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【将棋】<ソフト使用疑惑否定の三浦九段>NHK単独インタビューに「竜王戦を辞退してない。疑惑の7月26日対久保戦は体調悪かった」★3

1 :Egg ★@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:09:19.09 ID:CAP_USER9.net
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
-

日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:10:08.14 ID:RgbykWiW0.net
http://pbs.twimg.com/media/BhyhDrACAAAojnI.jpg

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:10:09.40 ID:b8A5gdb90.net
うーん・・・

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:10:16.00 ID:2JbcMzHQ0.net
一部の棋士からって、これだれだよ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:11:40.97 ID:JuCOAqBx0.net
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです

スマホ提出しろよ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:12:21.82 ID:+Ba06T/B0.net
マスゴミ撲滅運動

彼らはもはや人間の心。
日本人であることを忘れてしまった売国者である。

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:12:37.42 ID:9EUkxcxA0.net
>>4
コンピュータ将棋の先駆者の
内藤、森田、谷川、井出あたりだろうな。

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:12:52.04 ID:cmSggJEw0.net
> スマートフォンにインストールしている
> アプリを撮影した画像を自主的に提出

画像じゃなく
本体を提出しろよ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:13:15.40 ID:wmIqIrvE0.net
いいんじゃないの

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:13:29.11 ID:RdI6vBmd0.net
第一人者の羽生三冠:擁護してもらえない
棋士会長の佐藤康九段:擁護してもらえない
佐藤天名人:擁護してもらえない
郷田王将:擁護してもらえない
森内九段(永世名人):擁護してもらえない
深浦九段(A級棋士):擁護してもらえない
屋敷九段(A級棋士):擁護してもらえない
広瀬八段(A級棋士):擁護してもらえない
行方八段(A級棋士):擁護してもらえない
稲葉八段(A級棋士):擁護してもらえない
西村九段(三浦の師匠):擁護してもらえない
藤井九段(三浦の兄弟子):擁護してもらえない

・三浦を擁護した人
将棋は休場中でテレビでタレント活動してる女流棋士の竹俣
とっくの昔に引退した女流棋士の林葉

これでどっちを信じるかと言えば上しかないよなぁ
トップ棋士が誰も擁護してくれないし、師匠や兄弟子さえも擁護してくれない
本当にシロならトップ棋士が誰も擁護してくれないなんてありえない

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:14:44.21 ID:gXooSxmF0.net
三浦に勝たれると困る人たちって誰なんですかねぇ・・・

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:14:46.79 ID:MaqzajN50.net
本人が出たがっているなら出ればいいじゃん
なんで出ないことになってんの?辞退してないんでしょ?

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:15:31.73 ID:QehSFQzn0.net
引退もあるよ💢💢💨

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:16:01.65 ID:hM8Hafl50.net
平気で嘘付ける人間なんだって思われるだけ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:17:17.26 ID:yFGl32UQ0.net
ソフトウェアによる小渕優子的処置が終わったから強気に戻った…
そういうことですよね?

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:17:40.90 ID:s+s3co990.net
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |  < あ、永世名人です
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:17:41.80 ID:1G/M9tHl0.net
>>5
ほんこれ。

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:18:16.49 ID:g3gWows+0.net
嘘のオンパレードだなぁ
棋士として恥ずかしくないのか

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:19:15.22 ID:RKmLXEzL0.net
自分が指して相手が思案中に離席するならわかるけど、相手が指すたびに離席するってのは疑われて当然だわな
しかも追跡したスタッフの見た限りだとトイレとかじゃなくて控え室に直行
離席後に指す手は常に万全てなると疑惑は確信に変わるだろ
しかも対戦相手だけじゃなくて、その周囲の人間にまで疑われてたんだから真っ黒だなこいつ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:19:55.68 ID:AEOKNeJp0.net
ソフト使用してるに決まってるだろ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:20:12.27 ID:tcU5ZhHp0.net
名物2ちゃんの手のひら返しがみられそうだな

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:21:46.03 ID:cbaMTT/E0.net
スマホの将棋アプリ程度に負けるほど、将棋の棋士って弱いのか?

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:22:51.75 ID:Ml8YpGK70.net
ちゃんとインタビューアを見て話せよ。

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:23:18.87 ID:wm2S4qIo0.net
全面的に協力するなら、スマホもPCも全部提出すればいい
写真で済まそうとして、子供かよ・・

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:23:38.06 ID:6wiNb1rA0.net
ソフト使ってでも強いのを決めればいいんじゃないか

仕事なんかみんなソフト使うだろ

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:23:49.76 ID:ZnjHgPWe0.net
他の棋士はソフトとの一致率はどれくらいあんだ?三浦だけが特別高いのか

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:24:14.03 ID:U5IXJt550.net
これってもしかしたら三浦なにもやってないんじゃないの?
なんかすごく悪い予感がする、将棋連盟とんでもない間違いやっちゃったんじゃないの?

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:24:17.56 ID:HstAFSXq0.net
先日、行われた竜王戦第一局の棋譜を見たが
丸山の角換わりは、例の三浦ー渡辺のA級順位戦で指された指してを踏襲していた
やはり、あのときの三浦の差し手は画期的で優秀なんだな
こんなケチがつかなければ、枡田幸三賞の対象にも上がっただろうに・・・

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:25:09.84 ID:yFGl32UQ0.net
クロには違いないんだろうけど、動くのが早すぎた
ノウハウのある警察にアドバイス貰うとかできなかったのか
うやむやのまま自殺で解決かな

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:25:55.26 ID:EPJlL4Gp0.net
渡辺明竜王
ブログ「大変なことになりました。今後も将棋界をよろしくお願いします。詳細は各報道で」
東京新聞「疑わしい要素がいくつか出ているのでやむを得ない措置」

朝日新聞
 「11日の常務会には渡辺明竜王も出席していた」

渡辺、てめーがなんの権限で常務会に出席してんだ?すっとぼけやがってクソ野郎!!

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:26:00.92 ID:jfPzfiVE0.net
よりにもよって次週のNHK杯が橋本vs三浦の因縁対決なんだよな

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:26:01.39 ID:rj1NO6PZ0.net
指摘された時点でスマホ提出しておけば解決したろう
弁護士やら画像やら証拠隠滅に時間が掛かったみたいなタイミングだよ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:27:08.97 ID:/HkktMwR0.net
匿名で5人程度が怪しいと言うだけで対象者を葬り去ることのできる世界とか異常だわ

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:27:48.73 ID:Ml8YpGK70.net
スマホアプリより弱いプロなんて考えられない。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:28:01.40 ID:qDTXdzEx0.net
仮分数でキモブサやし黒

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:28:04.67 ID:Kg5MdWF40.net
これではっきりしただろ
渡辺個人の私怨で読売を巻き込み、三浦を棋界から葬り去ることを画策したことが
連盟は読売がなぜ三浦が疑われていると知ったのか その経緯を明らかにしろ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:29:01.41 ID:AEOKNeJp0.net


     将棋界も ロボ化だよ



38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:29:41.72 ID:q3JjQPVP0.net
画像を提出てのが笑うな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:30:22.86 ID:GlNYI7ww0.net
証拠もなく嘘告発した卑怯者こそ処分すべきだな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:30:40.35 ID:ev9nPVCt0.net
>>33
別にそれを上に報告する時は匿名じゃないだろ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:31:09.42 ID:DlMrW4Ki0.net
具体的な証拠がない以上処分は勇み足だろ
2ちゃんの三浦擁護はチト気持ち悪いけどな

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:31:11.01 ID:wm2S4qIo0.net
将棋界にもマイナスだわな
トイレ行って即行戻るならまだしも、しばらく離席して戻ったら良手とかなら
5人でも疑われて当然

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:31:23.95 ID:Ml8YpGK70.net
この人と将棋アプリを対戦させてみればいいのに。
将棋アプリより強ければ不正なんかしないだろう。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:31:30.45 ID:f7SAN3jU0.net
>>28
でも丸山戦では渡辺が手を変えて完勝してたから、あの作戦が優秀なのではなく
三浦戦のときは単に渡辺が応手を誤って負けただけとも考えられる。

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:32:23.07 ID:gS0ni8Uo0.net
人は外見で判断しちゃいけないけど、
この人の顔を見たとき
「あ、やってるわ」
って思った。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:32:34.71 ID:B+VAgNZP0.net
>>1
>>2
>>3
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武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン10年12月号 )
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武井咲のすっぴんで整形がバレた!!
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http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23caeb6456c0_4564.jpeg
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxALd_w/277_0cd1dffc71.jpg
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!!
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ!!!
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256ab33cac44c0f_14547.jpg
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120113075254394.jpg
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
2度と仕事したくない美女  武井咲は撮影現場では不人気
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は?そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく!  「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系?事務所の恋愛禁止は無視
http://auroranews24.com/wp-content/uploads/2015/08/bc4f995e26a747714496ed0c2c9c2e37.jpg
https://i.ytimg.com/vi/UUvaoyEXc5w/hqdefault.jpg
武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる! TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに! ワガママヤリマン女優 ・ 武井咲の " 裏の顔 "
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
目をマックス大きく見せようとするのは、整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから
  http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/2/a/2a8ad0ac-s.jpg
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス fddffd
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:33:00.52 ID:/HkktMwR0.net
証拠もなしで告発とかw
負けたのが悔しくてしょうがなかったんだろうなあ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:33:23.31 ID:HJp+T7fh0.net
スマホ本体出せとか通信記録出せってわめいてる奴らは、サブスマホとか他人のスマホ借りるってことは考えもつかないんだろうか

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:33:35.97 ID:u8Svung50.net
タイミング的に竜王戦には出させたくないという決断だったんだろ
なんせ負けても1200万ぐらいの対局料をもらえるわけで
不正で挑戦者になったのは許さんってことだろうね

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:33:38.80 ID:EPJlL4Gp0.net
渡辺、なんでお前が聴取の場である常務会に出席してるんだ
直近3連敗中の三浦を挑戦者から外し、相性のいい丸山に交代して得するのは
お前しかいないんだよ!!
何が「やむを得ない」だ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:34:00.18 ID:h9xHVhNp0.net
仮に三浦がスマホ使ってたと過程の話にしても

スマホごときに負けるプロってなんなのってこと

スパコン相手じゃあるまいし、話が飛躍しすぎてるわ

あほくさw ほんと草しか生えないwww

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:34:08.94 ID:qDTXdzEx0.net
>>43
数年前に見るも無残な惨敗や

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:34:46.37 ID:B3zr2xAx0.net
そりゃ認めたら人生アウトだからなぁ
連盟側に立証責任があるわけだから
これを証明しない限り
グズグズの状態が続くわけだ
それは将棋にとってはよくないよねぇ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:34:58.92 ID:zVL/C0Hc0.net
>>50
疑ってる5人の棋士のひとりだったんだろう
両方の立場のひとから聴取するのはとうぜん

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:35:07.72 ID:lWD00P0a0.net
そもそも対局中に控室含めてスマホ触っていいの?

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:35:43.06 ID:/HkktMwR0.net
不正の証拠もない不正な挑戦者ってなんだよw

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:35:49.51 ID:u8Svung50.net
三浦はたぶん嫁が悪いと思うよ
昔はもっと表情も高潔だった
変人ではあったとしても

結婚あたりからちょっと目つきとかいやらしくなったからな
たぶん嫁さんがゲスイ職業の女だと思う

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:36:41.28 ID:3ryWwROu0.net
目撃証言とざるそばにより、体調不良の裏はとれてるんだよね。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:36:43.23 ID:wafuw+Ma0.net
「辞退するわけがない」と言った後で
「休場届は提出しないと決めた」は矛盾してるよね

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:36:46.37 ID:h9xHVhNp0.net
将棋差さないアホ書き込みが多いなぁ

将棋は局面で差し手がどんどん分化するのに
スマホ程度でそこまでやれんのかって話
そんな解析ソフトそもそもあんのかってw

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:37:30.80 ID:nvFLFm1S0.net
http://i.imgur.com/C8koyyd.jpg

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:37:46.83 ID:/HkktMwR0.net
>>54
双方を別々に聴取しないのが当然とかw
どんだけ世間知らずなんだよ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:37:49.90 ID:r37SSe6+0.net
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
スマホとPC本体の提出じゃなくて画像かよw
これじゃあアンインストールした後撮影した画像提出すればいいだけだよね
一々姑息な手を使いますね
ますます黒だと言うことを自ら証明するとか
将棋を指す脳みそ以外はあまりない?

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:38:26.70 ID:pinwEbR10.net
そもそも連盟はスマホだせとかそんなこと一言もいってないみたいだしな
「疑惑があるから休場ね」
「いやちょっと待ってください。調査するなら協力します」
「いやもう決まってるし。はいこの話はこれで終わり」
「ちょ、まっ」
こんな感じだな、今判明してる情報では

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:38:45.50 ID:EPJlL4Gp0.net
連盟は確たる証拠がないならグレー判定のまま竜王戦を続行すべきだった
金属探知機導入は三浦、渡辺両者同意していたからだ。
それが開幕数日前に挑戦者交替
「こいつグレーだから挑戦権剥奪しました!証拠ないけど」とマスコミに馬鹿対応を大宣伝

利害関係者のコメント
丸山九段「連盟の決定には賛成しかねる」
渡辺竜王「疑わしいのでやむを得ない」

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:39:10.90 ID:q2J994KM0.net
パソコン2台とノートパソコン2台は現物をわざわざ提出してるのに
疑われる原因になったスマホは画像しか提出しない合理的な説明をお願いします三浦さん

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:39:34.66 ID:gXooSxmF0.net
休場届を出さなかったから出場停止処分ってのもよくわからんよな
公式戦の対局に行く行かないは、本人が対局終了時刻までに決めればいいんじゃねーの?
対局当日に来なければ時間切れで負けになるだけなんだから

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:40:00.15 ID:MaqzajN50.net
タイトル戦に挑むような一流棋士が思いつかない一手を
スマホのアプリ程度のものが思いついたって話だよねぇ
しかも一局で複数回も

事実だとすれば寂しい話だなあ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:41:06.46 ID:/HkktMwR0.net
>>65
そうするべきなんだが
そんなガチな状態で対戦したら三浦が勝っちゃうかもしれないとビビったのかもな
まあ本来どっちが勝ってもいいはずなんだけどw

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:41:27.23 ID:/wSWgdid0.net
連盟の対処を支持してるのはハッシーと魔太郎だけなの?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:42:06.37 ID:jL1vsN6y0.net
スマホ提出しろって言うやつは携帯の電源一週間切って生活してみろよ
三浦擁護する訳じゃねーけど、出せと言うなら連盟が貸与用の携帯を用意すんのと第三者による調査を依頼してからだろ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:42:12.96 ID:qDTXdzEx0.net
>>67
池沼乙

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:42:42.00 ID:bowNC8b40.net
渡辺と連盟が詰んでる状態

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:43:01.47 ID:pt+4IYkb0.net
こいつまじで成績落ちるだろ
将棋のシーズンいつか分からんが来期は降級すると見た

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:43:02.69 ID:3sns/QjX0.net
これは竜王渡辺が受けて立てば全て丸く収まった話なんだよな
たとえ相手が以前にクロの人物だったとしても
今回はお互い丸裸(探知機で私物没収)でやることが決まっていたわけでさ

要は 三浦に恐れをなして逃げた これのみ。

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:21.45 ID:7EbCz2n1O.net
>>66
出せと言われたら出すといってるよ
そもそもパソコンもスマホも見せろなんて言われてないっぽい
調べてくれと三浦が勝手に送り付けた
スマホは通話で必要だから送ってないが
調べてくれるのなら喜んで協力すると言っている
それなのに連盟は調査しないとか言っていた

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:24.75 ID:TiqfwGE30.net
不自然な点って何だよ。

怪しいとは思うが、そんな抽象的なことで叩いてるのか?

これはさすがに三浦が怒っていいわ。

将棋連盟の詰め甘すぎ。

誰だよ、こんなヴォケた攻め方してるのは…。

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:34.15 ID:haHeKfMP0.net
>>74
三ヶ月対戦しないで不戦敗扱いになるんだからそりゃがた落ちですがな
竜王戦だけじゃなくて公式戦全部禁止なんだから

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:35.69 ID:mZJ7tDgS0.net
分かったことは、もうソフトには勝てないって事だ。
これだけはハッキリした。

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:38.53 ID:/HkktMwR0.net
お互い丸裸ってことは三浦だけがソフト使えないってことじゃないからな
それは避けたかったんだろう

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:48.91 ID:A3GO7qaz0.net
白か黒か関係なく将棋連盟のやり方がアホだった
疑惑の段階で発表する組織は頭おかしい

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:44:55.24 ID:jL1vsN6y0.net
ツイッターの目撃情報とか見ると三浦の携帯iPhone説あるからな
iPhoneだとそもそも技巧ないし

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:45:05.21 ID:bowNC8b40.net
>>75
早指しでひねられて、終盤に離席されてソフト指しを疑って自滅させられた

渡辺が口添えして読売と連盟動かして三浦潰しをしたんだね

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:45:42.90 ID:bowNC8b40.net
>>80
それだ!

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:46:38.44 ID:61H+P9cV0.net
連盟「三浦さん 将棋アプリでカンニングしてます?疑われてますよ。離席も目立つし」
三浦「やってないです。シロを証明できるなら何でもします。離席もその日は体調が悪くて」
連盟「そんなんじゃ納得できません。」
連盟「疑われたままじゃ、竜王戦も出来ないでしょ」
三浦「はい。でも(きちんと無実を証明してでます)
連盟「はいって言ったね。じゃあ明日まで休場届持ってきて」
三浦「そういうわけにいきません。」
連盟「あーあーあー 聞こえない あーあー」
って状況なんだよね

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:47:14.94 ID:q3JjQPVP0.net
ソフトが完全に人間を超えたからこそ起きた事だよなぁ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:47:34.67 ID:8UocpZpl0.net
>>75
ナベもかもしれんが、主催者側が竜王戦本戦時に「事が起こる」のを恐れて今回みたいな処置になったんじゃ?

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:48:51.14 ID:AEOKNeJp0.net


       将棋連盟は 人工知能に 支配されていた



89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:50:10.97 ID:jIbZI3YH0.net
データ消去してから提出すりゃいいんだから意味ねーじゃん
上層部がPC詳しくないと思って舐めてるだろこいつ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:50:24.47 ID:qDTXdzEx0.net
>>88
そのAIポンコツ過ぎ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:50:54.73 ID:4RNm/Q7C0.net
>>1
もうスマホの処理は終わったってことか。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:51:42.86 ID:lngf32YF0.net
プロから見たら確信できるんだろ、これは三浦の手じゃないと。

三浦にスマホ処分されてgdgdになったら、将棋連盟が依頼して
そうそうたるプロ棋士に連名で「この手はAIの手だとしか感じません」
とかいう書面作ることになるかも。

いずれにしても三浦は終わったと思う、正直。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:51:48.06 ID:95k3NtMQ0.net
この頃、カンニングだろうが何だろうが、あらゆる手段を使ってでも勝ちをもぎ取るのが将棋指し、て思うようになってきたわ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:52:07.14 ID:QYLidnXJ0.net
ていうかもうスマホアプリでさえプロ棋士に勝てるレベルなの?マジで?

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:52:11.51 ID:S6aQAA0I0.net
なら何でもっと早く言わないんだ?
弁明するにはあまりにも遅すぎるし胡散臭すぎるぞ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:52:27.50 ID:/wSWgdid0.net
>>87
なんで?
竜王戦は厳重チェックでやることになってたんじゃないの?

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:00.22 ID:dbF23qZ/0.net
画伯案件

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:02.57 ID:4RNm/Q7C0.net
仮にスマホには入っていなかったとしても、共謀者がいれば電話やメールで聞けばいいだけ。

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:04.42 ID:HJp+T7fh0.net
>>89
パソコンの大先生www

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:07.95 ID:EPJlL4Gp0.net
連盟「疑惑に対して合理的な説明がない」

離席の理由→体調が悪かったので体を休めていた うんわかる
これを「合理的な説明がない」で撥ね返しちゃうの?おかしくない?
あっ、そういえば「合理的」って言葉大好きな人がいたよね
渡辺、お前・・・

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:40.59 ID:wCLX6JSY0.net
三浦九段個人がクロかシロかというより、将棋連盟のクソ体質とAIが既にプロを軽く凌駕しているという寂しい現実が、将棋を知らない世間一般にもそこそこ広まった点が今回のポイントかな。

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:50.65 ID:F/ebn+OQ0.net
三浦はどうしたいのか。

連盟は使用したともしないとも言わないだろう。
あくまで「休場届が提出されなかった」で済ますつもり。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:53:58.02 ID:haHeKfMP0.net
何故ってんなら連盟側だろ
話題になってない段階ならまだしも
こうなってからも証拠を出して来たり不正に対する処分をしないってあり得ませんて

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:54:28.85 ID:g9T+agDC0.net
>>68
それはちょっと違うぞ
一致率は高いけど、こんなの思いつかない!っていうような手じゃないっていうか見てた人たちも思いついてた

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:54:34.15 ID:61H+P9cV0.net
>>102
球場届が提出されないってのは出るってことだよ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:54:56.03 ID:0tlU6qJb0.net
三浦がキモヲタだからってだけで疑ってるだろ
お前らもキモヲタのくせにw

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:55:00.37 ID:4JQICDRr0.net
>>87
金属探知まで導入してる以上、竜王戦で三浦も渡辺もスマホ不正できないんだから、問題ない。それとも将棋界の一大イベントの最中に、冷や水をぶっかけて台無しにするようなことを週刊誌とかに勝手に暴露する馬鹿な棋士のこと?

