【サッカー】山梨・甲府の新スタジアム建設へ　収容人数２万人を前提に議論

1 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:22:45.11 ID:CAP_USER9.net

県が整備を目指す総合球技場のあり方を検討する会議が２５日開かれ、
観客の収容人数は２万人が妥当と意見集約した。

会議では県側が観客の収容人数について、Ｊリーグの過去の事例をもとに試算した結果、
新スタジアムの建設以降は各施設で観客動員が１・５倍近くに増えていることから、
ヴァンフォーレ甲府の観客動員に当てはめると、１万９千人程度になるとした。

その上で新設のスタジアムの場合、
日本サッカー協会の基準によってＪ１を開催するには２万人以上が必要となることを説明した。

委員からは目立った反対意見はなく、収容人数２万人を前提に議論を進めていくことで意見集約した。
観客収容人数が２万人の球技場はＪ１のベガルタ仙台が使用するユアテックスタジアム仙台と同じ規模。

委員会では次回以降の会議で具体的な建設場所や建設コストなどを検討し今年中に報告書をまとめる。

http://www.rnb.co.jp/nnn/news8888665.html

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:23:54.04 ID:NSWRZWupO.net

25000にしとけ

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:24:30.74 ID:mFG62hr30.net

うおおおおおおおおおおおお

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:24:43.85 ID:3klQMicb0.net

反対意見なしw

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:24:59.67 ID:KHzR0vho0.net

なんだか最近はサッカー界に、インフラ面、ビジネス面での追い風が吹きまくりだね。

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:26:02.67 ID:xplDRZ9J0.net

へー、甲府のクラブは平均2万人ぐらい客集めてんだねえ
儲かってんですねえ　

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:26:13.57 ID:d2dx6Ry80.net

無駄無駄
やめろって。Jリーグはマジで観客入らないんだから無駄なカネを使うなよ
4万人収容の球場作ってプロ野球団誘致した方が100倍マシ

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:26:19.49 ID:oIV0NAp/0.net

おおお、来たなこれ
立地はどうなんだ？

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:26:34.33 ID:aVHPYAHt0.net

はくばくｗって言っときゃいいんだろ？わかるよ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:26:51.76 ID:yPgQe71T0.net

スタンドの観客の足踏みで葡萄を絞ってワインを作るんだ

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:27:32.78 ID:k4nGLb/r0.net

人口減の日本で強気やな　山梨県民がんばって

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:27:35.18 ID:Okym8BWO0.net

>>6
Ｊ２発足当初の甲府は観客９００人
アウェイで応援に来る甲府サポは２人
という時期があった

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:27:40.27 ID:qwtcAdv90.net

はよ作れ

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:27:50.22 ID:TLNA4jvN0.net

おつかれさま
http://otokuking.seesaa.net/

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:28:00.56 ID:xplDRZ9J0.net

>>7
月2だから1試合2万人以上集めるのが可能な件について

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:28:13.31 ID:ddBrxlgr0.net

新型NSX、国内販売スタート　性能も価格もフェラーリ並み【発表会のライブ動画】

https://t.co/XUaxxnd2of
cxc

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:28:30.82 ID:NkKzCfXR0.net

2万も客入んの？
ニワカなんだけど、ガラガラのスタジアムは観てても醒める。
でも基準で決められてるのか・・・

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:29:17.31 ID:wDdNdHr/0.net

>>5
今後の予想をすればそうなるだろうね
人口は減少傾向だけど、若年層の競技人口増加とかを鑑みればサッカーへの先行投資は議論あ挙がるのは頷ける

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:29:28.59 ID:BjlU+f7I0.net

広島だけが取り残されていく…

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:29:44.54 ID:vyWAWmd20.net

１万５千でいいから新国立と同仕様の全館冷房付きで頼むわ

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:30:41.96 ID:CNh02EZ70.net

　　　　|┃三　　　　
　　　　|┃　　　　　　∧ 　 ∧
　　　　|┃三　　　　/∧ヽ/∧ヽ
　　　　|┃　　 　　 /ﾞ　　ヾヾ　 `,,
　　　　|┃　　　　/　 　　 |　|　　　ヾ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡ 　|　　 ● |　|　●　i 　　　＜　犬小屋もよろしくね♪
＿＿__.|ミ＼＿　_ゝ　 　(　_▼_)｀　ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃=＿＿|＿｀　　|∪|　　´ ＼　　　　　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　　人 |＼ ガラッ
　　　　　　　　　　　　　はくばく　

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:30:47.26 ID:BhuExI7K0.net

田舎はいいなぁ。
土地は腐るほど余ってるし、公共工事には税金ジャブジャブ使えるし。

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:31:12.29 ID:Cua3nRxl0.net

で、場所はよ？

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:31:52.56 ID:kVPpvcJr0.net

これで山梨県にもお金落とされるし

甲府にとっても収入ＵＰ　良いことばかりだなｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:32:26.30 ID:wPl8OtvA0.net

奇跡的にJ1残留しつづけてるから増えてるだけでいつおちてもおかしくない上
人口も少ないし他ならやめとけといいたい
…とこなんだけど山梨他にまともなプロスポーツ無いしやりたいようにやっていいんじゃね
バスケは悲惨の一言だし

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:32:29.62 ID:DfgM2B850.net

近くの国立病院駐車場に無料で駐められるのはありがたい。天気が良いと富士山も見られていいんだよな。

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:32:40.12 ID:yhHm7s5A0.net

>>22
田舎は土地はあるけど金がない
都会は金があっても土地がない
広島は土地も金もない

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:33:21.14 ID:M1CHQ0F00.net

トラックは国際規格かな

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:33:45.99 ID:Kui9An3y0.net

>>5
公的機関に無形文化財としての価値が認められて数年
理解も進んでスタジアム建設に反対意見なしまで到達した

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:34:27.39 ID:Ua6tq+Ps0.net

複数の鉄道を使える東京と違って2万人は捌ききれんぞ、ほとんどマイカーだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:34:57.49 ID:X04nrI7O0.net

また芸スポが荒れるのか。
もう新スタ板とかつくってそこでやれよｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:35:40.05 ID:a7e9A0Xl0.net

もちろん、トラックもセットやで〜

日本陸連

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:35:55.79 ID:X04nrI7O0.net

鳥栖みたく駅の横につくれよ。

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:36:26.24 ID:MrgAs+lP0.net

>>28
新スタはトラックなしだろ。

ただし、プロ野球もできる形で作ったほうがいいんじゃねｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:36:32.59 ID:XuSiinQz0.net

場所どこにするの？
中途半端に妥協するくらいなら作らない方がいいよ

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:38:16.83 ID:YdbVQaQh0.net

>>1
近いうちに国体が開催される予定でもあるのか？

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:38:40.87 ID:toJYot4GO.net

>>2
30000の２層式の屋根あり
甲府駅北口の無駄なスペースが良い

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:39:34.18 ID:TJkt7bNx0.net

食えし

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:40:06.02 ID:mFG62hr30.net

おまえらに甲府の闇を教えてやる



【山梨】甲府衰退諸悪の根源・甲府商店街連盟

・戦後の道路拡張事業による土地収用阻止を目的に結成された同盟が名前を変えて現在に至る

・「商店街の売り上げが落ちる」という理由で丸井・パルコ進出を阻止。一方で宗教団体の進出には「客が多く来る」という意味不明の理由で寛大に対応。

・県内企業の岡島、山交、オギノを厚遇する一方で外様の西武、ダイエーを冷遇→西武、ダイエー撤退。

・県庁移転計画が持ち上がると「昼間に県庁職員が買い物に来なくなる」という理由で断固反対運動を展開して阻止、おかげで一等地が官公庁のままで駅前の発展を阻害。

・市役所も県庁同様移転計画に反対。市職員が東海地震で倒壊するという説明をするも聞く耳持たず、 現在地で必要以上の建設費を投じて改築する羽目に。

・「モータリゼーション反対、交通弱者保護」という理由で駐車場建設を阻止→逆に利用者を遠ざける要因に。

・「景観破壊につながる」という理由でセインツ.25建設に反対→同規模の複合ビルを紅梅地区建設することを発表して矛盾発生。

・その自慢の複合ビル（県から30億円の補助で建設）も商業施設決まらず、マンション不況、専門学校定員割れのトリプルパンチで竣工前から廃墟が確実に。

・「郊外ショッピングセンターのせいで衰退した」と責任転換→イオンショッピングセンター建設断固阻止で県民から顰蹙を買う。

・郊外に大型事業の構想が出る度に県庁や甲府市役所に事業反対を陳情、圧力団体そのもの。

・「若者の意見を聞きたい」という理由で行き当たりばったりの集会を開く→若者集まらず頓挫→若者は非協力的だと叩きまくる。

・「信玄ゆかりの歴史整備を」と称し何故か豊臣・徳川時代に造られた甲府城址の整備に出資。

・やまなし映画祭を開催するも資金は中心部の映画館持ち。その負担が原因で映画館の閉鎖が相次ぐ。

・自治体の補助金1000万円使って甲府城を勝手にイルミネーションしたら文化庁から雷落とされる。

・自治体の補助金2000万円使って音楽祭を開催するも集まった客わずか200人、1人集めるのに10万円というコストの悪さを露呈。

・騒音の原因になるという理由でネットカフェとカラオケ店を排除→半島系のパチンコ店、風俗店、居酒屋は何故かダンマリ→コリアンタウン化。

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:40:41.43 ID:GWgVTuVz0.net

焼き豚ァァァアw

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:42:46.93 ID:YAvMSEWz0.net

>>7
どんどん堕ち潰れてる焼豚ちゃんww

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:43:36.21 ID:YAvMSEWz0.net

>>34
必死な焼豚ちゃんww

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:43:50.77 ID:a7e9A0Xl0.net

リレー、競歩、猫ひろしで調子に乗ってる陸上がこっち見てます。

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:43:54.84 ID:MYTvtlcp0.net

山梨って県全体でも100万人もいないだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:46:51.86 ID:5SaHGTaz0.net

建てろ
https://youtu.be/NpUYcRpXjBw

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:48:03.56 ID:TV19a1ADO.net

羨ましい

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:51:50.59 ID:/BCMSwXJ0.net

焼き豚来ないな

京都→甲府と来て泡吹いて白目剥いてんのかな？

まぁ京都→甲府→と現在進行形なんだがなwww焼き豚ざまあwww

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:52:13.73 ID:WJcOiMAK0.net

リニア駅の横か。

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:52:51.84 ID:tLNUVBGH0.net

仙台は大都市だしな規模が違うから同じ2万って言ってもな

甲府と同じような（中都市、大都市圏からはそこそこの距離）条件で2万くらいのスタ持ってるクラブなんてあるか？
そこのスタジアムの評判はどうなんだ。上手くいってれば真似すりゃいいしダメならやめた方がいい

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:53:38.75 ID:URaMnG/E0.net

甲府市の人口20万に対しては2万のスタジアムってデカくないか…

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:54:58.68 ID:YhGNcXED0.net

>>50
甲府都市圏はもっと人口あんじゃね？アクセスとか知らんけど

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:55:40.88 ID:6+eZqwx00.net

甲府、京都＼(^o^)／

広島　(´・ω・｀)

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:55:45.14 ID:tAFjX/w20.net

京都は亀岡じゃないほうがいいよ

そういや最近ＹＧ防衛軍見ないね

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:56:20.76 ID:yhHm7s5A0.net

>>49
松本が2万の専スタだね
去年の収容率は8割を超えていた

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:56:33.01 ID:2pQHjyzM0.net

>>7
一度さいたまスタジアムの浦和の試合を見に行ってごらん。

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:58:05.54 ID:mNmJpeY60.net

>>19
いつまでも揉めてる？みたいだけど、ちゃんとしたほうがいいから焦らなくて良いと思う

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:58:22.50 ID:yhHm7s5A0.net

>>51
甲府都市圏は60万超
2万の専スタを満員にした松本よりも大きい

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:58:46.85 ID:wPl8OtvA0.net

>>55
そもそも論だが山梨にプロ野球なんて誘致できる訳ない

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:58:54.15 ID:ULNTTP7c0.net

小ぶりな専スタがいいな
79.5位が丁度いい

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:01:10.77 ID:TXRva3IV0.net

その前に練習場をどうにかしてやれよ

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:01:46.91 ID:tOYpHR/l0.net

いいものができると良いな
野球もサッカーも、ちょっと前までの日本のデカスタ信奉はほんとによろしくなかった

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:02:28.99 ID:A792J31K0.net

松本って新興チームなのに良くそんなスタ作る金あったな・・・
新しく専スタ作るのってのも後進の松本が出来るなら甲府も余裕だろ
もっと言えば大都市でj1王者の広島はなんで揉めてるんだ

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:02:29.87 ID:of7JaZWB0.net

頑張れよ

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:02:39.73 ID:992HDUG80.net

そもそも論だが山梨にプロ野球なんて必要無い

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:03:43.68 ID:Ltiuemc+0.net

甲府は広島と京都を反面教師にして欲しい
ただ専用スタにしたら今ある広告はどうする

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:04:44.25 ID:2sMucEQn0.net

>>62
松本は新幹線が来ない代わりに空港とスタが作られたんじゃなかったっけ
政治的な副産物だね

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:04:56.84 ID:O4SIc6wI0.net

どうせ小瀬だろう
甲府駅北口の再開発エリアに競技場をというアイデアも無視されて、しょうもない
施設が建ってるし
ただ、専用サッカー場を作るつもりなのは確かな様だ
作るならちゃんとしたものを作れ

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:04:59.61 ID:9OSzPtzV0.net

専スタならサポは歓喜だな
甲府も街中寂しいし中心街に近ければ良いことだ頑張れ
スタ飯はほうとうより吉田うどんで頼む

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:05:05.38 ID:znFSYisP0.net

>>62
アルウィンて2002以前からあってどっかの国が練習に使ってたんじゃなかったっけ？
なんで建ってたのかは知らんが

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:05:22.14 ID:2sMucEQn0.net

>>65
すまん
反面教師って、京都と広島はなんかヤバいの？

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:05:51.45 ID:2sMucEQn0.net

>>69
パラグアイね

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:07:04.63 ID:41N4Mm7f0.net

20000は少ないなあ
吹田とか鹿島ぐらいの規模ぐらいに出来ないのかね

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:07:07.85 ID:It+ZCJU90.net

リニア駅予定地の近くに地域色を出した2万位の専スタがいいな
でも練習場など問題は山積みだけどスタジアム作って

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:08:17.69 ID:JanqMeFd0.net

広島をバカにすんな。
くやしい。

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:08:27.04 ID:O4SIc6wI0.net

松本アルウィンは参考にすべき良いスタジアムなんだが、何でスタンドの屋根が
骨組みしかないんだ？

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:08:49.12 ID:5YSk2Y9y0.net

八百屋怒りの発煙筒

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:08:58.93 ID:6mSWZRBW0.net

リニア駅予定地のすぐ近くに作るらしい
でかい駐車場作れば2万以上の集客見込めると思う

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:09:38.51 ID:Hrx9GFsz0.net

はくばくアリーナ

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:09:42.28 ID:6kW9UyLA0.net

この程度のクラブにとっては、過ぎたるものだよな
どうせ、まともに使用料負担して黒字化させられる訳もないし

正規料金もろくに払えないようなクラブの提供する興行のレベルも知れている
いくら専スタが建っても、その娯楽性は低いままだから
Jリーグが不人気な事には変化が無い
ただ自治体の負担が増える　まさに税リーグ

専スタ幻想を抱き過ぎなんだよな　サッカーに興味ない人間には求心力無いのに
ガンバの新しい本拠地スタの見事な失敗っぷりを見れば良い
初年度で開場バブルがあっても採算割れの客数で来ている


2015年度（平成27年度）Ｊクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

J1　甲府　2016　1月期　　（百万円）

・営業収益　1,525

広告料収入　751　　入場料収入　354　　Jリーグ配分金　186
アカデミー関連収入　50　　その他収入　184

・営業費用　1,470

チーム人件費　736　　試合関連経費　86　　トップチーム運営経費　154
アカデミー運営経費　28　　販売費および一般管理費　466


・営業利益　55

営業外収益　7　　営業外費用　11

・経常利益　51

・税引前当期利益　51

・法人税および住民税　30

・当期純利益　21
.

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:10:40.15 ID:tOYpHR/l0.net

どのクラブも環境はそれぞれだし、練習場だけマシかスタだけマシかなら
プロとして晴れ舞台が整ってる後者の方を求めるべきだろう（ｷﾘッ

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:11:18.65 ID:dFVbWB9z0.net

>>56
ACL出場権を争うクラブにとっては↓のような話もあるので、ショボいスタだとメンツ丸潰れ。

ACLルール厳格化　川崎F等々力1階席は無観客に
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1699405.html

＞ＡＦＣのスタジアム規則では、観客席は「個席で３０センチ以上の背もたれがあるもの」とされ、
＞ＡＣＬ出場には５０００席以上、ＡＦＣ杯は３０００席以上が定められている。１６年までは「個席を完備した
＞スタジアムの使用を強く勧告」とし、猶予期間になっていた。だが「１７年以降は規定は厳密に適用される」と、
＞Ｊリーグを通じて各クラブに通達があった。規定内の席が５０００席あれば開催は可能だが、規定外の席は
＞観客席として認められない可能性が一気に高まった。

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:11:52.21 ID:TXRva3IV0.net

>>79
焼豚イライラしてんな

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:12:08.07 ID:SQovsCTm0.net

>>80
できればガチャでない選手で…

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:12:15.14 ID:8OQUB2Y30.net

リニア近くにするんじゃないの

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:12:57.13 ID:disnaifT0.net

>>7
焼き豚バーカwww

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:14:54.18 ID:LtTzJnz40.net

甲府()みたいなど田舎の陸上競技場で平均客数1万超えてるからね。
まあ当然の流れではあるだろ。

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:15:14.04 ID:fVFH9L/Z0.net

あまりでかすぎなの作るとガラガラ感でちゃうからな 二万人がちょうどいいな

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:15:33.79 ID:/bw4AIbK0.net

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:16:11.50 ID:ukgfgtgb0.net

>>7
甲府に野球場作ってどこの球団が引っ越してくるの？
西武？ヤクルト？ロッテ？DeNA？

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:16:24.70 ID:s54TWUGv0.net

専スタなら羨ましいけどそうじゃなければ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:16:58.20 ID:cKdBEz5X0.net

>>79
お前は馬鹿だから何故Jリーグの放映権料が高騰したのか理解出来ていない。
将来性があるから、それだけだ。

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:17:10.75 ID:ukgfgtgb0.net

スタジアムより前に練習場をどうにかしろよ

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:17:30.75 ID:tIEZI3xA0.net

つくるにしても2020年以降がいいよ　消費税はあがるだろうけど

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:18:58.15 ID:v6iosXWjO.net

リニア駅近くだと品川から20分？

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:19:12.30 ID:8i0rPVL40.net

公明党のポスター
共産党のポスター
ヴァンフォーレののぼり

山梨の三大基地外アピールな

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:19:53.81 ID:jE1khYjL0.net

良いじゃん

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:21:09.46 ID:ukgfgtgb0.net

15000くらいにしといた方がいいと思う
ヴァンフォーレのチケット取れなくてなあ・・・っていうくらいでいい

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:22:25.17 ID:TXRva3IV0.net

長野、吹田に続いて来年は北九州
その後も京都に甲府と専スタ続くしJリーグが盛り上がるね
高額の放送権料も納得出来るわ

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:22:41.38 ID:Y5WnWBSt0.net

ようやく陸上競技場は金の無駄と気がついたか
川崎なんて一生ビッグクラブになれんよ
あんなショボイ陸上競技場じゃさ

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:23:21.63 ID:2sMucEQn0.net

>>99
川崎は勿体ないな
いいスタがあればもっと人気出ると思うんだけど

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:24:01.54 ID:S80m1/I00.net

>>97
そんな狭いの、浦和やガンバとかビッグマッチで儲けがでないだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:24:24.18 ID:dFVbWB9z0.net

>>90
元記事のタイトルが『総合球技場「収容人数は２万人が妥当」』なんだから球技場でしょ

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:24:27.47 ID:hCkivl3d0.net

観客動員2万人以下なら降格にしろよ

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:26:28.29 ID:xCoQQW/T0.net

リニア新駅の近くだと
その他の再開発も同時にやりやすいからいいのかもなぁ

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:28:21.87 ID:SQovsCTm0.net

>>97
記事にあるが新設の場合だとJ1開催に2万人以上が必須になってて2万って話では
リニアも絡めて集客しやすいならそれで突き進むしかないな
それ以上は83万パワーの山梨にはきつい

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:29:39.03 ID:NOsPJd770.net

山梨はラグビー好きだからそっちと共闘すれば割とスムーズかもなあ
国際試合狙うわけでもないしキャパはこんなもんでいいだろ

で、どこに建てるのですか？

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:29:58.83 ID:A792J31K0.net

カッコいい通称が欲しいわな

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:31:32.27 ID:xCoQQW/T0.net

>>106
甲府はラグビーとの共闘で攻めてたって記事は以前に観た事ある

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:34:14.70 ID:2sMucEQn0.net

>>106
ラグビー・アメフトとの共闘のはず
なのでサッカー専用スタジアムではなく球技場が建つのです

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:39:09.42 ID:Z2X0Zm4I0.net

>>106
リニア駅周辺（あくまで予定）

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:40:19.58 ID:HQde0WLy0.net

どこも似たようなもんだが
山梨の金持ちや経営者はずば抜けてゴミが多いからな
特に貴金属製造販売と飲食店経営者

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:44:37.21 ID:aMCvhk1n0.net

？？？「甲府にスタジアムとかwww はくばく恥ずかしい。（笑）」

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:45:05.16 ID:nWqh2PTj0.net

はくばくレストランスタジアム

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:45:09.00 ID:Fo3H1Wlv0.net

>>57
松本は45万だっけ？

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:45:41.98 ID:wynceUHS0.net

>>1
×日本サッカー協会の基準
○Ｊリーグの基準

×Ｊ１の開催は20000人
○Ｊ１の開催は15000人

なんだ？このニワカ丸出しの記者

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:46:39.07 ID:0tBjaDvi0.net

>>7
焼き豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:47:39.62 ID:uIZOOKRT0.net

2万5000はほしい

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:48:35.34 ID:Xhz+gvR60.net

>>79
泣くなよ糸井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:50:34.70 ID:ZDdehEj+0.net

>>97
それだと緩衝帯とか色々あって満員近く入ったなって目視では思っても
1万2000人でギチギチみたいなことになるから、今の観客動員力があるなら2万ぐらいにしとくのが妥当
大宮公園や柏日立台の規模じゃ小さすぎるし機会を逃してるとしか思えない

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:50:55.88 ID:2Os7Tmi90.net

>>7
そのプロ野球がいつまで経っても数を増やさないから
その間隙を縫う格好であちこちサッカークラブがプロ化できてるんでもあるんだけどさ

変な言い方だが、仮に山梨に4万人収容の野球場が出来たとして、
そこが実際にプロ野球本拠地になる可能性がどれほどあるだろう

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:53:07.23 ID:TUQ0WRr70.net

週に２回も２万人近く集まるのは田舎だと凄いことですよ

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:54:03.87 ID:pj/s2Grq0.net

また税金使うのか

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:55:07.05 ID:jCX40Nim0.net

>>79昨年から1万も動員あげてるガンバが失敗？
アホなのかお前www

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:55:59.14 ID:pj/s2Grq0.net

どうせ使用料も殆ど払わないだろ

税リーグはこれで黒字を自慢するからうざい

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:56:43.95 ID:SQovsCTm0.net

>>115
既設の場合は1万5千以上でおｋ
新設の場合だとクラス１が2万〜

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:56:55.18 ID:+ZtEvHt20.net

リニアの新駅の近くに建てるの？
てことは国母のあたり？

でも仮にリニア新駅の目の前に建っても
採算は絶対に取れないから県税の持ち出しは不可避だろうな
ヴァンフォーレにサッカー場の建設維持コストを負担できる資金調達能力はない

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:58:34.25 ID:jMnUzJni0.net

北陸のド田舎にスタジアム作ってなんになんの？

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:02:51.48 ID:Fo3H1Wlv0.net

>>127
何の話をしてるのか、わから無いんだけど。

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:03:49.02 ID:U4KxxF8V0.net

甲府ってＪリーグになるまで分からんかったけど、思ったよりサッカーどころなんだよなあ
伊達にＪＳＬ２部下位の常連、甲府クラブがあったわけじゃねえんだね

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:05:46.88 ID:O7INc5sw0.net

なんか今年はＪリーグの良いニュースが多いな

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:08:17.44 ID:2Os7Tmi90.net

>>129
甲府クラブはJSLが2部化された年にJSLに新加盟して2部に入り
JSLが終了した年までずっと2部に所属し続けたクラブだった
そういうクラブは甲府が唯一で、JSL終了後に表彰された

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:08:18.47 ID:6kW9UyLA0.net

Jリーグの本拠地が如何に地域社会のゴミ　負の遺産であるかというのは
この広島市の暴露によって決定的になったのにな

Jリーグのクラブが使用した所で、毎年の維持費を払ってくれる訳でも無く
最初の建設費も当然、償還原資は税金で納税者にツケが回される

既に建った施設を有効活用して貰う為に優遇するというのであればまだしも
赤字垂れ流しが見えている施設を新規で建てようとするのだから、どうかしている
一般市民に積極的に開放して公共性があるならともかく、芝の養生を理由に使用を拒むJリーグ


それならばと、観るスポーツの振興だの何だの
そういう所に公共性があるとして、役所は理由付けて建てようとするが
この論理だと、Jリーグのクラブはチケット料金を徴収せずに試合やれって事に
それが嫌なら選手に大金払う前に、まずスタジアムの使用料負担　興行の経費を負担しろ

自治体に肩代わりして貰っておいてプロ名乗っているぐらいだから、世間に呆れられて人気も無いんだよ　Jリーグは


サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較　　参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。

・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，
　サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。

・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度）
.

