【サッカー】ペレがメッシを称賛、引退を引き止め「この15年で最高の選手の一人」

1 ：動物園φ ★＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:22:59.71 ID:CAP_USER9.net

ブラジルのサッカー英雄ペレ(76)がアルゼンチンの生きる伝説リオネル・メッシ(29, FC バルセロナ)の引退を引き止めた。

ペレは2日、サッカー専門誌サッカーウェイのインタビューで「この15年間でメッシは最高の選手の中の一人だった」と称えた。（中略）

ペレは「メッシはこの10年間疑心の余地がなく最高の選手であった」として「彼に起こった事はサッカーでは起きうる事」と慰めた。

それとともに「メッシは凄い頭に来たと思うが少し経てば忘れること」として「数多くの良い選手たちもペナルティーキックを外した」と慰労のメッセージを送った。

http://news.nate.com/view/20160702n03044?mid=n1007

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:23:34.62 ID:OUrzIkrn0.net

ペレさんったら、もう。

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:23:50.79 ID:CWZ3Jcgh0.net

なお私は越えれない

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:23:54.35 ID:86AIhNnq0.net

>>594
「能年ちゃんも友情出演させたげて」

「ヒロインのお母さんの若い頃の役を能年ちゃんがやれば完璧」

ぷっ♪q(^-^q)

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:23:58.39 ID:S+t4jbvU0.net

自分の方が上だと思ってそう

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:24:23.61 ID:mZjCVY2a0.net

ペレが選手を褒めるなんて

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:25:24.73 ID:jGJS1VDA0.net

どうみても史上最高の選手なんだよなあ

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:25:28.95 ID:amn2xqzpO.net

15年

自分のキャリア時期と合わせないのがミソだな

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:25:42.51 ID:T/5P3STU0.net

おいおい引退なんかしてどうするワールドカップ優勝はもういいのか？(ちなみにわたしは三度優勝してるが)

ぐらい思ってそう

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:26:03.22 ID:Irn3Xjt/0.net

最高の選手の中の一人

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:26:49.57 ID:8r6ZKVhH0.net

なんで素直にサッカー史上最高の選手って言えないかな

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:27:19.23 ID:5vSn22pw0.net

メッシが出てくる前の当時の世界最高って言ったらジダン？

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:27:56.71 ID:T1MlWRVp0.net

このやりとり何回やってんだよ

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:28:08.88 ID:fmW5Ho8A0.net

国内でシコシコやってたやきうの張本と違って本物のワールドプレイヤーだからな
器がでかい

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:28:23.20 ID:Dq3W8tqz0.net

ジダンに配慮して15年に区切ったか？

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:30:08.35 ID:t4z6R51H0.net

>>12
ロナウド

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:30:48.99 ID:oTq2Yfrp0.net

黒いペレじゃん

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:31:30.68 ID:sptkmzPR0.net

確かにメッシは凄いとは思うけど、バルサからよそのチームに移籍してCL優勝したりW杯優勝したり位しないとバルサが凄いのかとしか思えない俺ニワカ

クラブ専用機の寿人の上位互換とか思っちゃう

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:32:53.11 ID:GUQs1btQO.net

10年以上 世界最高峰のプレーしてるのは凄いな
リバウドでも5年
ロナウドもロナウジーニョに到っては全盛期が2‐3年しかなかった
最近じゃ10年近くバロンドール候補で上位に入り続けたのクリロナとジダンくらいじゃないか

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:33:12.26 ID:8r6ZKVhH0.net

>>12
ロナウジーニョでしょ

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:34:12.75 ID:CJZhvkkDO.net

ペレ「俺には劣るがな」

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:35:06.12 ID:lf9cNdRD0.net

メッシはワシが育てた

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:37:37.80 ID:aroMzvmw0.net

https://www.youtube.com/watch?v=KvCYM-9s9Fo

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:38:16.42 ID:YPQ4WTcx0.net

>15
ホンマや

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:38:22.61 ID:ee6vzrwG0.net

ペレとマラドーナだけは永遠に語り継がれる選手

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:38:58.29 ID:itl1Rl910.net

ペレ→クライフ→マラドーナ→ジダン→メッシ

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:39:04.17 ID:JAd7wwxF0.net

ED男

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:40:17.15 ID:OwWg2Vty0.net

>>19
それがすごいな
ジ−コが言ってたけどサッカ−選手の全盛期って3年ほどらしいね
メッシとロナウドはずっとトップで走り続けてる
バルサインテル時代のロナウドみたいな感じで何年もできる人
はいない

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:40:41.96 ID:jgQkJNzt0.net

この15年っていうがメッシは13歳から最高だったのか

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:43:25.28 ID:tiup76D60.net

史上最高だろ普通に

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:44:17.12 ID:ZyUbdU4r0.net

ペレは未だに神様って呼ばれてるもんな

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:45:16.23 ID:sxBpJdgY0.net

20年じゃなくて15年という中途半端なくくりなのはなぜだ？

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:45:21.26 ID:ne+G0uEwO.net

引退騒動なんて所詮はパナマ脱税隠しに過ぎんよ
ヴァンヘーレンのパナマを聴いてたら空耳でもそう思える
http://www.youtube.com/watch?v=5D4WpeB0OCc

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:45:27.03 ID:gdMe0e+10.net

サッカー史上最高って言わないのがペレらしいｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:45:41.40 ID:IEv4lZRK0.net

草サッカーペレに褒められるメッシすげえええええ

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:45:41.93 ID:qrd/9qtn0.net

過去最強くらいいっとけよ

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:46:00.11 ID:hK/SABm00.net

なんだこのソース

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:46:26.45 ID:uz78t+Am0.net

ペレとピートローズは小物

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:46:54.13 ID:YPQ4WTcx0.net

何度も言われてるけど、第一線を退いたとたんに評価が落ちまくるだろうな
かつてのファンバステンみたいに

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:47:25.42 ID:IEv4lZRK0.net

草サッカー界の神様ペレ

サッカー界史上最高神神様メッシ

ハンドマラドーナ¨¨

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:47:59.90 ID:S+nJ/Y1d0.net

ぺれまらメッシ

Big3だな

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:48:47.46 ID:S+nJ/Y1d0.net

>>39
お前の願望だなw
ファンバステンw
クリロナより下だろそいつww

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:49:33.97 ID:Bom4kAKE0.net

別に引き止めてないじゃん

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:52:26.86 ID:oMJGG6Bx0.net

サッカー史で最高の選手でしょーよ

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:55:19.07 ID:IXshGcTG0.net

>>8
これマラドーナ以下とも見てる発言だぞ

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:55:21.83 ID:6fCAr6Oe0.net

最高の選手の中の一人と
最高の選手とは
どう違うのか。

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:56:27.31 ID:osFNPNnw0.net

たぶんペレの中での序列

1 ペレ
2 マラドーナ
3 メッシ

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:57:52.62 ID:CD3yh6B30.net

アルゼンチン人ですらメッシよりマラドーナのが上だって言ってるくらいだし…

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:59:13.86 ID:CFwBBeT60.net

>>14
ペレはブラジルのリーグでしか活躍して無いぞ
引退間際にちょっとだけニューヨーク・コスモスに行っただけ
Ｗ杯も実質活躍したのは最初のだけ、あとは他の人のお蔭で獲っただけな

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 10:59:16.68 ID:81rwg9CK0.net

＞この15年間でメッシは最高の選手の中の一人だった
＞メッシはこの10年間疑心の余地がなく最高の選手であった

オレ様＞＞＞ジダン、メッシ＞＞＞ロナウドかw

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:00:36.32 ID:CbfymHNa0.net

>>32
20世紀最高の選手は自分だからメッシは21世紀で最高の選手って言いたい

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:00:59.17 ID:BZtuUTsz0.net

メッシは代表で決勝トーナメントに入ってから一度もゴール決めてないんだっけ？流石にそれはちょっとという感じで
代表に限ってはベイル＞＞メッシだろう

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:03:21.17 ID:1k+fS/d90.net

クラブや個人だけの実績だけで完璧な選手として認められないのがサッカー

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:03:24.14 ID:soAE7Ucp0.net

>>8
>>45
これな
だからペレはいつまでも1位

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:03:44.40 ID:TRkt1HVn0.net

メッシ「ペレってだれさ？」

クリロナ「ブラジル人よ。」

ホンダ「あー、足だけ速い人。昔のピッチ、広すぎでしょ。」

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:04:13.77 ID:BwDmzV6u0.net

>>48
アルゼンチン人だからこそそう言うんじゃないか？
メッシはアルゼンチンのクラブでプレーしたことないからな

例えば田沢がMLBでサイヤング賞獲る程の活躍をしてもNPBファンは愛着を抱けないだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:04:42.36 ID:A8lYuLzV0.net

>>49
当時のブラジル代表は殆ど国内組だから
それでもアルタフィ二やエバリストとかジノサニとか海外でプレーしてたのも少数いるけど
あとペレはクラブでも世界一に何度も輝いてるし遠征では欧州や南米のビッグクラブに圧勝してるしな
メキシコＷＣも４得点６アシストでＭＶＰ

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:07:48.93 ID:TRkt1HVn0.net

>>56

「やーめた。」って潔いのが、アルゼンチンタンゴ。
神の手だって引退後は、人生を楽しもうとしてる。

わかんね奴には、わっかんねーだろうなー
渡航してないのに、わかっているような奴らには。

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:14:31.71 ID:DrkraQHb0.net

>>56
ニューウェルスでプレーしてただろ
地元じゃむちくちゃ有名だったってバネガが言ってたじゃん

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:16:25.95 ID:5ap0KpAR0.net

メッシはひと言で言うと創造性が無い
だから評価が分かれるんだよね
歴代でもトップのプレー精度を持ってるんだけどそれは周りの影響をモロに受ける
マラドーナやペレはプレー精度というより創造性に長けてるから1人でチームを変えられる
逆に創造性だけに特化したのがバッジョだけどこれも意見が分かれやすい
昔の創造性を重視する基準ならメッシは過小評価されるだろうけど
現代の創造性を軽視する基準ならメッシは過大評価される

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:21:34.42 ID:jvGDNDtb0.net

>>60
メッシが創造性がないとか池沼すぎないか？

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:25:35.87 ID:oCeNqOdi0.net

ジャミラ似

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:27:48.29 ID:rk1Y2oXt0.net

最高の選手の中の一人、
最も高い山のひとつ、
最速の中の一台…。

もうこの言い回しいい加減にしろよ。
「最も」付いてんのに日本語がおかしいんだよ。

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:32:28.04 ID:tetsjQdJ0.net

全盛期ロナウジーニョより凄い選手いないでしょ

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:33:22.70 ID:aFCmroov0.net

ペレの以前の発言

メッシは私と同じレベル。でも超えるにはワールドカップを取らないとねー

ジュニーニョ <メッシはペレと同じ領域

マルディーニ <メッシはマラドーナ超えた

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:39:51.91 ID:bGHzKpQC0.net

>>61
全然試合も観てないんだろう

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:43:48.66 ID:YPQ4WTcx0.net

>42
メッシｗｗｗ
○○より下だろそいつｗｗｗ
老害乙

って言われる時代がそのうちくるんやで？（歴史は繰り返す）

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:44:11.93 ID:koCI2Vze0.net

お前より確実に上だろw
老害のペレおじさんよぉwww

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:47:25.74 ID:tetsjQdJ0.net

てか今そこそこ有名な選手がペレの時代に行ったらペレ以上の活躍するよ
メッシなんか行ったらペレが笑われるレベル
それぐらい今と昔じゃサッカーのレベルが違いすぎる

今の小学生とか半端なく上手いやついるからな

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:53:17.22 ID:KZ9YKYNt0.net

>>69
そりゃーねーわ
クライフとそんなに時代変わらないしクライフの動画見て今の奴らよりしたなのかと
しかクライフはペレを別格だといってるし
日本のサッカーは５０年遅れてるからそーゆう発想になるんだろうが世界的には５０年前は既に高いレベルだったんだよ

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:54:47.38 ID:tm4XurMC0.net

現代の方が戦略、戦術、技術、フィジカル全てにおいて進化して上なのは
当たり前、エンターテイメントとしての試合の面白さは昔の方が圧倒的に上だったけどな
サッカーもやきうも

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:56:05.26 ID:AZQ//9aa0.net

今のサッカー人気を支えてる一人だから代表から去るとお爺ちゃん達の仕事に影響出ちゃう

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:57:15.05 ID:uvgUuWmX0.net

>>60
赤くしてやるよ

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:58:34.29 ID:J1TZWrmr0.net

技術は変わってない
変わったのは全てのフィジカル要素
ディフェンスの戦術のレベル

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:59:11.69 ID:9tAEiBW70.net

どんな選手もユナイテッド関係の人を除けば、メッシがここ10年位はロナウドよりメッシが上だと認めている

それ位の差があるんだろうな

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 11:59:56.43 ID:aFCmroov0.net

>>67
きてから言ってね(^_^)

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:00:49.96 ID:aFCmroov0.net

>>75
正直今のロナウドならスアレスやベイルの方が脅威だ

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:06:10.71 ID:aXlmK0FUO.net

>>58
代表監督も道楽みたいなものでしたね。
ウイイレ気分てメンバー選考したから、DFラインなんかサネッティメンバー入れずにCBで固めたらつえーだろウイイレフォーメーションを実行したんだろう。

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:06:34.94 ID:FKCY8XQq0.net

※この15年で

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:07:57.94 ID:aFCmroov0.net

新big4

ぺれまらめっしくらいふ

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:08:34.53 ID:aXlmK0FUO.net

>>77
PKロナウドが上だった次期は、マンUでバロンドール取った以前としかないでしょう。

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:13:36.26 ID:U4Cdp/fJO.net

フィジカルもセリエA全盛の頃が最強だと思える。
クスリやってただろうけど。

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:21:00.79 ID:mR1gXeUa0.net

>>1
ペレのEDは治ったのかしら

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:23:56.35 ID:YPQ4WTcx0.net

一つ確実なのは、今もマラドーナ最強といってるマラ信者は、多分死ぬまでマラドーナ最強といい続けてぶれることはないだろうってことだ
今、メッシ最強といってるメッシ信者のほとんどは、メッシが第一線を退いたらきっと次世代のスターに乗り換える

ペレ信者はリアルでは見たことないから除外

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:33:43.93 ID:v+PrOWNO0.net

>>60
完全同意

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:36:09.28 ID:M8kUCrup0.net

ペレも1966年ワールドカップのあともう嫌だって言って帰ってきたんだっけ

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:37:36.34 ID:63AA0RAv0.net

1位　メッシ
2位　Cロナウド
3位　ジダン
4位　ロナウド
5位　シャビ
6位　イニエスタ
7位　ロナウジーニョ
8位　リバウド
9位　アンリ
10位　カカ
GK枠　ブッフォン

近代最高の選手はこんなもんだろ

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:37:46.39 ID:xMNlrcXv0.net

また、ワン オブ ザ ○○ か。
これ使う時は、ナンバーワンとは思ってない時だよね。

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:40:14.43 ID:VM3XEvYv0.net

大体サッカー何てトラップ、パス、シュートこれが確実に出来れば1流になれるわけで時代とか関係ないんだよね
センスの問題でしょ

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:41:58.06 ID:lhnxnF4u0.net

メッシはＷ杯優勝と他クラブでの活躍が必須

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:43:19.44 ID:18XxYBnN0.net

「ペレは博物館へ行け」
　
名言だったな　笑えたし

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:49:01.43 ID:GUQs1btQO.net

メッシ、バッジョは皆が思い付くけど難しすぎて普通はできないことを簡単にする感じで
創造性ならベルカンプとレコバかな

意表をつかれるというか普通は考えないプレーをする

よくバッジョは創造性があるというけどテクニックあったらしてみたいなあってプレーを実現してる感じで思い付かないとかではないんだよな
ストイコビッチもそうだったけど
あとジダンのゆったりしたプレーからそこまでパススピードないのにDFがとれないスルーパスは優雅に見えた
なんか時間の流れがジダンとジダンの周りのDFだけゆったりとなる感じ

