【サッカー】改めてＪリーグの秋春シーズン制導入を考える

715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 17:31:39.24 ID:cwP6TPCP0.net

>>712
新潟と川崎からの移動だろ？
新潟と川崎の試合に九州から人が来るとでも？

新潟は勿論日常の積雪なら問題は無い
新潟で積雪があるからと、非雪国の川崎で積雪があるとは限らない

そして大雪で試合が延期になっても
秋春制なら３月４月５月に代替日が作れる
春秋制なら代替日が作れない

716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 17:46:51.47 ID:X2nfrBzh0.net

>>680
現状の日程でも、一週間程度前倒しになるだけだが？
キャンプ費用が現状の二週間分から、二カ月分に跳ね上がることに変わりはない。

717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:15:50.74 ID:QMcj/snW0.net

寒い中サムい試合したら二度と観に行かないだろうね

718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:38:18.32 ID:k/BvoNur0.net

>>651
7、8月は夏休みの書き入れ時で、ACL等の国際試合も無いから、完全に止めるのは興業的にはキツイな

因みに、北京オリンピックの際、野球のリーグ中断しなかったのは、テレビ中継が無く入場料が頼みのパ・リーグが経営が出来ない、と喚いたから。

だからJも夏休みのブレイクは経営にはキツイ

719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:43:29.63 ID:L2EDAo96O.net

と同時にJ1クラブと同等の予算規模の日本の企業が暑いから夏に仕事をしたくないだなんて通用しないだろ。
それと同じ。

720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:44:21.66 ID:dfO0tsWX0.net

秋春制にしたい人はきっと雪国を締め出したいんだろうな、、

721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:59:32.79 ID:Nvv8mdzK0.net

>>716
現在のＪリーグの２月の日程を調べろ愚か者
雪国クラブはACLpoもACLもXeroxも出れ無い前提で語るな愚か者
秋春制と春秋制で日程が変わると都合良く考えるな愚か者

722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:00:18.05 ID:S3qblWmU0.net

>>720
無職で基地外で馬鹿でヒキコモリでクズで
日本は冬の季節風が強く飛行機の欠航が多い、地域によっては列車も遅延するなど
交通インフラ一つとっても全日本で客が減る要素しか無いという事実すら理解できないで
夏春を雪国ガーに矮小化する作業に必死

723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:01:20.66 ID:S3qblWmU0.net

>>707
JFL以下でプロ目指してるクラブを調べてみろよキチガイ今すぐ死ね

724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:01:31.15 ID:Nvv8mdzK0.net

>>718
＞7、8月は夏休みの書き入れ時
これはＪリーグでは当てはまらない
上で誰かが入場者数を出して説明してる

725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:02:32.53 ID:S3qblWmU0.net

>>724
平日開催分については他の季節より入るよキチガイ

726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:03:52.81 ID:WaK7CvLp0.net

まー札幌はドームがあるから良いけど
仙台や新潟はどうすんの？ｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:04:35.21 ID:3rE6Ngas0.net

>>720
なんで雪国は努力しないのかと
日本のトップリーグに所属するなら通年使える設備は必須
それが準備出来ないなら他のJ1ライセンスの無いクラブと同等にJ2でやればいい
それが平等

728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:05:46.01 ID:3rE6Ngas0.net

>>725
真夏に平日開催すらのかwww
キチガイwww
なら真冬にやるのに文句言えないなwww

729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:07:17.01 ID:S3qblWmU0.net

日程的にどこかで平日開催が必要→じゃあどうせ夜開催になるから夏に、の流れだよ
その程度も知らないのか糞喰い

730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:14:23.89 ID:L2EDAo96O.net

>>727
今の人類の科学技術では、どんなに大金を詰んでも作れないからだよ。
三流SF作品の世界観を振り回しても意味無いよ。

731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:19:03.96 ID:eQapGJtL0.net

冬に平日開催は出来ないわな。冬の19時開始なんて苦行だわ。
代表戦レベルでないと客入らないだろ

732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:31:46.63 ID:4HTAlZ0R0.net

>>729
馬鹿発見www

733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:32:23.29 ID:4HTAlZ0R0.net

>>731
ならJ2でやればいい

734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:33:23.63 ID:4HTAlZ0R0.net

レス番間違った

>>730
ならJ2でやればいい

735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:37:43.79 ID:6ESJdVzu0.net

>>681
この議論に初めて参加の人かな
文字並べるとそれっぽいけど
実際に秋春で日程組むとオフシーズンより
ウインターブレイクの方が長くなるだろ

736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:46:31.25 ID:8S6U34BM0.net

放映権料の話って全然聞かなくなったけどどうなってんの？

737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:46:43.04 ID:8pfsQBMh0.net

>>726 まだこんなこといってる無知が・・・
札幌ドームは12月から2月は使えないんだよ

738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:07:28.61 ID:ZeLCYmWQ0.net

>>721
お前こそよく読め。試合が出来ないとは誰も言ってない。
秋春制だと、雪国クラブは通常オフの1月と、フィジカルトレの2月前半に、
キャンプ費用を捻出して温暖地でキャンプはらなきゃならないから、
支出が激増すると言ってる。

739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:24:19.79 ID:L2EDAo96O.net

>>733
通年で使えるという事を言い出したら、関東、沖縄のチームも
雪への対応力が不足してるからライセンスを剥奪しなきゃならなくなるんだが。

740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:07:16.08 ID:LAKC2hpm0.net

>>714
大災害？雪国以外での降雪で交通混乱が起こるのにどう対策するんだ？ときいているのに馬鹿かてめえは？

>>715
おいおい俺は新潟川崎なんて限定してないぞ。他人の例えを引用してもらってもね。じゃあんたにきくがJサポ全体の移動をどの程度と想定しているんだ？

741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:28:05.42 ID:GGkYFBim0.net

>>735
その組んだスケジュールを出してくれ
本当にスケジュール組んでその結論に成ったのなら

742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:30:05.23 ID:GGkYFBim0.net

>>738
それが嫌なら練習場を作ればいい
キャンプ費用３、４年分で作れてユースまで使えるから
それに夏はキャンプの必要性が無いのでは？

743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:30:55.55 ID:GGkYFBim0.net

>>739
沖縄で雪国ぐらい雪が積もるならその通りだな

744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:31:50.17 ID:KgMKJPsc0.net

だから新潟落とすんだよなあ

745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:32:28.15 ID:GGkYFBim0.net

>>740
＞Jサポ全体の移動をどの程度と想定しているんだ？

その節の全ホームが大雪とかwww

746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:40:04.17 ID:nAmcCw0t0.net

無理して豪雪の時期にやることなんてないよ
Ｊが欧州強豪リーグ並みのレベルを目指すというなら賛成もしたけどもう無理でしょ
投資も呼び込めずに中国超級にも及ばない
どこの国とも違った面白さや魅力を打ち出していくしかない

747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:46:06.23 ID:S3qblWmU0.net

屋内練習場の値段もわからない白痴無職が何かほざいてるな
仕事しないとここまでキチガイになるのか

748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:50:57.32 ID:LAKC2hpm0.net

