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【野球】黒田博樹の引退を米メディアも続々速報 「安定感のある投手の見本だった」

1 :Glide Across The Line ★@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:05:35.83 ID:CAP_USER9.net
黒田博樹の引退を米メディアも続々速報 「安定感のある投手の見本だった」
Full-count 2016年10月19日 00時14分 (2016年10月19日 07時05分 更新)

http://www.excite.co.jp/News/baseball/20161019/Full_count_48676.html

http://s.eximg.jp/exnews/feed/Full_count/Full_count_48676_e10c_1.jpg

米複数メディアが報じる、「ドジャース、ヤンキースの優秀なメンバー」

 広島の黒田博樹投手が今季限りでの現役引退を表明したニュースを米メディアも続々と速報で伝えた。

 黒田は海外FA権を行使して、2008年にドジャースに移籍。2012年からはヤンキースでプレーし、14年までのメジャー7年間で通算79勝79敗、防御率3.45の成績を残した。10年からは5年連続2桁勝利を挙げ、11年から13年まで3年連続シーズン200投球回を達成。抜群の安定感は米国内でも高く評価された。

 米移籍情報サイトの「MLBトレード・ルーマーズ」では、「ヒロキ・クロダが引退する」と速報。記事では、「41歳のクロダはドジャース、ヤンキースの優秀なメンバーとして良く知られている」とレポート。33歳で初めてメジャーに挑戦したことや、
広島で2000投球回を達成したこと、日本復帰後は昨季が防御率2.55、今季が同3.09だったことなどを紹介している。
米国での詳細な成績も紹介、「登板が31試合を下回ったのはMLB2年目のシーズンだけ」

 また、「クロダは安定感のある投手の見本だった」とメジャーの名門球団で先発ローテーションを守り抜いた安定感を特筆。「彼の登板が31試合を下回ったのはMLB2年目のシーズンだけであった。さらに、彼は防御率3.76より悪い数字を記録したことがなかった」とメジャーでの詳細な成績にも言及している。

 さらに、米NBCスポーツも「ヒロキ・クロダが引退する」との見出しで速報。こちらも広島、メジャーでのキャリアを詳細に記している。

以下ソース参照

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:06:00.89 ID:zJIWfVtw0.net
安定感があるって褒めてないよな

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:07:11.75 ID:+NG0kqtw0.net
>>2
何言ってんの?

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:08:08.26 ID:ZBfknyHJ0.net
達川のトークも評価してやれよ
あれは黒田には出来ない

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:08:13.67 ID:sZvaL1ZC0.net
防御率3.45で勝率5割とか悲しくてなってくるな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:08:38.87 ID:qKGReFja0.net
プラマイゼロかよ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:08:49.63 ID:fBfW7PlR0.net
日本シリーズのモチベーションアップだろうが
せめてシリーズが終ってからにしてほしかった

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:09:29.21 ID:ioebSHiu0.net
>>2
えっ?

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:09:41.48 ID:xqRjCAJs0.net
マー糞みたいな一発屋より黒田みたいに必ず10勝はしてくれる投手のほうが
計算できて球団としてはいい投手なんだよな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:10:04.84 ID:j6gFAXqw0.net
負けが多いのは無援護のせいか

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:10:08.54 ID:IifSbA8e0.net
>>2
大いに誉めてる
広島移籍する前のメジャーオファー年俸20億がその証

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:10:08.72 ID:+Ok2ts7D0.net
サボらないで淡々と仕事してくれるバイトは店長にとってとても助かるよな

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:11:34.67 ID:zMrDbdmK0.net
ドジャースにヤンキース
よくよく考えたらどちらも名門で凄い球団にいたんだな

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:13:06.20 ID:xVKzd5fJ0.net
https://anonym.to/?https://t.co/fUGPZOFFzs

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:14:44.29 ID:gVycx4HI0.net
>>1
取り上げるところ間違ってるだろ
ERAが5人ぐらいしかいない成績なのに

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:15:17.44 ID:YnIEBLRr0.net
何で黒田っていう名字は黒田○樹が多いんだろうな

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:16:01.56 ID:ZDjDS8TN0.net
>>2