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:55:03.86 ID:zVL/C0Hc0.net
>>61
みうみう、ふっくらしてきたな
幸せ太りってやつか

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:56:01.05 ID:8UocpZpl0.net
疑惑をかけられた後のリアクションがどうもいまいち腑に落ちないんだよな
普通潔白ならもっと強く反応するでしょ
証言した棋士は誰だ?その人たちと話させて欲しい、とか

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:56:15.20 ID:N8ksruF40.net
>>102
どうしたいってのは言ってるじゃん
疑惑かけられたままでは嫌だから調査してくれ、協力するって

むしろここにきておかしいのは逃げ回ってる連盟だろ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:56:35.75 ID:/HkktMwR0.net
確かに体調が悪いって結構合理的理由だよな

むしろ離席や一致率がイカサマの合理的理由になってないのだがw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:56:52.35 ID:wCLX6JSY0.net
みうみうは若い嫁さんゲット、竜王挑戦で人生登り調子の矢先にこれか。

お前ら大好きそうだよな、こういう展開。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:56:52.27 ID:/YKJWVUB0.net
>>109
さすがにそりゃただのイチャモンやな

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:57:06.87 ID:RdI6vBmd0.net
>>1
第一人者の羽生三冠:擁護してもらえない
棋士会長の佐藤康九段:擁護してもらえない
佐藤天名人:擁護してもらえない
郷田王将:擁護してもらえない
森内九段(永世名人):擁護してもらえない
深浦九段(A級棋士):擁護してもらえない
屋敷九段(A級棋士):擁護してもらえない
広瀬八段(A級棋士):擁護してもらえない
行方八段(A級棋士):擁護してもらえない
稲葉八段(A級棋士):擁護してもらえない
西村九段(三浦の師匠):擁護してもらえない
藤井九段(三浦の兄弟子):擁護してもらえない

・三浦を擁護した人
将棋は休場中でテレビでタレント活動してる女流棋士の竹俣
とっくの昔に引退した女流棋士の林葉

これでどっちを信じるかと言えば上しかないよなぁ
トップ棋士が誰も擁護してくれないし、師匠や兄弟子さえも擁護してくれない
本当にシロならトップ棋士が誰も擁護してくれないなんてありえない

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:57:11.59 ID:pGjkJmHu0.net
これは疑惑の時点で渡辺ー三浦にすべきだった

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:58:38.06 ID:lLL/Lh6p0.net
三浦の逆転勝利きたな

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:59:01.50 ID:/wSWgdid0.net
囲碁だと依田の他にも武村が否定的だったのね
そして肯定的なのが渡辺と競馬仲間の高尾ってなんか笑いがこみあげてくるわ

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:59:27.80 ID:x6sAqmQ70.net
>>1
ようは電車で女性に少し手が当たってしまって、「痴漢です!」って言われた状況、と似てるね。
たしかに女性の体に手が当たってしまった(離席が多い)けど、痴漢はしてない、と。

しかも痴漢冤罪と同じで、無実だろうとなんだろうと、疑いの目で見られ、「会社」もクビになり、
もう人生は終わりと。 ほんとにソックリだ。

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:00:33.80 ID:wCLX6JSY0.net
>114
擁護も非難も、そもそも今の状態でコメント自体出す方が珍しいだろ。
橋本みたいなバカは例外。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:00:35.26 ID:4JQICDRr0.net
>>110
わざわざ全国民の何%かが目にするような場で本人から「徹底的に調査してください」と申し出があったんだから、応じてあげて白黒はっきりさせることこそ、公正さが何より求められる競技団体の姿だよね。
今のままじゃ不正疑惑をあいまいに終わらすなあなあの組織になってしまう。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:01:26.79 ID:If1R2UN+0.net
>>85
『証拠!証拠がない!』
って叫んでる擁護派が、証拠もなく妄想会話を書いてるのって、すごく間抜けだよな

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:02:49.81 ID:61H+P9cV0.net
>>121
じゃあ証拠を出せばいい

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:03:03.72 ID:Hzqo9kyR0.net
強くても疑われるなら羽生は真っ黒じゃねw

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:03:13.79 ID:8UocpZpl0.net
>>113
いやだって棋士人生失いかねない危機でしょ
しかも潔白なら完全に冤罪
なりふりかまわず身の証を立てにいくのが筋じゃ?

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:03:23.24 ID:wCLX6JSY0.net
シロかクロかは今の状態では当事者にしか分からん。問題はそんな状態で、クロでもシロでもおかしい中途半端な処分を下し、真相は曖昧なままで決着させようとしてる連盟だよ。

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:03:58.81 ID:/HkktMwR0.net
証拠も出せずに因縁だけつけるような奴はある程度言われてもしょうがないだろ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:04:45.86 ID:/wSWgdid0.net
連盟は確固たる証拠が提示できない以上処罰するべきじゃなかった
って言うと三浦擁護派って事になるの?

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:04:50.86 ID:zCbwW0wa0.net
>>10
連盟から外されたら棋士自体できないからねえ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:05:25.40 ID:89f/mGij0.net
渡辺が糸を引いてそう

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:05:42.96 ID:S0gYoJOY0.net
>>123
羽生が指す前に離席して直後に羽生マジック炸裂しても、今回の5人は誰も疑わないのかな

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:06:13.72 ID:NwGx/XyM0.net
連盟「お前は不正をしたから休場しろ」

三浦「不正はしていないので休場しません」

三浦、休場しないので休場届は出さず

連盟「期日までに休場届を出さなかったから出場停止ね」

…なにこれ。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:06:16.06 ID:61qL1Kcf0.net
将棋の天才がスマホに負けるこのロマンのなさ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:06:20.58 ID:07z8TDpq0.net
>>127
ならないだろ
普通の判断力と、良心があれば誰でもそう思う

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:06:35.71 ID:wCLX6JSY0.net
羽生さんが一言でも何かコメントしたらデカイニュースだろうけど、しないだろうなぁ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:06:43.68 ID:AEOKNeJp0.net


      検証したらAIと同じ手だったそうじゃ



136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:07:16.97 ID:zCbwW0wa0.net
将棋についてはちょっと見限ったわ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:07:21.08 ID:ojLrXfji0.net
体調悪いといい手が浮かぶんだね(納得)

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:07:35.37 ID:Bb0pM8q/0.net
一手ごとに立つと、読みが全然合ってないようにしか見えないな。

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:07:56.57 ID:zCbwW0wa0.net
>>127
そういう当たり前のことが分かる組織だったら
今みたいなことになってないよね

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:08:11.27 ID:/HkktMwR0.net
まあ風邪ひいててもホームラン打っちゃう打者だっているしな

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:08:24.72 ID:EY4dR/U90.net
スマホ持ち込み禁止になったら急に弱くなったら笑うわ(´・ω・`)

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:08:34.41 ID:wCLX6JSY0.net
告発した棋士も公にしなきゃフェアじゃないよなぁ。目星はあるんだっけ?

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:09:29.76 ID:0tlU6qJb0.net
逆に持ち込み禁止で渡辺が弱くなったら笑うw

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:09:38.37 ID:PbgxslxP0.net
内部告発者を公にしろとかおそろしいこと言うなよ
連盟の対応も三浦の対応もダメダメなのは異論ないが

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:09:42.53 ID:wCLX6JSY0.net
連盟の意思決定の最終権限は誰にある?谷川か?

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:09:53.38 ID:/wSWgdid0.net
>>142
一人は久保でしょ

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:10:50.11 ID:yFGl32UQ0.net
確証のないまま疑いを口にして人間関係こじれたり壊れた経験って誰にでもあると思うんだよね
そこで学んだはずなのに忘れちゃうのかな

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:10:54.15 ID:/HkktMwR0.net
チクリ5は裏でこそこそあいつ怪しい〜ってチクることしかできません

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:11:18.08 ID:EPJlL4Gp0.net
>>137
久保さん、好きだったのに、これ以上恥さらししないでくれ・・・

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:11:28.63 ID:704vHnrI0.net
>>142
渡辺・久保はほぼ間違いないだろう
あとは正直わからん
渡辺と仲がいいやつなら天彦だろうし
三浦と直近対局してえぐい負け方したやつなら○だろうし
何にせよ渡辺・久保以外は推測の域を出ない

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:11:35.16 ID:qAvx6Ds30.net
犯罪で例えれば証拠不十分なのに逮捕立件起訴有罪にいっきにしちゃってんだから。
白黒不透明だけど疑わしいから有罪ねで処分したらその点ではそら当然批判出る。
今後明確な証拠でもでるならまた風向き変わる話だな

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:11:54.12 ID:GWUoC5E20.net
いきなり強権を使いすぎなな感じもするわな
持ち込み禁止、今後は厳正に対処すると脅すくらいで良かった気もするが

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:04.79 ID:4kVHP7Xp0.net
三浦が休場しますって言ったを理事サイドはさすがに録音してるんだろうと思うけど
ソフト使用についての証拠はないんだろな
大相撲でもぬれぎぬで除名されて裁判で八百長してないと主張して勝訴した力士がいたね

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:05.69 ID:ev9nPVCt0.net
>>142
それがフェアに思えるならアホ過ぎる
少なくとも告発出来る場に関しては顔出してやってるんだろうし

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:09.61 ID:zz35RITx0.net
>>143 もうすでに渡辺と丸山の竜王戦からスマホ預かりとかの新ルールを
前倒しして導入してる。

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:26.09 ID:wCLX6JSY0.net
まあただ嫌われててでっちあげられたってことは考えにくいから、少なくとも疑った側はある程度の確証はあってのことなのかな。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:27.17 ID:uQCOEmlV0.net
将棋のまとめサイトより ※三年前の記事と推察

加藤一二三の後継者?…『三浦弘行』

研究の鬼であり、口数少なく将棋にストイックに取り組む姿勢と、その男らしい風貌から「武蔵」の異名を取る。
将棋一途の素朴な人柄、マイペースだが憎めない振る舞いから加藤一二三九段の後継者に推すファンも多い。
39歳ですが独身で、群馬の自宅で研究に没頭。一日10時間研究することもある。
群馬県の実家に住んで新幹線で東京・将棋会館に通う生活を続けてます。

フットボールアワーの岩尾望に似ているということで、将棋ファンの推薦で探偵!ナイトスクープの中で紹介されたことがある。
木村一基の結婚式ではずっと詰将棋を解いていた

冷房をめぐって加藤一二三九段と無言の争い。両者とも一手ごとに温度を上げ下げ。
加藤とのA級順位戦最終局で加藤が入れたストーブがあるにもかかわらず、もう1台ストーブを入れて貰えるように頼み、
加藤に「暑い」と言わせストーブを後ろに下げられた事がある。

研究を明かしたくないのか感想戦で口ごもり、対戦相手をキレさせる。
和服姿で対局に向かったとき、小物を入れるべき巾着袋からゼナを取り出して対戦相手の羽生を笑わせた。
時々自分の世界に入り込んで、解説するのを忘れてしまう。2012年12月9日放送のNHK杯で解説として登場したとき、
聞き手の矢内理絵子に「先生、一人で納得してないで解説を」と言われた。

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:43.46 ID:byNpUuJP0.net
>>142
元々、他人の足踏んだのは三浦じゃん
立場が違えば扱いも異なる

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:44.19 ID:jIbZI3YH0.net
頻繁に席を外した時にこいつの流儀とは違う珍しい打ち筋で相手を圧倒したそうだ
それがPCソフトで出した軌跡と一致した

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:54.02 ID:g+zu9G6R0.net
スマホで演算してるわけじゃないよ
スマホはPCをリモートコントロールする端末
実際の演算は自宅等にあるデスクトップ

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:12:57.79 ID:H4/0bO3r0.net
本気で調査する気もないのに
適当な理由で出場停止で手打ちにしようとした?

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:13:18.40 ID:8UocpZpl0.net
一般ファンにはわからないが棋士目線で見ると対局中の三浦にいろいろと常識はずれな行動が多かったんだろうな
ハッシーのツイートはそういう棋士目線での発言だろうな

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:13:24.49 ID:uRxXh/1i0.net
本体ごと提出しないのかよ

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:00.32 ID:pt+4IYkb0.net
この件に関しては明らかに証拠不十分なんだから
竜王戦の出場停止だけでいいじゃん
あとは対局中のスマホ持ち込み禁止とカンニングの罰則重くすればいい

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:34.68 ID:ItuprQYz0.net
スマホにボッコボコにされ悔し紛れに相手を告発して退場させる竜王とか草も生えねえなあ

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:36.31 ID:x6sAqmQ70.net
1人だと逆恨みだとなるので、なんとか5人集めて、「誰々がアヤシイので調べてくれませんか」と
やってみるのもいいね。
5人集めたのに「調べませんよ」ってなると、矛盾するので

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:44.14 ID:byNpUuJP0.net
>>162
白か黒かは知らんが、苦情が出たのは動かない事実だからな
棋士としての立ち振る舞いがアカンかったのはまず間違いない

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:51.70 ID:/wSWgdid0.net
>>161
そこが一番ひどいというかお粗末だよね
調査する気なんか一切ないけど疑惑が出てるからって

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:14:55.50 ID:07z8TDpq0.net
>>152
方法とすれば、それしかなかった
あとはスマホには言及せずに、防犯上の理由から防犯カメラを設置してありますってアナウンスすればいいだけ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:15:14.03 ID:mvY5pe820.net
>>159
7月26日の対局なら、将棋板で検証すすんでて、むしろシロじゃね?
と言われているんだが。いつの対局のことを言っているんだ?

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:15:31.69 ID:wCLX6JSY0.net
ナベが竜王戦負けたらすげー疑われそうだな。まあ、なさそうだけど。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:15:38.68 ID:p0lfJTBQ0.net
渡辺には失望した。

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:15:49.59 ID:/HkktMwR0.net
金属探知導入が決まってたからそのままやればよかったのにね

ただそれだと三浦だけでなく相手もガチでやらなければならなくなってしまうからな
ガチで三浦と対決は避けたかった人もいるんだろう

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:16:16.35 ID:7nxPV13Z0.net
>>60
にも関わらずソフトと指し手が一致したということは?

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:16:23.65 ID:ZKKiJbLl0.net
テレビでみたこの人の受け答え方が妙に怪しくみえたんだけどw
でも棋士って変人が多いときくし、ああいうもんなのかな

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:16:32.16 ID:GlNYI7ww0.net
一般人からしたら証拠もなしに告発するほうが圧倒的に常識に欠けると思うんだがw
魔女狩りそのもの

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:16:48.96 ID:Bco0CyoG0.net
昼の休憩も夜の休憩も出前を頼んで連盟にいたっていうのは説得力があるな
現在は休憩時間は外出が自由なのに

出前情報まで公開されてて離席が多くて別室で休んでた日は
普段夕食には重めの定食頼んでる三浦がもりそば食べてて
本当に体調悪そうだっていうのには笑ったが

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:17:40.45 ID:ev9nPVCt0.net
>>161
まあ現実はそんなところだと思われる
ただ徹底的にやった場合仮に黒なら本人も今以上に深手負うことになるのでそこらを考慮した落とし所だったのかも知れん、連盟だって異例事態を好んで起こしたくは無いだろうし

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:18:47.90 ID:EPJlL4Gp0.net
>>141
ソフトの評価値表示が導入された年に10連覇を逃した竜王ってのがいましてね・・・

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:19:18.04 ID:AiWRHks50.net
>>60
すでにスマホでもプロを超えたらしいじゃんか
そうでなくてもPCを遠隔操作すりゃいいだけだし

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:19:48.32 ID:FtYSYTV6O.net
>>131
これなんだよなあ……
問い詰めたら白状すると思って証拠なしで迫ったら否定され、困ってわけの分からん難癖で処分された
「スマホ提出を拒否」とかデマ流してんなよ
不正の調査をする気ないんだから提出さえ求めてねーだろ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:20:06.45 ID:/wSWgdid0.net
>>178
既に異例事態になってるじゃんw

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:20:14.50 ID:byNpUuJP0.net
つーか、呼び出し喰らったら「やってないけど紛らわしい行動してサーセン」ってなんで言えないんだよ
いいオッサンじゃねーか

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:20:20.88 ID:8UocpZpl0.net
>>178
四方丸く収まる落としどころのつもりが逆にめんどくさいことになってしまったというw

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:20:34.77 ID:F/ebn+OQ0.net
調査してシロなら多額の損害賠償。現在行われている竜王戦も無効。

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:20:53.95 ID:AiWRHks50.net
三浦も連盟も両方おかしいからなあ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:21:34.62 ID:EWGbNo850.net
>>164
明らかに証拠不十分で
竜王戦を取り上げるのは如何なものかと

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:21:45.76 ID:AeF8d9ak0.net
日曜日のNHK杯どうするんだろ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:22:11.56 ID:0p742tMf0.net
連盟(と2ちゃんねらの)「クロの根拠」が、
「5人もの将棋のプロがアヤシイと言っている」だけなんだよな…。

あと、「いつもと手筋が違う」とか、「終盤は普通は離席しない」などね。
こんなの、人1人の人生を終わりに追い込む理由としては薄すぎるんだよ。

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:22:22.44 ID:mvY5pe820.net
>>178
有力棋士からの告発で、連盟はこりゃやってるのは確実、三浦追い込んでの
クロ確定は本人のためにもならないと判断したみたいな。

ただ、現時点では三浦の話もそれなりに説得力があるし、そもそも連盟が
疑義はあるっていっただけで棋士人生終了ぐらいの破壊力だからな。

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:22:47.55 ID:YyHCDeju0.net
>>167
それだけなら連盟の処分は重過ぎる
しかし黒なら軽すぎる
はっきりしないまま曖昧な処分をした連盟にも問題がある

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:22:56.08 ID:ev9nPVCt0.net
>>182
やれば異例事態になるのはわかりきってた
だからそこまでして落とし所を探らないといけない状態になってたのかも知れんなって事だよ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:23:10.34 ID:1DTjDdSO0.net
これ見ると渡辺竜王一派は多い
佐藤天彦名人に深浦九段、広瀬八段、糸谷八段、稲葉八段、売り出し中の中村太地六段
などなど有力棋士が多数
これらが組んでやれば可能と見えてしまう
https://pbs.twimg.com/media/CkmMEuxVEAAjg1F.jpg

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:04.63 ID:704vHnrI0.net
>>188
録画放送だし普通に放送されるよ
橋本が相当大口叩いていたので橋本が勝ったんじゃないかな?

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:25.39 ID:7nxPV13Z0.net
証拠証拠と言ってる奴が憶測で渡辺を叩きまくってるのは笑えねぇぞ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:34.62 ID:cU3M4kW60.net
将棋連盟に代わる組織はないの?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:37.21 ID:2KolY5NB0.net
すべては連盟会長の谷川が無能だから
将棋が強いというここと
経営能力が優れているということは
まったくの別物
囲碁の日本棋院は歴代総裁はすべて外部
歴代理事長は17人中棋士は6人
将棋連盟は経営のトップを外部から招かないといずれ崩壊する

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:44.73 ID:ZlcpRwMg0.net
限りなく黒だな。

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:48.19 ID:SpbsPSKI0.net
>>178
その割には「スマホの問題」って情報は流してたけどな…
今回の対応で炎上が抑えられると思えるポイントが分からない

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:54.97 ID:ev9nPVCt0.net
>>184
丸くは収まらんだろ
誰も死なないで済む程度

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:57.28 ID:Kc4TIwEy0.net
顔でアウト

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:25:17.42 ID:AiWRHks50.net
>>194
二人の対戦前の能書きを見逃すまいと録画予約してあるw

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:25:52.80 ID:YyHCDeju0.net
>>190
たった5人の話を真に受けるってのもおかしな話
コミュ力ない棋士にコミュ力マシな棋士がそれっぽいこと吹き込んで
ちょっと思い当たるとこあればそう思い込むだろうし

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:26:42.45 ID:FtYSYTV6O.net
5人の名前が出てないのに「有力棋士が告発」
席立つ回数が多いってクレームだけなのに「不正をやってると判断した」

なんかネットのバカが背びれ尾びれを追加してどんどん大袈裟になってくねw

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:26:44.38 ID:/HkktMwR0.net
野球やサッカーのプロの順位予想なんて外れまくりなのに
将棋だけプロが言ってるから〜って神格化しすぎだわw

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:27:15.64 ID:Ges9r0h10.net
コイツこの問題の本質を分かってないな。疑われてる時点で終わってんだけど。

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:27:17.40 ID:AiWRHks50.net
証拠押さえたんだと思ったが本当に押さえてないんか
怪しいだけなら怪しい行動をとって相手を疑心暗鬼にさせるという作戦の可能性もあるしなあ
それもクズだけど

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:27:21.28 ID:EWGbNo850.net
とりあえずスマホ持ち込み禁止、
スマホ見たら出場停止とかの
規則があったならまだしも
それすらなく、5人がチクッたから
出場停止じゃあまりにもいびつだろっ話からだ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:27:27.86 ID:2KolY5NB0.net
将棋連盟は歴代会長15人全員が棋士
名人経験者は6人
経営などわかるはずがないから囲碁と将棋では大差がついた

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:27:40.26 ID:ItuprQYz0.net
>>197
囲碁の協会経営も優秀だとはまるで思えないんですがそれは

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:28:25.27 ID:q2J994KM0.net
ざるそば食べると体調不良の合理的な証拠になるらしい

ということは現場で戦ってるプロ棋士5人から不正を疑われて
PC4台は証拠として提出できるのにスマホは画像のみしか提出できない事実は
三浦が黒であるという合理的な証拠と言える

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:28:35.78 ID:ev9nPVCt0.net
>>203
別にそれだけを真に受けて確定させた訳では無いだろうし

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:29:16.67 ID:Ne2Zcufo0.net
ソフトのほうが強いことを公式に認めちゃったのね

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:29:32.38 ID:RaJDKEZ/0.net
>>204
三浦に対する告発を連盟が信じるには三浦程度かそれ以上の格を持った棋士だろうし
有力棋士なのは間違いなさそう
それにしても連盟は対応がクソ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:29:45.03 ID:3sns/QjX0.net
相手の顔色を窺って対戦者を代えたのだから
もはやチャンピオンシップでもなんでもない。

「疑惑」の段階で今回の処分はあまり酷い

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:30:23.58 ID:ZlcpRwMg0.net
>>8
そんな事したら不正がバレるから出来ないよw

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:30:32.31 ID:/HkktMwR0.net
確定させた根拠も示さずに処分だけ下すとか異常だろ

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:30:55.60 ID:xEa9H8q+0.net
アクセスログ調べた方が良くね?
そうすれば一発だし、三浦も拒否しないだろ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:30:58.41 ID:ZNJhbAXi0.net
真実究明なんてバカのやること
シロにして冤罪事件扱いにする以外は連盟持たないよ
不正防止策は簡単な事だし謝罪と谷川辞職でケリつけるべき

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:31:26.69 ID:/wSWgdid0.net
>>212
じゃあ処分相当の理由を提示できるんじゃないの

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:31:52.32 ID:suhnjdG00.net
渡部龍王も昔疑われてた時期あったよな?