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 12:56:16.93 ID:63AA0RAv0.net

02年　アンチェロッティ
・20年以上前の私がプロになりたての頃は、セリエＡレベルのクラブでも
テクニカルスタッフは助監督を兼ねるGKコーチ1人だけだった
・フィジカルコーチを雇うクラブも例外的だった
・アドバイザーに過ぎなかったフィジカルコーチも、この10年は重要なポジションを与えられるようになってきた
・サッカー選手をアスリートとみなし、フィジカルコンディション維持向上に務めるフィジカルコーチは
スポーツ科学の研究実践に熱心だった陸上出身者が大半を占めていた
・いまや監督1人では練習を切り盛りできなくなっている
・監督、助監督、GKコーチは運命共同体

09年　アンチェロッティ
・チェルシーはモウリーニョ時代から、試合と練習でのフィジカルの負荷のデータをアーカイヴして
トレーニングを組み立てるメソッドを蓄積してきた
・イタリアのようにボールを使わないトレーニングは少ない
・一つ一つのエクササイズはフィジカルの負荷が計算されている
・トレーニングメニューは、フィジカルコーチから伝えられた
その日に必要な、あるいはかけてはいけない負荷を基に
相談しながら決める
・今はチェルシーが蓄積してきたメソッドを採り入れて組み立てると言う
新たなやり方に取り組んでいる
・トレーニングはミラン時代より時間は短く、インテンシティは高くなった
・フィジカルトレーニングにボールを使う為、技術戦術練習も同時に組み込める
・変わったのはフィジカルトレーニングであり、戦術トレーニングは
長年積み重ねてきたやり方を保っている

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:05:52.83 ID:BO3epn0Z0.net

ペレは歴代10本の指に入れば十分だろ

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:11:28.59 ID:v+PrOWNO0.net

>>92
バッジョのことをそんな風に見てる人を生きてきて初めて見た気がする

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:13:18.69 ID:Qgo9aa7p0.net

>>15>>24
それだとキャリア被るだろ
つい10年前までプレーしてたからな

ブラジルのロナウドも4年前に引退したばかり


>>67
バロンドール前人未到の5回獲ってる時点で
そんな評価がグッと落ちる事は無いよ
クリロナにしても今年濃厚で4回、今まで3回獲った選手は皆欧州人限定の時代だったから
ファン・バステンやプラティニよりは上になると思う。W杯準優勝してるクライフと同じくらいかな

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:13:34.82 ID:BPy1tI2e0.net

>>92
寒気する

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:16:00.29 ID:aFCmroov0.net

今年のバロンはメッシ

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:16:24.29 ID:j9Ne5ThxO.net

>>90
最も自分の能力を活かせるクラブに所属しているのに何故移籍せにゃならん

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:16:56.92 ID:sUAVpjUZ0.net

>>92
ネットのハイライトしかサッカー観てない感じだな
あと頭悪い

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:18:21.00 ID:Qgo9aa7p0.net

まぁペレは実際実績が神だから仕方ない
W杯3回、クラブでも2回世界一
通算1200得点
W杯は連覇、南米勢唯一の欧州開催優勝、地区予選から全勝優勝
全部成し遂げてる。神ってる。70年大会を最後にペレはW杯から去ったが
ブラジルでは80年代頃までペレを出せって声があったみたいだからなｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:20:12.22 ID:R+ATq/f60.net

>>101
昔は選手の質ががばがばだったからな
今の価値とは全然違う

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:26:52.43 ID:aXlmK0FUO.net

ペレ通算1200得点
内訳は？
最近イチローの記録とかローズの記録とか騒がしくて、
実際プロでの記録だとマイナーを含めた記録でローズの方が今でも通算で多いんだよね。

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:33:58.03 ID:aFCmroov0.net

ぺれのゴール数はインチキだろw

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:36:12.65 ID:DQhO9QBk0.net

駒野でさえ大事なところではずしたんだ。
気に病むことはないって励ましてやりたい(｀･ω･´)

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:43:10.47 ID:TPAEeVsp0.net

>>92
レコバとか場違い

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:43:48.08 ID:aFCmroov0.net

ブラジルワールドカップ準決勝のアルゼンチンVsオランダ戦の方が緊張感あったよなPK戦

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:49:30.85 ID:BVKw03J60.net

15年ｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:50:04.33 ID:H1Xb6xS80.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
日曜日、13日の金曜日コピペ休み 1日2時間位とする
連投キーっっっっhbj

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:50:23.46 ID:azk1NBiW0.net

なんだこの15年とかいう中途半端なくくり
ロナウドより下ってことか？

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:53:21.45 ID:szQKqqII0.net

>この15年で最高の選手の一人

おいペレ、お前メッシなめてんのかよ
メッシはその程度の選手じゃねえよ

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:54:15.11 ID:szQKqqII0.net

>>12
ロナウド
ただし本物のほうな

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:54:57.60 ID:zjgXhqSl0.net

ここ15年で最高の選手の中の一人
微妙な褒め方だな

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:56:29.42 ID:szQKqqII0.net

>>51
だったら「最高の選手の1人」じゃなくて「最高の選手」って言えよ
って話

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:58:32.82 ID:EoVuD1Pd0.net

老害は黙ってろよ

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:14:03.40 ID:EQKSL6B30.net

>>104
Ｃロナの身体能力にメッシ並みのテク
そう考えるとその時代に1200ゴールというのもそんなおかしな数字じゃないだろ？

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:15:11.52 ID:aFCmroov0.net

練習試合も含めてあやふやな記録じゃなかった？

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:17:55.11 ID:aFCmroov0.net

　元ブラジル代表のペレ氏は、バルセロナFWリオネル・メッシは過去10年間を通して最も安定した活躍を見せてきた選手であるとして、レアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウドを上回っていると主張した。

　22日に行われるリーガエスパニョーラ第28節のクラシコでは、現代サッカー界を代表する両雄がまたも激突。過去7年間のFIFAバロンドールを独占している両選手の比較論も絶えることがない。

　ロンドンを訪れたペレ氏の、メッシとC・ロナウドについての発言を各国メディアが伝えている。

「リオネル・メッシは過去10年間を通して最もコンスタントだった選手だ。実際のところ、クリスティアーノとの比較について質問されても少しアンフェアなことだと思える。2人は異なる種類の選手だからだ」

「クリスティアーノを見ると、ブラジルのロナウドを思い出すよ。彼に2014年バロンドールを贈呈したのは私にとって本当に喜ばしいことだった。だが、全体的にはメッシの方が彼を上回っている」

　一方で、サッカー史上最高の選手の一人とされる自分自身とメッシとの比較についてはペレ氏は次のように述べた。

「彼は私とほぼ同じくらいだね。私の方がヘディングはうまかったし、両足で蹴ることもできたがね。メッシは左足に頼ることが少し多い傾向があるようだ」

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:19:04.16 ID:Hx30YS7e0.net

>>12
ロナウドという名前でバロンドーラーが3人もいるってすごいよな
息子生まれたら呂奈饂飩と名付けたい

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:21:29.57 ID:ZdlqM3JW0.net

>>114
インタビュー記事のしかも翻訳で、そんな言葉尻とらえて怒ったって仕方なかろうに

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:21:53.48 ID:mzQqwLhw0.net

メッシいない方が強くなったりしてw

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:25:38.11 ID:va1QOKaD0.net

>>29
15年間最高の選手じゃなくて
この15年で最高の選手な
日本語勉強しような

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:36:34.45 ID:Qgo9aa7p0.net

>>12
ほんの短い期間だったがロナウジーニョ
その前はジダンかな

>>103-104
仮に多少あやふやな箇所があって、1200ゴールが1000ゴールになったところで
それ以外のW杯3度優勝、クラブ世界一2回の実績を加味すれば十分神でしょ
そもそも公式戦の得点数も800点だかで、公式戦だけ見ても歴代でもトップクラスだったよ

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:44:08.94 ID:YPQ4WTcx0.net

正直言ってペレについては現役時代知らないから数字並べられてもフーンとしか思わない
マラドーナ知らない世代とかジダン知らない世代だって、マラドーナが凄かった、ジダンが凄かったとか言われてもフーンだろうけど

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:50:40.31 ID:aFCmroov0.net

テニスプレーヤーのロジャー・フェデラーが、バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシについて、「フットボール史上最高の選手」と話した。スペイン『スポルト』が伝えた。

▽18日にスタートする全豪オープン前の記者会見に出席したフェデラーは、先日にキャリア5度目となるバロンドールを受賞したメッシについて言及。テニスの4大大会優勝17回を誇り、史上最高のテニスプレーヤーと名高いスイス人は、メッシに惜しみない賛辞を送った。

「メッシは、フットボール史上最高の選手だと思う。まだ、30歳にもなっていないのにね。彼のプレーを見るのが好きだ。いつか、アルゼンチン代表としてワールドカップを制してもらいたいと願っている」

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 14:51:56.36 ID:aFCmroov0.net

マンチェスター・シティのMFダビド・シルバは、同選手にとっての歴代ベスト11を発表した。クラブが17日に公式サイトを通じて伝えている。

　キーパーには、スペイン代表の黄金時代を支えたレアル・マドリーのGKイケル・カシージャスを選んでいる。また、センターバックのコンビは、同じ理由を基にマドリーのDFセルヒオ・ラモスと元バルセロナのDFカルレス・プジョルを選択。

　サイドバックには、オフェンス面での強さを理由に元ブラジル代表のDFロベルト・カルロスとDFカフー。中盤は、「チームを支える」という理由でマドリーの元MFマケレレと、シティでロッカールームを共有したMFパトリック・ヴィエラが構成している。

また、元バルサとマドリーのMFルイス・フィーゴと同選手が憧れと主張する同じく元スペイン2強のMFミカエル・ラウドルップを中盤の両サイドに置いている。

　最前線は、「史上最高の選手」と称えたバルセロナのFWリオネル・メッシと「僕が見た中で最高のセンターフォワード」と絶賛する元ブラジル代表FW“怪物”ロナウドのツートップとなった。

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:05:21.88 ID:BwDmzV6u0.net

>>126
イニエスタやラウールもミカエル・ラウドルップが憧れだよね
スペインでは神のような存在みたいだな

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:05:34.82 ID:p1u9uTrK0.net

>>125
もしアルゼンチンとスイスがW杯の準決勝辺りで対戦したらアルゼンチン応援するのかw

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:14:26.43 ID:OpMDRAod0.net

現役選手でここ15年ぐらいのベストイレブンに入るのって、メッシ、クリロナ、ブッフォンぐらいか。イニエスタはちょっと微妙かな。

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:14:29.59 ID:Ebelb9YN0.net

マラドーナのが正直すごかったぞ
メッシが同じ時代に生まれたら潰されてた

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:16:10.30 ID:aFCmroov0.net

マラドーナが今いたらイニエスタレベル

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:16:46.15 ID:7KG1EYJr0.net

ワシらの時代、ワシの方が凄いみたいなだけじゃなく
徹底的に相手を褒めちぎって、相手を褒め殺しにする方法も覚えたのかｗｗ

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:17:40.37 ID:BwDmzV6u0.net

>>130
自分の青春時代のものが特別に見えるのはみんな同じだ

だからその時代にどれだけ突出いていたか
それが指標になると思う

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:21:30.88 ID:0XEMjwih0.net

16でデビューして現在29歳までの15年間て意味だろ

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:23:06.57 ID:fgPh+30v0.net

でも一人の選手のキャリアでW杯3回優勝ってすごすぎるよな

136 ：134＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:24:58.83 ID:0XEMjwih0.net

あ、これだと14年間だから違うか
間違えました失礼＼(__)

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:28:13.91 ID:a/iC7rq60.net

実際ペレのほうがすごいからな
両方見たことある奴ならわかること

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 15:38:43.47 ID:aXlmK0FUO.net

>>135
ザガロたんは選手監督コーチで4回優勝経験。

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:10:58.73 ID:YfvLdftJ0.net

この20年でW杯、ユーロ(コパアメリカ)、CL、バロンドールの
全てを獲得したのって、ジダンとロナウジーニョだけか。

ロナウドはいがいなことにCLタイトルがないし、リバウドは
ミラン優勝のメンバーだったとはいいがたい

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:11:41.76 ID:cjfFkc4M0.net

なんで１５年なんだｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:15:49.79 ID:JkS71+my0.net

メッシは15年に1人出てくるレベルの選手。わしゃ永遠のオンリー1と言いたい訳だな。このアルツハイマーは。

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:20:23.74 ID:HR4YYW7O0.net

バロンドールの数とかタイトルの数とかめんどくせーことは抜きにして、お前らから見て純粋にフットボーラーとしてナンバーワンは誰なのよ？個人能力のみでよ

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:23:22.12 ID:PxaaCsdc0.net

ボジョレーヌーボーコピペ無しかよ

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:35:53.25 ID:pOY7MgKE0.net

EDの相談したなこりゃ

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:51:17.73 ID:Vn56ypVv0.net

メッシほどの選手に「この15年間で最高の選手の中の一人」って全然褒めてないどころか過小評価過ぎるだろ

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 17:43:45.89 ID:oR7qE18t0.net

豚ウドさんの方が上だって言いたいのかな

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 17:46:38.50 ID:Jw5Xhfdz0.net

ペレとマラドーナは自分が一番だからなww
老害w

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 18:36:41.84 ID:OGT+GUHc0.net

おせーよバカ

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 18:47:20.14 ID:IiuMwHZZ0.net

まぁ、メッシはバルサでしかチームタイトル無いから仕方ない

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 18:55:24.21 ID:53g3WjTE0.net

ここ１５年で最高の選手の一人ってあまり評価してないんだな
歴代最高候補とか明確にここ１５年で最高の選手だくらい言っても言いすぎじゃないと思うんだが

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 19:38:46.57 ID:t4z6R51H0.net

>>60
同意
youtubeでメッシの名プレー集みてもぜんぜん面白くないんだよな
マラドーナ、ロナウド、ロナウジーニョあたりは非常に面白いｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 19:53:32.21 ID:ZLTxc25pO.net

引退宣言して周りにフォローさせるようでは王の器ではない

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:14:59.99 ID:Jw5Xhfdz0.net

>>151
それ好みの問題
曲芸タイプが好きなんだね君

メッシは曲芸はしないからね

サッカー曲芸師とサッカー職人の違い

曲芸師のプレイも面白いけどね

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:15:42.30 ID:aFCmroov0.net

メッシはドリブルもやばいけどトラップ、ループシュートのうまさもやばいよな

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:16:42.37 ID:dkwdxLcTO.net

最も技術が高い選手のうちの一人

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:17:10.38 ID:fHinZjnd0.net

１５年かー
マラドーナよりも下ってことか

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:19:46.15 ID:fJsg2Ft10.net

>>156
:ジダンよりも下

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:20:32.09 ID:Jw5Xhfdz0.net

昔の人はワールドカップ基準で考えてるからね。

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:24:38.47 ID:omkAuaol0.net

>>151も>>153もどっちも間違い
クラブワールドカップでサントス相手に点決めた一連のプレーなんて
人類でメッシ以外に出来るやつはいない
動きに無理がないからド変態プレーなのに簡単に見えるだけ