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:16:56.69 ID:dx4HvGW+0.net
大谷対黒田とかあるん?
めっちゃおもろくね
会社休むわ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:20:32.56 ID:0qugFuOl0.net
>>9
どこが一発屋なんだよwwwグズ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:21:56.64 ID:0qugFuOl0.net
>>18
あるとしたら大谷が代打かな?大谷初戦先発するだろうし黒田は第二戦だろうから

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:24:16.74 ID:rxpuXpVz0.net
広島なんかで引退することになってかわいそうにな
最後はヤンキースで見たかった

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:25:49.13 ID:G2DZDhCzO.net
>>9
マー君二桁勝ってるじゃん。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:26:41.70 ID:wig2rfgR0.net
20億蹴れない

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:32:52.30 ID:1+IIUUVz0.net
ノックアウトされる投手より計算できる投手の方がいいんだよな。
中継ぎのこともあるしさ。

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 08:37:25.46 ID:eJMzbUfd0.net
敗戦処理にもイニング潰すにも単純にコストがかかるのだ
勝ち星は付かなくてもイニング潰してくれりゃ球団に利益をもたらしている

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:01:21.69 ID:w5dzrNqG0.net
いつも思うんだけど、選手の引退とか監督の交代とか
なんで大事な試合の前に発表するの?
全部終わってからでいいじゃん

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:15:34.82 ID:DW44ZLui0.net
黒田は野茂なんかより全然すごいからな

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:17:33.96 ID:bxl3se8J0.net
>>27
野茂は20勝&ア・ナ両リーグでノーヒットノーラン

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:17:56.68 ID:hN94yWnY0.net
>>2
ばかだなー
弱小球団と貧打チームにいたから
勝ち星とかで測れない時に
使うんだぞ?

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:18:23.76 ID:zPtMi1Gz0.net
>>27
さすがに野茂のがすごい

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:22:16.30 ID:hN94yWnY0.net
>>30
野茂はロマンだぜ
男気は職人

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:23:32.28 ID:yKb0Qhfv0.net
>>28

引退までパフォーマンスがほぼ落ちなかったって点では野茂以上だと思う
所属してたどの球団からも、追い出されたわけじゃないし

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:24:12.86 ID:wO1sozhp0.net
メジャーでの毎年の成績見たら年俸20億円級の内容やな

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:27:52.96 ID:xGrILhUP0.net
全然、誰だかわからん
俺も年取ったな

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:31:31.09 ID:cUbKVDJ30.net
>>28
20勝はしたことないだろ
日本人最多は松坂の18勝じゃない?

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:38:49.83 ID:ev9nPVCt0.net
一瞬役者の奴かなと思ったww

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 09:42:14.06 ID:23LXhm4a0.net
>>1
>>2
>>3
反日ゴリ押し武井咲(23)が超絶劣化!!
ほん怖2016の画像 www
http://www.sanspo.com/geino/images/20160726/geo16072604120015-p3.jpg

子どもは正直!
寒流整形した武井咲の、切り裂き目頭が怖がられてますwwwwwwwwwwww
http://imashun-navi.seesaa.net/article/278995735.html
http://poyorin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/13/r0018688r.jpg
> 嫌いな女優ランキング 6位: 武井咲
> 「 勤務する学校に防火交通安全のポスターが数枚貼ってあるが、
>   目つきが尋常でないため生徒たちが怖がっていた。
>   いつの間にか両目にキティのシールが貼ってあった 」 ( 男 ・ 43 ・ 公務員 )


ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg
小頭症みたいにアンバランスな頭
http://stat.ameba.jp/user_images/20141112/03/bee7beebee7/b5/54/j/o0480036013126618112.jpg

ガチャ歯ブス
お岩さんの如く腫れあがった瞼
油でギトギトな醜いだんご鼻
拳打ち付けられたかのようにのっぺりしゃくれた顔
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朝鮮式握手 毎日放送 「せやねん」- 2014.4
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/f/4f6f79af-s.jpg
ドラマ撮影現場でも朝鮮式握手
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CM撮影現場でも朝鮮式握手
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38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 10:21:52.69 ID:cmdc7QuA0.net
>>1

クロちゃんは人間がマジ腐ってるからな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 10:28:39.95 ID:AtkBQYgr0.net
>>32
投球術で幻惑出来る左腕はアラフォーでも余裕なのはいるが
正攻法の右投手でこの年でこのパフォーマンスは驚異的
大体30代半ばから40手前でガタッと来る

マジで昔の米田小山クラスだと思う

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 10:32:53.30 ID:RjNwIp6F0.net
( ;ω; )