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:32:01.44 ID:FtYSYTV6O.net
>>211
たぶんPC提出なんかしてないよ

>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。

(PC4台+スマホ)のスクショを提出してます、って文だろこれ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:32:40.22 ID:+mieSWi00.net
ほんまな
あやしいなら撮影しとけよ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:32:44.72 ID:tR83UmzB0.net
谷川会長の責任問題になるのは間違いないね
というかこの人本当無能だからいい加減辞めてほしい
この件以外でも、誰かをつるし上げてスポンサーにペコペコするだけのひどい対応ばかりだったからなあ
今回の件もTHE谷川って感じのやり口だわ

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:33:09.53 ID:9XQ9WD4L0.net
>>59
してないよ
連盟が一方的に「お前休場だから休場届提出しろ」って言って来ただけ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:33:34.67 ID:/wSWgdid0.net
>>222
http://twitter.com/asahi_shogi/status/788332290308964352

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:33:36.27 ID:0B0SkK750.net
渡辺っていうのが最低の棋士ということだけは分かった
疑惑のみの処分がしょうがないって何様なんだ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:33:39.59 ID:UI1QWSm70.net
>>224
光速の逃げか

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:33:55.44 ID:FIQAdsuH0.net
三浦は、もう裁判やる気満々だな。

疑わしいから、怪しいからでは裁判に勝てないよ、連盟さんw

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:34:14.14 ID:2KolY5NB0.net
囲碁界は政治・経済界から総裁を招いていたので商売がうまい
囲碁の棋戦は賞金が高い
各棋戦の賞金も公表されている
一方将棋界では賞金が公表されているのは竜王戦だけ
歴史の長い名人戦を含め他棋戦では賞金が公表されていない
囲碁より数段落ちるので公表するのが恥ずかしいのだろう
将棋が強いだけで経営能力のない棋士が経営のトップにいるからだ

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:34:44.51 ID:SpLeRKFS0.net
http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html
それも席を外すのはふつう自分が指した後なのに、同九段は相手が指した直後に外すというあり得ない行動をとった。
「解析すると離席率が非常に高く離席後の悪手率ゼロというのもフシギだ」と高段棋士。

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:34:56.93 ID:/HkktMwR0.net
全棋士のログを調べたところ実は三浦ではない別の人物が犯人でした
とか普通にありそうだからな将棋界は

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:35:15.70 ID:FtYSYTV6O.net
>>226
朝日の記者に1匹アスペがいて三浦の文を誤読しただけだろw
本体提出したってハッキリ書いた記事ある?

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:35:38.13 ID:Y9a8rT+60.net
やっぱり三浦自身で竜王戦辞退したんじゃねーのかよw
将棋連盟が勝手に欠場決めて三浦が辞退したかのように発表したって、こりゃ信用できねーわ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:36:28.75 ID:YS9u96yq0.net
いくら怪しくてもこの程度の状況証拠じゃあ処分なんて普通やらないし出来ないよ
これは誰が考えてもそう
これからはやらせないようにしようとするだけ

どころが出場停止と不正疑惑の公表とかなり厳しい処分
これは連盟側がやったという確信がなければできないこと
となれば隠しカメラによる不正の証拠画像があったとしか思えない

はじめは控室の画像と思ったがよく考えればいつ人が来るかわからない控室は不正はむずかしいな
となると完全個室になるトイレしかありえない
トイレならピンポイントだしスマホ画像すらある程度判別できそう
ただトイレに隠しカメラじゃあ連盟も公表は難しいな
裁判にでもなれば出すだろうが

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:36:42.34 ID:q2J994KM0.net
だから処分は竜王戦に出ないとかいい出したことに対してだろ
それが重すぎるって言うならさっさと裁判でもなんでもやれやって事

将棋のルールなんて法律に書いてるわけじゃないんだから
将棋連盟がこいつ出さねーと決めたら従うしかないだろ。文句あるなら民事で争うか
自分のやりたいように出来る将棋協会でも作ることだ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:37:00.32 ID:suhnjdG00.net
使ったのは将棋ソフトではなく占いソフトだったとかかもね

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:37:03.70 ID:ZNJhbAXi0.net
>>229
裁判なんか悪手だよ
さらに棋界が追い込まれるだけでみんな損する
時間も掛かるし最後の最後の手段だな

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:37:13.06 ID:poyQwrYC0.net
完全にやっていないなら
逆に将棋連盟の会長、理事、告発者の方が危なくなる
三浦玉を詰ませそこねたらそうなるわな
クソ粘りの抵抗されても詰ませられるんかね
連盟は重要なことを全然表に出さないから
どういう手を考えてるのかわからんわ

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:37:37.20 ID:/HkktMwR0.net
>>231
その記事信憑性が皆無だよな
普通は相手が指したあと自分の持ち時間の時に離席するだろ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:37:54.55 ID:EPJlL4Gp0.net
渡辺「あいつソフト指しで俺に勝った、許せない」
連盟「ソフトがプロより強いなんて世間に知れたら困る、三浦を消しますから協力してください」
渡辺「は?」

これならナベ許すわ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:08.78 ID:/wSWgdid0.net
>>227
渡辺と仲良しな橋本は「一億%クロ」とか根拠なく強気で責めてるし
やっぱり渡辺と仲良しの囲碁の高尾は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」
なんだコイツらって感じなんだよね
他に三浦のクロを断言してる人いるの?

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:19.89 ID:lHYZUFEx0.net
読売の協力も得て金属探知機とかも持ち込んで
ガッチガチの端末使用禁止令出した上で三浦を
出場させればよかっただけだろ
本当に将棋しか脳のないアホぞろいだな連盟は

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:33.24 ID:ev9nPVCt0.net
>>220
だからあくまでも処分は休場届けに関する話でしょ、両者の言い分は食い違ってるがどっちが正しいって判定出来まい

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:34.38 ID:ZNJhbAXi0.net
>>236
法律にないからこそ
自らダメージ喰らってる連盟の対応がアホって話だよ

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:42.48 ID:Sp4yF+QG0.net
体調不良になるとソフトなみに最善手を連発するようになる棋士か
天才だな

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:44.38 ID:wCLX6JSY0.net
シロかクロか別にしても、
竜王戦辞退についてここまで主張が正反対って異常じゃないか?
どっちかが確実に嘘言ってるじゃん。
こんなレベルの嘘つくものなのか。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:51.53 ID:byNpUuJP0.net
裁判やりたきゃやればいいさ
グレーならシロ認定されるでしょ
法律上はね
ただ、プロからも素人からも空気読めないグレーな棋士として永遠に語り継がれる

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:38:57.99 ID:/HkktMwR0.net
>>238
三浦は冤罪のヒーローとして助かる可能性がある
あとこの問題に絡んでない棋士もギリギリ助かる

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:39:03.98 ID:0p742tMf0.net
よく、「今回の処分は休場届けを出さなかったことに対するものだろ」と言うけど、
実質はそうでないから、叩かれてる。

アスペかよ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:39:50.63 ID:mvY5pe820.net
>>240
中継みてりゃ、あることよだね。「あり得ない行動」って表現は???だな

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:39:53.78 ID:Vr2H/mQ/0.net
とりあえず久保戦に勝った説明にはなるな。体調悪いから早く終らそうと思って無理攻めしたら
それが通ってしまったって。でもそんなことする棋士じゃないんだよな〜。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:40:13.02 ID:adYwg5Ae0.net
  
本人が否定している以上、
直接証拠を出さないと将棋連盟の負けだな。

これ常識だわ。
   

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:40:21.84 ID:uQCOEmlV0.net
これってどうなん?

291 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:07.92 ID:lsWmTjlV0 [1/3]
警察が動けば通信記録とか調べられるんだろ
連盟が被害届けだすか
三浦というひとは、名誉毀損で訴えろよ

292 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:11.24 ID:MxbR+rM80
ヘイポーに読ませろ

293 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:51:12.60 ID:XJVxmWIT0
2ch将棋板の内部っぽい人のリーク通りになってきたな

2016/10/16(日) 18:52:36.55 ID:fa/iTSba
挑戦者に3連敗中のタイトルホルダーが、取り巻きや権力亡者とつるんで挑戦者沈めたのか

2016/10/16(日) 18:58:40.68 ID:fa/iTSba
>>359
三浦嫌いでつるんだヤツが5人前後

2016/10/16(日) 19:22:46.73 ID:fa/iTSba
多くの棋士がこの段階でコメントしないのは、執行部・ナベ一派連合軍の次の汚い手を炸裂させないためだよ。
次狙われるのナメだけど、手続き保障も何もない暗黒の中世みたいなもんだから、みんな気をつけてる。

2016/10/16(日) 19:31:04.11 ID:fa/iTSba
ナベの取り巻きの中に、アマ彦がいたかも?

2016/10/16(日) 19:54:36.67 ID:fa/iTSba
>>620
片上の名誉のために言っておくと、理事の中で最後まで反対したのは片上。法的に勝ち目がない、って。
でも、青野が主導、傀儡の谷川、中原門の佐藤も追随、渋ってた中川もOK出した。それでもなお抵抗したが、低段常務理事にそれ以上の術は無し。
ナベにすれば三浦追い込むには、自分が出るしかなかった。

2016/10/16(日) 20:24:00.04 ID:fa/iTSba
>>805
島は決めたときはご家庭の事情でお休み
出てこれるような状況じゃないのに引っ張り出されて、今は名誉毀損の張本人

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:40:23.69 ID:X5t1pj9v0.net
>>221
あったな
ソフト使えないから早指しじゃ勝率落ちるとか言われてたな
同族嫌悪か?

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:41:08.34 ID:3NiACkFW0.net
FXやってて相場の確認してたんだろ
俺も仕事中によく離席して確認してる

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:41:12.44 ID:4kVHP7Xp0.net
>>231
金属探知機を提案したの渡辺かよ
5人が疑念を申し立てたってのも渡辺が糸引っ張ったんだろ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:41:59.51 ID:ZlcpRwMg0.net
>>189
で、三浦は何故本体を提出して潔白だと証明しないんだ?

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:42:20.22 ID:/HkktMwR0.net
>>243
ガチガチでやると逆に三浦が勝ってしまうかもしれないと危惧したんだろう

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:42:39.29 ID:0p742tMf0.net
FXなんて誰かの発言で急落や急騰するから、サラリーマンの兼業ではできんだろ
もし大切な会議中に暴落したらどうすんだ、って話。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:42:54.08 ID:ZNJhbAXi0.net
>>249
時間が掛かりすぎて旬を過ぎたらヒーローになれないよ
なにより棋士と連盟が裁判をしたという事実が重すぎる

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:43:00.94 ID:3IvJSXD10.net
白か黒かは一切関係なく証拠も無いのに実際の処分を下した方が悪いに決まってる
損賠訴えられたら間違いなく連盟が負ける

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:43:07.64 ID:0p742tMf0.net
なので、「逆指値」が必要。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:43:14.92 ID:G+Gfje2k0.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたりと、大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:43:17.70 ID:z+AMHQ480.net
三浦 対 ソフト
次、これにしよー

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:44:12.83 ID:/f7C+jhV0.net
ネトウヨはデマと捏造が大好き


在日を叩くためなら平気で捏造もやります


http://textream.yahoo.co.jp/message/552022057/32cda531b9c172fde3c4656ca745c89a

法務省による犯罪白書に平成23年の主な統計データ(刑法犯)があります。
 
 国内検挙件数 1,121,500件
  (内、在日外国人によるもの 7,819件で内訳は 中国・台湾35.3%、 韓国・朝鮮16.5%、フィリピン8.9%、 ブラジル8.0%、ベトナム6.6%)
 すなわち日本人によるものは 1,113,681件である事がわかります。

 それでは人口における犯罪率をみてみます。

平成23年12月時点
 日本人人口は 127,787,441人です。
犯罪率は 1,113,681件÷127,787,441で計算すると 0.87%

 中国・韓国・ブラジル・フィリピン・ペルー・アメリカほかを含めた在日外国人の総数は 2,078,508人です。
 (ちなみに中国人は674,879人、韓国・朝鮮人は545,404人)
犯罪率は 7,819件÷2,078,508人で計算すると 0.37%


ネトゲ実況板



http://hanabi.2ch.net/ogame/

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:44:32.37 ID:UwelHfvp0.net
とにかく渡辺は理事側の席に座って、この出鱈目裁定に一役かったというか出鱈目裁定を主導した!無事で済む訳がない

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:15.55 ID:mvY5pe820.net
>>231
>離席後の悪手率ゼロというのもフシギ

将棋板で見たが、長時間の離席後の悪手見つかってるらしいぞ。
というかむしろ、長考の後に悪手が出ているという話だった。
この記者、本当に棋士に話聞いたのか?

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:25.58 ID:HwUwIz7I0.net
スマホのスクショ提出とかふざけてんのかワロタwwww

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:29.46 ID:Ne2Zcufo0.net
〔人間限定〕竜王賞特別

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:30.68 ID:uTzLS5I70.net
>>10
紅ちゃんが擁護してるのか…
それならオレも擁護だ!

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:44.07 ID:wCLX6JSY0.net
いずれにしてもソフトが完全に禁止された数年後、年齢とかそういうものでは説明が難しいくらい棋会の勢力図が変わってたらおもしろいね

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:45:51.58 ID:Evcurway0.net
PCは提出したのに携帯電話はアプリ画像だけ提供って所に笑ったわ
プロになるような人でも嘘は小学生レベルなんだな

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:46:00.33 ID:N6A4jl940.net
久保かよw

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:46:34.12 ID:SpLeRKFS0.net
http://www.news-postseven.com/archives/20161019_458434.html
【囲碁界の反応】
囲碁の元名人である武宮正樹九段は「将棋連盟は冷たい対応だねえ」と三浦九段に同情していたが、
高尾紳路九段は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」と、三浦九段に懐疑的だった。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:47:23.73 ID:zpYDM2Rh0.net
紅「疑い晴れろ!」

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:47:27.89 ID:/HkktMwR0.net
>>261
時間が長いほどヒーロー度が高まるのが冤罪なのだが・・・

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:48:50.70 ID:Ne2Zcufo0.net
F1みたいにマシンを人間が運転する勝負になるんだね将来

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:48:56.55 ID:WzoPak650.net
証拠隠滅終わったってこと?

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:49:03.79 ID:704vHnrI0.net
>>275
囲碁界の依田の反応

竜王戦で三浦9段が出場停止になった問題で、将棋連盟は追加調査は行わないという記事を見た。
なんだいそりゃ?これはそんな曖昧な決着ですませられるような問題ではないと思う。
挑戦者が差し替えになった時点で将棋界の歴史は大変な汚点を残したと思う。
三浦9段は濡れ衣だと言っている。本当か?
もし、僕が三浦9段の立場で、本当に不正をしていないなら、持っているスマホなど全て提出した上で、
「もし対局中に不正をした証拠があれば引退した上で切腹してお詫びをする」と言う。
そして堂々と7番勝負に出るだろう。
真実は自分がわかっている。不正をしていないのであれば、証拠も出てくるわけがないのだから、
このように言うことに怖いことは一つもないはずだ。
三浦9段が本当に不正をしていないのであれば、強い態度に出てほしいと思う。

将棋連盟は挑戦者差し替えという前代未聞の大変なことをやっている。
ファンに対しても、スポンサーに対しても、今まで将棋界の歴史を築いてきた先達に対しても、
真実を明らかにする責任があるのではないかと思う。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:49:17.40 ID:PbEI46QG0.net
ダラダラやらずに不満があるのなら「司法の場」で白黒決着つけたらええねん。
「日本将棋連盟」の処分は不当であると、名誉毀損であるとして、処分の撤回と名誉回復しろと
訴えればええねん。
「日本将棋連盟」は、例の処分で決着がついたと言っとる訳やし。

第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について|将棋ニュース|日本将棋連盟 2016年10月12日
http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:49:39.89 ID:JKA+e+OX0.net
さすがに白だと思うがなあ

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:50:09.98 ID:0p742tMf0.net
まるで「魔女裁判」ですな

村人たちが、気に入らない人を「あいつは魔女では?」と、祈祷師に相談し、
魔女認定されて火あぶりの刑にされてしまうという話ね。(中世の東欧で実際にあった)

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:50:18.92 ID:tl6Ly6R3O.net
レンホウみたいだ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:50:29.52 ID:X9YBrFIy0.net
お前らまだシロだのクロだのずれたところで頑張ってるのかよ
その件は連盟がクロと言う証拠を出せず実質終了

いま争点になってるのはこっち
連盟が竜王戦自体の発言をでっち上げ、そのでっちあげを元に処罰して竜王戦に出られなくしたんじゃないかという
特大級の疑惑
これで連盟が証言を偽造していたというのが明らかになったら首がコロンコロンととぶ自体になる
三浦にしてみたら負けても1600万もらえる棋戦だっただけに損害額はかなりでかい

連盟によると、夏ごろから、三浦九段が対局の終盤になって席を立つことが多いと、複数の棋士から不正を疑う声が上がっていた。
十一日の常務会で聞き取り調査を行ったところ、三浦九段は「別室で体を休めていた」などと説明。
「疑念を持たれたままでは竜王戦で対局できる状態ではない」「休場したい」という趣旨の発言があった。

  ↓

http://i.imgur.com/ucQiGNC.png

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:51:02.49 ID:Ofk88KJB0.net
もう一生疑惑の人

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:51:40.86 ID:kZw/W2hP0.net
三回将棋ソフトと対戦させて全部勝つ事でソフトより強いからカンニングの必要は無いと証明出来るやん

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:52:08.32 ID:tR83UmzB0.net
>>254
渡辺さんちょっと黒すぎるな
そしてこの決定は青野が主導してるのか
おそろしい組織だな

つかナメちゃん狙われないように気をつけてほしい

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:52:24.32 ID:m1bTplDS0.net
プロがいってるから〜つってのは正直宛にならんと思うが
三浦も信用できんがな

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:52:31.63 ID:cZcdrGDB0.net
>>286
それな

これから先どうなろうと疑惑の人でしかない
ファンが騒ぐほど「おかしな集団」って気持ち悪さしかない

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:53:49.73 ID:EWGbNo850.net
>>280
それでは駄目だな
あらぬ濡れ衣を着せた側にはできる限り追い込むためには証拠となるスマホは渡せない
証拠ってのは確実に証拠となる場じゃないとおいそれ出せない

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:53:59.05 ID:/HkktMwR0.net
>>254
そいつらがクズだったのか
ひでえ話だな・・・

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:53:59.33 ID:Y9a8rT+60.net
>>236
だからその竜王戦に出ないって言った事自体が連盟のでっちあげなんだよ
三浦は出るって言ってるのに連盟が三浦が勝手に辞退したって発表した

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:54:07.60 ID:vpM/SeoP0.net
こりゃさっさと和解しなきゃ損害賠償は1億超えるな!

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:54:58.14 ID:EPJlL4Gp0.net
わざわざ7月26日の対局だけ反論文に書いたのは
久保がそうとうネチネチクレームつけたってことだよねw

久保さん、ほんと頼むよ・・・ この事件以来豊島にも千田にもボロ負けですやん・・・

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:12.70 ID:/HkktMwR0.net
実は三浦もプロなんだから三浦の言い分もプロが言ってるカラーに当てはまってしまうんだよねw

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:22.13 ID:GlNYI7ww0.net
証拠もなく一方的に濡れ衣を着せて
悪魔の証明を求めていくとか頭おかしい連中なのか?
誰だって追い込めるシステムだな

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:22.86 ID:BfHM3h7M0.net
>スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出した

意味無さ過ぎて逆に怪しいだろw

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:28.60 ID:PbEI46QG0.net
さっさと裁判すればええねん。
このまま放っておいたら「法的責任」は誰も問われないままモヤモヤした状態が続くだけやで。
次の一手を指すのは、次の手番は「三浦九段」やで。

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:42.15 ID:ZNJhbAXi0.net
>>277
死刑判決とか皆が注目する事案ならね

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:55:53.20 ID:0p742tMf0.net
「疑いをふっかけた側が」証拠を出せよ

なんでこっちが「やってない証拠」を出さないといけないんだ。
それじゃ、「疑いをふっかけたもん勝ち」かよ?

