20 ID:bAajM5Lb0.net
金をつぎ込んで勝てるってことが、凄いって話では?

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:46:24.62 ID:/c8/Zx0x0.net
パナマ文書

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:46:34.07 ID:ImAggtFj0.net
ひろゆきって囲碁の手数知らないの?
CPU増やして総当りで最適解を導き出せるレベルではないんですが?
そもそもディープラーニングが何なのか理解してないよね
知識が10年前で止まってる
スーパーコンピューターで囲碁に勝てるならIBMが先に勝ててないとおかしいだろ?

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:46:49.42 ID:iUqUgEuz0.net
ひろゆきはあんまり頭よくないな。並べるとホリエモンのほうが優秀に見える。といやがらせ。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:48:41.42 ID:9wL4o7PE0.net
このゴミクズ2匹いつも何かに上から目線でイチャモンつけてんな

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:49:19.30 ID:B45jZDt60.net
>>25
60億分のPCあればできるんじゃない

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:50:11.03 ID:5lkb+ZIt0.net
「お金の力で勝利したと思う」
最近の豚は自己紹介もできるんだ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:50:11.99 ID:eQ2yW1B20.net
二人とも考え方に若さが無くなってるなぁ。
ネット初期の頃の人間はもうそんな年齢になったのかと思うと色々感慨深いわ。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:50:20.61 ID:j4SlZTJ70.net
本気で言っているならバカすぎだな。
牢屋で脳みそが腐っているんだろうな。

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:51:01.79 ID:NMwck/RS0.net
最近毎日1回くらいheadline壊すバカいるね

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:52:17.09 ID:IMjeqBpO0.net
そういう力業で勝てるようになるまで来たのが凄いんでしょ?

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:52:56.45 ID:eQ2yW1B20.net
アルファ碁が凄いのはディープラーニングの有効性を誰にでも分かる形で実証して見せた所だと思うが。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:53:15.25 ID:uqVXHiKy0.net
マジで言ってるのかこれ…?
ひろゆきボケたか

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:53:39.72 ID:XnNX9bUn0.net
ひろゆきも老害化してきたなぁ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:53:51.85 ID:4h/AfPUB0.net
>>3で終わってた

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:54:15.10 ID:819lTI7N0.net
またお前か

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:54:54.25 ID:ABGaHOkY0.net
>>35
ひろゆきは「どうして韓国映画はダメでハリウッドはいいの?」って質問でドヤるくらいの低能

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:55:06.94 ID:2+cl6B930.net
本文読まずにスレタイだけで書き込むやつこんなにいるんだな

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:56:20.23 ID:Olo0mOoj0.net
ヘッドライン壊すなうすらハゲ!

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:56:43.64 ID:uRupoWiU0.net
1年ぐらい前には囲碁はスーパーコンピューター使っても人間には勝てないと言われてたよね
計算力をどれだけ上げたって勝てないと
それは間違いで計算力さえ上げれば前から勝ててたという事?

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:57:22.25 ID:lmVBoQ/a0.net
>>1
金出して囲碁が強くできるんならとっくの昔にプロは負けている。
だがそうではないからここ数年足踏みしていたんだが。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:57:31.62 ID:MHnCNKJH0.net
一千億かけてスーパーコンピューターを開発するより、普通のパソコンを何千台繋いだ方が遥かに安上がりという事実を言ってるだけ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:57:40.80 ID:aSzZb+Fp0.net
サーバーたくさんあっても、プログラムヘボけりゃ物量の無駄だしな。
金の力で技術革新の加速化を下支えをした、ってとこまで言うのが正しいんじゃないか?

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:58:10.46 ID:VEl3Sk3g0.net
こいつらのことだろw

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:58:35.30 ID:/8L5SWYh0.net
ネット将棋ではソフト打ちがあるから公正な戦いは出来ないだろ
この場合、ソフト打ちの逆をやったのかもしれんよ
遠隔地から差し手を指示することは出来るわけだし
そうなると相手に凄い囲碁の実力者がいたことになる

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:58:47.48 ID:zjAlY2iW0.net
今は金の力も借りてるかもしれないが、グーグルはアイデアで成長してきた。
日本のITみたいなパクリだけとは違うわな。

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:59:24.90 ID:T3o6NUXN0.net
>>19
です。

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 08:59:34.01 ID:HBLdMdxF0.net
おカネ万能みたいな立ち位置がブレてるぞw

51 :名無しさん@恐縮です(水都アリスタシア)@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:00:11.24 ID:T8NKNgtN0.net
最近よくヘッドライン壊れるなぁ

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:01:13.27 ID:2u+SESqV0.net
君らがそれ言うのか、って言うオチまでが正しい2ちゃんねる

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:01:24.83 ID:ABGaHOkY0.net
ホリエモンはペットが重病になって参ってる人に「さっさと安楽死させて新しいの飼えばいいじゃん。そうやってくよくよ悩んでるのが無駄。」とか言ってドヤ顔しちゃう本物の馬鹿

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:01:27.00 ID:vlUe9NV10.net
盛大にずれてる(笑)

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:01:50.84 ID:FhEgEArU0.net
バカすぎワロス。
5年前ならスパコン100億台使っても、イセドルには勝ててないよwww

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:02:06.62 ID:W8AqoJou0.net
なーんだそうだったのか

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:02:24.08 ID:AOHmIBfJ0.net
中身とタイトルにずれがある。
批判するつもりで読んだが中身は面白かった。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:02:54.84 ID:/T1Fyg6K0.net
人工知能に投資するという意思の勝利だろ
堀江だの西村のようになんの理念もない負け犬とは違う

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:03:12.03 ID:riT1Lv2K0.net
俺たちはイノベーター
おまいらはインベーダー
っていうオチ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:03:52.00 ID:5o8oqGn+0.net
しったか二人組どうにかしてくれよ。全然違うこと言ってやがる

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:04:20.12 ID:zH6DA4US0.net
>>1
お金の力でのし上がった人達(w

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:04:43.60 ID:VEl3Sk3g0.net
あめぞうユーザーが丸パクりして一年もしないうちからログを売って
あめぞう潰しにかかった
そういうカスがご意見番気取るあたりこいつらマジ似てるよw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:04:46.91 ID:W8AqoJou0.net
なんだよ人工知能大したことねーな

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:05:18.88 ID:6ICAqmF30.net
オワコンブラザーズwww

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:06:25.04 ID:0SdYoMYK0.net
今回のアルファ碁はディープラーニング+強化学習だからこいつらの話してることは完全に的外れ
IBMのディープブルーはPCの能力で力業でカスパロフに勝ったが今回は根本的に構造が違う
堀江もひろゆきもほんと半可通だな
アホ丸出しだろ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:06:35.75 ID:UfFmw8Rn0.net
>将来的に人工知能が人間に勝つという予測は、『コンピューターの計算能力が上がる』か『画期的なアルゴリズムが開発される』か

>『豊富な資金力で計算能力を上げまくる』ってのが選択肢として抜けていたなと
これって『コンピューターの計算能力が上がる』という選択肢をどういう手段で実行したかって話だから
選択肢として抜けてたわけじゃないよねw

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:06:51.49 ID:11vWXOrF0.net
素人が馬鹿丸出しだなw
ディープラーニングがなければ今の100倍の金をかけたって囲碁で人間には勝てないんだよw

金は要因の一つではあるけど、金をかければ出来ることをやっただけなんかじゃ決してない

以前、経済の本物のプロと対談して論破されたどころか諭されるレベルでボロボロにされたことがあるのに、
そのときの経験(自分がよく知らない分野に適当に口出しすると恥をかく)が全く活かされてないな

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:07:08.75 ID:jyAZB/MO0.net
ホリエとひろゆきってさやたら選民志向が強くてさ
「オレらは頭良い。TV見てるヤツらは愚民」みたいな上から目線が腹立つわ。
どっちも無職みたいなもんだろうに。

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:07:16.18 ID:XkX3HFlU0.net
読んでてなんかつまんないなぁと思うのは、弱者のひがみみたいな感じがするからかなぁ
物量作戦だから勝って当たり前だよー
じゃ、あんたも同じ作戦でやればよかったじゃんw

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:07:39.19 ID:ncabXSL70.net
胡散臭い二人が馴れ合い

この二人 意見の相違で口論したことあるの?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:09:44.96 ID:M6/wOkYI0.net
無能かよ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:09:51.04 ID:5o8oqGn+0.net
ブレイクスルーしてなきゃセドルに勝ててないよ。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:10:08.92 ID:E0opaGta0.net
何か痛々しい二人だな… 知らないことまで無理に話さなくていいのに

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:10:17.68 ID:APCMUm92O.net
成功者ってのは幾千幾万の挑戦者の中で比較的上手くやった例に過ぎない

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:10:34.16 ID:jyAZB/MO0.net
>>53
「オレはモテうる。女はカネに寄って来る」とかドヤ顔で言ってたねえ
カネ目当ての商売女しか寄ってこなかったってだけなのに・・・

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:11:24.95 ID:k/LomlzE0.net
戦争は数(キリッ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:11:40.56 ID:52aTuDVm0.net
>>30
人の価値観は30代で固まる

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:11:56.98 ID:9Ob0axWM0.net
>>69
だからちゃんと読めって
 物量作戦で勝った。→それが正解
って言ってるんだから

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:12:28.28 ID:RTmau4k60.net
ひろゆきもムショに入ってみるか?

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:13:21.45 ID:jSZjfW1A0.net
イノベーションに対する誤解は確かに多いと思うな。
日本じゃ天才にしかできない、誰も思いつかなかった斬新な発想、みたいになってるし。

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:14:02.53 ID:zZRtGCGs0.net
またか

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:14:18.55 ID:Yj/W1y9j0.net
>>1
ヘッドライン壊すなバカ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:14:43.65 ID:zSrHFNED0.net
まあ、今のAIってパワープレイでどうにかしてるからね。
論理で勝つじゃなく、超バカでも一億年生きてれば少しは賢くなるって考え。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:14:47.26 ID:cv+nz2G40.net
>>1
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、    _,,,l、  
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう 必死でしょ?  
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ/
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/ すべらん話に出てくる奴の作り笑いと
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐―'゛ オレのCMも必死そうやけど・・・・

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:14:56.97 ID:ymitZoo10.net
理屈を探すよりトライ&エラーの方が上手くいくって話は納得したが、金がどーの力業がどーのってのは別に感心する話でもないな

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:15:26.57 ID:ABPCbDJM0.net
もうお金だせないんだろ、堀江は

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:15:26.80 ID:QcLvaLKR0.net
今更こんな話なのかよ。こんなのディープブルーの頃には既に言われただろ
世間が評価してるのは技術じゃなくて結果だろ?
まあこの2人も画期的な何かを発明、発見をして今の地位にいるわけじゃないし、そこらへんは理解してるか

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:15:40.18 ID:jgG3kOPu0.net
誰がなんと言おうと勝ちは勝ち。それだけのことです。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:15:43.18 ID:5o8oqGn+0.net
こいつらは金の話しかしないよね

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:16:05.26 ID:r9qrLgIe0.net
人殺しの金転がしが地道な作業の積み重ねが大事と言うようになったとは、
刑務所は優秀だな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:16:24.14 ID:dv76sBpS0.net
こいつらって裸の王様だよな。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:16:52.39 ID:jSZjfW1A0.net
>>75
女を抱きたいならカネが有れば向こうから寄って来るよって話をしてただけだがな。
堀江はそもそも恋愛なんて面倒くさい、みたいな価値観だし。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:17:23.15 ID:XORv2rUX0.net
>>1
資金力で全て計算してって手法がチェスの時のIBMディープブルーだろ
しかしそんな力業では囲碁は攻略できないからディープラーニングと強化学習を組み合わせて全く違うアルゴリズムを作り上げた
画像認識で人間の精度を上回ったのもディープラーニングに根本的な手法を変更したからだ
資金力で力業で無理矢理勝ったとこいつらがいうのはディープブルー以降の流れを全く理解していない証拠

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:18:09.25 ID:Mx1VWjBr0.net
>>67
囲碁が比較的画像認識と相性良いってのもありましたけど、
まったく他のアプローチ使ったのはコロンブスの卵的で称賛されるべきですよね。

日本人、こういう虚をつくみたいな事例は好きな人多いのにね。

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:18:48.34 ID:E0opaGta0.net
>>92
金で買えないものなんてない、って力説して笑われてたじゃん

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:19:21.41 ID:Payp/NXp0.net
汝欲するがままに
合理性を追求し続けることなんて
人間にはできるの?

人工知能のピュアな知能に
結局は毒リンゴを混ぜ入れたくなるんじゃないのか?

嘘を覚えると純粋な知能は極端に低下するよね?

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:19:22.83 ID:ncabXSL70.net
>>87
株式分割大作戦で稼ぎますた

俺って頭いいでしょ イノベーション!インベンション!

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:19:42.93 ID:wuk9iHFc0.net
ヘッドラインぶっ壊して平然と続きを書き込んでいくスタイル

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:19:55.55 ID:ZzOqxvLY0.net
>>67
そのアルゴリズムが言うほど画期的じゃないって話な
過去のアルゴリズムの発展系であって、それが勝利の主要因とは言い切れないってこと

>>66
ある意味韓国の抗議内容が正論だったって話
超天才棋士を作ったんじゃなく、秀作棋士を千人作って彼らの回答のうち多数決で多い手を採用する形だったから

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:36.21 ID:y2Z50g2E0.net
AIじゃないと思うんだよね。
AIって名前付けて株価上げようとしているんでしょ。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:38.48 ID:Q8vxx1k90.net
>>92
モテなかった奴が急に金持つとそういう思考に陥りそう

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:41.93 ID:XkX3HFlU0.net
>>78
いや、正解が分かっているような叡智のあるお二人が、なぜに
ムショ暮らししたり掲示板を乗っ取られたりするのよって話

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:51.09 ID:Db/GuzbK0.net
てかイノベーションって日本のお家芸じゃねえの

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:53.17 ID:43laDSlc0.net
金の力じゃないAIがあるのかって話

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:20:53.20 ID:ovMLXHJZ0.net
知識ないのに余計なこと言っちゃう馬鹿二人

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:21:20.09 ID:jngZSjhX0.net
「ヒカルの碁」のラストを軽くひねり潰す感じ

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:22:09.18 ID:/T1Fyg6K0.net
>>99
何言ってるかわからない

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:22:19.43 ID:ZzOqxvLY0.net
>>100
AIには、人間の知的活動を模倣する機械って意味もあるのでAIだよ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:23:52.06 ID:juzOIbcs0.net
まるで大量のコンピューターを使うのがイノベーションじゃないみたいな論法だな





馬鹿なのかこのふたり?

