【ドラマ】ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」関ヶ原は“超高速”ネット驚きも真田家目線に納得★3

1 ：shake it off ★＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:46:38.94 ID:CAP_USER9.net

　ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」（日曜後８・００）は１１日、第３６話「勝負」で天下分け目の関ヶ原の戦い（慶長５年、１６００年）を描いた。

　番組終盤、「９月１５日、石田三成率いる８万の軍勢は、関ヶ原に陣を張った」と有働由美子アナウンサー（４７）のナレーション。
石田三成（山本耕史）が「いよいよだな」と言うと、大谷刑部（片岡愛之助）は「いよいよだ」と応じる。

　次のシーン。再び有働アナのナレーションは「対する徳川家康軍は９万。天下分け目の大戦さが今、始まろうとしている」。徳川家康（内野聖陽）の陣が映し出された。

　いよいよ合戦が始まるのかと思いきや、次のシーンは第二次上田合戦で徳川軍を退けた真田軍の祝宴（上田城）。
そこへ佐助（藤井隆）が現れ、真田昌幸（草刈正雄）真田信繁（堺雅人）らに関ヶ原の戦いの結果を報告し、第３６話は終了した。

　第３６話は第二次上田合戦に時間を割き、関ヶ原の戦いは実質たった２シーン、約５０秒。合戦シーンはなかった。
本能寺の変（天正１０年、１５８２年）も第５話「窮地」（２月７日放送）で描かれたが、燃え盛る本能寺とナレーションで、放送時間は約２０秒だった。
有名な史実といえども、脚本・三谷幸喜氏（５５）の筆は真田家目線を貫き、ブレない。

　インターネット上には「天下分け目の大戦が『え？』っていう感じで終わった」と驚きの声とともに「こんな描き方があったのかと、感動。
確かに、関ヶ原に参戦していない人々にとって、戦の展開はまさに青天の霹靂だったんだろうなぁ」と納得の声も相次いだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160911-00000158-spnannex-ent
★１：2016/09/11(日) 21:28:47.75
※前スレ
【ドラマ】ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」関ヶ原は“超高速”ネット驚きも真田家目線に納得★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473607712/

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:47:48.58 ID:AzvrKPlm0.net

視聴者バカにしてるよな

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:52:17.10 ID:KSIugs7O0.net

▼
　大河って､
　･　源平･鎌倉幕府
　･　戦国･徳川幕府初期
　･　幕末･明治維新
　しかないじゃない｡

　で､日本の内戦しかテーマにしかない｡NHKは日本が内戦を起こすことを
　期待しているのかねぇ？
　そのために素材が少ないので､いかに演出するしか方法がないわけ｡

　つまらないよね､史実に化学調味料を入れているだけじゃない｡安い中華屋の
　定食だよ｡
　

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:53:35.35 ID:RFmG9Wug0.net

肩透かし乙

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:54:55.97 ID:Fzmma8mJ0.net

どうしたのさ
忠臣蔵だって討ち入りすっ飛ばしてもいいんだぜ？ｗ
もう飽きたしｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:00:31.82 ID:4F1L2uK70.net

真田丸はいったいいつ出航するのか

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:04:46.57 ID:bq+LSrE10.net

だれも納得などしていない
NHKの制作費が安くあがっただけ、経費節約分は高畑淳子裕太のギャラに上乗せだ。

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:05:24.82 ID:4ID3VMup0.net

>>3
太平記とか
徳川吉宗とかあるにはあるけど

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:06:30.69 ID:Fzmma8mJ0.net

>>8
個人的に太平記はNo1大河だわ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:10:30.56 ID:A1MXoeOF0.net

>>9
太平記は史実無視の糞作品だっただろw

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:15:26.05 ID:vHPVWI8n0.net

合戦シーンがあったとしてもしょぼいなぁ
予算の都合かなんかで割愛する方針にしたんかな

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:15:46.47 ID:+RftZg4v0.net

>>9
なんか太平記興味出てきた〜
機会作って観てみるわ。
俺は三谷さんの大河は、新選組！も今回の真田丸も大好きやわ。
関ケ原はあっけなかったけど、真田家の物語やし、合戦に至るまで経緯は
しっかり（史実に近いかどうかは知らんけど）描いてくれてるし、アレで良いと思う。

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:17:11.60 ID:66gd5Ayg0.net

もう昔の三谷とちゃいまっせ　駄作を垂れ流すクソや

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:17:21.56 ID:pTCSWYce0.net

関ヶ原すっ飛ばしは当然だろうし容易に予想出来たけど上田攻防をほぼすっ飛ばしたどころかわけのわからん改竄したのが信じられんw

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:18:04.42 ID:AzvrKPlm0.net

>>10
史実を無視してもドラマとして面白くした真田太平記

史実を無視してドラマとして全然面白くない真田丸

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:18:10.95 ID:Fzmma8mJ0.net

>>12
複雑な時代をデフォルメしてわかりやすくしているから
肩肘張らずに見れるよ　真田広之カッコイイし
沢口靖子がお人形さんみたいなんだよ・・・すげーかわいい

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:19:09.91 ID:3U0YyFtB0.net

サスケは新幹線で移動したんか？

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:19:42.89 ID:gvC8Ymy40.net

樅の木は残った　またやらないかな〜

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:20:03.15 ID:2rJPDsOQ0.net

コスプレ学芸会だよなあ

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:21:10.44 ID:YVatqw9I0.net

これが真田家目線のリアルなんだと思う。

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:24:10.87 ID:EvOUwpHe0.net

今技術なら前の映像に今の役者を
合成するのは簡単だと思う。

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:25:34.32 ID:N0mVtwBT0.net

暇課長が金吾陣営に潜り込んだ伏線すら投げるんかいw

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:30:58.21 ID:omLUoTA40.net

関ヶ原スルーはいいんだけど
真田目線といいながら上田城の扱いが雑過ぎる


・大谷「真田が鍵となる」　→　ほとんど攻防戦無し
・雨が降り「昌幸の狙いはこれか！退路を断たれた！」　→　真田に気付かれず完全撤退完了


なんなんコレ？ｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:32:36.51 ID:Fzmma8mJ0.net

>>23
「おまえ、やるなぁ」
「フッ、そっちこそ」

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:34:17.81 ID:DnTen1Yj0.net

関ヶ原の戦いがセリフのみとは斬新な展開

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:37:03.97 ID:omLUoTA40.net

『昌幸の狙いはこれか！神川が増水する！退路を断たれた！』


退路を断たれ、ついに両軍が激突するかと思いきや、
真田に気付かれる事なく、すんなり撤退完了。

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:44:03.30 ID:XO2rnfCO0.net

小牧長久手や小田原城攻めレベルの長丁場になってもおかしくないところを
野戦に引きずり込んだ手腕はさすがというしかない

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:52:43.15 ID:WcIBYMjz0.net

局員の高給で金がなかった

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:53:07.25 ID:AzvrKPlm0.net

>>26
前回あれだけ背水の陣について熱く語ったのに、
全然活かされてないんだよな
そういうのが糞脚本なんだよ

正信「退路を断たれましたな」
秀忠「こうなったら背水の陣じゃ！」

シーン変わる

昌幸「敵は背水の陣じゃ。
　　　正面から戦いは挑まん。
　　　横から奇襲じゃ。」

シーン変わる

正信「敵は我々が背水の陣と知って、
　　　我々が正面から挑むと考え、
　　　横から奇襲をかけてくるはず。
　　　こちらはその裏をかきまする。」


こういう展開だったら盛り上がったんだよ


正信「退路を断たれましたな」
昌幸「横から奇襲じゃ」
これじゃなんにも盛り上がらない

料理と同じで、ちょっとしたひと手間が大事

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:54:22.35 ID:omLUoTA40.net

皆様の受信料は韓国ドラマを買うカネに流すからね

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:54:43.05 ID:/xAy+ec80.net

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:56:27.21 ID:/xAy+ec80.net

君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:15:15.60 ID:ufZmlHcn0.net

密室劇が好きな三谷なら真田丸じゃなくて他の題材にすべきだったな
視聴者の多くが求めてるのは真田家の戦術と戦いぶりだ

上田合戦をあれだけショボく描いたのはもったいない
第二次上田合戦はショボかったと言う意見もあるが面白く描くのがドラマだろう

三谷は忠臣蔵とか書いとけば合ってたのに

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:18:05.11 ID:nSRBWHv80.net

この調子じゃ大阪の陣も期待できそうにないな

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:18:11.07 ID:qV1hTqaP0.net

実際BSでやってる韓国ドラマの"三銃士"の方が馬に乗って疾走する
シーンとかNHKの大河ドラマよりも迫力あるだろ。
ケーブルTV局のドラマだけど予算はまあまあかけてる。

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:18:32.98 ID:n0I1RcSU0.net

大阪城の戦闘シーンに金がかかるんだよ

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:26:44.10 ID:+RftZg4v0.net

>>35
どうでもいい、全く興味ないわ。
韓流好き女性に観てもらえ、他所行けや。

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:30:03.04 ID:twfweHP20.net

戦のシーンで盛り上げるドラマじゃないのはわかったけど
戦国大河ドラマだってのにもったいないな

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:30:16.61 ID:UwRf063z0.net

大河ドラマだから史実無視はありといえど、
あの関ケ原〜上田合戦はさすがにねーわ

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:33:04.31 ID:pUwb0nzW0.net

大阪の陣は地獄の黙示録並みに爆発するだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:34:22.34 ID:gnu7cfGx0.net

ネタないんだから卑弥呼とかヤマトタケルとかやれよもう

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:34:43.14 ID:r16icpwH0.net

戦のシーンは夏の陣でたっぷりとやるので

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:35:47.84 ID:aRpNEmqf0.net

どうせ関ケ原やっても葵徳川三代の関ケ原の使い回しなんでしょｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:36:11.49 ID:Z25CAyzFO.net