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 10:46:48.83 ID:+cLWqYu00.net
>>34
黒田が分からんってお前80才の爺だろwww

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 10:59:25.17 ID:3wiUz8mp0.net
そう、黒田はメジャーで凄かった
しかし日本のメディアは黒田がメジャーで投げてる時は、全く報道しなかった

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:03:00.29 ID:4BkG+dMH0.net
向こうじゃそんな報じないだろ
イデホやチェンが引退したって日本じゃ報じないのと一緒

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:06:27.24 ID:exZbXB/N0.net
さすがに7年やってた投手と
イデホを比べるのは無理があると思うが

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:08:50.68 ID:zauRDY6F0.net
イ・デホっだれや

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:41:59.01 ID:fvi7XwnM0.net
ヤンキースの公式に載ったりカーショーがコメントするんだから凄いよな
松坂なんかもし引退しても知らん顔だろw

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:43:52.52 ID:XUYfCosh0.net
ひょっとして、男気が米で一番認められた選手?

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:48:00.84 ID:3WiSoTuXO.net
男気www

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:50:20.47 ID:VNuMv6p+0.net
賃貸の更新料って払わないといけないの?
http://xn--qevwb13d.com/

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:57:03.43 ID:BPbJMZBq0.net
>>2
最大の誉め言葉だと思うけど

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:59:01.81 ID:Lybw+fep0.net
安定感のある投手の見本。

最大限の賛辞だよ。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:05:10.79 ID:St+es6Zz0.net
特にヤンキースで重宝されとったからなぁ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:05:25.81 ID:lhWNr5Eb0.net
猛烈に快投する時もあれば、あっけなく試合ぶち壊す乱調もある投手は使いにくいもんな
その点クロダは常に計算できる投手だった
メジャー帰りでちょっと神格化されすぎた嫌いはあるが、それは本人のせいではないからな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:07:23.96 ID:GokCGwjG0.net
>>21
黒田自身の希望だから 最後の1球はカープのために投げると

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:09:07.32 ID:fvi7XwnM0.net
黒田ということを抜きにしても、前年ヤンキースで二桁勝利しているバリバリのメジャーリーガーが
日本へ来たらそりゃ騒がれるよ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:24:52.58 ID:/1hkCcXq0.net
>>27
野茂は、ドーピングヤり放題の無法な時代にあれだけの成績を残したから偉大だよ

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:27:18.73 ID:R6Q9lzRT0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/1cMLsDvhyr

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:06:33.24 ID:bkqpRVgZ0.net
79勝79敗とか安定してるな

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:08:33.11 ID:Frpgw0YN0.net
ヤンキースからカープって、サッカーで例えたらレアルのスタメンからサンフレッチェに戻るようなもんかな

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:42:41.80 ID:Fg1YdR/l0.net
日本に戻ってきても
メジャー時代と全く変わらず2ケタ勝利、勝率五分の安定感は年齢加味しても凄いこと

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:48:40.32 ID:kGWSILjo0.net
素だとどうなのかな
野茂や前田みたいにマスコミに対しては寡黙でも実はおしゃべりだったりするのかな?

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:59:47.92 ID:/kN8ipjJ0.net
最期の1球か、山本昌は突き指して降板したな

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:03:28.36 ID:yT6TSMlg0.net
>>61 消火器を新井さんのバッグに入れたりだな..

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:05:26.02 ID:F2tboNsr0.net
黒田節目

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:10:01.11 ID:Qjk2DAhV0.net
ヤンキースって打者が扇風機なイメージ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:10:22.48 ID:Uop3pjxf0.net
7連続二桁勝ちは出来そうで出来ないんです。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:11:54.12 ID:Qo7jsBum0.net
野茂は凄かったけど最後の球団が思い出せないくらいgdgdの引き際だった

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:13:29.46 ID:sRGqRjzTO.net
計算できるってことだからありがたい存在

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:01:14.83 ID:kGWSILjo0.net
>>67
超高額契約しながらサッパリなあの御仁とは違う
底辺まで落ちてもなおも限界までもがき続けるのもアスリートの生き方だ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:17:41.23 ID:ny2VR2W20.net
メジャーで7年しかも全てのシーズンで規定投球回到達どころか毎年200回前後投げて防御率3.76より悪い数字を記録したことがないってのはかなり凄い
しかも本拠地が打高のヤンキースでもプレーして

