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【サッカー】改めてJリーグの秋春シーズン制導入を考える
- 1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/07/15(金) 20:07:45.60 ID:CAP_USER9.net
- サッカーJリーグの第1ステージで優勝を飾った鹿島アントラーズがその万歳の両手を下ろし終わらないうちに第2ステージが開幕した。
この間にG大阪のFW宇佐美貴史がドイツのアウクスブルクに移籍し、広島FW浅野拓磨のアーセナル(イングランド)移籍も決まった。甲府のFWクリスティアーノが柏へ、FC東京のMF河大成(ハ・デソン)とJ2C大阪のMF扇原貴宏の2人が名古屋に動いた。しかし欧州を中心に移籍市場が活発に動いてクラブの「イノベーション」が行われるなか、Jリーグはいかにも不活発だ。
■選手の登録期間は年2回
サッカー界の混乱をなくすために、国際サッカー連盟(FIFA)は選手登録ができる期間を年2回と設定し、日本サッカー協会もその規則に従って「登録期間」を設け、「ウインドー」とも呼んでいる。契約が継続している選手、更改した選手、そして新規契約の選手(すなわち移籍選手)も、原則としてすべてこの期間に登録されなければならない。
基本的には、シーズン終了後から最長12週間、そしてシーズン半ばに最長4週間。天皇杯決勝までを「シーズン」とするJリーグは、ことしの1月8日(金)から4月1日(金)までを「第1ウインドー」とし、第2ステージが始まる前日の7月1日(金)から7月29日(金)までを「第2ウインドー」とする2回の「窓」を開けた。
外国から大物選手がくるかどうかはクラブの資金力にもよるが、この「第2ウインドー」の動きはあまりに不活発と言わなければならない。
第1ステージを受けて、各クラブにはそれぞれに補強しなければならないポイントがあるはずだ。とくにこの時点で「残留争い」を覚悟せざるをえないクラブにとっては、どのようにチームを立て直し、第2ステージで必要な勝ち点を得ていくか、できる限りの努力をしなければならない。もちろん「先立つもの」が必要だが……。
■勝ち点1つの重みは増すのだが…
「残留ライン」の目安は、「試合数以上の勝ち点」である。J1が18クラブになった2005年から昨年までの11シーズンの15位(残留)チームの平均勝ち点は37.6。16位(降格、08年までは入れ替え戦出場)の平均は32.8。降格チームの最多勝ち点は12年の神戸の39で、残留チームの最少勝ち点は15年の新潟の34だった。
6月25日に終了した今季第1ステージを見ると、13位新潟が勝ち点18、14位名古屋と15位鳥栖が17、16位湘南が16、17位甲府が15、そして18位福岡が11。
第2ステージで勝ち点23(第1ステージの順位でいえば8位の磐田と同じ)以上を挙げなければならない福岡はきわめて厳しい状況だが、他は1つの勝ち点が大きな分かれ目になる。サッカーでは、その「違い」を生むためのポイントが通常では「補強」なのだが、それがままならない。
この6クラブで目立った補強をしたのは名古屋。FC東京から韓国代表MF河大成、J2のC大阪から12年ロンドン五輪代表MF扇原を獲得し、7月9日の川崎戦でさっそくデビューさせた。福岡は横浜MからMF三門雄大とともにFC東京からDF駒野友一を補強し、リオデジャネイロ五輪で戦列を離れるDF亀川諒史のポジションを手当てした。
だが甲府は第1ステージに7得点を挙げたFWクリスティアーノが柏に移籍してしまい、以前柏でプレーしたFWドゥドゥをブラジルから補強したが、得点力ダウンは否めない。
残留争いのチーム以上にショックなのが、G大阪の宇佐美、広島の浅野という日本代表FWの欧州移籍だ。ふたりとも、本人の意向でチームは止めがたかった。
- 809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/18(月) 23:52:50.68 ID:DLX/RRNi0.net
- >>808
どこでもいいでしょ。関東以南ならダメ。東北以北ならオッケーとか?