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:56:02.97 ID:lh9Oeawo0.net
だから言わんこっちゃない・・・
強行しすぎだわ、処分は明らかに不当

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:56:07.95 ID:wCLX6JSY0.net
>285
確かに、シロかクロかより、そっちだよな。

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:56:11.22 ID:zpYDM2Rh0.net
三浦・・・行方・・・木村・・・野月・・・同学年・・・

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:57:44.56 ID:zpYDM2Rh0.net
連盟と三浦のやり取りなんてどうでもいいんだよ
白なのか黒なのかハッキリさせれば終わり

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:58:35.33 ID:B1dxD3NA0.net
ソフトばかり見てたら体調悪くなるよ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:59:19.81 ID:LsWMZIZi0.net
連盟のHPみたら全くこのことに触れてなくてワロタ

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:59:44.17 ID:S0gYoJOY0.net
>>233
どうみても本体提出してるって確認して回答してるだろアホ

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:59:53.52 ID:3NiACkFW0.net
たとえ三浦がクロだとしても仕掛け人は渡辺なんだろうな
この一件でどう考えても得をしてる

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:00:15.69 ID:TJWrox1U0.net
普通は自分が指してから休憩の離席するんだよ なんで三浦は相手が指して自分の番にいつも離席するんだよ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:00:22.43 ID:Vr2H/mQ/0.net
>>304
一番親しかった行方が沈黙してるってのがやっぱりやってるのかなって感想
持つ人多いだろうな

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:01:01.98 ID:SpLeRKFS0.net
>>308
スマホでの不正を疑われてるのに、PC本体出しても意味がない

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:01:40.72 ID:f7SAN3jU0.net
怪しいと言っている棋士がいる、くらいでソフト指し認定するなら
タイトルだって『竜王にふさわしいと思う棋士投票』でもやって決めちゃえばいい。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:01:41.22 ID:2LYjMlBp0.net
>>297
世間から隔離されて一般常識が皆無な人達の集まりですから
今回の連盟の対応が批判されたとしても「なんで?明らかに不正してんじゃん」って本気で言いだしそう

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:01:53.27 ID:EWGbNo850.net
>>311
行方とは別に連絡とりあうなかでないだろ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:02:23.46 ID:S0gYoJOY0.net
>>275
高尾って渡辺の競馬友達だからな。ついこの前も一緒に競馬番組出てた
渡辺に何かしら聞いてるか、吹き込まれてるだろ

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:02:26.85 ID:/HkktMwR0.net
254の通りだとすれば青野渡辺が黒幕だな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:03:10.64 ID:zpYDM2Rh0.net
行方と木村と野月は責任持って三浦を擁護してやってくれ頼んだぞ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:03:11.47 ID:4wcwvblT0.net
>>231
自室ってなに?
将棋会館に自分の部屋もってんの?

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:03:30.75 ID:FX2Vy2C10.net
谷川会長もどこかでインタビュー応じるのかの

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:03:44.33 ID:3N9xCgJm0.net
ソフト指しをBANするのに犯罪立証並みの証拠はいらんだろ
ここまで怪しけりゃ十分

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:04:23.04 ID:yFGl32UQ0.net
>>312
この流れに関係ないノイズ入れんな

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:04:23.10 ID:/HkktMwR0.net
行方って人は次のターゲットらしいから何も言えないんだろ
当然自覚してるだろうし

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:04:32.20 ID:S0gYoJOY0.net
>>312
スマホ出しても他のスマホ持ってる可能性もあるし、他人のスマホ使ってたかもしれない
そもそも三浦が何を証拠で出しても水掛け論にしかならない

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:04:48.71 ID:/wSWgdid0.net
>>316
結果的に渡辺周辺しかクロと言ってない事に…

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:05:52.88 ID:EPJlL4Gp0.net
村山ジメイが激痩せしているのが気になります
新婚で奮起しNHK杯優勝したのに今期成績ガタ落ちしています(6勝11敗)
渡辺派とも三浦派とも交流のある村山。
彼は何かを知ってしまったのではないでしょうか?

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:06:05.75 ID:KTDv/QZF0.net
現状、証拠の全てが公開されてるわけでもなく将棋連盟が白黒の判断をはっきり示したわけでもないのに
お前らが白だ黒だと決めつけられるわけないじゃん

まぁ傍から見れば黒に近いグレーでしかないけどテレビ見たほとんどの奴は「あ、こいつやってるな」と思ってるよ
だって挙動不審すぎるし動きも顔も気持ち悪いもん

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:06:30.59 ID:wI6/OEx70.net
ほらやっぱり休場の意思なかったやん

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:06:49.82 ID:BfHM3h7M0.net
対局中にスマホなどを持ち込めて、席を外す時は預けたスマホも持っていけるし
出歩ける場所にも特に制限がない状態ってのは驚いたな
チェスとか他の競技はどうなんだろう

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:07:37.05 ID:tR83UmzB0.net
>>327
元々コミュ障だからなw
ここで堂々としてたらむしろファンには怪しまれるw

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:07:41.66 ID:zpYDM2Rh0.net
いや三浦の事だから休場と取られてもおかしくない事ぐらいは言ったんだろ
だからそこを焦点にしない方が賢明なんだよあくまでも白黒だけでいい

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:09:33.77 ID:H4/0bO3r0.net
どうせこれ以上調査しないのなら
疑惑は事実確認できなかった
これからは疑惑がもたれる余地がないような運営・制度を整えるじゃだめだったん?

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:09:40.63 ID:ECPZy+/30.net
>>324
全部のスマホ提出すればいいだろ、白の自信あるなら

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:09:53.32 ID:/HkktMwR0.net
明らかに>>254のクズ集団がガンじゃんこの組織

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:10:16.25 ID:Nrloqd1D0.net
落ちぶれて 袖に涙のかかるとき 人の心の奥ぞ知らるる

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:11:39.70 ID:0B0SkK750.net
>>254
こりゃひどいなw
もう連盟解体したら?

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:11:57.26 ID:Vr2H/mQ/0.net
行方は天才肌だからソフト見たかのような奇抜な指し回ししても疑われるような人じゃない
やっぱり才能あるな〜って思われるだけ
だから三浦と行方同列に扱ってるコピペはいまいち信用できない 妄想かなって感じ

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:12:01.78 ID:YGf0S+3X0.net
結局プロ棋士とか言っても、将棋しかできないんだなということが、この人を
見てるとよくわかるわ。

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:12:37.11 ID:7nxPV13Z0.net
>>208
電源を入れるのは今でもアウト

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:12:53.91 ID:S0gYoJOY0.net
>>333
だから、三浦が提出した以外のスマホでやってないって誰が担保すんの?世界中の全部のスマホチェックチェックしろっていうのかよ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:14:12.32 ID:p0lfJTBQ0.net
渡辺もひどいが、これ、谷川が無能というのもあるな。

谷川体制になってから、確か女流の別派ともトラブル起きてなかったっけ?

一連の騒動見てると、谷川ってめちゃめちゃ融通利かないだろう。

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:14:29.21 ID:7gD02j6X0.net
ソフト大先生が、プロ棋士の権威を失墜させて、爽快、爽快
プロ棋士を神のごとく崇めている将棋オタのバカどもも、少しは目が覚めただろ
ソフト大先生の破壊力は頼もしいなあ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:14:37.31 ID:byNpUuJP0.net
>>340
調査への協力姿勢で世間の印象は変わる
結構重要だよ
棋士なんて今やイメージで食ってるようなもんなんだから

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:16:07.99 ID:SpLeRKFS0.net
>>340
他のスマホ使ってた可能性があるから、提出しないって意味分からんわ
それがなんで提出しない理由にはなるの?
とりあえず、提出すべきだろ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:16:15.13 ID:uQCOEmlV0.net
http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html

> 今回金属探知機を提案したのは渡辺竜王だそうで、
> 今月初めのA級順位戦では三浦九段の猛攻を受けられずに攻め潰され「あの竜王が…」と騒然となった。

A級順位戦で渡辺が三浦の猛攻を受けて攻め潰されたのが10月3日。
10月11日に、渡辺同席のもと常務会が開かれ、翌日、三浦の竜王戦の挑戦権剥奪。

なんか、凄いね・・・

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:16:19.47 ID:4W43P7n30.net
体調不良の目撃証言あり 現在非公開垢になってるが。

フキゲン中飛車 @shogi_ringo
次の日の7月27日にマスクをして物凄くしんどそうに
スーツケースを引きながら歩いてる三浦九段を目撃してるので
体調不良は本当だと思います。
新宿将棋センターで大会があった日なのでよく覚えてます。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:16:45.10 ID:wCLX6JSY0.net
>254
これが何の根拠もないデマだった場合、訴えられたら負けるんじゃないかと思うんだが、大丈夫か?創作元かコピペ主か、責任範囲がどこまでになるかは知らんが。

真実だったらもう何も言えなくなるがな、、

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:17:28.07 ID:/HkktMwR0.net
>>254のメンツにスマホ渡せってw自殺行為だろう

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:17:32.26 ID:73yK2Ytj0.net
まぁごちゃごちゃやったところで
手の中に入るコンピューター一台分にも
ならんことやってるわけだ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:18:27.39 ID:p0lfJTBQ0.net
だから渡辺がこの件の首謀者だろう。

過去に三浦と遺恨があったわけだし。

渡辺最低!

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:19:09.14 ID:EWGbNo850.net
>>345
魔太郎アウトだろw
せめて竜王戦終わってからにしろや

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:19:22.08 ID:Naaed38Q0.net
今でも対局中は携帯の電源OFFというルールが有る

にも係わらず三浦は疑惑のある対局でワイシャツの胸ポケットにスマホを入れて対局してる
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html
7月26日(火)久保利明九段 対 三浦弘行九段のサムネでスマホが見える

なぜ、電源OFFが義務付けられているスマホをワイシャツの胸ポケットに入れて持ち運ぶ必要があるのか?
手荷物として別の場所に置いておくとか背広のポケットに入れて置けばいい話ではないか?
このような行為を普段から行っていたとすれば連盟が三浦から合理的な説明がなかったというのも頷ける

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:19:50.02 ID:Y9P8aeBP0.net
>>345
10/03 順位戦で三浦の猛攻を受けて攻め潰され負ける
10/05 渡辺の提案で竜王戦に金属探知機を使ったチェックが採用される
10/11 三浦、渡辺同席のもと常務会が開かれ聴取を受ける

5日の段階で納得しきれなかったのは何なんだろうね

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:04.65 ID:l8bNcPyx0.net
決定的瞬間を抑えられていない時は、
まず警告が出たり注意喚起が行われたりするもんなんじゃないの。
スマホを使っている所すら目撃されていないのにいきなり処分するなんて、
三浦の差した手よりこっちの根拠の方が曖昧じゃん。

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:07.65 ID:16Kno+on0.net
うまい話には罠がある。「荷受代行」アルバイトに注意を!
http://getnews.jp/archives/1532850

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:17.43 ID:xf+5wx/m0.net
渡辺明が一番怪しいわ
こいつ絶対朝鮮人だわ顔がモロそうだし絶対こいつが一番クロいわ

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:18.85 ID:/HkktMwR0.net
三浦はどっちか知らんが
少なくとも>>254の連中のスマホは真っ黒っぽいなw

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:20:23.11 ID:S0gYoJOY0.net
>>344
別に提出して調べてもらえばいいと思うよ?ただ何を出しても結局水掛け論にしかならないって言ってるだけだろ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:21:20.38 ID:BLr+xAKd0.net
スマホはもちろんガラケーも立会人が預かるべきだろ
近所の将棋好きのオッサンに電話してアドバイス貰う可能性だってあるわけだし
公営ギャンブル並みに目を光らせろ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:21:21.16 ID:gVBiaXCE0.net
このニュース聞いた時から連盟の対応が杜撰だと思ったよ。
人一人の人生を終わらせるにしては証拠集めが一切なされてないもん。
三浦が黒か白かは分からんが、今後連盟がきちんとした対応ができるように
裁判で賠償させるべきだと思う。

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:21:42.37 ID:RCQaDVMV0.net
スマホ出さなきゃ始まらないよ
あのインタビューで全国民が疑惑の目でみるようになったわ

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:21:52.33 ID:SpLeRKFS0.net
>>358
それ調べて、アプリ使用が確認されなかったら、疑いは少しは晴れると思うが?
撮影した画像だけなんて、かえって疑わしく思われるじゃん

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:23:05.00 ID:tR83UmzB0.net
>>341
伊藤ってソフト開発者ともトラブル(プロよりソフトの方が強いと言った開発者を罵倒した)になって裁判で負けてる
やねうら王の件もあきらかにドワンゴの不手際なのに、磯崎氏をつるし上げた(ドワンゴが謝罪した)

すべてスポンサーにいい顔するために弱い立場の者を悪人に仕立てるやり方

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:23:08.46 ID:/HkktMwR0.net
>>353
そりゃ金属探知器使ったら三浦だけでなく自分も使えなくなるからだろw
ガチで勝てる自信がなかったんじゃね

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:23:21.90 ID:EPJlL4Gp0.net
>>345
> 今回金属探知機を提案したのは渡辺竜王だそうで、

これ本当なら・・・
いつから仕組んでたの・・・魔太郎

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:24:07.04 ID:JQ8U6FMj0.net
>>352
胸ポケットのスマホを見せつけて頻繁に離籍したら
それだけで心理戦有利になるかも?

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:25:13.93 ID:/wSWgdid0.net
>>362
いや疑わしいのはそれを要求しないで処分した連盟でしょ
本人は協力するから調べてくれって言ってて
連盟はもう一切調べないって断言してるんだし

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:25:46.82 ID:PPo7xZST0.net
離席数や一致率の高さを具体的に提示せず
提出されたPCの精査もせず
本人の意向を確かめもせず
一方的に出場停止処分

連盟必死w

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:25:58.40 ID:/HkktMwR0.net
ポケットにスマホが入ってたのがイカサマの証拠ですとか
話にならないよもうw

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:26:22.70 ID:W/kbkecj0.net
村社会組織の腐敗
相撲協会とおんなじ
組織には外部の人間入れるべき

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:26:34.16 ID:704vHnrI0.net
>>362
少なくとも世間の心象は全く変わるよな
何の潔白の証明にもならないアプリのスクショ提出とスマホ提出じゃ雲泥の差
つーかこんなのんびりしてたら順位戦2局指せないわけだが大丈夫かいな
さっさと全面協力して潔白証明したほうがいいと思うがな

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:26:45.64 ID:S0gYoJOY0.net
>>362
だから別に提出すればいいと思うって言ってるだろ。
でも何を出しても完全に疑いがはれることはないってお前もいい加減理解できるだろ

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:27:34.86 ID:SpLeRKFS0.net
>>367
協力するから調べてくれってっことなら、まずスマホ提出するべきでしょ
撮影した画像とか意味のない証拠出すことを協力とは言わない

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:28:12.38 ID:VY2P6HHA0.net
三浦って凄くね??

PC4台提出・・・??

俺、社会的に抹殺されるからこんな度胸ねーわ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:28:13.55 ID:/HkktMwR0.net
>>371
だからさ連盟側が調べたくないって言ってるんだよ
つまり協力的でないのは連盟側なの

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:28:30.16 ID:wCLX6JSY0.net
真実は当事者のみ知るとしか言えない。

ただ今ある情報だけから判断すれば、法的にこれで黒決定+処分は確実にあり得ない。

これもっと問題は大きくなるよ。曖昧決着にしようとしてる連盟の意図はさすがに通らない。

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:28:58.71 ID:gVBiaXCE0.net
始めのうちは「こんなに迅速に処分が下るのは連盟が確固たる証拠をつかんでいるからだ」って
言ってる人が多く居た。しかし待てど暮らせど連盟から証拠が提示されることはなく
さらに三浦が反論してきた。今では「スマホを見せれば潔白が証明されるんだから
そうしない三浦が悪い」とか頓珍漢なこと言ってる。スマホ渡して将棋アプリ(技巧)を
インストールされたらどうするの?

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:29:45.69 ID:S7fFw0Vn0.net
http://i.imgur.com/mqZjeTQ.jpg
体調が悪かった?

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:30:46.50 ID:ev9nPVCt0.net
>>377
インストールした記録は残るでしょ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:30:47.45 ID:m1bTplDS0.net
もう連盟も棋士も信用できんだろこの件は
白黒はっきりさせるならまったく無関係な第三者機関に調査させろよ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:31:05.83 ID:4wcwvblT0.net
>>365
魔太郎はずっと以前からもっと厳しく取り締まろうって主張してたよ。競馬や競輪みたいにやるべきだって
本人も離席が多いから勘ぐられるのは嫌だそうだ

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:31:14.31 ID:704vHnrI0.net
>>375
潔白を一刻も早く証明しないと大変な事になるのは三浦なわけで
スクショなんて意味不明なものを自発的に提出するならさっさとスマホを自発的に提出すれば良かったじゃん
これをしてたら大衆は三浦の味方になった

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:31:40.45 ID:tR83UmzB0.net
>>379
それが改ざんできるんだとよ

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:32:02.98 ID:EPJlL4Gp0.net
サンスポ記事を見て

渡辺「ハッシーちょ、おまえやりすぎんなよ!バカ!」

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:32:04.46 ID:U+N/Kzi10.net
>>68
ちょっと違う

たとえば疑惑の久保戦だと、
棋士の読みでもソフトの読みでも当面の詰みはなく
ふつうならそこで自分の守りを考えるものだが
先々まで多岐にわたって読むソフトは、詰みなしの場面から有利になる展開を見つけ出したということ

時間に限りがあって人知では及ばないところまでソフトならできるという意味では
「ソフトすげえ」には違いないんだけど

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:32:11.45 ID:704vHnrI0.net
>>377
原始人でわろたw

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:33:17.69 ID:byNpUuJP0.net
>>346
>>378
先日の真田丸かな?

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:33:50.27 ID:/HkktMwR0.net
>>376
ネットがなければ誤魔化せたかもしれないけどな
ソフトの普及と合わせて皮肉なもんだ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:34:30.21 ID:haHeKfMP0.net
そもそも大衆は三浦の味方
だって証拠出て来ないんだもの、当たり前じゃん

スマホ預けた所で証拠にもならんし、ソフトの有無なんて意味無いでしょ?
スマホにソフトが入ってたら駄目ならどれだけの棋士が処分されるんだよw

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:00.70 ID:/pGEKESA0.net
>>362 さっきからこういう事言ってる奴いるけどちゃんと流れを見ろ

三浦くんソフト指しの疑惑で出るから気を付けてね→
そんな疑惑が出てるなら竜王戦は出ない→
出場しないのなら休場届出してね そういう決まりだから→
不正はしてないから提出する義理はない→
期間までに休場届出してないから処分するわ

ってな流れだ
見ればわかるが、連盟はソフト指しで処分したわけじゃない

三浦も、自分から出場しないと言い出したのにも関わらず、
なぜか連盟が出場停止したと勘違いしてやがる
あほかと

休場するには書類が必要で、それを出さなかったから処分しただけ
事実はそれだけだ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:01.08 ID:EPJlL4Gp0.net
>>381
魔太郎も疑わしいからやむを得ないよね
しゃべりすぎたよあいつは

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:04.64 ID:tKIRpHdi0.net
無実を証明しようって必死さが無いよな、後手後手に嘘を隠そうとしてるとしか

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:11.97 ID:Nrloqd1D0.net
スマホなんて一度リセットして別のgoogle垢からセットアップすれば何も残らないん違うか

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:17.47 ID:XaS4C/Pg0.net
ソフト使って検証出来るでしょ
何でしないの?

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:18.87 ID:PPo7xZST0.net
一人の棋士どころか将棋界自身の名誉を致命的に傷つけるような疑いを
中途半端にかけておきながら調査を避ける合理的な説明はよ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:29.03 ID:ev9nPVCt0.net
>>383
そこまで想像しての対処ならそもそも写真持っていって潔白証明出来るなんて言わないと思うけど、そっちの方がいくらでもやりようあるんだし

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:42.98 ID:vkGrW+IO0.net
連盟の勇み足
でもナベ一派もひどいだろこれ
1億%だもん

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:35:52.13 ID:Vr2H/mQ/0.net
基地外の集まりの将棋連盟だから証拠のあるなしは全く想像がつかない。
将棋連盟側とすればソフトカンニングの証拠はあるけどタイトル獲って
A級に10年以上いた棋士を首にするのはいかにも忍びないから、
温情かけてやったとでも思ってるんだろう。

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:04.42 ID:xVdN14Xd0.net
>>45
だなあw

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:13.86 ID:GtsSKyTM0.net
なぜドリルで穴開けないのか

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:15.00 ID:/HkktMwR0.net
>>385
証拠がない以上
へえスゴイ手だったねで終わる話

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:21.85 ID:A8xvgcfy0.net
>>326
NHKで講座をやってるからダイエットしたんだろう
全国に映るからな

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:28.01 ID:7nxPV13Z0.net
証拠証拠と言ってる奴が>>254みたいなのには飛びつくのか

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:36:55.29 ID:eV/7gQyM0.net
>>353
当事者達では話がついてたけど、主催者が介入してきたんだろう
そして当事者全員の考えよりも強い処分が求められた
三浦以外は渋々受け入れ、三浦は拒否

事情に疎いアウトサイダーのハッシー(三浦のチートは知っている)はそれ見たことかとツイートするも
火種(チート行為)の隣にあった爆弾(処分に関する騒動)の存在を知るわけもなく、あえなく大爆発

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:37:05.03 ID:byNpUuJP0.net
>>400
同じ群馬でやったらバレてしまうがな

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:37:18.44 ID:SpLeRKFS0.net
>>390
三浦は自分から辞退したなんて言ってないとインタビューで答えてる

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:37:19.20 ID:4wcwvblT0.net
>>389
どうせ今後は金属探知機まで使って厳しく取り締まられるからソフト指しはできなくなるし
かといって除名や今までの実績を無にするほどの処分をするわけでもない

はっきりいってなんで大不祥事に発展させてまで謹慎懲罰したのか意味不明
厳重に釘を刺すだけでよかったのに

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:05.92 ID:wKW5X8360.net
>そもそも大衆は三浦の味方


いやいやいやww どこがだよw

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:06.80 ID:Ah8vYR8G0.net
これって仮にやってたとしてどうやって証明するんだろうか

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:09.02 ID:gVBiaXCE0.net
>>390
連盟は休場届けを出さないから処分したと主張。
三浦は休場届けなんて出すわけがないと主張。
両者の主張はイーブン。なぜ連盟の主張をうのみにするのか分からない。

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:23.30 ID:cmAtgcd70.net
スマホやアプリは扱い方次第で
将棋の大いなる普及足り得るのにな

連盟が馬鹿揃いではオワコンやね
登場人物が馬鹿しか居らん

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:45.03 ID:/pGEKESA0.net
>>390 すまん >>368

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:38:49.34 ID:Y9P8aeBP0.net
>>378
それを受けて夕食もがっつり食うはずの三浦の注文は「ざるそば」
だから体調不良の原因か、または体調不良を悪化させた要因となる悪手が「モチ追加」
というのが今の将棋板の主流

ちなみに「翌日すごい辛そうな顔でスーツケース転がしてた姿視たから体調不良は本当だろう」
という第三者の証言もある

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:39:30.34 ID:tR83UmzB0.net
>>396
だからいつでも提出するって意思を示してるんだろ
第三者を立てて調べてもらうのが最善だろ
ちゃんと調べてくれてって言ってる訳で、そもそも今連盟に調査する意思がない状態なんだわ

お前の言い分は難癖レベルって自覚した方がいいわw

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:39:32.09 ID:VPsJRT2t0.net
>>100
渡辺って語彙ないから、すぐ分かるよな

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:40:11.90 ID:gVBiaXCE0.net
>>407
全く同意見。そもそも不正が可能な状況を放置した将棋連盟に最大の責任がある。
三浦でなくても誰でも不正を実行可能だったんだ。三浦だけ処分するのは不公平。
全員のスマホを調べろ。

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:40:23.18 ID:VPsJRT2t0.net
>>408
将棋板行ってみな
三浦の味方しか居ないから

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:40:25.56 ID:EPJlL4Gp0.net
>>395
合理主義の権化である渡辺竜王が三浦黒と認定しているからです!!