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:25:28.20 ID:VpOGrWsT0.net

15年ｗｗｗ
どう考えてもペレより上だし、100年つーか歴史上の最高の選手だよ
次がクリロナで、その次をマラドーナと争ってくれペレ

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:29:42.46 ID:fnIvmTCZ0.net

スアレスがメッシやネイマールと分け合う中で得点王とアシスト王してしまったからな
昔みたいなメッシステムをスアレスにやったら60点とるだろうな
レアルもクリロナの変わりにベイルでも40点はとるだろうし

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:32:17.98 ID:fHinZjnd0.net

>>160
クリロナがマラドーナより上はないだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:32:21.17 ID:q0EEZjWR0.net

ペレがベビソを称賛

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:38:17.27 ID:s5l9DC3v0.net

動画見る限りじゃペレは今でも充分トップレベルで活躍出来ると思うね。何しろしなやかだしミドルだってガンガン決めるし。ミドルシュートの正確性は年代は関係ないだろうし

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:41:23.77 ID:j8ywKeGQ0.net

>>160
C･ロナなんか４番手ぐらいだよ
１位を争えるのはペレ、マラドーナ、メッシの３人だけ

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:44:56.94 ID:a5FmeJ7H0.net

なんで日本にはバティストゥータやビエリみたいな高身長重戦車FWが出てこないの？
平山がそうじゃなかったの？

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:46:12.82 ID:8PsdFlAdO.net

あんたより上やでｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:48:51.22 ID:z0GQf84h0.net

ペレはピートローズと同じ 俺よりは下と見てる

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:49:19.31 ID:lzLUZ6yk0.net

優等生の域を出ないのがな
それに輪をかけたCロナよりは2枚も3枚も上だけど
不毛の時代の象徴みたいな存在だよ

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:51:13.10 ID:lzLUZ6yk0.net

優等生の域を出ないのがな
それに輪をかけたCロナよりは2枚も3枚も上だけど
不毛の時代の象徴みたいな存在だよ

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:51:13.63 ID:icluHOfM0.net

最高の選手の一人ｗｗｗ

ジダン、リバウド、ロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョと同列ということか

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:53:01.63 ID:8PsdFlAdO.net

>>154
スルーパスも最高

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:53:17.35 ID:+TeA4MFv0.net

クリロナ言ってる奴はどこまで本気なの？？
ロッベンと争っとけよ

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:53:38.02 ID:UA0V41Qp0.net

代表として結果を残せなかったのはずっと言われそうだな

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:54:22.23 ID:icluHOfM0.net

ようするにペレからみても、メッシはマラドーナには劣っているということなんだな

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 20:58:26.99 ID:+TeA4MFv0.net

モハメドアリだって史上最強のボクサーとは言えないけど
ドラマ性やキャラクターで歴史に名前残した
スターには必要な要素だけど、
マラドーナやジダンはそれがあるんだけど、メッシは無いよなぁ
バルサ純粋培養の超エリートだし

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:10:30.26 ID:9CuGa1xL0.net

2014年のW杯で決勝トーナメントで1アシストだけだからな
試合見てて、メッシはスペース有りきの選手だと思ったわ

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:16:37.29 ID:6aIQ/LqW0.net

少なくともマラドーナにはたどり着いてないな。
マラドーナクラスになるためには、チームの苦境を救えないとダメなんだよ。苦しくても
マラドーナならなんとかしてくれる、と期待させてくれる選手。メッシにはそれがない。

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:27:39.48 ID:MvsHppfX0.net

>>178
ベイルにはそれがあるよね
ユーロ優勝させてW杯も優勝させたらマラドーナの領域までいくね
可能性は０ではない

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:31:57.26 ID:szQKqqII0.net

>>165
4番手は本物のほうのロナウドな
クリは圏外

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:33:54.66 ID:szQKqqII0.net

>>176
アリのスピードとフットワークは
ヘビー級では突出していたし、その時代においていかに飛び抜けた存在だったか、でいうと
アリこそ最高
スピードについては、その後タイソンが出てきた

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:35:17.89 ID:mSnUcDEG0.net

日本人的にone of the mostの考え方には違和感しか感じないだろ？

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:01:54.70 ID:R1YHj37F0.net

時代が違い過ぎてなんとも。その時代の相対的な凄さで言えばペレなんだろうけど、ペレなんて今のＪ２でも活躍出来ないレベルだと思うし。クライフが今の時代でも通用するとか言ってる人いるけど、あり得ないわ

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:11:09.84 ID:8mTCzsZN0.net

ペレ普段だと○○はまだまだ、みたいな事しか言わんからな

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 00:44:29.87 ID:521HEzCf0.net

昔のペレをそのまま連れてきたらそりゃ活躍できないだろうけど、子供の頃のペレを現代に連れてきて現代の環境で育成したら、やっぱりバロンドール取るような選手になると思うけどね

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 04:58:01.39 ID:Noq34OXi0.net

>>180
ロナウドはジダンより下な時点で４番手とかありえない
クリロナは今年バロン獲れれば４番手は無理でもトップ１０には確実に入る

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 07:23:17.55 ID:Ua7Hp4+50.net

>>171
名前だけでもワクワクするメンツ

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 07:24:40.18 ID:EZWwNH9D0.net

賞賛に見せかけてディスるとか爺も芸が細かくなった。

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 07:26:17.06 ID:Ua7Hp4+50.net

メッシクリロナしか見てない世代とマラドーナからメッシクリロナまで見てる世代とじゃ話なんか合うわけない

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 09:36:47.42 ID:lqopc1C/0.net

>>185
何故活躍できないといえるのか。その理由が知りたい。

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 10:43:19.31 ID:SPMEzgqt0.net

日本はJリーグ出来てから20年ぐらい経つけどそこそこのレベルまできてんだよね
あと30年経ったらかなりのレベルになると思うが
しかし欧州南米なんかそんなリーグが100年前からあるわけで、昔だからレベルが低いとか言うのはおかしいんだよな

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 10:59:31.72 ID:x+ILMy7P0.net

>>161
そうなるならそうしてるわw
メッシ離脱してたの知らないニワカ

メッシ史上最高

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:00:16.45 ID:z0xuf90t0.net

国民投票で決めよう

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:01:58.30 ID:x+ILMy7P0.net

一位メッシ
二位ペレ
三位マラドーナ
四位クライフ
五位ベッケンバウアー

この中にクリロナ食い込める？

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:03:24.29 ID:NTYzI1l/0.net

>>193
アルゼンチン国内アンケートでメッシはマラドーナを超えた？で52パーセントがyesだったよ。

ペレは知らん

こういうのはあるが
http://i.imgur.com/Dz0e0JC.jpg

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:05:46.99 ID:+3oQBWGf0.net

技術はナンバー１だろうけど
戦術眼がないしリーダーシップもない

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:08:28.70 ID:EZWwNH9D0.net

マラドーナを知ってる人口は減って逝くからメッシは年々有利になるだろうな。

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:09:08.24 ID:mmoalGzSO.net

セルジオペレ越後

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:15:18.96 ID:mbeQKxCq0.net

大体日本のレベルは欧州の1930年代と同じぐらいだと思う

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:18:43.71 ID:VAhQvLLBO.net

外野が何言ってもダメ
アルゼンチン国民全員で土下座
スポンサー料を開示してスポンサー料に変動して代表の待遇も変動させる

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:22:20.52 ID:cdsFDzUf0.net

>>197
逆だと思うわ
マラドーナは見たことないけどネットで調べたら伝説が残ってるから凄いに違いない、だからマラドーナ最強なんだろうって流されると思うよ
まさに今の日本人が見たことがないのに語っちゃうペレやディステファノみたいに
一方のメッシは今だから最強とか歴代一位って言われてるだけで、ここからは下がる一方でしょ
せいぜい次のアルゼンチンの英雄が現れるまでは持ちこたえるかもしれないけど、現れたら引き立て役になる運命
メッシ最強厨が10年後も同じこと言ってたら見直すけど

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:26:51.44 ID:/6FSQRNL0.net

メッシなんて引退すればすぐ忘れ去られる
CLとかクラブレベルの栄光は一瞬で忘れ去られるが
次にアルゼンチンを優勝させるメガクラックが現れるまでマラドーナの名声が消えることはない

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:30:25.98 ID:Ka8VrEk90.net

チームリーダーでもなんでもなく、ただのストライカーなんだよな。
マラドーナみたいに本人の出来やモチベーションで
チームの浮沈が大きく左右されるような立場ではない。
ペレもメッシと同じだけど、代表のキャリアが規格外。

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:33:34.65 ID:z4Im/6Zi0.net

思うがままに生きよ、俺は、いつでもメッシの味方

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:36:34.31 ID:cz1pEy1+0.net

全盛期の一時期を切り取って比較するなら、ロナウドの怪物時代とか
だいたい15年前ぐらいじゃないかな。

メッシの凄いところは、トップのクオリティを保ち続けてる所。

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:49:10.89 ID:x+ILMy7P0.net

メッシが史上最高だよね。間違いなく
そういう声があるのも事実だし 全否定はできないよ

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:50:27.14 ID:UiHnFzwF0.net

昔の選手が今の選手を上回るなんてあり得ないから

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:52:05.16 ID:cdsFDzUf0.net

メッシ最強厨にはアンリやファンバステンのその後の扱いを見てみろと言いたい
ファンバステンの名前出すと必ず発狂するんだけど

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:54:05.74 ID:no8r1XYQ0.net

メッシやCロアはクラブじゃ凄いけど代表ではこれといった活躍が無いのがなぁ
トータルで言えばネイマールのが優れてるとは思う

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 11:59:17.55 ID:Sw/nQI0r0.net

>>207
ベッケンバウアーやマラドーナは監督時代どの選手たちより上手かったらしい

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:00:47.29 ID:9mxT7qNE0.net

素直にトップ選手褒めるなんていよいよボケてきたかこの人
そろそろだな

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:03:39.56 ID:cdsFDzUf0.net

そもそもペレの評価を真に受けるほうがおかしい
ミスタープロ野球の全方位予言と同じで、ほとんど外れてるか、いつの間にか反対のこと言い出してるだろ

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:09:08.96 ID:8myvtx9JO.net

違う時代の人を比較するのはアンフェアだよ
今の中学生はガリレオより銀河系についてたくさん知ってるよ
だからといってガリレオより偉くはないんだよ
サッカーはここ数十年でそれくらい変わった

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:11:42.74 ID:x+ILMy7P0.net

メッシは史上最高と言ってる現役、元選手、監督、元監督など沢山いるんだが

アンチが否定しても無駄なんだよなw

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:14:21.47 ID:Rlz3L0Fr0.net

１０番が良い背番号なのはペレが付けていたからだしな

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:14:49.96 ID:45lcSlYK0.net

代表の活躍みれば大した事ないんだよなぁ
いまだに決勝トーナメントでノーゴールってのはかなり問題あると思う

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:15:47.01 ID:cdsFDzUf0.net

>>214
さてさて、そのうちの何人が10年後に同じことを言ってるかな？
メッシ最強厨っていつも人の言葉や記録並べて、自分の言葉で最強の理由を語れないんだよね〜

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:20:07.13 ID:x+ILMy7P0.net

>>217
じゃ10年後きてねwww

メッシ史上最高で悔しいのうw

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:22:20.62 ID:pUFU0kry0.net

ペレ「15年でNO1程度のレベルでしかない

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:29:39.36 ID:cdsFDzUf0.net

>>218
俺の書き込みをどうか10年間晒し続けてほしい　お願いします

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:32:55.35 ID:nZf7pQ9C0.net

これってジダンロナウドロナウジーニョ辺りと同格でしかないって言ってるのかね？
サッカー史においてはトップ争いできないってことか

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:35:41.44 ID:ehQLaJfY0.net

ペッレが飯を絶賛

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:36:21.99 ID:5a/q/58Z0.net

長い歴史の中で香川クラスなんてゴロゴロ出てきただろうしそれよりはるかに凄い奴らが昔に居たとしてもなんら不思議が無い
ブラジルなんて最近はゴミしか出てきてなし（ネイマールは別格）
現代のがレベルが高いと言うのは一概にはいえないな

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 12:38:31.74 ID:0wF1oiVc0.net

さんまも引退後どうするのか聞いて来いよ

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:03:59.30 ID:IPU59eiS0.net

イニエスタやシャビのいないメッシはどうなん？
ペレやマラドーナやジダンみたいに一人で何とかしてくれるって期待持てないのよね

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:07:25.71 ID:Noq34OXi0.net

>>199
さすがに初代王者のウルグアイには勝てるんじゃない？
とはいっても、当時のウルグアイは直近の五輪やコパも優勝してるんだよな
こりゃ負けるかもな・・・

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:19:41.23 ID:x+ILMy7P0.net

>>225
マラドーナが優勝した時バルダーノいたんだがw
一人ってw

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:39:05.90 ID:GeAa/PZx0.net

現役時代どんなに凄くても、大きなインパクトがないと大概は評価が下がっていくもんよ
やはりW杯優勝しないとペレ、マラドーナよりは一段落ちるかもしれん

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:41:57.19 ID:MRLLkYk70.net

お医者さんに相談してください
私ならそうします

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:42:06.70 ID:QEnEAo4z0.net

>>225
ジダンよりは一人でなんでもできてるんじゃねメッシ
ジダンに点取るイメージないが

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:56:03.61 ID:G3n/XgTJ0.net

チームスポーツは優勝しないとまず評価されないんだよな
メッシは最高の選手だがレジェンドではない
今のメッシは西ブル、KDみたいなもん

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:56:35.17 ID:5Hnl+5Jt0.net

7/3(日)
【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第21節】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1467521923/
14:00　札幌×横Ｃ　 ｽｶｲ･A. 　(14:00- テレビ北海道)　(都倉出停･ﾏｾｰﾄﾞ遠征外･宮澤離脱･菊地直ﾚﾝﾀﾙ加入、田所出停)

18:00　熊本×Ｃ大　 ｽｶﾁｬﾝ0　(扇原移籍･林ｵﾌｧｰ)
　　　　.岡山×清水　ｽｶﾁｬﾝ1　(ｷﾑ･ｼﾞﾝｷﾞｭ加入、加賀美ﾚﾝﾀﾙout)
　　　　.水戸×松本　ｽｶﾁｬﾝ2　(福井ﾚﾝﾀﾙ加入)
　　　　.徳島×長崎　ｽｶｻｶ!. 　 (永井龍出停)
　　　　.金沢×讃岐　ｽｶﾁｬﾝ7　(ﾐｹﾞﾙ離脱、木島出停)
　　　　.北九×東Ｖ 　ｽｶﾁｬﾝ9　(星原出停、二川ﾚﾝﾀﾙ加入)
　　　　.山形×山口　ｽｶｲ･A. 　(福井ﾚﾝﾀﾙout、北谷出停)
19:00　岐阜×京都　ｽｶﾁｬﾝ8
　　　　.愛媛×千葉　ｽｶﾁｬﾝ3
19:30　群馬×町田　ｽｶﾁｬﾝ4　(田代&ﾊﾟｸ･ｺﾞﾝﾚﾝﾀﾙ加入)
21:00　Jﾘｰｸﾞﾏｯﾁﾃﾞｰﾊｲﾗｲﾄ #39　ｽｶﾁｬﾝ1