- 810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/18(月) 23:54:52.09 ID:rVEDW1BB0.net
- 何も考えてないのはとりあえず改革って言ってればいいと思ってる民主党そっくりの夏春馬鹿
- 811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/18(月) 23:58:03.75 ID:DLX/RRNi0.net
- とりあえず現状で言いと思ってる人間は改善策提示してよ
誰も出来ないだろうけど。こういう人間が全体の足を引っ張ってるんだよ。クソ左翼と同じ。荒唐無稽な実現不可能な案だけ提示して批判しかしない人間
繰り返すけど自覚が無いから余計にタチが悪い
- 812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:02:24.42 ID:9fJXqLKi0.net
- 日本語わかりませんか
何かを変えるってことはそれだけで大量の金と労力を使うことで
他人に労苦を強い、流れに上手く乗れなかった人たちの職を奪ったりすることですよ
それなのに損得を何も考えずに案を出せばいとか知恵もなければ人間の心もないのか
- 813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:03:24.67 ID:9fJXqLKi0.net
- 荒唐無稽な実現不可能な案だけ提示して(現状を)批判しかしない人間=夏春豚
なんというブーメラン
- 814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:04:34.44 ID:YMMGbCfv0.net
- >>809
答えられないの?
- 815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:06:25.68 ID:pUPzyAy70.net
- >>806
秋春カレンダー作ってから騒げばいいw
- 816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:12:33.06 ID:XD2iQmH90.net
- >>814
必要なのと聞いている。別に札幌民だとか山形民だとか答えてもいいんだよ
- 817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:15:58.70 ID:XD2iQmH90.net
- >>812
それは一方的な見方で春秋制によって不利益を被ってる人間もいるよね
野球とフランチャイズ被るクラブはどうなの?
熱中症にかかりやすい暑い南の地域は?
暑い中でプレイを強いられる選手は?
- 818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:17:51.92 ID:XD2iQmH90.net
- >>813
早く改善策を提示してくださいブー
- 819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:19:01.42 ID:9fJXqLKi0.net
- 野球とフランチャイズがかぶると観客が減るという発言時点で2chだけが人生で現実観てない白痴
暑い中でプレーって夏春でも試合やる時期自体はほぼ変わらない7月開幕なのに
スタートから出なおせよ馬鹿
- 820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:20:17.23 ID:XD2iQmH90.net
- >>819
実際問題パイを奪い合ってる事実は変わらないよね?
ちょっと考えたら小学生でもわかるよ。生まれる前からやり直してきてください
- 821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:32:31.44 ID:YMMGbCfv0.net
- >>816
どこに住んでんの?って聞いてんの
人の質問に答えないのに質問に答えろって馬鹿なの?
- 822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:55:26.17 ID:7vg+Yty70.net
- ・春秋制のリーグ終盤が代表戦で分断される問題
・欧州と移籍ウインドウが合ってない問題
・A代表のスケジュールが欧州秋春制を基準に作られてる問題
・12月に雪で試合が延期になった場合の代替日の問題
・オフがチームによって2カ月違う問題
は放置で良いの?
秋春制なら確実に解消できるけど
問題放置で代替案無しでは、第三者を説得出来ないと思うけど
これ
代案だしてよ
- 823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:56:55.38 ID:Mr6ZtPOBO.net
- >>817
南の方は関東ほど暑くならないし、
暑いも何も、そういう環境でプレーするからサッカーが金に換金出来るんだろ。
J1クラブと同等の予算規模の日本の企業が
暑いから仕事したくないだなんて通用する訳無いだろう。
- 824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:58:24.24 ID:xfB4iluT0.net
- >>822
秋春なら解消出来るの?なぜ?
- 825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:59:50.14 ID:Mr6ZtPOBO.net
- >>817
なんか、誘拐されて来て嫌々やらされてると勘違いしてないか?