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:40:36.01 ID:haHeKfMP0.net
だって出るだけで負けても2千万、勝てば5千万ぐらい貰えるんだぜ
そんなん疑われているって話が出てますけど程度の話で自分から出ませんなんて言うと思う?

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:40:52.69 ID:/HkktMwR0.net
>>381
自分が勘繰られるのは嫌だけど他人を勘ぐるのはいいのかw
この人ダメだろw

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:08.38 ID:kqh0tF1C0.net
渡辺って諦めたらそこで試合終了って暗号で息吹き返したんだよな

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:30.88 ID:ev9nPVCt0.net
>>414
アンカーの流れちゃんと読んでね
別に提出しろよって言ってる訳じゃないから、横レス入れるなら元レスまでちゃんと読むぐらいの当たり前が出来ないアホウはどうでもいい

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:32.60 ID:+78TlFK10.net
そもそも証拠のアプリを残したままにしてる馬鹿はいない

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:37.65 ID:jANuWJDc0.net
人を顔や見た目で判断してはいけない事は分かってるけど、クロだよ。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:51.60 ID:4kVHP7Xp0.net
>>319
将棋会館には地方からの対局者が泊まる宿泊室がある
三浦は群馬が自宅

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:41:54.87 ID:V2rCikIv0.net
裁判なら連盟側の情報の経緯も判明するだろ

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:42:17.21 ID:S7fFw0Vn0.net
>>417
あそこは本当に凄いよなw
ID真っ赤にしてるのが5人くらい常駐して延々三浦擁護しつつ連盟叩き
遠隔事件片山の時の嫌儲みたい

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:42:19.54 ID:u1ZXiZ/f0.net
これからは厳重な監視がされると思われる三浦棋士が、
疑惑を跳ね返せるだけの成績を収めることだね。
そうじゃないと、ヤッパリといわれるだけだよ。

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:42:55.80 ID:3Kl7qvOT0.net
>>410
渡辺が三浦に直接説明を求めて納得できないと、竜王戦で指せないと言ったんでしょ。
納得できる説明もないので、挑戦者交替。

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:42:57.09 ID:56sIlTjw0.net
>>409
証明しようもないのに疑わしいだけで
タイトル戦出場禁止だからな

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:43:01.34 ID:sjCJJ1J80.net
おかしな行動する棋士はいるんだろうけど疑われるような行動じゃな
エロ動画も流しとけばえっこいつ別室でオナニーしてんのってばれなかったのに

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:43:32.80 ID:EPJlL4Gp0.net
>>402
引き締まったのではなくやつれてるんだよね
無理なダイエットした結果ならその方が安心するけど

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:43:59.67 ID:Naaed38Q0.net
>>413
ざるそば食べたことが体調不調の証拠ってあまりにもお粗末すぎる
そもそも三浦が昼に肉豆腐モチ追加を食べてるのはこの日だけじゃないし本人の定番メニューだろ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:44:22.73 ID:gVBiaXCE0.net
>>423
そもそも連盟は捜査機関じゃないから、他人の私物を捜査する権利は一切ない。
三浦にスマホ提出を求めるのは「任意」。三浦はそれに応じる義務は一切ない。
そこからして勘違いしている人が多い。

自分の勤めてる会社から「横領疑惑があるから今からお前の私物をすべてチェックする」と
言われて、唯々諾々と従うアホはどれくらいいるんだろうか?

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:44:29.47 ID:A8xvgcfy0.net
>>417
世間一般(芸スポ)では三浦はクロだとw
面白い構図だな

三浦の疑惑
将棋村           ●
将棋板住民(将棋ファン)○
世間一般(芸スポ).    ●

オセロか

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:44:39.72 ID:IfOtZT7k0.net
>三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、
>合理的な説明はありませんでした。

これはちょっとひどいなwwww
ちゃんと調べろよ連盟は

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:45:10.20 ID:/HkktMwR0.net
それ以前にイカサマの証拠が皆無なんだけどw

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:45:13.00 ID:U+N/Kzi10.net
たとえ三浦がシロであってもしょーがない
狭い村社会で皆から疑われるような行動を続けていれば
村八分になるのはむしろ当然
法律うんぬんはその次の話だ

それもタイトル挑戦者になる一流どころ
李下に冠を正さず、瓜田に履を納れずって言葉を知らんのか

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:45:37.84 ID:9OyYiTtG0.net
コンピューターのほうが強いんだから
もうプロ棋士なんていらないだろ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:45:46.67 ID:Y9P8aeBP0.net
>>427
何人もがソース提示してるのにID真っ赤にして

「渡辺が聞き取りの常務会に同席したソースなんてない」

とか火病ってた三浦叩きの人なら今日見たけど・・・

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:46:04.92 ID:lngf32YF0.net
しのぎを削ってきたプロ棋士だから分かることあるんだろ。

俺も自分の専門分野のことなら、証拠あるなし関係なく確信できることはあるぞ。

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:46:08.12 ID:LsWMZIZi0.net
まあ真偽はわからないが、変人集団の棋士界でハブられてる三浦っていうのは相当キテるんか?

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:46:25.47 ID:vkGrW+IO0.net
棋界の頂点である竜王が黒と言ったから黒

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:46:50.44 ID:4wcwvblT0.net
どれだけ怪しくても証拠がないかぎりは処罰するべきじゃなかった
これは三浦を白黒どう思うかは関係ない
やり方が無茶苦茶だよ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:47:15.02 ID:byNpUuJP0.net
>>413
辛そうな顔でマスクしてスーツケース転がしてる奴が体調不良とは限らんだろ
第三者が見たってだけで、三浦から直接体調不良で辛いって聞いたわけじゃないんだろ?
なーんの証拠にもならん

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:47:19.07 ID:EWGbNo850.net
>>435
は?
このスレだけでも連盟批判は7割はあるだろ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:48:11.45 ID:/HkktMwR0.net
>>442
逆かもよw
変人にハブられるのなら

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:48:46.76 ID:704vHnrI0.net
>>442
対人能力は恐ろしく低い
招待された披露宴で最初から最後まで詰将棋するなどという池沼行為は常人には無理

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:48:49.55 ID:EWGbNo850.net
>>427
長谷川豊さんですかw

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:48:55.34 ID:Y9P8aeBP0.net
>>433
別に不正の白黒の証拠としてるわけじゃないよw

>そもそも三浦が昼に肉豆腐モチ追加を食べてるのはこの日だけじゃないし本人の定番メニューだろ

だから、「いつも通りのものをつい食ってそれで体調が余計に悪くなったんじゃね?」と言ってたということ
そういう流れが今の将棋板のその話題についての主流意見だったってだけ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:49:11.43 ID:S7fFw0Vn0.net
なんだ、このスレも一緒か
出張ってきてるのか知らんが、ID赤い奴笑えるわ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:49:12.78 ID:Naaed38Q0.net
ID真っ赤にして張り付いてる三浦擁護派が7割レスしてるのはわかる

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:49:25.93 ID:fqqNOwtZ0.net
冤罪だったらやっぱり気の毒だしちゃんと調査してほしいね

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:50:11.95 ID:Naaed38Q0.net
>>450
馬鹿馬鹿しい話をありがとう

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:50:45.17 ID:9V1riWm30.net
連盟と三浦の主張は、「辞退すると言った」、「言わない」の水掛け論になっているでしょ
三浦がスマホに将棋ソフトは入ってないし、一刻も早く調査して欲しいと
言っているのだから次は連盟のターン

連盟がこのまま「辞退すると言った」だけで押し通すのは難しいだろう
それやったら連盟に対する世間の信頼は相当落ちるよ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:50:49.51 ID:ev9nPVCt0.net
休場に関して言い分は食い違ってるが、これで届け出さない理由聞かれたら普通は「出るつもりだったからとか、処分に納得出来ないから」になるはずなんだけどね
やましい所が無いから出さないってのは本人の話の中だけでも微妙にずれてる

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:50:54.18 ID:jANuWJDc0.net
李下に冠を正さずをしなかった三浦に落ち度があって、スマホの持ち込みを規制しなかった落ち度が連盟にある。
対局後、スマホをすぐに取り上げず、時間が経ってしまったら、
三浦も連盟もどうにもならんのに両者で無駄に傷口を広げてるし。

そこがガバナンスの無さ、社会性の無さだな。

「今回は両者に落ち度があったけど、次は無いからね」で済ませられなかった時点で泥沼だわ。爽やかにはならん。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:51:02.55 ID:/HkktMwR0.net
5人のプロが言ってるってだけで証拠もなく処分と

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:51:23.48 ID:gVBiaXCE0.net
>>452
さすが2ちゃん探偵w証拠もなくソフト指し認定する連盟に与するだけのことはあるw
思考回路が全く同じw

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:52:11.25 ID:mvY5pe820.net
>>445
>なーんの証拠にもならん

それを言いたいのは三浦だろうにw 体調不良の証拠は確実なものが必要なのに
ソフト不正は疑惑で十分なのか?

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:52:44.75 ID:LmeVyO/R0.net
言動がおかしいな

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:52:58.41 ID:Y9P8aeBP0.net
>>445
あなたが言っている「証拠」は不正の証拠だろ?

本人曰く「体調悪かった」
→「辛そうにしてた姿は見たよ」
これは体調が悪いという点だけで見れば証拠には採用できるだろw

レス元が「自称体調悪いやつが昼食にモチ追加までするか?」という点についてだろうから
レスしただけだぞ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:53:03.64 ID:LsWMZIZi0.net
>>448
ちょっ、酷いw

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:54:08.10 ID:A8xvgcfy0.net
>>446
連盟批判=三浦擁護か?
不透明な処分をした連盟理事は批判されて然り
白黒別で

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:54:15.44 ID:Naaed38Q0.net
>>459
残念ながら俺は三浦が黒とも白とも思ってないので
言ってもないことを勝手に決めつけられても困ります

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:54:55.91 ID:/HkktMwR0.net
今日の対局が終わったのか5人組の子分は

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:55:15.00 ID:cmAtgcd70.net
スマホ持つとか卑怯ですから
棋士の皆さんは黒電話以外使用禁止です

くらいマヌケな事をやってる

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:55:53.08 ID:r70FulKN0.net
5人が疑わしいと思ったんだからそれなりに変に思える行動だったんだろう
聞き取りするのも普通の流れ
次から金属探知機とか導入するなら、それまで聞き取り結果とか内々ですましておけばいいのに
なんでマスコミに流したんだろ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:01.17 ID:jANuWJDc0.net
>434
棋士は連盟の団体職員で連盟は竜王戦のオーガナイザーだから、
不正の可能性があったらスマホを取り上げて調べる権利はあるよ。

仮にプロの棋士が将棋ソフト使ったなら興行ぶち壊す行為だから。

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:34.68 ID:LakPp3Ud0.net
>>464
批判があっても不透明で片付けるべき案件だよな
黒だったら三浦も連盟も致命傷だし、白だと言い切れなかった以上あとは濁すだけしかない

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:43.70 ID:U9y46b7y0.net
>>1
恥を知れやクソ野郎!

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:50.55 ID:rUUjUfaa0.net
>>459
証拠証拠というがカンニングだって疑わしい行為で退室させられるじゃん
司法の場では確たる証拠が必要とされるが現実には証拠なく強制力が働く場合のほうが多いよ
行政法とか一番わかりやすい例では警察の取り調べだな

といって三浦がクロと断定するわけじゃないがな
ただ協会は裁判に堪え得る証拠がなくても処分する権利はあるってだけで

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:57:14.54 ID:LsWMZIZi0.net
まあ三浦そんだけ変人なら1月から平気で将棋指すのかね。橋本とやらの反応が楽しみ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:57:33.08 ID:A8xvgcfy0.net
10/12の段階でカンニングの客観的証拠を示せと言われたら連盟は苦しいと言われてたがその通りに

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:57:51.53 ID:CRKuRYh40.net
もう騎士生命なんて終わってんだからシロなら法的に訴えればいい
それができないのは連盟に「不正の事実が確定になるのはまずいでしょ?」
って揺さぶりかけてあわよくばシロっぽいグレーの裁定を引き出したいだけ
とにかく法的に動かなけれな三浦は99.9%クロ

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:10.66 ID:S0gYoJOY0.net
>>469
何で急に竜王戦の話が出てくるの

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:37.81 ID:rUUjUfaa0.net
>>472
協会じゃなく連盟か
失礼

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:45.47 ID:3wqiWqBH0.net
ところで渡辺一派って誰なん
天彦、戸辺、村山しか思いつかんが他にいるのか?
ちなみに渡辺と橋本は仲悪いぞ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:56.14 ID:AvNl8Uov0.net
ただでさえ先行き真っ暗な将棋界なのに
死期が10年くらい早まった感があるな

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:59:12.45 ID:4wcwvblT0.net
ELをどう捉えてるんだろうな
あと一試合落としたら終了なぐらいの体たらくだが

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:59:19.42 ID:Naaed38Q0.net
>>469
1棋士にそんな権限があるとは到底思えないけど、どこにそんなことが書かれてるの?

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:59:49.02 ID:mtNJ5ktW0.net
>>429
>>410
渡辺が三浦に直接説明を求めて納得できないと、竜王戦で指せないと言ったんでしょ。

↑だとすると、渡辺竜王も休養届け提出しないといかんのでは?

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:05.98 ID:eYsiQhvz0.net
連盟からのスマホ提出命令を拒否った時点でおっ察しですわw

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:10.67 ID:jANuWJDc0.net
>467
黒電話で「もしもし羽生さんですか?(略)例えば、この場合、3五銀ですかね?4七桂ですかね?私は4七桂を推したいんですが・・・」

も、無くはないので電話の持ち込み禁止が正しい。

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:24.15 ID:LPEXvPO60.net
自分の棋士生命や名誉に関わることなのに、スマホのスクショてw
なんで本体提出しねえんだよ これじゃ疑われても仕方ないだろ
そういや、NHKのインタビュー中に瞬き多かったけど、嘘ついてる時に多くなる場合あるんだよ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:27.76 ID:FtYSYTV6O.net
>>472
教官「お前カンニングしてたろ!自主的に退場しろ!」
生徒「してませんけど」
教官「なに!カンニングかは分からんが、とにかく自主的に退場を拒んだので退場だあー!!!」

が今回の協会の対応なんですけど

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:35.16 ID:SauW9w1X0.net
タイトル戦をホテルでやるから別室でくつろぎたくなる
将棋会館でやるべきだった

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:42.33 ID:oTKaKbBk0.net
>>448
面白い
普通、プロになったらいやでも社交性を身に着けていくのにw
そこまで頑ななのは却って清々しい

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:00:50.09 ID:gVBiaXCE0.net
>>465
まぁ俺も含めて、世の中の全ての人は三浦が黒か白かなんて分からん。証拠がないんだから。
事実としてあるのは連盟のまずい対応だけ。

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:01:03.80 ID:A8xvgcfy0.net
>>470
そうできなかった理由があるんだろうな
竜王戦第一局初日の3日目のギリギリに発表だもんな
10/1〜10/12までの将棋連盟理事のドキュメント番組が見たい
情熱大陸が偶然密着してないのかな

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:01:14.50 ID:byNpUuJP0.net
他人の足踏んで謝れない奴が、俺のことを信じろと言っても説得力なさすぎだわ
女子アナ以上に清廉潔白さを求められる棋士なら特に
裁判頑張って数千万か億か貰ってサヨウナラすればいいじゃん
ここまで来たらコレが一番最善だろう

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:01:24.14 ID:593sytWK0.net
告発側がなんのリスクも負ってないのはダメだな
レイプ被害者じゃねーんだから

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:17.69 ID:/wSWgdid0.net
>>482
言いたいことはわかるけど
そこで渡辺の感情むき出しにしたら駄目なんじゃ

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:18.44 ID:lgYMF7aS0.net
>>486
言葉遊びしてるとどちら側の棋士にも騙されるぞ

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:21.84 ID:EPJlL4Gp0.net
>>478
広瀬
あと糸谷を取り込んで関西まで牛耳ろうとしている気配

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:54.33 ID:61H+P9cV0.net
>>441
うちの事務のおばちゃんもずっとそんなこと言ってる
当ったことないけどw

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:02:56.31 ID:/HkktMwR0.net
試験場のカンニングは現行犯だからね
この場合は後から5人が疑ってるという伝聞だけで判断された

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:03.16 ID:4Qqnriy10.net
今さら何言っても遅い

そう簡単に1億%は覆らん
100%が1千万人分だぞ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:06.21 ID:Q76pRmBc0.net
>>486
そりゃ試験中に頻繁にトイレ行ってるやつが
満点連発してたら疑うんじゃね?

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:23.73 ID:LakPp3Ud0.net
>>486
してないけど疑われているなら試験は受けられない!
受けられない言質いただきました。辞退届けだすように。
出さない→処分
悲しいなあ・・・

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:42.76 ID:mvY5pe820.net
>>475
法的に動かないと99.9%クロっていうやつがいれば、片方で弁護士たてるなんて
怪しいからクロっていうヤツがいるというw

三浦が棋士続けたいと思っているなら、連盟相手に裁判は最悪のシナリオだろう。
連盟の側だって棋士で、今後の数十年つきあっていかなかいけない相手なんだし

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:03:58.39 ID:3Sbjt82o0.net
理事総退陣まだですか?現代の魔女狩りをやったと聞いてきたんですけど

503 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1474819831/:2016/10/19(水) 16:04:15.86 ID:OkrCxZvv0.net
 
今度、疑われた棋士には、

「トイレに最善手があるなら、それを取りに行くのは当然だ。
私の居場所はトイレだ。トイレで住みたいくらいだ。
最善手が便器の奥にあるなら、そこにでも取りに行く。
誰も私を止められない。
ワイはプロや、プロ棋士・スマホマンや。」

くらいは言ってもらいたい。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:04:27.03 ID:7KrIvAq10.net
>>271
紅ちゃんは
連盟の正会員ではなく詳細がわからないので
コメントを控えさせてくださいと言っただけ
擁護なんてしてない

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:04:43.54 ID:lKY3wNBM0.net
>>485
本体提出して後からソフト入れられたらどうすんだよw
こんな処分下す球界なんだから押し通すためにありえるだろ
公平な第三者機関があらわれるまではじっくり行った方がいい

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:04:43.57 ID:eV/7gQyM0.net
>>457
そうするつもり(過去のことは全て不問)で、金属探知機有りの本戦の予定
当事者同士ではそう話がついてたはず
急転直下で主催者側から圧力があったので混乱した
時系列を追うとそう読み取れる

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:04:48.40 ID:/HkktMwR0.net
>>482
笑ったw
確かにそういう理屈になるよなw

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:05:09.47 ID:3wqiWqBH0.net
>>495
戸辺繋がりでありそうだな

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:05:16.81 ID:oTKaKbBk0.net
>>489
将棋まとめサイトで知ったが、将棋の詳しいやつが報告してた
江戸時代の棋譜でAIと80%以上シンクロしてるのがあったってさ
で、その江戸時代の棋士も三浦と同じで黒だとかいってふざけてるw
しまいに、そいつはタイムマシンで過去に飛んだんだ現代の棋士だとかw

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:05:56.10 ID:aAsRfBDq0.net
嘘つきそうな顔だわ

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:05:58.61 ID:eE4RoXEZ0.net
じゃあここにサインしろ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:06:24.54 ID:LakPp3Ud0.net
>>509
それで小説一本書けませんかねw

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:06:32.31 ID:Z6D4BdCQ0.net
いきなりズバンなの?
事前警告や指導なかったの?

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:06:41.04 ID:amMIzFpF0.net
文春砲きたやで

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 | スクープ速報 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:06:45.84 ID:0p742tMf0.net
「正会員では無い」と言い訳するなら、なにもコメントしないほうがマシなんだが?

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:06:56.96 ID:gVBiaXCE0.net
>>506
スポンサーに配慮するだけなら竜王戦だけ休ませればよい話。
順位戦も含め年内謹慎にする合理性がないわな。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:07:04.04 ID:byNpUuJP0.net
>>504
ブログの縦読みのことだろ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:07:09.07 ID:mvY5pe820.net
>>499
以前から満点連発してても?三浦はまだ棋士の方が強いと思われていた
2009年のリサーチで、ソフトともっとも一致率が高い棋士なんだぜ?