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:23:54.39 ID:taOGsWIp0.net
口だけ実業家のクズ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:23:56.33 ID:0Oljnmpe0.net
え、要するに力技だったワケ?
教えてエロい人

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:24:02.74 ID:2xg8nuHx0.net
でもさ、ディープラーニングだって単純なアルゴリズムの繰り返しなんだけどな。
ノイマン型コンピューターを使ってる限りこのやりかたは変わらないし、結局物量というのは同じじゃない?

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:24:07.46 ID:d4A0py4l0.net
Google「同じサーバー貸すから対戦しよーぜ」
堀江西村「」

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:24:31.35 ID:Q8vxx1k90.net
エネルギー効率で言えば人間のほうが優秀って話なら分かる

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:24:35.91 ID:KcQ0TBhY0.net
六十億って数字どっから出てきたんだよ
サーバ台のことなら台数とスペック滅茶苦茶だし全然違う数字だと指摘されてたじゃん

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:24:56.21 ID:ZzOqxvLY0.net
>>107
アルファ碁の凄さはあくまでも機械性能であって、プログラムの革新さじゃないってことを堀江が言ってるってこと

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:25:12.22 ID:7iawxhhq0.net
相変わらず性格の悪い二人だ

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:25:39.32 ID:/Hq24Sia0.net
一番にはディープラーニングがあるんだけど。
そこは無視かね。
これはインベンションではないのかね。
やっぱ、人をバカにしてるよなこいつら。

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:25:50.21 ID:jSZjfW1A0.net
>>95
カネに惚れてるんだって言っても俺の生み出すカネなんだし、
俺に惚れてるで差し支えないじゃん、って発想だからな、堀江の場合。
カネに靡かない女がいる、みたいな話を否定してる訳でも何でも無いぞ。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:25:57.73 ID:u/7MdAcP0.net
株価分割など部下のアイデアで設けて買収しただけのゴミと、
違法な琴浦でやってたゴミクズがGoogleムカつくって嫉妬してるだけにしか見えんわw

じゃあおまえらやれば?w

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:26:24.59 ID:dZ3iYgyY0.net
何兆円かけようが「人工知能」である事が大事なんであって
パソコン1台にしたらどうだなんて子供みたいな屁理屈だな

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:26:27.18 ID:d4A0py4l0.net
オワコン二人がなんか言っててワロタ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:26:31.59 ID:ZzOqxvLY0.net
>>109
記事嫁
それがイノベーションでしょって言ってる

一般人はイノベーションとインベンションを間違えてるよねって

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:27:13.53 ID:Payp/NXp0.net
要約:まだまだ人間をロボットのようにコキつかった方が得
ネット工作員もまだまだ人間を起用した方がいい。
まだ人工知能ではコストが…

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:28:07.62 ID:ImAggtFj0.net
資金力さえあれば囲碁でセドルクラスに勝てるんなら
フェイスブックもアップルもIBMもアルファ碁と同等レベルのAIを完成できてるはずだよね?
単なる過去のアルゴリズムの発展形やサーバーやCPUの計算能力の向上だけではない深層学習の成果だということをたらこは知らない
なぜなら毎日ゲームばっかりやってるだけのアホだから

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:28:08.05 ID:sg/vtsLl0.net
ひろゆきは痛い

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:28:19.87 ID:GaJzc0je0.net
凄いのは囲碁に特化したソフトを作ったんじゃなくて
ディープラーニングを囲碁に使ったら呆気なくプロを負かしてしまったことなんじゃないのかな

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:29:17.24 ID:KoA+bttq0.net
>>3
なんか仲間が自殺してたよな
あれについてコメントしたことある?

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:29:26.92 ID:ZzOqxvLY0.net
>>118
堀江はそのディープランニングを、イノベーションだって言ってるんだよ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:29:54.41 ID:PkSshWMd0.net
>>113
それいわないであげて

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:00.58 ID:2xg8nuHx0.net
>>125
アップルでも勝てるよ。

そもそもディープラーニングのディープというのは学習を物量でぶん回すということだから。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:20.04 ID:IbiO10m/0.net
一言で言うと

どんな美人も札束で頬を叩けばパンツを脱ぐ

と言うことだな
脱がないのは金額が少なかっただけのこと

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:22.50 ID:d4A0py4l0.net
自分が追い出されたドワンゴがGoogleの後追いでAI囲碁に出資するのが気に入らないひろゆきであった

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:29.74 ID:XPQcsbot0.net
金の力がなかったら堀江なんかに抱かれる女なんかいないだろ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:39.97 ID:TgZrlWHU0.net
「なんかそういうデータあるんですか?」
「それはあなたの感想ですよね」

と突っ込むポイントが幾つもあるな

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:30:51.06 ID:0Oljnmpe0.net
こいつらが、実態知ってて言ってるのかが怪しいんだよなー
かといって、グーグルのシステムの仕様書読む気もしないw
さて、飯でも食うか

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:31:41.44 ID:I7L23has0.net
逆にお金さえかければ勝てることを
証明したという功績

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:31:42.98 ID:nWSwSBEO0.net
得意の「騒ぎすぎ。大したことない」と言っとけば勝ちみたいなの

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:31:48.45 ID:ImAggtFj0.net
>>131
アップルでも勝てるっていうのはあなたの想像でしかないんでしょ?
マイクロソフトのAIはナチス崇拝など暴走してたがw

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:31:52.46 ID:d/rood+u0.net
AIなんだから50円だまいれないと
うごかないんじゃん

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:06.88 ID:XkX3HFlU0.net
しかし、ディープラーニングというものの内容をまったく語らず、というか
語れずに、「金の力で勝った」ということですべてを語ったみたいな顔できることが
ド素人のすごいところだよね

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:14.19 ID:8gXIxXQB0.net
お金のチカライコール人がどれだけ手をつくしたかなのを分かってるくせにまるで汚いやり方のように言うって惨めだな。

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:15.68 ID:XXwDMji40.net
大昔のコンピューターなんてまともに動かそうとしたら
ビル1軒分ぐらいの大きさあったじゃん
それでも今のスマホにも負けるような能力
金がかかるだの物量だのそれがなにか?としか思えん

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:29.02 ID:/Hq24Sia0.net
>>129

ディープラーニングは発明じゃないんだ、堀江の中では。へー。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:48.55 ID:0hg0U2D/0.net
分散処理がパソコンを用意する「だけ」で良いと思ってんのか?この二人は。。。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:32:55.11 ID:IbiO10m/0.net
ホンダがF1で勝てた時代
やっていたのはまあそう言う事だった

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:33:10.60 ID:FZ/uWDNP0.net
この二人って偉そうにIT系のうんちく語るくせに、
パソコンを何台も並列化すれば、
なんでも解けちゃうって勘違いしちゃうレベルなのかw

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:33:41.06 ID:ZzOqxvLY0.net
>>141
じゃあ解説出来るの?
ただ分からず崇拝してたものを堀江に金の力扱いされてムカついてるだけじゃなくて?

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:34:52.95 ID:nWSwSBEO0.net
そもそもどんだけ金をかけてるかなんて企画の主旨に関係ない
俺ら素人にわかるように詳しく技術を語ってほしい

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:35:43.71 ID:8gXIxXQB0.net
なんか堀江は一台のパソコンで勝つのと、60億のサーバで勝つのを別物扱いしてる点で馬鹿だと思う。

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:35:48.10 ID:2FE2sR2g0.net
うん
良いから金払え

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:35:53.98 ID:AlNVCQr90.net
はいはい、すごくないすごくない

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:36:17.80 ID:vLY0KmyM0.net
ひろゆき「ゆいちゃんまじゆいちゃん」

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:37:42.51 ID:KK3bJdjj0.net
>>7
援交して出したらすっきりして説教始めるおやじだな

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:37:58.13 ID:XkX3HFlU0.net
>>148
セドルが勝てないような相手がなぜそこまで強いのかを人間が解説できるわけないでしょ
要するにこの出来事には人間の理解を超えた領域があるわけで、それを物量という
言葉だけでいいあらわせると思っているとこが、あれだねといってるだけだよ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:38:05.41 ID:gZK47nMN0.net
「金をかければできる」
これ言っちゃダメな言い訳だろw
庶民の負け惜しみかよ
ホントこの二人はなにも生まない人たちになっちゃったな

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:38:15.88 ID:sddMBsHA0.net
>>142
>お金のチカライコール人がどれだけ手をつくしたかなのを分かってるくせにまるで汚いやり方のように言うって惨めだな。
堀江に向かってこれを言い出すと、一体おまいらが何と闘ってて、何を叩いてるのかよくわからなくなるwww

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:38:53.67 ID:QcLvaLKR0.net
>>145
流石に1人でやる仕事と10人でやる仕事の違いは理解してるだろ
個人的にはその効率的なやり方の発見もインベンションともいえると思うけどね。元々思いつきとかそういう意味もあったはずだし

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:39:14.94 ID:36Am7B7w0.net
CPU120個がパソコン1200台分っていう
のは正しいの?

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:39:15.59 ID:Va+Reqn50.net
居酒屋でごたくならべてる酔っぱらいレベル

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:39:29.66 ID:HkSn71EB0.net
どんだけカネかけたとはいえ、コンピュータが勝ったことにかわりないじゃん
60億かかったっつっても、しばらくすれば6000万円で同じことができるようになるわww

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:39:32.08 ID:Fe3D+iZT0.net
ホリエモン絡みの記事はほんと記事そのものを読まずスレタイだけに反応してる奴多いな。

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:39:43.38 ID:OVaC1bFf0.net
金の力で買収して会社を大きくして
フジテレビを買収しようとした奴が何を言ってるんだ?お前はデスラーかよ
何億も遊星爆弾で人類滅亡の危機にしておいて我が友とか言ってんじゃねー

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:40:18.58 ID:j3Mi1ItG0.net
>>150
違いが分からない方が馬鹿だと思うよ。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:40:54.60 ID:Q8vxx1k90.net
>>156
ひろゆきはともかく、堀江はそもそも何も生んでないやろ

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:42:03.68 ID:ZzOqxvLY0.net
>>155
いや、指し手の解説じゃなくて、ディープランニングの解説ねw
そっちは人間の作ったものだし、色々と解説も出てるから堀江の話が違うって言うなら、どう違うのか説明出来るでしょ?

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:42:33.22 ID:xVud8mSd0.net
アルゴリズムじゃなくて、チカラ技だったのか。

それもスーパーコンピュータ並に金を使って。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:43:23.60 ID:dMcATYhx0.net
ディープラーニングが理解できてないくせに語ってんじゃねーよ
聞いてるこっちが恥ずかしいわ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:44:10.23 ID:5iP0MWsq0.net
ひろゆきのヘリコプターの例えって遺伝的アルゴリズムの事だよな?
ズレてね?

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:44:32.72 ID:ZzOqxvLY0.net
>>159
ディープランニングの場合は正しい
並列処理でルーチンこなすって方法で、その統合システムとしてディープランニングがあるだけだから

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:44:49.63 ID:JSwMrMulO.net
AIに金かかってるのは当たり前だろうがw
ひろゆきはともかくIT系企業を運営していたデブが言うのかこれw

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:45:39.81 ID:2xg8nuHx0.net
>>139
マイクロソフトはセコイからだめだと思う。
これ結構本質的な話で。

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:46:09.63 ID:KJRJbFUd0.net
>>171
あのデブは口先だけで技術のことなんかわかってないから

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:47:08.33 ID:ZzOqxvLY0.net
>>173
あのデブ、一応そもそもは技術者
他人のシステムパクっただけのひろゆきよりは知ってる

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:47:15.13 ID:Ix43e06e0.net
お金さえ用意してくれればグーグルと同じことできましたよってことを言いたいんだろうけど、
日本人がどんなに頑張っても楽天とアマゾンくらい差がつくと思う。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:47:32.17 ID:Pi9wT9dN0.net
アメリカは規模の経済が得意技だから

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:49:23.45 ID:ImAggtFj0.net
>>172
そうかね?マイクロソフトの本質はパクって追い越すって文化だから
いずれは他社の開発したものをパクって成功するかもしれん

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:50:18.06 ID:lW5hjnQs0.net
金の問題ではなく
コンピュータが人間に
勝った事に意味があるんだよ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:50:37.52 ID:u+HdqQ8Z0.net
この二人は嫌いじゃないけど

おれはグーグルで働きたいよ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:51:28.04 ID:2yp8KM0L0.net
もうこいつら終わった連中は出てくるな

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:51:58.86 ID:aaGtu5pp0.net
>『どうしてその手を打ったのか』っていう疑問の答えは、『統計的にそっちのほうが勝率が高いから打ちました』ってだけなんです

だから何でそっちの方が勝率が高いという判断ができるんだ?って事だろうが。
それをロジカルに説明できるかどうかなんだろうが。
だからその人間に対して説明がつかない所が残念であり、ただそれでも囲碁という競技を壊さずに
今のトップとは全く別な方向性を明示した事は賞賛されるところなんだろ。

ディープラーニングであってもあるいは普通は10年かかるところだったのかもしれないが
それを半年に短縮したのがグーグルの資金力であっても別に構わない。
結局は今と違うところにも囲碁の可能性はあると示してくれたんだから。

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:52:17.25 ID:TjGq0PdjO.net
うーん今回のはただ計算してる訳じゃないと言ってた気がするが
自分で計算の幅を過去の対局から狭めてるんでしょ
それが凄いって話じゃね