選手は自らの意思で契約してるんだぞ。
- 826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 01:07:06.67 ID:7vg+Yty70.net
- >>824
・春秋制のリーグ終盤が代表戦で分断される問題
→秋春制の4月5月には代表Aマッチデーが無いから
・欧州と移籍ウインドウが合ってない問題
→閉幕時期が合えば移籍ウインドウかま合うから
・A代表のスケジュールが欧州秋春制を基準に作られてる問題
→秋春制のスケジュールは欧州スケジュールと合うから
・12月に雪で試合が延期になった場合の代替日の問題
→秋春制なら3月4月5月に代替日が作れるから
・オフがチームによって2カ月違う問題
→天皇杯決勝は1月1日は秋春制ならリーグ中盤になるから、どのクラブもオフ入りは同じになる
- 827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 01:13:29.87 ID:fKhUySDO0.net
- 夏春制は、当のJクラブがほぼすべて乗り気でない(というよりは拒否)状態じゃなかったか。
代案を出せ、じゃなく、
当事者を納得して翻意させるだけのものを変えたい側が出せれば自動的にそういう流れになるものと思うが。
- 828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 01:21:53.07 ID:PX4ePaFY0.net
- シーズン中に欧州移籍とかで抜けられても冷めるからなあ
- 829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 01:35:19.10 ID:Mr6ZtPOBO.net
- >>828
冬に中国、韓国に移籍する事もある。
- 830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 01:41:37.12 ID:WdXGGw/U0.net
- >>827
>>408参照
Jリーグの実行委員会は2013年6月の時点で、「然るべき時期にシーズンを移行する」ことで合意に達している。
J2を含めた全クラブの実行委員、つまり代表取締役による全会一致なので、降雪クラブも同意していることになる。
http://www.footballchannel.jp/2016/01/26/post134275/5/
- 831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 02:02:53.61 ID:0umbyQlu0.net
- 秋春制は欧州の一部地域のみで、
世界規模でみたら春秋制が普通という事実を無視するのはどうかね
サッカージャーナリストを自称してるにも関わらず、こういうのはおかしいわ
- 832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 03:02:35.57 ID:l1MWCwDI0.net
- どうでもいい
- 833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 03:35:51.21 ID:8/5IvqGn0.net
- >>831
秋春制の欧州の一部地域が世界サッカーの中心で有り最高峰だからね
Jリーグがそこへの人材派遣リーグになるなら合ってた方が
Jリーグがサッカーの最高峰リーグになる為なら現在の最先端の監督や指導者などの人材を国内リーグに引き入れる為に合ってた方が
どちらにしても合ってた方が
- 834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 05:33:51.11 ID:QipstBK00.net
- 今夏も宇佐美や浅野や楠神が流出してるから
秋春制になって今より流出すると言う意見は受け容れがたい考えだな
今が蛇口全開状態だから
- 835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 05:53:21.70 ID:NtUkgD330.net
- 総合的に見たらメリットの方が多いんだろ
- 836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:15:28.83 ID:zMSyKcib0.net
- >>830
雪国クラブは賛成してるけど雪国サポが反対してるって事?
なんか2ステージ制導入の流れと同じか
危機感があるクラブは賛成で何の危機感も現状も把握してないサポが大反対の図式は
- 837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:20:11.79 ID:G1JE5YvJO.net
- とりあえず、2シーズン制とプレーオフをなくしてからだな
- 838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:23:14.91 ID:ARMQDHBR0.net
- 日本の雪国問題がある以上 夏〜春制は難しいと思う
雪国でホーム集中期間とアウェー集中期間にわかれてしまいそうで興味が薄れる
- 839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:27:43.31 ID:XD2iQmH90.net
- >>825
不利益についての話なのに契約云々って論点ズレてんのわかんない?