>>745
いつ全ホームが大雪といったんだ？つっこみ入れるのならもっと正確やれ。間抜け。ついでになんで1節限定なんだ？
J1、J2、J3で冬にやったとしてどんだけの影響が出ると想定してるんだ？

749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:07:11.55 ID:GGkYFBim0.net

>>747
室内練習場の値段は幾らなんだ？
まさか知らない白痴無職じゃないよな？お前www

>>748
J1、J2、J3が総て大雪www

750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:10:27.71 ID:8gqw5WaB0.net

ID:LAKC2hpm0は秋春制議論になると出てくるキチガイを連呼する荒らしだから相手にするなよ
質問には何も答えず罵るだけのキチガイだから

751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:14:22.13 ID:L2EDAo96O.net

>>743
今まで積もらなかったとかは関係ないよ。
積もっても使用可能じゃなきゃアウトだよ。

752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:31:58.75 ID:C0xaMdrO0.net

>>741
ロシアの日程を確認しろ

753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:38:18.08 ID:VOAxODHR0.net

>>752
出せないのかwww

754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:38:19.73 ID:bGVvkl1d0.net

>>1
Jリーグは春秋制というガラパゴスでいいの！

755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 22:45:22.61 ID:C0xaMdrO0.net

>>753
ロシアの日程見るだけなのに
煽ろうとするのは破綻するからかな
この日程よりチーム数増えるから
解決策あれば出してみたら

756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:02:06.10 ID:X2nfrBzh0.net

3年ほどモスクワに住んだことがあるが、マイナス20度程度にはなるけど、
雪はそれほど降らないんだよな。
融雪剤撒きまくるから、積もっても午後には車が走れるし。
もちろん、ロシアには豪雪地帯もあるんだろうけど、ロシアは国として
そうした地域を見捨てると決めてるようだし。
まあ、北海道や東北北陸は見捨てろと言ってる奴らに通じるところがある。
日本人として産まれた以上、ロシア人と同程度のメンタリティーに
堕ちたくはないもんだな。

757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:03:52.22 ID:X2nfrBzh0.net

>>756
モスクワとサンクトに住んで思うことは、坂がないってことだな。
スパイクタイヤも使えるし、冬の行動範囲は以外と広いんだよね。

758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:06:10.10 ID:X2nfrBzh0.net

結論としては、秋春導入に当たって、ロシアのケースは全く参考にならんということだ。

759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:16:43.51 ID:LAKC2hpm0.net

>>749
大雪いってるのはお前であって俺じゃない。で対策は？関東なんざ大雪じゃなくても交通が混乱するのに。

>>750
質問に答えないのは俺じゃなく、くだらんつっこみをしてはぐらかしてる方だろ。

760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:16:14.51 ID:vUVr5VC00.net

>>755
自分で言い出したロシアの日程すら提示しないで無駄なやり取り馬鹿かよ

761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:18:53.82 ID:vUVr5VC00.net

>>759
室内練習場の値段は幾らなんだ？
まさか知らない白痴無職じゃないよな？お前www

なんで
影響が出ると想定してると言う質問から
対策に質問を変えてんだ？
話変えて逃げるキチガイかよ

762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:20:01.95 ID:IXKcJTJMO.net

どっちでもいいけど、夏は外でスポーツをする時期じゃない
プレーの質にこだわらないならいいけど

763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:20:26.40 ID:jaVIY4GM0.net

>>754
中国超級とかMLSも春秋なんだが

764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:36:48.30 ID:3jII8sab0.net

>>760
書き込みしている目の前の端末も使えない
馬鹿かよ

http://www.uefa.org/

765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:41:30.28 ID:noNxdG8c0.net

>>764
意味不明

766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:52:45.00 ID:jGGA7aG10.net

>>761
2008年当時の札幌の社長はざっと100億と言ってるな
IDコロコロする前に調べろよ

767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:56:40.96 ID:noNxdG8c0.net

>>766
100億www
言うに事欠いて100億www
スタジアムでも作るのかwww

768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:01:49.76 ID:noNxdG8c0.net

>>766
東北に超豪華な全天候型施設を作っても総工費22億な
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/152079.pdf

769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:03:11.82 ID:KjKGf7d00.net

秋春制だと経営的に九州有利かな
九州は夏に大雨多いし

770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:07:35.41 ID:noNxdG8c0.net

松江総合運動公園
http://www.mishimane.co.jp/10.html
総工費, 10億5千万円

771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:21:35.74 ID:DEuHJ5vq0.net

ところで、500億円で放映権売る話はどうなったの？
もう決まった？

772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:25:52.12 ID:jaVIY4GM0.net

>>768
雪の少ない福島だと膜屋根は可能だが日本海側だと雪の重みで倒壊するのだが

773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:46:44.87 ID:VCC28S1i0.net

>>772
福島(J村所在地)の方が雪が積もるんだが？

　　　　累積降雪量(cm) 　平年比(％) 　平年値
福島県 湯本　 306　　 42　　 725
新潟県 新潟　115　　 54 　　212
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/snc_rct/alltable/smsnd_sm00.html

774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 02:06:29.74 ID:eFomdKtb0.net

２３年遅い
直ぐにシーズン制は元に戻せ。
８月〜５月
６月はワールドカップ等の代表月
１月〜２月前半はＪ正規リーグ戦はいいから以前みたいに試合組んでくれ。
いや、シーズン真ん中になるんだから以前以上にビシバシ組めるはず。
日本ユースｖｓBVBユースとか高校選抜チームとか絶好の季節に西が丘で見れて楽しかった。
日本Ａ代表も召集していたが、今度は思う存分活動出来るはず。
Ｊクラブも現在のシーズン前キャンプなんかより、より実戦メインの練習、活動を。
冠大会各地で。
ドイツからリーガVerein招待したり。

775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 02:17:15.67 ID:p5wp8uGF0.net

J1チーム数を16にするしかないかも

776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 08:00:41.68 ID:zOwRicrY0.net

J発足から今まで何回も議論され、結局日程等の具体案が出ずにポシャったにも関わらず
定期的に秋春が〜欧州が〜移籍ウィンドウが〜って湧いてくるな
いい加減諦めろよ、日本じゃ無理なんだって

777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 08:14:42.67 ID:jGGA7aG10.net

>>767
シーズンで試合と試合の合間にやる練習を完璧にこなすには
フルサイズのピッチで練習試合ができなきゃいけない
つまりピッチ1面以上がすっぽり、柱なく入る施設が必要だからお前の出した施設じゃ足りないよ
普通に屋根付きスタジアム1個分の施設がいる
それもわからないあたりサッカーを全然知らないと言ってるも一緒

778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:57:44.52 ID:Ae0FN1di0.net

秋春制の最大の懸念材料は「雪国」だろ
こいつら日本サッカー全体のことは何にも考えないで熱中症にかかる観客のことも置いといて自分達のデメリット叫ぶだけなんだよな

779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:59:54.10 ID:Ae0FN1di0.net

最大の興行である野球とシーズンは被らないし支出が増えても収入も増えると思うんだけどな
メディアも今より取り上げるかもしれんし現状は野球とパイを奪い合ってる地域が少なくとも12はあるのに