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:09:01.03 ID:WVVBMgxZ0.net

>>62
松本空港拡張の交換条件であそこらへんに各種運動施設を整備することになったんじゃなかったっけ？
一般的な国体スタジアムや地方野球場と同じく掘り込み工法で作られている為、専スタとしては規模の割にコストも安い
ただしこれに屋根を付けてしまうと通風・日照に問題が出てきてしまうので今後のJスタで同様の工法が用いられる事は無いだろうけど

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:09:08.06 ID:tnT1DMSP0.net

無関係の焼き豚が発狂しててワロタｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:11:35.70 ID:U4KxxF8V0.net

>>131
順位表見るといつも下の方なんだよなあ、なんじゃこら？と思った
でもあれこそ今のヴァンフォーレの原点なんだよなあ、魔境小瀬も

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:12:10.40 ID:2Os7Tmi90.net

>>132
サッカーへの悪口をだらだら書いてる暇があるなら
自分が好きなスポーツのプロチーム増加策を考えるほうがよほど建設的ではないか？

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:12:14.17 ID:CkryBRMz0.net

維持費とか大丈夫なんでしょうか

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:13:52.36 ID:dFVbWB9z0.net

>>115
↓は日本サッカー協会の定めたガイドラインなので>>1が正しい。

サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf

ｐ.4の表にあるように新設のクラス1スタジアムは20000〜

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:14:31.50 ID:WVVBMgxZ0.net

>>107
下手に通称が定着するとネーミングライツ買う企業のメリットが下がって値段が付かなくなる

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:14:42.76 ID:tXhO8Ton0.net

客が全く入らない赤字垂れ流しの野球場を作るより
サッカー場を作った方が地域活性化に繋がる
これに全国の自治体がどんどん気付き始めた

実に良い流れ

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:14:53.84 ID:ybDQoABR0.net

妥当
新幹線の止まる駅の近くに建てろ

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:15:02.06 ID:2Os7Tmi90.net

>>135
しかも、JSL2部最下位になってもちょうどJSL2部所属クラブ増加と重なって降格を免れるという強運クラブでもあったんだよね

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:17:20.74 ID:U4KxxF8V0.net

>>142
なんか現ＪＦＬの我がクラブと被るなあｗ
今回も運良く残留出来そうだしな、可哀想な子羊ならぬ子雉を生贄にして・・・・ｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:17:53.04 ID:WcJqRCnK0.net

若いDFが育ちますようにﾅﾑﾅﾑ
あと、ぼん君がんばれ♪

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:18:09.89 ID:Xhz+gvR60.net

>>132
甲府に行ってどうぞそう叫んできて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:18:56.90 ID:Em6kr8RN0.net

甲府の規模なら2万人がちょうど良いだろうな

実際には1万数千人も入ればかなり満員感は出ると思う

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:19:14.24 ID:y7W5sBAk0.net

>>12
そりゃ甲府クラブ時代じゃね？

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:20:20.64 ID:WGfie5ju0.net

>>74
馬鹿にされても仕方ないだろ今のエディスタのままだとACLに出れるかどうかもわからんぞウチ

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:20:54.08 ID:nmbCL24F0.net

週一回か2回で2万人て経営できんの？

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:21:01.66 ID:+ZtEvHt20.net

こうやってNPBの代替を求めてプロサッカーに入れ込むとその自治体はよけいに財政が悪くなる

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:21:13.67 ID:fGdm+goE0.net

糸井とかいうやつ発狂してる？

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:21:42.57 ID:+ZtEvHt20.net

>>148
万博でも開催できたACLがなんだって？

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:22:42.07 ID:hPW1B/R+0.net

>>127
野球脳では山梨県＝北陸なのか(驚愕)

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:23:23.24 ID:dFVbWB9z0.net

>>152
>>81
来年から厳格になる

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:23:23.47 ID:Fo3H1Wlv0.net

>>153
だとしても既に野球脳ですら無いな

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:23:34.57 ID:Em6kr8RN0.net

山梨なら客の大部分は車とかで来るんだろうから、スタジアムの場所は少し辺鄙でも良さそう、
車のアクセス&駐車場さえ整えれば

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:24:09.47 ID:WGfie5ju0.net

>>152
都合が悪くなったら吹田の人間にすんなそんなんだから他所から色々言われんだぞ
来年から基準変わってバクスタ使えねぇんだよ

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:24:16.78 ID:l1LGyRXk0.net

>>150
既に市場価値がJリーグ＞＞＞NPBなんだが

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:24:55.17 ID:Em6kr8RN0.net

柏とかどうすんだよ>>ACLのスタジアム規格の厳格化

色々と無理だろあのスタジアム、迫力だけはあるけど

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:25:24.84 ID:+ZtEvHt20.net

>>154
サッカー業界内のルールを自治体に押し付けるな

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:25:59.67 ID:2sMucEQn0.net

>>147
J2初年度の平均動員は1469人、2年目は1850人と燦々たるものだった

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:26:02.56 ID:+ZtEvHt20.net

>>158
じゃあ訊くがこれの主要使用者になるであろうヴァンフォーレとやらはスタジアム利用料金として年7億円程度払えますか？

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:26:13.04 ID:VopBIu7B0.net

糸井早く助けてくれーーーーーーー

またＪリーグに負けたーーーーーーーー

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:26:56.16 ID:jCX40Nim0.net

>>163
あいつ生きてんの？w

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:27:12.76 ID:nRFCYWu20.net

>>158
それを受け入れられない豚がいるんだよなあ・・・

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:27:29.50 ID:2Os7Tmi90.net

>>150
別に野球じゃなくたってプロスポーツ団体は運営できる
そんなことは世界中どこでもあることだ

スペインなんて、プロサッカー、プロバスケどころかプロ水球まである

ドイツじゃプロ卓球もある（もちろん全国リーグはブンデスリーガ＝連邦リーグと呼ばれる）

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:28:13.65 ID:nRFCYWu20.net

>>140
ほんとこれ

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:28:35.87 ID:LgB/9Jeq0.net

甲府はJR駅とリニア駅を接続させないことで失敗確定。
田舎駅なんだから無理しても接続させればいいのにほんとバカだよ

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:29:05.58 ID:odqJDKlZ0.net

広島以外はどこもトントン拍子に建設の話が進むな

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:29:05.66 ID:2Os7Tmi90.net

>>160
アジアサッカー連盟全体の取り決めであって、日本単独の話じゃない

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:29:23.41 ID:+ZtEvHt20.net

>>166
海外の事情なんてどうでもいいですはい
特にスポーツ絡みは学校部活のあるなしがあるから海外は参考にできない

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:29:38.75 ID:jCX40Nim0.net

>>160地上波使って無理矢理やきうを押し付けるな

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:29:46.49 ID:WVVBMgxZ0.net

リーガとかセリエとかでもショボいスタ使ってるクラブあると思うんだけど
ああいうクラブってCLやヨーロッパリーグ出られないの？
滅多にそんな成績残す事自体少ないだろうから気にした事無かったけど

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:30:28.15 ID:2sMucEQn0.net

>>162
7億と言う数字がどこから出てきたのか知らないが、今までだって使用料払ってきたんだから問題ないでしょ

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:30:36.95 ID:2Os7Tmi90.net

>>171
学校部活ならアメリカやUKだって学校部活（特に大学）の本場なんだが

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:30:42.55 ID:+ZtEvHt20.net

>>170
そうやって自治体を脅して税金をタカルわけか
嘆かわしい

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:31:13.32 ID:2sMucEQn0.net

>>175
アメリカなんて大学のスタジアムの方がプロより大きいもんな

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:31:28.01 ID:+ZtEvHt20.net

>>174
建設費を償還し維持費も払うにはその程度必要
これでも土地代は省いてやってるんだぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:31:54.89 ID:2sMucEQn0.net

>>178
へえ
じゃあその計算を書いてみてよ

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:31:54.93 ID:3hWKE1wa0.net

トラックも作って、オリンピック選考会を誘致しよう。

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:32:19.58 ID:Em6kr8RN0.net

>>173
欧州チャンピオンズリーグの今季の最終プレーオフに出てきてたアイルランドのクラブは
スタジアムのキャパ4500人だった

先日の試合に勝ってれば本戦のグループリーグに出るとこだった。どうする気だったのか恐ろしい

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:32:22.65 ID:+ZtEvHt20.net

土地が安くて駄々余りしてて地震がなくて湿気も少なくて建物の構造がちゃちでも問題ない国は良いよな
でも日本はそうじゃないんだよ

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:32:25.40 ID:992HDUG80.net

>>176
やきうの2軍の練習場に税金投入するのやめてくれる？

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:32:40.59 ID:nRFCYWu20.net

>>176
お前の脳内ではJリーグは自治体議会を意のままに操作出来るのか
病院行った方が良いぞ猿

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:33:08.17 ID:eNKAU6AR0.net

27000人にしとけ。フィリップススタディオンをそのまま建てろ

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:33:13.39 ID:/UcnyLF80.net

>>115
あなたがニワカというオチでしたね

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:33:17.76 ID:WVVBMgxZ0.net

>>168
地元の人間は鉄道なんか普段使わないし車で行けばいいだけだからそういうところ無頓着なんだよね

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:34:43.52 ID:nRFCYWu20.net

野球では客が入らんからな
　
J3　実数
2016/7/31　長野パルセイロ×カターレ富山　10,377人
http://i.imgur.com/asMTZyH.jpg
http://i.imgur.com/GdFG07p.jpg
http://i.imgur.com/3WL1IgN.jpg
-----------------------

独立リーグ　水増し
2016/5/03　信濃グランセローズ×富山サンダーバーズ　727人
2016/8/12　信濃グランセローズ×富山サンダーバーズ　419人
http://pbs.twimg.com/media/Ch1xR8HUYAAljAb.jpg

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:34:48.03 ID:RU0kin7X0.net

今の小瀬はアクセスくそきついからなぁ。
それが改善されるなら建ててほしい。

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:34:55.51 ID:+ZtEvHt20.net

>>179
なんでそうやって面倒かけさせるかな
カープがズムスタに払い使用料総額がその程度だからだよ

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:35:23.73 ID:cD+2FPEj0.net

>>79
自前のスタジアムの数では野球もサッカーも3つしかない
税金でお世話になってるのは野球にしか使えない欠陥球場のほう

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:35:30.33 ID:+ZtEvHt20.net

>>187
そんな感覚の都市じゃプロスポーツやっても儲からねーよ
理由は場内で酒を売りにくくなるから

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:35:36.36 ID:2sMucEQn0.net

>>190
なるほど
根拠もないのに適当な数字を書いたってことか

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:35:59.84 ID:WVVBMgxZ0.net

>>181
んじゃCLよりACLの方が基準が厳しいって事？
それはちょっと馬鹿馬鹿しい話だな

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:36:19.21 ID:+ZtEvHt20.net

>>193
そこまで言うならヴァンフォーレの払うスタジアム年間使用料教えろや

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:36:52.88 ID:2sMucEQn0.net

>>190
ん？
てことはカープは土地代払ってないんだ？
糞迷惑な税金たかりなゴミ球団だな
今すぐ使用禁止にしようぜ

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:36:53.35 ID:jCX40Nim0.net

>>188
これやきうの方30人くらいだろww

やっぱりNPBは親企業大量動員なんだな

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:36:57.86 ID:C3RdNDKt0.net

過疎化まっしぐらな県だけど大丈夫？

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:37:03.93 ID:WVVBMgxZ0.net

>>192
リニア駅の話だぞ

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:37:18.61 ID:jMnUzJni0.net

>>153
クソど田舎がどこにあろうと関係ないよ
それが中部だろうが山陰だろうがね
どうせ死ぬまで通ることもないし

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:37:46.93 ID:2Os7Tmi90.net

>>197
ちょい待ち
NPBと独立リーグは別物

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:38:18.02 ID:WVVBMgxZ0.net

>>182
欧州のスタジアムとか見ると屋根支えてる鉄骨が貧弱すぎてビビる
まあ地震大国日本ではどう考えても同じモノ建てらんないわな

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:38:19.72 ID:992HDUG80.net

>>195開き直ってんじゃねーよ糞豚
さっさと7億の根拠出せや

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:38:37.74 ID:+ZtEvHt20.net

>>199
どこに行くにも車→スポーツ観に行くのも車
そういう客ばかりだと場内で酒類販売をしにくくなるだろ

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:39:21.60 ID:nRFCYWu20.net

>>201
巨人2軍はこの信濃よりもっと客が少ないんだが

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:39:31.11 ID:6GpVDN1Z0.net

身延線沿線に作ればいいよね

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:39:31.63 ID:+ZtEvHt20.net

>>203
てめーで調べろ情弱

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:40:11.41 ID:nRFCYWu20.net

>>174
無職焼き豚が出す数字に根拠もソースもあるわけないよ

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:40:15.80 ID:992HDUG80.net

>>203出せないんかwww
ダッセエなあ焼き豚www

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:40:16.66 ID:WVVBMgxZ0.net

>>183
野球の二軍球場って自前の所がほとんどじゃないか？

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:40:38.59 ID:Fo3H1Wlv0.net

>>200
だとしたら、今すぐに死んだ方がいい。
レベルの知能なんだけど。

どうせその程度なら社会で生きてすらいけないんだから。

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:40:59.06 ID:1tPaGLhR0.net

>>30
リニアがあるから全国イベントでも使われるだろう

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:03.96 ID:WLk1niQI0.net

>>7
独立リーグってあるよな。あれもプロだろ。どのくらい入ってるの？

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:08.90 ID:jCX40Nim0.net

>>207
7億←嘘でしたww

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:16.81 ID:Xhz+gvR60.net

>>207
wikiにはカープのグラウンド使用料3億8千万って書いてあるんだけど

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:19.94 ID:2sMucEQn0.net

>>207
小瀬のスタジアム使用料は1回20万だよ
じゃあ次はお前が7億の根拠出せよ

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:30.69 ID:2Os7Tmi90.net

>>202
地震の多い環太平洋造山帯ってことでは
豪州の太平洋側とかNZとか、フットボール場多いけどどういう設計にしてあるだろうね

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:41:56.53 ID:nRFCYWu20.net

>>200
よくこんな恥晒しといて出てこれたな

127 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/08/26(金) 00:58:34.25 ID:jMnUzJni0
北陸のド田舎にスタジアム作ってなんになんの？

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:42:20.66 ID:enkpuWma0.net

>>197
独立リーグや社会人野球の方に何で客が入らないのかっていうと
そこの地域のプロ野球に興味ある層もNPBの12球団が独占しちゃってるからね

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:42:24.04 ID:jCX40Nim0.net

>>207オラオラ出てこんかい
蹴飛ばすぞザコw

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:42:50.31 ID:7d0iQrq70.net

さすが税リーグ

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:42:51.48 ID:ENNyxwSK0.net

過去10年で4シーズンがJ2

いかんでしょ作ったら

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:42:53.21 ID:kYom5c1y0.net

>>211
焼き豚って関東あたりの地理が疎い人多いんだよな
まあ今時野球なんて見てるのは大阪広島福岡くらいだろうからそういう事なんだろうけど

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:43:03.71 ID:tnT1DMSP0.net

糸井と愉快な焼き豚達が発狂すればするほど、
どんどん専スタが建っていくんだよなぁ・・・ｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:43:41.00 ID:2sMucEQn0.net

情弱カイワレ豚 ID:+ZtEvHt20 逃走ｗｗｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:43:42.10 ID:+oIJ/d1g0.net

プロも使用出来るレベルの球技専用スタジアムが
日本中にガンガン建って行くな、素晴らしい

陸連はもうトラック付きは山程あるからそっちをちゃんと使ってね

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:44:16.75 ID:992HDUG80.net

とりあえず焼き豚が本気で頭悪いのと捏造ばかりなのが改めて証明されたな。
実際7億カープのバカは逃亡ww

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:45:06.77 ID:6kW9UyLA0.net

視豚・サカ豚には、客観的な数字を貼ってやるのが一番みたいだな

選手に大金　人件費を払う前に、まずはスタジアムの使用料をまともに払え
年間これだけの額を支出するだけの余裕があるのだから、支払い能力が無いなんてのは大嘘


2015年度（平成27年度）Ｊクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

J1　（百万円）

球団　営業費用　人件費　試合経費　トップ経費　アカ経費　女子経費　販管費

浦和　　5,961　　　2,099　　　　539　　　　420　　　　　105　　　　073　　　　2,725
　
鹿島　　4,652　　　2,023　　　　338　　　　300　　　　　166　　　　000　　　　1,825
横浜　　4,567　　　1,860　　　　331　　　　485　　　　　293　　　　000　　　　1,598
名古　　4,349　　　2,086　　　　275　　　　458　　　　　205　　　　000　　　　1,325
大阪　　4,205　　　1,956　　　　357　　　　313　　　　　113　　　　000　　　　1,466

東京　　3,993　　　1,641　　　　385　　　　429　　　　　350　　　　000　　　　1,188
川崎　　3,977　　　1,685　　　　190　　　　430　　　　　050　　　　000　　　　1,622
神戸　　3,561　　　1,767　　　　271　　　　496　　　　　111　　　　000　　　　　916
広島　　3,440　　　1,809　　　　273　　　　281　　　　　128　　　　000　　　　　949
清水　　3,460　　　1,526　　　　213　　　　250　　　　　225　　　　000　　　　1,246
柏柏　　3,083　　　1,888　　　　167　　　　232　　　　　040　　　　000　　　　　756

新潟　　2,795　　　1,138　　　　285　　　　267　　　　　147　　　　051　　　　　907
鳥栖　　2,432　　　1,105　　　　245　　　　126　　　　　043　　　　000　　　　　913
仙台　　2,222　　　1,031　　　　118　　　　169　　　　　058　　　　044　　　　　802

松本　　1,778　　　　821　　　　210　　　　141　　　　　008　　　　000　　　　　598
山形　　1,700　　　　503　　　　062　　　　138　　　　　000　　　　000　　　　　997
湘南　　1,517　　　　699　　　　090　　　　102　　　　　000　　　　000　　　　　626
甲府　　1,470　　　　736　　　　086　　　　154　　　　　028　　　　000　　　　　466

平均　　3,287　　　1,465　　　　246　　　　288　　　　　115　　　　009　　　　1,163
.

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:46:33.27 ID:cD+2FPEj0.net

平均観客動員の数字出すときサッカーはJ3までの平均出すけど
野球は2軍とか独立リーグは排除して出すよね

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:46:56.77 ID:tnT1DMSP0.net

>>228
ピロ野球の親会社はまず税金をちゃんと払おうね
儲かってるんでしょ？

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:46:59.07 ID:2sMucEQn0.net

>>228
ちゃんと使用料払ってるはずだけど？
ちなみに払ってないクラブってどこ？
年間いくら滞納してるの？
で、滞納してるクラブに対して自治体はどんな対応を求めてるの？
全ての例を書いてくれないかな？

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:48:41.64 ID:+ZtEvHt20.net

>>215
単純な使用料だけじゃ話しにならないよね
場内看板の金額とか入ってないよその額

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:50:41.91 ID:jCX40Nim0.net

>>232いつ答えるの？ねぇいつ答えるの？

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:50:53.16 ID:+ZtEvHt20.net

場内看板の収益をクラブとリーグで総取りする商習慣がこうした施設の収支を合わせるのを妨害してるんだよな
サッカーは商習慣としてスタジアム運営者や所有者が泣きを見るようにできてる

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:50:56.29 ID:O7INc5sw0.net

こっちが正しい数字な

☆Jリーグ・クラブ経営情報
年度　　 分配金　入場料収入　広告料収入　アカデミー　その他収入　営業収益　観客動員数　
2008　　　7,531　　　15,408　　　　 33,282　　　　　　 0　　　　 20,344　　　 76,565　　　8,103,435　　　
2009　　　7,100　　　15,619　　　　 33,488　　　　　　 0　　　　 19,296　　　 75,503　　　8,713,123　　　
2010　　　7,237　　　15,460　　　　 33,005　　　　　　 0　　　　 16,430　　　 72,182　　　7,928,976　　　
2011　　　6,086　　　14,189　　　　 33,314　　　　3,713　　　　 15,531　　　 72,833　　　7,274,477　　　
2012　　　6,169　　　15,324　　　　 35,096　　　　4,136　　　　 16,611　　　 77,336　　　8,057,181　　　
2013　　　6,079　　　16,423　　　　 37,225　　　　4,470　　　　 15,174　　　 79,371　　　8,350,228　　　
2014　　　6,156　　　16,447　　　　 42,200　　　　4,770　　　　 17,275　　　 86,848　　　8,764,301　　
2015　　　5,898　　　17,518　　　　 45,343　　　　4,816　　　　 20,147　　　 93,722　　　9,178,812

J1　全18クラブ　14クラブ黒字
J2　全22クラブ　21クラブ黒字
J3　全12クラブ　10クラブ黒字

52クラブ中45クラブ黒字(87％)

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:51:27.21 ID:+ZtEvHt20.net

>>231
取り立てなければいくらでも滞納していいって考えなのか
呆れる

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:51:32.87 ID:946GFoR/0.net

>>232
そんなことテメエに関係ないだろ。馬鹿は消えろ。

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:51:33.87 ID:992HDUG80.net

>>232
まだ生きてたんかw

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:51:34.27 ID:Xhz+gvR60.net

>>232
自治体の持ち物なんだから、場内看板の金額は自治体による売上だろ
何でカープのグラウンド使用料に含めるの？アホなの？

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:52:05.02 ID:2sMucEQn0.net

>>236
だから滞納してるクラブはどこでいくら滞納してるんだ？
それを書けって言ってるんだよ豚

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:52:13.12 ID:+ZtEvHt20.net

>>239
指定管理者の制度知らずに書いてるのか
だめだこりゃ

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:52:37.25 ID:Xhz+gvR60.net

>>236
どこのクラブが何時、いくら滞納したの？
ソースは？

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:52:39.06 ID:992HDUG80.net

>>241
いつ答えるの？ねぇいつ答えるの？

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:53:19.69 ID:+ZtEvHt20.net

>>239
じゃあさこのスタジアムも含めてJのリーグスポンサーの名前出してる看板の収益は全部スタジアム所有者に払えっての

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:09.24 ID:cD+2FPEj0.net

つい最近日ハムがドームの使用料高すぎて移転しよーかって話あったな
あれはいくらだったか

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:11.87 ID:992HDUG80.net

シカトしてシラ切り通すつもりか
実に情けない豚だ

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:11.96 ID:Xhz+gvR60.net

>>241
指定管理者制度と場内看板の金額をグラウンド使用料に含めるのと何の関係があるの？アホなの？

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:25.20 ID:nRFCYWu20.net

>>215
これと同じ

焼き豚「ハム単独で札幌ドームに30億払ってる！」

「ん？札幌ドームはスポーツ全部足しても13億なんだが」

焼き豚「・・・。」

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:40.85 ID:fGdm+goE0.net

832 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 12:56:22 ID:HyxRMqLv
さてと視豚をからかうのも飽きたから今度は焼き豚をからかってくるかな。
それじゃバイチャ〜

513 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 01:15:03.73 ID:d6HG6meI
普通に韓国人は良い奴多いけどな
視豚は引きこもりで分からないだろうが

35 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/15(木) 11:53:46.77 ID:PhCvAa1w
視豚ってネトウヨなんか


793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:28:52.01 ID:FxNkjkcJ
■
>>770
ｗｗｗｗｗｗ
M3キラーの石川さゆりを知らない焼豚ｗｗｗｗｗ

811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:31:47.58 ID:FxNkjkcJ
野球コンプの視豚哀れすぎだろwｗｗｗｗｗ



視豚連呼厨(笑)

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:54:52.93 ID:WVVBMgxZ0.net

>>215
それプラス看板設置やテナント設置権自体をカープに年2億で売ってる
で3.8億も2億も最低補償額なので現在の客入りだと年7億程度カープが払ってるのは間違い無い
んで更にネーミングライツ収入が年2.2億

これはこれでプロスポーツに理解のない日本の自治体がボッタくってる証明みたいなものだと思う
広島はこのカープと比べられてしまうのがサンフレにとってはつらいところ

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:55:39.23 ID:+ZtEvHt20.net

>>247
場内看板の収益をリーグとクラブで総取りするサッカー相手にそんな説明必要ない

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:56:06.40 ID:7d0iQrq70.net

>>230
浦和レッズって親会社の三菱自動車が不正で儲けた金でサッカーやってたんだよねｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/special/mitsubishi-nenpi/

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:56:41.20 ID:+ZtEvHt20.net

プロスポーツに理解のないとか馬鹿じゃないの
プロスポーツなんてなくても生活に何の支障もないんだが

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:56:55.92 ID:2sMucEQn0.net

>>251
おーい
回答まだか？

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？
さっさと答えろよ

それとも豚だから日本語が分からないのかな？

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:58:16.05 ID:iy43VtFI0.net

規定なら仕方ないけど、1万5千人くらいがベストじゃないかなぁ

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:58:47.45 ID:O7INc5sw0.net

豚の願望＆捏造
　
693 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/07/28(木) 13:43:31.07 ID:XQsvug7s0　
>>688　　
市の所有物を市のお金で直すのが何かおかしいの？　
しかもロッテだってきっちり使用料払って、芝の張替とか新しいスコアボードとか自腹でやってんぞ　
使用料まけて貰ってなんとか使わせてもらってる連中と一緒にすんなよｗ　

----------------------------------------

現実＆真実

【野球】ロッテの本拠地＜ＱＶＣマリンフィールド＞「見づらい」スコアボードを大型ビジョン化　千葉市は約５億円を支出する予定　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428312572/　

しかもロッテは使用料きっちりなんて払ってません

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:58:57.26 ID:+ZtEvHt20.net

>>254
クラブが滞納しそうになったら自治体がその額を「減免」しちゃうんだもんな
そういう自治体ってものすごくプロサッカーに理解あるよね
何がプロスポーツに無理解な自治体が云々だっての

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:59:31.38 ID:tnT1DMSP0.net

>>252
税金払ってないのはそれ以前の問題なんだよなぁ

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:59:49.69 ID:Xhz+gvR60.net

>>251
はい逃げた

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:00:06.74 ID:2sMucEQn0.net

>>257
答えになってないんだけど？

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？
さっさと答えろよ

やっぱり豚だから日本語が理解できないようだな

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:00:31.83 ID:LgB/9Jeq0.net

メダルのとれる陸上の方を国民は応援してるよ

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:00:42.78 ID:cD+2FPEj0.net

>>252
三菱自は浦和の筆頭株主ではあるものの、一般的に言われる「親会社」とは異なる。当初、浦和の株の保有者は三菱自１社だけだったが、二度の増資により現在は30社に割り当てられている。また、05年にはクラブと三菱自の損失補てん契約を解消している。

ようはただのメインスポンサー

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:01:20.51 ID:IeUu65oH0.net

Ｊリーグが大量にクラブ作る→自治体にスタジアムが必要→税金ががっぽりゼネコンに
なるほどねえ　ＴＶがサッカーごり押しする理由がわかったわ
サッカーは国民の敵

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:02:20.56 ID:+ZtEvHt20.net

>>263
ぶっちゃけダムや道路を建てる方がマシ

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:02:51.57 ID:tnT1DMSP0.net

焼き豚大発狂ｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:02:58.11 ID:7d0iQrq70.net

>>262
5割超えてるかられっきとした「親会社」だよ。

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:02:58.77 ID:siXJHy0K0.net

そんな大きい球場作ってどうするんだよ
サッカー好きだけどサッカーに見合った大きさにした方があとあといいと思う

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:03:05.60 ID:WLk1niQI0.net

>>255
MAX１．７万のクソスタでも平均1万 越えてるんだから
専スタでMAX１．５は少ないだろう。

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:03:11.60 ID:2sMucEQn0.net

>>264
おい、豚
やっぱり豚だから日本語分からないのか？

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？
さっさと答えろよ

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:04:43.92 ID:O7INc5sw0.net

馬鹿の一つ覚えのように野球場を建ててわ客が全く来ずガラガラで維持費だけを食い潰すゴミ箱と化してた

それがようやく客が入るサッカー場を建てるようになってきた

>>140も言ってるけど

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:05:03.19 ID:cD+2FPEj0.net

>>266
浦和はそもそも球団単体で黒字だから親会社という概念はないよ

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:05:26.13 ID:dFVbWB9z0.net

>>251
浦和レッズ・埼スタの場合、クラブとして集めたスポンサーの広告（LED看板、オーロラリボン）は浦和の収入だけど
それ以外の固定看板（↓）はスタジアムの直接収入だよ。
http://www.stadium2002.com/advertising.php

よって、総取りではない。

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:05:48.17 ID:d8GSqSpW0.net

>>39
何か甲府駅前ってさえないなぁとは思ってたけどこれまじ?
なんでこうも排他的なんだ
色んなもの取り入れて誘致して発展させる気ないのか
大手の銀行も追い出して不便でしょうがねぇよ山梨

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:05:52.54 ID:tnT1DMSP0.net

>>271
むしろ三菱の方が中々レッズから離れてくれないんだよな

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:06:02.12 ID:aMCvhk1n0.net

>>150
独立リーグが代替にすらならなかったのが痛いね

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:06:47.39 ID:6kW9UyLA0.net

>>228の補足　特に試合関連経費　スタジアム使用料について


ちなみにこの教授は、広島のサッカースタジアム問題にも首を突っ込んでいる人なので
有識者という扱いになって来るんだよな　　サンフレにとっては御用学者か

人物にケチ付けて資料の信憑性を落とすような真似は出来ないので
視豚・サカ豚にはあらかじめ言っておいてやるのが親切か


Jリーグクラブの財務健全化への施策　──クラブライセンス制度の功罪──　　永田靖*　　* 広島経済大学経済学部教授
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/hue/file/12142/20140716173926/keizai2014370101.pdf

表3　Jリーグクラブ支出項目の内訳

1.人件費　　　　　　　　監督・コーチ・チームスタッフ・日本人選手・外国籍選手

2.移籍金償却費

3.試合運営直接費　　競技場使用料・入場券販売・チーム移動費・広告宣伝費・警備運営委託費・JFA/Jリーグ納付金

4.チーム運営費　　　　合宿費・グラウンド賃借料・メンテナンス費等

5.一般管理費　　　　　社員給与・福利厚生費・事務所賃借料・事務所諸経費等

（出典：Jリーグ開示資料より作成）



試合運営直接費には，「Jリーグ規約」において詳細に述べられている。
「第75条：公式試合の費用負担」において，
「ホームゲームにおける収入を受領し，その試合の開催に要する次の費用
（以下総称して「必要経費」という）を負担する。」としており，詳細は次のとおりである。

�@　運営人件費
�A　スタジアム使用料（付帯設備使用料を含む）
�B　スタジアム仮設設備設置費用（テント設営料等）
�C　入場券・招待券の印刷費
�D　入場券販売手数料
�E　広告宣伝費
�F　クラブスポンサーの看板等の費用（スタジアムへの掲出料を含む）
�G　その他運営に係わる費用


その他，クラブの移動に関する交通費（グリーン車による移動），宿泊費（1日当たり20,000円以下）などが決められている。
上述のように，Jリーグでは収入および支出に関して統一した基準があり，クラブ間比較や予算管理において容易である側面と，
経営側面からは，支出項目の費用圧縮が厳しい状況にあることがうかがえる。
つまり，当該内容においては，クラブの経営努力によるコスト削減は厳しい部分であり，固定費と同様の性質がある。
.