【明治安田生命J3ﾘｰｸﾞ第15節】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1466915595/
13:00　秋田×C大23

15:00　盛岡×鳥取　(福島ﾚﾝﾀﾙ加入、片岡出停)
　　　　.相模×栃木
　　　　.藤枝×富山　(加賀美ﾚﾝﾀﾙ加入)
　　　　.F東23×福島　(石堂離脱)
17:00　YS横×大分　(佐藤昴離脱)
　　　　.琉球×鹿児
　　　　.G大23×長野　(ﾊﾟｸ･ｺﾞﾝﾚﾝﾀﾙout)
23:30　J3ﾘｰｸﾞﾊｲﾗｲﾄ #15　ｽｶﾁｬﾝ1

17:00　日テレ vs INAC　ＢＳフジ　【ﾌﾟﾚﾅｽなでしこＬｶｯﾌﾟ1部予選Aｸﾞﾙｰﾌﾟ第5節】
17:25　とことんアルビ!!　ＴｅＮＹ
18:15　しがぎんカップ・平和堂杯サッカー　ＢＢＣびわ湖放送
18:30　ヴィッセルスタジアム　サンテレビ　(朴康造)

23:10　ベガchan!　東日本放送
23:30　[新]DAYS　ＴＯＫＹＯ　ＭＸ１

7/4(月)
00:10　やべっちＦＣ　テレ朝
01:50　コンサ梟の穴　ＨＢＣ北海道放送
04:55　朝からコンサドーレ　札幌テレビ

01:20　NYｼﾃｨ(ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ･ﾋﾟﾙﾛ･ﾋﾞｼﾞｬ) vs NYﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙｽﾞ　(ﾌｼﾞNEXT)　【MLS第17節、ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ】
04:00　ﾌﾗﾝｽ vs ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ　(03:45- WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ)　【UEFA EURO 2016 準々決勝�C】
07:00　U-19日本(堂安･小川航ら) vs U-19ｱﾒﾘｶ(開催国)　(Youtube)　【2016NTC招待大会第3戦】

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:01:23.98 ID:x+ILMy7P0.net

ワールドカップ基準で選手評価するニワカ死ねよw

クラブはガン無視ww
クラブの意味ないねw

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:02:33.70 ID:qVPT5QPr0.net

｢最高の選手｣だけでいいのに、前後の付け足しいらんだろw

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:03:02.29 ID:8rsH0cx+0.net

1マラ
2メッシ
3クライフ
4ベッケン
5ジダン
6ブラロナ
7クリロナ
8プラティニ
9バステン
10ロマーリオ

近代の選手だとこんな感じか？　
ブラロナは怪我前ならマラメッシクラスだが、怪我後はトップ20にも入らんし
扱いが難しいな。

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:05:10.15 ID:8rsH0cx+0.net

>>230
ジダンは大舞台に強いイメージで得してるねえ
まあ実際勝ち運みたいなのはレジェンドクラスだとマラ並の突き抜けたものがある

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:05:27.12 ID:G3n/XgTJ0.net

優勝が足りないカリーでさえ議論の対象にすらなってないからな
優勝しまくってようやくレジェンドの資格を得る

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:05:31.29 ID:x+ILMy7P0.net

プスカシュ、ステファノは？

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:08:13.33 ID:GeAa/PZx0.net

>>233
代表でもクラブ並みの活躍してたらまだ違うんだけどね
その辺がしょぼいからケチがつく

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:11:36.80 ID:N7iZj5D8O.net

>>231
バロンドール５回獲ってるのにレジェンドじゃないんすかｗ
ならクライフもプラティニもレジェンドじゃないんすか？ｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:11:57.88 ID:cdsFDzUf0.net

>>233
じゃあクラブで無双したけど代表では期待されたような実績を残せなかった先人を、レェヴェルが違うんだよ！とディスらずにリスペクトすべきじゃないかな
ファンバステンとかファンバステンとかファンバステンとか

>>238
そのへん、誰か見たことある日本人いるの？
近年になってWikipediaの知識をさも見たことあるかのように語る人が多すぎて辟易
特にディステファノなんか、銀河系が始まった頃なんかサッカー解説者すら誰だかわかってなかったぞ

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:13:21.94 ID:wrq+JUqR0.net

サッカーの歴史150年でだろ

243 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:15:52.28 ID:lmc4ji6m0.net

実力はさておき、代表のビッグゲームで一つも優勝してないから、「１５年で」とついちゃうよなあ、そりゃ。

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:17:25.61 ID:GeAa/PZx0.net

ディステファノ何かのプレー見たことある日本人なんか存在しないだろーな
まぁペレや名選手何かが憧れてお手本にしたぐらいだからメッチャ凄かったのは確かかな

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:18:46.74 ID:8rsH0cx+0.net

バステンはｗ杯には縁なかったけど、ユーロは己も活躍して優勝してるからなあ
メッシはせめてコパとっておきたかったなあ

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:27:32.54 ID:KS2YfMRe0.net

>>1
他人を褒める前にPKの練習をしたほうがいい
今朝の外し方酷い

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:31:09.03 ID:KCJGPJ4U0.net

俺にとって最高の選手エジルもＰＫ外したぞ

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:34:17.73 ID:x+ILMy7P0.net

ファンバステン推しうざいわw
場違いw
歴代10にも入らない雑魚だよw

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:34:45.53 ID:qUzuhZ/h0.net

ロナウジーニョ→カカ→クリロナ&メッシ→？

何か新たなスターが出てこないな

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:38:09.94 ID:cdsFDzUf0.net

>>248
それだよ、それ
俺のことはファンバステンの人と読んで今後10年間晒し続けてくれ
何年も前から同じ主張してっから

ちなみにメッシってアンリみたいなもんだろ(笑)　と煽ってたのは俺ではない

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:39:17.16 ID:+z9K9owD0.net

ペレごとき歴代100にも入らんのに図々しいな。まんまサッカー版張本。

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:40:21.46 ID:cVEY/DnV0.net

殿堂ディステファノ、ジョージベスト
1ペレ
2メッシ
3マラドーナ
4クライフ
5ベッケンバウアー
6Cロナ
7ジダン
8ロナウド
9スアレス
10ファンバステン

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:41:36.69 ID:C/WONiqK0.net

>>249
ポルトガルの19歳かドイツのレロイサネ辺りきそう

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 15:50:58.53 ID:g7xuCKqZ0.net

メッシは引退しても歴代ベスト４には入る扱い受けるだろ。
むしろクリがファン・バステンやバティストゥータやゲルトミュラー達と同じ扱いになりそう

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:03:47.29 ID:IPU59eiS0.net

サビオラとかリケルメとかアイマールは個人技的にはアレだけど代表ではメッシより輝いた瞬間があるような

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:08:37.11 ID:z5bt7NgE0.net

ペレの映画楽しみだな。
一時は誉め出してそろそろヤバイかなーと思ったもんだがサッカー批評のインタビューで相変わらず俺様していて元気になられたようだ(笑)

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:21:54.23 ID:z5bt7NgE0.net

>>5
まー実際上だからしょうがない。17でW杯途中から出て一気に主役になって優勝とか(笑)当時でも最年少だったしなー。で、あとの２回は殺人タックル受けるでルール変更の最大の要因になった。そして70W杯は完全優勝。
クラブでも世界制覇。得点率メッシはペレ超えられていないしな。
サントスはブランドになって世界ツアーしまくりアメリカでもプレーしてフットボール＝ペレだからな。

まー仕方ないわ。伝説の人だから博物館に行ってもらおう。誰も勝てない。

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:24:29.18 ID:Noq34OXi0.net

>>251
ペッレと間違えてない？ｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:29:22.56 ID:z5bt7NgE0.net

>>45
そうだよ。マラドーナとの対談で明らかにマラドーナよりも下に見ていることは明らかだ。
メッシにはリーダーシップがないとディスっていらした。

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:31:09.64 ID:z5bt7NgE0.net

ペレ認定21世紀最高の選手の一人になったメッシ。

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:32:01.07 ID:Noq34OXi0.net

>>254
バティストゥータの評価高すぎｗｗｗ
良い選手だったけどファン・バステンや爆撃機と並ぶほどの選手じゃないよｗ

そしてクリロナは今年バロンドール獲って４回になれば
歴代トップ10は確実だよ

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:34:30.93 ID:2H9/kPh70.net

アイマールｗとか冗談も大概にしろよｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:37:06.68 ID:x+ILMy7P0.net

>>250
死ね バーカ メッシ史上最高だなあん

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:39:41.88 ID:12pvMZRR0.net

>>60
これは同意
メッシのプレーは凄いが面白みがない

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:48:36.10 ID:CTcLWhbG0.net

メッシはワールドカップで準優勝してる
同じくワールドカップで準優勝止まりのクライフがペレマラベッケンと並んで四天王扱い

メッシは、プレーのクオリティでもクラブの実績でも既にクライフは越えてる
普通にペレやマラドーナと比較されるべき選手だし、俺はマラドーナは越えたと思ってる

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:50:05.86 ID:Noq34OXi0.net

>>151
嘘つけｗ
ロナウジーニョなんか逆にピークが短いから１つの動画でだいたい網羅出来る
何個か見たら皆同じじゃん・・・ってなるレベルだわ

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:52:49.59 ID:IkQWchuq0.net

今までメッシ推しだった人ってリアルタイムでマラドーナを見れなかった世代が多いと思う
だから自分も同じように伝説のプレイヤーをリアルタイムで見ているんだって信じ込みたくて
過剰なくらいのメッシ推しになってる気がする

ただ、リアルタイムで伝説のプレイヤーを見たと自慢したいなら、今のうちにノイアーを推しておく事をおススメするな
フィールドプレイヤーじゃないけど、あれは今後１００年は現れない空前絶後のスーパーゴールキーパーだと思うよ

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:52:57.88 ID:z5bt7NgE0.net

何故？
メッシ断トツ凄い！って我々が現在思っているようにペレ、クライフ、マラドーナとかが時代で突出しまくっていたと想像できないのかねboyたち？？？

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:55:04.09 ID:wAMT4C6n0.net

ペレはメッシと同じエリアでプレーしてたからメッシを評価するんだろうな
マラドーナはプレーエリアも広くてメッシやペレより後ろの選手だから得点以外のところで評価されないと
ペレを超えることはないんだよね

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:56:40.59 ID:Noq34OXi0.net

>>265
こんな感じだろ？

S ペレ　マラ　メッシ
A ディ・ステファノ　クライフ　皇帝　クリロナ　ジダン　プスカシュ
B エウゼビオ　プラティニ　ファン・バステン　ジーコ　マテウス

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 16:59:40.89 ID:XPJrftKN0.net

自国民に罵倒されるんだから、アホらしくてやってられないでしょう。

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:01:32.45 ID:/6FSQRNL0.net

>>227
バルダーノは代表通算７ゴールのCF
86年Ｗ杯出場国の先発FWでは最低クラスだろな
マラドーナがたった一人でＷ杯を取ったといわれた所以

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:02:03.51 ID:wAMT4C6n0.net

>>270
ロナウド(豚)がないな

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:03:21.79 ID:wAMT4C6n0.net

>>271
アルゼンチンでプレーしてないバルサ専用機だしね
アルゼンチン国内での評価の低さは仕方ない
ナショナルチームを優勝させてないしね

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:04:00.21 ID:CTcLWhbG0.net

>>267
マラドーナもリアルタイムで見てるけど、足りないのは86年W杯のようなドラマ性
(フォークランド紛争という戦争を戦ったばかりのイングランドを神の手&無双ドリブルで完全粉砕、みたいな)
だけで、
メッシはもうマラドーナを越えたと思ってるよ

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:04:02.75 ID:3QPE+Mnj0.net

つまり四天王最弱ってことか

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:05:36.96 ID:CTcLWhbG0.net

>>270
ブラジルのロナウドは、怪我前はS、怪我後はAだと思ってる

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:05:42.65 ID:Noq34OXi0.net

>>273
ロナウドは歴代20になんとかカスるくらいだからな
プラティニとかよりは確実に下

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:06:20.39 ID:wAMT4C6n0.net

>>275
得点シーンだけのハイライトを流すだけなら間違いなくメッシはマラドーナを超えてるわ

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:08:17.61 ID:wAMT4C6n0.net

>>278
ロナウドは実績もあるからな
Sに入れても遜色はないな
SとAの間くらいだけど
メッシはSにするには実績が足りないね

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:10:17.63 ID:47tTTgT90.net

はあ？本田がいるし
ペレってサッカー見たことないの？















なんてな

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:10:23.80 ID:z5bt7NgE0.net

>>270
クリロナがAっすか…。。ないな。

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:10:56.48 ID:Noq34OXi0.net

>>280
ロナウドが歴代トップ10に入ってるランキングなんて見た事無いぞ
メッシやジダン、クリロナなら沢山あるが

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:12:07.88 ID:Noq34OXi0.net

>>282
あぁ、今年バロンドール獲れたらって条件付きね
今でもBには間違いなく入る

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:17:49.87 ID:CTcLWhbG0.net

>>283
それ、ランキングがおかしいよ

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:20:44.53 ID:uSjv9FeB0.net

まえのコパのときのBSで南米のサカオタが討論する番組があったが、アルゼンチン人とかにメッシはマラドーナと違ってバルサ以外だとしょぼい。から、マラドーナはチームの強さやスタイル関係なく実力だせるからメッシとは違う。とか散々言われてたな

アルゼンチンだとバルサのメッシがメッシじゃなくて、代表のメッシがメッシって評価なんだろな

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:22:23.04 ID:z5bt7NgE0.net

20世紀
ＳＳペレ
ＳＡマラドーナ
Ｓクライフ、プシュカシュ、白い巨人御代
Ａ皇帝、爆撃機、大五郎ロナウド、ロマーリオ、ジダン、リバウド、マテウス
Ｂジーコ、プラティニ、ファン・バステン、エウゼビオ等


21世紀
ＳＳメッシ
ＳＡイニエスタ、チャビ,ロナウジーニョ、スアレス、ネイマール
Ａクリロナ、イブラ、エトー
Ｂルーニー、ドログバ
等


DFは外しといた。異論は認める。

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:24:44.39 ID:IkQWchuq0.net

一般的にはシンプルにこうでしょ？　マラドーナ以降しか見てないけどさ・・・

S　ペレ
A　マラドーナ　クライフ　ベッケンバウアー
B　その他の有名人

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:25:58.99 ID:Noq34OXi0.net

>>285
君よりはマシだよｗｗｗ

1位ペレ
2位メッシ
3位マラドーナ
4位クライフ
5位ジダン
6位ベッケンバウアー
7位クリロナ
8位ディスティファノ
9位プスカシュ
10位ガリンシャ
http://www.ibtimes.com/top-50-greatest-footballers-all-time-pele-maradona-messi-ronaldo-included-best-soccer-1624974

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:27:28.01 ID:z0xuf90t0.net

ドーピングチビ

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:27:38.24 ID:Noq34OXi0.net

>>285
1位ペレ
2位メッシ
3位マラドーナ
4位クライフ
5位ベッケンバウアー
6位プラティ二
7位ディスティファノ
8位プスカシュ
9位クリロナ
10位エウゼビオ
http://worldsoccer.about.com/od/players/tp/Greatest-Soccer-Players-Of-All-Time.htm

Sporteology
1位　ペレ
2位　メッシ
3位　マラドーナ
4位　ジダン
5位　クリロナ
6位　クライフ
7位　ディ・ステファノ
8位　ベッケンバウアー
9位　ゲルトミュラー
10位　エウゼビオ

