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【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
- 1 :investment ★@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID:CAP_USER9.net
- スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:23.45 ID:GlNYI7ww0.net
- 驚くほどつっても80パーセントなら普通にあるらしいからな
渡辺自身もあるんじゃないの?
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:30.81 ID:qLPCO6fg0.net
- 【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50
やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。
これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。
被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:32.05 ID:qrp3+GrP0.net
- 渡辺マジでうぜぇな。
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:36.47 ID:tC/WA1IC0.net
- > 渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。
言い出しっぺとその仲間は当然クロと言っても、
まともな人間なら明確な証拠も無いのにクロともシロとも言えるはずないだろ
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:50.85 ID:uRxXh/1i0.net
- >>122
困るけどしょうがねえわ。将棋で飯食ってるなら出すしかあるまい。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:55.34 ID:Sc19zc2U0.net
- シロだっていうならスマホから通信記録から全部提出しろってな
当然義務でもなんでもないが自分から行動しなきゃ疑惑は一切晴れない
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:29:58.95 ID:PRK8jN/v0.net
- 羽生も認めて三浦は肝心のスマホ提出しないじゃ心象真っ黒です
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:02.48 ID:7wF33xS10.net
- >>129
羽生「さすがに渡辺さんがそう言うならクロなんだろ」
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:07.76 ID:GZhKXvwC0.net
- たぶん感想戦でプロにしかわからんレベルでのやりとりがあったんだろうな
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:18.80 ID:RujhXrZz0.net
- これ何があかんのや?
今はハイテク時代なんだからスマホも実装して将棋すればいいやん
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:19.50 ID:p6O8OUB10.net
- >>122
困らない
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:19.59 ID:EWGbNo850.net
- >>129
羽生は何も言ってないだろ
魔太郎の情報操作だな
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:24.93 ID:qrp3+GrP0.net
- 「ハブが言ってるなら黒」ってのは、単なる思考停止だ。
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:46.67 ID:vVS1X+vN0.net
- 渡辺明竜王が、三浦九段に負ける可能性が高いと判断したのだろ?
スマホ不正(ソフトの差し手が同じ)の三浦九段は強いと判断して、竜王取られる前に・・・
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:51.81 ID:v55euem30.net
- ハブさんが認定するまではシロ
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:52.50 ID:7wF33xS10.net
- >>134
だから出しても何の証明もないんだよ。
ってか、証拠を捏造されるリスクもある。
追い詰められた連盟が何やってくるか分からないんだから、怖くて自分のスマホなんて出せない。
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:56.27 ID:GpPOMD6N0.net
- >>87
研究とか勉強会をして試行錯誤するだろ。それに参加せず、成果だけ持っていっちゃうんだよ。
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:30:59.57 ID:Dq8D8AEh0.net
- >>126
俺には到底分からないが、将棋上級者に言わせりゃ「棋譜が証拠」らしいよ
誰もが理解できる証拠だけが証拠じゃないよ
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:09.66 ID:amMIzFpF0.net
- ・人間VSコンピュータの電王戦の注目
・三月のライオンアニメ放映開始
・聖の青春 公開直前
このちょうど将棋ブームが来たところで、
前々から三浦のソフト使用疑惑が新聞だけじゃなく、ゴシップ大好きな週刊誌も嗅ぎつけてた。
そのタイミングで三浦が竜王戦挑戦。
挑戦中にスクープされると、対局の開催が危ぶまれる
ナベが危機感持って事前に連盟に通告→聞き取り→処分
こういう流れか。これなら丸山が「納得いかないけど、竜王戦に出る」とコメントした理由もわかるな
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:30.42 ID:7tyCjx/Z0.net
- どんな理由があろうと決めつけは良くないよw
妄想で黒はかわいそうw
てかそのまえにやることたくさんあるだろ
なんか怪しいw
もしかしたら将棋連盟が三浦を守ったのかもしれない
三浦がんばれ
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:30.50 ID:nPx1vXeg0.net
- 確たる証拠もないのに
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:33.91 ID:GlNYI7ww0.net
- 他の連中も勝つときは普通に80パーセント超えるだろ
三浦の80パーセントとどう違うのか説明が足りんな
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:34.85 ID:7wF33xS10.net
- >>140
お前はスマホ使ってないから困らないかもしれないが、
みんな電話やメールやラインやらで毎日使ってんだよ。
なくなったら普通の人は困るの。
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:39.19 ID:lngf32YF0.net
- スマホ本体はいずれ三浦が処分しちゃうだろう。
処分しながら三浦が証拠不十分だ、不当だと言い出すなら、
将棋連盟はこれに対抗しないといけない。
連盟はトップ棋士7名連名で「これは三浦の手じゃなく、ソフトの手だと思います。」
みたいな意見書を出すことを考えることになるだろう。
三浦の棋士人生は断たれた。
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:44.25 ID:Dq8D8AEh0.net
- >>146
しかも電話で聞いたらしいねw
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:48.51 ID:M1ClpEyr0.net
- 状況証拠だけで黒にする
これはマジで恐ろしいぞ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:31:54.56 ID:haHeKfMP0.net
- >>130
今回の竜王戦でも渡辺丸山共に70%オーバーの一致率なんだってさ
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:00.43 ID:FpK8RmVwO.net
- そのソフトというのは棋譜が同じならいつでも同じ手を選択するの?