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:07:14.17 ID:O7INc5sw0.net

集客見込みも無く建てただけ→ガラガラ放置の例(ほんの一部)

野球場
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:07:46.25 ID:+ZtEvHt20.net

>>270
客席全部を覆う屋根とか総個別席とか総天然芝とかそんなハイスペックな野球場日本にそんなにねーよ
というか3つ全部を満たすのってないんじゃね？
野球として使えない状態だが札幌ドームでホバリングステージを使った状態しか思いつかん

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:07:59.08 ID:tnT1DMSP0.net

>>277
野球の税金泥棒酷すぎ

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:08:05.37 ID:FE3U7AAF0.net

そんなことより専用の練習場とクラブハウス作ってやれよ

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:08:28.13 ID:WVVBMgxZ0.net

>>255
(芝生席や長椅子席含む)ってんならいいけどそうじゃないだろうしなぁ

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:09:03.29 ID:2sMucEQn0.net

>>276
そもそもはお前への質問だったな

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？
さっさと答えろよ

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:09:40.11 ID:2sMucEQn0.net

>>278
お前もだ
逃げ回ってないでさっさと答えろよ豚

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:09:55.64 ID:cD+2FPEj0.net

>>274
いや、スポンサーとしては大口だし補強資金の調達とかでは世話になってる面はあるから
それに代わるスポンサーを探すのはなかなか大変

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:10:52.21 ID:enkpuWma0.net

スタジアムに関しては野球も税金泥棒な側面は大いにあるのに、何で彼らはサッカーだけがそうだと思い込んでるんだろう
国内には専用野球場が無数にあるのにNPBのほんの極一部しか見てないよな

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:12:38.46 ID:Fo3H1Wlv0.net

>>273
大手銀行ってどこ？

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:13:04.14 ID:fghQxEQA0.net

>>277
土建屋と献金を受けた地方議員が潤う仕組みはどうにかならんのかね

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:13:05.01 ID:GxRvsLZG0.net

>>273
リニア新幹線停車駅方面が発展しちゃうんじゃないか

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:13:11.05 ID:IeUu65oH0.net

>>269
自治体頼らず自分でスタジアム建てるか
別会社でスタジアム建てて使用料払う形式にしろよ
自治体は建てた分回収できてるのか　役人のなにもかもうやむやに便乗してんじゃねえ
なにがプロだよ税金食い虫が

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:14:36.04 ID:2sMucEQn0.net

>>273
> ・戦後の道路拡張事業による土地収用阻止を目的に結成された同盟が名前を変えて現在に至る

少なくとも1行目はマジ
戦後に計画された道路施設計画は全国でも例を見ないぐらいの斬新なものだったけど、立ち退くのが嫌で徹底的に抵抗して潰したそうな

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:15:31.09 ID:2Os7Tmi90.net

>>289
それってサッカーに限った話じゃないよね？
野球場とか陸上競技場とかラグビー場とかグラウンドホッケー場とか体育館とかスケートリンクとか
きみ、そういう施設全部について言ってるんだよね？

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:16:02.45 ID:+ZtEvHt20.net

>>277の中でとりあえず20000人以上収容とされる球場をざっと調べたけど
どこも客席全部を覆う屋根なんてないぞ
客席屋根があるところでも屋根の範囲は一部のみにとどまる

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:16:15.55 ID:2sMucEQn0.net

>>289
で？
お前が逃走した豚に代わって答えてくれるのか？

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？


偉そうなこと言ってるから逃げ出した豚どもと違ってちゃんと答えてくれるんだろうねえ

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:16:58.35 ID:tnT1DMSP0.net

>>285
焼き豚「野球に使われる税金は綺麗な税金」

マジでこう考えてるから困る

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:17:06.45 ID:+ZtEvHt20.net

>>291
プロ興行でしか必要なない要件を税金で満たそうとするのが嫌なんだよ
小瀬でやるならこんなに文句言わんよ

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:17:14.05 ID:2WmR0SAm0.net

>>289
よし税金泥棒のプロ野球をまず潰そうぜ！

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:17:40.03 ID:WVVBMgxZ0.net

>>39
信玄の拠点と言ったら躑躅ヶ崎館でしょ、甲府城って初めて聞いたわ
立派な城を持たなかった事が武田氏の特徴だろうに

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:18:36.57 ID:2sMucEQn0.net

>>295
おい、豚
答えはまだか？
例え豚でも自分が発した言葉にはちゃんと責任持てよ


使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？


いつになったら答えるんだ？

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:19:12.37 ID:IeUu65oH0.net

Ｊリーグってやつの正体がわかったよ
こいつら税金食い虫だ
徐々にこの実態明らかになって国民共通の敵となる日も近い
野球を云々してるけど
野球の球団で自治体に球場建てろなんてプロらしくないこと要求してる例は
聞いたことが無い

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:19:56.82 ID:+7SEjWdz0.net

甲府も始まったか　サッカー場にすると必ず動員上がるんだよな

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:20:09.38 ID:Xhz+gvR60.net

>>295
プロ興行でしか必要のない観客席をつけた無駄なやきう場が日本に大量にあるんですけど、アレ何ですかね

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:20:22.04 ID:2sMucEQn0.net

>>299
さっさと答えろよ、豚

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:20:50.96 ID:2WmR0SAm0.net

>>299
2011年の震災の時にプロ野球という興行が国民の敵だとバレて散々叩かれたからってサッカーを道連れにしようとしないでくれるかな？

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:21:01.77 ID:O7INc5sw0.net

　
・まともな一般人
プロ野球もJリーグも他のスポーツも自治体の税金にお世話になっている

・洗脳された焼き豚(糸井脳とも言う)
税金はJリーグだけ、プロ野球は無い(ｷﾘｯ
→野球が税金に頼りまくり(しかも自治体だけじゃなくて通達によって国の税金にも)のソースを出される
→逃走(豚走)


いつもこれ
だから毎回馬鹿にされる

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:21:02.84 ID:btyULDiT0.net

>>297
もちろん信玄は城なんて作らなかった
これは信玄になんのゆかりもない江戸時代にできた城

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:21:13.83 ID:Xhz+gvR60.net

>>299
【野球】サブロー、千葉にドームつくって！中学生の野球離れに危機感「野球人口が５万人減っている」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419473412/

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:21:15.43 ID:2Os7Tmi90.net

>>299
あのー
>>291への回答はまだですか

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:21:59.41 ID:siXJHy0K0.net

サッカーに特化するよりも山梨も１つプロ野球のチームを招致するくらいのアイデアを出してほしかったな
既存の路線を強化しても劇的な変化は起きないよ

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:22:33.76 ID:Xhz+gvR60.net

>>299
【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」 宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289302891/

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:23:30.70 ID:UM54egah0.net

あんな過疎地に必要なのか

311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:23:54.41 ID:2WmR0SAm0.net

過去も現在も日本で一番税金食いつぶしてるスポーツは野球だよ

それも圧倒的に


しかもサッカーと違って他のスポーツの支援とかまったくした事無い屑連中
マジで日本のスポーツ界にとって害しかない存在

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:23:57.72 ID:d8GSqSpW0.net

>>286
三菱

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:24:12.48 ID:6kW9UyLA0.net

アマチュア競技者　あるいは他の用途でも使えるから
Jリーグが事実上独占する訳では無いという言い分も、この辺の資料によって否定されて来るんだよね

稼働率最低のゴミが産まれるだけ


サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較　　参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・平成26年度の国内主要スタジアム年間集客数は以下のとおり

（単位：万人）

スタジアム 　　　　　　　　　　収容人数 　年間集客数合計 　サッカー 　　サッカー以外（陸上除く）

カシマサッカースタジアム　　 40,301人　　　　34.9　　　　　　34.5　　　　　　　　　0.4
埼玉スタジアム2002 　　　　　63,700人　　　　96.3　　　　　　94.5　　　　　　　　　1.8
日産スタジアム 　　　　　　　　72,327人　　　　84.7　　　　　　52.5　　　　　　　　　32.2
新潟スタジアム 　　　　　　　　42,279人　　　　51.8　　　　　　47.4　　　　　　　　　4.4
ノエビアスタジアム神戸 　　　30,132人　　　　42.8　　　　　　34.9　　　　　　　　　7.9


※芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。

平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況（収容規模2万5千人以上）
スタジアム 年間利用日数 主なイベント（準備日除く）


・カシマサッカースタジアム　16日
鹿島アントラーズ感謝祭（1日）地元のお祭り（2日）CM撮影、プロモーションビデオ撮影　など

・埼玉スタジアム2002　0日

・豊田スタジアム　3日
コンサート（2日）ラグビートップリーグ（トヨタ）（1日）

・ノエビアスタジアム神戸　6日
ラグビートップリーグ（コベルコ）（2日）地元の歌謡ショー（1日）寄席（1日）、成人式（1日）、結婚式（1日）

・日産スタジアム　10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」（3日）芝生の親子体験イベント（1日）コンサート（6日）

・エディオンスタジアム　9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル（1日）グラウンドゴルフ大会（1日）、障碍者ディスク大会（1日）コンサート（1日）　など

※　平成２８年３月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと
.

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:24:13.74 ID:tnT1DMSP0.net

焼き豚のダブスタは本当凄いな
説得力がまるでないｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:25:36.57 ID:2Os7Tmi90.net

>>308
そのプロ野球（なかんずくNPB）が
どうしても13以上に増やそうとしないので具体化できない
きみは「招致」という言葉を使っているけれど、
それはつまり「自分で創る」よりも「よそから呼ぶ」という意味合いになる
もしそうしたらどうなるか・・・今の本拠地と喧嘩になってしまって、全体のパイの拡大に繋がらないんだよ

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:26:07.37 ID:IeUu65oH0.net

>>298
ほんとにふさわしい 建てた側がペイできる使用料払ってるの？
それができるならいやしくもプロ 資本主義の象徴なんだから
自治体にたよるなんて情けないことせず
最低でもれっきとした株式会社経営のスタジアムに使用料払う形にしたらどうだ
それができないから「あまーい」役所の決めたゆるーい使用料払ってんだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:26:32.24 ID:O7INc5sw0.net

>>248
はい

http://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/ze280201.pdf
平成27年度　利用料金収入額
札幌ドーム − 1,319,208,159
観 光 文 化 局 ス ポ ー ツ 部
合 計 − 1,319,208,159

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:26:40.29 ID:d8GSqSpW0.net

>>288
山梨ってどこか停まるん?
てか住んではいないけど甲府よく行くから発展して欲しい

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:27:12.16 ID:tnT1DMSP0.net

>>316
払ってます



終了

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:27:44.29 ID:O7INc5sw0.net

>>308
客が入らない野球チームを作るほど山梨は馬鹿じゃないからね

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:27:44.44 ID:2WmR0SAm0.net

Jリーグが出来てTOTOが出来、スポーツ振興で各競技団体が支援を受ける大成が整った
そして今回の五輪のメダル倍増

たった20年でここまで変わった

それ以前にずっと日本スポーツ界でNo1の地位にいた野球はいったい日本のスポーツ界に何をしたの？
50年以上もの間ずっと

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:28:09.21 ID:btyULDiT0.net

【無料記事】※速報　甲府、マンチェスター・シティを圧倒するが、惜しくもドロー
http://www.targma.jp/kofu/2016/08/25/post427/

＞「Ｕ−１２ ジュニアサッカーワールドチャレンジ」が２４日、東京・よみうりランドで開幕。
＞予選Ｂグループの甲府Ｕ−１２は、第１試合で「バディサッカークラブ」を相手に３対０と
＞快勝スタート。　続く「マンチェスター・シティ」戦は、前半の相手シュートを「０」に抑える
＞など、甲府が攻守に圧倒。

＞すると後半、右ＣＫから１点を先制。そのまま逃げ切りたかったが、給水タイムの直後に
＞一瞬の隙から、同点ゴールを許してしまう。その後も気落ちすることなく、決定機を
＞２度つくるが、勝ち越し点はならず。惜しくも１対１のドローとなった。　甲府Ｕ−１２は、
＞明日（２６日）準々決勝進出を懸けて、Ｇ大阪ジュニアユースと対戦する
＞（マンチェスター・シティ戦については、のちほど詳しくお伝えします）。

下部組織も育ってるな

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:28:42.66 ID:WPBQolzt0.net

やれやれ土建屋に食い物にされて
終わりだぞ。
Jリーグ例の放映権料でタカリのターゲットに
されてるぞ。

京都のスタジアムもあそこの土地柄考えたら
激ヤバだしな。

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:28:44.38 ID:Xhz+gvR60.net

>>316
プロが資本主義の象徴だと言うなら赤字垂れ流しまくりの
プロやきうなんて許されちゃいかんよな

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:29:03.45 ID:wynceUHS0.net

>>125>>138
クラスとか協会の決めたルールは関係ないぞ？

クラブライセンス交付規則(2016年度版)
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2016_01.pdf

スタジアム：
入場可能数(1) スタジアムは、Jリーグ規約に定める算定方法により、以下の人数が入場可能でなければならない。

�@ J1クラブ主管公式試合：15,000人以上
�A J2クラブ主管公式試合：10,000人以上


>>186
協会とＪリーグが別団体だと理解してないニワカ丸出しwww

326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:29:04.98 ID:d8GSqSpW0.net

>>290
戦後はまだ理解しないでもないかな
でも現代になっても余所者は排除みたいのは理解できない
人が減る一方だ

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:29:26.83 ID:siXJHy0K0.net

サッカーも好きなんだけど集客の面では限界が見えてきてるんだよなあ
いっそマイナースポーツに特化した街づくりをした方がいいかもしれない
大きいものに媚びを売って擦り寄るよりも小さい組織に恩を売ってナンバーワンになろう

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:30:21.65 ID:B3H1jEw40.net

>>299
サッカースタジアム建設で

若者の定住化
地元にお金が落ちる
クラブの収益があがり
地元に貢献できる　

良いことばかり

だから政府もサポートしてくれてるよ

スポーツTOTOで日本のスポーツ界を明るくしてるし


オリンピックにも貢献してる

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:30:33.56 ID:cD+2FPEj0.net

>>308
独立リーグ作れば？
既存のチームは来ないでしょ
今のファンを捨てることになる

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:30:35.30 ID:WPBQolzt0.net

土建屋と地方公務員の思惑は
2100億円丸ごと毟り取ってやるぞ
ってところだろうね。

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:30:59.67 ID:O7INc5sw0.net

2002年オープン　広島県　しまなみ球場　収容人数16,000人
2002年オープン　秋田県　グリーンスタジアムよこて　収容人数10,000人
2003年オープン　秋田県　秋田こまちスタジアム　収容人数25,000人
2004年オープン　宮崎県　南郷スタジアム　収容人数10,000人
2005年オープン　沖縄県　ONNA赤間ボール・パーク　収容人数11,000人
2005年オープン　静岡県　静岡市清水庵原球場　収容人数10,000人
2007年オープン　宮城県　仙台市民球場　収容人数10,000人
2008年オープン　福井県　福井フェニックススタジアム　収容人数10,000人
2009年オープン　新潟県　ハードオフ・エコスタジアム新潟　収容人数30,000人
2009年オープン　広島県　三次きんさいスタジアム　収容人数16,000人
2010年オープン　千葉県　県立柏の葉公園野球場　収容人数12,000人
2010年オープン　沖縄県　那覇市営奥武山野球場　収容人数30,000人

さて問題です、この中でサッカーより客が入ってる野球場は幾つあるでしょうか

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:31:11.02 ID:6Iz4dVVU0.net

球技専用スタジアムなの？

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:31:11.88 ID:2sMucEQn0.net

>.316
馬鹿？
ごたくはいいからちゃんと回答しろよ、豚

使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？

お前が上記の回答を書けばお前自身の糞下らんゴミの価値も無い書き込みへの回答になるだろ
やっぱり豚並みの知能しかないから分からんのだろうな

334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:32:06.05 ID:WPBQolzt0.net

>>328
うわあ、それハコモノマンセーの
土建屋論理炸裂じゃん。

335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:32:20.27 ID:tnT1DMSP0.net

>>331
あれ？税リーグって野球の事じゃん

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:32:46.09 ID:8J5TzCsi0.net

>>327
サッカーより集客に優れたコンテンツが無いんだよ残念ながら

馬鹿でも分かることだが

337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:32:58.92 ID:IeUu65oH0.net

>>317
いくら払ってるかの問題じゃない
株式会社経営のスタジアムに使用料払ってるなら
株式会社が倒産しない正統な額の使用料だ
役所になんか払ってる使用料なんて　多くの例があるように
「あまーい」「ゆるゆるの」額の使用料
それで泣きを見てるのは税金払ってる一般市民だ
こういう構造を悪用してるのがＪリーグだよ

338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:33:24.27 ID:B3H1jEw40.net

>>334

日本人の健康増進にも役立つよ

下手な公共事業よりはるかに良いことばかり

339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:33:35.65 ID:2WmR0SAm0.net

>>327
そういった地方はバスケだな

でも、Jリーグに関しては集客の面での限界なんてまったく見えていないぞ
むしろ松本や山口など今までスポーツ文化の無かった地方でも大勢の人を集められる事を近年証明している

340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:20.84 ID:6kW9UyLA0.net

Jリーグがなぜに税リーグと蔑まれているのか、その辺を説明してくれている
決定的な資料を出して欲しい人間がいるみたいだね

下記の数字は、誤植でも何でも無いよ
これでも如何に優遇されているかを示す材料の一つに過ぎない


仙台市　スポーツ団体　支出額

80万円　　　楽天イーグルス
50万円　　　89ERS
25万円　　　バレーボール
15百万円　　ベガルタ


●市政研究センター研究報告〈１〉プロスポーツチームの活用と支援のあり方に関する調査研究
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/142/prosports.pdf

６ 先進都市調査結果

(3)プロスポーツチームの活用・支援

現在，プロスポーツチームに対し，直接運営費補助は行っていない。
かつてはベガルタ仙台（以下ベガルタ）に対して補助していたが，４〜５年前から支援団体への負担金支出となった。

平成20年よりスタジアムのネーミングライツを行っているが，一昨年までは７千万円，現在５千万円で，
半分を仙台市に，残り半分はベガルタにネーミングライツ企業のユアテックから直接支払われている（３者契約のような形となっている）。

支援団体への支出は３者へ行ってきたが，
今年度は，楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円で，
ベガルタは震災前までは３千万円だった（他チームは変わらず）。

これにより行われる事業は，支援団体の中で決められ，青少年の健全育成や地域密着型のものである。
ベガルタのスポーツ教室であれば，支援団体の事業計画の中で最低15回（仙台市が中心）は行うこととされ，
サッカー以外の種目もある。チーム独自の活動も県内で行われていて，合わせれば20〜25回は行っているほか，
小学校低学年にはチアの学校訪問もある。また，楽天，89ERS も同様に学校訪問が多くなっている。


ベガルタには，先のネーミングライツのほか，スタジアムの使用料の減免（上限２千５百万円）や優先使用もしている。
また，トップチームの練習場でも優先使用・減免をしている。
ベガルタは２か所にクラブハウスがあるが，２つともベガルタで建設したものである。

トップチームの練習場に隣接したものは市有地に建っている（一角に選手との交流スペースがある）が，
泉パークタウンにある練習場（ユースやレディスが使用）はベガルタが確保したものである（レディスができ，ベガルタにより建替中だった）。

クラブライセンスへの対応では，ユアテックスタジアムのトイレの不足が指摘されているが，
スタジアム以外のことはクラブで対応してもらうことになっている。
楽天は県営球場で仙台市での対応はなく，89ERSには仙台市体育館を優先使用はさせているが使用料の減免はない。
.

341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:21.52 ID:WPBQolzt0.net

>>333
自治体が使用料上げてきたらどうする？
Jリーグなんかカネヅルぐらいにしか
思ってないぞ。

342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:24.56 ID:WVVBMgxZ0.net

4大リーグでもスタ規定はそこまでキツくないだろうにJの規定は身の丈に合ってないという気はするね
結果規定の緩い既存の陸上競技場使い続けた方がマシなんてことにもなるし

343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:31.14 ID:B3H1jEw40.net

>>327
まだまだ日本にJリーグチームない場所多いだろ

にわかすぎる

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:44.82 ID:Xhz+gvR60.net

>>337
博物館も音楽館も美術館もそうですけど、全部否定するのか
後進国の土人並の知能だな

345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:34:58.94 ID:O7INc5sw0.net

>>337
税金に頼る＝悪というスタンスで行くなら
今まで通達で何千億もの税金をチョロまかしてきたプロ野球を真っ先に潰さないとな

346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:35:10.25 ID:+ZtEvHt20.net

箱物建てるなら身延線複線化しろよリニアと市内の連絡で必要だろと思ったが
リニアの新甲府駅（仮称）って身延線との交点じゃない場所に建てる気なのか？

347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:35:26.90 ID:IeUu65oH0.net

>>338
じゃあＪリーグはプロなのかＮＧＯなのかどっちなんだ

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:35:41.27 ID:B3H1jEw40.net

>>340
ベガルタ仙台は、
仙台市に変わって

スポーツ普及活動たくさん　

してるからだよ

349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:35:50.96 ID:2WmR0SAm0.net

>>337
誰も使わない野球場や観客席満員にした事もないのに無駄にでかい陸上競技場作られるよりか何千倍もマシな使い方だよ

350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:35:53.47 ID:+ZtEvHt20.net

>>344
サッカーは陸上競技場でもできるのだからそれで十分

351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:36:38.98 ID:B3H1jEw40.net

>>350
陸上競技場より
サッカースタジアムのほうが
お金になる

352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:36:47.34 ID:Xhz+gvR60.net

>>350
豚スゴロクは河川敷で十分だから全部潰せ

353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:36:50.17 ID:O7INc5sw0.net

焼き豚に一応言っておくけど
何度ID変えても文章書いてる人間の知能が一緒だからバレバレだぞ

あと中立キャラも下手過ぎて失笑レベルな

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:37:07.63 ID:B3H1jEw40.net

>>350
これからはサッカースタジアム

たくさん間違いなく増えるよ

355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:37:42.40 ID:+ZtEvHt20.net

>>354
そんなふわっとした言い方じゃ意味が分からない

356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:37:42.54 ID:k/SQCN0B0.net

>>91
高騰した放映権料できっちりスタジアム使用料払えればいいけどね、払わないんでしょ？

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:37:57.59 ID:IeUu65oH0.net

>>345
チョロまかしてきたという証拠は？
おれは焼き豚でもないので証拠があるならそっちも追及する
証拠も無いのに行ってる奴は許さない

358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:37:58.53 ID:2Os7Tmi90.net

>>327
一つ重要な点がある
Jリーグが本来目標にしているのは、「プロサッカーの運営」だけではない

本当の目標は、「総合スポーツクラブの全国展開」だよ
それこそきみが言うような、いわゆるマイナースポーツの部だって持っていい訳だ
むかし、ポルトガルの女子マラソン選手でロザ・モタという人がいたけど
この人は（サッカークラブで有名な）FCポルトの陸上部員だった
FCポルトは、クラブ名こそサッカー専門のような「FC」の名が付いてはいるけれど
サッカー部が稼ぎ頭で、その収益を他の部にも回すっていう構造になってる訳なんだな

ドイツのFCバイエルン・ミュンヘンやSVヴェルダー・ブレーメンともなると
運動部だけじゃなくてチェス部も持ってて、チェスのブンデスリーガ（団体戦方式で行なわれてる）に自クラブ棋士を出してるほどだし

359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:38:50.99 ID:+ZtEvHt20.net

>>351
金と土地を使って別々の施設を建てても収支が合うほどにお金になるのかね？

360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:39:14.26 ID:Xhz+gvR60.net

>>356
きっちり払ってますけど
ID変えてもバレバレだぞ糸井

361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:39:15.43 ID:GxRvsLZG0.net

>>318
山梨県甲府市大津町の地上だってよ

362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:39:55.74 ID:tnT1DMSP0.net

>>357
ほい

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:39:57.04 ID:2WmR0SAm0.net

>>347
Jリーグは公益社団法人

プロ野球も同じように行政からの支援受けたいなら会計の公開と地方の文化振興の手助けをして認めてもらえば良いだけ
とりあえずは会計公開してみな

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:40:19.51 ID:O7INc5sw0.net

>>357
・税金で建てられた野球場は完全スルー
・通達を知らない

うーんゴミ設定にも程があるな

365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:40:20.81 ID:WPBQolzt0.net

>>334
あのさあ費用対効果という概念わかる？

366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:40:47.65 ID:94B/PhqO0.net

マジか
山梨のスタ見ずらそうだったから良かったな

367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:40:54.84 ID:tnT1DMSP0.net

>>340
税スターズが定着しちゃって悔しいよね

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:41:54.03 ID:9EGTwm+o0.net

でもすぐにＪ２落ちますやん

369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:42:04.46 ID:O7INc5sw0.net

>>367
これか

税金で作られ税金で配布された税スターズの税帽子、50円で売られる
http://i.imgur.com/EYDBSmY.jpg

370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:43:20.41 ID:tnT1DMSP0.net

>>369
それ

371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:43:43.63 ID:IeUu65oH0.net

陸上だなんだ　プロと名乗りを上げていないスポーツはいい
ＮＧＯみたいなもんだから
だけどプロと名乗る以上 それを観る人の支払う金それの宣伝効果の金だけで成り立つのは当然
税金を当てにするのはもってのほか

372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:43:46.70 ID:2WmR0SAm0.net

>>368
甲府のような大手のスポンサーがいないような土地でJ1に上がれるチームを維持できている事がどれほど凄い事かわかってる？

そういやちょうど甲府の話をジャイアントキリングの最新刊でやってたから読んでみなよ

373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:44:07.81 ID:WhWqVdB20.net

●どもども

374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:44:44.84 ID:WhWqVdB20.net

>>368

山梨県のチームになってほしいな（笑）

375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:44:51.42 ID:2WmR0SAm0.net

>>371
＞プロと名乗る以上 それを観る人の支払う金それの宣伝効果の金だけで成り立つのは当然

地球上でそんなスポーツ存在するのかな？

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:45:11.19 ID:vp8E0w6e0.net

これで広島が異常なのがよくわかった

いつまでも内部でもめてて何も決まらない、あそこは変わった地域だな

377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:45:44.01 ID:WhWqVdB20.net

今は甲府のチームだけど
人口少ないから山梨県のチームに
変わってほしい

ヴァンフォーレ山梨とか

378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:48:30.96 ID:WhWqVdB20.net

山梨県の人口は83万人

甲府市は20万人

我がチームと言える地元民がまだ山梨県内に4分の1しかいないのよ（笑）

379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:48:38.90 ID:siXJHy0K0.net

Jリーグ以前のサッカーって今でいうバレーみたいな感じだったのかな
企業のクラブでリーグ戦してたんだよね
自治体と共生(寄生？)すれば簡単には倒れないし、サポーターという使命感に燃える人種はクラブのために勝手に働いてくれるし
ほんと上手い事したなあ

380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:48:47.91 ID:dFVbWB9z0.net

>>325
その資料の第34条〔施設基準〕

規則番号　I.01　公認スタジアム

（2）日本国内にあって、ＪＦＡおよびＪリーグに公認されており、Ｊリーグ規約に定める要件を
　　満たしていなければならない。

↑って書かれてるのでJFAの公認が前提。
JFAの建設ガイドラインに反して作っておいて公認して下さいはないだろｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:49:25.93 ID:2Os7Tmi90.net

>>377
クラブ名こそ、前身の「甲府サッカークラブ」の流れを汲んで今も「甲府」と名乗ってるけど、
実際にホームタウンとして公式に提携している地域は、山梨県全県の扱いになってるよ