780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:36:22.51 ID:3z78fxhI0.net

>>761

俺のレスをよくさかのぼってみな。対策ついての質問もしてるから。あんたは途中から俺につっかかってきたから変えたと思ったんだろうね。
そもそも大して影響なんて想定していなから無策なんだろ。

781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:45:46.29 ID:3z78fxhI0.net

>>778
>>779
雪国じゃなくても冬場は見に行くのきついぞ。今年は春が早く来たけど、夏と冬が長いような気がするな。
テレビ観戦してる分にはいいけど。

782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:33:37.70 ID:Ae0FN1di0.net

>>781
Jリーグは観客の平均年齢が毎年1歳ずつ上がってるんだよね
どういうことかというと新規客が少ないとても閉鎖的な興行になってる
今必要なのはライト層なのだから野球と時期をずらしてメディアに取り上げてもらうこと
冬も代表戦、天皇杯や高校サッカーは観客が多いから個人的には客は来ると思う
それを雪国だなんだ言ってずっと現状のままにして結果的にJリーグ全体が没落していいのかってことだよ

783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:40:00.50 ID:rVEDW1BB0.net

2chで仕入れた間違った知識でドヤるだけとか

784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:09:06.34 ID:3z78fxhI0.net

>>782
天皇杯は決勝は満員だけどリーグ戦となるとどうかな？高校生にとって冬の選手権が本番みたいなもんだし、それがリーグ戦の動員につながるというのは楽観的だな。
あと代表とJは別物と考えたほうがいいと思うよ。
ライト層の取り込みのためCS復活したけど・・・見込み通りの効果はあったのだろうか？レギュレーションどころかシーズンを変える大改革するにしては説得力が乏しい。
ライト層の取り込みどころか既存の客が逃げ出すと思う。

冬にJやってもメディアが取り上げるかな？

785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:28:07.52 ID:58IcHVI20.net

>>777
>>768はフルサイズなんだが？www

786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:29:20.93 ID:58IcHVI20.net

>>780
お前のレスどれだよ？www
コテハン付けろ

787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:46:26.37 ID:3z78fxhI0.net

>>786

ID:LAKC2hpm0 で検索して。

788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 17:33:37.25 ID:3uRO8fzvO.net

もう税リーグは価値がないんだから諦めてください

789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 18:18:54.12 ID:Ae0FN1di0.net

>>784
確かに数字を出すわけでもないし楽観的と言われればそれまでだが現状派は改革案を否定するだけで何も提案しないんだよな
そりゃ否定すんのが一番楽だよ。逆に聞きたいけど現状のままでどうすんの？このままジリ貧でセレ女()みたいな一過性のブームが来るのを待つの？今のままでいいと言うなら正直見識を疑うけど

790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 18:22:22.33 ID:rVEDW1BB0.net

危機だー危機だーと煽ってクソの役にも立たないゴミを押し付けるのは詐欺師の定番のやり口
反対を受けるってのは提案が馬鹿だからだよ

791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 18:22:59.90 ID:rVEDW1BB0.net

否定するのが一番楽ってのは現状否定だけのお前ら

792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 19:45:39.56 ID:3z78fxhI0.net

>>789

あんたにとっての秋春制というのは観客動員につなげる策なんだな。悪いが俺は観客動員につながる策などという便利なものは持ってない。
シーズンに関しては今のままでいい。見識を疑うならどうぞご勝手に。
一番楽なのはアイデアと称して裏づけの無いプランを押し付けることだ。それを実現するための労力や費用を考えずにな。おまけにその効果に対しても責任も持たないんだろ。

793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 20:05:25.39 ID:AmtOPmRX0.net

>>792
・春秋制のリーグ終盤が代表戦で分断される問題
・欧州と移籍ウインドウが合ってない問題
・Ａ代表のスケジュールが欧州秋春制を基準に作られてる問題
・１２月に雪で試合が延期になった場合の代替日の問題
・オフがチームによって２カ月違う問題

は放置で良いの？
秋春制なら確実に解消できるけど
問題放置で代替案無しでは、第三者を説得出来ないと思うけど

794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 20:58:18.82 ID:rVEDW1BB0.net

全部夏春で起こる山程の問題の前では何でもない程度

795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:02:29.07 ID:AmtOPmRX0.net

>>794
夏春で起こる山程の問題を
箇条書きに総て出してくれ

796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:05:17.02 ID:HY82Eo800.net

プロ野球と比較されると勝てない
明らかに野球観戦のほうがおもしろいから
野球がない時期にやれば多少は増えるかもな

797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:08:58.29 ID:rVEDW1BB0.net

スレ読めよゴミ

798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:41:15.33 ID:FgUDRPtn0.net

>>793
Aマッチデーは固定じゃない
移籍ウィンドウが一致するとゼロ円移籍に拍車がかかる
12月の雪って言うなら5月は台風の可能性ある

799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:49:36.31 ID:AmtOPmRX0.net

>>797
夏春で起こる山程の問題
と言っておきながら何一つ羅列出来ないって事ね
話に成らないってのはこの事だな

800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 21:54:01.88 ID:AmtOPmRX0.net

>>798
Aマッチデーは固定じゃない
→ほぼ固定で2月6月9月10月11月に行われている
→しかも欧州のスケジュールを基準に決められている

移籍ウィンドウが一致するとゼロ円移籍に拍車がかかる
→現在が既に最大級に移籍が活発化していて、夏や冬関係なく流出している

12月の雪って言うなら5月は台風の可能性ある
→台風なら翌週に代替開催出来るが、雪が積もればそれは出来ない
→そもそも日本の台風シーズンは秋

801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 22:05:59.48 ID:FgUDRPtn0.net

>>800
わざとミスリード？
Aマッチは2月でなく3月今年も来年も

確か2018年までしか決まってないから
これはどうなるかわからないでしょ
会長は替わるわけだし

移籍に関してはもう何のために合わせるのか
わからなくなってるｗ

12月に雪が積もるのはレアケースだが？台風と大差ない

802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:28:57.21 ID:pUusj2pQ0.net

Aマッチは2月でなく3月今年も来年も
→すまない３月だったね

確か2018年までしか決まってないから
これはどうなるかわからないでしょ
会長は替わるわけだし
→４年毎に変わるのがだが、ずっと大きくは変わっていない
→次に大きく変わるって根拠も無い

移籍に関してはもう何のために合わせるのか
わからなくなってるｗ
→欧州から移籍金をかけずに取る為では？

12月に雪が積もるのはレアケースだが？台風と大差ない
→雪国ではレアケースでないよ？だから反対派は12月の試合は無理と主張してる訳だし
→そもそも台風と違ってそのレアケースが起こった時の代替開催が容易か難しいかが論点

803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:29:17.51 ID:pUusj2pQ0.net

>>802は>>801へのレス

804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:37:56.02 ID:rVEDW1BB0.net

欧州からゼロ円移籍なんてするわけないだろ山口が戻るのにすら金を取る連中だぞ現実見ろ阿呆

805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:38:53.06 ID:Mq1CwEvQ0.net