ワンセグ裁判での敗戦が原因っぽい。

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:38:27.14 ID:UwRf063z0.net

>>40
幸村の見せ場はそこしかねーからな
それまで無名だったんだろ？

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:41:18.92 ID:GKmWJWxK0.net

大坂の陣で本気出すように関ヶ原省略したんだよな？そうであってくれ

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:43:17.63 ID:6GoYTrcb0.net

本能寺の変もやらなかったからな

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:44:54.35 ID:sUs7MMij0.net

納得しているわけねーだろｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:45:50.24 ID:sUs7MMij0.net

本能寺は起きること自体が予測不可能だからすっ飛ばしてもいいけど
関が原は違うだろｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:55:31.05 ID:8MHS5pCM0.net

>>49
関ヶ原も、「まさか１日で終わるとは思わなかった。天下分け目は数カ月かけて
決着するものと思ってた。」という意味で、昌幸も直江兼次も、見事に予測不能だった。

・・・・・ということを表すために、超高速関ヶ原の演出にしたんだと思うよ。

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:56:20.60 ID:BEysrFIl0.net

一方、
直接上杉が参加していない関ケ原合戦に時間を割いて
それこそ上杉にとっては重要な長谷堂の戦いを雑に処理した
天地人というのがあってだな……

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 19:59:52.50 ID:d/XniouX0.net

羊にとってはこのドラマ最大の見せ場があんな感じで１番気の毒

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:05:16.92 ID:GoyCpeeT0.net

また西軍負けたか
今回は、勝てると思ったんだけどなあ

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:07:18.99 ID:sUs7MMij0.net

>>50
それは予測不能じゃなくて、悪い意味での想定外だろ

想定外だよ、想定外

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:10:36.24 ID:8MHS5pCM0.net

>>3
「北条時宗」　・・・　元寇、　　「山河燃ゆ」　・・・　太平洋戦争
は辛うじてあるけど、日清日露あたり本当はやって欲しいね。
NHKだからアノ国だとかカノ国だとかに、無用の遠慮しててやれないんじゃないの。
それに近現代で戦争モノだと製作費がとんでもないことになりそうだし。
伊藤博文、東郷平八郎、山本五十六、石原莞爾あたりはやってくれたら嬉しい気はするがね。
ちなみに吉田茂は個人的に嫌いだから大河にはいらない。やるとしても悪役でお願いする。

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:11:57.74 ID:1fR//v6L0.net

>>15
正解でちゃったな

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:13:15.52 ID:v8qM/UtsO.net

関ヶ原はちょっとがっかりだった
戦国時代一番の出来事なのにな
石田大谷の戦までの葛藤シーンは何だったのか？
真田は参戦してなくても一話まるまる関ヶ原やったほうが良かった

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:15:24.60 ID:ufZmlHcn0.net

昌幸の最後の見せ場があれとは
稲姫の話と第二次上田合戦と合わせて２話は費やすと思った

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:20:08.81 ID:cBjNPg620.net

秀吉の馬廻衆時代の歴史資料がない事をいいことに秀吉やら三成とズブズブの関係を描いたのが裏目にでたな

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:22:29.05 ID:YbIDmXDY0.net

ＮＨＫの大河て合戦シーンほとんどないんでしょ？何が面白いの？

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:23:29.29 ID:Fzmma8mJ0.net

正直、ゲームでもやってろよと思う
イケメン幸村のなんじゃらムソーｗｗｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:23:32.51 ID:KPujF5h00.net

国民から無理矢理徴収して、経費削減
下衆ですわ

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:24:24.41 ID:ufZmlHcn0.net

>>57
来週に関ヶ原を振り返るみたいだけどね
残念なのは上田合戦
昌幸最後の戦いなのにショボイ戦いにしか見えなかった
３万８千の大軍が来てる描写も緊張感もなかった

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:25:42.42 ID:wddj16iG0.net

真田目線は理解した。
それなら上田城に金をかけなよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:27:23.72 ID:cBjNPg620.net

真田目線→×

三谷都合→○

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:29:24.48 ID:6ruIDO5Q0.net

今後は大河を招致してる地域の領民に経費を出させるべきだな

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:36:22.67 ID:DTBJjPLA0.net

なんで？なんで佐助の報告で終わってしまうん？ｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:36:35.59 ID:OfLMbtVH0.net

スタジオでばかり撮影してるから戦もチープに見える
ドラマじゃなくて舞台の演劇を観てるよう

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:40:23.86 ID:ufZmlHcn0.net

勢力図にCG使うなら秀忠の大群もCGで表現出来なかったんかね

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:41:46.03 ID:55eWO1OL0.net

>>1
放送直後の２１時に投稿してる時点で
この記事が叩かれるのを予測した予防線だってのがバレバレだわなぁ
工作の報酬はいかほどですかね？

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:42:14.30 ID:ZYSG0V/h0.net

関ケ原あのまま来週スルーだったら酷すぎ
そして真田パパの見せ場が…なんか悲しい

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:42:44.73 ID:uuPCQTNC0.net

真田目線って…作れない言い訳にしか聞こえないわ
昌幸最後の戦い省くとはね
これじゃ熱演してきた草刈さんも他のキャスト陣もかわいそうだ

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:43:21.71 ID:N/1frp9U0.net

>>53
来年は東軍にいるはずの主人公が関ヶ原前に死ぬから
ワンチャンあるかも

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:44:21.44 ID:55eWO1OL0.net

>>63
たいして振りかえらないよ
だって大阪の陣以外はスタジオ撮影しかしてない情報が既に出てるもの

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:48:32.32 ID:HyMJK0gg0.net

戸石城攻めが子供のままごとみたいだった

真田が関わる事件も相当手抜きしてるように見えるけど

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:49:29.05 ID:HyMJK0gg0.net

戸石城攻めが子供のままごとみたいだった

真田が関わる事件も相当手抜きしてるように見えるけど

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 20:59:15.89 ID:G8LddyVw0.net

>>63
まぁ大坂の陣に期待するしかないでしょ
一応冬の陣の真田丸の工事もしてるみたいだし

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:08:28.27 ID:C6oXCVTj0.net

>>2
うんにゃ、これが真実に近い感覚だろう。今は地球の裏側の出来事も瞬時に
情報として得られるが、当時は開戦の一報が地方に伝わる頃には現地では勝敗が
決していた、と言う事が多かったはずだ。だから忍者とか間諜とかの情報屋は
重要な存在だったろう。真田親子の「え？！」という顔は国元に居た各地の
武将すべての驚きだったろう。
何せ天下分け目の関ヶ原合戦が実質半日で終わったんだから。合戦シーンは不要。

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:16:27.20 ID:cBjNPg620.net

>>78
いや、だから、その....関ヶ原の合戦を端折るなら三成が家康と対立するに至る様子やら家康討伐に向けて各大名に送る書状を刑部と作成するような描写も必要なかった訳で
まして他国の家臣が家康に送った直江状の朗読とかも真田目線ではないから要らなかった訳で...

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:23:43.22 ID:jHBn/mR60.net

きっと大坂の陣は、ゲームオブスローンズぐらいの迫力で描いてくれるよ(震

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:23:45.72 ID:WUe9ntVi0.net

真田家の見せ場
上田合戦があぁもショボい感じで
見せられたら萎える…

大阪の陣の猛烈な特攻攻撃くらい…
いや期待できないな…

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:25:37.08 ID:/ttaz7B90.net

NHK第一で松村邦洋が関ヶ原について語りなう

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:28:45.08 ID:WUe9ntVi0.net

秀吉時代に時間使いすぎ
で、
合戦はしょりすぎ…

戦国時代の意味ないわな

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:30:55.20 ID:yMUSQuFW0.net

小早川が裏切って石田治部の胃が痛くなるシーンを見たかったんだけど

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:35:56.78 ID:sLnW2Ps00.net

>>81
だよなぁ
え？これで上田合戦おわり？ってなった

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:37:40.65 ID:wiFZFUozO.net

>>1受信料泥棒ＮＨＫ
日本国民からカネをむしり取ってるんだから、
きちんと関ヶ原と上田合戦やれよ
ま〜た下らない綾瀬のチョン丸出しファンタジー大河なんかに無駄ガネ使ってんだろ？

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:50:52.85 ID:3re9qtmf0.net

実際、関ヶ原の戦いなんてアッと言う間だろw

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:52:00.10 ID:ZAM+Z7dZ0.net

ところで倍返しと焼き土下座はもうやったのか？

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 21:54:29.27 ID:1fR//v6L0.net