でも勝率5割なのは運が悪かったのか、他に要因があったのか、、、

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:51.20 ID:ny2VR2W20.net
>>70
2年目以外か

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:50:40.26 ID:R6Q9lzRT0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/rAU25MAbvy

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:53:28.19 ID:OWeCRAqY0.net
ホントボロボロだったんだろうな
ヤンキース時代から投げてる姿が痛々しかった

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:55:05.78 ID:QOMQgVvk0.net
>>30
規定投球回数を達成したのは
黒田8回、野茂6回
防御率も黒田のほうがいい
アメリカでの評価は黒田>野茂

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:50.20 ID:QOMQgVvk0.net
>>46
カーショウはメジャーに上がって間もない時
経験豊富な黒田にいいろ教えてもらったとか何とか

で、カーショウのコメントどこ?

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:57:53.85 ID:bwsEX2ie0.net
安定感がありすぎて打者陣も思わずタイムリー欠乏症になるレベル
広島・ドジャース・ヤンキース全てでそうだったから偶然ってレベルじゃない

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:20.56 ID:QOMQgVvk0.net
>>59
ビッセル神戸が、ミカエル・ラウドルップをレアル・マドリードから獲得したのに匹敵する

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:21.12 ID:Sc19zc2U0.net
いくつか記事見てきたけど、記事が載ること自体がすごいわw

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:59:17.83 ID:QOMQgVvk0.net
>>61
同学年の松井秀喜に対してはおしゃべりだったぞ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:59:31.52 ID:a3XFbvWI0.net
>>2
安定感は褒め言葉なんだけど、野球で使う時の安定感って言葉は抜群の成績を指す場合が多くて誤用だと感じる事が多い(´・ω・`)

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:13.35 ID:5jxN+/WU0.net
「前田がいるから、ここを出る。」

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:01:07.87 ID:wm+lctKt0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ ふーん、どうでもいい
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  | 錦織   |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:43.03 ID:OWeCRAqY0.net
>>76
安定感があったのは認めるけど
ボール球が多いから守りの時間が長かった印象だわ
だから攻撃回での勢いが削がれる

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:25.75 ID:lOYGC3USO.net
でもエースって感じじゃないじゃん
3番手4番手のイメージ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:04:21.06 ID:MaAu6S4b0.net
正直ここまで崇め奉られるべき選手でもない

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:05:20.85 ID:QOMQgVvk0.net
>>85
日本の基準で野球見てるからだろ、それは
日本は勝利数がすべてだからなあ、投手の評価は

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:07.14 ID:Aj43DjXW0.net
ボールが違うからかなぁ
日本では いまいちアウトドアとか決まらなかった。
バカスカ打たれて 辛かったなぁ

でも 理想の上司No.1

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:48.44 ID:jf1ZAkut0.net
>>2
崩れたとしてもゲームをぶっ壊さないってことだよ

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:16.44 ID:QOMQgVvk0.net
アウトドアwwwwwwww

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:40.05 ID:LNq+875A0.net
真の日本男児を見たよ。まだメジャーにいた時、広島豪雨で大災害となった時も駆けつけてたし、
メジャーで年俸20億円級なのに最後は古巣広島でやりたいと。オレは広島ファンじゃないけど
黒田選手の言動・行動には涙があふれたよ。誰にも言わなかったみたいだが体もボロボロだった
みたいだな。日本シリーズくいを残さず投げ切って有終の美をかざってほしい。チームが日本一
になろうとなかろうと関係なく。本当にご苦労様、感動をありがとうございました。

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:25.55 ID:UUBbaifY0.net
野茂イチロー松井の比べて日本メディアの扱いが地味だったから
此処でも評価する奴が少ない 派手さがなかった

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:30.09 ID:qLPCO6fg0.net
【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50



やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。

これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。


被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:47.15 ID:QOMQgVvk0.net
カーショウ
「日本シリーズで頑張ってほしい。素晴らしいキャリアで、素晴らしいチームメートで、素晴らしい友人だった。こちらで会いたいし、来られないなら僕が日本に会いに行かないと」

kershaw kuroda retireでぐぐっても全然見つからなかったのに
カーショウ 黒田 引退でぐぐったらあっさり見つかった
日本のメディアがコメント取ったんだな