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:28:56.68 ID:pJzi/Qsm0.net

マラドーナは見てきた中で最高の選手はロマーリオかファンバステンて言ってたよ
俺もそう思うよ
まあメッシが現れる前の話だけど

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:29:17.44 ID:Noq34OXi0.net

>>285
TOTALSPORTEK
1位　ペレ
2位　メッシ
3位　マラドーナ
4位　ジダン
5位　ベッケンバウアー
6位　クリロナ
7位　ディ・ステファノ
8位 シャビ
9位　クライフ

TopTensCentral
1位　ペレ
2位　メッシ
3位　マラドーナ
4位　ジダン
5位　プスカシュ
6位　ディ・ステファノ
7位　クリロナ
8位　ミュラー
9位　クライフ
10位　ベッケンバウアー

TheTopTens
1位 メッシ
2位 ペレ
3位 クリロナ
4位 マラドーナ
5位 ジダン
6位 ロナウド
7位 ロナウジーニョ
8位 クライフ
9位 ベッカム
10位 ベッケンバウアー

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:30:03.82 ID:Noq34OXi0.net

>>285
Ranker
1位 ペレ
2位 ジダン
3位 メッシ
4位 マラドーナ
5位 ロナウド
6位 ロナウジーニョ
7位 クリロナ
8位 ベッケンバウアー
9位 クライフ
10位 アンリ

caughtoffside
1位 ペレ
2位 マラドーナ
3位 メッシ
4位 ジダン
5位 クライフ
6位 ロナウド
7位 エウゼビオ
8位 ベスト
9位 ベッケンバウアー
10位 ディ・ステファノ


これで分かったか？ｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:30:41.13 ID:z5bt7NgE0.net

>>289
ガリンシャはもっと評価されるべきだなー。
とはいえなんせ資料が少なすぎる。ブラジル2連覇の立役者だもんね。

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:32:03.96 ID:pJzi/Qsm0.net

ジダンなんかロマーリオとファンバステンには全く及んでないと思うけどねプレーだけ見たら

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:33:02.58 ID:Noq34OXi0.net

ロナウドがクリロナより上になってるの>>294のしか無いなｗ
しかもアンリとかが入ってるしｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:37:10.63 ID:z5bt7NgE0.net

>>296
ロマーリオはその中では突出していると思うね。ブラジルのマラドーナみたいなもんで国の期待に一人責任もって応えたってのは凄すぎる。有言実行だったし、ブラジルに引っ込んで隠居したかと思ったらセレソンで相変わらずチートだったしな。

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:39:56.25 ID:CTcLWhbG0.net

>>294
おかしいランキングばっか貼るお前は頭おかしいってことが
よく分かったよw

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:42:04.43 ID:CTcLWhbG0.net

ガリンシャはW杯スウェーデン大会の時スウェーデンでラジオ買って
「ああこれ、スウェーデン語しか聞こえない。こんなのブラジルに持って帰ったらまたガリンシャ頭悪いってみんなに言われちゃうよ」
と言うほどの知恵遅れだった
そのラジオは誰かに超格安で売ってしまった

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:47:16.26 ID:pUFU0kry0.net

ジダンは統率力込みでものすごいってとこだろうな。
チームに対して監督レベルの影響力もってたんじゃないの？

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 17:59:11.87 ID:2H9/kPh70.net

ガリンシャは実質６２年大会がキャリアの最後
ピークは短かった

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:01:44.06 ID:l5/1WtYL0.net

外して叩こうと思ったら「辞めないで！」に変わったのは笑える

まあ次のWCまでは期待されてるよね

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:04:36.18 ID:Noq34OXi0.net

>>299
可愛い奴めｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:05:17.54 ID:2H9/kPh70.net

同じウイングならちょんまｗも憧れたジョージ・ベストもいるが
こいつもピークは短かった

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:05:36.67 ID:yUky7LEf0.net

メッシとマラドーナの評価ってアルゼンチン国内ですら何年も前からメッシ＞マラだからね
もはやマラドーナがメッシを逆転できるなんて期待しない方がいいと思うよ

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:10:15.43 ID:2H9/kPh70.net

ロマーリオはマラドーナなんかよりも賢いよ。

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:10:31.55 ID:Noq34OXi0.net

>>305
ちょんまｗって誰？(´ε｀；)

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:15:46.64 ID:2H9/kPh70.net

さんまさんｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:18:42.84 ID:CTcLWhbG0.net

>>308
たぶん明石家さんまのつもりだろ

さんまは02年W杯の時、韓国は審判買収してるだろ、とテレビで堂々と言った数少ない芸能人のひとり
当時、日本のマスゴミは揃って「日本が負けたから共催国の韓国を応援しましょう」と言って
韓国戦のジャッジのおかしさには全く触れなかった

今やさんまは老害だが、対チョンってことでいうと神
当時は「さんま神」っていうスレが立ったくらいだ

そのさんまをチョン扱いするID:2H9/kPh70 は死んだほうがいい

311 ：名前無し＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:26:32.82 ID:qdw2CYTk0.net

>>87
ニワカだけどロマーリオがぬけてないか？

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:27:20.64 ID:2H9/kPh70.net

ID:CTcLWhbG0が死んだほうがいいｗ
日韓大会とかカスな大会だったしよｗ
ロナウドが復活したのは良かったがｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:30:31.24 ID:IPU59eiS0.net

>>310
同じように韓国批判した飯島愛は…

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:30:43.84 ID:IkQWchuq0.net

日韓は前評判どおりジダンの大会となり、アルゼンチンとの最強をかけた決勝戦を経てマラドーナを超える伝説になる・・・
そう思っていた時代が俺にもありました

どうしてこうなった？

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:32:22.63 ID:PrinF+E80.net

ペレとかマラドーナとかクライフとかってその時代でメッシぐらい突出してたのかね？
ジダンとか居たころってそこまで突き出た能力の奴いなかったよな

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:32:41.89 ID:x+ILMy7P0.net

>>272
で？ワールドカップ4点してますがw

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:33:54.60 ID:2H9/kPh70.net

ジダンはチョンに破壊されただろ。あれで台無し
あと日韓のアルゼンチンは過大評価
ビエルサは無能

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:34:08.79 ID:RLOEdzhT0.net

香川が慰めてやればいい

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:35:34.13 ID:CTcLWhbG0.net

>>312　ID:2H9/kPh70
死ねチョン

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:36:14.45 ID:2H9/kPh70.net

>>315
ロナウドがそうなる筈だった。
言い方悪いがジダンとリバウドはそのおこぼれ

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:36:21.72 ID:CTcLWhbG0.net

クライフ。BGMも含めかっこいい動画
https://www.youtube.com/watch?v=Fe3YcIVW4Lg

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:36:28.14 ID:jJO1bx9DO.net

ペレ「俺が最強だがな」

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:36:48.39 ID:PrinF+E80.net

しかし今ってドイツが強すぎて、あれを破って優勝なんてそうそう出来る事じゃないな
マラドーナだってあのレベルが相手だったら活躍できたかどうか

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:38:40.13 ID:2H9/kPh70.net

>>319　ID:CTcLWhbG0
死ねチョン

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:39:27.26 ID:CTcLWhbG0.net

>>324　ID:2H9/kPh70
チョンはお前だろ馬鹿
いいから早く死ね

326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:40:30.14 ID:2H9/kPh70.net

>>325　ID:CTcLWhbG0
チョンはお前だろ馬鹿
いいから早く死ね

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:41:31.48 ID:CTcLWhbG0.net

>>326　ID:2H9/kPh70
いいから黙って死ね馬鹿
>>305について訂正&謝罪をしてからな

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:43:12.17 ID:CTcLWhbG0.net

そもそも、>>310の事実を知っていれば
冗談でもさんまをチョン扱いできるはずがない
それこそチョンでもない限りはな

ということで、死ね ID:2H9/kPh70

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:44:27.41 ID:qNBSNNjR0.net

〜の中の一人って言い回し嫌い

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:48:32.49 ID:2H9/kPh70.net

>>323
マラドーナなら可能。ただメッシには及ばない

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 18:51:04.38 ID:g7riJH9g0.net

どこまでも嫌味な土人だな

だから土人は地上から消滅すべきなんだよ


土人とイスラム土人は死滅しろ

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 19:15:48.74 ID:Noq34OXi0.net

>>310
そっか〜

まぁ、一般的に言われてるというか、普通に考えて
韓国は試合を買って（審判買収）、日本は組み合わせを買ったんだろ？
というか、開催国は大半の国が組み合わせか試合を買ってると思う

開催国はこれまで南アフリカ以外全ての国がGL突破
日本もロシア、ベルギー、チュニジアという強豪国と呼べるのが１つもないグループになったからな

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 19:19:36.42 ID:Noq34OXi0.net

>>329
サッカーとか特に競技人口が多いから、必然的に凄まじい選手が多いからな。
歴代最高の選手候補が何人もいる訳よ。んで、こういう言い回ししないと角が立つからな

334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 20:49:24.08 ID:UCbpzsCW0.net

>>331
イスラムはヨーロッパ文化の源流やで

335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:07:05.27 ID:QbN140dA0.net

強いチームを確実に勝たせるならメッシ
弱いチームで番狂わせを狙うならマラドーナ

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:11:10.56 ID:dkQ6UcQ30.net

ペレは上手くて速くて強い
メッシは上手い
マラドーナは上手い
ペレはスーパーアスリートがサッカー極めた感じだからNO1はペレ

337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:16:57.70 ID:z5bt7NgE0.net

>>323
いや、ピークは過ぎた。ペップがドイツ代表バイエルンを多国籍軍にした影響もあるが、他の国もチャンスはある。2014がピークだったドイツは。

338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:18:48.38 ID:9G9WIMU60.net

●どれだけサッカーが上手くても


なんか一時日本人を侮辱する顔真似？みたいなのを
日本人に向けてやってたから嫌いだわ



こいつマジで嫌い

気色わりー人種差別主義者

339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:26:07.52 ID:egCzo0M90.net

メッシとCロナが歴代最高です。この二人はリアル翼と日向です。

340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:28:02.85 ID:f9UtR1NK0.net

サッカー界は永遠にペレとマラドーナを超えられないからアホくさいよな

341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:33:54.24 ID:Rlz3L0Fr0.net

>>340
ペレはディ・ステファノを超えたし、マラドーナはクライフを超えた

342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:37:17.50 ID:e1SAoMrU0.net

ペレ＝川島
マラドーナ＝葛西
メッシ＝太尊

343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:42:35.59 ID:z5bt7NgE0.net

>>340
20世紀はフットボールを確立した時代だった。
分けるべきだ21世紀と20世紀の選手は。
史上最高論争に関しては。
バロンドールに関しても歴史を知らない人が普通にいる環境になった。
ルールも違う。
ボスマン判決。
ヨーロッパ一極集中時代になったのも21世紀から。

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 23:44:23.23 ID:R5E3Hdau0.net

ペレは欧州クラブでやってないから
他と自分との物差しがWCしかないんだよなぁ

345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:08:50.30 ID:iHDxKHO/0.net

>>344
こういう人が出てくる時代だ。
歴史を知らなすぎる。

346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:34:42.14 ID:N/mIZNBB0.net

ペレの時代でも今の日本代表よりは遥かに強いからな

347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:40:21.06 ID:uKd0P4uO0.net

９２年のトヨタカップ、バルサが試合前からサンパウロのカマセ扱いだったなんて、今の若い人たちには信じられんやろうね

監督クライフで、ストイチコフ・ラウドルップ・グアルディオラ・クーマンとか揃ってたんやで

これがボスマン以前の時代や

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:47:10.87 ID:iHDxKHO/0.net

>>314
たらればいかんけれど韓国に破壊されずにジダンが出て欲しかったな。それでもあのときのフランスはブランが抜けて鉄壁の守備が崩壊していたしFWは何故かフランス代表だと得点できない病になっていたしで優勝はなかったと思うけどね。

349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:48:24.86 ID:kygy1clS0.net

>>96
言葉足らずだけどどう解釈してもここ15年間で(全盛期を迎えた)選手で最高になるだろ
普通は全盛期をとっくに超えた選手を比較に入れない

350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:53:57.62 ID:uKd0P4uO0.net

>348
ピレスさえいれば何とかなってたと思う　ピレスを欠いてジダンまで終わった時点で詰んでた

351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 00:55:29.52 ID:iHDxKHO/0.net

今週から始まるペレの映画楽しみだな。

352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 01:00:07.09 ID:iHDxKHO/0.net

>>347
翌年、グランデミランも粉砕されていたなサンパウロに。その時はサンプから戻った爺さんセレーゾや若きレオナルドなんかが居たね。ライー抜きで名勝負で勝っちまった。
そういう時代だったな。

353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 01:02:21.85 ID:kygy1clS0.net

>>270
マテウスよりルンメニゲだろう

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 01:12:59.50 ID:/Z+YHa460.net

メッシもクリロナもW杯勝ってないから最高の選手では無いんだよなあ

355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 02:06:22.75 ID:6B4IxUR/0.net

>>347
>>352
基本的にミランが来たら欧州、それ以外が来たら南米って感じだった
んで、ミランvsサンパウロで南米のほうが強いで大勢が決した

356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 02:18:30.15 ID:gZ6x5a4d0.net

>>353
ワールドサッカー誌の20世紀最高のプレーヤーでも
マテウスが31位でルンメニゲが35位

IFFHSの方でも
マテウスが15位でルンメニゲが35位

http://www.sen2.net/contents/sports/soccer/legend_players.php

W杯を彩った選手ベスト100人でもマテウス5位、ルンメニゲ圏外

http://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140530/194783.html

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 02:53:29.98 ID:+hnflP2Z0.net

ID:/Z+YHa460
↑地上波でW杯しか見てない

358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 03:52:17.75 ID:OW4l81Qk0.net

男性機能に裏切られた人？

359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 03:56:38.21 ID:nS8+nhbFO.net

>>1
どんなにメッシを褒め称えても、続く言葉は結局メッシもマラドーナも俺(ペレ)以下なんだろ？

360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 06:22:16.05 ID:g0f+zZzq0.net

世界最高選手が代表引退する割に盛り上がってないな

361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 07:28:44.52 ID:usfJirQ20.net

逆にメッシがペレを賞賛してやればいいんだよ。「60年前の20年間ではトップの中の一人」って。

362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 09:04:49.99 ID:PyAS5GAA0.net

ロナウドってCロナより上って人もいれば20位にも入らないって人も居るよね。
何でかね？一応W杯は取ってるし得点王だし実績は申し分ない感じだと思うけど

363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 09:18:34.99 ID:DZbbevRK0.net

>>362
怪我をする前の本当の全盛期を知ってるかどうかの違いがだと思う

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 09:51:30.78 ID:HL/iR87P0.net

>>363
思ってたより期待外れというか伸び悩んだという感じか
納得

365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 09:59:40.09 ID:IB/pFgiv0.net

>>364
期待外れや伸び悩みっていう表現はちょっと違うかな
史上最高クラスになれるポテンシャルがあったっだけってわけじゃなく実際に史上最高クラスのプレイを見せてたからね
ただ体がついてこなくて怪我で劣化してしまった
劣化後もW杯得点王とったりと充分化け物ではある

366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:30:03.34 ID:URBusC1C0.net

メッシが代表での記録を残せない事がほぼ確定したら突然のメッシよいしょ始まったなｗ
このおじいちゃん自分の地位を脅かす人間は叩きまくるが自分の域に届かない事を確信した選手には割と優しい