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:52:32.98 ID:KJRJbFUd0.net
>>178
ほんそれ
このデブは「PCの性能が上がったから勝てたんで、Z80じゃ到底話にならない
Z80で勝てるくらいの高性能なアルゴリズムじゃないと」って言うのかね。

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:53:14.07 ID:2xg8nuHx0.net
>>177
パクって「圧倒的に追い越す」っていうのが今のマイクロソフトはできなくなった。
「圧倒的にやる」っていう決断ができるところだけがプレーヤーたりえる、っていうのが今のイノベーションらしいから。

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:53:46.10 ID:f8g+BfNs0.net
.
 物量で勝ったというのも一つあるだろうが、たったCPU+GPU足しても200個ぐらい
 大した量じゃない。
 要はニューロネットワークで学習させる手法、ディープラーニングの進歩でしょ。
 2台対戦させて、学習させていく。人間が枝を探索していくやり方を教えている
 のとは時代が違う。これはイノベーションそのもの。
 
 量子コンピュータが最適化問題を物理的に解いていく、これも怪しげな感じ。
 

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:53:48.13 ID:dv76sBpS0.net
ひろゆきも十分痛いけど、それ以上にホリエモンのほうが痛いを通り越して哀れみすら感じるんだけどな。こいつは四方八方に喧嘩売る事でしか生きてけないんかねぇ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:53:48.44 ID:WLGAqLvU0.net
千年に一度の美少女の橋本環奈と一回やるよりそこそこの美少女と千回やった方がいいって事だな

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:54:10.75 ID:UdWh8its0.net
加齢して色々劣化


この二人さえ
若さに依存してきたネットアイドルに過ぎなかったんやね

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:54:15.07 ID:BnU+ujfU0.net
そういうこと言い出すと人間同士でも頭の回転が早いだけってことになるだろ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:55:13.57 ID:JXf8+lqG0.net
ホリエモンはメディアへの露出が多く、発言の注目度が高いと思われるけど、
ひろゆきはそうでもないでしょ。ひろゆきの発言内容に関心がある人間が
それ程いるとは思えない。

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:55:26.72 ID:WBUUJHc90.net
ホリエモンは別にカネの力でやった事を否定してる訳でも何でも無いのにな。
手法そのものは10年前から活用されていたもので今回特別新たな手法を持ち込んだ訳じゃ無い、
日本じゃすぐイノベーションだなんだと特殊なものみたいに捉えるけど、
基本は力業なんだって指摘してるだけなのに。

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:55:28.66 ID:2yp8KM0L0.net
対局前
セドルに勝つほどではない。セドル圧勝

対局後
勝ったのは金のお陰。たいしてすごいことはしてない


かっこ悪すぎでしょこれ
日本停滞の象徴だよ堀江やらひろゆきやらは

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:55:38.42 ID:NyBByp1N0.net
AlphaGo戦の記事はこれが面白かった

AIの「人間超え」、その時トップ囲碁棋士は
緊急寄稿:高尾紳路九段が見たシンギュラリティの風景
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/031600283/

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:55:47.26 ID:NhwNVx7c0.net
記事のタイトルが挑戦的なこと書いてあるけど、
イノベーションとインベンションの違いを説明していて
後半は結構まともな話であった。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:56:16.10 ID:ImAggtFj0.net
てか、Fランのくせに何IT界の御意見番みたいな立ち位置で御託並べちゃってんのw
昔あった掲示板パクってまとめサイトで金儲けただけだろ?
ましてや人工知能関連なんて何の知識もないじゃん
言ってること完全に時代遅れだし

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:56:42.27 ID:aaGtu5pp0.net
>>1
それにしてもかつてホリエモンと呼ばれ、金で女もなびかせてた奴がこんな事言うとはなあ。
お前それじゃただの負け犬だよ。
金は有効に使いましょうってだけじゃねえか。

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:57:02.05 ID:UdWh8its0.net
>>190
タラコでもミキタニよりは
イケメンで若いんだってw

所詮は自営ネットアイドルの域

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:57:19.55 ID:T2qRLkYy0.net
なんかディープラーニングの件がすっぽり抜け落ちてないか

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:57:36.02 ID:+ZUsGX8G0.net
この二人が言ってるのは正しいけど、業界人なら誰でも知ってることをどや顔で言っただけ
ただ昨今のAIブームに騙されてる人がどれだけ多いかを再認識させられる

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:58:02.55 ID:qq0MkD8i0.net
>>192
ほんこれwwだっせーわ

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:58:14.27 ID:mtxk1/pe0.net
でも勝ったんだからパソコン様の勝利でしょ。
ただの負け惜しみじゃん。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:58:34.73 ID:KJRJbFUd0.net
>>184
ゲイシ引退後にこうまで明らかに迷走されるとなぁ…
アップルもジョブズ亡き後絶賛迷走中だし、結局カリスマ経営者で
成り立ってる企業はどんなに大きくなってもカリスマがいなくなると駄目なんだな。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:59:15.96 ID:7ErT8OuS0.net
>>1
あなたの感想ですよね?
なんかデータ有るんですか?

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 09:59:36.99 ID:K+Xyz5nX0.net
こういうしょうもないことに金を掛けるのがいいんだよ
ひろゆき君も2ちゃんねらのみんなからカキ集めて
海外に不正送金した金でみんなを楽しませてよ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:00:25.50 ID:GmrCUrF30.net
バカそうでなにより

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:00:28.48 ID:f8g+BfNs0.net
.
 GPUが行列演算を高速でやれる、そりゃまあ画像処理に必要だったんだろうけれど、
 こういう別の使い方ができるのも面白い。結局、線形+修正の関数なのかぁ
 

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:01:46.02 ID:zN15bq3V0.net
その金がどこから出てくるかというと、お前たちが日常使っているGoogleのサービスからだからな
日本はその金をねん出することができないから負けるんだよ
だいたいポッと出がこんなことやっても意味ない
DeepLearningはあくまでGoogleのサービス向上の研究の一環
検索性精度向上にドストライクだからな
全ては過去の積み重ねだよ
まあ今さらGoogle以上の検索サービスなんて日本企業ごときには用意できないわけだし、
Google検索をコアとした、Googlemap、Andoroid、Youtubeやら世界的サービスを
使ってくださいなって話
Googleの野望はもっと壮大で、口だけのこいつらとは違うのだよ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:01:49.39 ID:NyBByp1N0.net
>>182
堀江西村「それがモンテカルロ木検索(ドヤ顔)」

哀れだよこの二人

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:01:59.67 ID:J5g+gnC+0.net
>>6
別に大した事は言っておらず単なる社会常識を最もらしく語った
寧ろイノベーションを勘違いしているのはマスコミ配下のその他大勢

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:02:22.58 ID:gRdRbFwD0.net
やっぱりスパコンは重要なんだな
ジャップjは国が事業仕分け(笑)で妨害しようとしてたから笑える

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:02:56.12 ID:+/HCFNsbO.net
こいつらが薄っぺらい原因のひとつは
「人とは違う」アピールの残念さにある

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:03:35.64 ID:d8gi1lup0.net
薄切りジャクソンもIPAD使って根多を検索してるんだよね。

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:03:47.04 ID:84ph/HFx0.net
>>42
まあそうだろうね
囲碁なんて神がかり的な力が作用する余地なんてないから
あと芸術とかの創造的な分野も端からみたら神のごとき仕事に見えても
実際は地道な作業の積み重ねだから
ホントに神がかり的な部分なんて一%もない

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:06:06.95 ID:jhJD5m360.net
さすがなんでも金に結びつけるいやしい奴らの言葉だけある。

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:07:06.69 ID:diaWwvpN0.net
>>19
そうなんだよな
今のハードウェアではお金かけても途方もないから無理だったはずだ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:07:46.35 ID:riT1Lv2K0.net
大局観という漠然とした概念が
特徴量という多次元変数で定量化
できた

人間の持っているセンスというのは数式化できるということ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:08:02.53 ID:ejoRzqfW0.net
ディープラーニングをあたかも革新技術のように語ってる連中には笑うしか無いな
古い技術の上に莫大な金と時間を掛けてデータを集める所から始まる力技なんだが

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:09:02.22 ID:lIanThsf0.net
>>43
コンピュータそのものの能力も上がってるわけだがw

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:10:18.62 ID:IO9CY3nP0.net
>>1
プログラマーですらないやつが技術を語ってるのが笑止だし

何よりもこいつらの異端児気取りがうすら寒くてしょうがない

こいつらただのニートだろ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:10:58.25 ID:eT4X25ob0.net
並列にするだけで単純に処理能力上がるならスパコンいらないし
何万年かかる計算とかも簡単に解決できるんじゃね

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:11:24.27 ID:ejoRzqfW0.net
>>219
堀江って元々プログラマーのはずだが

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:11:35.42 ID:9GVuTgoIO.net
つまり女一人一人を『おめこせぇへんか?』と口説いて回るよりは
資金力にものをいわせて女千人くらい集めて『この中でおめこさせる人だけ残ってくれや!』と言った方が早いということか。

さすが堀江さんの意見は説得力あるな。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:12:02.86 ID:J5g+gnC+0.net
>>217
うん
グーグルのやってる事はただの力技だと二人とも言ってるよ
それをイノベーションだのなんだのとマスコミが勘違いして騒いでいただけ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:12:17.23 ID:RFVeCXyL0.net
>>219
デブの方はとっくに現場から離れてるけど、元プログラマーだろ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:14:14.74 ID:ImAggtFj0.net
ディープラーニングで目に見える成果をあげてるのはディープマインドしかないからな
前からある技術の積み重ねでしかないなら、他でも成果を上げていないとおかしいことになる
つまりディープマインドの革新性はずば抜けてる。ただの資金力や力技なんかじゃないってこと。

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:14:20.02 ID:IO9CY3nP0.net
>>221
自分で言ってるだけで大した経験は無いよ
ホムペ作ったぐらい

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:14:47.06 ID:4PHMV87i0.net
さぎえもんダサっ
自分がやる時は手段選ばない事何一つ悪びれない癖に

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:15:33.18 ID:AJdWGxZi0.net
でもこれ勝てたからどうなのって感じもするわ
別に車と人間で勝負して車が勝ったってすげーとも思わんし
F1はF1、マラソンはマラソンで勝負するから楽しめるわけで注目されるのも今だけでしょ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:15:35.51 ID:ZzOqxvLY0.net
>>223
ディープランニングも考えてみればGoogleの得意技なんだよね
Google検索がここまで主流になったのって、ユーザーのリンクを踏む回数とかを集積して、ユーザーがほしい結果を前に持っていくってディープランニングにある曖昧さそのものと同じコンセプトなんだから

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:16:17.70 ID:ejoRzqfW0.net
>>222
金に物を言わせてかつてオメコさせてくれた女と似てる奴をかき集めたようなものだと思え

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:16:46.79 ID:jC7KyCpP0.net
ていうかそもそも今回、自力学習させ始めたんだろ
そこが肝心なんじゃないか
物量だろうがなんだろうが、勝つ事自体は驚くことじゃないよ、いつかは到達する地点だからな
だけど違う方法論で勝てたってことを認識してない
数はこの際問題じゃない、ただの手段だから

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:17:05.77 ID:moSMvQno0.net
時価総額上げることだけに躍起になってたくせに

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:18:15.16 ID:HD3C0p3s0.net
ひろゆき「iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。」

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/0807/18/news074.html

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:18:42.75 ID:8dNmSk850.net
>>228
いや囲碁専門でやったと思ってるお前が馬鹿なだけで
googleとしては囲碁やらせてもこれ位できちゃいますよっていう宣伝

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:18:44.66 ID:ESYg5zUc0.net
力技=イノベーション

みたいなおかしな単語定義になってしまってるな

言ってること変でしょ

「それはインベンション。イノベーションじゃない」

いやいや、ブレイクスルーの導くイノベーションの方が多いと思うよ
発想の転回があったからこそ手数を減らせる、みたいな
どこも資金には限界があるんだし、物量作戦取れるケースの方が少ないからこそ、
手ではなく、頭を使うんじゃないか

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:19:17.05 ID:9Ob0axWM0.net
>>202
LINUXもライナスいなくなったらキチガイだらけのGNUの連中だけじゃあっという間に破綻すると思う

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:19:35.75 ID:wW3A9brh0.net
>>228
コンピューターが人間に勝ったって驚きはチェスが一番大きかった
囲碁は最後の砦ってことになってるからグーグルも興味もっただけで、勝った後はもう興味なくすだろう
終わった話にいまさら乗っかってくるニコニコが一番ださい

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:19:51.00 ID:mWdQvyyO0.net
>>なので、『どうしてその手を打ったのか』っていう疑問の答えは、『統計的にそっちのほうが勝率が高いから打ちました』ってだけなんです」(ひろゆき氏)

プロですら考えつかないような一手を人工知能は考え出した訳なんだが、この二人が言う「統計的」ってのは何の事なんだろうねw

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:19:56.18 ID:zN15bq3V0.net
囲碁でプロ棋士に勝つとか本質ではない ただのベンチマークテスト
いくらつぎ込めばどれくらいの性能が得られるかのデータ採取
DeepLearningとgoogleのビジネスは非常に相性が良いから
本気で取り組んでいるだけだ
googleの本質は「検索精度の向上、高度化」
取り組むべき必然性があって、やってるだけだ

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:20:14.31 ID:CcRxyXMR0.net
>>217
君は力技はイノベーションとは認めないタイプ?
自分は気づいてた マスコミはアホみたいに言ってるけど
コンピュータの歴史上モノスゴイ進歩があったなんて思った人はいないと思うけど

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:20:15.85 ID:uqVXHiKy0.net
これまで人間の力業で改良してきたものが
コンピュータ自身の力業で改良されていくのがディープラーニングなのに
「同じ力業だから」とか寝ぼけたこと言ってる奴がいて笑える

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:21:19.89 ID:mnBtc2EA0.net
>>1
きょうのおまいうスレ

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:21:55.42 ID:5wSLdpBrO.net
>>211
> 「人とは違う」アピールの残念さにある

だよなあ。むしろ馬鹿にしてるって言うか・・・
民主党が国民を馬鹿にして嫌われちゃったのに似てるよな。

まあ>>1 に関しては正論なんだけどさ。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:22:17.03 ID:uuc7ePju0.net
なるほどな、そういう事だったのか
60億円もかけてるのはびっくり

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:22:20.11 ID:2X8Exz1i0.net
ホリエモンも最近何にでも噛み付くな

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:22:51.55 ID:9idfaq130.net
ひろゆきってどこのひろゆき?