冬は確実に観客減るけどリーグ側は減収分補填してくれんの？

806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:45:11.70 ID:DLX/RRNi0.net

うーん。やっぱり春秋派はなーーーーーーーーーんにも考えてないんだな
新参嫌い、このままで良いっていうただそれだけ
改革派が何言っても否定しかしないんだもんな
そして自らが提案することは何もなくひたすら責任取りたくないから否定するだけで現場維持移住だけ。今のジジババと何にも変わらんわ

大局的な考え、要はマクロ的な考えを出来ないから冬は観戦が辛いって自らの体験談であるだけのミクロな視線で意見するから議論が噛み合わないわけだよ
民主党じゃないけど日本サッカーの発展を阻害する人間だという自覚が無いからタチが悪い

807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:48:46.49 ID:NtR/VBkf0.net

>>801
＞12月に雪が積もるのはレアケースだが？台風と大差ない

アホか
タイヤを履き替えないと運転出来ない雪と雨を同列にすんな

808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:49:39.80 ID:9oWVP5gZ0.net

>>806
どこに住んでんの？教えて

809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:52:50.68 ID:DLX/RRNi0.net

>>808
どこでもいいでしょ。関東以南ならダメ。東北以北ならオッケーとか？

810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:54:52.09 ID:rVEDW1BB0.net

何も考えてないのはとりあえず改革って言ってればいいと思ってる民主党そっくりの夏春馬鹿

811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 23:58:03.75 ID:DLX/RRNi0.net

とりあえず現状で言いと思ってる人間は改善策提示してよ
誰も出来ないだろうけど。こういう人間が全体の足を引っ張ってるんだよ。クソ左翼と同じ。荒唐無稽な実現不可能な案だけ提示して批判しかしない人間
繰り返すけど自覚が無いから余計にタチが悪い

812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:02:24.42 ID:9fJXqLKi0.net

日本語わかりませんか
何かを変えるってことはそれだけで大量の金と労力を使うことで
他人に労苦を強い、流れに上手く乗れなかった人たちの職を奪ったりすることですよ
それなのに損得を何も考えずに案を出せばいとか知恵もなければ人間の心もないのか

813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:03:24.67 ID:9fJXqLKi0.net

荒唐無稽な実現不可能な案だけ提示して（現状を）批判しかしない人間＝夏春豚

なんというブーメラン

814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:04:34.44 ID:YMMGbCfv0.net

>>809
答えられないの？

815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:06:25.68 ID:pUPzyAy70.net

>>806
秋春カレンダー作ってから騒げばいいw

816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:12:33.06 ID:XD2iQmH90.net

>>814
必要なのと聞いている。別に札幌民だとか山形民だとか答えてもいいんだよ

817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:15:58.70 ID:XD2iQmH90.net

>>812
それは一方的な見方で春秋制によって不利益を被ってる人間もいるよね
野球とフランチャイズ被るクラブはどうなの？
熱中症にかかりやすい暑い南の地域は？
暑い中でプレイを強いられる選手は？

818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:17:51.92 ID:XD2iQmH90.net

>>813
早く改善策を提示してくださいブー

819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:19:01.42 ID:9fJXqLKi0.net

野球とフランチャイズがかぶると観客が減るという発言時点で2chだけが人生で現実観てない白痴
暑い中でプレーって夏春でも試合やる時期自体はほぼ変わらない7月開幕なのに
スタートから出なおせよ馬鹿

820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:20:17.23 ID:XD2iQmH90.net

>>819
実際問題パイを奪い合ってる事実は変わらないよね？
ちょっと考えたら小学生でもわかるよ。生まれる前からやり直してきてください

821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:32:31.44 ID:YMMGbCfv0.net

>>816
どこに住んでんの？って聞いてんの
人の質問に答えないのに質問に答えろって馬鹿なの？

822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:55:26.17 ID:7vg+Yty70.net

・春秋制のリーグ終盤が代表戦で分断される問題
・欧州と移籍ウインドウが合ってない問題
・Ａ代表のスケジュールが欧州秋春制を基準に作られてる問題
・１２月に雪で試合が延期になった場合の代替日の問題
・オフがチームによって２カ月違う問題

は放置で良いの？
秋春制なら確実に解消できるけど
問題放置で代替案無しでは、第三者を説得出来ないと思うけど

これ
代案だしてよ

823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:56:55.38 ID:Mr6ZtPOBO.net

>>817
南の方は関東ほど暑くならないし、
暑いも何も、そういう環境でプレーするからサッカーが金に換金出来るんだろ。
J1クラブと同等の予算規模の日本の企業が
暑いから仕事したくないだなんて通用する訳無いだろう。

824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:58:24.24 ID:xfB4iluT0.net

>>822
秋春なら解消出来るの？なぜ？

825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 00:59:50.14 ID:Mr6ZtPOBO.net

>>817
なんか、誘拐されて来て嫌々やらされてると勘違いしてないか？
選手は自らの意思で契約してるんだぞ。

826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 01:07:06.67 ID:7vg+Yty70.net

>>824
・春秋制のリーグ終盤が代表戦で分断される問題
→秋春制の４月５月には代表Aマッチデーが無いから

・欧州と移籍ウインドウが合ってない問題
→閉幕時期が合えば移籍ウインドウかま合うから

・Ａ代表のスケジュールが欧州秋春制を基準に作られてる問題
→秋春制のスケジュールは欧州スケジュールと合うから

・１２月に雪で試合が延期になった場合の代替日の問題
→秋春制なら３月４月５月に代替日が作れるから

・オフがチームによって２カ月違う問題
→天皇杯決勝は１月１日は秋春制ならリーグ中盤になるから、どのクラブもオフ入りは同じになる

827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 01:13:29.87 ID:fKhUySDO0.net

夏春制は、当のＪクラブがほぼすべて乗り気でない（というよりは拒否）状態じゃなかったか。

代案を出せ、じゃなく、
当事者を納得して翻意させるだけのものを変えたい側が出せれば自動的にそういう流れになるものと思うが。

828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 01:21:53.07 ID:PX4ePaFY0.net

シーズン中に欧州移籍とかで抜けられても冷めるからなあ

829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 01:35:19.10 ID:Mr6ZtPOBO.net

>>828
冬に中国、韓国に移籍する事もある。

830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 01:41:37.12 ID:WdXGGw/U0.net

>>827
>>408参照
Jリーグの実行委員会は2013年6月の時点で、「然るべき時期にシーズンを移行する」ことで合意に達している。
J2を含めた全クラブの実行委員、つまり代表取締役による全会一致なので、降雪クラブも同意していることになる。
http://www.footballchannel.jp/2016/01/26/post134275/5/

831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 02:02:53.61 ID:0umbyQlu0.net

秋春制は欧州の一部地域のみで、
世界規模でみたら春秋制が普通という事実を無視するのはどうかね
サッカージャーナリストを自称してるにも関わらず、こういうのはおかしいわ

832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 03:02:35.57 ID:l1MWCwDI0.net

どうでもいい

833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 03:35:51.21 ID:8/5IvqGn0.net