382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:49:42.14 ID:wynceUHS0.net

>>342
ドイツのスタジアム規定を舐めんな
二部でも全クラブ芝に溶雪システム埋め込み義務化だぞ

383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:49:54.80 ID:WVVBMgxZ0.net

>>377
山梨で"甲府"だから応援しないなんて人いるの？
県民感情はよく分からんけど

384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:50:25.26 ID:WhWqVdB20.net

せめて山梨県をホームタウンとし
県庁所在地の甲府市にサッカースタジアム

実現してほしいな

そうしたら山梨県内全体からスポンサーも集まり人も集まるんじゃないかな？（笑）

385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:50:25.91 ID:2WmR0SAm0.net

>>371
なんかポルポトみたいな考え方だなお前

386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:50:32.88 ID:+ZtEvHt20.net

リニア新駅を在来線との交点以外の場所に故意に建てようとする自治体にはこうした無駄遣いがある意味お似合い

387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:50:35.83 ID:x0PBBrag0.net

>>273
マジ、まあ自分たちの利権を守るために必死にやってるけど
賛同されないからどんど廃れていってる県民で中心街なんて年に一回も行かないって人は案外多いはず

388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:51:16.40 ID:WPBQolzt0.net

やれやれ
ハコモノってオリンピックとJリーグがターゲットに
なってるのな。

Jリーグの場合例の2100億円があるから
鴨にしてやろうと見られてるのな。

389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:51:45.07 ID:wynceUHS0.net

>>380
�@ J1クラブ主管公式試合：15,000人以上
�A J2クラブ主管公式試合：10,000人以上

なぜ都合が悪い部分を無視して拡大解釈するんだ？

390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:51:50.95 ID:5MO6RdjH0.net

甲府駅周辺はかなり廃れてるよなぁ
郊外行けば違うのかもしれんが

391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:52:09.79 ID:WhWqVdB20.net

>>381
サッカーファンなら別にいいけど
サッカー知らないライト層を開拓するには山梨の名前入るだけで違うと思うよ　まだまだ開拓できるよファン

392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:52:24.88 ID:GxRvsLZG0.net

>>371
いろいろ言ってるみたいだけどＷ
そもそもプロ野球とＪリーグは理念も目指してる方向もぜんぜん異なるんだから、
昭和のプロ野球で頭が凝り固まってる人にはＪリーグを理解できないんじゃないかな

393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:52:38.64 ID:x0PBBrag0.net

>>383
いや、たんにサッカーに興味ない人が多いだけ
あんまり他のことを放置してサッカーに金かけようとするとそれなりに反対される

394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:53:19.05 ID:IeUu65oH0.net

>>362
国税庁長官が法的判断に基づいて決めたことがなんで「ちょろまかし」になるんだ？
まあ押された振りして倒れることを是とするサカ豚の善悪の判断だからむりも無いと思うけど
日本は法治国家で民主的な議会があるからもし法理に反した行政があれば議会で追及され
追求が正しければ政権は倒れるの
サッカーの「シュミレーション」みたいなわけにはいかないの

395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:53:43.68 ID:+ZtEvHt20.net

車社会とプロスポーツは相性悪いんだよ日本じゃ

396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:54:10.99 ID:wynceUHS0.net

>>380
そもそも
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
クラス別収容規模（新設の場合）
クラスＳ 40,000 人以上
クラス１ 20,000〜40,000 人
クラス２ 15,000〜20,000 人
クラス３ 5,000〜15,000 人

クラス２でも公認は受けれる

397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:54:11.11 ID:WhWqVdB20.net

>>383
韮崎の一般市民が甲府市のチーム応援するかよ

398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:54:14.94 ID:8OQUB2Y30.net

>>359
浅い知識しかないのによく恥ずかしくないね
バカなら黙ってれば

399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:54:31.02 ID:cD+2FPEj0.net

アルビレックス新潟は最強ってことで！

400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:54:42.92 ID:K6P14fCm0.net

京都のスタジアム建設予定地が
アユモドキの生息地を避けて、
ついには駅横まで移動してきたが

駅近になったら、なったで、
人混みが捌けない、輸送能力が無いなどとネガティブなことを言う奴が出てくるんだよな
駅遠だったら、また文句言うんだろ

同じ奴が文句ばっか言ってるとは言わないが
ある程度、雑音は無視するのが正解だろう

401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:55:01.42 ID:2Os7Tmi90.net

>>379
上でポルトガルやドイツの例を書いたけど、
実際、Jリーグの運営モデルになってるのは、ドイツの地域総合スポーツクラブなんだよね
ドイツでは大都市から農村まで、だいたい中学校区くらいの規模で地域スポーツクラブがたくさん設立されてて
一般的には「サッカー・陸上競技・バスケットボール（地域に施設がある場合には、水泳も）」のセットは定番の部になってるようだね

402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:55:21.63 ID:WPBQolzt0.net

てか世の中スポーツに関心がない人のほうが
大多数派なことをわかってるのかな。

だがほとんどの人はカネには関心がある
というのが事実なんだけどね。

403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:55:27.22 ID:tnT1DMSP0.net

>>394
その理屈なら、Jクラブへの自治体の支援や各種優遇も
議会を通して承認されてるから何の問題もないよね

404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:55:59.82 ID:WhWqVdB20.net

>>400
そうそう
リアルだけ見てりゃ良い

2chなんて雑音

ガス抜きだと思えばよし

405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:56:21.28 ID:7d0iQrq70.net

>>271
三菱自動車からの広告料差し引いてみればいいんでないかｗ

>>294
サカ豚「サッカーに使われる税金はきれいな税金」
でしょｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:57:07.24 ID:WhWqVdB20.net

>>402
スポーツのファンと言うより
地元だから応援しようと言う人が1番多いからな

407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:57:56.80 ID:WhWqVdB20.net

>>405
無駄な公共事業たくさんあるからな
サッカーはその点優等生

408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:58:17.73 ID:IeUu65oH0.net

>>392
目指してるところが違うならプロの部分はプロとして経済活動し
それ以外の部分は正式に議会で議案通してもらって金もらえ
二つの立場を悪用してうやむやのまま税金をむさぼることはやめろ

409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:58:32.56 ID:2Os7Tmi90.net

>>397
実際、おおやけにもヴァンフォーレのホームタウンは
「甲府市、韮崎市を中心とする山梨県全県」という扱いになってるよ

410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 02:59:47.26 ID:WPBQolzt0.net

>>403
高齢者向けの支出がこれから
爆発的に増加するのだけどね。
サッカー向けの支出って削減される
可能性かなり高いよ。

411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:00:03.32 ID:WhWqVdB20.net

>>409
1番多いにわかライト層に応援してもらえるようになるためには
甲府を山梨か甲斐の国の甲斐に変えてほしいな

412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:00:09.93 ID:dFVbWB9z0.net

>>396
その資料の本文に↓のように勧めてるでしょ。

＞Ｊリーグの試合開催を前提とするスタジアムは、ディビジョン１（J１）はクラス１に該当（既設の場合 15,000 人以上）し、
＞ディビジョン２（J２）はクラス２に該当（既設の場合10,000 人以上）します。

J1に居続ける志があるのにクラス2で公認受けてもいいけどさ。

413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:00:38.42 ID:siXJHy0K0.net

>>401
種目の枠にとらわれない面白い構造だね
参考にしたそれと日本のサッカーチームの違いは日本のサッカーチームはサッカーしかしない事か、別に悪い事ではないけど

414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:01:14.48 ID:K6P14fCm0.net

セレッソ大阪は
セレッソ大阪市だが

ガンバ大阪は
ガンバ大阪府なんだよな
これが許されるクラブもあるんだから
田舎クラブはもっと広範囲に居を構えてええのかも、とは思う

415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:01:35.31 ID:WhWqVdB20.net

>>410
削減はされないよ
だって高齢化抑止のプログラム
Jリーグチーム国や県に委託されて

やってんだもん

416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:01:49.17 ID:+oIJ/d1g0.net

＞日本サッカー協会の基準によってＪ１を開催するには２万人以上が必要となることを説明した。

これって三重かどっかでスタジアム計画潰した時の話と似てるな
3万とか4万必要とか言う嘘話で、新設した南長野は15000でしょ、それでもうJ1までおｋだよ
だから甲府もそれぐらいと良いと思うけどな甲府に20000はオーバースペックのような

417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:02:24.08 ID:WPBQolzt0.net

>>407
公共事業の中でマシというだけでしょ。
これから高齢者向けと軍事にカネが莫大にかかるから
カットの対象となりうる。

418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:02:35.25 ID:2Os7Tmi90.net

>>411
というか、きみ自身は山梨県人さん？

419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:03:05.30 ID:cD+2FPEj0.net

>>405
ああ、親会社の意味も理解してない子供か
もう書き込まないでいいよ
めんどくさいから

420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:03:06.85 ID:tnT1DMSP0.net

>>413
お前Jクラブの活動内容なんにも知らねーんだなｗ
よくその無知さでこのスレの議論の輪に入ってきたね

421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:03:20.41 ID:WhWqVdB20.net

>>414
韮崎市や山梨市の一般人は
甲府市のチーム応援する確率低いからな　山梨の名前にしたほうが得策かと思う　サッカースタジアム2万になるなら

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:04:35.00 ID:WhWqVdB20.net

>>417
健康増進の必要が高まってくるわけですよ。

423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:05:03.30 ID:+ZtEvHt20.net

>>422
客席でぼさっと座るだけじゃ健康増進にはならないよ
むしろ有害

424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:05:27.26 ID:WPBQolzt0.net

>>415
それ冗談で言ってるのか？
そんなものなくなる可能性がものすごく高い。
とにかく余計なカネが全くなくなる。
とりわけ東京以外の東日本は。

425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:05:59.07 ID:IeUu65oH0.net

>>403
その理屈ならJクラブへの自治体の支援や各種優遇も「ちょろまかし」なんだろな
おいおいゼネコンとの関係に火がつくよ
「文春」もネタ切れだからそろそろ大きな山狙ってるだろう

426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:06:37.20 ID:WhWqVdB20.net

>>417
Jリーグのチームはサッカーだけ
やってんじゃねーぞ？

国や県や市に変わりスポーツ普及や
健康増進…福祉活動もしてる
わけなんですよ

427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:07:50.53 ID:WPBQolzt0.net

>>422
健康増進のための費用便益分析みたら
サッカーにカネ出す余裕がなくなるんだよ。

それどころか逆に放映権料の2100億円狙ってるぞ。
地方自治体は。

428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:07:57.08 ID:2WmR0SAm0.net

>>413
？？？
日本のサッカーチームはサッカーしかしてない？？？

野球チーム持ってる新潟や、元プロ野球も雇って野球も教えてる浦和なんて所もあるってのに

野球の発展のために行動しているのは実はサッカー界だぞ

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:07:59.97 ID:2Os7Tmi90.net

>>413
いや、もうすでに総合化は日本でも始まってる
Jリーグも或る程度かんでることだけど、欧州型の地域総合スポーツクラブの設立は日本でも全国各地で始まってるよ
それはプロチーム持ちのクラブに限らないわけだしさ
もちろん、Jリーグのクラブにも、複数競技の部を持ってるところが既にかなりある

また、直接的なクラブ内部でなくても、カルテル方式で実質的同一クラブ化を図ってるところもある
有名なところだと新潟がそうで、サッカーもバスケットボールも「アルビレックス」の共通の名乗りでどちらもプロ化してる

430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:08:18.69 ID:WVVBMgxZ0.net

>>414
ジュビロ磐田は最初に"磐田"と付けてしまったのが後々まで響いてる気がする

431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:08:34.11 ID:LcYVynF3O.net

>>412
別にクラス2の認定でもJ1を開催できるなら問題ない

432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:08:52.32 ID:WhWqVdB20.net

>>427
サッカーだくやってるんじゃないよ
国や県や市に変わりスポーツ普及活動をしてんだよ（笑）

433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:09:55.19 ID:WhWqVdB20.net

>>430
あそこも将来的には浜松市にサッカースタジアム建設するだろうな

434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:11:04.96 ID:d8GSqSpW0.net

>>361
おお まじか
ありがとう
そっちが発展するんでもいいな

435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:11:05.56 ID:WhWqVdB20.net

にわかは、サッカーだけしか
やってないと思ってるよなー

自治体と協力して健康増進

福祉活動してんのに

436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:11:42.30 ID:WVVBMgxZ0.net

>>411
山梨は甲斐市もあるからややこしいわ
というか甲府市・甲斐市・甲州市・山梨市って山梨の自治体は覇権争いでもしとるんか？

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:12:18.95 ID:tnT1DMSP0.net

>>425
大丈夫でしょ
未だに野球の税制優遇が廃止されてないんだから

438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:12:47.12 ID:d8GSqSpW0.net

>>397
え してるよ

439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:13:09.94 ID:+ZtEvHt20.net

健康増進の為に客席総屋根/総個別席/総天然芝/ナイター照明全部乗せのハイスペックな施設が必要なのか
意味が分からない

440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:14:32.74 ID:K6P14fCm0.net

大阪や神奈川や埼玉ならまだしても
田舎に２チームも要らんよな

聞いてんのか、長野

441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:14:53.09 ID:siXJHy0K0.net

ツンツンしてる人はいったい何と戦ってるんだ

442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:15:51.44 ID:WPBQolzt0.net

>>435
だから財政的に厳しくなってきたら
そんなノンビリした状況ではなくなってしまうんだよ。

443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:15:51.70 ID:WhWqVdB20.net

>>438
サッカーファンはな
一般人は自分とは関係ないから
応援する確率が低くなる

地元は地元の名前がつくと応援するよな（笑）


コンサドーレ札幌も北海道の名前にしたのは札幌市以外の道民にもファンになってほしいからだって（笑）

札幌市以外の道民から

「だってコンサドーレて札幌のチームでしょって」

444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:16:18.07 ID:2Os7Tmi90.net

>>439
住民の健康増進を目的にするクラブが全国各地にあって
その中で特に熱心なところがプロチームも持ち、
プレイヤーやお客さん（お客さん自身もクラブの会員でありうるわけで）の快適性を最大限追求した施設を造っていく
つまり、ソフトとハードを並行して整備していくってことだね

445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:16:31.59 ID:WhWqVdB20.net

>>439
学習すればもっとわかる

446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:16:38.50 ID:+ZtEvHt20.net

>>442
リニア新駅と市街地を結ぶLRTを造ろうとか言い出す自治体だから金はあるんじゃね？（適当

447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:17:05.78 ID:d8GSqSpW0.net

>>387
甲府駅前つまらないもんな
今はラザウォークぐらいしか行ってない

448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:17:10.83 ID:tnT1DMSP0.net

>>441
無知はあんまりレスしない方が恥かかなくて済むよ

449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:17:48.99 ID:K6P14fCm0.net

京都のスタジアムも
すぐに完成しそうだよな
一旦、着工してしまえば
あんなもんイオンの車庫みたいな構造物だからな
すんごい勢いでニョキニョキ建つ

450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:18:00.72 ID:+ZtEvHt20.net

>>444-445
Jリーグの観客は国民全体よりも平均寿命が長く医療費の一人当たりの支出が少ないというデータでもあるの？

451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:18:15.51 ID:WhWqVdB20.net

Jリーグチームは

国や県や市に変わり

それらが出来ないことを

やって日本の発展に寄与してるわけなんだよ

安心した？

452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:18:21.30 ID:3e1IvpkE0.net

野球馬鹿にしたい気持ちは分かるがはっきり言って全てにおいて規模が段違いすぎる
だからメディアも野球贔屓になるのは当たり前

453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:19:18.49 ID:WVVBMgxZ0.net

>>446
身延線沿線にリニア駅作る事をあっさり放棄しておいてそれだからなぁ
身延線もLRTも一緒に死ぬだけでしょ、それだと

454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:19:32.45 ID:WPBQolzt0.net

>>441
俺のことか？
しかしさあ今時ハコモノなんか
新しく作ったら後が滅茶苦茶なことに
なるのだけどな。
スタジアム建設マンセーとか思ってる人って
カネは天から降ってくるように思ってるのだろうか。

455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:19:43.62 ID:GxRvsLZG0.net

>>440
茨城県「・・・」

456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:19:52.50 ID:WhWqVdB20.net

>>450
アホ

Jリーグの観客じゃない


サッカー知らない　

一般人にJリーグチームは

福祉活動とかサッカー以外のスポーツ普及活動してるんだよ


学習してないな


にわかすぎる

457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:20:34.79 ID:d8GSqSpW0.net

>>443
あー 確かに
サッカーファンだから応援してるのかも
韮崎サッカーの町だったのにサッカー人気落ちてるかもしれん

458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:20:43.98 ID:IeUu65oH0.net

「国民の健康増進のために貢献してる」Ｊリーグと
「日本の土木建築の発展のために貢献してる」くそゼネコンが
おなじ所に立ってるのがよくわかった
仕事が忙しくてたまに取れた休みに運動しようにも高額のジムみたいなところへもいけない
一般市民とおなじ所に立っていないがよくわかった
こういうときにはＪのどんなところに行けばいいの？
健康増進のためになってるなら当然あるんでしょそんなところが

459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:20:44.62 ID:WhWqVdB20.net

クレーム書いてる人間のレベル低すぎだろ

460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:21:49.95 ID:WVVBMgxZ0.net

総合クラブ化目指してるところ多いけど
そういやAC名乗ってるのって長野くらい？

461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:22:19.79 ID:tnT1DMSP0.net

>>454
お前が心配することじゃないな

462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:22:37.39 ID:+ZtEvHt20.net

>>456
こんなハイスペックな施設を建てる金があるならマラソン道路や自転車道路を建てた方が有益じゃね？
これらなら土建屋の仕事もそれなりにはあるだろ

463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:22:44.61 ID:WPBQolzt0.net

>>459
君って土建屋さん？

464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:22:49.98 ID:WhWqVdB20.net

>>457
そうそう　

地元は地元が大好きなんだよ
そのライト層を開拓するのが大切

465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:22:59.83 ID:cD+2FPEj0.net

>>440
千葉「セーフ？セーフ？」

466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:23:39.79 ID:WhWqVdB20.net

>>463
いや　
サッカーファンでリーマンだけど

467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:24:03.51 ID:m6E7reH30.net

ぶっちゃけサッカースレに出没する焼き豚って
一般人よりはるかにサッカーやJリーグに詳しいよなｗ

知れば知るほど焦るってわけだ
何しろ野球と違ってサッカーは登録の際国籍は厳密に適応されるからな
日本人になりすますことは不可能

468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:24:33.92 ID:siXJHy0K0.net

野球の規模が大きいのは仕方ないけどスポーツニュースの配分はもう少しなんとかしてほしい
これからの冬なんてシーズン中のスポーツ無視して野球選手がオフにゴルフしてる様子が延々だからなあ

469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:24:49.35 ID:WPBQolzt0.net

>>461
なるほど君はカネは天から降ってくると思ってるわけだ。

470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:24:56.75 ID:+ZtEvHt20.net

プロサッカーとかいう無駄遣いと無縁でいたからこそ実現できたのが高度経済成長だと思うんだよな

471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:25:21.18 ID:WhWqVdB20.net

>>462
田舎は人口少なくて山道ばかり
もうすでに充実しすぎだよ　　

これからは人を地元に残す時代

472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:25:28.50 ID:2Os7Tmi90.net

>>413
あ、そうそう
ひとつ書き忘れてたけど、地域「総合」スポーツクラブの長所の一つは、
まさにきみがいう「種目の枠にとらわれない」ことが可能だという点なんだよ
つまり、クラブの会員であれば、部の掛け持ちをしても別に構わないということ
自分の好みや適性、或いは時間的余裕の程度に合わせて、好きな（複数込みの）選択ができるんだ
かつてドイツの男子テニス選手でボリス・ベッカーという人がいたけど、この人はユースの頃にはテニスとサッカーの掛け持ちをしてたそうだ

また、きみも名前を聞いたことがあるかもしれないけど、
サッカーの往年のオランダ代表選手に、クライフという人やニースケンスという人がいた
この二人は、ワールドカップ準優勝経験も持ってるんだけど、
実は、同じクラブのアヤックス・アムステルダムの出身で、
しかもそのクラブのユースチーム時代には、二人ともサッカー部と野球部の掛け持ちをしてたんだそうだ
そして、ニースケンス投手・クライフ捕手のバッテリーを組んでたんだそうだよ
そういう二人が、後にプロサッカー選手になり、世界的有名選手にまでなってってわけだ

473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:25:50.89 ID:2jPe9ZUc0.net

>>449　亀山駅行ったことあるけど確かに北口はやたらデカかった　保津峡の山々がダイレクトに見える展望は素晴らしかったけど
　　　　　駅北口にいきなりスタジアムとか斬新だよね

474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:25:55.80 ID:+ZtEvHt20.net

>>471
雇用を増やさなければ人は増えない

475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:26:20.61 ID:WPBQolzt0.net

>>463
じゃあどういう風に低レベルか
詳説してくれんかのう。

476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:26:40.48 ID:WhWqVdB20.net

大学のプロサッカーチームできたら楽しみ

早稲田大学vs我が母校とか

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:27:00.35 ID:cD+2FPEj0.net

取り敢えず新スタジアムが羨ましいのは理解した

478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:27:40.00 ID:+ZtEvHt20.net

>>476
とりあえずチームの名前を売っても良いとJリーグに認めさせるとこから始めな

479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:28:36.58 ID:WhWqVdB20.net

>>474
雇用は増えてるし
サッカースタジアム建設となれば
地元経済が潤う

480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:28:45.61 ID:WPBQolzt0.net

>>474
雇用がない地域をJリーグは市場として
開拓しようとしてるな。
ハコモノなんて作ったら
滅茶苦茶たかられるぞ。

481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:29:28.34 ID:U2sSZZlb0.net

リニア駅と直結するんだっけ
東京から20分かからないで行ける専用スタジアムになるから結構楽しみにしてる

482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:29:36.39 ID:2Os7Tmi90.net

>>476
大学が母体になったプロチーム持ちクラブも外国に時々あるね

特に、中南米のスペイン語圏にはそういうクラブがかなり多い
「ウニベルシダ（＝大学）・何々」っていうクラブだね

483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:29:38.63 ID:WVVBMgxZ0.net

>>468
今年から始まるBリーグがどれくらいシェアを奪えるかってとこだな

484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:29:51.52 ID:v+mke/peO.net

>>476
慶應OBと東大OBがタッグを組んだプロを目指すチームがあってだな…

485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:30:06.28 ID:WPBQolzt0.net

>>479
土建屋論理炸裂な、それ。

486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:30:33.95 ID:+ZtEvHt20.net

>>479
試合が2週間に1回じゃ周辺の飲食業とかは成り立たんでしょ
プロスポーツチームそれ自体にそんなに雇用人数があるわけない

487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:31:03.29 ID:WhWqVdB20.net

>>468
プロ野球チームは少ないし
地元フランチャイズ住民が多いからな

関西とか東海とか　阪神や中日

488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:31:05.63 ID:siXJHy0K0.net

>>472
ほぇー
あなたの知識はどっからきてるんだw
しかしそのいろんな種目を掛け持ちしやすい体制は良さそうだね
最初に始めたスポーツよりも掛け持ちで始めた種目で活躍したり、トレーニングのバランスが取れて成長の頭打ちを回避したりいろいろいい効果がありそうだ
そういうの日本にできたら面白いなあ
で、それが今できつつあるわけか

489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:33:10.36 ID:WhWqVdB20.net

>>486
それでも年間20数回お金が落ちるわけだし数十億円落ちるし。

Jリーグのホームタウンは中堅都市が多いから潤う

490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:33:41.24 ID:yoxZT/T60.net

三ツ沢の雰囲気好きなんだよな
あんな感じの25000人くらいのスタ作ってくれよ

491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:33:56.61 ID:+ZtEvHt20.net

>>489
地元外から数十億落ちないと「数十億落ちるし」は成り立たないよ
地元民が使用目的を変えただけじゃ意味ない

492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:34:35.69 ID:WhWqVdB20.net

一億投資したら20倍以上のリターンがある


公共投資の中でも優等生過ぎるだろ（笑）

493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:35:18.55 ID:2Os7Tmi90.net

>>460
サッカークラブでいう「AC」は
イタリア語の「アッソツィアツィオーネ・カルチョ」、
つまり「イングランド協会式・蹴鞠合戦」の頭文字だね
それだとクラブ名自体はどちらかというとサッカー専門のニュアンスになってくる

494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:35:28.67 ID:WhWqVdB20.net

>>491
もっと勉強しろよ
意味不明なクレーム回数多いな

495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:36:06.04 ID:WVVBMgxZ0.net

アルウィンみたいな構造なら安く作れるし維持費も安いのに
屋根義務化の今の流れではもう無理だろうな

496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:36:31.29 ID:WhWqVdB20.net

今季初めてサッカーＪ２の舞台を踏んだガイナーレ鳥取が鳥取市内にもたらした経済波及効果は、
総額６億５千万円にのぼるとする試算結果（速報値）が鳥取市から発表された。
日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）時代に比べて２億６千万円増えた、としている。

東京から今季最多のアウェー客２千人が訪れた１１月のＦＣ東京戦でのアンケート
（ホーム３００人、アウェー２００人）や、今季の平均観客数３６９２人などをもとに、
鳥取地域連携・総合研究センターが試算。アウェー客の半数が宿泊した、と仮定した。

観客が市内で飲食や土産物などに消費した「直接効果」は４億３７４万円。
観客の消費によって市内業者間で資材調達などに動いた「一次波及効果」は１億２３９１万円。
潤った業者らが市内で利益を使った「二次波及効果」は１億２２３６万円。

ＦＣ東京戦では、カニシーズンとの競合で市内の宿泊施設や公共交通機関はすべて埋まり、
経済波及効果は１試合で３９００万円あったと推計している。

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」とガイナーレ効果を強調。
目標の観客平均５千人に向け、各商店への働きかけやアウェー戦へのＰＲ隊派遣などをすすめていく方針という。（中田和宏）

http://www.asahi.com/sports/fb/OSK201112180027.html

497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:37:27.46 ID:WhWqVdB20.net

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」



ほうほう（笑）

498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:39:54.91 ID:WVVBMgxZ0.net

>>493
そーなのか
全部アスレチッククラブの略だと勘違いしていたわ

499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:40:44.45 ID:+ZtEvHt20.net

>>496
年20回弱4000人が来る
ただそれだけの為に建設費として150億円程度+維持費や修繕費を出そうというのか・・・
8万くらいなら固定施設を必要としない年一のスポーツイベントでも行けそうだがな

500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:41:20.84 ID:sLkGq8jk0.net

新スタできたら行くよ♪

501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:41:32.15 ID:IHIyPBKE0.net

変に沢山作るからお金の無駄なんだよ。
県立体育館、県立球技場、県立野球場、県立陸上競技場

これを一つの県に一つずつ建てれば良いだけ。
それだけで良いだろ。
県に一つなら稼働率も良くなるだろ？

国体が来る度に色んな年に不必要な陸上競技場とかを何個も作るからお金の無駄になる。

502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:41:50.05 ID:my+7brQY0.net

>>489
どこから落ちるんだよｗ
わずかな金額を市内でグルグル回すことになるだけだろｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:41:51.80 ID:jGHFxk1f0.net

カス田舎にそんなもの作っても維持費で金がかかるだけだろ

504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:42:15.78 ID:LcYVynF3O.net

>>493
長野はAthletic Clubの略なんですが…

505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:44:35.97 ID:WhWqVdB20.net

>>499
それじゃあ若者の定住率は上がらないわけなんですよ。
人も集まるわけないし…

506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:44:55.72 ID:IHIyPBKE0.net

>>499
飲食店やホテルとかに取っては
年に一回八万人よりも年に20回程度4000人の方が有難いだろうな。

507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:45:12.86 ID:+ZtEvHt20.net

>>505
地元にプロスポーツチームがあるからという動機で上京を思いとどまった人がいたらお目にかかりたいものだ

508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:45:58.99 ID:+ZtEvHt20.net

>>506
「固定施設を必要としない」を読み飛ばすのはやめような

509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:46:38.06 ID:WhWqVdB20.net

>>503
どんなスポーツ施設や建物もお金かかるだろ

経済効果なしのところでも

サッカースタジアムは人も集まるし　金も落ちる　

健康増進にもなる

優等生だろw

510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:47:57.02 ID:my+7brQY0.net