- 840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:38:55.78 ID:SrnX0+PX0.net
- >>838
J2J3は12月や2月に試合の必要が無く
J1の12月や2月の日程は今と変わらないのに?
- 841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 07:51:45.81 ID:2XCzScZl0.net
- >>835
ほぼデメリットしか無い
>>830 >>836
カイジのあれと同じで10年後でも20年後でも100年後でも検討中ってやつだよキチガイ
物理的に無理だからな
何回頓挫してると思ってるんだ調べてこい
- 842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:03:13.34 ID:NUJy/rSG0.net
- >>809
結局こういう雪の降らない地域の奴が騒いでんだよな
戸外の氷点下でじっとしてるのがどれだけ大変か分かってない
- 843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:08:03.41 ID:2XCzScZl0.net
- >>839
契約云々ほざくなら大学生の卒業とシーズンが半年ずれる問題の答えだせやキチガイ
強化指定は答えにならんぞキチガイ
大学生の主戦場はJ2で最初の年の最初のシーズンからレギュラー取るのが目標だ
そのくらい急がないとサッカー選手としてずっとやっていくことすら難しいからな
半年ずれれば普通に就職する大学生は多い
お前J2の現状も知らないでほざいてるだろ
- 844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:10:41.01 ID:2XCzScZl0.net
- プロリーグ内でシーズンが半年ずれるのは論外としても
アマリーグにいるプロチームがプロリーグに移籍する際にどこかで半年ずれたら
その半年分の無収入の期間をどうするんだって話にも答えやしないキチガイ夏春ゴミ
- 845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:13:16.48 ID:2XCzScZl0.net
- スタジアムの契約問題は?
公営のスタジアムは1月末で年間予定が決まる先着順
実際に祭りなどが先に入ってて金曜開催や月曜開催になるクラブがある
経営的に当然ダメージだ
12月に次のシーズンのリーグが決まってもいない状態でどうやってスタジアム抑えるの?
答えろよキチガイ共
- 846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:13:34.99 ID:GoDgJ7360.net
- >>842
関東でも、冬は足先から寒さが来てじっとしてるのはつらいよ
- 847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:27:27.30 ID:Rr6MFdtL0.net
- ID:2XCzScZl0=ID:S3qblWmU0
秋春制のスレに現れるキチガイと罵るだけで会話が出来ない通称“霜焼け脳”だからNG奨励
- 848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:35:08.08 ID:2XCzScZl0.net
- とほざいて肝心の問題から目をそらすキチガイ豚
で、今回の熊本みたいな長期災害になった時
今のシーズンなら6月の代表期間等を利用して無理矢理でも試合スケジュールこなせる余裕が多いけど
冬はできない件はどうするんですかね?
20年以上やって1回しか起こってない最終節順延よりよほど起こってることなんですが
- 849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:41:55.83 ID:xhiwM1iD0.net
- >>843
強化指定なら開幕からチームでレギュラー争いできるのを理解できない霜焼け脳
>>844
JFLを半年で退会するのは前例があるのに知らない霜焼け脳
>>845
公営スタジアムは前年の予約者は優先更新できるのを知らない霜焼け脳
>>848
6月しか代替日が無いと思い込みJリーグのスケジュールは代替予定日が年中ちりばめられてるのを知らない霜焼け脳
- 850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 08:43:05.44 ID:I9isTEH10.net
- >>849
釣られんな
連投して話を迷走させて荒らすのが目的のキチガイだぞ
- 851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 09:31:43.21 ID:ntefXdwn0.net
- 現実を無視して問題を全部無かったことにすれば亡くなるんなら楽だわな
- 852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 09:37:09.05 ID:a7YSRaWs0.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1467563105/
ゲイが語る内田篤人51
283:陽気な名無しさん[sage]:2016/07/18(月)16:02:44.31ID:RhocicS30
エロいDVD希望よ!