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:23:12.35 ID:NyBByp1N0.net
>>237
まあそうなんだが、AI研究はやった方がいいから
ドワンゴの参戦はいいと思う
興行としか考えてないかもしれんがw

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:23:19.47 ID:QleCZjrs0.net
有吉とマツコ、堀江とひろゆき
同じあまのじゃくコンビで嫌いだわ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:23:28.88 ID:RFVeCXyL0.net
>>238
え?
人間の三国時代からの統計では集計しきれなかった手ってだけでしょ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:23:54.05 ID:ImAggtFj0.net
しょせんはFランのたわ言

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:24:02.25 ID:ga5TVXmZ0.net
おいおい、いつの時代の議論だよw
2001年の週刊プレイボーイでも持って来たかのようだよ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:24:05.73 ID:PG1GKphZ0.net
まあ俺もアルファ碁が凄い凄い言われるのは違うと思っていた。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:24:58.53 ID:9Ob0axWM0.net
>>222
代紋take2の浅野洋一が似たようなこと言ってたな

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:25:53.42 ID:ZzOqxvLY0.net
>>238
実際のとこ、チェスや将棋のプログラムも似たようなもの
ただ、チェスや将棋ってのは最終目的が王のコマを取るという収束したものだったので、人もプログラムも同じような傾向しか示さなかっただけ

囲碁は自陣を増やすというチェスや将棋より曖昧な最終目的だったので、手は無限にあると言われてる
だから、同じ統計結果による回答でも、将棋チェスは新解釈と受け止められ、囲碁は異次元と受け止められる

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:30:31.02 ID:zN15bq3V0.net
DeepLearningってビッグデータからの特徴量、エッセンスの抽出だからね、
googleのやってる検索サービスとドンピシャなのよ
他の企業がDeepLearningを研究してもね、その先の検索エンジン開発してサーバー立ててって
他にもgoogle同等のサービスを用意して、実際に金を生めるかって?今更不可能なんだよ
本質は金の力でプロ棋士に勝ったとかそんな次元の話じゃない
これから相当長い将来において、googleが検索サービスの覇者でいられるかどうか、
日本はそれを甘んじるしかないのかってそういう壮大な話だよ

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:31:15.62 ID:dzFo5LzG0.net
でも、棋士を1200人連れてきても1190人くらいは不要扱いにされそうだな。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:31:26.42 ID:hUtCQY5i0.net
クルーグマンとスティグリッツ、堀江とひろゆき
同じあまのじゃくコンビで嫌いだわ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:31:30.04 ID:iBR1E4ch0.net
彼らに似つかわしくない不見識だな
金で問題を解決できる事ほど凄いことはない

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:31:52.96 ID:YXXJsFOO0.net
-なぜそれが最善手なのか?
勝率が高いから

これって答えになってるか?

こいつらの話に納得感があるなら、論理が弱いってことだよ

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:33:00.36 ID:pVpCT4JB0.net
アルファはオレんちのパソコンにもインストール出来るようなもんだとおもっていたわ
最近のロボットに搭載したらやべーだろとおもってたが
それは物理的にむりっぽいな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:33:47.68 ID:ejoRzqfW0.net
>>238
統計は統計だ
事前に集めたデータから現在の状況に近いものを選択するんだから統計としか言いようが無い

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:33:49.71 ID:20MNHrzZ0.net
>将来的に人工知能が人間に勝つという予測は、『コンピューターの計算能力が上がる』か『画期的なアルゴリズムが開発される』からだと思われていたんですけど

いや、「画期的なアルゴリズムが開発される」だけかと思ってたから、今回勝ったのは
驚いた、だってパソコン1200台分で勝てるなら、いずれは1台で勝てる道筋ができた
ってことじゃん

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:34:23.24 ID:ZzOqxvLY0.net
>>259
コンピュータの世界じゃ大昔から充分通用する論理
スパコンの中じゃ多数決が絶えず行われているんだよw

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:35:09.39 ID:WS1+951t0.net
この二人はだいたいいつも自分が正しい、周りはバカばかりって発言な感じがするのです。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:35:16.90 ID:njcizZAA0.net
おまゆう

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:35:25.65 ID:o39L3bS30.net
この二人がこう言うってことはやっぱりGoogleって本当にすごいんだな

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:36:54.28 ID:dSjZyA+D0.net
>>1
PC囲碁に対してハメ技使わず従来の囲碁を指して時点でへぼすぎる。。。

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:37:10.58 ID:wW3A9brh0.net
>>247
興業価値を落としたグーグルに不満だって言えばいいのに、浅はかな批判をするのが本当に気持ち悪いわ

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:37:11.22 ID:jjwtxcOF0.net
馬鹿だな、従来の手法だと並列しまくってもここまでの強さにはなってないのが分ってるのかね

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:37:32.63 ID:/NnvZP0N0.net
>>264
Googleの奴からすると何にも分かってねーなwって感じだろうけどな

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:37:56.42 ID:ZzOqxvLY0.net
>>262
いや、難しい
1200台直列処理や分割処理って言うならその未来もあるが、並列処理しただけだから
それこそ>>222なんだよw

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:38:18.81 ID:J5g+gnC+0.net
>>261
その通り
別にあんなのAIでも何でも無いのに何故かAIって事にしたいらしい

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:38:37.83 ID:WS1+951t0.net
>>262
俺もそう思う。
今回のアルファ碁の結果も、今後も続くAIの研究開発の一つアプローチなのであってゴールじゃない。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:38:46.95 ID:bVdD8x4g0.net
分析してるつもりが
要のピントがズレてるから同意できないんだな

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:38:59.49 ID:hNOMhONAO.net
当たり前のことを当たり前じゃないようにもったいつけて言う時ってのは、当たり前のことを隠蔽したい時
まずせっかく作った電王戦の仔細が、毛唐の見せかけだけのハッタリで吹き飛びそうでウゼーということ
2つ目に将棋のITドカタどもが資金面で難癖つけてきたらうるせーということ
3つ目は経営戦略として将棋>囲碁は明らかなのだが、これから囲碁相手にひと商売するんでそれは言えねーなということ

ブタはタダ乗りしてるだけだからどうでもいい

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:39:19.84 ID:txnXDk3I0.net
ガンの研究を世界中で何十年と渡ってやっていても、
未だ特効薬の開発なぞ夢のまた夢状態なんだが、
なぜ人工知能なら可能という甘い見通ししか立てないんだろうか?
人間の脳の仕組みですらほんの数パーセントしか解明できてないというのに。
人工知能が今後困難な壁に何度もぶつかるであろうことは容易に想像できるだろ。
人工知能を過剰に持ち上げてる奴は馬鹿マスゴミと
研究費を国かせしめたい人工知能研究に携わる関係者周辺
及びアホ人工知能信者だろ。
30年経ってもなんちゃってレベルの人工知能にしかならんよ。
現状でSFじみたことまで実現可と言ってる奴は、
想像力の欠如した馬鹿としか言いようない。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:39:33.75 ID:57NEZ+2O0.net
この二人のとりあえず批判しやすい位置から誰かを叩く方法楽でいいよなー

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:41:02.48 ID:YXXJsFOO0.net
>>263
君はデータと情報の区別がついてないようだね

なぜその手が勝率が高くなるのか?
囲碁の人たちがわからないのはそこだよ

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:41:34.53 ID:3BBwkSLn0.net
ヘッドライト壊れたw

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:41:39.23 ID:zENW8zW+0.net
空気が疲れてきているな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:42:39.63 ID:bVdD8x4g0.net
中田ヒデを加え
過去の栄光で飯食ってるトリオでも結成すれば

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:43:38.04 ID:QcLvaLKR0.net
>>267
コンピュータ(手)を理解、認識するようになれば、人間側も変わってくるよ
囲碁は今回がその第一歩だろ?

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:45:33.18 ID:r4/A+fvp0.net
ひろゆきも堀江も知ったかぶりの馬鹿だな
囲碁の変化の多さはPC1万台にしたところで解析できるものではない

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:45:58.83 ID:84ph/HFx0.net
>>222
でもその方が分かりやすいな
一人一人口説かなくていい

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:46:37.06 ID:ImAggtFj0.net
>>255
グーグルは検索サービスにAIを活用する計画はないのだよ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:46:37.11 ID:ZzOqxvLY0.net
>>278
答えは1つしかない
将棋やチェスに比べて、囲碁はその棋譜が出尽くしきったとお世辞にも言えないくらい少ないってこと

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:46:45.47 ID:njcizZAA0.net
というかAIなんて無理だよ
全部プログラミング次第
常識でそ

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:47:32.44 ID:CxxcPLm50.net
>>277
自分が好き、関わっている「みんな簡単に言うけど、これって凄くないですか? 」
理解不能、関わっていない「みんな騒いでるけど、実は大した事無いんだよね」

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:47:33.63 ID:ojIJykex0.net
堀江って金持ち目線だけど自分より金持ちは否定する傾向にあるよな

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:47:49.09 ID:ixDNDxij0.net
もうブレークスルーは起きてるよ。
ハードウェアが必要ないとか。
それってネズミの世界?か。

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:48:00.75 ID:pVpCT4JB0.net
けどオレはこんなしくみなら別にはじめからアルファ碁なんか開発する価値あんまり感じないと思ったんだが?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:48:03.00 ID:84ph/HFx0.net
>>238
簡単な話
プロも「この手が勝率高いから」という理由で打っていただけ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:48:24.43 ID:TxkFIKXg0.net
60億円が基準になったじゃないか
減らした分がそのまま画期的なアルゴリズムの価値になる

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:49:09.08 ID:dMZaydNT0.net
お金の力で勝つ云々はともかく
少なくとも堀江やたらこよりは物を産み出してるだろう。

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:49:26.20 ID:ixDNDxij0.net
囲碁っていうのは空間を埋める作業だろ。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:49:46.65 ID:84ph/HFx0.net
>>259
答えになってると思うけど

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:50:10.06 ID:d8gi1lup0.net
お金で捕まっただけ

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:50:14.58 ID:ej5HRuN60.net
犯罪者と債務をバックれて財産隠し奴

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:50:32.34 ID:Y6hpezKo0.net
囲碁もコンピュータにも興味ない
おまいらもそうだろ?

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:50:46.82 ID:OwAso5Rj0.net
アップルのほうが金あったのにGoogleのほうがいい地図作ったよ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:51:04.86 ID:pVpCT4JB0.net
逆にいえばセドルがスゲーと言えるな

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:51:22.82 ID:WS1+951t0.net
>>292
定石、過去の棋譜、経験からだもんね。
アルファ碁とやってることはたいして変わらない。

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:51:52.41 ID:zN15bq3V0.net
Googleは各種検索サービスで世界中から莫大な収益を上げるシステムを構築し、
時価総額世界No1〜2なわけよ
年を経るごとに差が開いて、もう手も足も出ないところまできてるわけよ
ソフバンが何やった?結局国内の利権構造に食い込んで国民から金巻上げてるだけだろ
日本のIT企業がしょぼすぎることをまず嘆きたまへ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:52:05.37 ID:ixDNDxij0.net
堀江さんやひろゆきさんは今在るコードを使い倒すのが得意だけどコードを考える力はない。

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:52:48.69 ID:/NnvZP0N0.net
>>276
誰もそんな事言ってないだろ
汎用的に扱われるのはホテルのフロントだとかバーテンダーとか運転ぐらいだろうし

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:52:52.11 ID:ejoRzqfW0.net
>>278
なぜ勝率が高くなるのか=実際勝率が高かったから
 
まあ、何億局も棋譜読ませてAI戦もやらせて貯めこんだ物を放出してるだけだからね

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:53:11.87 ID:ixDNDxij0.net
だから彼らが語るイノベーションはイノベーションではないんだよ。

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:53:38.51 ID:1ZuxpLlH0.net
アインシュタインも検索精度が高いだけかも知らんな

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:53:38.83 ID:dSsTQhCJ0.net
でもこれはチートということになるよね。
だって1000人と名人一人が対戦してるってことでしょ。
それなら人間のほうもアルファ対日本棋院とかにしてもいいでしょ。
ルールというかレギュレーションをF1みたいにしっかり規定していけば
まだ対戦の意義がありそうだよね。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:53:42.58 ID:zN15bq3V0.net
>>285
お前のいうAIってなんだよ?
DeepLearingなんてとっくに画像検索に使用されているよ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:54:13.47 ID:pVpCT4JB0.net
しかし今さらグーグルの土俵に登ろうとかグーグルのようにお金でお金を増やそうとかしたって追い付けっこないし
無理だべ?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:54:56.43 ID:kI7fLLJl0.net
グーグル量子コンピュータも作ってますけどね

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:55:12.36 ID:ZzOqxvLY0.net
>>309
韓国もそういうクレーム入れてたねw
確かにそういう側面はあると思うよ
ただ、それを言うとコンピュータとの対戦ってこと自体が無意味なものになる

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:55:16.41 ID:ha9rtvAr0.net
本日(10日)の読売にホリエモンの新刊の広告が載っていた。

どうだ、オレの生き方!すごいだろ!オマイらやってみたら?