>>509
だからどこからいくら落ちてくるんだよｗ
アホかｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:48:42.41 ID:2Os7Tmi90.net

>>504
ああ、長野の場合は英語の略だったんだね
指摘ありがとう

512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:48:58.75 ID:WhWqVdB20.net

ヴィッセル神戸のホームタウン活動

http://www.vissel-kobe.co.jp/hometown/



県や市に代わりサッカー以外のスポーツ普及　健康促進活動してんな

513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:49:25.07 ID:JRYGV7AJ0.net

落ち目のJリーグが箱物を作っても
地域のお荷物になるだけだと思うがな

514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:49:33.26 ID:sLkGq8jk0.net

>>7
プロやきう誘致で悲惨な動員しか出来てない

515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:49:49.04 ID:IHIyPBKE0.net

>>502
地方都市にとっては、財布の紐が固い県民にどうやってお金を使って貰うかが頭の痛い所なんだよね。
地元商店街で使える商品券とか売ってただろ。

そのわずかな金額でも地方都市の税収にとっては大きいんだよ。

それと本当に地域に必要が無ければJリーグのチームなんて各地域でどんどん潰れているだろう。でも、甲府と含めて潰れそうになると地域が支援に回るのは、やっぱり地域にとって旨味があるんだよ。

516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:50:01.47 ID:my+7brQY0.net

>>514
札幌

517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:50:41.39 ID:1tPaGLhR0.net

>>414
オリ10時代の話で始まった時に大阪にはガンバしかなかった

518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:50:41.50 ID:WhWqVdB20.net

>>510
自分で調べてこいよ
ちょっとの投資が地元に倍になってターン（笑）

サッカースタジアムたくさんできると
日本が潤う

519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:51:01.38 ID:+ZtEvHt20.net

>>515
100円の収入を得るために1000円払う羽目になるんじゃ意味ないよ

520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:51:28.05 ID:my+7brQY0.net

>>518
えーっと、倍という言葉はただの思いつきですかｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:52:13.51 ID:fuYCPJe+0.net

焼豚が甲府の新スタになぜビビってるんだよw

522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:52:19.08 ID:7d0iQrq70.net

>>486
こういう形式なんじゃねｗ

東京競馬開催日だけ開いてる
http://blog-imgs-42.fc2.com/f/0/4/f04/20110501151036989.jpg

523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:52:49.78 ID:D5nw2+nN0.net

>>513
Jリーグはスタジアムを造らんよ
資金が有ったとしても

524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:52:57.49 ID:+ZtEvHt20.net

新富士や新尾道の前例に学べないような自治体にはこうした無駄遣いがお似合いかもね

525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:53:13.87 ID:IHIyPBKE0.net

>>513
地方都市にとって、２週間に一度数千人。
相手チームによっては数万人も集まるイベントなんてプロスポーツしか無いんだよ。

また幾ら人気が無いと言っても、地域のチームが全国区のニュースとかで流れるのは大きいんだよ。

526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:53:27.02 ID:JQVfZIp30.net

>>523
Jリーグはね
クラブは自前で作るけど

527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:53:34.69 ID:jbnGWHd00.net

>>72
吹田は3万人にしたかったが吹田市がW杯開催出来る4万人にしないと寄贈受けないと言ってきたのでギリギリ4万人にした。
鹿島はW杯誘致の為に4万人改修したけど、ど田舎に対してキャパデカ過ぎて縮小改修望む声が出てる。

吹田は交通機関なんとかすれば問題無いが、鹿島は完全にスペックオーバー。

北九州も甲府も亀岡も広島も山形駅前構想も実情に合わせた現実的スペックなので良いと思う。

そういや長崎と沖縄はどうなってる？

528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:53:44.31 ID:my+7brQY0.net

>>515
その商品券に自治体はいくら投資していくら回収できたの？
思い付いたことをただ喋るだけじゃ何の説得力もないわｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:53:50.44 ID:WhWqVdB20.net

福島Uと福島市、温暖化対策でタッグ　自治体初の「賛同宣言」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160823-00010009-minyu-l07


　サッカーJ3の福島ユナイテッドFCと福島市は22日、政府が進める地球温暖化対策の国民運動「クールチョイス（賢い選択）」に賛同すると共同宣言した。

市民への地球温暖化問題の周知や、エコドライブの実行などを呼び掛け、「環境最先端都市　福島」を推進する。市によると、県内自治体による同運動賛同宣言は初めて。

　同運動は、2030（平成42）年の温室効果ガス排出量を26％削減（13年度比）する目標達成へ、国民に省エネ・低炭素型製品購入やこまめな消灯、エコドライブ、「クールビズ」など温暖化対策につながる「賢い選択」を勧める取り組み。

530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:54:19.15 ID:+ZtEvHt20.net

>>522
Jリーグって一日一会場あたりで府中競馬並みに人集められます？
あっちは一日に人出が10万15万の世界だからね

531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:54:29.62 ID:nVFkA3GY0.net

>>527
ガンバもSクラスを目指したよ

532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:54:35.64 ID:WhWqVdB20.net

いろいろな取り組みに協力してるな

533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:55:11.74 ID:WhWqVdB20.net

>>530
全国50数カ所にJリーグチームあるからな

534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:55:46.19 ID:+ZtEvHt20.net

>>533
「一会場で」を読み飛ばすのやめような

535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:55:59.81 ID:WVVBMgxZ0.net

>>501
そもそもJリーグ以前の国体陸上競技場は実席5000＋芝生席で
国体時だけ仮設席を設け終わったら撤去というのがほとんどだった
ああいう形に戻ればいいだけだと思う

県内移動に何時間もかかる地方もあるし県一個にまとめろというのは無茶

536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:56:13.48 ID:dpuKasGB0.net

>>533
J3でも１万超えるとか凄いよ

537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:56:33.92 ID:jbnGWHd00.net

>>75
屋根をワイヤーで吊る為の鉄柱が空港付近の高さ制限に引っかかるのでは？

538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:56:40.26 ID:0nWibakQ0.net

将来25000に拡張出来るように設計しとけよ

539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:57:43.22 ID:IHIyPBKE0.net

>>530
地方都市に府中競馬を誘致出来るなら、その方が良いかもね。

でも悲しいかな地方都市で定期的に大人数を集めるイベントを誘致するとしたら、現状Jリーグしか無いんだよ。

本当はプロ野球もチーム数を増やせば、手を挙げる所は沢山あるのだろうけどね。

540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:58:03.84 ID:5tCEXd530.net

>>530
競馬よりサッカースタジアムのほうが印象良い

541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:58:15.37 ID:UwNOKT9v0.net

>>537
高さ制限って大変だよね
ガンバも低い屋根苦労した

542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:58:52.02 ID:+ZtEvHt20.net

>>539
「定期的に大人数を集めるイベント」がそもそも必要なのか議論すべきだ

543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:59:17.98 ID:+ZtEvHt20.net

>>540
公営ギャンブル風情が大きく出たね
さすが文部科学省

544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:59:26.96 ID:my+7brQY0.net

サカブタってお花畑みたいな脳みそのバカしかいないのか？
箱をつくれば人が集まって税収アップとか何十年前の話なんだよｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 03:59:34.70 ID:5tCEXd530.net

地方の競馬場とか廃れてるもんな

546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:00:09.39 ID:jbnGWHd00.net

>>81
陸上競技場は新規J1ライセンス禁止にすれば良いのにと思う。

547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:00:52.09 ID:tnT1DMSP0.net

>>543
違法賭博のあの競技がでかい面してるんだから問題ないね

548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:01:23.96 ID:3p6KrUkH0.net

>>81
国際大会でホームを使えない時の悔しさは計り知れないよ
ガンバがそうだけど

549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:01:47.34 ID:jbnGWHd00.net

>>97
2万人以上じゃないとJ1スタジアムライセンス取得出来ないから。

550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:02:07.97 ID:5tCEXd530.net

閉鎖


春木競馬　74年3月
紀三井寺競馬　88年3月
中津競馬　01年3月
新潟県営　01年8月
益田競馬　02年8月
足利競馬　03年3月
上山競馬　03年11月
高崎競馬　04年12月
宇都宮競馬　06年3月
旭川競馬　08年10月
荒尾競馬　11年12月
姫路競馬　12年8月　※
福山競馬　13年3月

551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:02:20.79 ID:AvkDgPtD0.net

南長野でもアルウィンでも好きな方参考にすりゃええ

552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:02:28.70 ID:my+7brQY0.net

>>549
じゃあライセンス取得を諦めよう

553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:03:11.15 ID:IHIyPBKE0.net

>>542
Jリーグを誘致する自治体や一度出来たJリーグチームが潰れそうになると財政支援とかしてるのみると、多く地方自治体は必要としているみたいだけどね。

Jリーグへの支出は税金の無駄だ。潰してしまえって県民が大多数なら潰れるだろうし、そもそもこうやって新スタと言う話は上がって来ないだろう。

もし不必要と思うなら、署名を集めて県に陳情でも上げれば良いよ。県民の大多数の署名が集まれば潰せると思うよ。

554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:03:54.53 ID:5tCEXd530.net

地方競馬は赤字だらけ、どうすれば復活できるのか
http://xn--o9j0bk5537efd6a.com/tihou-akazi/

555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:04:06.25 ID:ydFEABt70.net

やった楽しみ
今の小瀬も好きだけどさ

556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:04:53.62 ID:IHIyPBKE0.net

>>552
そう言う行動起こせば良いじゃん。
県民であなたの意見が大多数なら出来るんじゃね？

557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:05:26.90 ID:5tCEXd530.net

県競馬組合議会が二十九日、名古屋市港区の名古屋競馬場であり、
同競馬場を弥富トレーニングセンター（弥富市）に移転させることを前提とする調査費三千万円を
盛り込んだ二〇一六年度一般会計予算案を可決した。

管理者の大村秀章知事は、一年でも赤字になれば「競馬場を廃止する」としてきた従来の原則の見直しに言及。
一時は廃止の危機にあった名古屋競馬場だが、中長期的に存続する見込みだ。

議会の冒頭、大村知事は「累積赤字の解消にめどがたった。
持続可能性のある競馬事業のため、移転の可能性を慎重に検討したい」と述べた。

移転後の収支見通しなどの調査、検討を外部の専門家に依頼し、一六年度中に移転を正式に決める。

名古屋競馬場は、バブル崩壊後の売り上げ不振が続き、〇六年度には累積赤字が四十億円に膨らんだ。
廃止も検討され、組合を構成する県と名古屋、豊明市は、
単年度でも赤字になれば即廃止とする原則を一三年度に決めた。

しかし、インターネットを介した馬券の売り上げ拡大などが貢献し、一三年度から黒字化。
一五年度も十一億円の黒字を見込み、年度末に累積赤字は二十三億円まで縮小する見通しになっている。

議会答弁で、大村知事は、「赤字＝即廃止」原則の見直しに向け名古屋、豊明両市と協議する方針を示した。

一六年度予算には、累積赤字を解消するため、弥富トレセンの未利用地を最大で十七ヘクタール売却するとして、
売却益四十四億八千万円も計上している。競馬場も弥富トレセンも、組合が所有する。
ただ、競馬場の移転が決まれば、スタンドや駐車場などの整備が必要となり、
売却する面積や売却益は変動する可能性がある。

http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20160330/CK2016033002000046.html



累積赤字が四十億円・・・・・

558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:05:33.31 ID:jbnGWHd00.net

>>325
それ今年までだアホ。
来年からの新設スタジアムのJ1ライセンス基準は2万人以上になるの。
だから北九州はギリギリセーフなの。

559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:05:38.52 ID:LK0D1Eir0.net

小瀬は行くの大変過ぎて(´・ω・｀)

560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:06:29.80 ID:my+7brQY0.net

>>556
そもそも賛成者が少ないからその必要はないｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:07:03.65 ID:IHIyPBKE0.net

>>544
現実を見れば？
一度出来たJリーグチームが潰れそうになると地域が財政支援してでも潰させないのが現実。

本当に必要無いと大多数の県民が思ってれば、
そんな事はされないはずだよね。

562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:07:20.49 ID:LK0D1Eir0.net

>>560
だが甲府は潰れてないのが現実

563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:07:58.11 ID:+ZtEvHt20.net

>>559
リニア新駅で改善されると思ってました・・・

564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:08:15.90 ID:dbkhasDo0.net

ガンバから続く新スタの流れいいですね

565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:08:34.88 ID:my+7brQY0.net

>>562
そうだね
つまり現在の競技場を維持すればいいってことだよねｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:09:05.41 ID:IHIyPBKE0.net

>>560
ん？、その賛成者が少ないライセンス取得をチームが望んでいて、今のままだと県も支援してしまいそうだよ。

署名でもして止めないとダメなんじゃね？

567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:09:34.61 ID:sLkGq8jk0.net

>>501
やきうに言えよ

568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:10:00.46 ID:fOxBK7ps0.net

清里をなんとかしたれや〜 こないだ廃墟の中に人がおったで

569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:10:07.70 ID:+ZtEvHt20.net

野球だけでは飽き足らず競馬にまで喧嘩を売るのか
Jリーグと比べた場合において
慢性赤字ならば素直に廃止する地方競馬の方がまだコスト意識や経営意識がしっかりしてるわ

570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:10:31.02 ID:71GKzfbl0.net

>>565
維持じゃダメだよ
ライセンス引っかかってるから

571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:10:50.27 ID:IHIyPBKE0.net

>>565
いや、県は2万人規模の新スタを建ててしまいそうだよ。署名して反対運動するなら今のうちだよ。

572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:11:10.39 ID:jbnGWHd00.net

>>126
大駐車場用意して地元民は車やバスで来る。
松本のアルウィンがその例で2万人スタで八割入ってる。

遠方から来るサポは松本は直ぐ隣が空港、甲府はリニアを利用するって事。

それぐらい調べようよ。

573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:11:18.11 ID:71GKzfbl0.net

>>569
他と比べる必要ないのに比べたがるのはちょっとねw

574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:11:37.79 ID:sLkGq8jk0.net

焼き豚がぶひぃ−ぶふぃーーと歓迎してるｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:13:11.96 ID:+ZtEvHt20.net

>>572
マイカー客は排除すべきだ
でないと場内飲食で儲からない

鉄軌道系交通にやる気ない都市のやり方じゃプロスポーツは赤字発生装置にしかならんよ

576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:13:13.21 ID:my+7brQY0.net

>>566
何年先の話なんだ？？？
広島は何年前から作る作る詐欺をしてるんだっけ？
京都は何年前から作る作る詐欺をしてるんだっけ？

わざわざ反対運動なんかする必要はないよｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:13:22.31 ID:IHIyPBKE0.net

>>569
だから、署名運動して潰せば？
県民の殆どが潰すのに賛成ならすぐに潰せるだろ。

競馬場は県民から必要無いと言われたから潰れたんだよ。

578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:13:45.34 ID:my+7brQY0.net

>>570
じゃあライセンスを諦めよう

579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:14:22.80 ID:71GKzfbl0.net

>>578
なぜに？

580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:14:33.45 ID:JRYGV7AJ0.net

プロ野球と競合する地域では全負けのJリーグ
クラブ数を増やしすぎて競技のレベルが上がらないのも原因なのでは？

581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:14:41.73 ID:IHIyPBKE0.net

>>576
京都は建築用地も決まって建築に入るけどな。

582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:14:52.74 ID:my+7brQY0.net

>>579
だって無理なんでしょ？

583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:15:01.15 ID:sLkGq8jk0.net

>>577
やきう場も県民は必要なしかな？ｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:15:10.13 ID:my+7brQY0.net

>>581
何年後？

585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:15:38.24 ID:71GKzfbl0.net

>>580
っても阪神阪神な野球の街関西が
全クラブ専スタコンプリートしそうだよ

586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:15:53.72 ID:71GKzfbl0.net

>>582
だから新スタへ

587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:16:18.77 ID:MwCCdbKA0.net

２万人がちょうどいいだろうね。

あとはどこに作るかが問題

駅近くにするか。遠くても駐車場を確保するか

588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:16:21.08 ID:jbnGWHd00.net

>>133
日照は堀込み式でも普通でも変わらない。
問題は通風だな。
コファススタジアムの様に四方の角を開けて通風良くする方法もあるが、湿気の多い日本だとそれで大丈夫か解らない。
ノエスタみたいなボコボコ芝は勘弁して欲しい。

589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:16:28.09 ID:sLkGq8jk0.net

>>580
サッカーの残りカスがやきうやってるよねｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:16:44.97 ID:JPeYx1WV0.net

おちんちんが反応しちゃう
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472047302/

591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:16:47.91 ID:tnT1DMSP0.net

いくら焼き豚がライセンス取るなと言っても、クラブは取るわけで

592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:17:40.41 ID:my+7brQY0.net

>>591
取れるなら取ればいいし
取れないなら諦めればいい
ただそれだけのこと

593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:18:39.00 ID:tnT1DMSP0.net

>>592
そうだね
何の問題もないね

594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:19:00.19 ID:my+7brQY0.net

>>593
そうそう
潔く諦めればいい

595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:19:13.41 ID:71GKzfbl0.net

>>594
なぜに？

596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:19:48.42 ID:my+7brQY0.net

>>595
だって無理なんでしょ
以下ループ

597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:20:15.03 ID:71GKzfbl0.net

>>596
だから新スタ

598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:20:36.88 ID:hGkMtcmz0.net

京都もすんなり決まったよなぁ
甲府もすんなりか
放映権料ニュースあたりから進展が早いよね

599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:20:42.82 ID:IHIyPBKE0.net

>>584
京都は議会で新スタジアムの予算案が承認され、
新スタジアムの土地の全地権者との話し合いは済んでおり、今年末までに土地の買収完了とあるから、
来年早々には着工だよ。

600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:22:26.82 ID:my+7brQY0.net

>>597
お花畑な考え方しかできないんですねｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:22:50.85 ID:hGkMtcmz0.net

>>584
東京五輪前には完成だよ
もう全て段取りは終わった

602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:23:27.72 ID:71GKzfbl0.net

>>600
だから新スタってのには反論出来ないみたいだねw

お花畑で誤魔化すしかないんだな

603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:25:29.77 ID:IHIyPBKE0.net

>>596
無理無理言ってれば良いんじゃね？
長野の南長野球技場やガンバの球技場、現在着工中の北九州の球技場など、議会の承認が通ればあっというまだよ。

山梨はラグビーやサッカーが盛んなのに球技場が一つも無いから、反対勢力はあまりいないと思うよ

604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:26:43.47 ID:+ZtEvHt20.net

税金は横領した者勝ちか
嘆かわしいね

605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:27:08.18 ID:ydFEABt70.net

もう大事なとこで停電はいやだよw

606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:27:36.34 ID:71GKzfbl0.net

>>604
自治体ディス？

607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:27:44.34 ID:+ZtEvHt20.net

ヴァンフォーレしか得しない施設に公金を投入するのは特定企業に対する不当な便益供与にあたらないのかね？

608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:27:48.80 ID:7hn5y4qL0.net

新スタできるのか！
小瀬のメインの方は老朽化してたからちょうどいいかもね

609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:28:07.39 ID:71GKzfbl0.net

>>607
自治体ディス？

610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:28:32.02 ID:my+7brQY0.net

>>601
おめでとう
要望が本格的に出てから完成までどれくらい？
１５年か２０年くらいかな？

甲府も２０年後くらいに出来上がるといいねｗ





あれ？ライセンスってやっぱり諦めるしかないのかなｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:28:34.12 ID:IHIyPBKE0.net

>>604
いや、横領されたと思ったら声を上げれば良いだけ。
県民の大多数の署名を持って陳情を出すか、本当に横領なら、警察に行けば良いだけの話。

612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:28:47.27 ID:vZgzgEvj0.net

山梨人のオレ登場。
作っても間違いなく失敗する。
山梨の人口は83万しかいない。
ヴァンフォーレを応援してるのはごく一部。
大半はしらけてる。つまり観に行くのはいつも同じやつ。
あと山梨の行政の無能っぷりはぶっ飛んでるからいいものは作れない。
これを作って潤うのは土建屋とヤクザ。
山梨は県職員＝土建屋＝ヤクザの方程式ができてる。
マジ、ヴァンフォーレいらん。早くなくなってくれ。

613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:29:30.14 ID:+ZtEvHt20.net

>>606
リニア新駅の予定地を見た時点でこんな自治体にはこうした無駄遣いがお似合いだから
さっさとスタジアムを建てたらいいよ＆いっそ豊田スタジアム相当のものを建てたらいい
半分くらいはこう思ってる

614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:29:43.79 ID:IHIyPBKE0.net

>>607
そう思うなら行動すれば良いだろ？
県民の大多数がそう思ってるなら簡単な事だろ

615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:29:46.48 ID:71GKzfbl0.net

>>610
ライセンス？

新スタで解決だよw
だから新スタ

616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:30:46.51 ID:KK+VoPg10.net

最近注目されてるラグビーでも使えるし専用スタジアムが増えるのは良いことだと思うな
陸上競技場でサッカー見てもつまらないでしょ

617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:30:51.30 ID:/bw4AIbK0.net

>>612
頑張って小瀬に来る他サポを褒めなくちゃ！

618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:31:08.44 ID:my+7brQY0.net

>>615
２０年後に完成するといいねｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:31:33.49 ID:IHIyPBKE0.net

>>610
そんなにかからないと思うよ。
遅くて5年後位じゃね？
北九州の球技場も長野の南長野も決まるとすぐだよ。
そして山梨は決めようと動いてる。

620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:31:43.91 ID:71GKzfbl0.net

>>618
それ願望かなにか？

現実受け入れたくないとか？

621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:32:46.70 ID:my+7brQY0.net

>>619
そうだね
長野と同じくらいの大きさのスタジアムが早く完成するといいねｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:32:54.21 ID:7hn5y4qL0.net

>>607
防災拠点としても使うんだろ

623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:33:32.62 ID:IHIyPBKE0.net

>>612
大半が白けてるなら、反対運動すれば良いだけの話。

624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:33:44.79 ID:my+7brQY0.net

>>620
そうそう願望
早く完成してくれ早く完成してくれ
せめて２０年後には完成してくれｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:34:03.14 ID:+ZtEvHt20.net

>>622
客席屋根があると耐震性が落ちるから防災拠点として使いづらいよ

626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:34:23.14 ID:my+7brQY0.net

>>623
しらけてるから反対運動を必要すらないｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:34:46.57 ID:hGkMtcmz0.net

>>610
ちなみにどこの県でもJリーグができたJリーグが出来る前から専スタの話は出てるよ
ちなみにこの場合な専スタは球技専用な

甲府はそんなに年数掛からないよ
土地と金が掛からないと速攻で決まる

628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:35:18.83 ID:my+7brQY0.net

>>627
早く決まるといいねｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:35:34.11 ID:tnT1DMSP0.net

とりあえず焼き豚の苦虫噛み潰したようなレスだけでニヤニヤが止まらない

630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:35:35.69 ID:gGxF2k8D0.net

駅近専スタなら最高だろうな
カーポに洗脳されたピロシマ土人には真似できない

631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:36:35.42 ID:+ZtEvHt20.net

>>630
採算性を考えない方がよっぽど土人っぽい

632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:36:38.93 ID:IHIyPBKE0.net

>>621
うん。良いんじゃね。
あれは増築可能になってるがな。

北九州の球技場も来年完成だけど、
15000人収容で20000人に増築可能になってる。
甲府もそれで良いとは思うよ

633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:37:21.29 ID:sN7ebnlF0.net

Jリーグは各カテゴリのチーム数減らすべき
じゃないといつまでたってもレベルが上がらん

634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:38:26.34 ID:71GKzfbl0.net

>>624
新スタ構想上手く行きそうだから焦ってもう意地張るしかないんだね

635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:39:15.35 ID:hGkMtcmz0.net

っていうか話が進まないの広島だけで他は全て順調だね
北九州も来年でしょ

636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:39:15.92 ID:0YGcbfej0.net

>>625
竹中特許のやつにしちゃいなよ
ガンバのやつ

637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:39:27.20 ID:my+7brQY0.net

定期的に立つ新スタジアム系のスレって面白いな
脳みそがお花畑のサカブタちゃんが現実を見ずに夢ばかり見てて笑えるｗ

何のソースも出さずに
「箱を作れば人が集まる(ｷﾘｯ」
「甲府なら早く決まる(ｷﾘｯ」

本当に面白いｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:40:40.26 ID:0YGcbfej0.net

>>635
ギラの新スタを海から見た画が凄かったw

639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:40:55.50 ID:PI8catCiO.net

誰得ですの？

640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:41:00.68 ID:IHIyPBKE0.net

ちなみに北九州の球技場は
2010年に話が始まり2017年完成。
南長野は
2013年に話が始まり2015年改築完成。

甲府は5年位じゃね

641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:41:57.31 ID:0YGcbfej0.net

>>637
って難癖付ける人が毎回いるけどスタはどんどん出来上がってるから滑稽だよねw

642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:42:24.99 ID:MLzVQSPV0.net

ゴール裏は一層で作ってくれ

643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:43:05.63 ID:IHIyPBKE0.net

>>637
どっちがお花畑なんだか。
実際に全国各地で自治体が動いて、
新スタジアムが建ち始めてるのが現実だよ。

644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:43:12.69 ID:eDE0G95U0.net

>>639
他サポだが得かな
小瀬行くの大変だから

645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:45:30.67 ID:eDE0G95U0.net

>>585
関西クラブ凄いよマジで

646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:47:21.99 ID:hGkMtcmz0.net

セレッソの拡張は意地でもやるだろうなw

647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:48:33.30 ID:53k9sUP40.net

>>72
吹田はともかく、鹿島の惨状見ればあんな大きいのいらないだろう
アルウィンが一番のモデルケースだろうな

648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:49:20.52 ID:RNk1cNe/0.net

>>585
すげー
関西のチーム全ての観客数を合わせたらプロ野球なんか目じゃないな

649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:50:11.19 ID:8lVoY+rf0.net

甲府にスタジアム建設する様なでかい平地なんか無いだろ。

650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:51:09.06 ID:K6P14fCm0.net

>>647
ACLの時は
陸上競技場を借りるのが合理的だと思うわ
普段使いでスッカスカよりマシ

651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:51:13.62 ID:CpAy2uu90.net

>>649
小瀬の回り田んぼばっかやん

652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:51:14.24 ID:eDE0G95U0.net

>>646
ガンバに負けるかクソでいいからやるべきw

653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:52:06.94 ID:K6P14fCm0.net

吹田が無理して４万を作ったけど
代表戦をやるには小さいんだよな
今は新装開店のご祝儀で試合を開いて貰ってるけど
本当はサッカー協会だって、もっと儲かる箱でやりたいはずだ

654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:53:30.73 ID:eDE0G95U0.net

>>653
なら関西でやるなら長居使えばいいんじゃないか

655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:55:27.75 ID:IHIyPBKE0.net

>>653
代表戦目当てはやめた方が良いと思うがなぁ。
新国立が出来たら代表戦はそこに取られるからね。

吹田は代表戦と言うよりもCWCなどのFIFAの国際試合目当てじゃね？

656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:56:25.43 ID:eDE0G95U0.net

>>655
代表の為に作ったスタじゃないよw

657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:57:01.01 ID:6LOVZKaL0.net

1.総合球技場を作りたいと思います。もちろん税金
2.他の球技団体と連名で要望書を出したいんで協力してください。
3.設立
4.運営権はJのチームが持ちます。
5.芝が荒れるので他の球技には使わせません。

658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:57:41.63 ID:53k9sUP40.net

>>656
吹田スタ建設の経緯知らない人結構いるんだなｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:59:25.48 ID:APeCT+070.net

>>655
ガンバはガンバの為にSクラスを目指したまでだ

660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 04:59:53.80 ID:IHIyPBKE0.net

>>657
いや、Jリーグが使ってるスタジアムって、
普通にラグビーのトップリーグで使われてるよ。

あと高校生などの学生の大会やその決勝とかでも
普通に使われてる。

661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:01:23.20 ID:APeCT+070.net

>>658
いるだろうねw

吹スタの紆余曲折は映画にして欲しいくらい

662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:02:06.70 ID:jbnGWHd00.net