>>831
秋春制の欧州の一部地域が世界サッカーの中心で有り最高峰だからね
Ｊリーグがそこへの人材派遣リーグになるなら合ってた方が
Ｊリーグがサッカーの最高峰リーグになる為なら現在の最先端の監督や指導者などの人材を国内リーグに引き入れる為に合ってた方が
どちらにしても合ってた方が

834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 05:33:51.11 ID:QipstBK00.net

今夏も宇佐美や浅野や楠神が流出してるから
秋春制になって今より流出すると言う意見は受け容れがたい考えだな
今が蛇口全開状態だから

835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 05:53:21.70 ID:NtUkgD330.net

総合的に見たらメリットの方が多いんだろ

836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 06:15:28.83 ID:zMSyKcib0.net

>>830
雪国クラブは賛成してるけど雪国サポが反対してるって事？
なんか２ステージ制導入の流れと同じか
危機感があるクラブは賛成で何の危機感も現状も把握してないサポが大反対の図式は

837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 06:20:11.79 ID:G1JE5YvJO.net

とりあえず、2シーズン制とプレーオフをなくしてからだな

838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 06:23:14.91 ID:ARMQDHBR0.net

日本の雪国問題がある以上　夏〜春制は難しいと思う
雪国でホーム集中期間とアウェー集中期間にわかれてしまいそうで興味が薄れる

839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 06:27:43.31 ID:XD2iQmH90.net

>>825
不利益についての話なのに契約云々って論点ズレてんのわかんない？

840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 06:38:55.78 ID:SrnX0+PX0.net

>>838
J2J3は12月や2月に試合の必要が無く
J1の12月や2月の日程は今と変わらないのに？

841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 07:51:45.81 ID:2XCzScZl0.net

>>835
ほぼデメリットしか無い

>>830 >>836
カイジのあれと同じで10年後でも20年後でも100年後でも検討中ってやつだよキチガイ
物理的に無理だからな
何回頓挫してると思ってるんだ調べてこい

842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:03:13.34 ID:NUJy/rSG0.net

>>809
結局こういう雪の降らない地域の奴が騒いでんだよな
戸外の氷点下でじっとしてるのがどれだけ大変か分かってない

843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:08:03.41 ID:2XCzScZl0.net

>>839
契約云々ほざくなら大学生の卒業とシーズンが半年ずれる問題の答えだせやキチガイ
強化指定は答えにならんぞキチガイ
大学生の主戦場はJ2で最初の年の最初のシーズンからレギュラー取るのが目標だ
そのくらい急がないとサッカー選手としてずっとやっていくことすら難しいからな
半年ずれれば普通に就職する大学生は多い
お前J2の現状も知らないでほざいてるだろ

844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:10:41.01 ID:2XCzScZl0.net

プロリーグ内でシーズンが半年ずれるのは論外としても
アマリーグにいるプロチームがプロリーグに移籍する際にどこかで半年ずれたら
その半年分の無収入の期間をどうするんだって話にも答えやしないキチガイ夏春ゴミ

845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:13:16.48 ID:2XCzScZl0.net

スタジアムの契約問題は？
公営のスタジアムは1月末で年間予定が決まる先着順
実際に祭りなどが先に入ってて金曜開催や月曜開催になるクラブがある
経営的に当然ダメージだ
12月に次のシーズンのリーグが決まってもいない状態でどうやってスタジアム抑えるの？
答えろよキチガイ共

846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:13:34.99 ID:GoDgJ7360.net

>>842
関東でも、冬は足先から寒さが来てじっとしてるのはつらいよ

847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:27:27.30 ID:Rr6MFdtL0.net

ID:2XCzScZl0＝ID:S3qblWmU0
秋春制のスレに現れるキチガイと罵るだけで会話が出来ない通称“霜焼け脳”だからNG奨励

848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:35:08.08 ID:2XCzScZl0.net

とほざいて肝心の問題から目をそらすキチガイ豚

で、今回の熊本みたいな長期災害になった時
今のシーズンなら6月の代表期間等を利用して無理矢理でも試合スケジュールこなせる余裕が多いけど
冬はできない件はどうするんですかね？
20年以上やって1回しか起こってない最終節順延よりよほど起こってることなんですが

849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:41:55.83 ID:xhiwM1iD0.net

>>843
強化指定なら開幕からチームでレギュラー争いできるのを理解できない霜焼け脳


>>844
JFLを半年で退会するのは前例があるのに知らない霜焼け脳


>>845
公営スタジアムは前年の予約者は優先更新できるのを知らない霜焼け脳


>>848
６月しか代替日が無いと思い込みJリーグのスケジュールは代替予定日が年中ちりばめられてるのを知らない霜焼け脳

850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:43:05.44 ID:I9isTEH10.net

>>849
釣られんな
連投して話を迷走させて荒らすのが目的のキチガイだぞ

851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 09:31:43.21 ID:ntefXdwn0.net

現実を無視して問題を全部無かったことにすれば亡くなるんなら楽だわな

852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 09:37:09.05 ID:a7YSRaWs0.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1467563105/
ゲイが語る内田篤人51
283：陽気な名無しさん[sage]：2016/07/18(月)16:02:44.31ID:RhocicS30
エロいDVD希望よ！
ラブラブの逆の印象を受けたわ
ベイルになりたいのは篤子でテレビのエピは作り話かしら？って思ったの
5月サカダイだとJISSから一日だけ抜け出したように聞こえるけど
7月サカダイだと実家から東京ってあるからそうではないのよね
実家に嫁がいたとしたら嫁を置いて東京のホテルに一人で泊まってたのよ
誰かからの祝福を期待してね
普通新婚夫婦なら夜一緒に過ごすわよね
嫁がドイツにまだいたなら別だけどね

295：陽気な名無しさん[sage]：2016/07/18(月)20:03:18.79ID:m+V6DWSS0
>>286私は逆だと思うわ
篤子がベイルが好きでマサルは篤子が好きなベイルになりたい
本当に愛されるにはイケメンにならないと駄目ってマサルにはわかってるのよ

853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 09:59:34.05 ID:mt02LU/WO.net

>>849
J1とそれ以外じゃスケジュール自体が違うわけだが？

854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 12:11:59.31 ID:KpGwSgmZ0.net

ACLどーすんだよ

855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 12:39:23.25 ID:wSbOH1cX0.net

ビッグクラブ作りたがってるみたいだし田舎のクラブが邪魔なんだろ

856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:13:29.33 ID:NtUkgD330.net

>>841
デメリットを上回るメリットがあるから仕方ない
守旧派は単に居心地がいいから頑張ってるだけにしか映らんけどな

857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:48:51.84 ID:ntefXdwn0.net

具体的にメリットを言える人間もいないのにｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:16:49.81 ID:Z8dXRPxV0.net

欧州とカレンダーが合わないというが、欧州から選手を取れるのか？
ブラジル、中国とカレンダー合わせたままにしとく方がよくね？

859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:39:42.35 ID:nKtjT0lq0.net