ラブラブの逆の印象を受けたわ
ベイルになりたいのは篤子でテレビのエピは作り話かしら?って思ったの
5月サカダイだとJISSから一日だけ抜け出したように聞こえるけど
7月サカダイだと実家から東京ってあるからそうではないのよね
実家に嫁がいたとしたら嫁を置いて東京のホテルに一人で泊まってたのよ
誰かからの祝福を期待してね
普通新婚夫婦なら夜一緒に過ごすわよね
嫁がドイツにまだいたなら別だけどね
295:陽気な名無しさん[sage]:2016/07/18(月)20:03:18.79ID:m+V6DWSS0
>>286私は逆だと思うわ
篤子がベイルが好きでマサルは篤子が好きなベイルになりたい
本当に愛されるにはイケメンにならないと駄目ってマサルにはわかってるのよ
- 853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 09:59:34.05 ID:mt02LU/WO.net
- >>849
J1とそれ以外じゃスケジュール自体が違うわけだが?
- 854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 12:11:59.31 ID:KpGwSgmZ0.net
- ACLどーすんだよ
- 855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 12:39:23.25 ID:wSbOH1cX0.net
- ビッグクラブ作りたがってるみたいだし田舎のクラブが邪魔なんだろ
- 856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 14:13:29.33 ID:NtUkgD330.net
- >>841
デメリットを上回るメリットがあるから仕方ない
守旧派は単に居心地がいいから頑張ってるだけにしか映らんけどな
- 857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 14:48:51.84 ID:ntefXdwn0.net
- 具体的にメリットを言える人間もいないのにw
- 858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:16:49.81 ID:Z8dXRPxV0.net
- 欧州とカレンダーが合わないというが、欧州から選手を取れるのか?
ブラジル、中国とカレンダー合わせたままにしとく方がよくね?
- 859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:39:42.35 ID:nKtjT0lq0.net
- >>858
夏春制賛成派の脳内ではプレミアムやリーガから
毎年選手を取ってるんだろう
欧州って言ったってノルウェーやロシアとかは春秋制だし
そもそも世界全体で見たら春秋制の地域の方が多い
AFCの日程と合わなくなるし何より日本の社会と合わなくなる
- 860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:42:07.03 ID:uLnPKm560.net
- どうせ夏休みだからって見に来ないだろ
- 861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:46:01.39 ID:Mr6ZtPOBO.net
- 欧州は違約金を払って夏に獲得してるんだから、
コッチも違約金を払って冬に獲得すれば良いだけの事。
実際、中国が、それやってるし、日本だけ違約金を払いたくないなんて通用しないだろ。
- 862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:46:25.73 ID:eF6hyLbj0.net
- >>858
ブラジルと合わせると1年中試合をしないと成らないw
- 863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:48:05.48 ID:eF6hyLbj0.net
- >>861
Jリーグは金が無いのに違約金を払って取れとかwww
指導者を違約金を払って取れるのか?www
- 864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:54:16.51 ID:Z8dXRPxV0.net
- 違約金なしで欧州、中東に刈られまくる未来しか思い浮かばない。
- 865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:54:48.76 ID:SHpVuH8b0.net
- >>855
まともに練習場も持てないクラブはJ2やJ3で良いだろ
貧乏クラブの為にJリーグ全体が潰れては本末転倒
雪国クラブなんてJ1の優勝争いにも加われないその他大勢の有象無象クラブだし
J1に居ても居なくても変わらないクラブ
J1に居なければ成らないのは常に上を狙う向上心があるクラブ
J1優勝を狙い、良い施設を整え、ACL優勝を狙い、Jリーグを欧州リーグに追い付こうとする野心があるクラブ
- 866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:57:04.01 ID:swnQRE8Y0.net
- 亜熱帯(広州など)と降雪地(哈爾濱など)が共存する中国超級では秋開幕にする話はでてないの?