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:07:24.21 ID:cUImf4hu0.net
妙にかばわれてるねこの人
めちゃくちゃ怪しいのに

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:07:42.46 ID:XeX+kJwB0.net
何にしてもスマホ取り上げたところで協力者がいれば幾らでも不正できるだろ。

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:14.54 ID:byNpUuJP0.net
>>514
感想戦ってのが重いなぁ
素人には分からんとこだし

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:19.04 ID:bXhNFC760.net
三浦さん可哀想・・・
将棋の世界にもいじめがあるんだね

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:35.32 ID:CRKuRYh40.net
>>501
棋士としては何やってももう終わってるよ
今回のでいくら金を引っ張れるかしか三浦には残ってない

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:45.19 ID:704vHnrI0.net
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

あかん、羽生さんまで黒認定しとるやんけ・・・

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:51.25 ID:amMIzFpF0.net
>>514
将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 | スクープ速報 - 週刊文春WEB


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:08:59.23 ID:4kVHP7Xp0.net
女の正会員はゼロだろ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:09:28.14 ID:byNpUuJP0.net
>>525
あ、羽生も入ってるのか…
アウトだなw

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:09:29.47 ID:gVBiaXCE0.net
>>521
指運かもしらんよw

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:09:55.47 ID:DJT+ncCm0.net
>>478
橋本と渡辺が仲悪いってどこソース?
一緒に競馬の仕事したり、橋本は渡辺の子分だろ
あと片上と遠山も渡辺の子分だな

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:00.98 ID:lKY3wNBM0.net
>>501
棋士続けてても球界がなくなるなら意味がないだろ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:10.87 ID:mvY5pe820.net
>>514
ひぇーこれでまた分からなくなった。ホント、どっちなんだよ・・・

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:20.79 ID:7nxPV13Z0.net
ここ数日関連スレを見て知ったんだが
元々私怨か何かで渡辺に粘着してる奴がいて
それが渡辺どころか対戦相手がこうなったから
発狂して連日スレに張り付いてんの

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:22.89 ID:gQ+5qlBl0.net
正直顔見て「こいつはクロ」って思ったヤツ俺だけじゃないだろ?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:37.35 ID:PPo7xZST0.net
>>514
鬼畜眼鏡がクロと言うならクロだな(確信)

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:38.53 ID:h8JxXVnp0.net
話を聞いてると灰色どころか真っ黒なんだがな

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:10:41.58 ID:/wSWgdid0.net
文春に渡辺って既出?

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:17.30 ID:NZx4IZ3T0.net
泳がせて決定的な証拠抑えれば良かったのに

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:18.11 ID:jALSHfCY0.net
>>525
なんだ羽生が黒というなら黒ですわ。少なくとも世間的には

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:25.64 ID:lKY3wNBM0.net
>>525
渡辺は竜王戦で負けるのが嫌だったから難癖つけたって不通の奴なら考える

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:28.76 ID:r70FulKN0.net
あらら
羽生さんクロだと思ってたのか

こりゃ羽生さんが大正義だから三浦さん不利だわw

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:33.12 ID:FsHAl4mu0.net
こんな小学生みたいな言い訳、通用するわけ無いじゃん

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:11:45.88 ID:7GTiNXuX0.net
監視しますでいいじゃん

手順がダメ学校か中小企業かよ

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:12:11.26 ID:gVBiaXCE0.net
>>525
羽生とか、佐藤とか、連盟と渡辺の保身に利用されて良い迷惑だなw
記者が取材に行くよw

544 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1474819831/:2016/10/19(水) 16:12:12.69 ID:OkrCxZvv0.net
 
とにかく、「スマホの方が強い」ことは認めたのだから、
「王」が付くタイトルはすべて格下げしてもらいたい。

・王位 → 臣位
・王座 → 臣座
・竜王 → 竜臣
・王将 → 臣将
・棋王 → 棋臣

王が付かないのは、

・棋聖 → 棋俗
・名人 → 凡人

くらいでいいだろ。

最後の2つは、いくら何でも、おとしめ過ぎか?w

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:12:34.26 ID:9QjQleBl0.net
>>521
実際感想戦にはそういう意味合いも有るからね

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:12:41.13 ID:jALSHfCY0.net
ええ、ええ、やってますねこれ(ウサギの世話があるからはやく帰りたい・・・)

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:12:54.00 ID:aAsRfBDq0.net
>>514
99.99パーセントとはまた優しいな
ハッシーの1億パーセントが可愛らしい

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:01.35 ID:Z6D4BdCQ0.net
感想戦での読み筋が ソフトっぽい
感想戦での読み筋が どうも当を得ない箇所がチラホラ

前者ならそういうこともあるだろう
後者ならアカンよな

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:09.12 ID:704vHnrI0.net
あれだけ凡人には意味不明な手を指してきた羽生ですら
三浦がトッププロでも指し難い不自然に思うような手を指したと認定したのはショッキングだな

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:15.58 ID:lgYMF7aS0.net
>>514
もうこれで幕引きだろう。
傍観者に出来うる検証は無い

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:18.08 ID:S0gYoJOY0.net
>>525
羽生はずっと分からないっていってそうw
力強く断言したのは誰かな?w

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:23.20 ID:DJT+ncCm0.net
>>514
うわ、大正義の羽生さんまでメンバーにいたのか
これは三浦ファンのわいでもクロ判定や。。

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:24.19 ID:lKY3wNBM0.net
>>527
>>538
羽生は三浦に七冠崩された恨みがあるからなw
渡辺だって竜王戦前の順位戦で負けて恐れての対応だと考えるならどうしようもないw

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:29.83 ID:r70FulKN0.net
ハッシーが強気だったのは
この極秘会談の面子知ってたからかな

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:32.71 ID:PPo7xZST0.net
>>525
冗談はさておき、告発者五名前後はどこいったんだ?
極秘会合=告発者?

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:38.53 ID:/wSWgdid0.net
これで分かったことはこの件ガチで渡辺が主導してるってことね

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:13:59.00 ID:/HkktMwR0.net
>>525
うーん中途半端な文章だな

>「99.9%やってますね」という意見も出て

つまりそれ以外の意見も出たということだし

>シロ”を主張する棋士はいなかった。

黒を主張する棋士はいたの?99.9%の人だけ?


99.9%といったのは1人だけかな

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:14:07.10 ID:PPo7xZST0.net
>>544
凡人で吹いた

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:14:48.36 ID:0p742tMf0.net
情報が漏れてる時点で、“極秘会合”でもなんでもないのだが?w笑える

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:14:49.13 ID:aGuI/CRZ0.net
もしシロならハッシーの謝罪が楽しみだな
ボロクソ言ってたような気がしたが

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:14:50.47 ID:r70FulKN0.net
限りなくクロに近いグレーって心証だったんだろうなあ

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:15:10.54 ID:oTKaKbBk0.net
>>512
ありそう
さらに棋譜をAI分析すると、ある暗号メッセージが現れる
それは未来に起こるシンギュラリティについての警告だった
AIが支配する世界から逃れて江戸時代にタイムスリップした三浦老人が
将棋の棋譜の中に人類にAIの攻略法を託していった

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:15:23.58 ID:7GTiNXuX0.net
疑・わ・し・き・は・?

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:15:25.36 ID:eYsiQhvz0.net
>>525
羽生さんも噛んでるのか

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:08.01 ID:gVBiaXCE0.net
どこのジョン・コナーだよ

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:16.71 ID:eE4RoXEZ0.net
指し手の一致が証拠なの?

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:19.78 ID:E9NGstLs0.net
分からんが9段ってのは相当らしいけどね
自分の頭で考えるのがめんどくさくなってスマホアプリに頼ったとか

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:24.75 ID:Q76pRmBc0.net
>>518
これまでやってないことが、今やってないことの証明にはならんよ
ドーピング検査でひっかかったアスリートが
2年前はやってなかったといっても意味ないのと同じで
いま疑惑があることが問題なんでしょう

個人的には,スマホ等持ち込み禁止で
身体検査徹底してやればいいんじゃね?とは思うけどね

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:30.79 ID:cUKfdB9U0.net
>>240
タイトル戦見てると、まあ時間かかるだろって自分が指した後離席が多い

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:16:31.43 ID:DJT+ncCm0.net
それか羽生さんですら渡辺に逆らえない状況なのかもしれない

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:17:05.05 ID:r70FulKN0.net
羽生さんが公に発言したらもう世間的なイメージ決まっちゃうから
三浦さんはあまり揉めて羽生さん引っ張りださないほうがいいと思うわ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:17:54.65 ID:/wSWgdid0.net
なんかミスリード狙ってそう
これ羽生がどう発言したかとかは一切書いて無くてメンバーに羽生が居たってだけじゃ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:17:55.02 ID:U5IXJt550.net
渡辺、羽生さんの名前出しちゃったのか・・・

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:17:55.19 ID:amMIzFpF0.net
10月3日 順位戦 渡辺●-○三浦。三浦勝利で渡辺がソフト使用を疑う(前から疑惑はあった)
10月7日 王将戦 挑決リーグ  ●近藤-○渡辺 
 同日  渡辺 島に相談
10月10日 タイトル保持者緊急会議
10月11日 三浦取り調べ
10月12日 三浦処罰
10月15日 名人戦1日目

急転直下だったんだな

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:03.37 ID:cjo/Zwdh0.net
スマートホンフォン提出して調べてもらえばいい
現状インストールされてなくても過去の履歴ぐらい調べられるだろ

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:03.91 ID:EWGbNo850.net
そりゃ同調するひとがあつまれば
全員クロになるだろ
魔太郎の説明も結局はくろ有りきだからな

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:15.76 ID:dBAK5qPV0.net
・対局時間長すぎw 外出できちゃうってナニソレ
・そもそも、対局中スマホ使用禁止してねーのかよw
・九段は、初動が胡散臭いので、もう何しても胡散臭いまま

こういう盤ゲープロ競技の連盟は、脳味噌が昭和のままで
インターネットの普及で、世界(常識)が変わった事を自覚しろと
ルール改定が、致命的に遅すぎて頭沸いてるの疑うレベル

もう、「インターネットの普及wwwふるくせぇ」って言われる時代

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:34.88 ID:byNpUuJP0.net
恐るべき羽生補正

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:35.70 ID:SpLeRKFS0.net
うさぎは正義??あひるは天使??Rie @mau28310351
最近、善治先生の様子がおかしい、、、??
2016年10月9日 21:25

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:38.97 ID:/wSWgdid0.net
>>570
なんか羽生は呼ばれたから来ました的な感じなんだけど

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:42.91 ID:/HkktMwR0.net
99.9%を誰が言ったのかw

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:18:47.09 ID:IiDpcsY20.net
・「そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」(今日のスレ)
・「私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。」(昨日のスレ)

この2つのコメントを正とすると、
・自宅デスクトップPCまたは全く違う場所のPCで将棋ソフトによる研究を行っていた
・それが自宅PCのソフトだとすると、そのソフトには分析できる機能が無い←それで研究できるの?
・全く違うどこかのPCだとすると、その説明までする必要がある←自宅PCにも存在していないことになる
つまり、三浦九段の所有する全てのスマホとPCのログを調べて、かつ今まで分析に使用していたソフトのありかを申告すれば、この線での疑いは晴れる。
ただしその義務は無いけどね。
しかも、まだ協力者による線も考えられるわけで、完全に疑いを晴らすのは困難。

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:19:14.08 ID:gVBiaXCE0.net
証拠もないのに断言するようなアホじゃないでしょ羽生さんは。
内心確信があっても明言は避けるだろう。某8段とは違うのだよ。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:19:23.24 ID:Y9P8aeBP0.net
>>549
白という人物がいなかったと書いてあるだけで羽生までが黒と断定したとは書いてないだろw
99.9%黒と1億%黒は相当な差があるぞ

羽生の性格的に「あ、これは黒ですね」とは言わない気もするがなあ

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:19:33.46 ID:jANuWJDc0.net
佐藤康光みたいに局面が熱くなると頻繁にトイレに立つ理由や
前歴があれば頻繁にトイレに行っても疑われる事も無かっただろうけど、
いきなりスマホ持参でトイレに行ったら、そりゃあ疑われるわな。
駒台の横に置いてトイレに行っても盗むヤツ居ないのに。

三浦の件でトイレに行くのが憚られるようになると、佐藤康光の対局は放送事故になるよ。

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:19:38.75 ID:/wSWgdid0.net
これって上位棋士抱き込んで欠席裁判やりましたって事だよね

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:19:43.46 ID:/HkktMwR0.net
この人たちは渡辺の説明だけしか聞いてないからなあw

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:21.40 ID:76GfzKtI0.net
>>566

疑惑の7月26日、三浦-久保戦を徹底検討するスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476794835/

そんなに一致してない

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:35.17 ID:lgYMF7aS0.net
本当のところはクロか白かなんて知らんし、どうでもいい。
連盟のクロ判断の結果は出た。
後は裁判するかどうか三浦側が考えるだけ

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:36.12 ID:lKY3wNBM0.net
>>549
その羽生から七冠を奪取したのが三浦だからな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:41.48 ID:cLFgvld60.net
誰が悪いかっていったら、「犠牲者」(敢えて括弧書きにする)
がでないうちに、ちゃんとしたルールを決めなかった連盟なんじゃないの?

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:47.09 ID:S0gYoJOY0.net
>>586
余計渡辺の印象が悪くなったw

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:20:59.53 ID:qAvx6Ds30.net
そもそも竜王側が事件の上座に居るわけでその主張は通りやすい。
99.9%とは具体的に何を証拠として数字として算出されたものなのか表に出してほしいもんだな。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:21:14.63 ID:/wSWgdid0.net
>>587
三浦は説明しようにも弁が立つとは程遠いところにいるっていう

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:21:20.63 ID:g0AxQS240.net
>>525
連盟の温情采配を叩き割って反抗するミウミウ
勝ち目なさそうだが

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:21:30.98 ID:VESpp+E40.net
「明確な証拠がない」とか言うけど、それは将棋を指せない人間の意見

棋譜っていう明確な証拠があるんだよ
特に順位戦の渡辺との対局では
今までの三浦の棋力では説明のつかない異次元な指し手が多々あった

一般人が裁く裁判では棋譜は証拠にならないだろうが
日々真剣勝負している棋士同士には明らかに不正とわかる

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:21:31.14 ID:eV/7gQyM0.net
>>551
羽生のことだから
「ずっと難しい状況でよくわかりませんでした・・・
裁判で証拠が提出されたところで良くなったかなと」

どうせそんな感じだろ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:21:45.11 ID:/HkktMwR0.net
その7人のメンバーとそれぞれの見解を出さない限りダメだな
都合よく編集された映像みたいな文章になっちゃってる

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:22:17.94 ID:tR83UmzB0.net
渡辺が羽生さんまで引っ張り出したってことか
勝手にスポンサーがどうのこうのって言ってるのも相当あやしい

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:22:20.02 ID:4wcwvblT0.net
>>576
トップ棋士ほど癖が強いからそうそう全会一致なんてならんはずなんだけどねえ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:22:33.86 ID:/wSWgdid0.net
>>590
それだけでも大事にされるべき棋士だと思うんだけどなぁ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:22:35.84 ID:0p742tMf0.net
会社とかならまだ分かるんだけどな
取締役会とかがあるから。

こいつら、ただ集まって話してるだけだから、村社会よりタチ悪い。
世間を、「羽生さんがクロと認識したならクロだろうね」みたいな流れにしようとしてるし。

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:22:53.53 ID:gVBiaXCE0.net
>>596
研究手順だったで済む話じゃね?

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:08.96 ID:/HkktMwR0.net
年間5本くらいしかホームラン打たない打者が一試合2ホーマー打つときとかあるしなあ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:34.78 ID:cmSggJEw0.net
>>525
羽生さん入れれば
将棋ファン一般は黙る

という冷徹な
魔太郎の計算が見える!

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:40.85 ID:ojLrXfji0.net
一手ごとに下痢をする棋士の鑑

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:50.97 ID:NTMveCfxO.net
三浦九段が普段からソフトを使って検証してた結果
本人の指し手がだんだんソフトめいてきてしまったとかじゃない?

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:23:53.58 ID:/wSWgdid0.net
将棋板はやっぱりナベ主導だったあああああああああ
で盛り上がってた

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:24:01.46 ID:EWGbNo850.net
ま、魔太郎の人心掌握術と情報操作は認める
さすがサイコパスw

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:24:01.97 ID:jANuWJDc0.net
あれだけ強い羽生なのに、タイトル戦の解説すると「次の一手」の当たらなさが凄すぎ。

でも感想戦で自分の差し手を論理的に説明できないようではクロと思われても仕方ないわ。

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:24:09.41 ID:EPJlL4Gp0.net
羽生「なんとも言えませんねえ」

であってくれ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:24:11.15 ID:Naaed38Q0.net
どういう説明があったのかは不明だけど羽生さん含めてこれは黒だと納得してるという事実は重いな

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:24:23.57 ID:S0gYoJOY0.net
>>606
なんJ関係ないやろ!

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:25:17.76 ID:U5IXJt550.net
この件の黒白はわからないけど、羽生さんの名前だけは出すなよ、悲しすぎる

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:25:40.02 ID:/wSWgdid0.net
>>605
いやこれで羽生の名前出した挙句羽生の発言が出てこないんだから
直接羽生に取材させろって話になりそうじゃないの?

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:07.07 ID:eE4RoXEZ0.net
ハブられたのね

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:29.30 ID:/HkktMwR0.net
羽生とか
「ええまあ理事会にお任せします」くらいだろうなw

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:30.80 ID:gVBiaXCE0.net
>>612
つーか最初からトップ棋士7人で不正認定しました、他に確たる証拠はありません、で良いのに、
最初はやれソフトとの一致率がどうだとか、訳のわからないことを言ってたよなw

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:31.28 ID:PNMgSRUI0.net
俺ならヤフー知恵袋で聞く

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:42.41 ID:EPJlL4Gp0.net
で、判定した「トップ棋士7人」て
羽生
天彦
渡辺
谷川

谷川がまずトップ棋士じゃねーよ。谷川が入るならひふみんが入っててもおかしくねー

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:26:47.28 ID:9QjQleBl0.net
>>599
スポンサー辺りの事情が無いとここまで前例の無い話に渡辺の一存だけじゃ連盟もゴーサイン出せないとは思う
谷川は無能だと言われてるが無能ほど前例の無い事を嫌う

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:27:07.94 ID:qb4BkC2G0.net
>>525
三浦に3連敗中の渡辺が告発したのかよwwwwwwwwww
竜王位剥奪しろwwwwwwwwwwwwwww

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:27:08.10 ID:704vHnrI0.net
個々の意見はあるだろうがトッププロが勢揃いして意見を交わした最終結論が三浦出場停止だからな
基本白で当たり前なのに黒と認定されると相当な事

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:27:25.82 ID:0p742tMf0.net
羽生さんもクロと認識した、ってことだろ

「棋譜や離席の多さだけでは、クロとは限らないのでは?」などの反論があれば、そう言ってるだろうし。

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:27:58.45 ID:Z6D4BdCQ0.net
名前の挙がってる個々のコメントが気になる

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:28:36.98 ID:jANuWJDc0.net
こういう時は米長が会長の方が良かったな。
三浦に釘を差しつつ、話を有耶無耶にする事にかけては一流だったから。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:28:42.51 ID:LGIn+4i90.net
ハブっちは、出席してても、基本

うーーん、どーでしょぉー  そー かもしれませんねー

ぐらいで終わってると思うけどな

628 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1474819831/:2016/10/19(水) 16:28:54.93 ID:OkrCxZvv0.net
 
7人の証言

A 「あれはやってますよ。あの指し手はスマホですね。
   私は毎日相手にしてますからわかりますよ。」
B 「あいつの後はトレイが臭くないんです。これは臭うな、と。」
C 「とにかく、強いやつは、みんな怪しいですよ。」
D 「トイレで長時間、他に何をするんですか。」
E 「これは行ける、と思うと、やつがトイレに行って、
  気づくと逆転負けしてるんですね。」
F 「ここまでくれば、生贄(いけにえ)は必要でしょうね。」
G 「私はやってませんよ!この前、二歩だってしたでしょ!」

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:28:58.66 ID:SCM1znls0.net
やってない事を証明するのは難しい
疑った方こそ証拠を示さないと駄目

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:01.14 ID:/HkktMwR0.net
>>618
この会合自体が実際行われていたのかね?w

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:18.86 ID:byNpUuJP0.net
こんなとこで三浦の擁護してる奴より、羽生筆頭の錚々たるメンバーの判断の方が信頼性あるわなw

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:22.01 ID:CRKuRYh40.net
ここまできたら金を引っ張って引退以外もう無理なんだから
早く三浦は司法に訴えろよ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:30.60 ID:Lx+4NoSAO.net
個人的な心証で言えば三浦はクロだが
所詮疑惑に過ぎない以上連盟の処分は不当と言わざるを得ない

そもそも処分の根拠があまりに意味不明
「休場届の提出がなかったのに対局当日現れなかった」ならわかるが
「休場届の提出がなかった」では処分の理由になるわけがない

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:35.21 ID:fcUdz4WS0.net
アプリのアンインストールって履歴吸い出せるの?

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:57.66 ID:qAvx6Ds30.net
羽生も名前が出た以上その名前の重さ故に状況説明受けて実際どう思ったかマスコミに聞かれるのは避けられないな。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:07.17 ID:LGIn+4i90.net
>>628
Gだけ、誰だかわかるw

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:20.85 ID:ZUTXspyX0.net
こんなもん実力氏証明するには、将棋ソフトに頼れない状況受け入れてそこで結果出せばいいだけの話なのに、
ゴネて出場停止にしてもらって対局逃げるとか、もう白黒があまりにも明白w

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:21.40 ID:/HkktMwR0.net
個々のコメントなしで匿名の99.9%だけってw

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:23.22 ID:wCLX6JSY0.net
文春ソースだけから判断したら、羽生がどんなコメントをしたかは分からん。積極的にシロを主張しなかったことしか確かではない。

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:53.25 ID:ojLrXfji0.net
つまり一手打ってトイレ休憩して戻ってきたのにうんこ臭くなかったからクロってこと?