>>858
夏春制賛成派の脳内ではプレミアムやリーガから
毎年選手を取ってるんだろう

欧州って言ったってノルウェーやロシアとかは春秋制だし
そもそも世界全体で見たら春秋制の地域の方が多い
AFCの日程と合わなくなるし何より日本の社会と合わなくなる

860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:42:07.03 ID:uLnPKm560.net

どうせ夏休みだからって見に来ないだろ

861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:46:01.39 ID:Mr6ZtPOBO.net

欧州は違約金を払って夏に獲得してるんだから、
コッチも違約金を払って冬に獲得すれば良いだけの事。
実際、中国が、それやってるし、日本だけ違約金を払いたくないなんて通用しないだろ。

862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:46:25.73 ID:eF6hyLbj0.net

>>858
ブラジルと合わせると１年中試合をしないと成らないw

863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:48:05.48 ID:eF6hyLbj0.net

>>861
Ｊリーグは金が無いのに違約金を払って取れとかwww
指導者を違約金を払って取れるのか？www

864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:54:16.51 ID:Z8dXRPxV0.net

違約金なしで欧州、中東に刈られまくる未来しか思い浮かばない。

865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:54:48.76 ID:SHpVuH8b0.net

>>855
まともに練習場も持てないクラブはＪ２やＪ３で良いだろ
貧乏クラブの為にＪリーグ全体が潰れては本末転倒

雪国クラブなんてＪ１の優勝争いにも加われないその他大勢の有象無象クラブだし
Ｊ１に居ても居なくても変わらないクラブ

Ｊ１に居なければ成らないのは常に上を狙う向上心があるクラブ
Ｊ１優勝を狙い、良い施設を整え、ＡＣＬ優勝を狙い、Ｊリーグを欧州リーグに追い付こうとする野心があるクラブ

866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:57:04.01 ID:swnQRE8Y0.net

亜熱帯（広州など）と降雪地（哈爾濱など）が共存する中国超級では秋開幕にする話はでてないの？

867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:57:14.22 ID:SHpVuH8b0.net

>>864
それ今のＪリーグだろ
秋春制に反対してる人は現状認識が甘いから危機意識がない
だから既に12月や2月に試合をしてるのに秋春制で冬開催は無理とか頓珍漢な事を言って反対する

868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:58:01.31 ID:Z8dXRPxV0.net

雪国クラブが練習場の問題で淘汰され、まともに努力しようとしてない
九州、四国クラブが惰性で生き残り、のさばる姿が思い浮かぶ。

869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:58:41.56 ID:SHpVuH8b0.net

>>866
中国の後追いしてどうする？
後塵を拝するのでは意味が無い
先んじなければ意味が無い

870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:59:08.28 ID:Z8dXRPxV0.net

>>867
冬開催は練習場が無理。>>668

871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:59:15.52 ID:SHpVuH8b0.net

>>868
九州、四国のクラブは既にJ2J3だろ？

872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:04:53.68 ID:CclGfMIN0.net

>>870
>>668の考えが根本的に間違ってる

第１に雪国クラブがACLに出ない前提で語ってる点
第２にクラブはトップチームだけで無いＪ1Ｊ２はユースとJrユースの保有を義務付けている

トップチームだけキャンプすればいい
ではユースとJrユースの練習場問題が放置されている
つまり現時点で雪国クラブはＪ１に相応しくない

負担増でなく当然の負担をしてない状態

873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:06:29.66 ID:Mu3E6q/p0.net

それより相模原に照明つけて
ナイトゲーム出来ないの辛いから(´・ω・｀)

874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:06:29.84 ID:Z8dXRPxV0.net

>>871
だから、新潟、仙台、甲府、広島などが練習場の問題でJ1にいられなくなり、
札幌、山形、松本などが昇格争いに絡めなくなった暁には、
九州、四国のクラブが労せず漁夫の利を得る可能性が高まるだろ。

875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:07:21.71 ID:CclGfMIN0.net

そもそも開幕直前の2月後半に
【2月後半キャンプで戦術練習】
とか言ってる時点で現実を全く分かっていない無知を晒しているw

876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:07:42.85 ID:cWfgE3it0.net

ずっと考えてんなこいつら

877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:09:49.61 ID:Av28avZK0.net

秋春制とか言う前やることがある
２ステージ制を廃止して２リーグ制にして各リーグのプレーオフを導入優勝決定戦しろよ
ついでに残留争いもプレーオフで
２部リーグも２リーグ制にしてプレーオフ
これぐらいの遊び心がないとＪリーグに発展は無いと言い切れる

878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:10:03.95 ID:Z8dXRPxV0.net

>>872
だから、2月末に試合は出来ても、1月に練習が出来ないと言ってんだろ。
雪国クラブは現状でも2月末のACLに出られる。
シーズンオフなら1月は完全オフだが、シーズン中のブレイクだと
身体をリセット出来ないから、1月も2月も練習し続ける必要がある。

879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:11:08.25 ID:CclGfMIN0.net

>>874
九州四国でひとまとめに考えるのが間違ってる
九州四国でも資格があるクラブと無いクラブがある
労せず漁夫の利でなく相応の施設基準を満たしたクラブが上に上がれる

今Ｊ１の鳥栖や福岡が冬に練習できないとか言ってるか？

880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:11:59.74 ID:CclGfMIN0.net

>>877
それをやるにはFIFAのルールを変えないとナw

881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:12:34.20 ID:Z8dXRPxV0.net

>>875
1、2週間前倒ししても、問題の本質は全く変わらない。
雪国クラブは予算増の煽りで弱体化し、まともにJ1定着クラブを輩出できない
九州、四国クラブが特に努力することなく漁夫の利を得る。

882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:14:04.12 ID:ntefXdwn0.net

予算が増えるわけではないので漁夫の利＝全体の縮小でしかない

883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:14:08.00 ID:CclGfMIN0.net

>>878
【1月に練習が出来ない】
これだけでＪ１に居る資格が無い
ユースやJrユースもキャンプするのか？w

884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:16:27.68 ID:Z8dXRPxV0.net

>>879
同じだけカネかけても、四国、九州では楽に基準を突破できるが、
雪国クラブは冬に練習出来ない不完全な練習場になってしまう。
秋春制に移行したがために、練習場の確保が出来ない雪国クラブが没落すれば、
新たな投資をすることなく、現状で日本サッカーへの貢献が極めて乏しい
九州、四国クラブがのさばることになる。

885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:17:45.20 ID:CclGfMIN0.net

>>881
それはスタート地点が違うから当たり前
スタート地点が違う同じ基準をクリアすれば良いのが平等と言う事

収入が違ってもレストランで料金が同じのと一緒
収入が少ないから貧乏人には同じ料理を安く提供しますと言うのは平等ではない

886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:23:37.81 ID:CclGfMIN0.net

>>884
例えば
教育水準の低い地方と教育水準の高い都会とで
東大の合格基準を変えろ
そうしないと東大生が都会出身者ばかりになる
なんて文句を言う奴は居ないだろ？

それと同じで
一定の基準をクリアしないとそのグループで今後やっていくのは難しい

887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:25:57.72 ID:ntefXdwn0.net