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:51.71 ID:QOMQgVvk0.net
ソファに土足で座る行儀の悪いカーショウ
http://cdn.riveraveblues.com/wp-content/uploads/2013/07/Clayton-Kershaw-Hiroki-Kuroda.jpg?ccc875
黒田となんか飲んでる
https://mlblogsdodgersphotog.files.wordpress.com/2011/02/021710.jpg
打撃練習する2人
http://media.gettyimages.com/photos/pitchers-hiroki-kuroda-and-clayton-kershaw-of-the-los-angeles-dodgers-picture-id121267780

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:50:50.79 ID:IUf02PZh0.net
アメ公「黒田、まだ投げてたんだ」

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:04:18.18 ID:exZbXB/N0.net
メジャーでの先発の評価はイニング数とQS数だしねぇ

まあ勝ち星だけで判断すると
防御率6点台で二桁勝利が防御率2点台で二桁勝てない投手より
上ってことになりかねんからメジャー式の評価のほうがいいと考えるが

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:39:18.00 ID:iVZndmCN0.net
名前はよく聞いたけど、投げてるのを見たことはなかったな
たぶんいい投手なんだろうけど、ゴリ押しマスゴミのせいで応援する気になれなかった

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:40:48.35 ID:3sq8iCb00.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:42:41.13 ID:GXZKtvGp0.net
>>69
キングカズとかイチローだな
引き際の美学とか一切考えず、好きだから飽きるまでプレイするって感じ
楽しいだろうなあ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:42:58.43 ID:W8V2vSq80.net
>14年までのメジャー7年間で通算79勝79敗、防御率3.45の成績を残した。

勝率5割かよw

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:57:31.31 ID:QOMQgVvk0.net
MLB規定投球イニング到達回数・都道府県別
大阪:16
東京:4
和歌山:3
京都:3
兵庫:3
千葉:1

前田とダルビッシュいるから大阪はさらに増えそうだな

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:59:57.40 ID:HQWYZHf10.net
>>2
お前バカだろw
曝したるわw

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:08:52.40 ID:cfBInAxe0.net
>>2
きみが大きくなって働くようになって20年くらい税金納めればわかるよ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 23:47:23.00 ID:PBMV5tbX0.net
勝敗で投手を評価する奴は、MLB松坂を評価しそう

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 23:49:30.69 ID:PBMV5tbX0.net
>>84

少なくとも、NYY時代は、2番手。
エース(1番手)でも3番手でもない。

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:10:49.12 ID:B1oWGnpN0.net
>>105
ヤンキース時代もエースを含めて先発投手がシーズン中に離脱する中でほぼシーズンを通して先発してたな。
他チームのファンには印象は薄くても、そのチームやチームのファンにとってはとてもありがたい存在。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:35:57.81 ID:GtmrMUik0.net
安定感とか通算成績を重んじる風潮があるが、短命でもファンを凄く魅了したドンパチを打ち上げた選手も評価したってよ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:04:04.23 ID:kMCOHGc80.net
無事之名馬あまりにも地味でちょっと前ならそんなフィーチャーされなかったと思う

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:07:33.66 ID:drzzwr1b0.net
>>55
今までで一番大物のメジャーリーガーが来たと思ってる

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:12:49.36 ID:iv+JqYZr0.net
この松井秀ばりの人格者扱いにはちょっと苦笑いw

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:21:52.27 ID:Q3jfN3Ek0.net
田中は今年、黒田直伝のツーシームで成功した

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:54:17.98 ID:VjtGzZLd0.net
>>90
俺も全く同じ考えだ。
巨人ファンだけど、黒田は好きな選手だ。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:58:33.36 ID:W22hOoi70.net
まあいうても
黒田は大卒初の先発勝利のみで200勝投手

若林も村山も藤本も先発勝利だけじゃ200勝できなかったからな

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:15:15.69 ID:6UAI4nar0.net
79勝79敗ててw
日本でいうと岩本とか石川みたいな雑魚ですやん

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:23:56.56 ID:+HdFvn0I0.net
>>26
チームを鼓舞するため
団体スポーツだからね

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:42:46.04 ID:jATQoXEf0.net
田中や岩隈並に勝ち運あれば100勝超えもあったんだがな
メジャーにいた2008〜2014で中継ぎに勝ち消された数、QS達成負け、援護率すべてがひどいからな