皆が糞つまんないといった話は
なぜかニュースに取り上げられない

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:00:13.73 ID:luehDrZ80.net

関ヶ原はどうでもいいけど、第2次上田合戦があれは無いわ。
せめて負けたと見せかけて大手門を開いて鉄砲隊で逆襲するシーンくらいいれろよ。
三谷アホだろ。

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:02:41.91 ID:gOlyb1NU0.net

大阪夏冬の陣もこれくらいで殺ったら流石に抗議くるよな

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:08:25.63 ID:g2xH6c690.net

>>90
それもう第一次でやってるし、同じシーン見せられてもな。

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:14:05.76 ID:KPujF5h00.net

おまえらが払わないから、経費削減ですよ
合戦が観たいなら金を払えや

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:29:29.94 ID:FnoWU2Fk0.net

真田目線ってなら、本当に真田だけでやれよ。
細川、秀秋、宇喜多とか出す必要ないだろ。

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:30:03.77 ID:JLHjaXPf0.net

反戦押し武井咲(23)が超美人化でアジアでダントツ人気！！！
ほんカワイイ２０１６の画像 ｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20160702-00059530/
　　　　↓
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
　　　　　　　　　　↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
子どもは正直！
アメリカ整形無し武井咲の裂き烏賊目頭が可愛いと慕われてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27741616.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107705988
＞ 大好きな女優ランキング１位： 武井咲
反社会的ヤクザの歌である君が代を歌うのを拒否した人気歌手の安室奈美恵さんがアジアで断然のトップにバーニングです。 」 （ 男 ・ 43 ・ 公務員 ）
ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘のドブスである稲田朋美と反対の美人顔が武井咲。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0
小頭症みたいにアンバランスな頭の愛子様と可愛い武井咲
http://i.imgur.com/87ezoJA.jpg
ガチャ歯ブス、お岩さんの如く腫れあがった瞼、油でギトギトな醜いだんご鼻、拳打ち付けられたかのようにのっぺりしゃくれた顔の高市早苗と真逆の可愛い顔が武井咲。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
武井咲の美人力の源泉は隣国との優しい友好コネクションだった。
「生まれ変わったら韓国人になりたい」雑誌 セブンティーン2010年12月号
「これからも韓国語の勉強を続けていきたい」
「韓国内にある韓国語学校に通いたい」
「韓国で暮らしてみたい」http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28167334.html
「韓国の街並みはとてもきれいで、人々の美意識 も高い」
「韓国は何かが違う。何か魔法にでもかかっているみたい」

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:31:04.62 ID:N/1frp9U0.net

>>94
こういう極端な事を言い出す奴の脳みそ構造が本当にわからない

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:50:25.37 ID:SghiYmfo0.net

なんで第二次上田がショボかったか
真田目線のドラマを全然描いてこなかったからだ
蓄積がないんだからペラペラにしかならん

信繁を秀吉にはりつかせて、延々と豊臣政権を描いてきたんだろ
その政権が秀吉死後どうなるか、その大きなイベントが関ヶ原だったのに
それはいきなりカットで突然上田合戦のみ

そら、何じゃこりゃと言われるわ
ここ数ヶ月が相当無駄に終わったな

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 22:56:05.22 ID:KHzjU3Q60.net

45分間信長の野望のプレイ動画流してくれた方が面白かったよな

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:07:51.13 ID:FnoWU2Fk0.net

>>79
そうだよね。
真田に関係ない話しにも、強引に幸村や、きりを絡ませ話を展開しておいて、いざ合戦になったら真田目線とかwww
潔く経費削減って言ったほうがマシ

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:09:39.18 ID:K6XkmcG00.net

きりカス不足の回だった

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:11:12.43 ID:6ruIDO5Q0.net

>>100
あ、いなかったっけ

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:20:23.85 ID:1W+8PUUA0.net

毎回NHKが出してる>>1のステマ記事なんか無視しろや

「天下分け目の関ケ原」
この言葉日本人なら誰でも使ったことあるだろ
それくらい日本のターニングポイントになった戦
それを無視してどうする
真田なんて歴史ではただの脇役なんだよ
それを真田真田ってうるせーよ
真田が上田でがんばったからってどうしたっていうんだい
家康を負かした？
だけど結局家康が天下を取ったしその後の徳川家を見れば
とるに足らないことだわ

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:21:07.29 ID:6Uf2Xa5T0.net

事後報告関ヶ原
第二次上田はスタジオで！
何故か突然熱い三十郎

第一部はロケも多くて誤魔化せてたけど、
スケールが大きくなるはずの大坂篇から
密室劇化してスケールがどんどん小さくなって行く。
三谷の悪い癖。

真田太平記の幸村の最期のクオリティには、
絶対届かないだろうね。

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:21:37.79 ID:1W+8PUUA0.net

毎回NHKが出してる>>1のステマ記事なんか無視しろや

「天下分け目の関ケ原」
この言葉日本人なら誰でも使ったことあるだろ
それくらい日本のターニングポイントになった戦
それを無視してどうする
真田なんて歴史ではただの脇役なんだよ
それを真田真田ってうるせーよ
真田が上田でがんばったからってどうしたっていうんだい
家康を負かした？
だけど結局家康が天下を取ったしその後の徳川家を見れば
真田なんてとるに足らない奴等さ

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:24:18.86 ID:SghiYmfo0.net

まったくだ
徳川が天下を取るきっかけがこの関ヶ原だろ
その天下人の徳川と戦うのが幸村だろ

なんでその重要な合戦をスルーするかね
結局、家康や秀忠の描写もおざなりで終わるんだな

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:26:52.11 ID:6ruIDO5Q0.net

無視してねーだろｗ

あまりにも早い「西軍、敗れる」の報せが列島を揺るがした事がよく表現されていたよ。

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:28:14.36 ID:cVAaMUXH0.net

風雲児たちの冒頭でも自分たちはなんの為にここに来たのか？？って描かれたように
関が原って実は大半の参加者にとっては極めて消化不良でもやもやしたまま終わったってのが実態だったのかもな
そのもやもやからのリベンジが大阪や幕末で爆発するんだし

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:31:04.10 ID:+MpHQdQBO.net

官兵衛の時もそうだったじゃん
九州で暴れようとしたらあっさり終わってがっかり

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:32:37.05 ID:7BRaqxpZ0.net

秀吉の無駄エピソードに時間取り過ぎたな
実際秀吉と信繁の関係なんてそこまで密じゃないだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:33:48.76 ID:SghiYmfo0.net

関ヶ原描いても、あまりにも早い結末が列島を揺るがせるのなんていくらでも表現できるがw

しれとも、関ヶ原の顛末知らないやつが見てたのかねこのドラマは

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:33:50.93 ID:cVAaMUXH0.net

https://pbs.twimg.com/media/CeUmNwTUIAAyxMT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CeUmO3hUUAE0ACP.jpg
こっちの方が昌幸のラストバトルに相応しい壮絶さ

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:33:52.67 ID:1W+8PUUA0.net

>>107
合戦なんてたいていはもやもやしたもんだろ
８万や９万の人間が一つの想いの元にモチベ最高で戦ったなんてほとんど無いだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:35:14.46 ID:R3zwwM5G0.net

新鮮で良かったわ
これは三谷グッジョブ

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:35:27.83 ID:ufZmlHcn0.net

もういっその事この大河のメンバーで別枠のドラマで真田丸コントやれや
藤井隆史、大泉がいるし、ダジャレ好きの草刈さんもいるし結構楽しめるぞ

そして最後夏の陣の突撃で
家康！倍返しでござる！って堺に言わせろ

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:35:49.30 ID:SghiYmfo0.net

壇ノ浦だってあっという間に終わったわ

日本人にとって天下分け目はすぐ終わる合戦なんだよ

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:36:12.37 ID:PtE2g4370.net

>>109
瓜売りで一回使ったからなあ。無駄だわw

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:36:48.72 ID:6ruIDO5Q0.net

>>110
何言ってんだこいつ

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:37:08.39 ID:cVAaMUXH0.net

西郷どんの田原坂は鉄の暴風と言われた銃撃戦を再現してくれないかな？

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:37:39.16 ID:SghiYmfo0.net

>>117
まともに反論できないなら口出すなよ
ほんとみっともない

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:38:10.76 ID:EFiE0gvz0.net

たまには西軍が勝てよ
三谷ならそのぐらい余裕だろ

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:38:27.26 ID:pdDpF8SI0.net

関ヶ原はいい

上田合戦はあかん


というのが大方の意見

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:39:46.74 ID:6ruIDO5Q0.net

>>119

？


> 関ヶ原の顛末知らないやつが見てたのかね
この発想はどっから出てきたの？

煽りとかじゃなくて謎過ぎるわ

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:40:01.91 ID:SghiYmfo0.net

しっかし、秀吉死後の描き方は悲惨の一言だな

まともな描写は一個もない

むちゃくちゃに捏造かましてあげく放り出しw

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:40:04.07 ID:/yo/kzEF0.net

ここが勝負の分かれ目よ

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:40:23.58 ID:cVAaMUXH0.net

http://dekaribon.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d61/dekaribon/E381AEE381BCE38186_convert_20150108115405-b5d75.jpg
一方、戦国時代の幕開けの応仁の乱は二日で終わらせると言う↑細川右京大夫のもくろみが見事に外れ十年戦争の泥沼に

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:40:47.91 ID:6ruIDO5Q0.net

>>124
木津さん乙

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:41:22.35 ID:GAW2jwhh0.net

関ヶ原は納得だが上田合戦は納得してないぞ

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:41:59.30 ID:3AH7nzIE0.net

詳細が見たいなら、葵徳川でも見ればええ

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:42:22.72 ID:SghiYmfo0.net

>>122
関ヶ原スルーしたらいきなり終わった感が出るって方が謎だがね
だって見てる側は知ってるんだからさ
それとも、歴史の知識全部エポケーして、ひたすら真田に一体化して見るとでも？w
どういう見方だよそれw

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:45:27.34 ID:6ruIDO5Q0.net

>>129
じゃあここのスレタイの「驚き」ってなんなんだよｗ
サスケがあの時点で関ヶ原の結末まで報告する事は誰も知らなかっただろｗｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:46:22.21 ID:5BPcw6zx0.net

ハルヒのエンドレスエイトを思い出すな
全く同じ話を8話も繰り返した馬鹿製作陣に対して
馬鹿信者は「俺達は長門と同じ体験をしてる！」とかアホなこと言って擁護してたが
目を覚ませよマジで。

視聴者は登場人物じゃないんだから同じ体験する必要なんてないの。
関ヶ原をガッツリ描写した後で「そんな早く終わったのか！」と堺達に驚かさせればいいだろ
手抜きの言い訳を真に受けるんじゃないよ
擁護してるヤツはすべからく馬鹿