中国が春秋制なのに途方も無い金を出して一流選手や指導者を引き抜きまくってる時点でシーズン制より
金のほうが選手や指導者の行き来に大きなウェイトを占めていることは馬鹿でもわかること
そしてその中国で選手も指導者もどんどん逃げてるってのが、相当な金をつぎ込んでも欧州リーグの方がメリットがあると
選手や指導者が考えているということ
かつてベンゲルが日本に2年いて、これ以上いたら欧州から忘れられるからと戻っていった
日本人の選手にもJリーグ以下の待遇のリーグに行ってまで欧州から帰ってこない選手が相当いる

これでシーズン制を合わせたら欧州から選手や指導者が取れるとか考えてる奴がいたらそいつは凄い救いのないバカ

888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:32:12.61 ID:Z8dXRPxV0.net

>>886
それは、努力してるから教育水準が高いんだろ。
雪国クラブと九州、四国クラブの差は本人の努力ではなく、本拠地の気候だけだから。
教育水準が高いというのは、この場合、潤沢な予算とは言えない環境の中で、
J1常連としての確固たる地域を築いた新潟、仙台、甲府、さらには
ここ数年での最強クラブと言って過言ではないチームを築いた広島がそれにあたる。
秋春制はこうしたクラブを没落させ、今ですら比較的恵まれた環境にいるにも関わらず
成績が全く振るわず、日本サッカーへの貢献も乏しい九州、四国クラブをのさばらせる。

889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:42:56.69 ID:Z8dXRPxV0.net

雪国クラブが振るわない分、非雪国クラブが頑張るというのなら、
日本のサッカーも発展するかもしれんが、非雪国クラブにしてみれば、
労せずライバルがいなくなるんだから、なんなら今まで以上に
クラブ経営への努力をしなくなる。
そして、雪国クラブが今と同水準の努力を続けても、
企業努力とは無関係の気候条件によって没落を余儀なくされる。

890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:45:25.40 ID:qs77O1pw0.net

>>886
これは納得した

偏差値70の東大生の集団に可哀想だからと偏差値40の奴を入れても
偏差値40の奴は授業に付いていけないし
偏差値70の奴らは偏差値40に脚を引っ張られて授業水準が落ちるから満足な教育を受けられないし
お互いに取って不幸な未来しか見えない

891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:46:30.58 ID:qs77O1pw0.net

>>888
なら雪国クラブも努力しろよ
他より劣ってる自覚はあるのだろう？
四国や九州よりも練習環境が劣ってる自覚が

892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:50:15.21 ID:Z8dXRPxV0.net

>>890
同じ水準の努力をしても、雪が降るか降らないかという気候条件によって
四国、九州では好環境の練習場になり、雪国では劣悪環境の練習場になる。

893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:52:59.95 ID:ntefXdwn0.net

簡単に努力って言うけどJ2クラブの平均を予算10億としたら毎年施設等にできるだけ割いてつぎ込んで5000万ってとこが限界だな
何ができるの？

894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:53:19.85 ID:Z8dXRPxV0.net

>>890
だから、偏差値は違うだろ。
現状、偏差値40の雪国クラブと偏差値30の非雪国クラブがあって、
ある学校にはには偏差値40の雪国クラブが在籍している。
しかし、学校の場所が移転し、偏差値40のクラブが通えなくなり、
偏差値30のクラブが繰り上げ合格する。
学校のレベルは明らかに下がるだろ。

895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:57:24.86 ID:s9ovTpf90.net

>>888
論点滅茶苦茶じゃね？

九州や四国が頑張ってないからって
雪国が頑張らなくて良い理由にはならないぞ？

896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:59:03.88 ID:ntefXdwn0.net

頑張る＝自治体に寄生しろというバカ

897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 16:59:41.46 ID:Z8dXRPxV0.net

>>895
雪国クラブを頑張っても報われない環境に置き
頑張ってない非雪国クラブが漁夫の利を得るのが問題。

898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:00:23.27 ID:I07U0GCF0.net

>>861
お前の贔屓にしてるチームはさぞや金があるんだろうな

899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:00:57.54 ID:s9ovTpf90.net

>>888
そもそも広島と新潟なんかを同列に語るなよ

広島は優勝争いしてタイトル取ってACLに出場して
新スタジアム獲得の為に行政とも掛け合ってるクラブ

新潟は優勝争いに絡めず、満足な練習場すら作ろうとしないクラブ

お前が馬鹿にしてる九州でも
鳥栖は優勝争いに絡んだ事もあるし、新スタジアムを作って頑張ってる

一緒にすんな

900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:02:29.06 ID:s9ovTpf90.net

>>892
それがどうした？
日本全国で同じに条件のクラブなんてないぞ？
気象、人口、地下、他の競合スポーツ他

901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:04:07.39 ID:s9ovTpf90.net

>>893
そこで何もしないならＪ２止まりだろ
今は金満クラブと言われてる浦和だって15年前は赤字クラブだぞ？

902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:04:58.84 ID:uStJUt480.net

もうシーズン移行しか選択肢がない

903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:05:10.79 ID:s9ovTpf90.net

>>894
無条件に九州四国を馬鹿にし過ぎだ馬鹿者
雪国クラブより九州は上だからな勘違いすんな

904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:06:25.40 ID:YRIJ/iw/0.net

メリットデメリット度外視にして夏にサッカーやってんの恥ずかしいからやめてｗ
しかもこんなアジアのバカ気温のクソ湿度でさ
少しは恥を知ってほしい

905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:06:50.07 ID:s9ovTpf90.net

>>897
雪国クラブがＪリーグで特別扱いされて
雪国サポがそれを当然の権利だと思ってるのか問題

九州四国のクラブが開幕を遅らせて３節にしてくれなんて言った事があるか？

906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:07:27.02 ID:s9ovTpf90.net

>>896
格好付けてそれすら使用としないニートは黙ってろ

907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:07:33.83 ID:I07U0GCF0.net

やっぱJのダメなとこって低いレベルに全体を付き合わせてるとこだよな
あの気色悪い運動会の徒競走と同じ性質の

908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:12:59.89 ID:wr6XT008O.net

ていうか雪国に何の配慮もしてない屋外なんてあるのか？
競輪なんか函館、青森、弥彦、富山、短期間だが福井は冬季休催してるし
その期間は選手の出場数を均等化するために他の場が多く開催してるんだが。
一切配慮しないで押し通そうなんていう馬鹿な発想をしてるのはサッカーだけだし
そういう体質が広島のスタ問題を生んでるんじゃないの？

909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:15:04.54 ID:wr6XT008O.net

>>905
なら>>907に答えてくれや。
ちなみに競輪は中央競馬と違って各自治体が主催者だから
雪国のために日程を配慮してることになるんだが。

910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:15:38.10 ID:ntefXdwn0.net

ニートってのはお金が必要になるとどこからかいくらでも湧いてくると思ってる馬鹿のことですよ
ちょうどこのスレの馬鹿たちのような

911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:17:43.40 ID:wr6XT008O.net

すまん。
>>909は>>908に答えてくれやだな。
気象的に無理な日程を押し付けようとしてるのはプロサッカーくらいのもの。

912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:18:13.16 ID:V6NYsZcx0.net