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:51:00.77 ID:1XA6yXWn0.net
主な200勝投手の成績と実働期間

東尾 251勝247敗 20年間
工藤 224勝142敗 29年間
山本昌219勝165敗 32年間
黒田 203勝187敗 20年間
野茂 201勝155敗 17年間

【参考】
桑田 173勝142敗 22年間
三浦 172勝183敗 25年間
江川 135勝 72敗  9年間

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:54:42.77 ID:Q3jfN3Ek0.net
やっぱり日本人は勝敗で先発投手を評価するんだな

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:37:37.30 ID:1IubyGkT0.net
(`・ω・´)
優良記事探索隊ポンちゃんです!
本日は黒田博樹投手に関する優良記事を発見したゾ!プハァア(・∀・)


先発勝利数

288勝 鈴木啓示(1966~~~1985)
273勝 小山正明 (1953~~~1973)
268勝 金田正一 (1950~~~1969)
264勝 別所毅彦 (1942~~~1961)
260勝 米田哲也 (1956~~~1977)
255勝 V.スタルヒン (1936~~~1955)
240勝 山田久志 (1969~~~1988)
220勝 東尾修 (1969~~~1988)
216勝 工藤公康 (1982~~~2010)
202勝 山本昌 (1984~~~2015)
202勝 黒田博樹(1997~~~)※日米………大卒200勝投手
200勝 北別府学 (1976~~~1994)

………………

199勝 野茂英雄(1990~~~2008)※日米………日米200勝投手
188勝 村山実(1959~~~1972)………大卒200勝投手
184勝 藤本英雄(1942~~~1955)………大卒200勝投手
179勝 若林忠志(1936~~~1953)………大卒200勝投手
133勝 杉下茂(1949~~~1961)………大卒200勝投手

先発勝利のみで200勝を達成しているのは12名(内1人日米通算)。
大卒200勝投手は黒田博樹選手を含めて5人居ますが、その中で黒田博樹選手のみが唯一先発勝利のみで200勝を達成しています。

また、先発勝利のみで200勝を達成した投手達を年代別に見てみると以下になります。

1930年代 V.スタルヒン

1940年代 別所毅彦

1950年代 金田正一、小山正明、米田哲也

1960年代 鈴木啓示、山田久志、東尾修

1970年代 北別府学

1980年代 工藤公康、山本昌

1990年代 黒田博樹

先発勝利のみで200勝以上する投手は10年に1人〜3人。平均であれば、1人か2人になります。
以上です。

2000年代最有力は岩隈久志

セーブミーポンちゃん

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:38:03.65 ID:1IubyGkT0.net
米通算>>>日米通算>>>>>日本通算

ってことを考えると
日米通算200勝はまだいいが

米通算100勝、日本通算100勝の方が本人のためには良かったかな

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:44:48.40 ID:1IubyGkT0.net
>>117
野茂英雄

MLB:12年 123勝
NPB:6年  78勝
通算18年 201勝
ただし解雇されて就職浪人時期が1年
実質19年で201勝

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:56:13.02 ID:00Q7JPcp0.net
>>19
三年中二年は途中離脱で規定にも到達してない。まだ一年だけの一発屋。

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 18:55:25.22 ID:Q3jfN3Ek0.net
そろそろ日本人も、馬鹿の1つ覚えで勝利数だけカウントしてるんじゃなくて
防御率や投球回数を気にしたらどうなんだ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 19:35:21.56 ID:IYoCFKH60.net
好投して黒星ってのが多かった
1失点で負けたり、とにかく打線の援護に恵まれなかったな

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 19:59:06.79 ID:X84rJ9Yq0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:00:10.81 ID:UgYuz+D00.net
安定感10勝10敗

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:02:39.20 ID:RCd3IsZb0.net
ヤンキースやレッズは無理だろうが中堅下位ならまだ欲しがるんじゃないか

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:04:20.89 ID:2PgmlqXW0.net
なにせNYY移籍を拒んでドジャースに残留
最後は広島で恩返し
義理人情に熱い、演歌なノリとNY人もわかってるだろう

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:16:34.31 ID:2PgmlqXW0.net
大阪には帰らず
人情の街LAで、カーショーを観戦する黒田が見える

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:21:30.53 ID:Q3jfN3Ek0.net
ワールドシリーズに出れなかったカーショウが
日シリをスタジアムで見てる可能性のほうが高くないか?