>>531
最初は三万スタを目指した。
吹田市が4万人を要求してきて川淵が「なら4万人にしようよ」ってなってFIFAS級スタを基準に設計した。

663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:02:11.71 ID:hGkMtcmz0.net

球技専用でサッカーしかやらないってそんなスタジアムねーよ
無知は怖い

664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:02:30.48 ID:IHIyPBKE0.net

>>658
いや、知ってはいるけど、
653が吹田は代表戦には小さすぎるとか書いたから、
代表戦の事は考えないほうが良いんじゃねって意味で書いたんだが、、

665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:04:19.16 ID:PEjd6REi0.net

>>662
ガンバも４万目指したんだよ

666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:06:39.48 ID:jbnGWHd00.net

ID:+ZtEvHt20
ID:my+7brQY0

焼豚NG推奨

667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:07:45.99 ID:fOxBK7ps0.net

にしても、甲府人間の運転マナーはいつも、あんなんか？
狭い道でこっちが止まって待ってんのにすれ違いざまに睨みよったでぇ どないやっちゅーねんな ほんましかし

668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:07:46.87 ID:ULBv4xdM0.net

　日本の人口減社会のなかで「Jリーグ開催スタジアム」は
重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こす地域活性の経済対策として認識されはじめた。

だから各地方で新スタ構想がくすぶってて次から次とニュースに出てくる。

＞富山経済同友会の地域活性化委員会では
＞「地方都市において平均４０００人が集まるイベントは多くはない。
＞スタジアムが市街地にあり、観客が試合前後に街を回遊するようになれば
＞地域経済の活性化につながる」との考えから研究をスタートさせた。
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/b/6/b66c9a3e.png

＞北九州市のシンボル施設・北九州市が気持ちを一つに一体感を醸成できるスタジアム計画
http://i.imgur.com/hMqnZas.jpg
＞京都府、人の流れを活性化させる亀岡スタジアム計画
http://i.imgur.com/P97Jnqn.jpg
http://i.imgur.com/vWuUS09.jpg

＞サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者増　経済効果〜付近のホテル宿泊数８倍増
http://i.imgur.com/o6cjAxX.jpg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356093187/

大都市の名古屋までもが、新スタジアム構想を打ち出し始めた。
http://pbs.twimg.com/media/CFo7ic8UIAEJnfD.jpg

669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:08:41.04 ID:jbnGWHd00.net

>>531
>>665
日本語読めない馬鹿なのかな？

670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:08:42.18 ID:HzHMlzfu0.net

まぁ甲府なら２万がイイとこだな。
それ以上のもの作って閑古鳥ピーピーではお話にならない。
２万程度が妥当だな。
少々こぶりでも観客で埋まるスタジアムを目指せ。

671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:10:33.70 ID:jbnGWHd00.net

ID:nVFkA3GY0
ID:PEjd6REi0
ID変えて同じ内容の無駄レス止めてくれる？
日本語勉強してね。

672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:11:10.36 ID:ULBv4xdM0.net

スポーツ人気度や競技人口でサッカーに連敗続きの野球 (´д`；)
http://i.imgur.com/e6kcrWt.jpg


最近は、バスケにも勝てない欠陥スポーツと判明したプロ野球↓

■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で

　サッカーくじtotoは2014年に１１０７億円を売り上げた（過去最高）。
　そのうち６０億円は競技力向上の強化費に、約２５億円は様々な普及活動へ、
　更に６７億円が各地域の施設整備費として助成され、９億円は震災復興支援に充てられる。
　今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定

■なぜ「野球くじ」は検討されないの？

　”プロ野球くじ”については１５年１０月に巨人の福田聡志投手が
　野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/18/toto-rugby_n_8835972.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1506583.html

673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:11:39.16 ID:+ZtEvHt20.net

>>666
焼豚って何？
いつから食べ物の話になったんだ？

674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:12:40.60 ID:PEjd6REi0.net

>>662
吹田が要求したからSクラス４万にするしか無かったんじゃなくて
ガンバが４万目指したんだよ

675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:14:49.94 ID:4DUXB6eG0.net

ガンバはACL決勝の為にSクラスだよね

676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:16:43.27 ID:jbnGWHd00.net

>>674
そのソースだしてみろ。
ガンバ新スタスレにずっと居た俺に納得出来る説明してみ。
3万人スタ構想から吹田市の寄贈受理条件4万人からの川淵の発言は有名な話だぞ。
新スタのwiki見て来い無知アホ。
というかそれくらい調べてから語れ。

677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:16:58.91 ID:fOxBK7ps0.net

あの甘い鶏モツはなんやねんな 西では絶対に食わんでぇ

678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:19:56.34 ID:2XPtJ7B70.net

>>18
頷けねえわ
甲府なんて周辺地域合わせても人口減著しい

いずれ間違いなく無用の長物になる

679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:20:20.26 ID:IHIyPBKE0.net

>>674
wiki見ると違う事が書いてあるよ。
ガンバは32000人収容を目指した。

しかし、吹田市が32000人収容で4万人に改築可能なものしかスタジアムの物納を受け付けないと言ってきた。

そして、後から4万に増築だと寄付関連の税金の減免対象に問題が発生するから、4万にしたと書いてある様な。

680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:21:12.53 ID:6kW9UyLA0.net

かつて、サッカー界　Jリーグは

地域密着という言葉　概念を
自分達の専売特許であるかのように宣伝していた時があったが
最近は、その辺も言わなくなったね

この辺が上位互換として存在しているから、それを言っても空しいだけと考えたのだろうか

【Jリーグ】「企業名の復活」を！楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★５©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415337470/


七大都市圏　各地方の中枢都市である札幌　仙台　福岡
そして、広島でも今年は面白いものが見られるんだろうな

特に注目したいのは優勝パレードの様子だね
あれは、そのチームのファンの絶対数　地域での根付き方を見るのに良い

Jリーグが理想とすべき市民クラブがプロ野球にあるというのは、皮肉な話だね


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/common/other/4c8df416005.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou7.pdf

http://footballgeist.com/audience?id=team&no=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E5%BA%83%E5%B3%B6


年度　サンフレッチェ　　　　カープ

2005　07位　212,960　　6位　1,050,119
2006　10位　190,066　　5位　1,009,481
2007　16位　194,199　　5位　1,129,061
2008　01位　227,631　　4位　1,390,680
2009　04位　267,299　　5位　1,873,046

2010　07位　247,550　　5位　1,600,093
2011　07位　224,447　　5位　1,582,524
2012　01位　301,249　　4位　1,589,658
2013　01位　275,556　　3位　1,565,598
2014　08位　254,951　　3位　1,904,781

2015　01位　278,499　　4位　2,110,266

※2008はJ2
.

681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:21:48.14 ID:oYzjWJPx0.net

>>676
把握してないのは君かもしれない

682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:24:48.82 ID:oYzjWJPx0.net

>>679
これ出たのが2013だから時系列追うといい
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mozunikki/20121121/20121121215755.jpg

683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:25:30.24 ID:hGkMtcmz0.net

>>680
放映権料のニュース見ちゃうと野球のショボさを再確認しちゃうよなぁ
客は入ってもコンテンツとしての価値はない正に韓流コンテンツと同じなんだよなぁ

684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:26:26.28 ID:jbnGWHd00.net

>>681
説明せず責任転嫁言い訳で逃げようとせずにさっさと早くソースと納得出来る明確な説明しろよ〜。
せめて吹田スタジアムのwiki見てお前が何も知らないアホだという事認識しろよw

685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:27:46.37 ID:srQWYfgD0.net

柏の日立台て20000ぐらいだっけ？
テレビで見る限りじゃゴル裏近いし雰囲気よさそう

あれぐらいの規模で始めてサカつくみたいに簡単に増設、なんて出来たらいいんだけどね

686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:28:46.69 ID:6kW9UyLA0.net

>>648
それは凄い

先月の長期ロード前の阪神タイガースの1週間

観客数：46,172人　7月26日(火) 阪神 vs ヤクルト 〜甲子園〜
観客数：46,136人　7月27日(水) 阪神 vs ヤクルト 〜甲子園〜
観客数：46,081人　7月28日(木) 阪神 vs ヤクルト 〜甲子園〜
観客数：46,710人　7月29日(金) 阪神 vs 中日 〜甲子園〜
観客数：46,803人　7月30日(土) 阪神 vs 中日 〜甲子園〜
観客数：46,759人　7月31日(日) 阪神 vs 中日 〜甲子園〜

6連戦合計：278,661人


2015年　J1　17試合

276,512　ヴィッセル神戸
271,984　ガンバ大阪
256,880　セレッソ大阪
157,306　京都サンガ
.

687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:29:18.26 ID:IHIyPBKE0.net

>>682
つまり、最初は32000人収容を目指したが、吹田市にワールドカップ誘致も含めて40,000人収容を求められたが、そこで一度話しが紛糾して止まる。

その後、これはwikiにも書かれているが、吹田市はワールドカップ誘致を諦めたが、ACL開催のsクラススタジアムが40,000人と発表されたのをみて、40,000人にしたという事かな？

688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:31:25.79 ID:6LOVZKaL0.net

>>660
ラグビーのトップリーグでも主催はJの運営会社
2週ほど空くと入れる。
翌週にJのホーム戦があると高校ラグビーの決勝戦ですら使わせない。

689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:33:35.09 ID:IHIyPBKE0.net

>>688
それは年始にスケジュール調整をして決めるんだよね。逆に地域イベントでJリーグが使えないケースもあるよ。

690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:35:54.07 ID:hGkMtcmz0.net

>>686
で観客動員数絶好調らしい千葉ロッテは何でコピペしないの？
笑えない赤字とQVC撤退だから？

観客動員数が絶好調なのに赤字でQVC撤退・・・おっかしいなぁ

691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:37:01.86 ID:hGkMtcmz0.net

>>688
サッカーのカレンダーって直前に決めてるとでも思ってんの？

692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:37:12.76 ID:6kW9UyLA0.net

>>683
スカパーでさえ日本人相手にJリーグ売り込むのは難しいとして苦労していた

そんなJリーグがあぶく銭を手に入れられたと言っても
しょせん、世界中の博打打ちの為にその駒に成り下がった
そういう思惑のある外資に身売りした結果だもんな　あの額は目先の金の為に大事なものを捨てた証

そもそも、1年210億円をさも凄い数字であるかのように誇っていたが
プロ野球は、こういう地方球団でもこれぐらいの数字を稼いでいるのだけどね

ろくに入場料収入が無い
価値を見出して金を落とす人間が少ないのに、そんな大金が動く方がおかしいとは思わないのだろうか


広鯉→プロ野球・広島カープ
配分金は放映権料収入　その他はグッズ収入で換算

J1は年間20試合　広島カープは年間71試合


2015年度（平成27年度）Ｊクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

J1　（百万円）

球団　売上高　　広告料　入場料　　配分金　アカデミー　その他

広鯉　14,832　 　　---　　　5,400　　　1,400　　　　---　　　3,500

浦和　　6,088　　　2,549　　2,174　　　　270　　　　016　　　1,079

東京　　4,678　　　1,710　　　966　　　　235　　　　457　　　1,310
横浜　　4,567　　　2,256　　　948　　　　204　　　　413　　　　746
名古　　4,446　　　2,775　　　727　　　　200　　　　237　　　　507
鹿島　　4,311　　　1,861　　　788　　　　222　　　　285　　　1,155
大阪　　4,282　　　1,907　　　795　　　　270　　　　137　　　1,173
川崎　　4,077　　　1,569　　　777　　　　197　　　　179　　　1,355

神戸　　3,663　　　2,198　　　425　　　　188　　　　240　　　　612
広島　　3,610　　　1,469　　　638　　　　236　　　　089　　　1,178
清水　　3,142　　　1,417　　　551　　　　220　　　　309　　　　645
柏柏　　3,019　　　1,928　　　518　　　　186　　　　034　　　　353

新潟　　2,510　　　1,038　　　711　　　　206　　　　176　　　　379
鳥栖　　2,489　　　1,203　　　576　　　　193　　　　091　　　　426
仙台　　2,239　　　　909　　　660　　　　201　　　　091　　　　378
松本　　2,149　　　　923　　　597　　　　213　　　　006　　　　410

山形　　1,813　　　　446　　　281　　　　187　　　　000　　　　899
湘南　　1,561　　　　573　　　335　　　　193　　　　000　　　　460
甲府　　1,525　　　　751　　　354　　　　186　　　　050　　　　184

平均　　3,343　　　1,527　　　712　　　　212　　　　156　　　　736
.

693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:38:57.96 ID:jbnGWHd00.net

>>681
説明する気無し？
反論出来ないよね。
「途中からACL基準が変わったから結果的に目指した〜」って馬鹿みたいな言い訳予想してとけど。

694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:40:07.31 ID:h0bfDFTN0.net

>>690
なんで千葉ロッテの名前が出てくるんだ？
話の流れで関西のチームの数字を貼ったんじゃないの？

695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:40:53.36 ID:jbnGWHd00.net

>>682
ほらやっばり、一旦断念後にACL基準変更した事を持ち出してきたよ(笑)

696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:40:58.08 ID:0/fwoN+H0.net

>>686
野球の動員力は天文学的だな。

我々サッカーファンは決して野球とサッカーを比べてはいけない。恥ずかしくなるだけ。

697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:43:28.57 ID:RNk1cNe/0.net

>>690
千葉県って関東にあるんだよ
知らなかったの？

698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:44:28.87 ID:+szxHXWa0.net

新スタどんどん出来るね

699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:45:19.19 ID:hGkMtcmz0.net

>>692
頭悪そう、分かりやすい例えだと
全仏のチケット収入>>>>ヤンキース全試合のチケット収入って知ってた？
チケット収入ってそのレベルの話なんだよなぁ

MLBを持ち上げる時は放映権料ガー（実際は抱き合わせによる放映権料）っていうのにNPBだとダンマリのダブスタ

700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:46:04.42 ID:IHIyPBKE0.net

>>688
平成27年11月15日 三ツ沢競技場
高校ラグビー 神奈川大会決勝
平成27年11月23日 三ツ沢競技場
Jリーグ 対群馬戦。

翌週にやってるようだけども。。

701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:46:53.95 ID:6kW9UyLA0.net

残り3試合
全試合4万入れば、ギリギリ採算ラインに滑り込める
こういう時の為にキャパを大きくしておいて良かったね
今こそ専スタ効果ってのものを見せて貰わないと

140億円のスタジアムを黒字にしようと思えば、毎年6億円は必要
これを踏まえて2万人　100億円規模のスタを維持する為には
Jリーグの各クラブは幾ら負担する必要があるのか

ガンバ　吹田スタが一つの試金石になっているんだよな
初年度でも赤字転落なら専スタ幻想は崩壊


J. League Data Site
http://data.j-league.or.jp/SFTD11/

2016Ｊ１リーグ入場者数　　2016/08/22　更新

ガンバ大阪　吹田Ｓ

第05節　04/02(土)　19:00　横浜　34,231　　1●2　19.1℃　曇
第09節　04/29(金)　13:00　川崎　33,941　　0●1　17.7℃　曇時々晴
第17節　06/25(土)　19:00　名古　33,546　　3△3　24.8℃　雨
第01節　02/28(日)　14:00　鹿島　32,463　　0●1　17.8℃　晴
第06節　07/30(土)　19:00　広島　32,444　　1○0　29.9℃　晴

第10節　06/15(水)　19:00　浦和　29,397　　1○0　27.3℃　晴
第09節　08/20(土)　19:00　神戸　26,520　　0●1　30.8℃　晴


14試合消化　356,741人　　平均　25,482


第15節　06/11(土)　14:00　湘南　22,257　　3△3　32.2℃　曇のち晴
第04節　07/17(日)　19:00　福岡　23,540　　0△0　29.6℃　曇
第03節　03/11(金)　19:00　大宮　20,535　　2○1　　7.8℃　晴

第02節　07/09(土)　18:30　仙台　19,482　　3○1　27.1℃　曇
第07節　08/06(土)　19:00　鳥栖　17,355　　2○1　29.9℃　曇
第12節　05/13(金)　19:00　磐田　17,299　　2○1　22.7℃　晴
第07節　04/15(金)　19:00　柏柏　13,731　　0●1　18.0℃　曇


【スポーツの現場】「アジアの聖地」目指すＧ大阪の新本拠　年間経費６億円…知恵絞り捻出せよ（2/3ページ） - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/160220/wst1602200055-n2.html

＞スタジアムは吹田市が所有し、指定管理者となったＧ大阪が
＞２０６３年３月までの長期にわたって運営する。

＞施設使用料や土地の賃借料、修繕積立金を含め、維持管理にかかる費用は年間約６億円。
＞これをいかにして捻出し、さらに利益を上げるかが今後の課題だ。

＞クラブの見立てでは、１試合平均２万８千人の観客動員が採算ライン。目標は３万人だ。

702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:48:37.28 ID:Kzx4F/m7O.net

>>695
まぁまぁ(;^_^A

ガンバのスタジアムの話じゃなくて甲府のスタジアムの話しようよ

703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:49:17.05 ID:gtMFqx1f0.net

建てるならリニア駅の近くがいいだろうな

704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:49:45.59 ID:hGkMtcmz0.net

な、都合が悪いとダンマリの焼き豚
コンサートで東京ドーム満員にしてもチケット収入だけだと赤字です
これバカでも知ってるよね
ちなみに野球よりはるかに高い値段だけどね

705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:51:01.89 ID:RNk1cNe/0.net

>>704
甲府のチケット収入ってどれくらいあるの？

706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:51:45.84 ID:Kgw7XuI60.net

このスレに

　　糸井キヨシがいる

続きは　　　糸井キヨシを馬鹿にするスレ　　で

707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:55:16.18 ID:C2RoLyLh0.net

>>704
関西の話に千葉のチームの話を持ち出したり
突然全仏だのコンサートだのの話を持ち出したり
さっきから何を言いたいのかよくわからんな
チケット収入にしても放映権料にしてもなんでＪリーグの話をしないんだ？

708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:55:54.70 ID:+BjHea+20.net

そんな金あったらシーズン初めから補強してやれ

709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:57:09.13 ID:6kW9UyLA0.net

>>699
金出してスタジアムには足を運ばないけど
潜在的なファンは沢山存在する
だから、有料配信サービスも成り立つ

そういう考え方で行くなら
視豚なんかは視聴率を持ち出して来そうだが
それでも、Jリーグってそこまで人気があるって事にはなって無いよね

あれは視聴者から直接金取る訳では無く、CM見せて成り立つビジネスモデルだから
今よりもハードル低いはずなのに


日本では、欧米ほど有料視聴が普及していない中で
あれだけの金が動くというのは、日本市場の開拓だけで採算取れる　また取ろうとは考えてない事の証かと
極論するなら、日本人の加入者が0であっても売り捌くだけの自信があるからこそ金も出した

そもそも、既に10年分2100億円振り込まれているなら良いが
外資の事だし、毎年きっちり最後までその額で行くような契約内容になっているのかどうか
スカパーやソフトバンクが手を引いた後に、選択肢が無くなって買い叩かれる
こういうシナリオも大いにありうるんだけどな

それこそ、上の方で千葉マリンスタジアムの命名権問題に言及している奴がいるが
あれも外資が競争に勝つ為に吊り上げて起こった騒動みたいなものだし

710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:59:34.76 ID:C2RoLyLh0.net

「野球の観客数は凄いぜ！Ｊリーグなんか比べもんにならん」
「はあ？チケットなら全仏の方が凄いけど？」
「Ｊリーグはどうなの？」
「・・・（ダンマリ）」　←今ココ

711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 05:59:47.44 ID:hGkMtcmz0.net

>>707
例えば浦和のチケット収入はセリエAの中堅クラブのチケット収入と変わらない
じゃあセリエとJの一番の差は放映権料だよね
サッカーに限らずプロスポーツは完全に放映権料ビジネスなのに頑なに現実から目をそらしてるんだよなぁ焼き豚さんは

712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:00:35.63 ID:C2RoLyLh0.net

>>711
Ｊリーグの放映権料はどうなの？

713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:01:15.98 ID:UY2nYQJg0.net

>>712
2100億

714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:01:35.17 ID:9gapsB+t0.net

>>558
嘘乙www
ライセンスで１万５千でクリアのチームと２万でクリアのチームが出るとかwww

715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:01:38.08 ID:IiSuhva+0.net

どうして焼豚が暴れてるの？

716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:01:39.19 ID:C2RoLyLh0.net

>>711
なんでＪリーグ関連のスレなのにＪリーグから目をそらすの？

717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:02:56.05 ID:9gapsB+t0.net

>>412
クラス２ 15,000〜20,000 人　

J2は10000万以上だよ？

718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:03:28.80 ID:hGkMtcmz0.net

>>709
契約について言及してる村井の会見もろくに目を通してないのバレバレ
でダゾーンがどんな会社か知らないのもバレバレ

719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:03:32.11 ID:C2RoLyLh0.net

>>713
一年１チームあたりだといくらくらい？

720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:03:38.75 ID:0/fwoN+H0.net

>>711
野球と比べるなら日本代表を出さなきゃ負けるに決まってるだろ。

721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:04:04.59 ID:2UcluPFp0.net

ID:+ZtEvHt20
糸井発狂

722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:04:43.54 ID:9gapsB+t0.net

>>719
ディビジョンによる

723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:04:43.97 ID:maTRsUUh0.net

>>721
発狂するのが糸井だしねw

724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:04:52.95 ID:fSEo+Ytd0.net

山梨って富士山に河口湖とか観光資源がいっぱいあるよね

725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:05:29.36 ID:hGkMtcmz0.net

>>716
何に対して目を逸らしてるの？
全国津々浦々スタジアムできてるよね
例外は広島くらい

で放映権料も目を逸らす必要なし

726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:05:41.73 ID:BrW08d1B0.net

やったね！小瀬行くのめんどくさいから

727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:06:50.56 ID:Z97LF6az0.net

はくばくスタジアム＿

728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:08:20.80 ID:Z97LF6az0.net

ID:+ZtEvHt20
なんだこいつ。60レスもしてるこわっ。サッカー嫌いってこんなんばっかだなしかしｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:08:24.95 ID:hGkMtcmz0.net

>>710
いやチケット収入は大したことないって話をしてるのに読解力無さすぎないか？
そのたいしたことのないMLBのチケット収入をカバーしてるのは放映権料って焼き豚も言ってたんだけどな

730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:09:13.34 ID:jbnGWHd00.net

>>714
日本語マジで読めないの？
今までのJ1スタジアム基準は15000人。
これから建設する新設スタジアムは今後新基準となる20000人以上が必須になるの。
だから今年完成する北九州スタジアムは15000人でも今年の基準で新規ライセンス取得するのでクリア。
今後新規でJ1ライセンス取る予定の新設スタジアムは20000人以上じゃないとライセンス貰えないの。
日本語理解できたかな？
草生やす前に日本語のお勉強しようね。

731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:10:24.03 ID:7d0iQrq70.net

>>699
ソースある？

http://i2.wp.com/www.captainsblog.info/wp-content/uploads/2015/07/ticket-revenue.jpg
ヤンキースのチケット収入推移

http://forbesjapan.com/articles/detail/8626
http://tennisfan.xyz/usopen-2016/

こっちの記事の額と比べても（ヤンキースの集客力が減ったとしても）チケット収入で抜いてるとは思わんのだが。

732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:10:30.84 ID:2UcluPFp0.net

広島は首長やテレビ局を牛耳れる数少ない人間である
中国新聞山本一族とカープオーナー松田元が黒幕だから前に進まない。
平和利権、原◯ビジネス、カープ利権が無かったら広島のテレビ局はメシが食えない。

733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:11:38.91 ID:PlGcxKfO0.net

>>726
せめて南甲府駅から徒歩数分とかならまだいいのだが。

734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:13:01.38 ID:6kW9UyLA0.net

海外サッカーの放映権料が高いのは
サッカーの競技の普及度　そのファンの多さで
動く金が大きいというのもあるが

自国にリーグが無いような　あるいはあっても見世物としてのレベルが低い
そういうような所の人間が、強豪リーグ目当てに金を払うといったものが大きいだろう

それこそ、日本にしてもJリーグ見る為に有料放送には加入しないけど
海外サッカーなら金払っても良いといった人間もいる


では、外資が4大リーグよりも劣るJリーグに大金出した意図は何かって話なんだよな
皆、どうせ金払って見るなら良いものを見ようとする流れがある中で
あえて、Jリーグを視聴するのはどういう層　また目的か

欧州のオフの間でもとにかくサッカーの試合が見たいというマニア向け　これもまああるかもしれんが
やはり、ギャンブルの対象として日頃から楽しんでいる　馴染みのあるサッカーの試合が欲しい
こういう需要に応える為に、顧客の選択肢を増やす為に追加したというのが現実だろう

アマゾンがプライム会員向けに、追加料金無しで映画や音楽などを楽しめるようにしているのに近い
いつでも、DAZNのサービスを楽しめるような環境にしておけば　継続利用も見込める　解約者数も減らせる


http://diamond.jp/articles/-/44490

その契機となったのは、イギリスにおいて「ウォッチ＆ベット（Watch&Bet）」という、
オンライン・ブックメーカー向けの動画配信サービスを展開したことにある。

スポーツ中継をライブ配信しながらベット（賭け）を促すこのWebサービスは、
提携するブックメーカーにとっては口座獲得の切り札となり、
あらゆるスポーツが賭けの対象になるイギリスにおいて大成功を収めた。

735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:14:27.24 ID:hGkMtcmz0.net

>>731
ニューヨークタイムズが全仏二週間のチケット収入>>>>ヤンキースの年間チケット収入って書いてるんだけど
バカなりに頑張って英語でググったら？
今年の全仏の時期6月初めの記事だよ

736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:15:40.75 ID:wsLyQdWX0.net

完成するまでJ1にいられるだろうか

737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:15:46.40 ID:SDmaOXDQ0.net

>>734
サッカーだけじゃないダゾーンで正解だよね
今は敷居高すぎだもん

738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:19:16.01 ID:jbnGWHd00.net

>>714
取り敢えず>1をよ〜く読んでみたら？

>新設のスタジアムの場合、
日本サッカー協会の基準によってＪ１を開催するには２万人以上が必要となることを説明した。

って書いてあるよね？
日本語読めるなら解るよね？

739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:19:34.17 ID:7d0iQrq70.net

>>735
うん、だからそのものずばりのソース貼ってみれば？

740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:22:59.62 ID:hGkMtcmz0.net

>>739
ごめん今年の全仏の話じゃないわ
去年の記事

741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:29:20.26 ID:6kW9UyLA0.net

サッカー界　Jリーグは
臨場感のある専スタで試合をやれば、客は満足する　客が入る
そう考えている節があるけど

この発想が既に玄人というのか
ちゃんと世の中の分析をやっているのかどうか気になる所なんだよな


確かに既存のサッカーファンは、新しいスタジアムが建ったとなれば
時には遠征するぐらいのものを見せて、足を運ぶだろうけど

特にサッカーという競技　Jリーグという興行　それを主催するクラブ　プレーする選手
これらに思い入れの無い人間が、どう捉えるかってのが抜け落ちている気がする

もっと言うなら専スタって何？って人間を呼び込むのに、臨場感どうこうを説いてどこまでの効果があるのか
その辺は実際に足を運んでみないと分からない魅力なのではないかと
しかし、サッカーに興味ない人間は足を運んでくれない　タダ券撒いてもどこまで定着するか

固定客向けには、大きな求心力があるかもしれないが
新規客　客層を拡大して行く上では、そこまでの材料になってないんだよね
ガンバでさえ、アウェーチームにそこまでの動員力が無い場合には
2万割れ起こすような事になっているし　>>701

専スタに効果があるなら、これまでガンバの試合を現地観戦したことが無かったような人間も
専スタ目当てで足を運ぶといった事があっても良さそうなのだが、その辺は限定的

742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:32:24.14 ID:ArQDriL00.net

サッカースタジアムは当たり前のことだよ。
戦後野球が人気だったから野球場を立ててきたけど、
今は子供がサッカーしかしてない状況。專スタは全国で500ぐらい作ってもいい。

子供や若者のための公共事業だからね。
野球こそ陸スタでやって五輪継続アピールしたほうが良い。

743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:34:59.98 ID:O/prIV+60.net

>>741
ガンバは自前だし

744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:37:56.66 ID:ArQDriL00.net