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:48:43.81 ID:ufZmlHcn0.net

>>119
最初言ってる意味が分からなかったけどよく読んだら分かった
関ヶ原の戦いを多少描いてでも結末の一報が入る早さは表現出来るだろうって言いたいんだよね？
俺もそう思うが
でも来週に関ヶ原を振り返るから西軍が負けたいきさつが映るとは思うけど
三谷は知らせが入って振り返るのが好きなんだろう
利休の切腹の時もそうだった

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:49:13.71 ID:SghiYmfo0.net

>>130
サスケが来て神妙な顔した時点で、見てる側は丸わかりなんだよ
だから信繁が静かに、と叫んでもあーはいはいーと思うだけだ
そんで勝敗知らされて昌幸らが驚いた顔しても、見てる側は驚かん

つまり、関ヶ原描いても描写も効果も同じなわけ
ただ、残念だなー見れないのは、と思われるだけだろ

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:51:26.83 ID:7/uLikvs0.net

合戦シーンめんどくさいです

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:52:33.53 ID:xa3hiDE/0.net

いいんだよ、別に今週は真田勢がいきなり結果を知って呆然でも。
関ケ原の勝敗なんて大河視聴者の９割９分は知っているんだから。
そういう演出効果は「慶次」とかでもやっててけっこう効果的だったし。
ただ、次週はちゃんと関ケ原やってくれよというだけの話。

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:53:59.59 ID:6ruIDO5Q0.net

>>133
君の中ではね

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 23:55:24.46 ID:SghiYmfo0.net

なんで次週に関ヶ原やるんだよw
真田目線なんだからスルーに決まってる

ただちょこっと話を聞いて数カット画が入るだけだろ

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:03:01.44 ID:bIcypllF0.net

三谷「大博打の始まりじゃあああー」

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:03:06.98 ID:deynYKMQO.net

３週連続駄作だと思う

３週前迄録画を何回も観れた。この３週分は２回であきた。

まぁ今迄で一番の感動は死に逝こうとする北条を『生きてこそ』と皆さんが説得に行ったとこ。何度も観れる。３週分は無感情でみてました。

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:06:51.26 ID:H3+eobbI0.net

>>133
俺も最初は関ヶ原スルーには違和感あったけど
関ヶ原の結果は誰もが知ってるからこその演出なのでは？
つまり真田が徳川に一泡吹かせて
これで東軍の勢いを少し止めたぞ！西軍が優勢になるぞ！って息巻いてた時に
あっさりと一日で勝負が付いた
その早さ、あっけなさを表現するための関ヶ原スルーだったんではないかと
でもそのままで終わるはずはなく来週は少し関ヶ原を振り返るんだけどね

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:07:01.79 ID:NFGzeHtm0.net

>>139
大好きじゃねえかｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:12:28.77 ID:UcHTv7cD0.net

次回治部処刑ならようやく小西も出るのかな胸熱

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:14:09.47 ID:iET5TC790.net

石田光成の処刑のときの柿のエピソードは出るのかな
まあ出ないと思うけど

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:14:44.16 ID:DgxRR07O0.net

＞真田家目線に納得

アホが騙されてるだけｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:15:29.42 ID:DgxRR07O0.net

こんなしょうもないもん未だに無理して観てる奴がほんと哀れ

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:16:47.38 ID:jqM3US7AO.net

手抜き怠慢を誤魔化すＮＨＫ最低だな
まさに受信料泥棒

日本国民からカネをむしり取ってるんだから、
関ヶ原と上田はきっちりやらない時点でダメだわな

受信料返せ

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:19:04.51 ID:4kyOdgMuO.net

早すぎて唖然は視聴者に真田と同じ気分を味わせる意味でもよかった。
来週はネタばらしじゃないか？なぜこんなに早く終わったかみたいな

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:19:20.22 ID:deynYKMQO.net

私の中での大河傑作は
１ 秀吉
２ 篤姫
３ 利家とまつ

真田丸は琉球の風と同じ位かな？

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:19:26.60 ID:p5AneQoV0.net

来週の頭５分間で佐助ナレーションによる関ヶ原のシーンが流れるんだろ
その次にボロボロの秀忠が「真田許さん！」となる

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:21:12.42 ID:jEe0eiP20.net

>>41
精霊の守り人並に不安タジーはいるけどいいかな？

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:21:28.94 ID:gRTtNlyU0.net

毎回出るこの胡散臭いNHKのヤフーステマ記事はなんなのさ
これに騙される人なんてもういないし毎回こういう記事ばかりだと怒りを覚える

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:22:35.69 ID:H3+eobbI0.net

>>143
柿のエピソード出ると俺は思ってるけどね
今まで見てきたけど三谷はそんなの好きだろ
戦闘シーンは手を抜くけど人がしゃべるところはあまり手を抜かない印象

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:23:14.49 ID:Jdu+OjXe0.net

>>148
http://i.imgur.com/uqbXd3h.gif

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:28:13.97 ID:gRTtNlyU0.net

>>107
もやもやって言えば石田三成は豊臣側につくと言った大名たちの家族を全員人質にしたんだろ
それで細川は人質になるのは信条に反すると言って家を焼いて間接的に自害した
そりゃもやもやだらけだわな

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:30:53.56 ID:gRTtNlyU0.net

しかも石田はそれを聞いても同情するわけでもなく「人質を死なせたことが世間に知れるとまずいな」
とか言ってるんだから合戦なんてもやもやだらけ

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:33:01.76 ID:gRTtNlyU0.net

堺雅人は新選組と篤姫の時の方が魅力的だった

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:33:06.25 ID:p5AneQoV0.net

>>107
もやもやの大半は毛利勢が戦わずに負けたからだろうね
当主が西軍の総大将なのに

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:33:33.24 ID:q7xAAO8Z0.net

島津のとんずら劇も無しかよ・・・

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:34:32.86 ID:q7xAAO8Z0.net

小早川豆秋のキョドり突撃も無しかよ・・・

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:34:58.35 ID:FYpyjF2e0.net

今までずっと光成丸だったのにすっ飛ばしはないわ…

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:35:53.12 ID:myMyyVi9O.net

お前ら歴史小説とか読んだ事ないだろ

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:36:16.95 ID:deynYKMQO.net

上杉役の俳優さんなかなかいいわ〜兼続役は微妙。原漫画の読みすぎのせいか…兼続役は美男が良かった。真田については『イシュタルの娘』小野於通で良く読みました。来週出てくるんかな？才女於通。

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:38:06.02 ID:6Dhx0ZX40.net

本能寺やら関ヶ原は他で散々描かれまくってるからな
主役が真田である以上、これが正解でしょ

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:39:50.47 ID:N8Q2IwmM0.net

別に徳川や石田を描いた大河ドラマじゃないから、関ケ原カットでも違和感はない

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 00:44:00.28 ID:q7xAAO8Z0.net

七本槍の平野が相変わらずスルメかじってたのは嬉しかったが・・・

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:17:44.17 ID:blnd9WRx0.net

戦国J隊見たけど
合戦のボリューム感はあったけど
グロ描写も多く、あれ大河で放送するのは
無理だと思った。

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:26:02.24 ID:2ktJL/BL0.net

>>108
官兵衛は九州で暴れている時間をちゃんと取ってたが、
上田合戦は・・・

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:32:06.05 ID:GMuK6fjK0.net

葵徳川三代のほうが上田合戦をよく描いてるぞ
信じられんわ真田主役で上田合戦がアレとか
なんで大河はどんどん悪くなるんだ？

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:33:48.81 ID:GMuK6fjK0.net

主役が真田なら上田合戦をしっかり描け

葵徳川三代は最高すぎる

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:34:08.64 ID:5ENBo2670.net

誰が納得してるって？


単発IDのカルト宗教信者か？

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:34:52.84 ID:GMuK6fjK0.net

https://www.youtube.com/watch?v=gJjrsMAwyqQ

「NHK大河ドラマ」葵徳川三代第1話「総括関ヶ原」　FULL

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:37:16.89 ID:5ENBo2670.net

結果が分かってるんだからいいとかみっともない言い訳するくせ

幕末に関しては何も言わないカルト宗教

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:43:26.68 ID:JlY1yQUBO.net

単純に面倒だから省いただけ

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:46:51.74 ID:2ktJL/BL0.net

>>173
制作陣もそう答えてくれた方がいっそ清々しい

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:47:29.95 ID:5ENBo2670.net

ちょいクソからクソにグレードアップだな

去年のも2年前のも見てないから良く分からんが
大失敗3連発になったようだ

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:51:29.84 ID:w676OqVP0.net

ネット見る限り提灯記事と信者以外のユーザーの評判はだいぶ悪いね

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:54:34.44 ID:5ENBo2670.net

チンタラ展開といいこれといいウソだらけといいもはや最低ランクだから
いつかまた真田が題材として出たときは
「あれよりはマシだな」と言われる程度のもんだよ

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 01:59:21.71 ID:u8Nnobbk0.net