こんな内容。
世の中をなめきって生きてきたホリエモン
こんなアホバカのまねをしたらムショ行きだよ。

しょせんブタエモン。
要領第一、うまく立ち回ることしかアタマにない。
いずれまたずっこけるだろ。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:55:48.04 ID:OGT96ilI0.net
お前らが言うな

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:56:14.73 ID:QcLvaLKR0.net
>>291
囲碁のソフト開発が最終目的じゃないだろ?開発側としてはソフトや対局の企画は宣伝目的だと思われる

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:56:24.05 ID:OwAso5Rj0.net
アップルは金あるけど開発力じゃサムスンにすら勝てないよ

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:56:30.71 ID:gRdRbFwD0.net
>>255
その通り
ビッグデータやAIに関しては
もう日本はシリコンバレーに追随していくしか無いのだよ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:56:41.26 ID:ixDNDxij0.net
心配しないでもアメリカと言う仕組みがそれを許さない。
そのうち分割されるんじゃないかな。

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:56:51.68 ID:ugvU0qsv0.net
>>1
ホリエモン、宇宙開発事業はまだやってるらしいなー
全然報道に上がってこないけど

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:57:18.61 ID:pVpCT4JB0.net
>>316
・・・ってことだな

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:58:12.04 ID:OGT96ilI0.net
これだけまだ堀江をありがたがってる人が多いことに疑問

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:58:19.15 ID:mWdQvyyO0.net
>>249
それの「勝率の高さ」とやらの根拠がまるで説明されていないわけなんだが


>>今回だって、もし『量子コンピューター1台で勝った』なら、本当にすごいことですけど、実際は『膨大な数の地道な作業をやっている』だけですから」と、ひろゆき氏も同意。

後、これも難癖以外の何物でも無いだろ
1200台分の金を掛けたから凄く無いって、それと同等それ以上の量子コンピュータだって開発研究制作で金が掛かるだろうが
金さえあれば何でも簡単に出来ます的な、軽く言っている辺りが滑稽だろ
ブタはブタ箱に入って何も学んでこなかったんだな

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:58:34.08 ID:jKju5FVe0.net
>>263
統計上勝率が高かった手が、実際に最善手である保障はないよ。
だからコンピューターが自己にとっての最善手と判断しただけで、実際の最善手である保障はない。
実際の対戦でも明らかに変な手を指して負けてるしな。
本当の最善手が解明するのは囲碁という競技をすべて解いたとき、先手が(もしくは後手が)絶対に勝つ
というところまでいったとき

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 10:58:34.10 ID:ImAggtFj0.net
>>310
画像検索の話しだったの?

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:00:30.91 ID:ixDNDxij0.net
google自体がイノベーション?。

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:00:49.63 ID:42qxa53b0.net
本文を読まずタイトルだけを見て批判している間抜けばかりなのか。
本文を読んで、2人が言いたいことを理解できない馬鹿ばかりなのか。
どちらだろう。

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:01:20.55 ID:mWdQvyyO0.net
>>306
結局、演算処理の話だろ
統計的云々の話はどこに行ったんだよ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:01:37.72 ID:ZzOqxvLY0.net
>>324
実際、将棋やチェスではそれで勝ってるしね
ただ、囲碁はそれらよりもっと奥が深かったってこと
敗因の一つはそこにあるんじゃないかな
完全未発見の最善手ってのが囲碁にはまだ莫大な量埋まっていて、世界最高峰のプロでも読み切れなかったって

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:01:49.96 ID:Y6+DZloy0.net
ゼンカモンって屁理屈上手のガキがそのままデブい大人になった感じだよねぇ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:03:14.63 ID:gRdRbFwD0.net
>>325
MSはBingへのDLの適用に関する研究発表ガンガンしてるけど、Googleが適用してないって何ソースやねん

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:03:28.85 ID:6YnIF4SV0.net
CPだけお金かけてズルいっていうなら、対戦する棋士の生涯獲得賞金と同じ金額で開発したマシンで戦えばいい

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:03:51.94 ID:pz11YweK0.net
>>330
痩せたんじゃないっけ
また太ったのか

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:04:10.56 ID:OGT96ilI0.net
>>327
ホリエとひろゆきの意見を読む奴は馬鹿だと思う

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:05:12.24 ID:SLl8VMJG0.net
>>1

また、壊したのね
記者、失格

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:05:51.76 ID:i5yS6Yov0.net
アルタビスタ懐かしいな
10数年前はあれで割れ探してたわ

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:06:47.14 ID:wrjPsTkc0.net
粉飾したサギエモンが

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:07:35.93 ID:OGT96ilI0.net
ホリエとひろゆきの心の中には弱者救済の思想がない気がする
だからいつもうわべだけ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:08:05.05 ID:8roSqGRU0.net
対戦した棋士がしょぼかったんだよ。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:08:39.22 ID:pz11YweK0.net
サギエモン
ゼンカモン

ドラえもんの仲間たちいっぱいくるなw

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:12:17.42 ID:ejoRzqfW0.net
>>328
過去の対局において統計的に勝率の高かった手を思い出しながら打ってるんだよ
理由なんて無くそれで勝った事例が多いからってだけ
情報を集めて参照するんだから統計以外の呼びようなんてねーよ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:12:22.68 ID:lXD83i0X0.net
アルファ碁をテーマにしながら、どうしてここまで関係のない話をできるのか

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:12:55.06 ID:4LnErGjD0.net
>ホリエモンとひろゆきが「お金の力で勝っただけ」
自身の事語ってるのかと思った

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:14:18.28 ID:w/ziFBkl0.net
結局、グーグル先生が最適な着手を解説してくれる世界にはならなそうだよな

グーグル先生「なんか知らんけど、こうやると良く勝てた」

こんなもん

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:16:23.62 ID:AOHmIBfJ0.net
この二人好き

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:20:04.76 ID:oq+Nx4oB0.net
>>338
10万人が死ぬ病気を治す薬ができたから、1万人で人体実験
させてくれよ、みたいな発想だから。上から見下す人種ってのは。
合理的で正しいのに、邪魔する奴はバカじゃないの〜?みたいな。
1万人に敬意をもって、心地いいウソを与える話術や演出力がないと、
大衆に潰されたり足っぱられたりする。そこまでの知性は無いっていう。
バカじゃないのって不満に思うだけで、バカを味方にする才覚は無い。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:23:23.84 ID:lGYlT9Xn0.net
スレタイ速報で脳死レス飛ばす馬鹿の多いスレ

348 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:29:26.49 ID:4WUOTPxA0.net
【注意】テレビは朝鮮人?工作員だらけ。【教育】

テレビのご意見番、古市憲寿、池上彰、尾木ママ、
みんな、戦前の「修身」(不良少年少女を減らすための教育)を軍国教育と被らせて
良い面にはまったく触れようとせず、道徳の教科化に反対している。

国定ポエム集「心のノート」を読んでみた/古市憲寿
http://www.dailyshincho.jp/article/2013/04251955/?all=1
道徳副教材「心のノート」が復活することになった。民主党政権時代の事業仕分けで、教材として
配布することが停止されていた「心のノート」だが、「教育再生」を掲げる安倍新政権の方針により、
再び全国の小中学生に配られることになったのだ。中略)

「心のノート」作成協力者会議のメンバーでもあった尾田幸雄は、戦前の教育勅語や修身にこそ、
戦後日本の繁栄の秘密があったと考える。確かに1945年の敗戦を機に修身科は廃止されてしまった。
しかし、戦前に心の教育を受けた日本人の懸命な努力のおかげで、焼け野原からの復興は成し
遂げられたというのだ。

 もちろん尾田の認識は正しくない。戦後の日本復興は、敗戦で経済後進国になったため追いつき型
近代化が可能になったこと、冷戦が続く中で東アジア諸国が世界の工場たり得なかったことなど、
いくつもの偶然の上に可能になったことだ。また、修身があったはずの戦前のほうが少年犯罪率は高く、
日本は今とは比較にならないくらい治安の悪い国だった。

※「ココをこう直せばいい。」という建設的な意見はなく、揚げ足取りに終始。 続く

349 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:31:00.62 ID:4WUOTPxA0.net
スパイは差別ではなく、区別しなければならない。

日本は天皇制(皇室)のおかげで、世界最古の国として、ギネス認定
されているそうです。

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力(国会議員、憲法学者、学者・言論人等)から、
皇室を守ろうとしています。

ただし、自民党以外の政党や大手メディアは帰化人スパイorその影響下なので、
改憲に介入させてはいけない↓
   
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党と田原総一朗
http://blog.livedoor.jp/fjae/archives/51968115.html

※自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、野党と公明党に
骨抜きにされる。 ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
自民の作成した改憲マンガ    
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:36:33.33 ID:Sap/nmmF0.net
>>301
その通りだし

ひろゆきの指摘は間違ってるわな
グーグルの金やリソースとデイビスの卓見が
人類の囲碁の歴史や叡智を上回った

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:37:39.25 ID:Kn70UCIE0.net
そういえばひろゆきってチョンなんだな。

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:42:01.70 ID:WBUUJHc90.net
>>347
本当にな。
お金の力でって話も、別にGoogleをディスってるんじゃなく
外部には未知の手法を使った、みたいに考えるべきでは無いよ、って言ってるだけなのにな。
ホリエモン絡みの見出しは誤解される様な見出しにされてる事が多いわ、一般マスコミでも。

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:42:50.39 ID:lpl+cPWK0.net
イノベーションとマスターベーションって何が違うの?

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:44:22.52 ID:Sap/nmmF0.net
>>341
モンテカルロとディープラーニングで
その通りなんだけど
ディープラーニングの1番の驚くべき点はコンピュータが
何万回もループしていく内にこの手確率たかいやろ?
と自分で特徴づけするところ

だからコンピュータが虫位の自我を持ち始めているといえる

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:44:37.64 ID:vh6Yz7Ic0.net
ひろゆきとホリエモンが対談すると、ひろゆきが「あ、そーなんすか?へー」っていう頻度が多いんだよな。
ホリエモンの方が知識とか豊富そうだ。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:45:51.51 ID:KO/RPsYd0.net
>1 は碁打ちではないから
こんな話になる。

碁打ちの常識はあと10年以上はAIはトッププロに絶対に勝てない。
碁打ちはAIを明らかに馬鹿にしていた。

それにその打ち筋がプロの定石にないものばかり。
根本的に今まで囲碁の常識が崩された日だった。

そういう知識がない2人らしい会話だわ。

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:46:02.53 ID:RAaLt5jA0.net
>>341
こういう人って>>1の記事を見て初めてこういう言い方しだすわけで対局当時からこういう物言いしてたわけじゃ無いんだよな
劣化ひろゆきコピー、いやただのフォロワーか

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:49:55.32 ID:LgY94G8c0.net
ディープラーニングって言葉自体が独り歩きしてるな
あくまで広義の概念であって特定の技術を指すわけではない

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:51:16.37 ID:FGwJZEL70.net
やっちまったな!

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:52:09.57 ID:6hni1VTM0.net
>>355
タラコのそーなんすかへーは単に上手い挙足取り思いつかねーなチッていう意味やぞ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:55:47.26 ID:ZzOqxvLY0.net
>>353
シコシコやってたら何か出てくるのは一緒だなw

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:56:58.93 ID:dSsTQhCJ0.net
定石があるから、意外と手の選択の幅が小さくなってるのかもしれないよね

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 11:58:52.53 ID:dSsTQhCJ0.net
選択の幅が広いとそういう風に時間内に1手を決めるのが難しくなるってこと
だよね。

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:00:25.54 ID:cyA6ATSr0.net
こいつらの(特に西村の)過去の遺物感ハンパない

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:00:37.98 ID:VoyoUiJU0.net
>>358
いや特定の技術だろ
方法はいくつかあるにしろ、ニューラルネットワークを回しまくって学習するというところは変わらねーんだから

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:01:50.71 ID:VOCwdZK90.net
これは最もな話で
PC100台も200台も使って勝った

要するにフェアな勝負だとしたら
人間が200人VSPCじゃないとおかしい

軍団VS個人なんだよな
ここが将棋ソフトと違うところ

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:06:27.66 ID:1vlk+1aW0.net
囲碁を知らない馬鹿二人が語ってもw

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:07:23.71 ID:ClQYwyY70.net
>>22
どう考えてもそんなのは嘘だってわかるw

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:09:38.21 ID:dQkD+0bQ0.net
相変わらずタイトルに釣られて記事を読まずにレスする奴等ばかりだな。

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:10:26.31 ID:UeKcL3530.net
>>366
別に人間とパソコンの数合わせたって公平にならんだろ
お前みたいなの200人集めたらむしろマイナスになる

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:10:28.89 ID:/6csFSga0.net
>>368
嘘じゃないぞ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:10:29.47 ID:4ktFZ4nS0.net
その金のかけ方がうまいから栄えてんだよなあ

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:11:38.68 ID:WBUUJHc90.net
>>368
ウソでは無いぞ。
アルファ碁だって最善手打ってる訳では無いし。

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:12:32.57 ID:LgY94G8c0.net
>>365
いやスパコンと同じ
規模やハードのアーキテクチャが違ってもまとめてスパコンっていうからね
自動運転も囲碁もディープラーニングっていうけど質的に全然違うだろ
昆虫にも人間にも脳っていう器官はあるけど別物だろ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:14:10.94 ID:KDIrs8id0.net
>>9
だな
何気にいいこと言ってる

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:19:45.91 ID:NaJyoW450.net
お金の力だけって、この守銭奴二人が言うのか

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:22:24.28 ID:WBUUJHc90.net
また脊髄反射レスか

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:24:06.09 ID:K9MQ8pzs0.net
その先には効率的なアルゴリズムの到達が見込まれるんだよね、
有益な人類貢献の為のシステムに組み込んで、人類生活に何らかの効率化が図れると思われる、

ソシャゲとかのプログラムを作っていても、それはただの無駄な時間と金を流動させるだけで、
未来には何も残らないんだから、

日本人ももっと効率的な思考パターンの構築や
万人に称賛されるような解かりやすいフローチャートのマニュアル化を出来るようにならないと、

プログラミングによって自動的に高速に処理が出来るコンピューターがあるのに、
それを利用する事が出来ないのでは全くの持ち腐れなんだよね、

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:25:46.57 ID:mOwktHJd0.net
得意のコンピュータ周りの知見がこれだと、もう終わりだな。。

アルゴだとフレーム問題解決できないのが分かって、そういった量的アプローチに変えて、飛躍的に進歩して今回の結果なんじゃん。

アホなんか。

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:26:52.14 ID:Sap/nmmF0.net
>>375
まあ人間の脳も膨大な細胞の結びつきが織りなす力技かもしれんからな

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:26:54.33 ID:oq+Nx4oB0.net
>>378
人間って天才でも寿命あるからね。それに時代が進むほど必要とされる
基礎の量も増えていくから、それを習得するだけで大変で上積みが困難に
なっていく。そう考えると、機械なりプログラムが半永久的に発展して
知性を担うのが正しいのかな。その先にある社会ってSF作家でもないと
想像できないけども。

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:29:24.42 ID:mOwktHJd0.net
ひろゆきの意見なんて意味ねーよ。

iPhone発売時のスタジオブロスて、iPhoneは触ってみたが日本では絶対流行らないって断言してた(笑)。こいつ2chみたいなゴミ溜めコンテンツ意外には見る目ないんだよ(笑)

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:30:22.25 ID:y2dj2nyW0.net
お前ら堀江に恨みでもあるのか?
日本人が何を言ったかでなく誰が言ったかで判断するって馬鹿にされるのがよくわかる。
ちゃんと記事を読め

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:33:00.70 ID:4PR8cnPU0.net
>>1
IT側からの見方だな
「結局金さえ積めば勝てるんでしょ」というのはスポーツの世界では重大なんだなあ

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:33:45.69 ID:huU2cEA10.net
ヘリコプターのとこ ワロタww

最新ミリタリー記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★世界各国の次世代航空機 パート1

★米空母 再び南シナ海出現 日本艦隊はフィリピンへ向かう

★日米共同訓練アイアン・フィスト! こんな鉄拳ならイイ!!