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:59.92 ID:BVLPY6UF0.net
羽生は否定も肯定もしてないやろ
怪しいかと聞かれてまぁ、そうですねというくらい
巻き込まれた被害者といえる

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:10.28 ID:275KjmWP0.net
>>517
なにそれkwsk

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:22.31 ID:EPJlL4Gp0.net
渡辺、もう、しね。
なんつーか、しんどけ。
連盟、オワタ。

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:31.06 ID:704vHnrI0.net
>>638
コメントなんか関係なく
この7人で集まった最終結論が今の三浦の処分だ
白である事が当たり前なわけで余程な事が無い限り黒にはならん

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:32.54 ID:/wSWgdid0.net
ちょっと馬鹿なのかなって思った事あったけどこれ渡辺ダメすぎじゃないの?

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:33.85 ID:Q76pRmBc0.net
もう全裸で対局するしかないな

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:42.82 ID:qb4BkC2G0.net
>>630
多分ないw
渡辺が文春のインタビューに答えたのは三浦の反論インタビューが流れる前でテキトー言ってる可能性高いw

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:42.96 ID:tuCY4TGL0.net
見る奴が見ればわかるんだよ
http://openblog.seesaa.net/article/442779582.html

非常に疑わしい

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:52.57 ID:FtYSYTV6O.net
推定無罪論者だからとりあえず擁護してるんだが、正直なところ遠隔ゆうちゃんの時と同じ匂いがしているw

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:14.43 ID:WlWUN3Wg0.net
三浦って不正疑惑で処分されたんだな

三浦は処分されたけど、不正疑惑じゃないって言ってた馬鹿は息してんの?w

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:23.07 ID:byNpUuJP0.net
>>642
本人のブログ見てこいよ
10月14日の分だ

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:01.11 ID:DJT+ncCm0.net
やはり渡辺が主導してたか
将来会長にでもなりたいんだろ
だがこんな奴が将棋連盟を仕切ったら、それこそ誰にも相手にされなくなる
特にファンの殆どを占めるジジイの印象は元々悪いからな

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:24.99 ID:gVBiaXCE0.net
>>639
普通の人間なら証拠もないのに黒だとか白だとか積極的には主張できないよ。
人一人の人生かかってるんだから。三浦は世帯も持ったから奥さんと子どもも影響あるよ。

つーか事実認定とは別に、もう少し穏便に澄ませばよかったのにねぇ。
スポンサーも連盟も三浦も竜王も誰も得してないだろw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:38.23 ID:LGIn+4i90.net
>>645
将棋のせまーい世界の住人ですから、素頭よくても
将棋以外のことは、あまりうまく処理できんのです。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:22.13 ID:/HkktMwR0.net
自分が主導で動いたって白状するとかw

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:31.43 ID:76GfzKtI0.net
羽生さんも秘密会合のメンバーなんだな。

渡辺ファインプレーや!

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:28.77 ID:Vz+n2yg80.net
体調が悪いのに、久保相手に物凄い差し回しで勝ってるんだが

まあ、お前の発言は誰も信用しねーよ
将棋において、終盤で離席する理由は何もない
終盤だけは、どんな棋士もほとんど離席しないのに1手置きに離席してるなら考えられるのは一択

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:42.33 ID:jANuWJDc0.net
>653
グレーの三浦を有耶無耶にできる能力は谷川にはない。

スポンサーからすると興業の存続に関わる事だから、
三浦の白黒をさっさと付けろって谷川に迫るのは当たり前。

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:52.48 ID:WlWUN3Wg0.net
>>653
不正疑惑に穏便とか存在しないだろ

あるのは白か黒かだけ

グレーが穏便とか報道されまくりのアホっしょ

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:07.76 ID:hmVg1Mkn0.net
週刊文春がスクープ、慶応集団レイプ事件の主犯Sは韓国人生徒
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006690-sbunshun-soci

> 「S」とは、どんな人物なのか。Sの知人はこう語る。
>「両親は韓国人で、小学校の頃に日本に来たはずです。(略)

>実家で暮らすSの家を訪ねると、パジャマ姿で現れたSの母親が韓国語で
>こう答えた。「話は聞いているのですが、お話しすることはできないです。
>ごめんなさい。 私たちの心情も理解してください、心情を」

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:46.34 ID:jANuWJDc0.net
久保の風貌が冴えない菅直人みたいになってる事の方が問題だろ。

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:38:13.23 ID:9QjQleBl0.net
>>653
やってる人間にはわかる事って実際有るからね、下手したらもっと損する状況になりかねなかったってのは十分可能性の一つとして考慮は出来る

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:38:22.10 ID:/HkktMwR0.net
渡辺の印象が悪くなっただけだろこれw

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:38:29.04 ID:4JQICDRr0.net
>>525
ついに馬脚を現したわけか。集団での番外戦術の帝王として将棋史に歴史を残すな。悪い意味で。

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:38:43.30 ID:ksEk2waTO.net
国技館かりきって
中座なしの三浦渡辺戦をどっか企画しろ
高須が賞金出してさ

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:39:52.12 ID:4JQICDRr0.net
>>639
ずっと黙って聞いてても、異論は言わなかったということになる。

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:40:03.65 ID:4wofat1b0.net
三浦九段が将棋連盟を訴えて、司法で決着をつければ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:40:33.96 ID:oo++aXEm0.net
証拠が無ければ好いて無罪だからね>将棋連盟

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:41:37.94 ID:gdfI7+v30.net
三浦が怪しいと告発した棋士の名前も出すべきだろう
扱いが不公平だぞ、将棋連盟

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:41:45.10 ID:275KjmWP0.net
>>651
見てきた
なんか泣けるな
まだクロと断定された訳じゃないけどこれでもしクロだったら可哀想過ぎるなこれ

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:42:27.91 ID:/wSWgdid0.net
渡辺こんなに仕切っといて
「大変なことになってしまいました」
とかしれっとコメントしてたんだね

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:19.49 ID:qLPCO6fg0.net
【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50



やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。

これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。


被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:26.44 ID:byNpUuJP0.net
羽生が三浦を擁護しなかったのが重い
不正が相当程度確実だと思ったのだろう
羽生が処分容認の立場じゃなきゃ処分には踏み切れない世界だろ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:35.72 ID:gdfI7+v30.net
>>10
大雑把な善悪二元論だなw
「擁護してもらえない」の側は、詳細不明なんで様子見か
関わりたくないかのどっちかだろう

既存の腐れマスゴミじゃあるまいし恣意的過ぎるぞ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:45.42 ID:/wSWgdid0.net
>>669
だから渡辺なんでしょ
10/3の対局をおかしいって人を集めて告発した

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:49.40 ID:hlCc4qmXO.net
相手が 一手指したら席立つ馬鹿が プロには居ない !
それが 終盤戦から呆れる位席立つ馬鹿ァ

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:49.79 ID:Vz+n2yg80.net
佐藤天は、渡辺と仲良すぎだから、天の意見は参考にならんが
谷川や羽生、加えて久保などのトップ棋士など全員の意思が一致したなら黒だろ
これを擁護するってなると、トップ棋士を全員否定しなきゃならん

何より、トップ棋士は誰も三浦をかばってないんだよな
三浦かばうような発言をした棋士は、全員が底辺棋士で三浦との対局自体した事ないとか、数年来対戦してないとかなんだよな

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:44:20.88 ID:cmSggJEw0.net
今回は、連盟が三浦を「除名処分」にした
とかいう重大な処罰したわけじゃないんだから
部分社会の法理とやらで、裁判所は助けてくれないんじゃないか

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:05.48 ID:704vHnrI0.net
>>670
そもそも竹俣の棋力で白黒わかるわけがないだろ・・・

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:12.21 ID:MaAu6S4b0.net
プロレスみたいに分裂したらええねん
そもそも将棋なんて大して高尚な業界でもないんやし

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:15.75 ID:Vr2H/mQ/0.net
魔太郎の発言だと棋譜が根拠か〜。
将棋村だと99パーセント黒になるけど、一般人の8割は証拠だと思わないだろうな。
つまり無罪。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:27.19 ID:hak6TRtg0.net
連盟は一発アウトの物証はなく
塵も積もって山となった状況証拠で勝負ということなんだろうけど
裁判官は法律のことは知ってても将棋の指し手なんてわかるわけない
とにかく和解を勧めるしかない
万が一裁判になった場合 状況証拠だけなら連盟が負けると思う
しかし仮に三浦が勝っても
連盟を敵に回して戦った以上未来が明るいとは思えない
よって裁判沙汰にはならんと思うよ

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:27.38 ID:Vz+n2yg80.net
>>675
99%久保も入ってると思うけどね

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:33.68 ID:gVBiaXCE0.net
>竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
→なぜ疑惑が公になると考えたのか理由が不明。三浦の処分があるまで世間の人は一人もそんな疑惑は知らなかった。

>それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
→なぜ一棋士の不正が即座にスポンサーに影響すると考えたのか不明。

>そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました
→疑惑と不正を意図的に使い分けている。正しくは「不正を知りながら隠していたという事が発覚する事だ」のはず。

渡辺の見解も大概おかしいよ。社会常識がない。

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:36.46 ID:gLxYNFWY0.net
アプリとか消しても履歴から分かるんだからスマフォ提出すれば済む話しなのに

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:45:49.81 ID:LGIn+4i90.net
ちょっと古くなるけど、名作探偵シリーズ、コロンボ警部を思い出すな。

やましいところがあるから、
いわなくてもいいところ、ついつい自己正当化の主張しすぎちゃって
それで矛盾つかれて、最後はコロンボにつかまる。

5人前後の棋士が、とか(5人に前後つけるなよw)
文春の今回の記事内容見る限り、そんな感じ。
一生懸命、三浦への処分を正当化中w


実は棋士って
精神年齢ひくいヤツ多いのかもな?

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:46:14.93 ID:gdfI7+v30.net
>>675
何だ、魔太郎なのかw

自分にも見覚えがあるから判ったのか?と思ってしまうキャラだ

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:46:19.71 ID:/wSWgdid0.net
久保にごめんなさいしなきゃ
焦点になってたのは久保との対局じゃなかったんだねごめん

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:46:52.45 ID:Z6D4BdCQ0.net
処分に対する係争での落としどころだと
竜王戦の再戦もしくは次回竜王戦で優先的に対局を組む ぐらい?

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:46:52.61 ID:3sns/QjX0.net
日本のプロ将棋界は渡辺の単独行動によってついに終わった。

つまり遠回しに「実質、私はソフトに負けたと表に公言した」格好となったのだ。


どうあれこうあれ、
その真っ黒な相手を丸裸にして崖っぷちに追いつめて
ぶっ倒すのが竜王の役目でしょ
それを盤上で見せればいいだけなのに、結局はビビって逃げたよね

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:47:07.82 ID:/wSWgdid0.net
>>685
でも提出したところで調査はしないっていう

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:47:41.46 ID:hlCc4qmXO.net
トイレで 紙使わず 大便無理だよ

トイレペーパーの気配は分かるよ!

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:48:22.94 ID:/wSWgdid0.net
魔太郎凄いな
連敗してる相手を告発するなんて恥ずかしくないのかね

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:48:37.08 ID:Vz+n2yg80.net
>>684
アホか

>なぜ疑惑が公になると考えたのか理由が不明。
アホか、文春がすでに取材進めてたって書いてるし、大手新聞社も知ってたって文春は書いてる
テレビ取材でも観戦記者の間で三浦の行動を不振に思ってソフト利用を疑う声が出てたってインタビューあっただろ

だったら、三浦が不正辞めない限り、いつかはマスコミに捕まる
それが竜王戦の最中だったら最悪だろ

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:48:48.55 ID:ULVyCifr0.net
完全な証拠がない以上、100パーセントそうだとは言い切れないし
スマホ完全シャットアウトした状態で対戦したらいいだろに


どんなに怪しいと思っても対戦もさせずに追放したら
なんか逃げたみたいで後味悪いわ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:09.10 ID:5C2y/F7U0.net
>>665
三浦は近年イカサマ無理の公開対局で優勝してるしありだな

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:14.90 ID:4wcwvblT0.net
>>684
相撲とは違って一棋士の不正はその棋士の腐敗であるだけなのに
ちょっと強引過ぎる理由付けだな

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:16.81 ID:76GfzKtI0.net
7人のトップ棋士による秘密会合

公表済み 羽生善治 谷川(永世名人) 佐藤天彦(現名人) 渡辺(永世竜王)

残り3人  佐藤康光(永世棋聖) 森内俊之(永世名人) 島(元竜王 現理事)
       藤井(竜王3期) 久保(元二冠)

の内誰だろう?

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:45.99 ID:vWADu2Zx0.net
コイツら人生かけて将棋の研究してきたのにスマホごときに一瞬で抜かれてかわいそうだなw

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:50.23 ID:Bco0CyoG0.net
渡辺明「大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします」

なに他人事みたいな言い方してるのw
お前じゃんwww言い出したのお前じゃんwww

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:49:56.37 ID:704vHnrI0.net
>>698
普通に考えりゃモテ・森内・郷田だろ

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:50:03.49 ID:lKY3wNBM0.net
>>683
残り1%はなんだよw
保険かけて他人の意を借りて楽しいか?

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:50:16.77 ID:LGIn+4i90.net
>>693
格下のはずなのに、伸び盛りの年齢ならまだしも
この年になって負けるようになるなんて、おかしい!

これは絶対不正してるに違いない!
最近の対戦成績からみるに、このまま竜王戦、三浦と戦ったら
高い確率で竜王とられる!

となりゃ、こうなりまっさw

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:50:44.75 ID:CsIOI+vI0.net
三浦さんは1億%クロの背景
http://imgur.com/0dmfqdf

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:50:52.23 ID:hlCc4qmXO.net
スマートホン提出拒否だな(笑)

無実なら 即出す!

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:51:37.01 ID:WlWUN3Wg0.net
>>684
お前に常識がないんだよ

竜王戦他タイトルの重みを知らないんじゃないのか
竜王戦始まってから疑惑噴出で竜王戦ストップでどれだけの人間に迷惑がかかるかも想像できないアホかよ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:51:38.90 ID:Vz+n2yg80.net
>>698
藤井はありえないだろ、さすがに
仲悪いとは言え兄弟弟子だし、トップ棋士ってのは単に文春が言ってるだけでしょ

実際は、島と、誰か理事が出てきたんじゃね?
現役タイトル保持者なんで郷田か、もしくは疑惑対局の相手の久保
島が絡んでるなら、モテも出てきてるかもしれんが、これは分からない

青野とか、その辺りの理事だけかもしれんし

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:52:21.26 ID:lKY3wNBM0.net
>>703
それな
渡辺カッコ悪すぎ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:52:31.40 ID:gVBiaXCE0.net
>>694
つまり竜王は文春の動きを察知して、先回りしたってわけか。偉い情報通やなw
むしろリークしたの竜王じゃないの?

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:52:33.58 ID:76GfzKtI0.net
10/7
渡辺竜王が島朗九段に事情を説明

10/9 21:25
http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg

10/10
羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

10/10 23:22
http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg

10/10 23:26
http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg

10/11
連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:53:30.20 ID:/wSWgdid0.net
三浦は呼ばれた時点で既に調査はしないってスタンスだったんじゃ頭真っ白になるだろうな

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:53:44.15 ID:oTKaKbBk0.net
>>664
そいつらを含めたA級棋士全部(藤井猛を除いた)が
実は未来から送り込まれたターミネーターだったりしてな
で、三浦はそいつらを倒すために後を追ってきた未来人で
ターミネーターを倒せるAI将棋プログラムを積極的に活用していた

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:53:54.03 ID:275KjmWP0.net
>>679
そりゃそーだろ
ただこんな子供が裏切られるようなことがあったら可哀想だってことだよ
竹俣は疑い晴れろって言ってるんだから白だと信じたいんだろうし

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:53:59.97 ID:TjYrGrA40.net
>>698
島は理事だから入るとしてあとは当事者の康光、久保かな。

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:54:28.38 ID:Vz+n2yg80.net
>>709
テレビ見るか、他の報道見ろよゴミ

散々夏から、三浦の不正が噂になってるって報道されてるんだろ
観戦記者や同僚の棋士から夏から三浦は怪しいって言われてた
連盟本部や、渡辺と仲悪い橋本ですら知ってたんだから、棋士や記者で噂知ってた人なんて大量にいんだろ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:55:13.71 ID:gVBiaXCE0.net
>>706
タイトル戦はどれも重い。最初から金属探知機でも缶詰にでもしておけばよかった。
連盟こそがタイトル戦を軽んじていたと言わざるをえないね。

大学入試ですらトイレ立つときは同伴者つくよ。

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:55:30.69 ID:/wSWgdid0.net
>>715
橋本と渡辺はいつから仲が悪くなったの?

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:56:08.95 ID:IiDpcsY20.net
特定の局面でコンピュータと同じような手になるってのはありそうなもんだけど、それが何回も続いたのかな。
それか、10人プロがいたら9人はこう指す。ってのをしないで、PCの指す手珍しい手と一緒なのが何回か続いたとか。
棋譜とPCの指し手を見たうえでプロが怪しんでるってのは、相当な確信があるんだろうな。
実際確率を出すなら99.999999999%クロ。みたいな。

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:56:34.75 ID:gVBiaXCE0.net
>>715
夏から疑惑があったのに調査が遅いねぇ?

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:56:44.19 ID:peF5afX0O.net
以前渡辺が「26歩34歩25歩」の先手の出だしを雑誌で全否定してるのを読んだ
先の局面での先手の意図が消極性だというのが理由らしかった
(力戦系の中飛車を避けている、等)

自分はアマ四段程度でしかないが、渡辺さんは間違ってると思った

それは、三手目25歩以降、いろんな局面を想定し評価しての意見なんだが
そういう局面評価自体には揺らぎがあるものだし新しい局面も発見されてゆく

実際その後この出だしは確か見直されたはず

渡辺さんの合理性を誉める人が多いけど、彼は必ずしも合理的な人間じゃないと思う

あと「将棋世界」の中原との対談企画詰まらなかったなあ
もっと質問を用意しろと思った
ありきたりの感想みたいなのを口にするだけで全然企画の趣旨を考えてない

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:56:56.72 ID:/wSWgdid0.net
>>706
もうすでにタイトル戦に興味のある人がどれだけいると思ってるの?