367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:31:29.24 ID:MPx+2uPD0.net

ロナウドが怪我せずに10年活躍してたら断トツで歴代最高になってたよ

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:36:57.72 ID:iHDxKHO/0.net

>>367
結果的には怪我、病気だね。。
夜遊びもしすぎだったね。クレイジーな夜遊びしていたようだしな。

ロマーリオをお手本にしすぎたな。ロマーリオは夜遊びしても酒とか一切やらなかったようだしね。自ら壊れていった感じだったなロナウドは。

369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:48:02.67 ID:V7vSXEkl0.net

たられば言うなよw

マラドーナが薬物などやらなかったらペレ超えてたよw

メッシがスペイン代表選んでたら異論なしで史上最高になってるよw

ロナウドが怪我しなくてもクリロナの得点力には勝てないよw

370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:56:34.70 ID:jvy1a3pC0.net

メッシがスペイン代表か･･･
そりゃバルサも更に強くなって物凄かったろうな
バルサのFWもアルゼンチン人でそろえた筈
怪我するのも実力のうちでやっぱその辺も評価下がる要因だろうなぁ＞ロナウド

371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:56:42.11 ID:DD3twGVF0.net

ペレとマラドーナ
こいつら誰にでも言うから

372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 10:57:29.84 ID:jvy1a3pC0.net

あ、アルゼンチン人は関係無いかｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 11:20:00.93 ID:tOIlre5F0.net

まあ15年前の方が全体的にうまい選手多かったな
ブラジルやイタリア、フランス辺りは特に

374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 11:22:31.28 ID:jvy1a3pC0.net

フランスは今でもそんなかわらないと思う
強さは15年前のが上だけど
ブラジルは本当レベルが下がったな

375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 11:27:58.64 ID:x/3TJ5Ko0.net

>>374
フランスはだいぶ盛り返してきたけど15年前と比べるとまだ物足りない
15年前のメンツがすごすぎる

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 11:29:14.93 ID:QPYsXj2PO.net

アルゼンチンは腐った老害がいっぱいいそうだな

377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 13:56:47.16 ID:OSfOTzrF0.net

結局ペレ一位で変わらなそうだな
アルゼンチンはマラドーナディステファノと競合選手が多いのも痛い

378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:11:24.29 ID:kygy1clS0.net

ネイマールをゴール数でレジェンド扱いするにわかがいるけど
80年代のブラジルはワールドカップとか強豪との試合以外レギュラーを殆ど呼ばなかった
90年代後半で多少緩和されてコパアメリカにもまともに選手供給するようになった
00年代になってアジア諸国等の雑魚相手の親善試合にもレギュラーを送るようになった
稼いだゴールの価値があまりにも違いすぎる
中国だの日本相手の親善試合で5ゴール決めてもガチのドイツ相手の1ゴールの方が圧倒的に価値がある

379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:14:50.64 ID:OSfOTzrF0.net

それメッシも同じやんｗ
代表のゴール数に関して言えばｗ
公式戦では全然点取れないｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:25:18.18 ID:V7vSXEkl0.net

ペレもやな

381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:26:10.23 ID:V7vSXEkl0.net

全然とれてないわ言い過ぎだな

ワールドカップや南米予選、コパでゴールしてるしねぇ

382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:26:44.58 ID:N54hFEzo0.net

日本の警察は暴力団を守って庶民を弾圧する組織です。
世界のマフィア収益ランキング（米・フォーチュン誌）
１位　山口組（日本）・・・・・・・・・・・・９兆６０００億円
２位 ブラトヴァ（ロシア）・・・・・・・・・１兆２００億円
３位 カモッラ（イタリア）・・・・・・・・・・５８８０億円
４位 ンドランゲタ（イタリア）・・・・・・５４００億円
５位 シナロア・カルテル（メキシコ）３６００億円

383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:33:18.52 ID:KfTNE1f50.net

俺はサッカー歴12年あるけどPKは外したことが無いし外す気もしない
正直簡単だから
自信もあるし信頼もされてる
高校サッカー県予選のベスト8でPK戦になった
俺は6人目のキッカーとして登場して簡単に決めたからね
PK決めて観客席にガッツポーズ
ヒーローだよね
かなり女にモテた

384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:34:14.05 ID:SvmioNFl0.net

今は自国リーグ強い国がクラブの劣化移植で強いからもはや代表レベルでも個人で出来る事なんて限られてる

マラの時代って勝ち点2とかじゃなかったっけ？強豪でも負けないことが大切な時代

385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:39:56.14 ID:yTHLY5/V0.net

そのうちネイマールがW杯取るから評価はネイマール＞メッシになるよ

386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:40:56.20 ID:z3xeZtIG0.net

ペレといい、ローズといい、外人の老害ってこんなにガキなの？

387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:41:02.65 ID:bOhEBhky0.net

>>5
だから「この15年で」って言ってるｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:47:54.33 ID:BGmCrXCX0.net

>>386
そもそもローズなんてヒット数が多いだけで野球界のナンバーワンでもなんでもない
ベーブ・ルースの足元にも及ばない

389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:48:34.33 ID:XlW4wzH70.net

>>386
お前ほどガキじゃねえけどなw

390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 14:55:02.90 ID:079crHkG0.net

>>1
アホ外人特有の
最高の〜の一つとかいう表現いい加減やめろよ
リップサービスのためにあるような言葉じゃん

391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 15:39:12.04 ID:SeXHMx2z0.net

しかも
〜の一人

392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 16:21:34.71 ID:iHDxKHO/0.net

なんだよローズって？バッファローズのローズは知っているが多分違うやつだろ？知らんがな。

393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 16:32:21.49 ID:P5tnrr5A0.net

メッシがマラドーナより上手いのはわかるけど、全盛期のロナウドより上かというと微妙だな。
実際ネイマールのドリブルと比較して、それほど違いがあるわけでもなく、
見方によってはネイマールのほうがテクニックは上だろう。

394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 17:04:55.53 ID:V7vSXEkl0.net

テクニックって？

基礎の技術はメッシより上手い奴いないでしょ

みんな派手なブラジル人のプレイが好きなんだね
曲芸師好きなんだね

395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 18:16:33.98 ID:Ziras+za0.net

ネイマールはリフティングがあまり巧くなかったのは意外だった
サッカーにリフティングがどうこうは無意味なんだな

396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 18:36:01.02 ID:zUVlCBN30.net

豚ウドを大げさに言い過ぎ
こうやって後世に尾ひれがついてくんだろうな

397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 18:46:42.94 ID:Zcw8WPPR0.net

>>395
そんなの意味無いよ
トラップ、パス、シュートが正確でドリブルも出来ればスターになれる
その完全体がジーコ

398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 18:59:47.39 ID:tb7DZIHT0.net

ペレは若くしてしんどけばよかった
そしたらディステファノみたいに伝説としてNO1は不動のものになったろーに

399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 19:02:17.83 ID:vqoMXd9K0.net

チームを世界1に導く選手が世界一の選手やで

400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 19:10:03.27 ID:GaPBWPDKO.net

近代サッカー最高の選手や思てますわ
ペレさん、あんたより上よ
今どきワールドカップなんてどうでもええ

401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 19:13:01.66 ID:gagRmiHC0.net

A代表無冠じゃ確かに史上最高ではないわな

402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 19:25:32.55 ID:293dchYy0.net

近代最高もジダンだと思うね　２００２年のW杯直前の頃の空気的にも

403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 19:32:16.20 ID:293dchYy0.net

そもそもバルサって、メッシ外してトーレス入れてもタイトルで溢れますわなあ

404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:30:45.76 ID:iHDxKHO/0.net

ジダンはぶっちゃけ同じポジションのイニエスタ以下だなどう考えても。タイトルは勿論の事、チーム貢献土もイニエスタの方が上だわ。

405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:45:24.76 ID:NfdPx/LE0.net

イニエスタとかシャビとか地味過ぎる。とてもスターには見えない

406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:51:09.50 ID:293dchYy0.net

イニシャビは副官として名前が残り続けるでしょ

プラティニとティガナ ジーコとソクラテス クライフとニースケンス　メッシとイニシャビ　そんな感じで

407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:52:12.12 ID:O0stRc9u0.net

>>404
そこそこの海外サッカーファンなら
そんなもん常識だろ

408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:52:35.71 ID:Q+PEjovR0.net

EDのくせに感に触る誉めかたするなあ

409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:53:56.48 ID:kFy1RcnVO.net

脱税オッサンやんか

410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:55:09.75 ID:xr2y4NZW0.net

せめて代表でタイトル獲るか移籍してバルサ以外のチームでタイトル獲って欲しい
確かに技術は凄いと思うけどバルサ以外で結果出してないとクラブ専用機に思われても仕方ない

メッシオタに言わせると何でメッシに合うチームからよそに移籍する必要ないって怒られるけど

411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 20:56:27.43 ID:RTaF87Lb0.net

でも日本代表に一番欲しいのはズラタン

412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 21:10:39.24 ID:WkVAyq870.net

五輪など優勝してるんでクラブ専用ではないね

史上最高だろうね
ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー

本質見えてないよね
数字しか見てないタイプ
試合も見てないんだろうなあw

413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 21:24:13.55 ID:293dchYy0.net

何にせよ、メッシは史上最高レースからリタイアしたんだから
メッシ推しだった人もいつまでも未練がましくメッシメッシ言ってないで
次の推しメン探さないと乗り遅れちゃうよ？

414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 21:25:26.58 ID:Xm2OOzNN0.net

何言ってんだペレ
この100年で最高の選手だよ

415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 21:49:51.38 ID:6TEDNsQHO.net

イレギュラーな記念大会で優勝したら今年もメッシがバロンドールだと暴れまわる算段だった奴がワールドカップなんてーって醜悪にもほどがある

416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:08:54.65 ID:zLUlHeIK0.net

>>411
スアレスのが欲しいわ
岡崎の100倍使える

417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:20:03.61 ID:Z+HXh/5F0.net

>>206
メッシって二人の天才からパス来まくるんだからそりゃクラブじゃ点取れるわなぁ

418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:21:48.65 ID:zYQhKiC10.net

ペレにはワールドカップ殺人事件に続く第二作目を書いてほしい
まあ本人が書いてたんじゃないだろうけど

419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:32:20.73 ID:RERv3cL70.net

メッシオタって通ぶって他を一切認めない面倒くさいのが多いイメージ

420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:38:55.04 ID:JGNZ2hph0.net

すでにサッカー史にはペレとマラドーナがいるからな
この二人と並んで歴史に残るにはこれから「２度のワールドカップ優勝」が絶対に必要

421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:40:53.13 ID:iHDxKHO/0.net

>>416ワシなら突出したCB二人に得点しまくる選手。そしてスーパーグレートGK、男バージョン澤穂希

あかん、センターライン全取っ替えになってしまう…。
久保くん世代で何とかW杯ベスト4いってほしいが…。

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:41:55.41 ID:293dchYy0.net

その面倒くさいメッシオタも、もうじき次のスーパースター候補に乗り換えて
メッシは過大評価だった(ｷﾘｯ　とか言い出すと思うよ

誰が史上最高か議論するより、メッシオタが誰に乗り換えるかを議論しようぜ

423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:42:40.96 ID:u/uOPUZL0.net

>>386
日本にも張本が・・・と思ったけどあの人は在日だったな

424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:44:03.09 ID:iHDxKHO/0.net

>>419
それは毎度の事。メッシに限らず絶頂期は必ずペレやマラドーナを超えて史上最高！みたいな事は言われてきた。でも結局超えられない。

というか超えられないんだよこの二人がやってのけた事があまりにも凄すぎてハードル高すぎる。

425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:44:31.99 ID:TMwo+KiK0.net

>>419
単に昔の選手をあまり知らないだけだと思うよ
だから見た中で一番のメッシが最高なのはある意味素直な意見とも言えるなｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:47:04.45 ID:Z+HXh/5F0.net

昔だからレベル低いって奴居るが、まずクライフの動画観て来いと
そんでそのクライフがペレは別格だったと言ってるんだから
まずその辺ちゃんと理解して来いと

427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:47:12.04 ID:cZryYaWW0.net

一年だけに限定したら最強は

フリット
ウェア
ロナウド
メッシ
マラドーナ

このあたりに絞られるんだろうか？

428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:47:42.04 ID:JGNZ2hph0.net

メッシは才能だけでいえばペレとマラドーナにも負けてはいないだろう
しかしいかんせん自国を自分の力で一度も世界一にしたことがないのが致命的
ここがペレやマラドーナとまったく違うところ
才能はあるがペレやマラドーナのようにサッカーの神に愛されていないのがメッシ

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:49:30.19 ID:s0wSO2tN0.net

メッシュはマラドーナより総合的に下

個人ではメッシュのほうがうまいかもしれない
でもチームの中での王様はマラドーナのほうが上
マラドーナのナポリ時代や94年のワールドカップ
いるときは優勝候補　いなくなったらぼろ負け
まだあるけど　メッシュはまだそんな王様にはなってない
最高にうまい選手ってだけ

430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:52:01.65 ID:cZryYaWW0.net

ウェアとフリットは全盛期のセリエＡのDFを翻弄してたのに

あんまり評価されないというか、話題にあがってこないね。

431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:52:08.71 ID:iHDxKHO/0.net

>>417
ペップバルサがあの時点で史上最高のチームの１つと言われるくらいだったからな。ペップの戦術、実行できる全員クラック。

メッシはある意味不幸である。ペレの時代なら世界最強の70セレソンで長年クラブでタイトル取りまくっているようなもんだ。

432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:52:30.30 ID:s0wSO2tN0.net

メッシュってなんだｗ
メッシの間違いw

433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:54:13.29 ID:953klNOo0.net

マラドーナはドリブル凄いけど、クロスもベッカム並だったからな。

434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:56:22.03 ID:kbGYndx70.net

シレッとマラより下
すなわち俺(ペレ)よりもっと下と決定付けたな

435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:58:50.50 ID:iHDxKHO/0.net

>>434
元気になった証拠だ。最近はクラブの息子ネイマールも脅威に感じていらっしゃるようでメッシよりもネイマールへのディスりが激しい(笑)

436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 22:59:17.88 ID:OUQjuKBX0.net

幅狭いw

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:03:22.30 ID:TDOvu0FW0.net

ここ１５年で最高
ただし史上最高は俺ってか？

438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:04:56.22 ID:+OAsrjqi0.net

メッシは歴代最高だけどな
ペレよ、慎めよ

439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:12:37.79 ID:293dchYy0.net

>424
思うにジダンの時代ってのはファンもマスコミも謙虚だったな

代表では９８W杯も００ユーロもとって、クラブではセンセーショナルにレアルに移籍して
その年のCL決勝では優勝を決めるスーパーボレーも決めて
それでも０２W杯のキャッチフレーズは「ジダンはマラドーナを超えられるか？」だったわけで

今なら大会前から「ジダンはとっくにペレもマラドーナを超えている」
「マラドーナは過大評価、ジダンこそ間違いなく史上最強」って、マスコミもファンも煽りまくってただろうに

440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:13:38.76 ID:kbGYndx70.net

>>420
優勝は一度でもかまわない
マラは一回優勝して２大会ぶち壊してる。それくらいのインパクトを残せればね

あとは個人の能力
ペレは全体的なバランスとW杯三度優勝
マラならハスドリブル以上にこいつがいればなんとかなる的な支配力、ワクワク感は歴代プレイヤー最強だろう
メッシは個人能力は上の二人より上だ、しかし何かが足りなかった。それがW杯優勝なしに終わった結果だろう
まあそれでもペレマラに一番近い存在ではある