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:38:12.50 ID:mtSKuHXO0.net
圧倒的な物量は正義だと前の大戦で学んだ筈だが?

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:40:28.83 ID:NHYcvIx10.net
堀江も西村も碁は打てないんだろうな
ドワンゴの川上は、政財界の偉いさんとの付き合いに為に
囲碁やれって身内にアドバイスされて、打つそうだが
対局の時、囲碁とAlの両方に精通してる人のコメントは
めっちゃおもしろかったな

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:40:30.40 ID:wSHYjEKV0.net
論点がズレ過ぎだろ
元IT系の社長とはいえ、やっぱ文系ってアホだわ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:43:59.78 ID:NN6MXhTu0.net
ホリエモンの書籍はゴーストライター、佐村河内と同じ。
ツイッターも、自演垢やそれに釣られる能弱家畜どものツイートをリツイートをしてる。
ツイッターも2ちゃんねる異常に自作自演が酷い。

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:45:09.35 ID:4PR8cnPU0.net
>>43
これは追いつくまで10年かかるという予測は10倍以上の金額投資すれば1年で追いつくという発想が欠けていたという話だよ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:47:00.67 ID:Wb9XhzeW0.net
>>383
一種の同族嫌悪のようなものだから

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:52:39.17 ID:K9MQ8pzs0.net
今の日本ではマニュアル化すらも出来ない経営者が多いからね、
ゆとりたちが、教えてくれないから解からない、とか言う前に、
ゆとりたちが間違えそうな事や、失敗しそうな事をあらかじめ先読みして
マニュアル化して渡して置けばゆとりでも有能な労働者の一人になれるんだよね、

そう言ったゆとりの考えを蓄積して解決するマニュアルを製作するのも一種のアルゴリズムだし、

それは危機管理の一つになるんだよね、

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:54:42.68 ID:Zt4wuHn/0.net
10倍のCPUを並列可動させて
期待どおりの性能を出す、っていうのは
金を出して10倍のパソコンを買うだけじゃなく、
そこに至るまでにいくつものブレイクスルーが必要なんだが

二人とも、所詮パソコンの先生に毛が生えたレベルのプログラムと
家庭内サーバーに毛が果えた程度のサーバー管理しかしたことがないから
アホなことを言うてる

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:55:04.77 ID:fwIKTvhSO.net
誰か教えて
スパコン同士で囲碁したらどうなるの?1000年戦争みたいになるの?

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:59:39.13 ID:ImAggtFj0.net
>>355
曲がりなりにも東大合格できて上場企業の経営やってた人間と
Fラン出身で社会の害悪にしかなってないアングラ掲示板の管理人とじゃ
さすがに比べるのは無理があるだろw

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 12:59:41.73 ID:Zt4wuHn/0.net
>一方のグーグルは何千台というパソコンサーバーを並べて対抗した。
“コロンブスの卵”というか、コンピューターの数で勝負した形なんだけど、

これが「インベンション」レベルの話だったと気がつかない掘江も
上で書かれてるように、所詮文系の企業買収家にすぎんわ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:22:02.12 ID:LgY94G8c0.net
そこまで叩く意見か?
あくまで量的解決には成功したけど人工知能に期待されるテーマの一つは人間の代わりだぞ
モバイルとかパソコン並みのハードで人間の代わりに作業する分野にとっては厳しい現実もわかった今回の結果
少ない計算量で最適な結果を求める自動運転のような分野には畑違いの成果

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:24:28.98 ID:32qDq4Bn0.net
タイトルしか読んでないけど人工知能は賄賂も受け取るのか

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:26:33.33 ID:y2dj2nyW0.net
>>393
浅いのはお前のほう。 わずか数ページに収まる内容にしてるんだぞ。
ちょっと普通の知能があれば二人が言わんとしてることがわかるはず。

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:28:09.61 ID:PKAFWIpM0.net
ロケット飛ばすぞ!って金取られたのもイノベーション

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:28:21.36 ID:9s+NixZa0.net
>>1
コンピューターVS人間

金かかってんの当たり前だろ
コンピューターなんだから

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:29:09.60 ID:JyR+dHql0.net
>「お金の力で勝っただけ」
なに自分たちのこと言ってんの?

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:30:35.99 ID:AN9qb8MV0.net
>>1
韓国人が負けたことに納得いかないクサヨの遠吠えだろ。
はい論破

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:32:11.31 ID:k7S8wRaQ0.net
今までは「囲碁では計算力を使っても勝てない」と言われてたのを覆したから凄いんだろ?
コンピューターが計算力を使うなんていうのは前提の話じゃん。何を言ってんの?

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:32:14.96 ID:hWfcZsU60.net
>>1
馬鹿じゃないかこいつら
「金の力で勝つ」にはまず「金を集中して扱える更に大きな思想や戦略」ってのが
あるんだよ
それをエンタメの世界でやってるのがハリウッドや海外のゲームメーカーなどだ
いうまでもなくいま日本勢はゲームも映画もこてんぱんにやられてる真っ最中だよね
そんな状態で「相手は金の力で買ってるにすぎないんだ〜」とか言っても意味無いじゃん
現実に負けてるんだからw
戦後の一時期「日本が戦争で負けたのは物量で押しまくられたからだ〜」という
アホ説が流行ったんだけどそれとよく似てるよ。このバカさ加減は

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:34:53.29 ID:Zt4wuHn/0.net
>>399
掘江が「膨大な量の地道な作業をやってるだけ」と言ってることは
実際は相当な技術的な困難さをいくつも克服しなければいけないと言ってるのだが
わからないかな

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:37:35.11 ID:LgY94G8c0.net
今回の対戦で課題がまた見つかったとか専門家は言ってたな
人間には理解できない打ち方をして勝ったことは素晴らしいけど
例えば自動運転で人間が予想できない正解を導き出して実行する可能性があること
これは場合によっては非常に危険なわけでそういった可能性も先回りしてロジックをつくらなければならないって話

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:39:30.07 ID:yxeFdW6F0.net
ひろゆきもホリエモンも普通のことしか言わなくなってつまらん
特にホリエモンの発言の劣化はホントやばい

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:39:42.62 ID:y2dj2nyW0.net
>>406
堀江だってそんくらいのことはわかってるだろう。
その上で日本と比較してるんだろう。

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:42:00.88 ID:zqvF0Z1S0.net
一手にあんな一日考えるプロの
あらゆるところが見えてる力に感動するわけ
普通の人はさっさと打つだけ
画家が何日も同じところで同じ絵書いてるのと一緒
人と違うものが見えてるから感心すんの
ゲームでコンピューターに人が負けるなんて
多くの人に珍しくない光景

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:42:03.98 ID:ImAggtFj0.net
ディープマインドが画期的なブレイクスルーを起こした事は、
他のどんなAI分野の企業や研究所も成し得ていない成果を
世界中が見守る中、ライブで配信して証明してみせた事からも明らか
金の力?地道な作業?それならグーグル以上の資金力や労働力を保持する企業団体はいくつもあるが?
この2人は根本的な事を理解できていないのではないか。

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:42:48.25 ID:ZDCQC1wg0.net
いつもセットだなこの二人

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:43:34.84 ID:yLseTTVM0.net
タラコもパナマってそう

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:44:36.23 ID:KQqs1hTY0.net
あらゆる状況を想定できるというのは画期的だな
今までは人間がその状況をコンピューターに教えてやらないといけなかったわけだし
その手間を省くことができるのなら現場の人間が最適化してあげるだけで済むようになる

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:46:27.22 ID:nCIbQi7N0.net
>>368
宇宙に存在する原子の数ってせいぜい10の80乗個程度でしかないんだが、何言っちゃってんの?

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:47:37.64 ID:Zt4wuHn/0.net
>>411
日本のIT土建に年間60億の予算渡したって
こんなもんでてこないからね

だいたい60億というのは、家庭内サーバーからしたらとんでもない額だけど、
その辺で動いてる大型商用サーバーのプロジェクトの予算としては
そこまで飛びぬけた額じゃない

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:48:08.96 ID:L+B+poOo0.net
色んな意味で凄い親記事ww

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:48:25.85 ID:RkATvPmH0.net
秀吉はたいしたことない、物量だけだ
といって敗北した長曾我部、島津、北条みたいな言い草だなw

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:49:39.09 ID:zqvF0Z1S0.net
映画でいうとフィルムは昔貴重品だったけど
だんだん安価になり
デジカメになって
カメラの数増やして
普通の人でもそれなりに撮れるいうことをいってる

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:49:49.76 ID:KQqs1hTY0.net
タラコや前科豚の言ってることは
「カネをかけずにブレイクスルーを起こせ」と言ってるようなもんじゃん
まさにブラックの親玉の考え方じゃねえか?

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:57:52.68 ID:hWfcZsU60.net
「金をかけたに過ぎない」っていう妄言の最大の誤りは「金をかけた大きな意志」
の存在を軽視してるんだよ
「金をかける」にはその前提として様々なものが必要なんだ
それが欠けてると金をかけても例えば宇宙開発に150億かけても持ち逃げされる
という事になってしまうのだよ

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 13:59:28.82 ID:WBUUJHc90.net
>>416
自社の事業にだって関係はあるし会社のアピールとしては秀逸だったし、
60億かける価値は十二分にあるわな。

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:00:10.80 ID:PfjG7zzc0.net
知ったか度合いが炸裂して笑えるな。(笑)
2000年代始めの頃にIT業界を牽引した二人がこんなバカ丸出しなコメントをしているなんて、
如何にタコ木村拓哉に粘着されたら狂うか?ってのと、自分から嫌われたらお終いって事の証明でもあるな。真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
最早、日本は裸の王様状態。東京壊滅も決まっています。
因みにNHKの朝の番組の女子アナは不倫していたのに見苦しい揉み消し工作に必死らしいです。
ダチョウ倶楽部状態。(笑)
やっぱり予想通りのクズだったな?出来もしないのに訴えるとか言って来るなよ?完全犯罪に失敗した人?(笑)
ジャニーズ事務所がパクっていたので、彼らが自分よりも先に気付いた事なんて何一つ無いです。
詐欺師のホラッチョKなんだから。
定時制高校卒で風俗通い野郎で平気で嘘を吐き、盗っ人猛々しいですし、
寝糞漏らしていて不倫スカトロ変態野郎でワキガ治療のデベソ整形の異常な粘着質がSMAPの木村拓哉の本性です。
見苦しいんですよね〜。今も東京の揉み消し工作は継続中です。
アメリカが必死なんですよ。SMAPの木村拓哉の尻拭いにね。(笑)

芸能マスコミ業界全体が詐欺師や無実の人間に濡れ衣を着せるクズ体質なんでしょう。

あれだけ長期(16年以上)に渡りデマを流せるのが不思議です。
自分(三浦敏嗣)は童貞です。もう40歳なんですけど。

僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

詐欺事務所ジャニーズは内田有紀とバーニング事務所と組んで、プロレスだとかジャニーズには電磁波装置や思考盗聴受信器が無いとか嘘を吐いてるらしいです。クズだな。

芸能界が見苦しく解散騒動は狂言だったとか工作していたらしいけど、それなら最初っから五人とも独立ってしないと「そもそも何でそんな事したの?」って不自然な答えが残るだけなんだよね。(笑)
真相は明らかに巷で言われている小早川拓哉が正解です。

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。(笑)
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。(笑)
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。(笑)

アメリカと東京は一番汚いですけど。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで自分はテレビで観た事に有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は他人の手柄を平気で盗み、ジャニーズ事務所のものだと主張します。
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐くコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。小学生をレイプしたって噂すら有ります。娘の心美に似た女子をレイプしていたらしいです。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。質問を受けています。
自分は何をやらせても天才的です。自分のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ?(笑)
あと、SMAPの木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。真顔

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:01:33.68 ID:ImAggtFj0.net
何がすごいって、このアルファ碁は囲碁のルールを誰からも教わってないところだからな?
一から自分で学習して勝手に上達してるんだからな?
金かけてサーバー増やして計算能力上げりゃあこんなの簡単とかそういう話しでは全然ないからw

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:14:53.75 ID:zqvF0Z1S0.net
>>424
学習ソフトを使い
間違いなくそれだけやって勝った
一ミリも凄くない

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:19:58.10 ID:ImAggtFj0.net
>>425
学習ソフト(笑)
またとんでもねえアホが出てきたぞw なんだよ学習ソフトって。詳しく教えてくれよw
その学習ソフトってやらのことをw

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:20:25.20 ID:JMHIGKeS0.net
IT界の豚野郎ども

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:22:21.63 ID:M0xthTJJ0.net
お金の力で2chを取り戻せますか?
お金の力でロケット変えましたか?