このへんが舞台出身の限界

大規模や撮影や、雄大な風景は描けず
狭い部屋でのやりとり中心で話をすすめる

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:03:06.63 ID:aFmAaWMF0.net

江『戦のない世の中にー　戦のない世の中にー』

これだろうな
戦争の美化に繋がるから合戦シーンは描かん
夏の陣の特攻なんて以ての外
ナレーションで終わらせてやる　　　by犬ＨＫ

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:09:02.85 ID:aFmAaWMF0.net

日本人が大好きな真田と忠臣蔵。
幸村が主人公でコレじゃ
大惨敗の黒歴史大河だよね

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:13:17.41 ID:PN5+HOij0.net

合戦シーンそんなに大切か？
刃を交えての合戦だけが、合戦じゃないでしょ
心理戦、駆け引きがクローズアップされていて本当に良かったわ

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:15:19.80 ID:nOq4PBgQ0.net

つまんなかった時は
つまんなかったって素直に言えば良い

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:18:34.53 ID:tMFrQGde0.net

三谷の脚本なのに
合戦シーン期待して見た層なんているのか？

にわかはタイトルでも気づかないだろ
上田合戦だし

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:26:16.20 ID:JB8Wh4YP0.net

2000年の大河ドラマみてたら、女性は完全に男子を生むための道具でしかなく家臣が秀忠に女を用意して三人のうち好きな女を選んで好きにしていいと品定めするシーンがあり気分が悪くなった

糞みたいな異様な時代だ
女性に人権のかけらもない

子供は幼少期に政治のために勝手に結婚をきめられる

糞みたいなひどい歴史だ

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:28:41.76 ID:Lo4OEkit0.net

真田太平記の場合（第二次上田合戦〜関ヶ原の間）

・猫田与助、お江にチンポ切られる（回想）
・滝川三九郎、全盛期の岡田有希子（於菊）を親公認で預けられるエロゲ展開
・お江、長良川にて家康暗殺を目論むも失敗、お江重症
・真田の草の者衆、関ヶ原近くにて家康襲撃し討ち取るも中身は影武者
・角兵衛、砥石城の信幸の暗殺を目論むも寝間着の信幸が素手で一蹴し追い返す
・関ヶ原決着後に島津義弘の突撃を受け家康肝を冷やす
・その直後、家康本陣にて壺谷又五郎が家康襲撃、山中内匠長俊と相撃ちで双方死亡

真田太平記物騒すぎるｗ
家康の命がもったのが奇跡

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:33:43.98 ID:Lo4OEkit0.net

>>184
今も昔も上流階級のみだから
お前が何度生まれ変わろうが縁がないので安心しろ

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 02:43:27.82 ID:6Dhx0ZX40.net

確かにこの時代は男尊女卑だけど
今の時代は完全に女尊男卑だからな

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 03:17:48.17 ID:vpLXygY30.net

大河ファン真田ファンをここまで落胆させた三谷とNHKは許さん

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 03:40:59.75 ID:WZdF/qEp0.net

関ヶ原は他の大河や時代物のドラマでも散々見てきたし、げんじろうは蚊帳の外だったから割愛でも構わないかな

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 03:42:42.75 ID:JZT/PQu80.net

来週おさらいなんだろ、ってか結構伸びててワロ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2016/09/13(火) 03:51:28.36 ID:HkSG9kSOE

当時、携帯もカメラも無い時代で、本当に真田目線だと
優勢だった時に寝耳に水で「え！なんで？？」くらい
驚いた事後報告だったろうね。
連絡や通信は、現在の何倍もかかったろうし

192 ：名無しさん＠恐縮です：2016/09/13(火) 03:53:51.83 ID:HkSG9kSOE

私たちは歴史を知っているから、関ヶ原であんなことやこんなことがあったと
分かっているけど、当時の人達は後から聞かされた事が多いのだろうね。
コパヤカワの寝返りも後から聞いて「えー！まじかー！！」と思った事だろう。

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:29:31.76 ID:0oYjQG6v0.net

とんねるずの生でダラダラやらせて!!
とんねるずの中出しでしょう!!

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:29:55.61 ID:0oYjQG6v0.net

中出しどうでしょう

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:33:36.91 ID:0oYjQG6v0.net

459 :

名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止

2016/02/07(日) 05:05:45.44 ID:xCwNQ6+i0

>>1
そもそも三谷幸喜って凄い脚本家でも作家でも映画監督でもなんでもねえからｗｗｗ
おれコロンボシリーズが好きでさ、古畑任三郎？フジが大々的にアピールしてていつもの
ように狂ったように開始前後番宣しまくってたんで一応楽しみに見たが、「全部　パクリ」。

「倒叙ミステリー」ってのはいい、ミステリーの手法の一つだから。最初に犯人が殺人をし、
その様子を全部視聴者に見せ警部や探偵が登場し、僅かなきっかけから犯人の目星を
つけ、完璧なアリバイや隠蔽工作を丁々発止尋問や推察にて穴を見つけ、最後突き崩す。
ルギュラードラマでの大まかな設定を模倣するのは全然悪くない事。でも、毎話毎話、
この話はコロンボのあの回の「まんま　設定から　プロット　全体の筋　トリックまで　全部
無断拝借しました」だらけ　これは泥棒　向こうの作家はあーでもないこーでもない一生懸命
オリジナルの脚本や台本を作り、オリジナルとして話のデキや構成・演出力なども認められ
「コロンボシリーズ」を世界中の大ヒットドラマにしたプロなわけで、まんま盗むのなら「これは
元作がある話で許可もとり著作権も支払っています」とテロップに必ず入れなければならない
※当然相手に通達し承諾を得て、ね。それかオマージュなら「これはオマージュで元ネタは
コロンボ第何作がベースです」とこれもちゃんと許可とって、自分らが作り直す上でどこかに
オリジナリティーは加えなきゃならない。ただのなぞりなら良くできた元を放送すれば済む事
なのだから。これは世界中の映像のみならず、小説、絵画、芸術、著作物を制作している者の
最低限の常識であり、義務。自分のパクられたら訴えるんだろ？ｗ　他のクソ演劇もドラマも
どうせそんなんばっかに違いない、盗癖のあるやつは手癖は直らない。こいつはただの泥棒。

他の国の人気演出家・作家、「この（自分で考えたオリジナルの面白い）本、映像にするには
何役は誰にし、話の展開上相手役は誰で、敵役はこの人、脇はこの人かダメならこの人に…」
当たり前の手法。三谷幸喜「ＣＳでやってた、過去のＢ級映画の、この筋をパクってきて、フジ
ＮＨＫが付いてるんで今人気がある売れてる共演可能な俳優女優片っ端から押さえて順番に、
A役Ｂ役C役…と、で脇もおかしな演技する注目の中堅ベテラン並べられるだけ並べて、適当に
嵌め込めばこの国の視聴者なんてどうせ良質なドラマ見る習慣のある者などいないんだからｗ、
人形劇みたいに口大きくパクパク喋らせ古典のコメディーネタあちこちでやらせりゃいいだろ♪ｗ。

こいつの作品で海外で評価されたモノ　０　　日本を代表する作家の１人とか喧伝させれててｗｗｗ


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454747366/459

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:38:37.31 ID:bPTq+Trd0.net

関ヶ原・上田合戦・秀忠遅参イベント
すべて手抜きで納得してるお人好し過ぎるだろ

これでいいなら平安とか鎌倉のローカルネタでも掘り下げとけ

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:48:01.18 ID:BnYwGXnG0.net

「男どアホウ甲子園」の原作の佐々木守は野球を知らず、野球のシーンになると作画の水島新司に任せたというけど、
三谷も合戦が書けないのはわかってるんだから、合戦シーンは別の人に書いてもらえばいいの「

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:54:55.04 ID:SOJ+eSd90.net

今更ですが…

【ドラマ】NHK大河ドラマ「真田丸」に映り込んだ紙オムツ、『ムーニーマン』だったことが解明される
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1455245810/l50

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 06:56:43.10 ID:kl1yMb5LO.net

スイーツ大河を除くと義経や新撰組！なみの評価で終わりそうだな
勝頼、昌幸、正信、氏政、家康以外は大根ばかりのラブコメ糞大河

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 08:00:52.21 ID:CRPzvFhk0.net

もう大阪冬の韻夏の陣もあっさりとスピード解決してしまえばよい

松岡と長澤まさみのコントを入れながら

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:12:12.62 ID:JnMMsnlS0.net

オリンピックにお金使い過ぎたのか？

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:17:30.30 ID:cxXAoCxV0.net

第一次上田合戦が風雲たけし城だったから合戦には全く期待してなかったけど予想の斜め上だったわ

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:36:54.10 ID:v65oVAKs0.net

合戦シーンはカネがかかるもんな。
100人で合戦というわけにはいかないし。

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:38:54.42 ID:6fmNWhEI0.net

前の回まで完全に脇役扱いだったのに関ヶ原になった途端にメインに戻すとか
都合良すぎじゃありませんかね

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:48:12.16 ID:VB66USIJ0.net

たぶん、制作費のほとんどがキャストとスタッフのギャラなんだと思う。
エキストラを大量に動員した金がかかる大合戦を撮影する金がない。
でもさすがにメインの大阪冬の陣夏の陣はちゃんとやると思うが・・・

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:58:42.63 ID:C31JXeZV0.net

せめて上田合戦にもう少し予算を費やしてほしかった
あまりにあっけなさすぎる

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:00:17.77 ID:kuMxh/T60.net

>>5
>>3
>>1
反日ゴリ押し武井咲(23)が超絶劣化！！！
ほん怖２０１６の画像 ｗｗｗ
http://www.sanspo.com/geino/images/20160726/geo16072604120015-p3.jpg

子どもは正直！
寒流整形した武井咲の、切り裂き目頭が怖がられてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://imashun-navi.seesaa.net/article/278995735.html
http://poyorin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/13/r0018688r.jpg
＞ 嫌いな女優ランキング　６位： 武井咲
＞ 「 勤務する学校に防火交通安全のポスターが数枚貼ってあるが、
＞ 　 目つきが尋常でないため生徒たちが怖がっていた。
＞ 　 いつの間にか両目にキティのシールが貼ってあった 」 （ 男 ・ 43 ・ 公務員 ）


ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg
小頭症みたいにアンバランスな頭
http://stat.ameba.jp/user_images/20141112/03/bee7beebee7/b5/54/j/o0480036013126618112.jpg

ガチャ歯ブス
お岩さんの如く腫れあがった瞼
油でギトギトな醜いだんご鼻
拳打ち付けられたかのようにのっぺりしゃくれた顔
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/a/7/a764ee48.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://blog-imgs-43.fc2.com/t/a/k/takeiemi2011/ntv_20120131_2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/cyowwwikioiwww-gyoukaiwatch/imgs/f/a/fa9c1429.jpg
武井咲のゴリ押し力の源泉は在日コネクション

「生まれ変わったら韓国人になりたい」雑誌 セブンティーン2010年12月号
「これからも韓国語の勉強を続けていきたい」
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朝鮮式握手 フジテレビ 「めちゃ2イケてるッ!2時 間SP」- 2012.12.01
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/a092e3b19801736f9eb5cbcf48331b47_193.jpeg
朝鮮式握手 毎日放送 「せやねん」- 2014.4
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/f/4f6f79af-s.jpg
ドラマ撮影現場でも朝鮮式握手
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/08/b1b9892ece3e5a5fc1c16a142e18277e_21619.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/08/b1b9892ece3e5a5fc1c16a142e18277e_6336.jpeg
CM撮影現場でも朝鮮式握手
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BmTsCkNCAAAcruX.jpg

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性格悪い 1位武井咲
http://snow-onyx.com/wp-content/uploads/2015/01/picture1.jpg
http://katsumoku.net/archives/6306247.html

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:41:48.76 ID:lKToRZKd0.net

サスケに暗殺させればすぐ終わるのに
あれだけのスピードで動けるなら楽勝だろ

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:42:40.10 ID:+rLiZVWr0.net

納得すんなボケ

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 12:10:22.82 ID:P0t9yBqs0.net

そもそも戦国が面白いのは本能寺〜大返し辺りまでじゃろ
そっから先は勢力図が集約されててつまんねぇ

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 12:19:19.00 ID:hN6D36HD0.net

マンガの花の慶次は上杉の戦いをちゃんと描くために
関ケ原の合戦は使者の報告だけで片づけた。

上杉大河のはずなのにまったく逆のことをやったのが天地人。

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 12:27:18.70 ID:AYcMW2ZwO.net

>>11
もともと関係ないし、ショボい合戦でだれるよりいい。
合戦シーンは他の大河で脳内補完した。

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 13:05:24.28 ID:GOsHO/Zm0.net

関ヶ原の戦いを描くと金がかかるから
単にやらなかっただけ。
昔のように潤沢な資金がないのよ日本は、

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 13:33:37.68 ID:m1l2b5wP0.net

関ヶ原に注目させて
第二次上田合戦のショボさから目を逸らす記事か

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 13:39:27.71 ID:5uHZRfn/O.net

>>211
そりゃ、慶次が上杉軍に加勢していたからな。
直江兼続は慶次の友人だし、上杉の殿様とは佐渡仕置きのころからの盟友。

対する石田は慶次にとっては歯牙にもかけない小物扱いだった、関ケ原前夜には互いに理解しあったが。

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 13:42:17.91 ID:6AOD5K190.net

葵三代の超える関が原はない

天と血とを超える合戦シーンはもう日本制作ではほぼ無理

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 14:59:27.78 ID:0zTRip/30.net

やしき「予算の都合上、合戦シーンは省略したいします」

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 15:28:07.98 ID:blnd9WRx0.net

要は加藤剛の関ヶ原で補完しとけってこと

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 15:43:34.43 ID:folYU23z0.net

徳川秀忠は関ケ原に向かう途中真田のわずか2000の兵に惨敗
4日間も足止めされる
これもすぐ終わりかな

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 15:52:05.89 ID:j+I+rWS70.net

マスゴミがネットでは〜　みたいな手が増えたなあ・・・

最近特にマスゴミがネットでステマするのが露骨になってきたね
口コミという名の捏造

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 15:53:56.29 ID:opezQQaEO.net

>>1
「ネット驚き」
あほな書き方

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 15:54:32.33 ID:hZgVBhI80.net

話題に上っているのは上田合戦のショボさっぷりなのに
意図的に問題を関ヶ原の描画にすり替えている

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:07:34.46 ID:hZgVBhI80.net

製作者側も「散々煽って、この出来ではヤバいだろう・・・」みたいなのがあって
事前にこういう言い訳を広報することを考えていたんだろうな。

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:11:33.26 ID:JOvS97po0.net

>>222
そのすり替えにあっさり乗っかる馬鹿も多いってこった

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:13:28.63 ID:yj8xDBA/0.net

高畑淳子を超高速で昇天させてくれ。

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:29:10.30 ID:dfgWyyA00.net

>>96
いわゆる1bit脳なんだよ

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:32:38.92 ID:9oWTpegS0.net

風林火山は合戦シーンそこそこだったのに。
ＣＧでも無理か？

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:36:23.74 ID:jfucv5Xz0.net

でも第一次上田合戦の戦闘演出も酷かったからなあ。第二次もそんなに期待してなかった。

犬伏と関ヶ原の人間ドラマには期待してから、この二つの出来にはがっかりだわ。

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:40:35.55 ID:JOvS97po0.net

瓜売りとかどうでもいいから
稲姫の見せ場と第二次上田合戦はちゃんとやってほしかった
関ヶ原は来週見てからだな

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:44:06.33 ID:DWd6+Akt0.net

>>228
普段引きこもりだし久しぶりに外出たと思っても迫力のないシーンだったり危機感のない突っ込みどころのあるシーンもあったりでダメだな
戦国時代やんなきゃよかったのに

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 17:05:46.46 ID:lH6c7PZ/0.net

>>228
しかし第二次上田合戦は大阪の陣の次くらいの見せ場だと思うんだけど
あの流し方はさすがにどうかと思ったわ

なんか徳川を撃退したって雰囲気全然感じなかったぞ

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:12:05.70 ID:UTCAEU3q0.net

オープニングの合戦シーン（草刈正雄の名前が出てくるあたり）はどの合戦をイメージして作ったんだろうね。

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:35:40.61 ID:JB8Wh4YP0.net

2000年の大河ドラマみてたら、女性は完全に男子を生むための道具でしかなく家臣が秀忠に女を用意して三人のうち好きな女を選んで好きにしていいと品定めするシーンがあり気分が悪くなった

糞みたいな異様な時代だ
女性に人権のかけらもない
人身売買だ

子供は幼少期に政治の道具として親戚にするために勝手に結婚をきめられる

糞みたいなひどい日本の歴史だ
こんな時代に生まれなくてよかった

時代劇好きな層は年よりかモテない非リア充だ。
プライドだけは高く男の方が女より一段上と内心思ってはいるが、現実世界で女にかなわない、支配したいが、なにかといえば〜ハラスメントばかり言われて偉そうにできない、えばれない
しかし、大河ドラマの中では女性は絶対服従で男子を生む道具にすぎない
時代劇の中では女性を支配して威張れるのだ
女はみつゆびついて男に従うものと言う夢のような理想がそこにはある

だから大河ドラマは2ちゃんねらーに以前から意外と人気があるのだ

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:46:38.87 ID:o/zIg91N0.net

>>233
大河の世代別視聴率を見れば、ほとんどが５０代以上の視聴者

つまり２ちゃんで大河語ってるのは５０代以上ってことだよｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:29:16.03 ID:0zTRip/30.net

九度山で草刈正雄が退場となってすぐ大阪冬夏の陣だな、あと放送何回くらいだろう

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:42:54.80 ID:lH6c7PZ/0.net

今回が36話だから後14話程度か

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:43:07.26 ID:Ft0cPmko0.net

今後は、草刈正雄が愚痴りながら死んで行くんだろうねw

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:43:59.36 ID:MAwknblR0.net

>>219
もう終わった

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:57:53.01 ID:3/qlyZrO0.net

真田目線だから関ヶ原なしで良いというのは無理がある。

なぜなら今まで散々、真田以外の目線で引っぱってきたから。
さらに言えば真田目線の上田合戦もあっさりしすぎだ。

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:03:44.56 ID:+MmvyEmJ0.net

>>233

近世に権利ってww

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:07:07.36 ID:0BMW/tR10.net

>>239
伊賀越えとかね

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:24:03.67 ID:uNugD/Vi0.net

真田目線のドラマを描いてこなかったからとってつけたような第二次上田になってーしらーとしてるんだろw
三十郎とかモブキャラになってたしな

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:28:33.18 ID:nOq4PBgQ0.net

いくらバイトとはいえ
こんな糞ドラマを擁護しなくちゃいけないなんて
ご苦労様です。

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:37:04.26 ID:blnd9WRx0.net

>>233
まあどっちみちあの時代の女には興奮できないな。
着てるものも髪型も変だし。
昔の男の人はあれでよくセックスできたと思う

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:38:28.48 ID:gplskxx90.net

きりが饅頭食ってダラダラしてた無駄な時間は何だったんだろうと
思うくらい最近は展開が速い

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:39:08.79 ID:LDUbu8/10.net

いよいよ　と沸点までもっていっての気持ちいい肩透かし
これに怒ってるヤツって酒飲んでもつまんなそうだねｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:41:57.52 ID:2ka/KreA0.net

稲姫の糞逸話挟む時間あるなら
史実の二次上田合戦もっとやれや

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:43:39.78 ID:vFLVywmt0.net

>>205
今までは、上田合戦、関ヶ原に向けて節約って話だった。
もう何も期待できんw

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 21:08:38.30 ID:4lUERNL60.net

嫌い

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 21:11:06.43 ID:MXgNsqkQ0.net