441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:15:24.49 ID:iHDxKHO/0.net

>>430
ウェアは視れたからバロンドールとったときはホントに凄かったな。凄すぎた。ラツィオ戦のゴラッソとかもーギャグ(笑)全盛期セリエAで突出していたね。活躍した期間が短すぎたね。

442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:18:52.71 ID:WkVAyq870.net

まぁメッシが史上最高だわな

443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:19:25.34 ID:pkq4HJo80.net

>>440
足りなかったというか、単純に相手が強すぎるということもあると思うぞ
ドイツなんか歴代最強レベルでしょう、2000年辺りのフランスと互角ぐらいじゃないのか？
確かアルゼンチンは2大会連続だかでドイツに敗れてるはず

444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:24:03.97 ID:293dchYy0.net

>443
３回出て全部ドイツに負けてます・・・

445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:26:23.68 ID:kbGYndx70.net

>>443
それはあるよ、でもそれも運
実際ドイツ戦も勝つチャンスはあった
それを物に出来なかった。結局そういうことになってしまう
だからやっぱりあの大会は勝たねばならなかった
勝って欲しかった、メッシなら一度優勝したたけでペレマラを超えた評価を貰えたかも知れないだけにね

446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:28:34.94 ID:kbGYndx70.net

>>444
最後にドイツに勝ったのはマラが優勝したときかな
だからこそメッシはドイツを破って優勝しなきゃいけなかった
ほんとに残念だよ

447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 23:35:20.08 ID:cZryYaWW0.net

クリスティアーノ・ロナウドやメッシは凄さがわかるが
フィーゴはよくわからなかったな。

ゆるい時代のリーガ相手で遅いドリブルとクロス
これでバロンドール？　何が評価されたのかわからんなあ。

448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 00:51:16.85 ID:pkopL4UX0.net

>>420
どうせあと2〜30年したら誰もそんなこと気にしなくなるよ
実際大リーグだとベーブルースやハンクアーロンのホームラン記録なんて
あまりに古すぎて今や誰も気にしてないし

449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 01:18:39.18 ID:srKx4jqQ0.net

人格じゃペレは下位だわ
なんで老害になるんだスポーツ偉人てのは

450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 01:21:52.77 ID:/Vv6dNad0.net

メッシオタの発言の変遷

２０１０年　「メッシは史上最強　このW杯でマラドーナより遙かに格上と証明されるだろう」　←W杯ノーゴールで敗退
　↓
２０１１年　「メッシは史上最強　コパ・W杯と連覇してマラドーナは相手にもならなくなるだろう」　←コパノーゴールで敗退
　↓
２０１４年　「メッシは史上最強　W杯さえとればマラドーナを超えるだろう」　←W杯決勝トーナメントノーゴールで敗退（でもMVP）
　↓
２０１５年　「メッシは史上最強　マラドーナはコパとったことないから」　←コパ１ゴールで敗退（でもMVP）
　↓
２０１６年　「メッシは史上最強　A代表のタイトルさえあればマラドーナは超える」　←５ゴール決める活躍（でもPK外して敗退）
　↓
代表引退　「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」　←今ここ
　↓
そして数年後　「○○は史上最強　メッシはニワカが煽ってただけで過大評価」

451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 01:41:13.58 ID:icYkGYOB0.net

>>420
メッシほどのクラブの成績なら、W杯１度でペレマラを超えれた筈
他の選手ならW杯２度制覇しないとペレは超えれないな、確かに

>>443
普通に2000年頃のフランスよりちょい前の黄金期スペインのがヤバいからｗ

>>444
ドイツ大会のドイツ戦はメッシ出てないけどな
確かGKだか怪我人が出て、枠多く使ってメッシは出れなかった記憶が

>>445-446
まぁやっぱ２年前優勝出来なかったのは痛かったな
最大のライバル国ブラジルで、そのライバル程じゃないにしても
苦手で長年負け続けてた天敵ドイツを決勝で破ってればインパクトあったろうに
マラドーナは１度勝てたけど、メッシは結局１度もドイツに勝てなかったってイメージ付いちゃったな

452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 02:54:46.73 ID:d2nekrG30.net

>>449
偉大なスポーツ選手というのは他人を打ち負かす能力が高い奴のことなんだから
そんな奴が人格的に優れてるわけがないだろ
単に現役時代はそれが肯定されてたけど引退した瞬間に補正が消えるだけ

453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 02:59:31.90 ID:d2nekrG30.net

>>439
ジダンは他のレジェンドと違って一人で点取って試合決めれる選手じゃないから
評価が控えめになるのは当然

454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 03:20:01.51 ID:pkopL4UX0.net

ただそういう得点至上主義みたいな考え方を当てはめると
DFやGKは単なるゴミということになっちまうのがなあ・・・

455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 06:17:10.95 ID:UxsKE6d50.net

ここでメッシアンチってかたぶんマラ信者がどんなにメッシ下げしても
世界のサッカーファン、さらにはアルゼンチン国内ですら
メッシ＞マラドーナの評価は出ちゃってるからね
だからマラ信者としてはメッシファンが他の選手に乗り換えてくれることを
必死に祈るしかないんだね

456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 06:43:30.48 ID:v2xH8PsZ0.net

ペレマラとメッシの違いは、ワールドカップのGLでよくでている。
ペレマラは格下との試合で大差がつけば後の試合のこと考えて交代を要求する。
出てても怪我をしなようにセーブする。メッシは格下雑魚相手でも必死に点を取りに行く。
代表で結果出せないのは偶然ではないんだろう

457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 06:50:28.65 ID:HgQT8obj0.net

でも脱税

458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 07:20:12.71 ID:0mL7IT8o0.net

黄色いペレ釜本さんのひとこと↓

459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 07:26:41.57 ID:5+DnvBs00.net

>>456
かなり納得

460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 08:16:52.72 ID:dV7V81kb0.net

いやいや
ペレマラをリアルタイムで見てたの？w


メッシ下げのためなら嘘つくんだな
印象操作してもむだ

メッシが史上最高が定説

461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 09:01:25.08 ID:FXSRHvLc0.net

>>205
15年前は消えてた期間

462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 09:06:43.83 ID:FXSRHvLc0.net

>>255
その世代好きだったな
アルゼンチンが世界一になると思ってた

463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 09:23:39.89 ID:HHaTDiIT0.net

てかマラドーナとバティが一緒にやってた時期があるんだな
ちょっとびっくりしたわ

464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 09:31:52.34 ID:Q+u73TOR0.net

>>450
ワロタw

465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 10:09:30.01 ID:BLF/ssHi0.net

史上最高かはさておき、ペレマラメッシクライフが新big4だな

466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:09:11.54 ID:alhx6oPP0.net

>>463
その当時のことをおじさんが長々と解説してやろう

たった三試合だがあった
当時はもうマラドーナも90年W杯で嫌気さして代表を退いていた
そしてアルゼンチンもレドンドを中心とした新しい代表でW杯を目指していた
新しいアルゼンチンのメンバーは今にして思えばかなりのメンバーだった
南米予選は全く結果が出せず予選落ちの解寸前、司令塔やる気満々なレドンドは自信喪失
そこで白羽の矢がたったのはサッカーに嫌気指してブクブクに太ったマラドーナ
マラドーナが復帰してもレドンドは司令塔に未練があったがマラドーナにビビってボランチに下がる(後に名ボランチと言われる選手になるのだが
マラドーナ緊急召集でチームは生まれ変わりプレーオフで滑り込みでW杯出場
その後W杯本大会ではマラドーナを軸とするチームが南米予選が嘘のような爆発的攻撃力を発揮、一気に優勝候補に躍り出た

しかしその後の顛末は皆さんも知る通り
夢はたった２試合で潰え、マラドーナは追放、チームは南米予選のチームに逆戻り
マラドーナが去ったあと快進撃してたアルゼンチンはとうとう一試合も勝利することなくW杯去った
開幕戦ハットトリックでぶっちぎりの得点王と予想されたバティは自信のタイトルより優勝出来るチームだったのに残念と嘆き
若き司令塔レドンドはW杯に嫌気がさしてその後代表チームに復帰することはなかった
本当に残念な大会だった、メンバーが攻守共に万全だった
今でもアルゼンチン人の投票では94W杯の代表がアルゼンチン最強と推す人も多い

バティが嘆いたのも無理はない

467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:34:11.18 ID:BhDUZzyr0.net

レドンドとマラドーナのパス交換最高だったぜ

468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:36:57.77 ID:S758fgST0.net

>>466
＞しかしその後の顛末は皆さんも知る通り
あれ真実はどうだったんだろうな…。

マラドーナは怪我や弱く愚かな人間性も含めて魅力的だった。
輝いてる時は信じがたい選手だった。
順調なキャリアを歩んでいれば…と思わせる選手。

メッシは真面目で怪我もせず、
クラブではあまりにパーフェクトなキャリアを歩みすぎて、
（怪我しないというのは本当は偉大なことなんだが）
逆にW杯だけ取ってないってことがクローズアップされているという悲劇…。

469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:41:16.18 ID:wQalmnLY0.net

15年って・・・あくまで自分が上と言いたいんだな

470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:45:41.63 ID:nxOHDAff0.net

現代にペレいてもダメだろうな
戦術理解できないとおもう

471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:47:26.34 ID:K4kVcnNh0.net

>>466
マラドーナもそうだけどW杯という大舞台で結果出すマラドーナの相棒英雄カニーヒアが大事なところで欠場だったな90も94も。それが残念だった。94のルーマニアは素晴らしいチームだったな完全に力負けだった。

472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:48:33.45 ID:K4kVcnNh0.net

>>470
はいはい。タラレバいらねーよ。

473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:52:48.56 ID:R1Iba59wO.net

「メッシやクリロナより俺の方がずーっと格上」と思ってそう

474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:53:02.70 ID:RevLH9OZO.net

野球でいう金田のポジション？

475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:54:10.57 ID:0MczzVaf0.net

>>466　
ご存知の通りって全く知らなかったｗ当時12歳。
W杯見始めたのってやっぱ日本が出た1998からだものｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 11:56:49.62 ID:r9V4Dag3O.net

でもメッシみたいなチビが称えられてるうちはまだサッカーに真のアスリートはいないね
もっとデカくて素早くて技術のある怪物の登場を待つ

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:00:21.00 ID:u37vEmBz0.net

>>476
アメリカの2m近くあるオリンピック選手やバスケやらアメフトなんかが全員サッカーやり始めたら規格外のがゾロゾロ出てくると思う
ペレはスーパーアスリート級だったらしいし背はちっちゃいがそんな感じだったんだろうな

478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:09:37.41 ID:576Ik1dz0.net

>>466
レドンドに加えてセンシーニやチャモやシメオネもいたんだよな

フォワードも揃ってたしこりゃ確かに強かったけどマラドーナがあまりにも影響ありすぎたよね

479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:26:13.04 ID:GXUNVWmT0.net

以前歴代最高のベストイレブンという企画があって世界中のサッカーのレジェンドやジャーナリストが
選出した選手やその理由がそれぞれ書かれているのを読んだことがある。
当然のようにペレは入っていたんだが、英国のジャーナリストが他の10人の選出理由を事細かに書いてあったんだけど
ペレの選出理由は一言「ペレだから」
そういう選手ということだろう。

480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:26:34.74 ID:LlHsKrw8O.net

>>470
ペレのブラジルが現代の基本となるフォーメーションを完成させたんだぞ

481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:37:18.96 ID:tzi7ifB/0.net

ペッシ

482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:38:14.72 ID:Su91lr5N0.net

ペレは100m10秒台。両足同じように使え強烈で正確なシュートを放つ。ドリブルも得意でパスも正確。
現代だとメッシとイニエスタとCロナの良い所を合わせたような選手
次元が違う。

483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:42:20.82 ID:5+DnvBs00.net

>>466
覚えてるのはブエノスアイレスでのコロンビア戦
確かＢＳ１でライブ中継だったんじゃないかな
大観衆の前で獅子丸みたいな顔のオッサンや怖そうな黒人に好き放題レイプされて、選手は試合中にメンタル崩壊、観客は泣き喚ぶ地獄絵図
あまりに酷すぎる負け方にとうとう引退状態のマラドーナを担ぎ出すしかなくなった

484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 12:50:19.90 ID:GXUNVWmT0.net

>>482
高さまであるから手に負えないんだよね。
守る側からしたら最悪だよ

485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 13:30:18.47 ID:BLF/ssHi0.net

ペレをリアルタイムで見てないくせに
次元が違う！とか笑える

486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 13:49:28.34 ID:K4kVcnNh0.net

>>485
いやーでもリアルタイムで視ていない人間ばかりのプロになってまだ20年チョイの日本ですらこれだけペレが史上最高ナンバーワンって言われていたりするってヤッパリ凄いよ。むしろ、凄すぎる。弱点口だけだからな…。EDか？と思ったら絶倫らしいしw

487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 13:54:39.12 ID:K4kVcnNh0.net

>>483マラカナンの悲劇、ミネイロンの大惨劇はW杯本選だから有名である。

ブエノスアイレスの悲劇もあったんだなー。
まさかの0ー5負け。あれでコロンビアは一気に優勝候補になった。

まさかエスコバルの悲劇になるなんて思わなかったからW杯という大会の恐ろしさを知った大会だったな94は。

488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 13:58:42.49 ID:m243kxGu0.net

2006年以降メッシ
1990年代〜2006年ロナウドジダン
1980年代マラドーナ
1970年代クライフ
1960年代ペレ
やっぱり1990年代って大物はいっぱいいたけどそこまで飛びぬけたのはいなかったね

489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 14:08:20.74 ID:K4kVcnNh0.net

>>488
異論は認めるが、90年代俺はロマーリオの時代であったと思っている。ロマーリオは明らかに変人だった。プレーも変態だったが夜遊びしてPK基本的に蹴らないでクラブでもセレソンでも有言実行でW杯優勝
であっさりブラジル戻ってもう引退か？と思ったら代表に戻って大活躍でコパ圧勝し対ヨーロッパどうか？と思ったら余裕で翻弄と。
更に02予選でも94予選の再現で救世主と。

490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 14:09:18.30 ID:alhx6oPP0.net

>>487
バルデラマ、アスプリージャ、リンコン、バレンシア、イギータなどそうそうたるメンバーだった
南米予選当時のコロンビアは手がつけられなかった
ブラジルアルゼンチンが絶不調で
ミーハー予想の神様ペレが今回のブラジルはだめだ
コロンビアで決まりと言ったほど

90はオランダ94はコロンビア、どんなにスターがいて戦力があっても調子が悪いと悲惨な結果になるのがW杯
あとは>>466みたいにスター軍団でもたった一人の選手がチームを左右する例もあったりする
そういう意味ではペレはチームに恵まれていたしサッカーの神に一番愛されていたんだろうなとは思う

491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 14:13:25.61 ID:K4kVcnNh0.net

>>490
優勝候補は完全に対策されるから優勝するのって本当に大変だよね。コロンビアもアメリカの監督にバルデラマからのパスさえ抑えれば大丈夫だと対策されてしまった。それでも凄いパス出していたけれど。

492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 14:25:47.77 ID:BLF/ssHi0.net

野球で例えるなら
王＝ペレ
長嶋＝マラドーナ
イチロー＝メッシ

陸上で例えるなら
カールルイス＝ペレ
ベンジョンソン＝マラドーナ
ウサインボルト＝メッシ

493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:03:54.88 ID:JmGgOCzC0.net