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:57:14.42 ID:Z6D4BdCQ0.net
>>716
その件に関しては後手踏んだねー という印象
というか、この件がらみで「え?今まで禁止されてなかったんだ!」と知ったクチ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:57:29.63 ID:qb4BkC2G0.net
130 :
名無し名人
2016/10/19(水) 16:55:27.74 ID:1pZZkf93
大本営発表
5人前後の棋士が告発

現実
集められた7人のトップ棋士のうち5人くらいが「そんなに疑うなら三浦君に事情を聴いてみたら?」と言った

魔太郎ズアイ
7人全員がその場でシロと言わなかったんだから三浦はクロ

どうせこんなとこだろ

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:57:45.76 ID:Vz+n2yg80.net
>>717
橋本は大半の棋士と仲良くねーけど
渡辺とは結構仲悪くて有名だ

過去に渡辺に何度となく噛み付いてる、テレビで渡辺に文句言ってる
最も橋本は仲悪い棋士が多いので、相対的に比べたら渡辺はマシな方かもしれんが

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:00:13.51 ID:FoTa+8KV0.net
「シン・ゴジラ」は電通博報堂が作り、在日関係者骨がらみの作品。
だから今、在日関係者は連日狂ったように純日本産の大ヒット作
「君の名は」を憎み、誹謗している。

「シン・ゴジラ」の監督・樋口シンジは自分でもカミングアウトしている
歴然とした在日コリアンで、例の愚作「進撃の巨人」も、資本から
スタッフからキャストから、完全な在日一家で固めて作っていた。
だから在日メディアや在日関係者がムリクリな絶賛を強行しまくり、
批判する批評家や観客を誹謗して自爆したのは有名。


不自然な持ち上げられ方は在日純度の高い作品の特徴。
「シン・ゴジラ」の、マスゴミから在日系議員、在日系ライターまでが
必死に持ち上げる宣伝はひたすら異様だった。
思えばシンゴジラやヱヴァに対する信者たちの狂ったような持ち上げ方、
強引すぎる賛辞の押し付けは、まるっきり在日的な態度で韓流ゴリ押し
そのままだったし、批判・否定する人間に対して狂犬のように噛みつく
その異様な態度も在日そのもの。
そもそもパチンコと真っ先に手を組んだのもエヴァだったからな。

シンゴジラを典型的な在日スタイルで持ち上げまくっていたところを、
JR東日本製作、日本の建設会社関係者の息子が監督した「君の名は」に
綺麗に抜かれて発狂し、以来シンゴジを推していた工作員の言動からは
在日精神が丸出しになったwww

いまもシンゴジラ絶賛と「君の名は」誹謗を不自然にセットにした言動が
絶えない。発言者の素性には気をつけた方がいいし、例によって中立を
装いながらシンゴジラage・君の名はsageをする輩がうぞうぞしてる。
ちょっとでもエヴァやシンゴジラに不利なデータを出されると
「た、対立厨ガー!対立厨ガー!」
とギャンギャン喚きはじめるのは在日工作員の証だ。

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:01:14.91 ID:WlWUN3Wg0.net
いや、三浦の不正疑惑で連盟は処分した

三浦が裁判起こさなきゃ三浦は黒で間違いない
完全に浜田清◯状態

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:01:21.12 ID:TjYrGrA40.net
>>723
告発したのと秘密会合に呼ばれるのは別なんじゃ?
将棋界は強い者が偉いからA級入ったことない棋士が呼ばれることは無いだろうな

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:03:37.40 ID:PPo7xZST0.net
>>671
ナベはいつから対丸山の研究にはいったんだろうな

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:03:53.36 ID:oTKaKbBk0.net
>>720
アマだからと謙遜しなくてもいい
実は、今年囲碁のチャンプを倒したGoogleのAIは
膨大なアマチュアの対局譜を読んで機械学習していた
その結果、トッププロより大局観のある手を指せるようになった
だから選択と集中をしていないアマの方が参考になるケースもある

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:05:30.79 ID:cOzR5cIa0.net
これはもう示談に持っていくしかないな。
将棋連盟役員総退陣、三浦九段への処分取り消しと賠償・謝罪、今期竜王戦の中止と渡辺竜王はく奪

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:05:30.95 ID:PPo7xZST0.net
>>678
負けても賞金千万オーバーだぞ

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:05:40.36 ID:CRKuRYh40.net
>>698
郷田さんカワイソス

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:06:45.24 ID:lKY3wNBM0.net
>>720
お前が言いたい事と渡辺の感じ取ってほしい事が違うだけだろ
竜王ならアマチュア枠からでも挑戦できるからお前が勝ってわからせればいいだけだろ
一部分だけ切り取って馬鹿じゃねーの

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:09:34.95 ID:ojLrXfji0.net
三浦九段「そのうんこを貸せ」

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:09:40.04 ID:QJACRae90.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:10:00.12 ID:TjYrGrA40.net
>>732
スマホどころかPCすらろくに触りもしなかった郷田を呼ぶのは本人に酷

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:12:03.93 ID:gVBiaXCE0.net
連盟の理事が全責任を負って不正防止に取り組んでたらまだ理解できるんだけど、
実際は、7月から不正の疑惑があったのに放置して、渡辺に尻叩かれてやっと重い腰あげたはいいが、
当の渡辺を聴聞会に同席させ、一般人には到底理解されないような事実認定の方法を用いて、
不正を放置した理事は誰も減給等で責任を取ってない、とか色々落ち度が多すぎるんだよな。

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:13:18.57 ID:qb4BkC2G0.net
3連敗中の相手を政治力使って暗殺する竜王wwwwwww

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:14:41.58 ID:TjYrGrA40.net
渡辺がおかしいと言い出したら天彦は異議唱えないだろうし
その関係は康光と羽生島、久保と谷川も同様。
羽生谷川天彦の将棋界で一番偉い3人がいるからといって
そんなに客観的でもなさそうなんだよな。

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:21:32.16 ID:0p742tMf0.net
実際にクロにしろシロにせよ、「7者会談でクロと決まってしまう」というのは怖すぎるな
こんなのは中世ぐらいしか無かったはず

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:25:19.56 ID:scbk4uoq0.net
連盟側が三浦に温情としてそして自分のたちのために穏便に灰色で済まそうとしたところを弁護士の入れ知恵で事を荒立てた
今さらこれとはホントに三浦はクソバカ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:25:43.44 ID:jANuWJDc0.net
>740
数学の試験で難問なのに計算式がなくて解答だけ書いてあって、それが全問正解だったら、
誰だって疑問を感じるし、分かる人なら「計算式を書いてみろ」と云うだろ。

その「分かる人」の上位7人が「コイツ分かってないな
(インチキしてるわ)」って判断したら、それは絶対的な説得力があるのよ。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:26:53.22 ID:tuCY4TGL0.net
連盟は実は証拠握ってると思う
裁判になって白黒つければ三浦が終わってしまう代わりに
将棋連盟もそれなりの痛手を負うとか

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:29:14.47 ID:ZgCbI5zL0.net
263 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:05:58.16 ID:w6gXbjJp [1/2]
千田いわく、
久保戦の技巧一致率は95%(夕休あたり
渡辺戦の技巧一致率は88%(25手目以降
丸A戦の技巧一致率は87%(31手目以降
丸B戦の技巧一致率は85%(36手目以降

三浦技巧の体調が悪くて50回以上離席した久保戦の一致率(笑)

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:29:32.18 ID:/wSWgdid0.net
>>698
島は最初に渡辺が事情説明したって書いてあるけど

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:30:21.91 ID:ZG/H2yHJ0.net
カンニング三浦(サンミュージック所属)

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:31:39.65 ID:aROtfjzE0.net
スマホ提出して解析したら今まで入れたの復元出来るんじゃね

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:33:55.32 ID:SCPjoBfH0.net
竜王戦を高く評価してるわりに
竜王戦になんとしても出るって行動が皆無
そこまで熱い思いがあるなら
なんで今頃あのときって言いだすのか

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:43:41.07 ID:YlNvbZ510.net
理事会に対局相手の渡辺が出てることがまずおかしい
客観性ゼロ

出てくれと言われても普通の頭と常識があれば出てはいけないとわかる

そして出てくれと理事会が言ったなら理事会は馬鹿しかいねえ

渡辺が自ら出ると言ったならもう話にならねえ

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:55:51.11 ID:jANuWJDc0.net
>747
履歴が残るようなファイルがあっても翌日、翌々日に使用してたら無理。
だから連盟と三浦の両者にとっても、すぐにスマホを取り上げて調べるべきだった。

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:57:08.62 ID:zpYDM2Rh0.net
渡辺「クロ」
谷川「クロ」
羽生「クロ」
島「クロ」
天彦「クロ」

まあ郷田とモテと森内も居て「クロ」で同意したんかな
三浦追い込まれ過ぎw

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:59:49.47 ID:FsHAl4mu0.net
もうやってたかやってなかったかに関わらず、追放だなこりゃ

「疑惑を抱かせる行為をずっと改めなかった」というだけで、将棋村の中では有罪なんだろ
皮肉でも何でもなく、そういうものだ

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:00:20.53 ID:aiQTdvR80.net
ふーん 

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:05:00.09 ID:EWGbNo850.net
>>751
クロなんて言ってないだろ
99.9パーセントクロって言ってるのも
魔太郎かもしれないしなw

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:05:58.91 ID:jANuWJDc0.net
>751
能動的な「三浦は黒」ではなくて、受動的な「三浦は白ではない」だと思う。

連盟はグレーの三浦をスマホも取り上げず、なぁなぁで済ませようとしたら、
スポンサーと魔太郎が白黒付けろと迫ってきたので、慌てて黒認定したら、
三浦も開き直っての泥仕合になったんだろうから、
他の面々は「今更、呼ばれても・・・」ってなもんだろ。

50回以上も中座して怪しさ100%だが、証拠は隠滅されて白黒付けようがないし。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:12:46.99 ID:VI6SgaWR0.net
竜王戦の最中に発覚したら最悪とか言ってるけど直前に発覚して挑戦者変更になってる時点で十分最悪だって気づかなかったのかな渡辺は

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:14:43.95 ID:placfw+y0.net
>>741
ほんとこれw弁護士と三浦擁護派は「燃料」の役割しか果たしてないw

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:16:05.68 ID:704vHnrI0.net
>>754
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
■「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」核心証言

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:53:32.04 ID:TYEa3FDb0.net
魔太郎って誰のこと?

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:56:57.95 ID:7h1zLZAYO.net
>>759
藤子不二雄でググれ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:57:17.00 ID:/wSWgdid0.net
>>756
現竜王が負けが込んでる挑戦者を告発して
竜王主導でタイトル戦から排除した時点で物凄い醜聞だと思うんだけどね

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:00:29.82 ID:eE4RoXEZ0.net
丸いお尻です

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:00:53.66 ID:eE4RoXEZ0.net
誤爆

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:07:14.32 ID:byNpUuJP0.net
酷い誤爆だな

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:07:50.97 ID:6u14sEGX0.net
どのスレへの誤爆なのかに気になるなお尻

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:10:28.29 ID:Dv9I053D0.net
読売新聞が疑惑のある三浦を嫌がったんだろう

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:18:02.93 ID:7pRGOBI50.net
>>758
じゃ、羽生は「灰色」じゃね?嘘はいかんよ。

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:19:29.63 ID:jLKqWtwO0.net
携帯端末提出してログ探ればいいだけじゃんかよな?
調べてほしいなら、すぐに当時の端末提出すればいいのに

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:21:06.56 ID:jLKqWtwO0.net
>スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
画像じゃなくて、なんで現物出さねえの?

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:23:47.05 ID:hak6TRtg0.net
いくら専門家が黒だと判断したと言っても
離席中にアプリいじくってるとこが映ってる動画レベルの物証がない限り
裁判では連盟が不利だ
判事に将棋のことなんてわかるわけないし
プロが参考人として出てきて何言ったって
連中が連盟に不利になる発言するはずないという事情は裁判所だって心得てるし
三浦側の弁護士から異議出まくりだろうし

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:36:09.64 ID:TAd5BdiW0.net
>>769
三浦からしたら相手全部が真っ黒なのに渡さないよ
第三者機関設けないと

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:41:51.31 ID:/wSWgdid0.net
>>768
調査しないよ、三浦はシロだけど手続き遅れたから出場停止ね
って表向き言ってるのが連盟なんでしょ

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:43:58.34 ID:zpYDM2Rh0.net
動かざること森内の如し

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:52:51.33 ID:56bykvRp0.net
立会人が居るんだから、三浦の離席に疑問を持ったなら対局中に立会人を通して本人に注意すれば良かった

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:54:31.10 ID:TQw8m0hf0.net
最終的には三浦の勝ち

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:02:19.96 ID:Sc19zc2U0.net
撮影した画像でフイタ

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:02:33.77 ID:wI4waLwk0.net
>>769
(クロと決めてかかってきてる)相手は警察じゃなくて対立してる当事者だぞ

(悪意の)二重請求してきた相手に証明手段の領収書渡してしまうようなもんだぞ

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:05:12.96 ID:4JQICDRr0.net
>>641
文春報道が出た以上、何らかの発言はせざるを得ないだろうねえ、

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:05:17.51 ID:9YRESbK20.net
羽生も黒と認定してるな
プロ連中が黒としてるのに、おまえらが三浦擁護したって無駄、無駄

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:12:24.49 ID:4JQICDRr0.net
>>779
渡辺の言い分を信じる前提でも羽生は出席した、ということとシロだとは主張しなかったということしか分からない。黙って聞いていただけの可能性もある。

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:22:39.95 ID:cUImf4hu0.net
隠しカメラでも仕掛ければよかったのに

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:25:26.55 ID:IegaUcZt0.net
連盟も三浦も双方おかしい。今回の竜王戦はスマホなしでやらせて、渡辺の圧勝ならやはり三浦は黒。一方、三浦の反論遅すぎ。連盟の発表翌日に記者会見して、「俺は竜王戦に出場する。PC、スマホ、全て調べろ」と言うべきだった。竜王戦が始まってからの反論では説得力なし。

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:25:54.42 ID:xfFPXurB0.net
週刊文春で核心証言:
私は三浦九段にスマホ遠隔操作を教えた

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:27:32.46 ID:hQazD2AR0.net
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:28:34.62 ID:wI4waLwk0.net
何で羽生を巻き添えにしたんだよ
議論も決定も理事と当事者でできるだろ
現役棋士の対局専念環境を整えられない理事は怠慢すぎる

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:30:53.89 ID:/wSWgdid0.net
>>785
結局羽生が味方につけば鉄板って踏んだ魔太郎の戦略じゃないの

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:32:32.81 ID:4JQICDRr0.net
>>785
皇室の政治利用みたいな禁じ手

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:32:43.81 ID:X7doCABX0.net
パソコン4台って凄いな

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:38:03.36 ID:OnwjaxUf0.net
23日(日)のNHK杯は放送するのかな?
三浦九段 vs 橋本八段

1億%クロ発言のハッシーとの対局だとは!

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:40:50.67 ID:76GfzKtI0.net
結局、三浦がスマホ提出しないのが致命傷。

これでシロなら羽生だろうがなんだろうが、関係ないのに

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:41:10.05 ID:i++/aY650.net
これで橋本が負けてたら指さして笑われるだろう。

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:47:14.49 ID:76GfzKtI0.net
三浦のほうが強いからねえ。。。対橋本戦

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:57:38.85 ID:cUKfdB9U0.net
序盤中盤終盤ソフトだよね
って言うのかな

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:02:09.31 ID:VcWZvwbj0.net
辞退してなければ第一局当日に挑戦者として対局場にいたら面白かったのに

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:02:27.22 ID:cUImf4hu0.net
橋本スマホの張りぼて頭に被って対局してくれないかな
それかモックを体中にベタベタ貼り付けるとか

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:07:34.94 ID:76GfzKtI0.net
三浦はNHK杯優勝しちゃえばいいのに。

朝日杯優勝でも既に十分だが

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:13:58.84 ID:K3Tf3r1B0.net
確かにどうしてスマホだけ撮影した画像なんだろうか

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:18:46.33 ID:9MBhokkz0.net
三浦弘行 永世不正

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:19:37.46 ID:gfr96XTo0.net
三浦が白の場合スマホ渡したら連盟に証拠ねつ造されるだろ

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:22:47.03 ID:90gkzIrC0.net
ま、魔太郎が今の時期に文春に記事出すってのがなw
焦ってるか、三浦のいきのねをとめたいかしらんが
せめて竜王戦終わってからにしなよ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:25:02.69 ID:gfr96XTo0.net
三浦は弁護士と相談の上出場停止後即記者会見を開くべきだった
個人ではとても対応しきれない 遅きに失したか

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:29:29.02 ID:C7lu1zgc0.net
よくわかんないけど,スマホで足りるの?
パワー不足な気がするんだけど

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:31:57.05 ID:jqw/N/zW0.net
ゴールデンボンバーだって演奏してないじゃん
三浦もソフト棋士として開き直ればブレイクするよ

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:37:47.74 ID:LI3tUksp0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 21:42:30.23 ID:aLIHhrQ+0.net
>>10
悪魔の証明というのがありましてね(シドロモドロ)

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 22:00:50.10 ID:v0A+u9uaO.net
>>288
ナメちゃん好きな棋士だから、ホント狙うの止めて欲しいわ
藤井銀河に褒められたくて拗ねるナメちゃん。こんな性格かわいい棋士を狙うなや

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 22:14:10.15 ID:v0A+u9uaO.net
>>524
羽生さんがクロと言ったとは書いてない

渡辺からの提示されたものでは、白とも黒とも判断できなかった棋士もいたのでは?
渡辺の記事はミスリード誘ってると思うわ。本当胸くそ悪い

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 22:52:36.40 ID:cUImf4hu0.net
双方決定的な証拠がないなら
これから先の対局で見極めるしかないんじゃない?
不正があり得ない無い状況でもここ一番では強さを発揮できるなら白
逆にあーやっぱりねって感じで弱体化したなら終わり

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 00:32:57.96 ID:x1pr1yD+0.net
test

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 00:51:00.18 ID:CC56d6az0.net
>808
>これから先の対局で見極めるしかない

三浦がこれからもプロでやっていけると思ってたら甘いわ

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 00:52:22.89 ID:CC56d6az0.net
>>807
>ミスリード誘ってると思うわ。本当胸くそ悪い

世間一般に「三浦はクロ」という印象を植え付ければそれでイイんだよ
現時点で、既に外堀どころか内堀まで埋められた状況
羽生の一言はやはり重かった

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 00:56:54.65 ID:i7jQm0Y20.net
>>811
羽生は白とも黒とも言えない、とさ。疑わしいだけで三浦を罰することはできないと。文春の誇張

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 00:58:22.07 ID:x1pr1yD+0.net
出場停止に至る過程が不透明。

渡辺とか羽生関係なしに。
谷川は何やってるんだ!

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 01:35:16.36 ID:3GBt6BD80.net
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 01:45:19.90 ID:8a0vN0e5O.net
>>811
将棋ファンで羽生さんを知る人なら、その程度の証拠?で黒認定なんかしないってわかる
本当に渡辺は汚い

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:37:46.72 ID:xIpwuVic0.net
連盟の処分は常識を欠くと思うな

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:07:02.99 ID:euNgJr2x0.net
一般人は羽生しかしらないので羽生がおかしいと言うなら三浦とか言う人は黒と思うだろう
渡辺も有名だかそれは将棋好きの範囲で一般人は知らない
羽生を巻き込んで味方に付けたのは大きい

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:47:31.16 ID:vFbMp8In0.net
>>801
それなんだよね
シロなら捏造されて自分の命である棋士としての尊厳を踏みにじられたわけだからな
それしないってのはそうなんだってことよ
今さらおそい

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:45:26.69 ID:hQhYJ9oj0.net
証拠がないっている奴いるけど、
別にやっているところ現行犯で押さえる必要なんかないし、
PCもスマホも調べる必要はない。

「棋譜」という行為を100%記録した明確な紙に書かれた書類があり、
それを使っていたであろうソフトで行為をいつでも何度でも再現でき、
「プロ棋士」という将棋の専門家が鑑定して協議の上、証言できる。
そして対局によっては、ビデオで様子を撮影されており、
大盤解説やネット中継で大勢のファンが離席しているのを目撃している。

どうみても詰んでいる。

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:45:47.64 ID:e1XVcDph0.net
>>817みたいな頭の弱い連中には文春砲(失笑)が効いちゃうんだろうな…

羽生 理恵 一時(@mau28310351)さん | Twitter
https://twitter.com/mau28310351

@こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 Aに続く

Aそして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは 罰せずが大原則と思っていますので誤解 無きようにお願いを致します。

羽生善治

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:49:00.95 ID:GsH9ThgH0.net
なぜ画像提出なのか
つかこんなもん証拠として届いたら大爆笑する自信があるぞ

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:23:08.07 ID:LqJm4tRc0.net
>>820
疑わしきでタイトル戦潰した奴等が
居るんだよなぁ

やっぱりデマやないか!

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:01:08.77 ID:Y8mC/0Q70.net
とりあえず橋本は切腹だな

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:40:31.44 ID:B4HSD5Ib0.net
文春の売り上げが伸びただけ
この件で唯一得をしたのは文春

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 09:34:53.10 ID:LqJm4tRc0.net
羽生さん
グレーって言ったのに何これ

センスプは謝ること

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:38:01.05 ID:qUgGnBLO0.net
黒とかグレーとか言ってるけど結局どうなん?
真っ黒って事は無いだろうけど、多少は使い込んでるから赤みがかった茶ピンクって感じ?

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:51:12.32 ID:6dHheAyp0.net
体調が悪いって、医者の診断書出せよ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:40:29.44 ID:Uw/kvWN80.net
10人プロにアットランダムに聞いて黒だと言われるのかねこれは
ソフトマニア千田あたりはなんていっているのか

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:38:50.81 ID:AmRAKzJ60.net
>>828
一致率晒してるから黒だと疑ってるのは確か

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:51:40.04 ID:N8nLD8r20.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:03:10.62 ID:UBK28ldR0.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:05:35.92 ID:ZTDwwpkG0.net
スマホでプロ棋士に勝てるなら
誰も苦労せんわなw

政治的に潰しかける材料にはなるだろうけど

アト20,30年後ならまだしも
今の将棋ソフトにプロが負けるとか言うなら
将棋連盟なんて存続価値、毛ほどもないんじゃね???

あほらし

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:07:25.55 ID:pHG5Knru0.net
>>825
グレーに近いってことは、ラルカンシェルか?

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:10:16.26 ID:QkICrT2b0.net
>>819
ところが棋譜・ビデオをもとにした検証スレでは、「やってなくね?」という
流れになっていたんだよな。離席後に思いっきり悪手指してたりとか、普通に
見つかっているんだよ。それでもナベが言ってるように、プロの対局者にしか
分からないことはあるし、感想戦の読み筋というのもあるし。黒っぽいとは
思うんだが、少なくとも素人に明確に判るようなもんじゃない

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:13:36.70 ID:BBVxnNJq0.net
>>834
そもそもここ最近三浦って
五分五分であんま勝ててないしな

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:27:26.07 ID:wGvXxvh90.net
1億%クロ発言の背景 http://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg

@JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 (準決勝:渡辺が三浦に負ける)
A3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
B10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける (直近 対三浦 3連敗)
C10月11日常務会で三浦を呼び出す(片上常務理事は渡辺の研究会メンバー) 
なぜか渡辺が常務会に同席
D10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由:「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦:休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺:「大変な事態になってしまいました」(ブログ)
     「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」(新聞取材)
     等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
    橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
    ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん(中原良)(緊縛師 鵺神蓮)
E10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円

●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
 http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
 http://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg

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渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:28:01.69 ID:wGvXxvh90.net
●告発者の渡辺某さん
封じ手後のソフト検討を疑われ続けながら
PC持ち込みOK外出OK外部連絡OKのユルユル環境下で
まったくのノーチェックで竜王戦9連覇して数億稼いだ渡辺さんは
目下3連敗中のソフト指し疑惑三浦さんが竜王戦挑戦者になって今回の事態に

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:55:02.62 ID:x1pr1yD+0.net
>>836-837
コピペ貼りまくるな。

キチガイ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:07:22.08 ID:wGvXxvh90.net
>>838
この程度の事で何つっかかってんの?周知されちゃ都合悪いの?w

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 19:33:57.50 ID:xZCRF+Ag0.net
>>819
2ちゃんの実況等なのかネット上でもログ残ってるもんな
「またソフトと一致したーw」
「やるなーみうみうw」
「戻って来て指す手はいつもソフトと一緒www」
「流石ボナンザ三浦ww」

実況民が一番なんでも知っているwww
みのの、けつもんたも実況で直ぐ指摘されてたしな
報道より遥かに速いわ

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 16:49:06.53 ID:w35m0LBU0.net
>>799
双方立会の上で業者がやればいいじゃん。

総レス数 841
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