また阿部サダオがでてきて変顔してる間に関ヶ原終了ってパターン？

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 21:23:15.29 ID:yq8/PRJ30.net

【社会】NHK「ワンセグの契約が何台あるかなど調べようがない。調査もしない。受信料は徴収する」★6　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473677187/

【社会】「ワンセグ携帯に受信料を主張し控訴」NHK会長★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473679632/

【経済】受信料引き下げに慎重＝NHK経営委員長©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473768270/

【受信料】ＮＨＫ経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」  ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473768487/

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 21:40:36.68 ID:H3+eobbI0.net

真田の面白いところは大阪の陣だけじゃない
少数で大群をやぶった上田合戦が面白いのにそれを描けてないのがもったいない

なんで真田物が人気なのが分かってない
弱者が強者を倒すとかは半官びいきで日本人が好きな所なのに

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 22:05:28.07 ID:sfeeTtht0.net

信長の野望も関ヶ原あたりになるとダレてきて戦闘シーンオフにするしな
視聴者の気持ちをよくわかってる

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:01:45.26 ID:psf9oYEK0.net

安心しろよ。いくら三谷でも大坂夏の陣は合戦シーンを十分に描くだろう。
「真田、日本一の兵」とあの島津古文書に絶賛されるほどの戦闘で、幸村の
男の意地と意志が壮絶に凝縮された叙事詩だから。
まさか、「ほう、幸村討ち死にとな」と家康がお茶を飲みながらつぶやく
だけじゃないと思うがw

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:21:17.98 ID:ZOFoSqyv0.net

佐助以外の真田十勇士が出てこないね

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:40:59.57 ID:H3+eobbI0.net

冬の陣の真田丸の再現するためにユンボで工事中の画像前に見たから
大阪の冬と夏は少し期待出来るだろうね

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:41:18.21 ID:NFGzeHtm0.net

猿飛って言ってないからあいつも銃融資ちゃうで

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:03:37.31 ID:H2lvPz4i0.net

まあ上田は真田は真田でもとーちゃんの活躍の場だしな

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:05:08.42 ID:tpp2/KXz0.net

小早川が裏切らなければ西軍は勝っていたの？

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:30:29.92 ID:VyPflSd20.net

関ヶ原合戦シーンの武将コスチュームはかっこ良かった。大阪の陣の信繁も楽しみ。

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:34:05.93 ID:ozf26HCw0.net

>>259
毛利輝元も吉川も戦闘に参加してなかったりと最初から西軍は統率がとれてなかった
小早川の裏切りがなくても少し戦が長引くだけで東軍が勝っていただろう
戦が長引けば秀忠軍も関ヶ原に間に合ってたしさらに西軍は勝ち目ない

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:38:52.52 ID:tpp2/KXz0.net

>>261
ありがとう

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:02:21.49 ID:vPFyB48Z0.net

布陣だけ見れば西軍の勝ちだって言われてるけど
事前の調略が完璧だったからな徳川方は

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:05:37.41 ID:hz7tg9II0.net

>>261
今回の大河の描き方だと、関ヶ原の合戦が長引いていたら、
ほとんど損害の無い状態で3万の徳川軍が追加されてたんだよな。
三成たちに不利になるかもしれない状況を作っておきながら
祝勝ムードの真田ってダメすぎだろう・・・

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:24:40.66 ID:xIOmAjDk0.net

>>264
到着遅らせてるんだから、不利な状況はねーだろw
真田的には最善を尽くしてる。他にどーせいっちゅうねん

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:34:19.34 ID:zrgw0RAA0.net

司馬遼太郎さんだったが言っていたが、
関ヶ原の布陣を各国の軍人に見せたら、
全員西軍が勝つと答えたエピソードがあったそうだ。
東軍を西軍が囲んでいたから。
俺も素人ながら、前方の大軍と対峙している時に
山から勢いよく駆け下りて来た軍勢に腹背を突かれれば
たまったもんじゃないだろうなと思った。
義経の鵯越も山から駆け下りて腹背を攻めたものだし。

小早川が裏切らないで、
毛利が山頂から降りてきて東軍の横っ腹を付けば、
東軍は総崩れになり、
家康の命も無かったかもしれない。
秀忠が率いた大軍は関ヶ原に間に合わなかったこともあって。

だから、真田が上田で秀忠の大軍を引き留めたのは、すごく意味があった。
惜しむらくは小早川が裏切りと毛利が山頂から動かなかったこと。
裏切りが無かったら、昌幸の夢だった旧武田領である
甲斐信濃の領主に昌幸はなっていただろう。

ただ西軍が勝ったとしても、
石田三成の天下になったかと言うと
それは長くは続かなかった
と思うけど、どうかな？

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:39:29.24 ID:hz7tg9II0.net

>>265
開戦が早まってなければ、今回のドラマ程度の足止めなら
東軍的には予定の範囲内になってたかもしれないよ。

それよりも，関ヶ原も含めた全体の戦況がハッキリしてないのに
勝ったと浮かれている場合じゃ無いと思うんだが。

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:39:59.86 ID:ZYuSTVxp0.net

「あ〜じよ〜しの…」「うるさい！」
死に至るナレーション「ちと早すぎた」
兄弟呼び出して「ばばが言うのだから間違いない」「真田は一つ！」
のご高説と見せ場たっぷりだったババ様の死

それに比べて三成、大谷はどれぐらい尺とってくれるのだろう
真田の話だからこれでいいのか

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:42:27.88 ID:hz7tg9II0.net

ああ、あくまでも今回の大河内での話だからね。

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:43:25.50 ID:vPFyB48Z0.net

>>266
西軍が勝ってたら、家康の力を削いで豊臣の政権が維持できたろうな

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:25:43.82 ID:7oA7/0u10.net

>>181
ネタですか？

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:30:31.72 ID:fHprn3Tm0.net

>>213
昔より集金でだいぶ儲けてるらしいけど？

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:46:21.48 ID:6WzetZnd0.net

大坂の陣が本番。赤い騎馬軍団で大暴れしてほしい。

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:48:19.80 ID:BKF5ps870.net

刑部が乗った神輿が右往左往するシーンが見たかったな

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:52:10.11 ID:xMhotbh40.net

>>266
司馬のあれって創作エピソードだろ？

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:52:46.36 ID:yken9IPh0.net

毛利小早川吉川長宗我部宇喜多と豊臣がその気になって徹底抗戦すれば
京都から大阪、中国四国地方と制圧する必要があるから相当長引いたんじゃね？

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:53:55.48 ID:5Z7BCJUQ0.net

黒田官兵衛も合戦シーンしょぼかったし
もうそういうの撮る技術残ってないんじゃないの
下手にやらない方がいいよ

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:54:00.22 ID:WQOEek+10.net

真田目線の上田合戦も…

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:56:01.27 ID:xMhotbh40.net

上田界隈じゃないけど地元県の大河だしそれなりに楽しく観てきたが、最近は惰性視聴になってるなあ
いつまで経っても合戦シーンは正月の民放時代劇レベルのチープさだし

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 02:57:50.10 ID:qZLGuP2D0.net

三十郎のとこもさ、今までまったく主従の絆みたいなもん描いてきてないから
まったく感動できないのな。あそこで感動させたきゃもっと描いてこいよって話

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 03:06:09.80 ID:qZLGuP2D0.net

>>276
宇喜多以外は豊臣の家臣だなんて思ってないから戦う気なんてない。
だからあっさり降伏。お家が安堵されればいいだけだから。
でも家康はそんな甘くなかった。長宗我部は取り潰しで毛利は大減封。
後悔しても時すでに遅し状態になってしまった。

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 03:06:35.07 ID:Isz2BOBIO.net

>>266 ケッペンだったかな
まあ調略の要素抜きで純粋に布陣だけを見れば、
西軍の包囲網の中に飛び込む間抜けな東軍の構図だからな
毛利吉川小早川島津らがきちんと働いていたら、
東軍は包囲殲滅されて、おそらく家康の首も取れただろうね

あとは金吾が関白、秀家や毛利輝元らが家康のポジションに就くだろうが、
確かに三成のポジションがどうなるか興味深いね

秀吉時代の奉行職のままだと、金吾や毛利らの押さえは効かないし、
かといって百万石規模の大大名になってしまうことは、三成自身の野心を疑われて、他の大名全てを敵に回しかねない

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 03:11:55.59 ID:xMhotbh40.net

>>282
出典不明の与太話だよ
まあ陣容だけなら西軍だろっていう、いわゆる「余談だが」の一つ

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 03:23:12.34 ID:C3KtAXZd0.net

光栄のゲームの技術で
迫力の合戦シーンくらいできるだろうに
無双シリーズの感じでさ

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 03:26:52.17 ID:uC2VgLoR0.net

合戦シーンはセットもしょぼくなるね
新選組の時も、最後の方の戦闘シーンのセットが使い回し酷かったし、
三谷は合戦シーンにお金かける気ないんだろうな

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 04:33:17.87 ID:vPFyB48Z0.net

そういや天地人の小栗三成と真田丸の山本三成は関ヶ原の時の兜が同じっぽかったな

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 08:44:39.21 ID:rGB6+eTk0.net

大泉ET
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s


大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:02:57.21 ID:0jJkcBFe0.net

体すこやか茶ダブルの裏切る様は見たかった

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:08:43.94 ID:biVMF5W20.net

関ヶ原で勝敗がついた後、毛利秀元とか長宗我部盛親の軍勢は、どんな顔してというか
挨拶をして東軍とすれ違って大坂に引き揚げていったのか、すごく興味がある
照れるだろJK