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:48:33.76 ID:2PgmlqXW0.net
マエケンが3回降板、クレイトン・カーショウが
そしてLAは¥が奇跡のWシリーズへ

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 21:28:31.92 ID:WsP//Bk00.net
>>129
そもそも大阪には家は無いだろw

黒田の家族は、ずっとロサンゼルスの家で暮らしてるぞwwwwwwwww

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 21:52:51.18 ID:6D2/xz7u0.net
>>16
二人しか知らないし

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 08:52:16.64 ID:3DbCFfUe0.net
黒田ってリリーフ登板は2005年の最後だけ??

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 09:35:38.38 ID:NTKbkrd+0.net
>>123
アホかお前
日本人だって防御率を一番優先してるわ

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 13:55:28.90 ID:65ibdjZD0.net
>>134
中継ぎは若い頃何度かやっただろ
だけど勝ち星がついたのは2005年の一度だけ

理解したか?

プロ野球のスコア記録を調べてこい
無能

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 13:57:17.27 ID:rlG+Ktvi0.net
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 15:07:40.27 ID:2RFiRgVj0.net
半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/AWxiWXWzTn

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 15:46:24.20 ID:tEh/swos0.net
これヤンキースファンだろうな

Anonymousさん

日本のピッチャーは大好きだよ。ほとんどのピッチャー(井川は除く)はとても勇気と情熱があった。黒田もその例外ではない。

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 15:54:00.87 ID:yqkUQm1n0.net
>>2
お前は情緒不安定だからな
人生の負け犬

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 16:02:42.59 ID:1lXJROg/0.net
完璧な野球人生だっただろうな。黒田みたくなりたいと思うピッチャー
は多いだろうな。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:57:28.42 ID:09cnKHkY0.net
滅多にリリーフ失敗しないリベラが黒田で2、3回勝ち消してるし、ジーター引退試合の8回3安打2失点の勝ちを消されたり、かといって、初回味方が5点取ってくれたらしっかりその裏5点吐き出したり、不思議な投手だった

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:53.77 ID:5zhmwmNk0.net
男の人生なんか分からない
高校時代補欠だった投手がドジャースとヤンキースで主力投手、男気で
広島を沸かし
一方、高校野球で初夏連覇の優勝投手、メジャーに三顧の礼で迎え
られた投手が今ではソフトバンク三軍で燻ってスクラッブ扱いだ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:07:04.24 ID:JociZEKk0.net
黒田が人並みの運だったら300勝はしていたな
試合で消された勝ち星は70以上
それで200勝したんだから
実質270勝投手でいいんだよな

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:44:04.32 ID:YIR1GLyJ0.net
なんで評価されてるのかわからん

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:45:50.02 ID:HwjNScnX0.net
黒田が安定感ってちょっと違和感あるんだけどな
メジャーでもむしろいい時は手がつけられないくらい圧倒的なタイプで
無失点投球がトップクラスに多かった
その分波が大きかった

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 23:15:32.75 ID:4xmydcYF0.net
>>101
大阪
野茂・黒田・上原・ダルビッシュ・マエケン

偶然のレベル越えてる
明らかに大阪人はメジャーに適してる

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 23:16:24.20 ID:483M17hE0.net
広島が金持ち球団だったらあと何年かは投げたんだろうか?
優勝して他の選手の年俸上げなきゃいかんから引退決断したような気がする

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 23:41:04.27 ID:tEh/swos0.net
>>143
黒田以外にも、高校時代補欠だった男が、メジャーではこんなんだったり
https://www.youtube.com/watch?v=iHdIoehkjRQ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:17:10.98 ID:fJzNxEZj0.net
>>149
そのときのエースもプロになってるというオチもあるけど、
上原は変に実戦投入されずに自分でコントロールと筋肉つけられたのも良かったのかもね

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:21:11.32 ID:+3FlpjHX0.net
>>74
ヒント:ドーピング全盛期

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:22:17.83 ID:VAbB4Wqh0.net
クロダってのください

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:22:31.08 ID:+3FlpjHX0.net
>>143
松坂もメジャー1,2年目までは凄かったろ
あれが続いてればなというのはもちろんあるけどさ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:52:42.44 ID:woHTBBoq0.net
>>153
松坂のシーズン18勝は向こうではあまり評価されてない
球数多いし四球多いし6回で交代ってのが多かったから
勝利数は、打線が良ければ防御率悪くても稼げるからね
ましてや、18勝したから10勝10敗の黒田より上でしょ、なんてとんでもない話で。あくまで向こうの評価基準では、だが