- 867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:57:14.22 ID:SHpVuH8b0.net
- >>864
それ今のJリーグだろ
秋春制に反対してる人は現状認識が甘いから危機意識がない
だから既に12月や2月に試合をしてるのに秋春制で冬開催は無理とか頓珍漢な事を言って反対する
- 868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:58:01.31 ID:Z8dXRPxV0.net
- 雪国クラブが練習場の問題で淘汰され、まともに努力しようとしてない
九州、四国クラブが惰性で生き残り、のさばる姿が思い浮かぶ。
- 869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:58:41.56 ID:SHpVuH8b0.net
- >>866
中国の後追いしてどうする?
後塵を拝するのでは意味が無い
先んじなければ意味が無い
- 870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:59:08.28 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>867
冬開催は練習場が無理。>>668
- 871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 15:59:15.52 ID:SHpVuH8b0.net
- >>868
九州、四国のクラブは既にJ2J3だろ?
- 872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:04:53.68 ID:CclGfMIN0.net
- >>870
>>668の考えが根本的に間違ってる
第1に雪国クラブがACLに出ない前提で語ってる点
第2にクラブはトップチームだけで無いJ1J2はユースとJrユースの保有を義務付けている
トップチームだけキャンプすればいい
ではユースとJrユースの練習場問題が放置されている
つまり現時点で雪国クラブはJ1に相応しくない
負担増でなく当然の負担をしてない状態
- 873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:06:29.66 ID:Mu3E6q/p0.net
- それより相模原に照明つけて
ナイトゲーム出来ないの辛いから(´・ω・`)
- 874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:06:29.84 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>871
だから、新潟、仙台、甲府、広島などが練習場の問題でJ1にいられなくなり、
札幌、山形、松本などが昇格争いに絡めなくなった暁には、
九州、四国のクラブが労せず漁夫の利を得る可能性が高まるだろ。
- 875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:07:21.71 ID:CclGfMIN0.net
- そもそも開幕直前の2月後半に
【2月後半キャンプで戦術練習】
とか言ってる時点で現実を全く分かっていない無知を晒しているw
- 876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:07:42.85 ID:cWfgE3it0.net
- ずっと考えてんなこいつら
- 877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:09:49.61 ID:Av28avZK0.net
- 秋春制とか言う前やることがある
2ステージ制を廃止して2リーグ制にして各リーグのプレーオフを導入優勝決定戦しろよ
ついでに残留争いもプレーオフで
2部リーグも2リーグ制にしてプレーオフ
これぐらいの遊び心がないとJリーグに発展は無いと言い切れる
- 878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:10:03.95 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>872
だから、2月末に試合は出来ても、1月に練習が出来ないと言ってんだろ。
雪国クラブは現状でも2月末のACLに出られる。
シーズンオフなら1月は完全オフだが、シーズン中のブレイクだと
身体をリセット出来ないから、1月も2月も練習し続ける必要がある。
- 879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:11:08.25 ID:CclGfMIN0.net
- >>874
九州四国でひとまとめに考えるのが間違ってる
九州四国でも資格があるクラブと無いクラブがある
労せず漁夫の利でなく相応の施設基準を満たしたクラブが上に上がれる
今J1の鳥栖や福岡が冬に練習できないとか言ってるか?