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:12:44.34 ID:ocrPf2GhO.net

断片的に来週やらなくてもいいかもな
三成の切腹に時間取りそうだし
小早川秀秋も関ヶ原のあとを秀次の最期みたいに描いて欲しい

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:22:53.04 ID:rvhhPEaM0.net

小早川の去就は当日まで不明だったから
勝敗は本当に紙一重だった。
小早川が西軍に付いたら毛利も動かざるを得ず
あの布陣だと福島と家康は討ち死にの可能性大だった。
清洲以東の東海道筋の東軍大名は
真田の様に単独で抵抗できないから家康に靡いただけで
簡単に西軍に恭順してしまう。
それまで中立だった佐竹は徳川領に乱入。
北条同様、徳川家滅亡のシナリオも有り得た。

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 10:09:17.22 ID:19gPmr7BO.net

アル中の今後とか死に様なんてやらんだろ
そんなもんよりきりと結ばれる方が重要だ

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 12:30:41.54 ID:AzvlC2bl0.net

>>268
真田の話だから、関ヶ原回想も三成や大谷よりも徳川方にいる
叔父の信尹の活躍が中心に違いない

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 13:13:03.05 ID:H4D1Bc5U0.net

>>293
信尹は大坂の陣で信繁を説得するのが最後の見せ場で出番終了

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 14:53:29.83 ID:any7Nd280.net

上田合戦があんなだったからずっと消化不良みたいな感じでいる
もう真田の胸がすく合戦シーンはテレ東に任せるわ

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 16:30:23.35 ID:IN6x+BXa0.net

もうこれでいいよ
http://www.theaterguide.co.jp/photos/images/160322_sanada_001.jpg

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 16:32:05.53 ID:UMsHwc4o0.net

今までの大河もこんな感じだろ
本人居ないところの描写を半年続けた福島のヤツだけがおかしい

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 17:33:35.46 ID:A6JoW5/f0.net

ねむい…

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 17:43:41.32 ID:UDvJhjzr0.net

>>297
八重の桜？
確かに綾瀬が出てないのが多かったけど戦闘シーンは近年の大河で一番良かったけどな
特に鶴ヶ城のシーン

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 17:50:07.76 ID:BcwO85OP0.net

>>255
きり(隠才蔵)

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 18:07:23.30 ID:n4/mChCo0.net

>>265
今回の描き方だと最善を尽くしているようには見えんな

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 18:29:42.26 ID:sB9RbMzH0.net

>>300
充分に「勇士」としての括約してるよな。
ガラシャの一件だって、才蔵だと思えば、幸村の命令一下ガラシャ救出に向かったが、ガラシャの決意は固く…という画を浮かべやすいテンプレ展開なわけだし。

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 20:03:35.71 ID:h4ZYhmPE0.net

>>266
これは明治時代の話を司馬遼が余談で取り上げている。
お雇い外国人の中には軍人も多く彼らに関ヶ原の布陣図を見せたところ
西軍の勝ちと答えたとか。

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 20:20:57.08 ID:ozf26HCw0.net

西軍の布陣は良かったんだよね
ただ中身というかそれぞれの武将の心が問題だったね
義理で豊臣に付いたけど大義名分がはっきりしてない
豊臣家のお家騒動で石田VS徳川だから

家康が天下を狙ってるのがはっきり分かれば西軍は強力なものになっただろうな
建前上は家康も豊臣家のためだったから

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 21:40:23.03 ID:kRhFFXMD0.net

★島左近の最期★〜葵徳川三代より〜
https://www.youtube.com/watch?v=ls_EkNQkR5k

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 22:44:24.67 ID:jXNkD7BC0.net

石田と徳川のケンカにみんな付き合わされてる感じ。大名は領土安泰なら戦しない。信長や秀吉は異端児。
秀吉は家康に天下相続させれば良かった。
最初からそうすれば変な事出来ないし三成達も秀吉が言えば聞くし。

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:08:10.97 ID:Vc5ulqj+0.net

>>302
きりの括約(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:12:49.75 ID:Vc5ulqj+0.net

>>303
その話にソースが無いから司馬さんの創作じゃないか？
って話になってるんだと思う

もっとも、あの人の書物による情報量はハンバ無いから誰も証明できないだけかもｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 00:42:04.87 ID:kR2+eRCt0.net

>>306
んなことやったって豊臣と徳川の戦は起きる。
つうか豊臣の領土がでかすぎて徳川から仕掛けてでも潰す。

そんなもんさ。

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 01:20:58.44 ID:7BbfVvP+O.net

三谷は言い訳もいい加減だよね
「有名な合戦、事件は書きたくない」だって？
初期の頃言ってた「真田が見ていないものは書かない」が辻褄合わなくなっちゃったんだよね
見てないもの余計なもの出てきてたもんね…

311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 01:46:40.44 ID:D0bHn+9U0.net

今じゃ天下分け目の関ヶ原合戦！なんて言われているけど
黒田如水の九州攻略とか地方目線だと
あーいうもんなんじゃないかって妙な納得感が無きにしも非ず
この時点で二度に渡って徳川を懲らしめた真田昌幸に対して
来週の、生き地獄を味わえ！ってのがまた面白そう

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 07:28:37.79 ID:67ybgvmN0.net

短期決戦なら秀忠の大軍を足止めしたことで徳川が相当不利になるというのはわかるが
長期戦になると踏んでいたなら数日の足止め程度でそこまで戦局に影響出るものなのか？
信幸に貧乏くじ引かせたとかまるで西軍の勝利を確信してるかの物言いだったけど

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 09:48:10.71 ID:tiUy9Mn00.net

>>299
鶴ケ城は良かったな

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:01:34.30 ID:6Vvd4Ezw0.net

>>312
西軍が勝てば東海から関東まで戦が続き
東軍が勝っても本来なら京都大阪から西国まで戦闘が続いたと見込んだのでは
もちろん昌幸親子が勝つシナリオは上のほう

関ヶ原が１日で終わった上に抗戦するはずの勢力の中心である毛利勢が実質降伏してしまったのが最大の誤算かと

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:08:19.28 ID:CpMzRPMx0.net

>>314
まぁ結局は、吉川と安国寺恵瓊(全く出てこないけどｗ)の問題だからな。
安国寺恵瓊は毛利参戦を決めて輝元も納得させた。

吉川は両川無視で進めたことが気に入らない。

島津が本気になることが徳川は恐かったみたいだしな。

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:17:36.36 ID:1LVynNo10.net

もうこうなったら仕方ない。
きりを脱がせたら許してやるしDVDも買ってやるよ

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:20:09.07 ID:mvBo4HKN0.net

真田でてこない戦いなんだからそんなもんじゃね？
１話丸々使うとおもってたの？

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:22:12.77 ID:xNW/T7230.net

上田合戦もしょぼかったぞ

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:28:36.81 ID:1LVynNo10.net

>>317
ウリウリに1話使って関ヶ原や上田など主要な合戦を数十秒から数分で終わらせると予想してた人はいないだろ

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:34:45.92 ID:6Vvd4Ezw0.net

予告まで流してるのに関ヶ原が数秒で終わったとか騒いでるアホがこれほど多いとは思わなかった
これだけ馬鹿な視聴者が多いならテレビ上の演出としては失敗だったのかもね
馬鹿の目線にもわかるように作らないと

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 12:43:51.07 ID:8FMHIs+S0.net

批判されているのは関ヶ原より上田合戦なのに、
それを誤魔化すための記事としか。

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 14:10:08.69 ID:M+aWroRV0.net

アニメの新釈眞田十勇士は大阪合戦がことごとく省略されたからね
真田丸は3分くらいはやってくれると信じてるよ

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 15:24:46.31 ID:Mf7hUs6H0.net

>>311
2度目はたいして懲らしめていないぞ、このドラマでは。

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 16:51:35.57 ID:yiuWcwJs0.net

超高速天下分け目の戦い

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 17:27:59.61 ID:3nexOqok0.net

何しろぷぷぷ家康はあんなド田舎へ？wwwと笑われた江戸
今の東京首都圏関東があるのは家康のおかげ
こいつがいなかったら羽田空港を埋め尽くすWELCOME TO TOKYO ２０２０のポスターはただの紙屑
都庁に掲げられた五輪章旗はただの運動会の旗だぞ
か他の国のもの
まー真田に１〜２回負けたぐらいで気にすんな
それで歴史が動いたわけじゃなし
最後に勝って天下を収めればよろしいよ

326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 18:25:55.85 ID:Yzcz0v3R0.net

この前やってたラストサムライの1/10でも軍団同士の合戦シーンを真田丸の関ヶ原に期待したのが間違いだったわ。
でも葵 徳川三代だっけ？
あれの初っ端の合戦シーン、関ヶ原はまぁまぁ頑張ってたよな？

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 18:35:44.16 ID:M5xTzbHr0.net

上田合戦ですらグダグダ・・・

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 18:35:51.54 ID:n/xZ1579O.net

>>326
良かった。
福島正則と、家康の息子の先陣争いの駆け引きとかも描かれていたし、
刑部役の細川さんも素晴らしかった。
遅刻中の秀忠が「血の小便が出たわ」と情けなさそうに言うのもﾜﾛﾀw

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:14:20.81 ID:Yzcz0v3R0.net

>>328
大阪城の攻防戦もよく出来てたよな。
西郷輝彦の真田幸村(信繁)もよかったし。

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:29:20.72 ID:ehxO8XLl0.net

宇喜多秀家はいつになったら主役になれるのか

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:57:00.56 ID:Rgyi/Lkx0.net

八丈島で釣り竿垂れるのがハイライトシーン、なんて奴は無理だろう
秀吉に近い（近すぎる）という立ち位置も、描き方が類型的になりかねない

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/16(金) 00:04:55.24 ID:nEklHIV80.net

宇喜多秀家は2時間ドラマくらいで見たいね