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:23:26.44 ID:csxw/gqB0.net
>>371
>>373
>>415

↑こいつらの無知とアホさに愕然

囲碁で言われていた宇宙の原子の例えって(原子の種類数ではなく)
宇宙全体を原子レベルにしてみた場合の無限性なんだが

現時点で120億光年も離れてる星が観測されているから
光の速さで計算するだけでも120億年間を要する
四次元で考えるともはや計測不能レベル
宇宙を一つの座標として考えると
囲碁の選択肢の数なんていかに範囲の狭いものかわかるはずなんだけどね

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:30:33.33 ID:rLhr1rPw0.net
めずらしくホリエがいいことを言っている

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:34:53.66 ID:vBqf+r0i0.net
本当にわかってて言ってるのか怪しいわ
俺はなんも知らねーけどな!!!!

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:35:48.87 ID:tcxAxiWd0.net
>『どうしてその手を打ったのか』っていう疑問の答えは、
>『統計的にそっちのほうが勝率が高いから打ちました』ってだけなんです

いや、プロ棋士を含めて碁打ちはそういう次元で言ってるんじゃないから。
これだけで、こいつが碁をロクに打てないことがわかる。
ひょっとして、打ったことすらないんじゃねーの?

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:40:09.24 ID:ejoRzqfW0.net
>>424
別に1からじゃないぞ
基本的なルールや既存の棋譜の入力させてそれを元に打てるようにするまでは人力
その上でAI戦を重ねさせてその結果から学習していったんだよ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:41:27.52 ID:zakmfTm90.net
堀江は豚だけど、さすがにひろゆきとは格が違うでしょ
ひろゆきなんて2ちゃんとかニコニコとか、アングラなコンテンツしかつくれないしなぁ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:44:54.08 ID:hWfcZsU60.net
>>432
いや
それはアルファ碁のことでしょ
アルファ碁は確かに統計上勝率が高い方を打ってるだけ
その認識は合ってるよ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:46:22.26 ID:ImAggtFj0.net
>>429
観測可能な宇宙の原子数が10^80って言うのは間違いではないのでは?
囲碁の盤面が19x19で1局あたりおよそ200手ってのも事実だし
どちらが多いかなんて計算するまでもなくね?

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:46:45.12 ID:NmwFVfsh0.net
これ本質は囲碁とか関係ないからな(もちろん将棋も)

世界のIT関係者>>>>>>>>>>>>日本の雑魚IT関係者

ってのが証明されただけだからww
そこから目線をそらせたくて囲碁ガー将棋ガー言ってるだけで、
完敗したのは「日本の雑魚ぷろぐらまあ(笑)」だけなんだよねw

伊藤とか兎(山本)とか雑魚すぎて爆笑ww
なにが「まさかディープラーニングでそこまで強くできるなんて…」だよww

つまりこれは資金力の差で負けたのではない
資金力うんぬんで負けた言えるのは「絶対にディープラーニングすればはるかに強くなれる!
でも金がないからできない!嗚呼!」って言ってた連中だけ
でもそんな奴はいなかった でもgoogleは知ってた

本当に日本の雑魚プログラマーは口だけだよなあ(笑)
いつまでやってもプロ棋士に勝てないゴミソフト、しかも使い勝手も超悪くて
水平線効果(笑)とか出まくりのウンコみたいなのしか作れない

そりゃ馬鹿にされるよねw 日本の雑魚IT関係者(笑)

後出しでしかグダグダ言えない無能しかいないwww

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:47:38.85 ID:jPtATuqN0.net
碁のルール分からん

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:47:55.44 ID:BVOuBtVy0.net
いいからはよロケット打ち上げ成功させろ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:49:38.52 ID:ImAggtFj0.net
>>433
残念
もうちょっと調べたほうがいい

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:50:42.27 ID:OxS7oClV0.net
>>432
でも次元の高いところと思ってた考え方が
根本から覆された面もあるよ

プロ棋士含めて碁打ちは盤面の端から構想練って行くけど
裏を返せば中央付近は手が拡がり過ぎて収束できないから
まず決着の付きやすいところから打ってた訳で

今回何でそこに打つのか瞬時にわからなかった手が
後になってやっと意味が理解出来たりした展開が多々あった

つまるところその手の意図が理解出来たかどうかは人間側の判断であって
わからないから疑問手 後付けでも意図を見いだせれば高度な打ち手となる

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:50:42.78 ID:BVOuBtVy0.net
ほんとに人工知能あればこんな勝負につきあってられんわって選択もあるわけで
素直に勝負する選択しかしないあたり人間にインプットされてるだけの機械でしかない

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:50:42.90 ID:M6zOFM/C0.net
>>25
でもグーグルが金かけてたくさんのマシンに計算させてるのは事実じゃん

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:51:16.28 ID:hWfcZsU60.net
>>1
よく読んだらいいこと言ってるな
俺完全に勘違いしてた
ななめ読みは良くないね
堀江とひろゆきは「今回は数の力で勝利した」と指摘しながら「それこそが
イノベーションだ」と言ってる
俺勘違いしてた
前の書き込みは撤回する

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:51:29.93 ID:nCIbQi7N0.net
>>429
発端の>>22は「選択肢」と言ってるんだから、状態空間の話をしてるんだよ
それから、宇宙の原子の数ってのは、この手の組み合わせ爆発の話では典型的に引き合いに出される例じゃねえか

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:54:11.51 ID:oNsL5ErG0.net
何に役立つかというと

コンピューターに支配された政府を作ることが出来るからな
馬鹿な公共事業で増税増税ばかりやらないで済む

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 14:55:05.66 ID:fbsosV9O0.net
ひろゆきが想像以上のアホだということが露呈してしまってるな

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:02:24.26 ID:fbsosV9O0.net
たぶんディープブルーの時代から頭の中が更新されてないんだろうな
ディープランニングという単語すら出てこないのは、おそらくその単語すら知らないのではないか

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:06:17.38 ID:BVOuBtVy0.net
文系は逃げを切らめる学問だしな

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:06:58.98 ID:csxw/gqB0.net
>>436
>>445
囲碁の宇宙の例えをお前らみたいにアホな解釈する奴なんていなかったよ
ミクロでの無限性を訴えるのに原子の数とかいうズレズレの定義で
おかしくないと思えないセンスのなさにまず唖然

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:09:54.43 ID:ImAggtFj0.net
>>450
>ミクロでの無限性を訴えるのに原子の数とかいうズレズレの定義
は?いつ誰がミクロでの無限製を訴えたのだ?
では聞くが、観測可能な宇宙における原子の数はいくつだと言うのかな?

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:10:36.22 ID:csxw/gqB0.net
ヒカルの碁の漫画ですら碁を宇宙全体を描いて無限性を訴えてただろ
宇宙の中にある原子の種類数とかもうね・・・
根本のイメージ力すらないのだろう

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:13:48.39 ID:Fb2cphAa0.net
ストリートビューとか考えたことあっても実際撮影してタダで開放しちゃうところとかがスゴイ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:14:41.30 ID:ImAggtFj0.net
>>452
やはり答えられないね
>宇宙の中にある原子の種類数
誰も種類数など聞いていないし
誤魔化しと呆れた振りで逃げ切ろうって魂胆かね
自分からふっかけておいて惨めよのう

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:15:00.76 ID:csxw/gqB0.net
>>451
いつ誰?じゃないんだよ
昔から多くの人が囲碁の可能性を宇宙に例えたの
無限という部分でわかりやすいから
それに付け足して原子やミクロで考えての無限性をいうひともでてきた
で、お前らみたいなそういう由来を知らないアホが間違った解釈をしたと言うこと

原子の種類数とか無限じゃなくて有限なのぐらい誰だってわかる
そんなものを例える馬鹿なんていない
どうしてそういう言葉が世間で言われるようになったのか
その点から考えればどういう解釈が適切なのかわかる
頭が悪すぎるな

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:16:46.58 ID:csxw/gqB0.net
>>454
答えてるけど?
バカだと読めないのか?

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:18:37.64 ID:ImAggtFj0.net
>>455
ほう、では頭が良いと自称するあなたに尋ねるが
観測可能な宇宙における原子の数はいくつなので?
自分で頭がいいと思っちゃってるくらいなんだから
さっさと即答してね^^
さっきから逃げてばっかりだけどさ^^

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:19:51.10 ID:ImAggtFj0.net
>>456
明らかに読めていないのはあなたの方だと思われます^^
さっさと答えてみてはいかがかな?

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:20:49.92 ID:9GtEGF9o0.net
>>455
その「囲碁の可能性」というのが、囲碁にいおける状態空間の総数(>宇宙の原子の総数)ではないのかね
さっきから何を言っているのだ君は

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:22:05.08 ID:7441K0Ux0.net
ブルーシートで広大な場所を取ることを考えたのがイノベーション。

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:22:42.54 ID:+b9Z9O9k0.net
あめぞうパクったひろゆきが言うと説得力が違うなw

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:23:53.33 ID:csxw/gqB0.net
>>457
全く反論できてないけどその質問の意図は?

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:24:08.47 ID:BVOuBtVy0.net
なぜ文系はこぞって「イノベーション」という言葉が好きなのか
そもそも人工知能のイノベーションの具体例はなんなのか
イノベーションいっとけば勝ちだという日本の風潮

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:27:12.72 ID:csxw/gqB0.net
>>459
> その「囲碁の可能性」というのが、囲碁にいおける状態空間の総数(>宇宙の原子の総数)ではないのかね

囲碁 宇宙 でググればいいよ

無限として例えられてるから
原子の総数とかアホが言い出したことを他のやつも真似して広まっただけ
遥か昔から囲碁は宇宙に例えられています

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:29:08.01 ID:ImAggtFj0.net
>>462
質問の意図が分からないってどういうことよw
我々が今なにの話しをしているか理解してないのか?

まあ、それはともかくとして、早く観測可能な宇宙における原子の数を答えてね
すっとぼけてるのもそろそろ限界だよ?

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:31:39.70 ID:csxw/gqB0.net
>>465
だから論点がずれてるし質問の意図が理解できないんだけれど?

こういう本旨が理解出来ない馬鹿だから
囲碁の宇宙に例えてる本来の意味もわからないのか
そう考えると納得はできるな

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:32:20.45 ID:FbPpGtEp0.net
アバターがなにか特撮映画が、民間用の安いパソコンをずらっとたくさん繋げてそれで特撮シーンを加工しているという記事があったな
それと同じ発想か
日本とかがスーパーコンピュータ開発を国策でやるなか、量産機の人海戦術で済ますという
あと、DMMという貸しビデオ店からスタートして、エロビデオの元締め販売や為替投資まで手を広げた会社も、
エロビデオのコピーを高価な業務用機器でなく、安物の量販機をずらっと作業所に並べて、壊れたら買い換えでやっていたとか
結果的にそれがコストも時間もいちばんかからず、会社は大成功

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:34:40.68 ID:FbPpGtEp0.net
碁の局面の展開に無限の宇宙的可能性や選択肢があるにせよ、一人の人間の脳よりもコンピュータの方がトライアンドエラーのシミュレーションでベターな手を見つける能力が上だったというだけのことでしょ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:35:06.31 ID:ImAggtFj0.net
>>466
理解できなくていいよ
数字を出せばそれで終わる話だよ
論点は原子の数と選択肢の数の比較だよ
それ以外なにもないよ
単純明快だよ

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:37:14.98 ID:RAaLt5jA0.net
俺は碁は分からないんだが、話題になった「理解出来ない手」つうのは
後々になって効いた一手だったの?それとも理解出来ないのもあったけど終わってみたら勝ってた、って話なの?

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:38:13.95 ID:csxw/gqB0.net
>>469
おれ「そもそもの解釈を間違っている」
アホ「原子の数を答えてみろ?」
おれ「え?その質問の意図は?」
アホ「理解できなくていいよ。数字を出せばそれで終わる」
おれ「あ・・・(関わっちゃいけない人だ)」

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:41:15.73 ID:0hqW1IAq0.net
アルファ碁はロジックを予想型のAIにしたんじゃなかったか
単純な直列つなぎならあと十数年かかったとかさ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:41:17.26 ID:ImAggtFj0.net
>>470
理解できない手は、後で振り返ってみると、この時すでにアルファ碁は勝ちが見えてて、それを盤石にするための守りの一手だったのではないかと高尾九段が分析してる。
人間レベルの読みでは、この時点ではまだ勝てる確信までは持てないので、謎に見えたということらしい。

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:43:45.85 ID:niiy8KAN0.net
藤原正彦が数学や自然科学での発見ってのはほとんど全てが歴史的・論理的必然があると言っていた。

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:46:14.39 ID:ImAggtFj0.net
>>471
関わっちゃいけない人って事にして逃げればいいじゃん、じゃあw
解釈がどうだとか言ったって、事実として原子の数より囲碁の選択肢は現実に多いのだから
どう解釈しようがその事実は動かんわなあ
そこから目を背けて自分だけが一番頭が良いと思い込むのは自由だが、人様に無闇に噛みつかんことだ
そうすると自分が賢いという幻想が崩れてしまうだろ?

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:49:11.40 ID:PQGq1baU0.net
人間1人対PC1個でPCが勝ったなら時代もここまできたかと思うがそうじゃないなら特に何も思わない

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:49:14.79 ID:csxw/gqB0.net
>>475
原子の数に例えるのが愚かだと言うロジックに
原子の数を訊ねる低知能だってまだ理解できないのか?