- 880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:11:59.74 ID:CclGfMIN0.net
- >>877
それをやるにはFIFAのルールを変えないとナw
- 881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:12:34.20 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>875
1、2週間前倒ししても、問題の本質は全く変わらない。
雪国クラブは予算増の煽りで弱体化し、まともにJ1定着クラブを輩出できない
九州、四国クラブが特に努力することなく漁夫の利を得る。
- 882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:14:04.12 ID:ntefXdwn0.net
- 予算が増えるわけではないので漁夫の利=全体の縮小でしかない
- 883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:14:08.00 ID:CclGfMIN0.net
- >>878
【1月に練習が出来ない】
これだけでJ1に居る資格が無い
ユースやJrユースもキャンプするのか?w
- 884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:16:27.68 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>879
同じだけカネかけても、四国、九州では楽に基準を突破できるが、
雪国クラブは冬に練習出来ない不完全な練習場になってしまう。
秋春制に移行したがために、練習場の確保が出来ない雪国クラブが没落すれば、
新たな投資をすることなく、現状で日本サッカーへの貢献が極めて乏しい
九州、四国クラブがのさばることになる。
- 885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:17:45.20 ID:CclGfMIN0.net
- >>881
それはスタート地点が違うから当たり前
スタート地点が違う同じ基準をクリアすれば良いのが平等と言う事
収入が違ってもレストランで料金が同じのと一緒
収入が少ないから貧乏人には同じ料理を安く提供しますと言うのは平等ではない
- 886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:23:37.81 ID:CclGfMIN0.net
- >>884
例えば
教育水準の低い地方と教育水準の高い都会とで
東大の合格基準を変えろ
そうしないと東大生が都会出身者ばかりになる
なんて文句を言う奴は居ないだろ?
それと同じで
一定の基準をクリアしないとそのグループで今後やっていくのは難しい
- 887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:25:57.72 ID:ntefXdwn0.net
- 中国が春秋制なのに途方も無い金を出して一流選手や指導者を引き抜きまくってる時点でシーズン制より
金のほうが選手や指導者の行き来に大きなウェイトを占めていることは馬鹿でもわかること
そしてその中国で選手も指導者もどんどん逃げてるってのが、相当な金をつぎ込んでも欧州リーグの方がメリットがあると
選手や指導者が考えているということ
かつてベンゲルが日本に2年いて、これ以上いたら欧州から忘れられるからと戻っていった
日本人の選手にもJリーグ以下の待遇のリーグに行ってまで欧州から帰ってこない選手が相当いる
これでシーズン制を合わせたら欧州から選手や指導者が取れるとか考えてる奴がいたらそいつは凄い救いのないバカ
- 888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:32:12.61 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>886
それは、努力してるから教育水準が高いんだろ。
雪国クラブと九州、四国クラブの差は本人の努力ではなく、本拠地の気候だけだから。
教育水準が高いというのは、この場合、潤沢な予算とは言えない環境の中で、
J1常連としての確固たる地域を築いた新潟、仙台、甲府、さらには
ここ数年での最強クラブと言って過言ではないチームを築いた広島がそれにあたる。
秋春制はこうしたクラブを没落させ、今ですら比較的恵まれた環境にいるにも関わらず
成績が全く振るわず、日本サッカーへの貢献も乏しい九州、四国クラブをのさばらせる。
- 889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:42:56.69 ID:Z8dXRPxV0.net
- 雪国クラブが振るわない分、非雪国クラブが頑張るというのなら、
日本のサッカーも発展するかもしれんが、非雪国クラブにしてみれば、
労せずライバルがいなくなるんだから、なんなら今まで以上に
クラブ経営への努力をしなくなる。
そして、雪国クラブが今と同水準の努力を続けても、
企業努力とは無関係の気候条件によって没落を余儀なくされる。
- 890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:45:25.40 ID:qs77O1pw0.net
- >>886
これは納得した
偏差値70の東大生の集団に可哀想だからと偏差値40の奴を入れても
偏差値40の奴は授業に付いていけないし
偏差値70の奴らは偏差値40に脚を引っ張られて授業水準が落ちるから満足な教育を受けられないし
お互いに取って不幸な未来しか見えない
- 891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:46:30.58 ID:qs77O1pw0.net
- >>888
なら雪国クラブも努力しろよ
他より劣ってる自覚はあるのだろう?
四国や九州よりも練習環境が劣ってる自覚が
- 892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:50:15.21 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>890
同じ水準の努力をしても、雪が降るか降らないかという気候条件によって
四国、九州では好環境の練習場になり、雪国では劣悪環境の練習場になる。
- 893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:52:59.95 ID:ntefXdwn0.net
- 簡単に努力って言うけどJ2クラブの平均を予算10億としたら毎年施設等にできるだけ割いてつぎ込んで5000万ってとこが限界だな
何ができるの?