>>908
雪国は障害者かよ
配慮されて当たり前だと思ってる障害者

913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:19:25.23 ID:V6NYsZcx0.net

>>909
なら雪国はサッカー辞めて競輪やれよ
他のクラブに迷惑掛けてまでサッカーにしがみつくなよ

914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:20:26.87 ID:wr6XT008O.net

>>912
他の競技では配慮してる実例を挙げたんだから
配慮が必要ない答えになってない。やり直し。

915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:20:59.18 ID:V6NYsZcx0.net

>>910
雪国最低だな
自分たちが頑張らなくても他のクラブが稼いで分配金にたかってればよいと考えてるんだから
雪国貧乏クラブのせいで２ステージ制になってサッカーファンは迷惑してんのに

916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:21:04.36 ID:ntefXdwn0.net

IDコロコロ変えないで最初から日本サッカーなんかホロンベでいいのに

917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:21:49.78 ID:V6NYsZcx0.net

>>914
雪国が配慮されてないサッカーに拘る理由ないな
出て行けよ寄生虫

918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:22:40.69 ID:dOAJQYYJ0.net

地域振興を看板に掲げつつ雪国がーと言うようなクソサポは
Jリーグの理念に背いてると思うんだけど外国人差別を許さない
公明正大なJリーグ協会は雪国ヘイトは見て見ぬ振りするのか？

919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:23:03.94 ID:V6NYsZcx0.net

雪国クラブは配慮してJ3を準備してやってるだろ？

920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:23:31.89 ID:wr6XT008O.net

>>913
意味不明。ついに壊れたか？
繰り返しになるが競輪では雪国が冬にやらない分の開催は他の場がやって
雪国は春夏秋にその分多くやってるんだが
地域性重視のＪリーグが雪国無視なんてどの面下げていってるんだよ、アホ。

921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:25:17.65 ID:V6NYsZcx0.net

>>918
J2J3では地域振興できないと思ってるのがJ2J3ヘイトだろ？

Jリーグに差別は無い
頑張ったクラブがJ1に上がれる
雪国クラブは広島ぐらい頑張ってから騒げよ

922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:26:26.96 ID:V6NYsZcx0.net

>>920
理解出来ないのはお前の頭が悪いから

雪国クラブには自由に選べる権利がある
サッカーが厭なら競輪にいけ

923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:29:10.85 ID:V6NYsZcx0.net

>>920
Ｊリーグは雪国や貧乏クラブに配慮してＪ３を準備しています
Ｊ３は冬に試合がありません
少ない予算で運営出来ます
貧相な設備でも参加が許されています

どうぞそちらに移動して下さい

924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:29:18.18 ID:epTy4EtE0.net

鳥栖って昇格後はそんなに成績悪くないよな
シーズン半ばに降格圏内にいくことはあっても残留争いはしたことない
ACL出場権争うくらいの位置にいて、鳥栖の規模ならギリギリ出場権逃す方がいいんじゃないかとかとも言われてたし

925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:30:52.99 ID:bTps5BMK0.net

>>924
間違っても新潟に馬鹿にされるチームじゃないよな

926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:32:03.06 ID:ntefXdwn0.net

>>922
無職で泥棒でクズのお前にそんな選択を強いる権利無いから

927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:34:39.98 ID:ntefXdwn0.net

頭の腐った人糞製造機は少しはこうすればクラブに金が入るってことを言えよ
今のところクラブに金を使わせることしか言ってないぞ

928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:35:45.11 ID:wr6XT008O.net

>>923
競輪では全く同格に重賞レースの開催ができるんだから
Ｊ３は何の配慮でもないだろ、馬鹿
っていうかV6NYsZcx0のアホは冬期開催がある競技で雪国に一切配慮がない競技を示せばいいだけなのに何にも反論できてねえな。
ちなみにプロ野球のオープン戦も２月に仙台でやったりはしないよね。

929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:37:11.01 ID:T7jFmO620.net

この前の等々力であった誤審は新潟が秋春制への抵抗勢力筆頭だからとか騒いでる奴らがいるな

930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:49:00.87 ID:HrP61BHM0.net

>>926
居心地が悪いなら別の方に移動した方がよくね？
なんでまわりに迷惑掛けながら居心地悪い所に居座るの？

931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:52:26.22 ID:HrP61BHM0.net

>>928
隣の店は値引きしてるからこの店も値引きしろと言ってるクレマーと変わらないな

>>冬期開催がある競技で雪国に一切配慮がない競技を示せ

マラソン

932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:08:29.94 ID:GvOzvv9C0.net

>>928>>931
真冬の１月に北海道で水泳大会やってるな

933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:11:52.27 ID:knLA211fO.net

議論というか、罵り合いをみてると、春秋派は現状がそうで変えるわけではないからまだともかくとしても、
夏春派はなんとかして変えたい…、とは別に思ってないみたいだな。
相手を納得させて協力を得ないと変えようがないのに、敵を作りまくるばかりやん。

例え、むりやり変えられたとしても、こんな排除・離反を招くやり方でやったら
変える方についた側もダメージ大だろう。
喧伝されるメリットなんかどうやって享受できるんだか。

というか、ダメージを与えたいのかな？

934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:23:08.73 ID:GvOzvv9C0.net

>>933
雪国クラブも含む全Ｊリーグクラブは秋春制移行に賛成してるから
Ｊリーグ実行委員会＝各クラブの社長会議


Jリーグの実行委員会は2013年6月の時点で、「然るべき時期にシーズンを移行する」ことで合意に達している。
J2を含めた全クラブの実行委員、つまり代表取締役による全会一致なので、降雪クラブも同意していることになる。
http://www.footballchannel.jp/2016/01/26/post134275/5/

935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:26:13.47 ID:ntefXdwn0.net

しかるべき時期はいつ来るの？
もう20年も同じことやってるけど

936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:30:28.14 ID:05hdmY7L0.net

都市伝説のように語られるが誰も見たことない『FIFA規定』という絶対的なオキテ幻想

937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:32:22.43 ID:GvOzvv9C0.net

>>935
19年じゃないの？
サッカー協会会長もその公約で受かったし

938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:33:20.98 ID:GvOzvv9C0.net

>>936
FIFAの規約ならググればpdfファイルで見れるよ？

939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:59:42.12 ID:Z8dXRPxV0.net

>>905
今だって雪国クラブは特別扱いなんてされてないだろ。
現状で、仙台、新潟、甲府はJ1の実力があってJ1にいる。
札幌、松本はその実力があってJ1自動昇格圏にいる。
秋春制になって、これらのクラブがその本来あるべき位置にいられなくなったら、
その位置に座るのは、本来その実力がないクラブ。

940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 19:47:17.50 ID:5SV/Hidy0.net

>>939
実力だけじゃないんだよＪリーグ
設備基準が未充足で上に上がれないクラブもいる
新潟は設備投資を怠り設備投資分もほきに当ててるからＪ１にし噛み付けてるだけで
他の設備投資してるクラブと同じに設備投資したらＪ１に入れないレベル

雪国クラブだからって設備投資しないで良いわけじゃないよ？