読解力と理解力もなければ伝達力もない無能だと自覚したほうが良いと思うよ

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:53:24.14 ID:FRq0js/R0.net
堀江が言うような計算能力を上げるにしろアルゴリズムにしろ結局それを作るためには莫大な金がかかる事実、繋ごうが何しようがコンピューターでそこまでの計算が可能って事が実証された事の方が大事なんどひ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:53:56.16 ID:9GtEGF9o0.net
>>477
もう喋らないほうがいいよ君は
ロジックなんて言葉を使いながら、支離滅裂なことばかり言ってるのは君じゃないか

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:55:14.85 ID:csxw/gqB0.net
バレバレの自演IDワロタ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:55:53.02 ID:mFWjfo7B0.net
IBMのデュープブルーがチェスチャンピョンに勝った時も同じことが言われてたけどな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:56:17.32 ID:JYrKE+yr0.net
>>5
実際に世界の優秀なプログラマのランキング?みたいなものがあれば100人中65人はグーグル所属になるらしいし

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:56:49.47 ID:mFWjfo7B0.net
あら、デュープじゃなくてディープなw

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:58:26.12 ID:P7w0B9ck0.net
ID:ImAggtFj0

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 15:58:49.72 ID:BgXGGp+b0.net
>>477
愚かって言ったって事実なんだからしょうがないじゃんw

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:03:56.20 ID:LO83VRGW0.net
根本的にひろゆきの言うこと間違ってんじゃねえか
NHK出て解説してたAI研究の有名な大学教授のおっさんは画期的なロジックと言うかアルゴリズムがアルファゴではじめて組まれてたと言ってたが
うろ覚えだけど

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:04:13.29 ID:jjwtxcOF0.net
正直、位置情報に対して原子の数を持ち出すのは比較として変な感じは前から思ってた

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:07:07.66 ID:LO83VRGW0.net
モンテカルロとかなんとか
わけのわからん説明をしていた

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:22:14.06 ID:hTz6EJMa0.net
これは嫉妬にしか聞こえないわ

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:23:05.34 ID:sSeT6He/0.net
この二人が囲碁したんかと思った

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:23:27.83 ID:Fr+MZFDK0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16335.jpg
シルエット
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16336.jpg

【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w 
ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型。

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:28:52.32 ID:tkyzN3+30.net
>彼らのやっていることは地道な作業の積み重ね
>それをカッコ悪いと思わずに『それでもいいんだ』って割り切って突き進むことが大事なんだと思う。

地道な作業の積み重ねである寿司屋の徒弟制度を否定したくせに。

493 :http://usikuma.wix.com/website:2016/04/10(日) 16:33:22.54 ID:+PcCI4as0.net
 
さすがに、「サーバー代が払えれば勝てる」という理屈には、
合理性を感じないですよね。

ちょっと、話に、付いて来れないんじゃないの?

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:38:13.36 ID:SQAjzoWS0.net
俺がグーグルでカネを使うなら
そんな上等な手段を使わず、
相手が朝鮮人だからカネを渡すよ。

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:38:45.83 ID:ImAggtFj0.net
>>477
でも事実として誤っていないのだから、間違いを指摘するためには、実際の原子数を確認するのが最も単純で分かり易い方法なのでは?
あなたも既に検索をしてその事実を確認できているはずであるのに、その数字を明示しない事からも
自らが間違っていた事を証明していしまっているようなものだと思うけどね。
そして、この期に及んでまだ支離滅裂な言い逃れに終始しようとしている姿は見苦しいという他ないよね
哀れみすら覚えますよ。

496 :http://usikuma.wix.com/website:2016/04/10(日) 16:41:24.63 ID:+PcCI4as0.net
 
確かに、アメリカって、物量作戦で勝ってくるけど、
そこで負けた日本のやつらが、
「技術では負けてない」とか言いながら、
グダグダやってるのが、宮ア駿とかですよね。

その理屈はわからないわけじゃないが、
「じゃあ、結果出せよ」という話。

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:45:42.77 ID:fgI8LnIb0.net
ホリエもタラコも人と違うこと言って目立とうとするタイプ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:46:51.01 ID:vm5+rPt10.net
これを批判してるやつは本当の馬鹿だと思う

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:49:42.46 ID:ImAggtFj0.net
>>477
もっと言うと、原子の数に「例えてる」のではなくて、
実際の数を「比較」しているだけだからね
比喩とかで、宇宙の原子並とか適当言ってるんじゃなくて、
実際に、現実に、それ以上の選択肢がリアルに厳然たる数字として存在しているということ。
これがファクトであり、明白なロジック。

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:50:11.01 ID:Wt7eAcNJ0.net
なるほど、差し当たって金の力でかったっていえば外れないわな
ぶっちゃけこいつら何も分かってないだろ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 16:52:34.50 ID:uzF+HC610.net
コンピューター何台も使うなら人間もたくさん使おう

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:00:29.20 ID:ZneVOepe0.net
>>163
いまのフジテレビの惨状を考えると
ホリエモンに買収されてた方が良かったかも

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:06:15.52 ID:FbPpGtEp0.net
>>502
孫正義がマードックと組んでテレ朝を買収して、三木谷がTBSを買収して、堀江がフジテレビを買収して。
さて、それらが実現したらどうなったことやら。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:09:40.90 ID:Gnuww7hL0.net
アメリカの物量と政治力には結局勝てなくね

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:16:50.72 ID:ClLlDCAH0.net
確かにな、と思わされる話だね。
碁とか将棋とかって、一人の孤独な天才の頭が考えて戦うからすごいわけで、こういうのは比喩して言えば
数十億円出す、あの天才を数万人がかりで倒してしまえ、
ってやってるんだよな。

セクシーじゃない。

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:22:29.98 ID:Gnuww7hL0.net
ホリエモンや政治力や謀略戦、軍事力を用いての脅しを無視して
イノベーションだけを考えればいいって考えてるから餓鬼だなって思う

こんなのは利用されるだけ利用されて捨てられるだけ

まさにアメリカの宇宙ビジネスに騙されてたよね

いい加減餓鬼みたいな思考はやめろ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:29:22.07 ID:ClLlDCAH0.net
絶対じゃんけんに勝てるマシンだって作れるだろう。
金を注ぎ込み、相手のモーションを完全に読み取り
遅出しにならないギリギリのタイミングで出し手を決定する。
ディーラーやってトランプを切ってる配列を完璧に支配し勝ち手を自由に操ることも。
でもやはりそれはつまらない代物だよな。

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:34:06.33 ID:FF2+36he0.net
>「で、CPUが120個とかあるらしいので、パソコン1200台分」

パソコン詳しくない俺に、どういうことかおしえてくれ

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:38:07.23 ID:ogAubPWT0.net
ホリエモンて他人が苦労して掛けた丸太の橋を自分の手柄のように自慢しながら時折スキップなんか交えて歩いてって足滑らせて谷底に落ちてく人生だよね

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 17:43:20.78 ID:2FXmvdO80.net
お金の事で裁判されてる二人

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 18:21:42.71 ID:2+IDeuMr0.net
やっぱひろゆきって2chがたまたま当たっただけの人なんだなって感じてしまう
自分が驚くような開発がなきゃ認めないという意味のわからない理論
ただ莫大な物を作っただけってこき下ろすなら、2chだって巨大な掲示板作っただけじゃんてことになるな

堀江はちゃんと冷静に見れてる感じ
やっぱり物を作ったことがある人と使ったことしか無い人の違いがでてる気がする

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 18:23:58.81 ID:ImAggtFj0.net
>>511
2chだって作ったって程のことでもなく、その前にあったあめぞうを丸々パクっただけだもの
実質何もしてないよ

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 19:25:43.75 ID:bsr+8Jy80.net
豚江だってなんもモノなんて作ってねえだろw
バイブドアなんてヤフーの丸パクリ

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 19:40:48.05 ID:lGYlT9Xn0.net
堀江が自分の意見に乗ってこないから結局堀江に追従する形になってるのが小物くせえよなあ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 20:00:01.97 ID:e0V4RMDN0.net
逆に思ってたほど人間(棋士)は凄くなかったのか?

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 20:35:43.20 ID:KcQ0TBhY0.net
スレタイ脊髄反射と言ってるやつらがいるけど、こいつらは技術がなくとも投資する物量と判断力があればイノベーションが起こせると言ってるんだろうが、
十分Googleとディープマインドは新発見に値する業績を上げたと思うんだけどね
統計的手法とディープラーニングをどのように組み合わせるかってのはそれこそ新しい交通機関とか素材の発明に匹敵するんだよ
物量だけ必要とするならわざわざロンドンに本拠おいてケンブリッジの人材総ざらえしようとはしない

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 21:23:39.73 ID:1iUqniJG0.net
こいつらはなんか冷静で達観ぶってるのが虫が好かん。
そんなんいらんねん。コンピューター何百台使おうがそれだけ人工知能が脅威だということ。
行間を読めや。
だから2ちゃんを乗っ取られるんじゃw

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 21:33:28.77 ID:1iUqniJG0.net
頭の中でしか物事を進められない奴らは人間の感情ってのを無視してどっか見下してるんだよな。
いや俺は人工知能ってのは人間の思考パターンってのも経験値から確率を詰めて考えてるってのはよく分かるんだが
生身の人間ってのは稚拙な部分も高尚に考える部分も集団が複雑に絡みあってる部分もそんな簡単なものじゃない。
生物ってのはねえ宇宙の創造物なんだからなんかこいつらは哲学的な知識が欠けてんだわ。
天に唾吐くような思考回路が腹がたつ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 22:37:15.17 ID:1OP7dF9G0.net
この二人は大した人物ではないが、この二人にケチをつけてる連中の頭の悪さがやばいな
このスレ読んでるだけで引くレベル

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 23:18:19.80 ID:OWaWtDXYO.net
囲碁名人1人vsCPU100台
ってことかだいたい
それなら負けてもしゃないってなるな

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 23:52:26.73 ID:ga5TVXmZ0.net
いいや
機械学習だもの
戦うときにはノート1台でいいんやで

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/10(日) 23:58:21.39 ID:6SlMuwuY0.net
知ってた

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 00:04:20.38 ID:EGF48gdB0.net
囲碁=宇宙

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 00:39:21.07 ID:CsFXRkpX0.net
科学も今はビッグサイエンスばっかりだし
情報科学も金と人材をつぎ込まないと進歩はない段階になったということだ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:20:48.36 ID:U6jeaREr0.net
レッツイゴー!

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:24:30.39 ID:MQMW3jDK0.net
人間の脳をソフトで再現するには、今の技術ではそれくらいの金が掛かるってことが理解できない馬鹿二人

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:26:53.82 ID:86m/bv1J0.net
お金絡まないで科学の発展があり得るかよアホエモンめ

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:27:50.49 ID:2iwsHbWK0.net
ゲハで金突っ込めばゲーム技術なんて買えるといってるのと同じだなぁ

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:38:45.84 ID:1b4er7LC0.net
この二人がやってることって、
試合結果が出てから解説する江川卓のモノマネ?

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:40:27.37 ID:Vue+ur2A0.net
日本三大はよ死ね
ホリエモン
ナベツネ
秋豚

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:40:46.01 ID:ilooZsWw0.net
>>527
理論系なら新しい理論を頭の中で作るだけだから、
お金は1円もかからない。天才が居ればいい。
金がかかるのは、実験系。

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:45:33.72 ID:2iwsHbWK0.net
>>531
それ両輪だからな

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:47:19.93 ID:UZ/oEi+50.net
これバグを突くとニコ動の運営が「バグを攻めるのは禁止」って打ち直させたんだろ?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:49:32.57 ID:r9uBuk3h0.net
やらかしてるのがいる模様


■サヨク 「これがパナマ文書に載っていた企業のリストだ!!」 ←2ちゃんねるのデマでした
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460302464/


【解説】
パナマ文書に多くの日本企業が乗っているというのはデマ 
パナマ文書とオフショアリークス(2013年)の情報は別物
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/news plus/1460302954/

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 01:51:03.73 ID:cAgYOsl+0.net
自分たちが中身が無いのに金の力だけで勝ってきたからこういう貧しい発想しかできないんだろうなw

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 09:15:21.59 ID:xXr8UzI+0.net
昨日の言って委員会見たけどベーシックインカムの話してたが電子マネーがどうとかこうとかって結局自分の金儲けに繋げたいだけなんだよな。
こういう奴が金の力でどうとかこうとか言える立場かと思うわ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 10:03:55.28 ID:EWq2DPZQ0.net
言ってることはまともだけどやってることがまともじゃやいコンビ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 17:38:48.69 ID:qTRqxFmv0.net
ひどい知ったか記事。
堀江もひろゆきもIT分野ですら全然ついてけてないのな。

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 18:45:57.54 ID:z4hBYaZ40.net
金掛ければプロ棋士より強いソフト作れるとわかってたらとっくにやってただろ
だからこそドワンゴが今更後追いで必死になってるのに

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/11(月) 22:27:46.36 ID:4HmSjWFN0.net
裁判に負けても支払いをバックれるというブレイクスルーを果たした男と
ライブドアで担ぎ上げられ浮かれあっという間に手のひらを返され塀の中へ叩き落とされた男か

世の中知ってます俺たち

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/12(火) 06:30:56.19 ID:Wd6yyfJ10.net
対談のギャラは賠償金に充てるべきだな
差し押さえるにも収入を原告が自力で特定しないといけないのがネックだよなぁ
詐欺なんかもそれが原因で泣き寝入りが多い

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/13(水) 20:58:44.09 ID:CF2RBdQp0.net
>>8
畳み込ニューラルネットワークもディープラーニングも20年位前からある手法
ただ、本気で実装するには途方もない鯖と遅延のほとんどない巨大なネットワークと電気代が必要

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/13(水) 21:04:04.61 ID:RoDZrRvk0.net
Googleクラウドプラットフォームで強化学習するまではAlphaGoはアマレベルから抜けれなかったんだから
Googleクラウドプラットフォームというとてつもない環境の恩恵が非常に大きいのはそのとおりだろう

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/14(木) 00:23:11.04 ID:xVV5hiJe0.net
堀江は学生時代朝から晩まで勉強しまくってたんだぞ
この男は金だけじゃないな

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