山梨はサッカーしかやってないんだし、県全体で盛り上がるスポーツが
あったほうが良いと行政が判断するのは当然のこと。
だから反対がいないんだな。

745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:38:23.29 ID:mhzEsUoo0.net

日本を代表する企業が球団持たないのには理由がある

746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:41:51.42 ID:G6pbKq0E0.net

焼き豚顔面蒼白wwwwwwwwwwwwww

747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:48:04.68 ID:6kW9UyLA0.net

>>743
建設費はガンバ　パナソニックだけが出したものでは無いし
また、寄付金を損金扱いにする為　また固定資産税を回避する為に
市立という形を取ったのだから、厳密には自前とは呼べないけどね

まあ、指定管理者にもなってその管理料を市は出さないから
実質自前と呼べるだけのものはあるけど

しかし、あれだけの大金出したのだから
なおさら、色々と惜しいんだよな
もっと、ガンバカラーを出せるはずなのに


予算に制限があるから欲張る事は出来なかったのだろうが
あまりにもサッカー見る為だけに特化しているというのか
サッカーの試合しか見るものが無い施設になっているのがな

サッカーの試合見る為だけの必要最低限の施設
この辺は、外観や内装を見れば一目瞭然　明らかにケチケチ路線
コンクリ―ト打ちっぱなしで化粧板も無し
無機質　殺風景で、エンターテイメント空間としては残念な事に

ガンバのスタに行く前に駅前の商業施設には寄らない方が良いね
あそこの華やかさを見た後に、スタジアムに行ったら幻滅の度合いが増すから

ガンバのサポならワクワクするのだろうが、特にそうでもない人間にとっては
実に面白味が無いという感想を持つだろう

スタは営業拠点　舞台装置なのに、ガンバの試合だけで勝負ってのは無理があった
宝塚歌劇だってあそこの劇場でやるからこそ、華やかさも増すものがあるのに
プロスポーツは、ショービジネスって意識が無かったのだろうか

748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:51:01.37 ID:ArQDriL00.net

王信者のソフトバンクですら野球に見切りつけてるのにｗ
今時野球ってｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:51:31.78 ID:mhzEsUoo0.net

>>747
さすがにあれを自前とは言わないは無理がある
君の言ってることはただと屁理屈だよ
焼き豚や興味ない奴は寄付なんてしないから

750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:51:55.49 ID:UaSIxi+E0.net

>>741
難しく考えすぎ
例えば陸上トラックつきの野球場なんて考えられるか？

751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:56:18.03 ID:whAE7Q6nO.net

広島みたいにこじれる前にさっさと着工しようねw

752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:56:56.97 ID:mhzEsUoo0.net

悲しいことに巨人やソフトバンクが野球に見切りをつけてる
カープガーが最後の砦になるんだろうね・・・

753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:57:42.32 ID:M0I8zbzF0.net

ボロい陸上競技場だけどトイレにウォシュレットついてるのだけは評価したい中銀スタジアム

754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:58:20.05 ID:lcQnxHw80.net

税金大量投入で作ってもらえる県もあれば
税金使うなとうるさく攻撃される県もあって
ほんと大変だよな後者は

755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 06:59:54.26 ID:CpAy2uu90.net

まぁ山梨唯一のプロチームだからな
トントン拍子だわな

756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:01:10.65 ID:5FqUZCyW0.net

焼き豚また負けたんかよwwwwwwwwwwwwww

757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:03:07.86 ID:mhzEsUoo0.net

あと甲府は地元のスポンサーを一通り抑えてるしな
反対する勢力もない

758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:05:36.35 ID:6kW9UyLA0.net

人々の金と時間は有限
余暇を過ごす為の楽しみ方は人それぞれ
その中で如何に自分達のクラブの試合に足を運んで貰うか

この辺を考えていかないといけない訳だが
ガンバは、その辺の立ち位置をちゃんと分かっていたのかな


Jリーグの商売敵を見た場合でも、近隣クラブ　神戸・京都　そしてC大阪がある
これらに対しては、同業者という事もあって専スタによって優位を確保した感じはあるけど
では、プロスポーツとして見た場合にはどうか

大相撲は、年1回　15日間だから常設ではないので
やはり、プロ野球の存在を意識する必要がある　オリックス　そして阪神
スポーツ観戦をレジャーとして楽しみ、金を落とすような客がここにはいる
スポーツに無関心な層を落とすよりも、スポーツファンの関心を引く方が可能性としては高い


上記の2チームの本拠地を見た場合、京セラドームは多目的施設で野球観戦に特化している訳じゃない
この点は、ガンバの吹田スタの方が優れている面はあるだろう　天候を考えても屋根が付いてる
しかし、アクセス面では環状線の内側に存在していてどこの本拠地よりも良いという点が

甲子園球場を見た場合には、あそこは野球の聖地と目されるぐらいの圧倒的なブランド力
そして、アクセスで見ても吹田を上回って来るものがある
立地面はまあ何とかならないのだから、施設の充実度で対抗すべきだったのだろうけど
あの完成度では、やはり甲子園を知っている関西の客には魅力的には映らなかったのだろうね

そこで展開される予定のコンテンツも
ガンバ　高校サッカー　天皇杯　代表戦　vs　タイガース　高校野球　では分が悪い

759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:08:32.48 ID:mhzEsUoo0.net

>>758
長い
自分の考えを短くまとめられない人ってコミュ障の典型例なんだよ

760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:08:49.55 ID:lKYbAdye0.net

>>758
> 大相撲は、年1回　15日間だから常設ではないので

国技館は何？

761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:09:55.30 ID:ArQDriL00.net

阪神に推されてる大阪、兵庫ですら全部専スタなんだから、
サッカーしかない甲府なら専用スタジアムは当たり前だよね。

今時地方の人間がジャイアンツとか阪神なんて応援する時代でもないしな。

762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:11:04.53 ID:6kW9UyLA0.net

まあ、築80年を超える施設に
これだけの巨額投資やるのだから、元々勝ち目は無かったのか

ガンバは頑張って新設しても140億円だもんな

甲府は地元にプロ野球チームがある訳ではないし
田舎の人間相手にして狭い商圏でやっていれば良いのだから、ある意味では楽な商売だよ

プロ野球のある所では、どこもJリーグは押されている
埼玉はサッカーの街とか言われがちだけど、優勝パレードを見れば
西武の方がファンの絶対数が多かったもんな　レッズ人気もそこまでではない


阪神甲子園球場リニューアル計画基本構想について
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20051107.pdf

�A 工期予定
着工 平成１９（２００７）年 野球シーズン終了後から
竣工 平成２２（２０１０）年 春
(注)プロ野球・高校野球は、引き続き開催していくこととし、
上記工事は、原則として、シーズンオフ（３期に分割）を中心に行う予定です。

�B 投資額
約２００億円

�C 座席数(予定)
約４７，０００席

763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:11:14.07 ID:mhzEsUoo0.net

東京五輪までにDeNAはもたないな
東京五輪後にはロッテは身売りするだろう
西武や楽天も厳しい

764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:12:48.72 ID:mhzEsUoo0.net

>>762
無知は恥ずかしい
今同じものを作ろうとしても140億じゃ無理

765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:12:55.19 ID:bJjQIZJg0.net

>>7
ほんとそれ
年１回じいさんばあさん大好きな巨人を呼んで４万人集めたほうがいい
重要度は４万人の野球場＞２万人のサッカー場

766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:14:06.67 ID:wEXEl/KE0.net

焼き豚w
ちーんwwwwwwwwww

767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:14:36.24 ID:OL+pf6VR0.net

すっかり日本はサッカーの国になったな

768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:15:09.67 ID:20PjcUX50.net

全国津々浦々リトルリーグが消滅しまくってるのを自治体は知ってるからなぁ

769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:15:27.54 ID:lcQnxHw80.net

山梨県の人口は世田谷区の人口よりも少ない

それでも建つ

地価が高い都会はつらいよ・・・

770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:15:47.84 ID:FDXdJoUw0.net

川崎はラゾーナの横にでもあれば言うことなしだろうけど
武蔵小杉駅の横でも

771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:15:58.82 ID:7d0iQrq70.net

>>740
って言われてもな。天才の君がずばりURLを貼ってくれれば済む話だよ。

ちなみに、
http://www.forbes.com/sites/alikocarter/2016/01/20/grand-slam-2016-tennis-four-majors-by-the-numbers/
Revenue (2015): ?187,300,000 ($204,719,000)
チケット・放映権料・スポンサーマネーなどこみこみの収入がこれ。

http://lumesis.com/wp-content/uploads/2015/10/10.19.15-4.jpg

772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:18:01.04 ID:6kW9UyLA0.net

>>759
便所の落書きは、読むものでは無く　書くものだから
別に君が読んでくれてなくても良いんだけどな

何か反論でもあるなら受け付けるけど
耳の痛い意見でも書かれて、言い返せないから
そういう人格攻撃とも取れるような方向に走っているようにも感じられる

どうせなら、書き込みの中身についての意見が聞きたいものだ


>>760
関西で開催される大相撲興行は、三月場所だけでしょ
テレビ放送どうこうを言い出したら、無限に対象が増えてしまう
見に行ける現実的な範囲での話として出したまでの事

773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:18:41.04 ID:20PjcUX50.net

>>771
横レスだけど
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/160437/2

774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:20:42.11 ID:20PjcUX50.net

>>772
コミュ障って人格攻撃でもないけどな
そう捉えてる時点で図星なんだよ

775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:21:06.48 ID:lKYbAdye0.net

日本中学校体育連盟 競技別・加盟生徒数（男子）
山梨県
　　　　ﾊﾞｽｹ　 ｻｯｶｰ　.野球
平20　*,956　 1,810 　2,212
平21　1,272　 1,889 　2,286
平22　1,294　 1,911 　1,789
平23　1,261　 1,958 　2,094
平24　1,257　 1,966 　1,831
平25　1,208　 1,812 　1,670
平26　1,284　 1,772 　1,471
平27　1,393　 1,186 　1,353

776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:21:16.90 ID:Ekp0MccI0.net

>>200
みたいのを最底辺という

777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:21:29.93 ID:fvd08z0W0.net

地域リーグのFC今治も来年新スタジアム出来るね

778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:22:05.55 ID:DVM6K3vP0.net

ニューヨークタイムズが野球をバカにする記事がここ数年増えたのも知らなそう焼き豚
っていうより野球に興味が無くなったって言い方のが正しい

779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:22:20.00 ID:OL+pf6VR0.net

>>775
平成27の中体連まだ発表されてねーだろw

780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:22:26.00 ID:6bLejJhg0.net

まあ色々言われてるがぶっちゃけプロ野球の方が客入ってるよね

781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:22:26.95 ID:lKYbAdye0.net

>>772
文書明瞭意味不明

782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:23:25.28 ID:vw+bOcmZ0.net

>>775
2万人入れるバスケスタジアム作るか

783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:23:32.35 ID:lKYbAdye0.net

>>779
今日は平成28年8月26日(金)

784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:23:57.30 ID:Cn+0EVWb0.net

>>783
でまだ発表されてないよ

785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:25:15.00 ID:hGXr6RGY0.net

>>760
「なとり」の工場の屋上部分が相撲競技場になってるんだろ？

786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:25:21.05 ID:38xQIu5n0.net

焼き豚また捏造かよw

787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:25:48.22 ID:DVM6K3vP0.net

>>780
で黒字ならいいんだけどね
野球の場合親会社がショボいから親会社が傾くと即身売りだからなぁ

788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:26:16.65 ID:5RV/8hy80.net

地元民だけど
こんなのいらねー
基本車社会だからこんなの作ったら
広大な駐車場が必要になる

789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:26:45.60 ID:3/8uH1Me0.net

>>787
しかも通達w

790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:26:48.42 ID:6aeNpjBB0.net

棒振りでジジババ集めても意味ないしな
地方のどさ回りとかやる価値無し

791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:27:41.05 ID:qKXYADNz0.net

>>788
お前地元民じゃねーだろ
甲府で駐車場不足ってw

792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:28:15.74 ID:lKYbAdye0.net

>>784
公益財団法人日本中学校体育連盟のHPを閲覧できないのかよ

793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:29:31.35 ID:hsNFerMN0.net

で、ペイするだけ？
儲からんらに。

794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:30:31.42 ID:we9noORM0.net

子供の競技人口見れば野球じゃなくサッカーなんだろうな

795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:30:34.09 ID:hGXr6RGY0.net

>>788
圏外からの客のことも考えろ
ついでに子供が来られるのは次世代への投資になる

中央線の甲府・竜王の間、荒川の西か東に新駅を造って
その近くに競技場を造ってほしい
そうすれば美術館も徒歩圏内になる

796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:30:51.66 ID:/mX8s4k+0.net

>>788
地元民だが山梨で駐車場不足って話聞いたことねーよ
実際困ったことと言えばイオン渋滞だけだわ

797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:31:52.43 ID:hr3SALZQ0.net

人が集まりませんw

798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:32:02.27 ID:zx5/XwYkO.net

甲府きたな
これで残留に向けてモチベーション上がるやろ

799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:32:04.97 ID:3Yk0d8qB0.net

焼き豚ってほんと捏造ばっかだな
チョン丸だしじゃんか

800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:32:32.85 ID:6kW9UyLA0.net

経済効果がある云々ってのを理由に
Jリーグの本拠地の為のスタジアム作りを正当化しようとする動きがあるが

それならば、興行主催者であるクラブも潤って　ちゃんと使用料を払えても良いのにな
まあ、選手に何億　何十億も年俸払っているのだから、それだけの余裕はあるはずなのだが

Jリーグは、広島カープみたいな真似をやりたいのだろうけど
今のままでは、地域社会の寄生虫


【明治安田生命Jリーグ】「地域経済の活性化」を目標に掲げているが実現は容易ではない。それどころかクラブ経営が危機に瀕している©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453377122/

広島市 - 2016年01月15日記者会見「サッカースタジアムの建設について外2件」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1452834980796/

そうすると、スタジアムが出来上がった後に、87億円を返せるようなスタジアムの利用ということが必要になってきているわけです。
そして、この87億円を30年で償還するというスケジュールでやっているんです。
そうすると、年間どれくらい返さなければいけないかというので、当時の利率設定傾向で、大体毎年、年間4.3億円は返さないといけない。
だけど、毎年それと同時に2.3億円ほど施設の維持管理費が要るんです。

だから、足して6.6億円は、毎年そのスタジアムを運用する中で収益を上げてもらわなければいけない。
絶対にプラスを出してもらって返してもらうという運用を目指しているんです。


今そこの球場をカープが使ってくれていますから、その6.6億円を返すためのお金のほとんどをカープがあそこで興行して、
お客さんから入場料とかいろいろな売上げを出してくれているんで、約5.8億円をカープが全部出してくれていると。

あと0.8億円なんかは、あの球場を使うアマチュアの人からの使用料とか、マスコミがあそこを使って（放送を）やりますから、
マスコミの利用料をもらっているんです。これで大体6.6億円を毎年返しているという経過なんです。

ところが、カープの場合、うまく入場（者）が来ていますので、7億円ベースで返してもらっている。少し助かっているんです。

801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:33:23.85 ID:59PfavU20.net

糸井また負けたんかよw
京都も立地良くなったんだよな

802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:34:15.21 ID:rzUYjDHJ0.net

どんどんサッカースタジアム建つね
いいよいいよ

803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:34:52.35 ID:ArQDriL00.net

野球ファンがギータとかトリプルＨとか言ってる間に
サッカー国が作られてるわけかｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:35:55.50 ID:SDIL7NgZ0.net

2002の糞スタラッシュでもう駄目かと思ったけど
ここにきて順調だな

805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:36:08.97 ID:jARHyfKu0.net

>>800

お前が甲府市民なら、こんなところで吠えていないで、
反対の署名運動でもしたほうがいいんでないかね。

806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:36:36.19 ID:74tZ4c1V0.net

さああとは広島だけだな
時代遅れ感ぱないな、広島だけw

807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:36:58.28 ID:5RV/8hy80.net

駐車場が不足するなんて言ってない
2万人収容するための広大な駐車場を
作る必要があるから、それに見合う
広大な用地は駅周辺にはない

808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:37:27.23 ID:hGXr6RGY0.net

>>803
「トリプルＨ」と言うのは、プロレスファンではないか？

809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:37:37.09 ID:PrcYBnRG0.net

>>804
ガンバみたいなスタジアムみたらまあ他所も欲しいと思うわな

810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:37:45.38 ID:DVM6K3vP0.net

>>800
お前さっきからカープの話しかしてないな
そりゃそうだよな
どこも赤字だもん野球

明るいニュースがカープしかない
野球に見切りをつけてるソフトバンクも持ち上げれないしな

811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:38:15.75 ID:fniuUcUl0.net

>>807
不足してないもの作れって馬鹿なのかお前は

812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:38:40.45 ID:is2fhRVd0.net

>>752
見切りつけられてるの？

813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:39:24.44 ID:iXvUUbzo0.net

>>807
お前ほんとに地元民か？
甲府駅の駐車場ガラガラだぞ
立体駐車場しらないの？

814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:41:03.98 ID:ArQDriL00.net

甲府なんて寂れてるんだから公共事業もできる
県外から人も呼べるからJリーグ活用すべき

815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:41:20.41 ID:hGXr6RGY0.net

>>811
>>807は「競技場を造るなら、隣接して駐車場も必要だろ」って言いたいんじゃない？
どっかに止めて、そこから競技場に「移動」するってことを考えてない
>>813みたいに駅前に停めることを想定するなら、それこそ駅に隣接して競技場を建てるべきって発想になりそうだ

816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:41:52.49 ID:+XUtOTSj0.net

焼き豚の地元民なりすまし大失敗のまき

817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:42:56.15 ID:20J/K3gD0.net

ID:6kW9UyLA0
糸井キヨシのおかげで日本各地にスタジアムが建つ
ありがとう糸井！

818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:43:10.76 ID:+XUtOTSj0.net

>>815
>>788

819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:43:26.73 ID:K0QrpVaU0.net

専用スタジアムって言っても最寄駅から遠いと車で行けないから呑めないんだよな。
その点、仙台や鳥栖の駅から徒歩数分ってのは素晴らしい。

820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:45:08.11 ID:6kW9UyLA0.net

広島のサッカースタジアム問題は
ある意味では一番面白いんだけどな

京都や甲府なんかは、そこを本拠地にするプロ野球チームは無いけど
広島の場合は、地域密着の元祖・広島カープがいる

サンフレがちゃんと使用料負担をして黒字化するなら
特段の問題は無いのではあるが


・サンフレ専用スタジアムの赤字をマツダスタジアムの黒字で埋める


こういう展開になったら一体どういう事になるか
今からでも容易に想像が付く


・Jリーグ　サンフレが、プロ野球　カープに寄生している


こういう材料が生まれるのは、サッカー界にとっても好ましく無いはずなんだけどな
サンフレを潰せ　サッカースタジアムを潰せの大合唱に発展しかねない
税リーグという評価が決定的になる

821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:45:09.23 ID:Kl4sf7Hq0.net

なにより見やすくなるのがいいな
はよ作れ

822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:47:50.80 ID:DVM6K3vP0.net

>>820
はいまたカープの話
カープの話しかできない可哀想な人

なぁDeNAの話もしてくれよ
さぞかし球団持ってからの業績は右肩上がりなんだろうな
業績右肩上がりのコピペ頼むわ

823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:48:04.14 ID:NibOibnT0.net

ネットチンピラ「専スタなんて儲からない 叫んでるのはサカ豚だけ」

広島以外の自治体「専スタ建てて活性化させます！」
広島市民「ぜひ広島市民球場跡地に建てて欲しい！！」

ネットチンピラ「カープがー（根拠の無い）7億がー」

824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:49:01.55 ID:4k2nBZaA0.net

何で誰も興味ないカープの話を永遠としてる奴がいるんだろう

825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:49:23.31 ID:p5GsVRWl0.net

広島と比較するのは極端
すんなり話が進む場合は割と早い

826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:49:48.88 ID:jARHyfKu0.net

広島市民なら、広島でサッカースタジアム反対運動でもやってればいいのに。
なんで甲府のスタジアムまで敵視してるんだろ。

827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:50:57.22 ID:mhuEL/Fm0.net

>>26
こういうバカが居ると迷惑施設認定されちゃうんだよなあ

828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:51:03.60 ID:Z4w9+QKY0.net

甲府は練習場は整備されたの？

829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:51:06.79 ID:i/tNX3rL0.net

DeNAは本業がガチでヤバい

830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:53:07.73 ID:i/tNX3rL0.net

新聞屋が一番人気とかこれからの時代ヤバいよねやきう
そりゃ日テレ社長も諦めますわやきう

831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:53:27.75 ID:RU0kin7X0.net

甲府は駅からバスで30分とかなり離れてるのもそうだけど、
新幹線が通ってないのも痛いよな。

832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:55:36.83 ID:ArQDriL00.net

山口、鹿児島、岡山あたりは続いてほしいね。

833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:55:51.25 ID:yr6mCy/90.net

>>831
あそこの競技場遠いよな
回りなんもないしw

834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:57:04.99 ID:hGXr6RGY0.net

>>831
リニアが出来て、道路を整備すれば
小瀬でも１０分くらいにはなりそうだね

835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:57:07.41 ID:JJ5XO1nJ0.net

専スタの前にクラブハウス作れよ
今の放浪あっちこっち状態じゃ辛すぎるだろ
そりゃ専スタの方が見てる方はいいかもしれんが小瀬だって歴史ある充分なスタジアムだろ、
選手強化と練習場作りに金かけろよほんとに
順番が逆だよ

836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:58:22.99 ID:RU0kin7X0.net

今のところ計画中なのは、
広島、京都、名古屋、山形、清水、甲府あたり？

837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:58:27.56 ID:Ltiuemc+0.net

>>788
>>807
こんな無知の馬鹿しかいないのか

838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:59:14.85 ID:NibOibnT0.net

>>837
そもそも地元民じゃないだろｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:59:17.29 ID:yr6mCy/90.net

>>835
お前が小瀬の競技場来たことないのだけはわかったわ
ものは言いようだな歴史あるかw

840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:00:15.10 ID:4k2nBZaA0.net

地元民、自治体は賛成なのに何故か反対するカープ信者が痛すぎる

841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:01:07.54 ID:zoF6rVS20.net

ユアスタみたいのだといいな
間違えてもフクアリみたいのは止めておけ

842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:01:40.45 ID:e83OeUZFO.net

問題は駐車場だよな

小瀬はやたら広くて良かったが

843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:02:34.89 ID:SFgOkqsZ0.net

悲願の新スタ残酷物語

長野→スタ改修前年のJFL優勝時がピーク、スタ完成年の昇格まであと一歩の2014年は入れ替え戦で敗退
北九州→2015年、7位でスタ完成と同時のJ1昇格争いを期待されるも現在21位で熾烈な残留争いのまっただ中

844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:05:03.39 ID:RU0kin7X0.net

>>834
予定地みるとかなり近くなるんだね。
名古屋人としてもありがたいな、これ。

845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:05:13.20 ID:zoF6rVS20.net

>>842
甲府、新地ありまくりだからな大丈夫じゃね？

846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:06:01.31 ID:65VDT/Xv0.net

ここへきて専スタブーム来てるな。
日韓W杯で作った全国のクソ陸上スタジアムが本当にもったいない。日本はW杯開催するの20年早かった。

847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:08:07.30 ID:fvd08z0W0.net

>>836
松本と大宮も話はでてるね

848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:08:33.31 ID:ArQDriL00.net

一回上がれば上手くやればそう落ちないんだけどなあ。
町田とか山口が一桁で頑張ってるからね。
長野もはようー上がれ。

849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:09:35.08 ID:zoF6rVS20.net

>>847
松本はいらんだろw
大宮は後ろのやきう場潰して改修しようず

850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:10:12.46 ID:kUFKatYX0.net

人口20万人の都市にキャパ2万のスタジアムって大きすぎる。
1万人位の箱で充分だと思うんだが

851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:13:34.44 ID:zoF6rVS20.net

>>850
人口6万人しかいないのに
4万人収容のスタジアムあって平均1万9千人観客入るとこあるから問題ない

852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:14:37.95 ID:NibOibnT0.net

>>840
カープ原理主義者数人と糸井キヨシおじいちゃんが暴れてるだけだからね

853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:15:15.55 ID:RU0kin7X0.net

>>849
松本はキャパが足りない。
去年行ったが、もっとキャパ要ると思うぐらい客が詰まってた。

854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:18:45.93 ID:UaSIxi+E0.net

山形ぐらいの地方都市だと
ｊ２だと５０００
ｊ１だと１００００〜１３０００
だろうけど
ｊ１で人気カードだと２００００近くいくからな
これを取りのがすのがもったいない

855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:19:58.32 ID:JJ5XO1nJ0.net

>>839
年10は行ってるよ

856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:20:32.98 ID:ArQDriL00.net

FC多摩とは中央道ダービーができるほど
近接してるからな。

857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:38:05.11 ID:U8Xf+h900.net

防災拠点にもなるから2万位のスタが地方にはちょうどいいやね

858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:39:24.73 ID:DfpPYYG10.net

>>851
鳥栖は人口7万で平均15000〜20000くらいかな？

人口6万人の街に4万人スタジアムってどこです？

859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:41:21.88 ID:cp9vVQ790.net

北九州京都山形と着実に積み重ねて行ってるなwwwwwwwwwwwwww

焼き豚防衛軍死んでるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:41:39.75 ID:ZHZRXt+50.net

>>851
モツ煮ハム焼きウマー

861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:43:26.26 ID:DD2zwmeG0.net

新しい利権だよな

862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:44:50.36 ID:NibOibnT0.net

>>861
これに比べたら屁でもないよ

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:48:19.34 ID:oUo+NvMx0.net

どうせならリニアの駅の近くに建てた方がいいんじゃね

864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:48:57.29 ID:3O3erhjr0.net

そりゃ長野県にいい専スタがあるから山梨も欲しくなっちゃうよね

865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:50:55.25 ID:2UcluPFp0.net

>>852
数人のカープ原理主義者一覧

とある事務屋@HKT3012
光架橋@hikarikakehashi
ゆうき☆広島@yuki_koio
らっち@hiroshimusica
ガスバス@poison77poison
kirikiri@tk6508nk

866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:52:53.26 ID:Z0PyQbSj0.net

まあサッカーの勝ち点を数える毎日は面白いからインフラ整備されるわな

J3も増えてきてるね

867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 08:56:54.43 ID:pPqMcYc60.net

>>835
小瀬を歴史あるスタジアムにしたのはそのロケーションと構造ではなく、ヴァンフォーレ
のサポーター、特にバックスタンドに居座るサポーターの凄み

高木琢也が「目の肥えた方々が来ている」と激賞していた

868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:02:51.98 ID:C6/qj9TZ0.net

動員は頭打ちなんだよねぇ
起爆剤になるかどうか


年度　　試合数　総動員　　平均
2013年　　17　　214,441　　12,614
2014年　　17　　206,904　　12,171
2015年　　17　　192,042　　11,297
2016年　　13　　141,104　　10,854

869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:07:59.73 ID:e+TWIQvU0.net

>>868
サポーターにとってJ1に新鮮味がなくなりやってるサッカーが引きこもりじゃそりゃ動員なんて伸びないよな

870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:09:14.41 ID:o4KPbuzn0.net

>>859
一方、名古屋広島は頓挫しかけてるなぁ
東京・大阪もいい場所にサカ専できんし
田舎で頑張ってる感じ

871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:10:57.61 ID:6hfVRTEQ0.net

山梨こそショッピングモール併設だな
昭和町のイオンから客を奪おう

872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:11:57.77 ID:lOk8EA/y0.net

下手に陸スタをグレードアップするより安くすむし使い勝手も良い
50億のサカ専と20億の国体仕様陸スタで地方はちょうどいい

873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:13:02.83 ID:ukI8bIPA0.net

ここから陸上界がどう切り返してくるのかが見ものだ
陸「トラック付き（なんとか規格を満たすもの）の総合球技場にしよう」「サッカー界とｗｉｎｗｉｎ」

874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:16:07.86 ID:K5+Em+il0.net

甲府は圧倒的に交通網が悪いから無理だろ
国道２０号が片側４車線にできればいいけどさ

875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:17:11.51 ID:KEUyJixB0.net