陸上の例えならメッシはアサファパウエルの方がしっくりくる
９秒台を出すこと世界最多、当時の世界記録の9.77秒を出すこと三度、年間王者を決めるワールドアスレチックにも何度も勝ったのに
五輪や世界陸上で勝てないあたりが、
普段何度も優勝や得点王を獲得し、年間最多得点記録も持ってるのに、コパやW杯で勝てないメッシと似てる

494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:05:34.37 ID:Px/egu5Z0.net

サッカー界の金田正一

495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:28:29.18 ID:BLF/ssHi0.net

どう見てもメッシはボルトだから
前人未踏の記録打ちたてすぎ
バロン回数、得点数

あのマラドーナと同じ五人抜きや神の手ゴールもある

パウエルwあんち必死だなw
パウエルが現役ナンバー1を5年以上維持したかい？w

496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:31:47.44 ID:BLF/ssHi0.net

>>493
クリロナじゃパウエルwww

497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:50:00.71 ID:5+DnvBs00.net

五輪だけ失格するボルトでいいんじゃね？

498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 15:55:44.49 ID:5+NAqRZ+0.net

メッシは成長ホルモン漬けのドーピング野郎なので、ベン・ジョンソンでいいのでは。

499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 16:18:31.26 ID:zfIwogrV0.net

http://www.bbc.co.uk/newsbeat/article/20943498/how-does-lionel-messi-stack-up-against-football-legends
＞"If Messi does manage to win a World Cup for Argentina, he can rightly claim to be the greatest footballer of all time."
442の編集「歴代最高だと主張したいならワールドカップ獲れよ」

世界でもこう思われてる
2ちゃんと同じ

500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 16:19:05.82 ID:gNDQd7f40.net

マラドーナはドーピングしてたからベンジョンソンだよニワカ
ヤクチュウだしワールドカップ追放w

501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 16:20:12.42 ID:gNDQd7f40.net

ワールドカップ基準で選手評価してる馬鹿はワールドカップがーって言ってるよなwww

プロや元プロ、監督でメッシが史上最高と言ってる奴多いからなーwwww

あんちドンマイ

502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 18:03:34.55 ID:dV7V81kb0.net

https://youtu.be/OZP-G6xjmOA
代表でのドリブル集

現役でこんなんできるのメッシだけだろ

503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 18:06:49.53 ID:Af+y4G4L0.net

優勝したのに、全く話題にならない
チリかわいそ

504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 18:11:17.48 ID:Ht3i32V70.net

ペレがナンバー１だ
ペレマラとか並べてるが、マラメシが並んでてペレが飛びぬけてる
マラドーナやメッシなんてペレの時代にいれば
あの激しいチャージに即故障だ。何もできない
守られた時代だからこそ出来たプレー

505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 18:23:59.10 ID:dV7V81kb0.net

チリ優勝したのに話題はメッシの引退ばかりww

506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:19:49.04 ID:e5XgJWpV0.net

メッシオタって動画のスーパープレー集しか見てないイメージ

507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:36:27.98 ID:UxsKE6d50.net

普段の試合も当然見てるけどね
ただスーパープレー集見るとあらためてメッシが別次元の選手だってわかる^^

508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:44:43.03 ID:xtZgHHG/0.net

やっぱ>>424や>>425で言われてる通りなんじゃない？
今まで見た中で一番だから素直に持ち上げる
でも全盛期過ぎたら冷静になる
そしたらまた今まで見た中で一番上手い奴が出てくる
そして最初に戻るの繰り返し

509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:48:24.11 ID:mxN+42C60.net

ペレ：マジック・ジョンソン
マラドーナ：マイケル・ジョーダン
メッシ：ステフィン・カリー

510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:49:04.57 ID:2FmZjF9v0.net

なーにが15年だよサッカー史上最高だろ

511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:49:38.14 ID:mxN+42C60.net

>>508
マラドーナをリアルタイムで見てたがメッシはマラ越えたと思う

512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:50:35.93 ID:KfAaXpoH0.net

>>495>>496
アンチ？なんか二度も返レスするあたり、随分腹立ってるみたいだが、
残念ながら俺はむしろメッシ好きだよ
君がどう思おうが自由だが俺にはパウエルの方がしっくり来ただけ
９秒台を世界最多で出すなんてボルトですら出来てないんだしね

513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:52:31.98 ID:Vz/taZDV0.net

15年前は誰がNo.1なんだ？

514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:52:32.18 ID:xtZgHHG/0.net

>>511
カリーはジョーダン超えそう？

515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:58:29.01 ID:mxN+42C60.net

ペレ:小林ひとみ
マラドーナ:あいだもも
メッシ:蒼井そら

516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 20:59:52.14 ID:WUpYMBx20.net

ジョージベストに歴代最高に上手いと言ったように本当に超えたと思ったら超えたっていうんじゃない？

517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:05:36.63 ID:2FmZjF9v0.net

昔のサッカーの映像見ると、とにかくテクはあっても全体的に遅いよね
そして守備がザルすぎる

518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:12:39.20 ID:pkopL4UX0.net

>>490
別府がスぺって終わったフランス大会の無敵艦隊もそんな感じ

519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:16:23.36 ID:K4kVcnNh0.net

>>518
あれは完全にペップのチームだったからペップ怪我で駄目で完全に別のチームになってしまったな。スビサレッタが衰えまくりだったし。

520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:45:39.59 ID:g2cN8Qc40.net

ジョージベストに歴代最高に上手いと言ったように本当に超えたと思ったら超えたっていうんじゃない？

521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:46:52.55 ID:g2cN8Qc40.net

あ、何かミスったスマン

522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:09:59.33 ID:ExGG7CdvO.net

>>495
＞パウエルが現役ナンバー１を５年以上維持したかい？w

ボルトが４年に一度の世界最高の大会で無冠だったかい？w

523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:27:47.68 ID:9qY029xd0.net

その後に出てきたほうが凄い理論なんなの？
それだと数年後にメッシより凄い奴が現れるって事になるけど

524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:45:28.16 ID:ExGG7CdvO.net

そもそもパウエルを過小評価しすぎ
9秒台最多(前人未踏)、9.9秒以下最多(前人未踏)、世界記録＆世界タイ記録４度(前人未踏)
パウエルだって前人未踏の記録をいくつも持ってる怪物
サッカー界の格でボルトクラスと言えるのはペレだけだろ
能力的にはメッシが史上最高だと思うが

525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:15:37.81 ID:dV7V81kb0.net

>>512
おまえだけな
煽り下手で悔しそうだなあんw

526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:16:58.40 ID:UxsKE6d50.net

メッシの場合あとから出てきたからとか関係なく能力で他を圧倒してるよ
だから世界中のサッカーファンからも史上最高と評価されてる

527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:17:04.82 ID:dV7V81kb0.net

パウエル＝クリロナ

ボルト＝メッシ

これがしっくりくるな
メッシ最強

528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:18:21.27 ID:ntFFW5IH0.net

>>444
そーだっけ？2006年は記憶にないな
アルゼンチンにとってドイツは完全に鬼門だなｗ
>>445
ディマリアが居ればなぁ･･･ブラジルはネイマールが居なくなったり何かあんま良くない大会だったな

529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:19:12.27 ID:i+p8xAWo0.net

ペレ寿命が近いんじゃないか？こんなこと言いだすなんて…

530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:29:42.41 ID:K4kVcnNh0.net

>>529
近年手術多かったしな。最近は元気そうだが。爺さんだしな。

531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:31:13.27 ID:ez90VMVB0.net

てか、ペレ以上だろ

532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:37:01.06 ID:HDKqPUgO0.net

まぁ50年後に凄いのが出てきてお前らがいくらメッシの方が凄いと言っても若い奴らはそんな昔の奴レベル低いに決まってんだろと言って聞かないでお前らはいらいらするんだろーな

533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:40:08.34 ID:K4kVcnNh0.net

>>531
ペレ以上ならW杯優勝しているだろ。ペレの時代なんて露骨にW杯開催国が決勝まで来るとか優勝とか酷い時代に17でアウェイで優勝させてんだぞ。しかも誰も見た事すらなかったシャペル使ってのゴラッソ決勝で決めている。
メッシが当たり前のようにほぼ毎試合決めているようにペレは決めまくっている。
年間得点数もメッシはペレの試合数では届いていないんだよ。

534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:48:14.52 ID:HDKqPUgO0.net

ペレの映像って残って無さ過ぎで見れるやつも絶好調のときじゃないのばかりかもしれないからな
すべて残ってて今みたいにプレー集みたいの作ったら物凄かったんだと思うぞ

535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:01:07.57 ID:EmIklvEh0.net

日程ゆるゆるな時代はいいよなぁ
守備もゆるゆる

536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:08:18.16 ID:NYsFpRot0.net

ペレなんてロナウド以下だろ

537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:08:24.02 ID:tpjpXDjq0.net

サッカーが誕生してすぐの事とかなら分かるが誕生してから50年ぐらい歴史があるのに無双してた訳だからな
周りもそんなにレベルが低いわけが無い

538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:09:02.77 ID:bf59iG9n0.net

このインポ野郎！

539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:09:15.34 ID:vpP+xE0j0.net

後から出てきた選手が評価が上回るようなのは仕方ない
この先50年のうちにメッシを超えるような怪物みたいな選手が
現れるだろうしそしたらメッシより上って評価になる

540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:10:13.60 ID:lOS2rNep0.net

>>466
94年のアルゼンチンは凄まじかったな

541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:12:02.43 ID:bZZh07OA0.net

16年前にメッシ以上の選手おらんだろ

542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:12:19.24 ID:bOTnq3oS0.net

この15年で最高の選手の一人

俺よりは下だぞと言いたいのかｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:13:50.58 ID:S8Y0dF//0.net

>532
んなわけないじゃん　５０年どころか次のW杯の時点でもうメッシメッシ言ってる奴いなくなってるよ
ただ、マラドーナマラドーナって言ってる奴は５０年たってもマラドーナマラドーナって言ってると思うわｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:18:33.13 ID:ByoJBBw30.net

W杯を獲ったかとかそんなのどうでも良くていつもプレーの質の話で歴代の話をしないのは何故なんだ

545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:42:07.85 ID:tpjpXDjq0.net

世界的にレベル云々という話が出てこないって事はレベルは大して変わってないと思われてるわけだよね
だってある程度のレベルまで行ったら上がったり下がったりってなるのが普通だもの

546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:43:58.19 ID:tpjpXDjq0.net

>>539
＞怪物みたいな選手
まさしくペレみたいなのしか思い浮かばないんだが･･･

547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:45:21.42 ID:LHAVXz0e0.net

本当に小物だなこいつ
あえてマラドーナも外してるあたりが特にw

548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:48:16.55 ID:nCXcLrTt0.net

>>544
プレーの質だと個人の主観になり過ぎちゃうからね
ある程度タイトルとか個人記録で語られちゃうのは仕方ないね
ただメッシのプレー動画は貼られても他の選手の動画が貼られないのは
やっぱ他の選手のオタもメッシのプレーが一番凄いってのを理解しちゃってるからなんだろうな

549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:10:54.54 ID:KW0voQaV0.net

3年連続で準優勝しても代表で活躍してないとか言われるメッシ、特に今年のコパは獅子奮迅だったのにな

550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:23:02.71 ID:5VYTNTdm0.net

まぁコパの準優勝なんて大して価値ないからな・・・
２連続W杯準優勝とかなら凄いけど

551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:12:42.97 ID:jpQlVJoh0.net

W杯4大会連続で大活躍してW杯の通算得点王も更新したのに
ペレに無視され続けるクローゼ。何故？

552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:15:48.34 ID:5VYTNTdm0.net

>>551
バロンドールもCLもEUROも獲ってなきゃそりゃ無視されるよ

553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:23:26.25 ID:6kTe602I0.net

>>551
文字だけ見てる訳じゃないから

554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:31:34.24 ID:kN2nDHwa0.net

>>535
確かにプレスとかは緩いけど
代わりに今なら一発退場ものの危険なタックルが
ガンガン飛んでくるわけだけどな

555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:51:07.09 ID:X1WOejA1O.net

>>525
残念ながら俺もパウエルのが近いと思ってるんだだよな〜w
まあメッシは史上最高だけど

556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 03:42:57.21 ID:Y/fWK6Zl0.net

>>543
もう死んでるだろ

557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 03:49:11.89 ID:y2z51xWO0.net

ペレなんかいまみたらゴミだろ
マラドーナもクソ
何が15年だよ

558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 03:53:08.98 ID:5VYTNTdm0.net

>>557
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVmkufTe7g4&sns=em
ttp://www.youtube.com/watch?v=T7HFq1gKeUU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U
ttp://www.youtube.com/watch?v=8QEmnP48PEc
ttp://www.nic　ovideo.jp/watch/sm8409445


普通にメッシ顔負けのプレーなんだな残念ながら

559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 03:58:44.91 ID:k703SFRz0.net

まあマラドンの壁は厚いわな･･･

560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 04:20:09.71 ID:IPC9HnhrO.net

もう15年近く前、まだようつべがあったか無かったかって頃
２ちゃんの海外サッカー板にペレ vs マラドーナみたいなスレがあって

当時まだスレの殆どの奴はペレのプレーなど見た事なくて
おそらく憶測で、ペレは大昔のレベルが低い時代だったから活躍できた。
現代ならマラドーナのが遥かに上！って奴が大半で、マラドーナ派がかなり優勢だった時
誰かがどういう経緯か知らんがペレのDVDだかのプレー動画を貼ってくれて
そしたらそれまでそういう人達ばっかだったスレが

ペレやべぇｗ。こりゃ普通にマラドーナ以上だわ
とか
マラドーナも凄いがペレも凄い。
これにW杯３度優勝の箔が付くんだから、そりゃ神様になるわ
みたいに一変したのが印象的だったな〜

ねらーの反対派をあれだけ驚かせれるんだから
やっぱペレのプレーは凄いんだと思うｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 04:36:20.01 ID:y2z51xWO0.net

>>558
こんなクソディフェンスでのプレー見せて何が言いたいんだか

562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 06:59:13.41 ID:I3kCW16Z0.net

今のリーガもザルだから

563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 07:08:48.44 ID:ie3ntSEN0.net

>>518
別府wwwwwwwwwwwwwwwww

564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 07:50:31.18 ID:bDEKXiSLO.net

>>535
ペレの時代は空いた日に突然遠征とかあったんだが

565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 08:29:24.87 ID:t+fJXkks0.net

マラドーナやジダンやバッジョはボール持ったら何かしてくれるのかと期待でワクワクしたもんだ
ペレのプレイはリアルタイムで見てないから分からん

メッシは確かに技術はめちゃめちゃ凄いんだけど何故かそれがない不思議

566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 09:13:43.33 ID:SrPgJSB30.net

ペレはちょっとドラゴン久保に被る時がある
ヘディングゴールのときなんか滞空時間長いんだよな

567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 09:26:11.93 ID:SrPgJSB30.net

>>560
だってクライフを始め数多くの名選手が別格だと言い張るんだから凄いに決まってんだよね
ペレとか凄くないとか言う奴っていないじゃん

568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 09:58:44.21 ID:y2z51xWO0.net

あらゆるスポーツで50年前の選手が今の選手を上回るなんてあり得ないのに、サッカーだけ例外としたら興味深い事だね
まあ馬鹿と補正かかってるアホしかいないと思うけど