- 894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:53:19.85 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>890
だから、偏差値は違うだろ。
現状、偏差値40の雪国クラブと偏差値30の非雪国クラブがあって、
ある学校にはには偏差値40の雪国クラブが在籍している。
しかし、学校の場所が移転し、偏差値40のクラブが通えなくなり、
偏差値30のクラブが繰り上げ合格する。
学校のレベルは明らかに下がるだろ。
- 895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:57:24.86 ID:s9ovTpf90.net
- >>888
論点滅茶苦茶じゃね?
九州や四国が頑張ってないからって
雪国が頑張らなくて良い理由にはならないぞ?
- 896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:59:03.88 ID:ntefXdwn0.net
- 頑張る=自治体に寄生しろというバカ
- 897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 16:59:41.46 ID:Z8dXRPxV0.net
- >>895
雪国クラブを頑張っても報われない環境に置き
頑張ってない非雪国クラブが漁夫の利を得るのが問題。
- 898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:00:23.27 ID:I07U0GCF0.net
- >>861
お前の贔屓にしてるチームはさぞや金があるんだろうな
- 899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:00:57.54 ID:s9ovTpf90.net
- >>888
そもそも広島と新潟なんかを同列に語るなよ
広島は優勝争いしてタイトル取ってACLに出場して
新スタジアム獲得の為に行政とも掛け合ってるクラブ
新潟は優勝争いに絡めず、満足な練習場すら作ろうとしないクラブ
お前が馬鹿にしてる九州でも
鳥栖は優勝争いに絡んだ事もあるし、新スタジアムを作って頑張ってる
一緒にすんな
- 900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:02:29.06 ID:s9ovTpf90.net
- >>892
それがどうした?
日本全国で同じに条件のクラブなんてないぞ?
気象、人口、地下、他の競合スポーツ他
- 901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:04:07.39 ID:s9ovTpf90.net
- >>893
そこで何もしないならJ2止まりだろ
今は金満クラブと言われてる浦和だって15年前は赤字クラブだぞ?
- 902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:04:58.84 ID:uStJUt480.net
- もうシーズン移行しか選択肢がない
- 903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:05:10.79 ID:s9ovTpf90.net
- >>894
無条件に九州四国を馬鹿にし過ぎだ馬鹿者
雪国クラブより九州は上だからな勘違いすんな
- 904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:06:25.40 ID:YRIJ/iw/0.net
- メリットデメリット度外視にして夏にサッカーやってんの恥ずかしいからやめてw
しかもこんなアジアのバカ気温のクソ湿度でさ
少しは恥を知ってほしい
- 905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:06:50.07 ID:s9ovTpf90.net
- >>897
雪国クラブがJリーグで特別扱いされて
雪国サポがそれを当然の権利だと思ってるのか問題
九州四国のクラブが開幕を遅らせて3節にしてくれなんて言った事があるか?
- 906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:07:27.02 ID:s9ovTpf90.net
- >>896
格好付けてそれすら使用としないニートは黙ってろ
- 907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:07:33.83 ID:I07U0GCF0.net
- やっぱJのダメなとこって低いレベルに全体を付き合わせてるとこだよな
あの気色悪い運動会の徒競走と同じ性質の
- 908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:12:59.89 ID:wr6XT008O.net
- ていうか雪国に何の配慮もしてない屋外なんてあるのか?
競輪なんか函館、青森、弥彦、富山、短期間だが福井は冬季休催してるし
その期間は選手の出場数を均等化するために他の場が多く開催してるんだが。
一切配慮しないで押し通そうなんていう馬鹿な発想をしてるのはサッカーだけだし
そういう体質が広島のスタ問題を生んでるんじゃないの?
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