盆地に2万とかいらんやろ
脚ですら3万な上に既に観客まばらだぞ
新スタなら動員増える幻想は終わった

876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:18:27.24 ID:dUbvj+Ay0.net

ネーミングライツではくばくスタジアムよろしく

877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:18:31.09 ID:RGAXeNEx0.net

やきう国山梨にもサッカースタジアムがww
焼豚震えが止まらないwww

878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:19:05.76 ID:viY3KCKB0.net

>>598
2100億円ってきいて
さすがに時代錯誤のヤキブタジジイもサッカーの可能性に気づいたんだろうな

879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:26:37.74 ID:FqSMKCMo0.net

幻想ってまだモデルケースは一つだし動員増えてるのは無視だし
糸井おじいちゃんは妄想の世界から抜け出そうね

880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:29:01.33 ID:2Os7Tmi90.net

>>873
むしろ陸上競技場とフットボール場を分離した方がいい場合がある
使用頻度が増えれば、その分日程調整が難しくなることが多いので
陸上競技の側にしても、陸上競技に使用目的を特化できるようになるのが利点になる

881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:29:24.79 ID:o4KPbuzn0.net

Jリーグ（2015年J１）　

競技場保有
柏レイソル　　　　　日立柏サッカー場

指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ　　　鹿島スタジアム

借り物
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島　エディオンスタジアム　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
浦和レッズ　　　埼玉スタジアム　　　　　　 　　（自治体所有）
ガンバ大阪　　　万博競技場　　　　　　　　　 　（自治体所有）　2016年より指定管理者
FC東京　　　　　味の素スタジアム　　　　　　　（自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ　　等々力競技場　　　　　　　　 （自治体所有）
横浜F・マリノス　横浜国際総合競技場　　　　　（自治体所有）
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚　　　　 　（自治体所有）
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ　瑞穂競技場　トヨタスタ　　　 （自治体所有）　税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖　　　ベストアメニティスタ　　 　 　　（自治体所有）
ヴィッセル神戸　ノエビアスタジアム　　　　 　　（自治体所有）
ﾊﾞﾝﾌｫｰﾚ甲府　　中銀スタジアム　　　　　　　 　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
ベガルタ仙台　ユアテックスタジアム仙台　 　（自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟　デンカスタジアム　　　　　　　（自治体所有）
松本山雅FC　　　松本平球技場　　　　　　　　（自治体所有）
清水ｴｽﾊﾟﾙｽ　　IAIスタジアム日本平　　　　　（自治体所有）　
ﾓﾝﾃﾞｨﾃﾞｨｵ山形 NDソフトスタジアム　　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中


プロ野球
球場保有
阪神タイガース　　　甲子園
中日ドラゴンズ　　　ナゴヤドーム　　（関連会社共同所有）
西武ライオンズ　　　西武ドーム
ｵﾘｯｸｽﾌﾞﾙｰｳｪｰﾌﾞ　京セラドーム
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾎｰｸｽ　　　ヤオフクドーム

球場運営会社保有
DeNA　　　　　　　 　横浜スタジアム

指定管理者（球場運営権）
楽天イーグルス　　コボスタ
千葉ロッテ　　　　　千葉マリンスタ
広島カープ　　　　　マツダスタジアム

借り物
日本ハムﾌｧｲﾀｰｽﾞ 札幌ドーム　　　　（自治体所有）
読売巨人　　　　　　東京ドーム　　　　（民間所有）
ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ　　 　神宮球場　　　　　（民間所有）

882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:29:26.71 ID:Ovt5+EV00.net

税金使ってこんなもん作るなら日本で一番暑い町というプロモーションを即刻やめてもらおうか
二枚舌はよくないよ甲府市さん

883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:31:12.30 ID:e1nX3kJi0.net

吹田は万博ではパンパンになってたから新スタ建てた
甲府は小瀬でガラガラ。アウェイ動員力も皆無な不人気クラブだし。J1レベルなのは社長だけ

884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:31:35.15 ID:DD2zwmeG0.net

>>881
全部専スタになればいいのにな

885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:31:59.54 ID:2Os7Tmi90.net

>>882
この件は甲府市じゃなくて山梨県の構想だよ

886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:32:21.15 ID:UaSIxi+E0.net

ああこれ甲府かｗ
山形だと思ってたわｗ
あれ山形もこんな話なかったけｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:33:23.10 ID:pHDGTtBQ0.net

>>868
正直糞スタだもん
映像でもカメラ位置低くて見辛いし

888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:33:24.34 ID:Ovt5+EV00.net

>>885
それは失礼した

889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:33:37.11 ID:o4KPbuzn0.net

>>884
田舎限定で頑張って

890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:33:41.31 ID:zYzWatkH0.net

>>883
ガンバみたいに4万のスタ建てようとなんかしてないから

891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:34:20.18 ID:UaSIxi+E0.net

税金税金いうやつは
花火大会や町内会の祭りにも文句いってるのか？
文句いうのは自由だけど論旨は一貫させろ

892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:37:31.04 ID:o4KPbuzn0.net

また赤字垂れ流しの箱モノができるのか？？


税リーグスタジアム

スタジアム　　　　　　年間赤字補填額　　　　　　　　　　建設費　　　　　種別　　　　使用クラブ　　　
埼玉スタジアム　　　　２億５０００万（本体のみ）　　　　３６０億円　　　サカ専　　　浦和レッズ
日産スタジアム　　　　４億３６００万（本体のみ）　　　　６００億円　　　陸スタ　　　横浜マリノス
エコバスタジアム　　　４億１０００万　　　　　　　　　　３００億円　　　陸スタ　　　清水エスパルス(指定管理者サッカー協会)
豊田スタジアム　　　　９億６０００万　　　　　　　　　　３００億円　　　球技場　　　名古屋グランパス
ヤンマースタジアム　　２億９４００万　　　　　　　　　　４００億円 　　 陸スタ　　　セレッソ大阪
ノエビア　　　　　　　　　２億５０００万（本体のみ）　　２３０億円　　　球技場　　　ヴィッセル神戸
大分銀行ドーム　　　　３億５０００万　　　　　　　　　　２５０億円　　　陸スタ　　　大分トリニータ
デンカスタジアム　　　３億４０００万　　　　　　　　　　３１２億円　　　陸スタ　　　アルビレックス新潟
ガンバ新スタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４０億円　　　サカ専　　　ガンバ大阪
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/img/H2504-06.pdf
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/3000/2604-06.pdf
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020803_03.html

893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:37:47.80 ID:Y/DAPrZo0.net

せっかくの専スタで見せられるのがクソみたいな引きこもりサッカーwww

894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:37:56.46 ID:DD2zwmeG0.net

>>892
出来るだろう
利権だし

895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:39:25.60 ID:Ik47uw2l0.net

>>890
だからなんだカス
需要もねえのに建てんなって話だろアホ

896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:40:17.67 ID:MBk+E7No0.net

三ツ沢とか大宮みたいなスタジアムで良いんだよ。一層式のシンプルなスタジアムで。二万人はいらないかなと思うがガッツリとホームとアウエイで分けないといけないから無駄にスタジアム収容人数増やさないといけないことになっているね。

897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:41:09.21 ID:nz7DUk350.net

残留キター

898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:43:03.10 ID:Fo0mQfvy0.net

>>884
名古屋・広島とか見てもわかるようにソコソコの大都市では厳しいんじゃね？
土地の有効利用の観点から見て
くそ田舎でがんばれ

899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:43:29.60 ID:Fo0mQfvy0.net

>>894
名古屋・広島とか見てもわかるようにソコソコの大都市では厳しいんじゃね？
土地の有効利用の観点から見て
くそ田舎でがんばれ

900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:43:35.73 ID:zYzWatkH0.net

>>895
なんでID変わってるの？
本当に需要がないならこんな話出てこないよね

901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:44:06.78 ID:pPqMcYc60.net

>>880
いや、分けないといけないんだよ、本来
陸上トラックの理想のカーブとピッチとの整合性がないわけで
つまり陸上トラックに合わせれば合わせるほど、ピッチと客席が遠のく
ピッチに合わせれば合わせるほど、陸上トラックのＲがきつくなる

902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:46:26.05 ID:8no+5FUe0.net

何でもいいから工事したいだけだろ
土建王国だしマジくだらね

903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:48:51.15 ID:abRLMBpw0.net

>>39
これを見ると恐ろしくセンスにかける行政だな

904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:48:55.44 ID:Xzs/XzuX0.net

甲府とか北九州とか僻地はいいから
首都圏や関西圏や名古屋圏の立地のいい場所でサカ専建設してくれよ

905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:50:59.02 ID:3j7kwH7J0.net

>>890
甲府サポなんてお前みたいに建てろ建てろって言って結局スタには行かないカスばっか
J1で平均1万しか動員出来ないクラブなんざJリーグにとってもいらねーんだよボケ

906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:51:39.75 ID:DD2zwmeG0.net

>>899
建つならいいでしょう

907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:52:44.84 ID:Xzs/XzuX0.net

>>908
i田舎限定で頑張ってね

908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:52:46.90 ID:OgZryMIp0.net

でも陸上トラック付なんでしょう？

909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:54:49.80 ID:zYzWatkH0.net

>>905
ID変えるなって
俺甲府サポでもないし
その理論だと柏も大宮もほとんどのJ2クラブもいらないってことになるぞ

910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:55:39.39 ID:eM43B8ri0.net

>>908
球技場なんじゃね？？
まぁ、サカ専でもないけど

911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:55:42.63 ID:pHDGTtBQ0.net

>>905
俺からしたらあんな僻地で糞スタしかと弱いという三重苦でよく一万も来てると思うわｗ
伸びしろありまくり

912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:55:47.31 ID:2Os7Tmi90.net

>>901
そう、トラックのカーブ半径の扱いのことが出てくるよね

それともう一つは、観客席の設計思想が球技と陸上競技では異なるという事情もある
球技の場合は、より高い視点からより深い斜度で見る方が、全体の陣形や球の流れを掴みやすく臨場感があるとされるのに対し、
陸上競技の場合は、より低い視点からより浅い斜度で見る方が、選手の動きや姿勢などを掴みやすく臨場感があるとされるんだよね

913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 09:59:45.15 ID:5eT4OEED0.net

小瀬みたいな立地で５０％増ゎ無理だろ

Ｊリーグ規定は１５０００以上なんだから、高望みわやめとけ

914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:00:53.18 ID:YWtKibcj0.net

>>911
山猿はほうとうでも食ってりゃいいんだよ
どうせ代表にも貢献出来ないカスクラブなんだしよw

915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:02:42.09 ID:uTcqewZ+0.net

建設場所さえ決まってないの小瀬だから動員悪いとかいってる奴らは池沼だろw
さらに立地条件悪くなるかもしれないのによー

916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:03:25.68 ID:eM43B8ri0.net

今より立地わるくなるの？？
京都市から亀岡みたいな？？

917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:04:04.15 ID:MBk+E7No0.net

>>900
許してやれよ悔しくて仕方無いんだよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:05:53.35 ID:sTha3oTk0.net

甲府駅前の惨状…

919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:06:04.47 ID:MBk+E7No0.net

>>911
ウム。よく三重苦で平均一万越えているよね。

920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:06:41.03 ID:HXynbC9l0.net

>>896
J1規定にする為って書いてあんだろ
1も読めねえのかお前は頭悪過ぎだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:09:40.22 ID:MBk+E7No0.net

>>910
球技場でもFIFA国際試合基準のサッカースタジアムで普通にラグビーは出来る。基本的にはサッカーのために作るだろう。
借景活かすなら思いっきりゴール裏無くしてしまうのもありだな。
別にゴール裏でコアサポーターが応援する必要もない。

922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:10:55.34 ID:Ovt5+EV00.net

>>921
ゴール裏なくして外から見えるようにしたら有料試合できませんよ。

923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:11:29.77 ID:pPqMcYc60.net

>>912
スタンドについてはサッカーとラグビーもまた違うんだよなあ、ラグビーは緩い
傾斜の方がいい感じで。そのくせアメフトはフォーメーションスポーツのせいか
サッカーに近かったり。

まあ妥協するなら球技場、なんだよな。陸上との兼用じゃない

924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:12:34.27 ID:xCoQQW/T0.net

>>916
亀岡と違って甲府の新スタ予定地は甲府盆地内だし
そもそも小瀬自体も公共交通機関では行きづらい場所だから大して変わらない

925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:13:16.32 ID:iasDLi7B0.net

まあ山梨にはファナックがあるから余裕でしょ

926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:14:28.29 ID:oXvKmC2q0.net

三大都市圏以外で新規に無駄な箱モノ作るなよ

改修で対応すべきだろ

927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:14:36.90 ID:MBk+E7No0.net

>>920
スタジアムの形として例で出しただけなのに何でそんなにカリカリしておられる？
御主の理想のスタジアムの形はどれだ？
スタジアムコムで探してこいよ。
MLSとかは二万人収容で色々面白いぞ。
全部屋根つけるなら女子のフランスカップ決勝でやったスタジアムも近代的で素敵である。

928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:16:48.26 ID:Wo+6hKlX0.net

ファナックは絶対に金を出してくれないと思う

929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:16:55.32 ID:MBk+E7No0.net

>>922
外から見えないようにすれば良いだけの事。レストランとかにしても良いだろう。低層の建物を並べたり思いっきり看板スペースにしても良いだろう。

930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:18:56.73 ID:L1H5K1w1O.net

何年も山梨から離れているが、緑ヶ丘は？

931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:19:46.22 ID:MBk+E7No0.net

>>923
傾斜は25くらいが良いんでない？二万人なら一層式がベストかと。

932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:22:19.95 ID:MBk+E7No0.net

>>929
何なら低層の建物の屋上に面白い席を作るのもありだ。
屋上に客席は大阪の堺のJFAのスタジアムがやっている。

933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:22:50.10 ID:35xqcEL40.net

２５０００でいいと思う

934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:23:14.10 ID:Bb0NNGML0.net

毎年毎年よくJ1に残ってるなって感心はする

935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:24:26.93 ID:Ovt5+EV00.net

>>929
先週も”公立競技場に「稼ぐ力」、商業施設併設で融資へ”というニュースがあったね。
これ、結構注目してる。努力したぶんだけ結果が還ってくるのはいいこと

936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:24:51.79 ID:ZIBnHWDX0.net

山梨も新スタか　いいな〜

937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:25:39.38 ID:U+CfGey00.net

>>934
その為にドン亀引きこもりクソサッカーを見せられて動員が年々落ちてるという悪循環
練習環境は劣悪だし終わってるクラブだね

938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:26:50.19 ID:MBk+E7No0.net

>>935
中田英寿に協力して貰うべきだな。アドバイザーとして。away側には当然山梨特産販売スペースを試合の時には出すと。

939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:28:32.38 ID:MBk+E7No0.net

>>935
山梨農協レストランだな。これはあるべきだわ。

940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:30:15.71 ID:/xSuVE36O.net

>>810

逆にソフトバンクって野球に金使ってくれてるけどね。年俸爆上げ＋出来高。イベント。凄いよ(笑)

941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:33:43.54 ID:2MwRbI6P0.net

甲府も新スタか
着実に増えていくね

942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:36:39.41 ID:lR8sccfu0.net

これではあんな子になるわな
【芸能】高畑淳子さん会見（※動画あり）で謝罪も「芝居がかってる」の声。「被害者とされる方」との発言に批判殺到！
http://newstopic.pw/6s

943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:38:01.26 ID:EOxDnPUE0.net

アクセスの話でふと思ったけど、田舎の車社会の人って基本は全て車移動なわけだよね

酒飲みに行くのどうしてるんだろ、みんな真面目に代行サービス頼んでるのかね。
そうなら一大ビジネスだな

944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:46:59.27 ID:MzN/FgPxO.net

あの甲府駅前の昔の操車場と機関区跡地がまだ空き地だったらなあ。
駅直結のスタジアム作れたのに。
消防署 NHKの甲府新放送局 結婚式場になっちまった。

945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:49:43.28 ID:69m1WFSc0.net

>>100
それこそ川崎球場のスタンドを増築してグラウンドを天然芝化すりゃいいんじゃない？
アメフト場化したあとの指定管理者はフロンターレだし、アメフトでホームで使用してるの身内の富士通だから本気出せば調整自体は楽なはずなんだけどね

946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:56:38.48 ID:2hOshDe70.net

>>765
甲府は毎年巨人の主催試合やってるけど、平日のせいかそんなに客入ってないじゃん

947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:58:01.09 ID:O9UzZ+gp0.net

金ないんだから　　小瀬で十分だろ

948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:00:24.26 ID:JrEa0ckz0.net

>>945
川崎球場・・・堀の内・・・良いイメージが全然ないんだが・・・今どうなってるの？

949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:01:39.29 ID:Ekp0MccI0.net

田舎、田舎っておまえらどれだけ都会に住んでるん？

950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:09:26.18 ID:Wo+6hKlX0.net

>>943
県職員をはじめとして酔っ払いで捕まる人は結構多いよ
警察が本腰を入れれば、すごいことになるかも
噂レベルだが、飲み屋が取り締まりをしないように陳情しているらしいが

緑が丘は駐車場の確保が難しいんじゃないかなぁ
周辺住民もうるさそうだし

951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:09:39.52 ID:MBk+E7No0.net

>>700
三ツ沢はそれでも芝が見事なんですよ。屋根ないからかもしれんけど。普通になでしこリーグと横浜FCダブルヘッダーとかやっていたりする。

952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:09:47.24 ID:xQxNK4aa0.net

他サポは電車を基準に小瀬を僻地って言うけど
あれ県民的には絶妙な位置にあるんだよ
丁度山梨のど真ん中にあって車ではアクセスしやすい

953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:13:09.31 ID:ZDdehEj+0.net

2万5000で作ってもチケット完売でも2万ぐらいしか入れないんだから

954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:16:21.33 ID:MBk+E7No0.net

二万人ならなでしこJAPANの試合出来るね。
女子W杯でも会場に選ばれるだろうね良いスタジアムなら当然。

955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:16:24.92 ID:8JchcOtS0.net

関東のクラブ、サポがアウェー観戦で来る
彼らが来やすいように、来たくなるような観戦ツアーを企画すればよい
土曜にサッカー観戦&温泉宿泊
日曜に味覚狩り
電車でも、バスでも、自家用車でも

956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:21:47.28 ID:QGIBnAsv0.net

はくばく

957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:25:55.95 ID:EOxDnPUE0.net

フロンターレに関しては、地元への地域密着が進みすぎてもはや「川崎」じゃなくて
中原フロンターレ、もしくは武蔵小杉フロンターレになってしまってるので
等々力緑地という場所から動くことは不可能

客のほとんどが徒歩か自転車で来るクラブだぞ

球技場を作るならあの緑地内でなんとかするしかない

958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:27:03.15 ID:Vv9wl0p+0.net

ファナックはやっぱり金出さないかな
内部保留1兆円とか持ってるくせに

959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:36:06.75 ID:4jvWJ9XRO.net

甲府の夏は暑すぎて、野外で観戦なんて自殺行為。

960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:36:57.82 ID:MBk+E7No0.net

>>957
ですな。

961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:36:58.08 ID:riEmo7Ov0.net

はくばくはずかしいスタジアム（略称はずスタ）

962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:37:11.19 ID:GxRvsLZG0.net

>>952>>955
自分らは関東サポで毎年小瀬へ車で行ってるわ、中央高速甲府南ICに近いからいいね
大概一泊してのんびりするけね、
今年はNHK朝ドラマ花子とアンのロケ家屋を移設展示してる韮崎市民俗資料館を見て来た

963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:40:24.03 ID:911/DXSE0.net

使えない公共事業の新しい形
それがサッカースタジアム

964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:42:21.89 ID:TUQ0WRr70.net

お祭りが週２度あるのは羨ましい
成績によっては大祭りに
自治体も人が来てくれれば最高でしょう

965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:44:27.31 ID:Ekp0MccI0.net

フロンターレサポの甲府での応援は質量とも素晴らしいね、熱い
ありがとうございます

966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:45:23.63 ID:JJ5XO1nJ0.net

>>877
山梨はサッカー王国だよ
いつからクラブチームあると思うんだよ

967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:47:05.32 ID:JJ5XO1nJ0.net

JFKが言っていた、クラブハウスを作って欲しい。
これがほんとのお願いだ。
勝てるようになってから、専スタでいいじゃないか。

968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:57:21.89 ID:B+Xcr++80.net

>>39
映画祭が原因で映画館潰れたん！？なんだそれ！前は甲府にもグランパにも映画あったのになんで潰れたんだろとイオンが出来たからかなと思ってたらなんだそれ！まだセントラルB館あるけどミニシアター系のみだし
わざわざイオンまでいくの面倒くせえだろうが！！

969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:07:17.49 ID:2sMucEQn0.net

>>341
全く答えになってないからさっさと回答しろよ、豚
なんで答えようとしないんだ？


使用料滞納したクラブはどこでいくら滞納してるんだ？

970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:10:57.15 ID:AaIYE6Xd0.net

>>5
ゼネコンがハコモノとしてサッカー場選んだんだろう
サッカー場が行きついたら
また違うのに乗っかるだけだから・・・

971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:15:32.40 ID:HZntQ4qD0.net

甲府はがんばってるし
いいじゃん

972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:22:52.55 ID:wj/38xyg0.net

甲府も専スタか、、

カンプノウのフロンターレはほんとアホな事したな。

973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:25:11.35 ID:oaHLozuO0.net

せめて３万にしとけ

974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:25:57.11 ID:9HgRuoy80.net

甲府クラスの都市で二万人規模のスタジアムは有って当然だろ
野球場だってそれ位のは何処でもあるしね

975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:26:32.72 ID:mLFZmons0.net

場所は大事だよな。
新潟は駐車場を潰して野球場を建てたら
観客が激減した。

976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:26:56.16 ID:PnCeZ1NW0.net

地元松本だけど、子供の時にJ2で凄く弱かった時かな？親父に小瀬まで連れて行ってもらった。
車で行って競技場の近くに余裕で停められたのが行った理由のようだがw
親父はサッカー経験者で、親父が言うには山梨は物凄く強い高校(多分韮崎のこと)があって
長野なんかと違ってレベルが高くてこうしてJリーグのチームまであるんだ、とのことだった。
試合は札幌かどっかに0-3で負けた。弱くてサポーターの兄ちゃん達がかわいそうだった。
あれから地元にもクラブが出来て状況も大分変わったが、新スタジアムが出来るのはなんか嬉しい。

977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:28:00.94 ID:2sMucEQn0.net

>>673
この豚一晩中発狂してたのかｗ

で？
いい加減回答しろよ

スタジアム使用料を滞納してるクラブはどこでいくら滞納してるんだ？

978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:28:26.02 ID:WVtVeI8i0.net

>>32
やめてくれ・・・

979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:29:34.42 ID:8bkQkKiF0.net

いい選手はすぐ引き抜かれるから何時も降格圏内

980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:29:50.82 ID:rXpkQuIl0.net

仙台は増設計画あったし松本も色々あるらしいし
緩衝帯等で失われる分を考えると２万はちょっと小さいかもな

981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:30:13.88 ID:mET8j5ee0.net

>>976

20世紀まで長野県はサッカー不毛の地だったな

それがあそこまで盛り上がるんだから凄い

982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:30:24.54 ID:RUcW2AJN0.net

>>979
それでも耐えてるのは10人引きこもりサッカーのおかげ

983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:31:48.69 ID:4jvWJ9XRO.net

>>970
ゼネコンは建てりゃ終わりだからな。

984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:33:15.08 ID:Z2X0Zm4I0.net

>>967
甲府専用のスタジアムを作るわけじゃない
ラグビーなんかを巻き込んでの県の構想だから

985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:33:25.87 ID:VtRp/DKu0.net

これは朗報、アウェイ陸スタは行くの萎えるが専用で良スタなら多少動員増えるだろう

986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:33:58.05 ID:gst49JWAO.net

>>957
フロンターレは富士通の関係で陸上も必要なのはしかたないけど
結果的になぜか隣の草野球場が市民プールを潰して　
プロ二軍仕様にグレードアップされてるんだから間抜け
ペデストリアンデッキなんかも不要だろうに

987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:35:54.94 ID:GxRvsLZG0.net

>>973
２万人ちょっきりだと、収容率90％でも18,000なんだよな
座席配置から見ると必ず売れない席って有って、収容率80％で満員の感覚になるんだよな
Ｊリーグの球場クラス分けのしきい値が2万人だからつって座席数2万だと
チケ売れ行きいい時でも多分16,000〜18,000枚で終わるだろな

988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:37:58.17 ID:gst49JWAO.net

>>975
駐車場を減らしてJリーグの客を減らす狙いもあったんだろうな

989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:38:55.55 ID:8wFh/BS0O.net

>>964
2週間に1回違うの？

990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:40:13.45 ID:EIgqA8D20.net

そんなに集まらんだろ・・・

991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:42:09.33 ID:35xqcEL40.net

2016Ｊ１リーグ 総入場者数（クラブ別）
　　　　　　試合　入場者数 　平均.　　'15平均　　前年比
浦 　和　　13 　　462,470　　35,575　　38,745.　　-3,170
Ｇ 大阪 　 14 　　356,741　　25,482　　15,999　　　9,483
横浜 M 　 14 　　319,462　　22,819　　24,221.　　-1,402
F 東京. 　 13 　　297,871　　22,913　　28,784.　　-5,871
川 　崎　　12 　　256,754　　21,396　　20,999　　　　397
新 　潟　　13 　　254,033　　19,541　　21,936.　　-2,395
鹿 　島　　13 　　248,961　　19,151　　16,423　　　2,728
広 　島　　14 　　211,306　　15,093　　16,382.　　-1,289
神 　戸　　13 　　203,339　　15,641　　16,265.　　　-624
名古屋　　12 　　194,692　　16,224　　16,240　　　　-16
磐 　田　　13 　　188,897　　14,531　　10,041　　　4,490
仙 　台　　12 　　180,354　　15,030　　14,924　　　　106
福 　岡　　13 　　173,784　　13,368. 　　8,692　　　4,676
鳥 　栖　　13 　　161,968　　12,459　　13,450.　　　-991
湘 　南　　13 　　152,974　　11,767　　12,208.　　　-441
大 　宮　　13 　　150,757　　11,597. 　　9,490　　　2,107
甲 　府　　13 　　141,104　　10,854　　11,297.　　　-443　←　ここ
　 柏 　　　13 　　138,793　　10,676　　10,918.　　　-242

総 　合.　234 　4,094,260　　17,497　　17,803.　　　-306

992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:07:45.46 ID:riEmo7Ov0.net

>>972
アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）が１７年からアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）での
スタジアム観客席の規定を厳格化することが２３日、分かった。
１７年から、背もたれ付きの個席以外は観客席として認められない流れになるという。
現在、年間勝ち点１位の川崎ＦはＡＣＬ出場の場合、
本拠地・等々力陸上競技場（２万６２３２人収容）のサイド、バックスタンドの
１階席を空席で戦わざる得ない可能性が出てきた。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:16:29.07 ID:B3KguzAM0.net

>>976
長野はサッカー不毛の地だから
山梨でも親父にとっては雲の上の国だったんだろうな
ゴリは生まれこそ一応長野だが完全に千葉育ちだし
純長野産の有名選手は田中隼磨くらいしかいない
松本山雅ができた今でも
この育成年代の低レベルは改善されてない

994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:40:08.51 ID:3/sAL6e90.net

>>992
サンフレみたいにやる気ないのが前面にでてる
チームを出すくらいなら出場辞退でいいのにな
ACLに出たときのために立派なスタを要求して
J2落ちしても知らんぷりのJFA

995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:40:35.02 ID:VFwWp71g0.net

>>25

おまえらが育ててやれよ　おまえらの子供のために

996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:43:57.47 ID:xCogsOVCO.net

甲府商店街連盟に潰されるんでしょ

997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 13:59:52.70 ID:Clu02lLP0.net

甲府とか毎回残留に命懸けで
タイトルとは無縁なのによく応援するな

998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 14:22:50.75 ID:mJp5G494O.net

焼き豚がどんなに発狂しても放映権は上がるはスタジアムは出来るわ

無駄な努力ご苦労様ｗｗｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 14:26:28.85 ID:8l6HXjPF0.net

人口が話に出るがそう考えると瓦斯は少なすぎ

1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 14:32:09.68 ID:2UcluPFp0.net

>>1000なら糸井キヨシの精神崩壊