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:00:20.55 ID:1z7p+vfg0.net
>>145
ニューヨークマスコミに非難された事ないからな これは凄い
「良い時は誰も打てない 悪い時でもなんとか試合を作る」と絶賛されてた
Rジョンソンはヤンキースで2年34勝したけど
「金額に見合わない」「獲得は失敗だった」とボロクソ言われてた
松井秀でも相当叩かれた、日本のマスコミはそれはスルーしてたけど

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:50:39.72 ID:CCuJ/4XF0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:52:41.86 ID:RmE4ziGG0.net
テンポが悪くて見ていてイライラするピッチャーのイメージだったかな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:40:28.60 ID:CCuJ/4XF0.net
半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:47:30.35 ID:ZY0PcQJW0.net
ある意味安定感はあるよ
所詮11勝10敗の投手


主な200勝投手の成績と実働期間

東尾 251勝247敗 20年間
工藤 224勝142敗 29年間
山本昌219勝165敗 32年間
黒田 203勝187敗 20年間
野茂 201勝155敗 17年間

【参考】
桑田 173勝142敗 22年間
三浦 172勝183敗 25年間
江川 135勝 72敗  9年間

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:51:46.50 ID:sSi8ijyV0.net
>>16
ほんと不思議w
あるパターンの名前が持つ運気ってあるのかな。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:01:18.32 ID:pTFeuWVk0.net
すまんスレタイとあんま関係ないんだけど最近新井見ないし今日も出てないみたいだけどなんかあったか

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:34:20.22 ID:woHTBBoq0.net
>>159
勝ち星なんて打線の出来にも左右される
防御率や投球回数のほうが公平に投手を評価できる

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:35:25.02 ID:20yAso6R0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:30:02.09 ID:oeXtmWdB0.net
球数制限で日本よりメジャーは、先発ピッチャーがイニング食えないから
リリーフの出来に日本より左右されやすい。
2013年はリベラに3回、ロバートソンに1回勝ちを消され、
OPSが8割超えてんのがカノー1人の糞打線で、投低打高のア・リーグ東で
本拠地が右ピッチャー地獄のヤンスタ。
現地の人たちは、こういう事情が分かってっるから、黒田を評価してくれるんだよ。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:53:52.29 ID:oeXtmWdB0.net
>>155

厳密言えば、2012年のオープン戦から5月までは、
けっこうニューヨークのマスコミに叩かれた。
オープン戦では、『1回は野茂英雄で、2回は井川慶』。
5月までは好投とKOを繰り返してたから
余程、好転しない限り、3Aレベルだ。とか
投手天国のナ西の投手が打者天国のア東で活躍するのは懐疑的だ。とか。
開幕前は、ナ西で高齢の黒田より、若くて素質のあるピネダの方が期待されてた。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:04:26.63 ID:jkc+4xgs0.net
>>164

2013年はたしかにリベラ(3回)+ロバートソン(1回)の計4回勝星を消され、
さらに援護はリーグ最下位だった。たしか無援護王をセールと競ってたな。

しかし消された勝ち星は2014年の方が多い
2014年にはケニー、フェルプス、ロバートソン、ベタンセス、ウォーレン(?)らに6回勝ち星を消された
その上無援護だった

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:05:56.60 ID:uqTIJDWr0.net
ダイアモンドバックスの1900万ドルパドレスの2300万ドルのオファーを蹴って広島に4億で帰った男

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:06:17.14 ID:5RkKh3jM0.net
10勝10敗の投手

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:27:26.19 ID:b2dqvY240.net
マネスポによると、通算年俸は106億円。ちなみに私は年俸360万円。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:33:39.63 ID:yofSPc4T0.net
>『1回は野茂英雄で、2回は井川慶』

なついw
芸スポでスレタイになったな

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:37:49.51 ID:tQszr6tC0.net
1回は野茂英雄っていうのは、
三振をよく取るという意味なのか、四球を連発するという意味なのかどっち?

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:35:08.53 ID:4PDfQ+tR0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:33:50.62 ID:XlAGlFCg0.net
>>161
代打で出て四球

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