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:13.92 ID:p6O8OUB10.net
- >>145
だから、それを証明にしようとしてるやつのまえで出すんだから証明となるんだよ
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:25.06 ID:SpLeRKFS0.net
- 今日羽生がニコ生でるぞ
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:28.13 ID:61pv1vqL0.net
- 今日はID真っ赤にして三浦をアクロバティック擁護する集団がいないね
羽生や佐藤も絡んでてもうどうしようもなくなったのかな
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:52.84 ID:x7xYFEgT0.net
- >>100
「参加者全員のスマホもお願いします」って言われるから無理だな
他の棋士さんもやっていたんでしょ
特に初日終了後に
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:53.15 ID:Gs70IigY0.net
- これでわかったのは現場をおさえるという証拠は存在しないってこと・・・
やばいだろ。
クロだとしたら、公表できないけど隠し撮りしてあって温情かけてるのかと思ってたぞ。
一方の訴えを受け入れただけなのかよ。
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:53.92 ID:GpPOMD6N0.net
- >>126
捜査権ないからな。通信記録見せないんだし、疑わしきは罰せよで問題ない。
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:58.65 ID:oAFWyyCk0.net
- 羽生さんが言うなら間違いないな
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:32:58.82 ID:f7wkbNJw0.net
- 渡辺が首謀者確定か
三浦が白なら将棋連盟解散もあるかもね
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:09.48 ID:lNJSEcy60.net
- 羽生天皇を政治利用する渡辺には失望
この件には巻き込むなよ
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:16.65 ID:flebW49/0.net
- AIの打ち筋と、
三浦九段の打ち筋が、偶然では99.9%ありえないレベルで一致する、と
どこかの数学者が数理的に証明したら、
裁判で解雇の正当性は認められるかもしれない
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:18.98 ID:IyECbkH+0.net
- 三浦擁護は別のところにいるよ
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:19.03 ID:YBDEWFD10.net
- 三浦の否定インタビューの1日後に返す刀で文春砲かよ
嵌められたら感まだあるがあるこれが番外戦術だったら感心するわ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:20.98 ID:uRxXh/1i0.net
- >>145
まあそうならこれからは中央競馬の騎手みたいに隔離が当然の措置だな。
賞金も高いんだから対局中はそれぐらい縛ってもエエだろ。
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:22.69 ID:p6O8OUB10.net
- >>152
知恵遅れ、スマホ使ってるわ
そんな生活がどうこうって言ってる話ではないことすら理解できないのか
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:31.64 ID:nPx1vXeg0.net
- 渡辺こそクロなんじゃないの
って、噂たてられたらどうするつもりだろ
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:35.00 ID:lrcT7Vwl0.net
- 自分の推測を補強するために他の棋士の名前まで出しちゃって、もし違ったらどうすんのこれ
俺は言ってないとか泥沼なるぞ、これ
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:44.35 ID:fvi7XwnM0.net
- 言い切ったのか、渡辺…
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:44.56 ID:olWFHxSU0.net
- 対局中の通信ログの開示請求すれば一発で潔白証明できるんだけどな
また逆も叱り
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:49.15 ID:bVYdDHzw0.net
- >>24
アレ美味いよな、伊勢のお土産でよくもらう
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:51.56 ID:Aj43DjXW0.net
- トップ棋士7人集まって…
カッケーな
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:33:52.89 ID:jcAKlX4Q0.net
- >>1
試験と同じで、持ち物検査すべきだよ。
出来れば、服も同じ物を着させて、何も隠せないようにする。
アナルとかにも隠せないようにして、XRAY浴びさせる。
風呂に入れて、持ち物は全て預かってね。
そうすればこんなことが起こらないよ。
協会はアホだよ。
だから野球が衰退するんだよ。
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:04.78 ID:+9E+oIPh0.net
- 渡辺は渡辺なりのやり方で将棋を守ろうとしたんだろう。
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:12.69 ID:jRrWl3Bv0.net
- 本当に裁判とかなって連盟側敗訴なら凄いことになりそうだな
三浦が黒か白かはあんまり興味ないわw
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:15.86 ID:vWADu2Zx0.net
- 新聞社もタイトル戦とかやめたらいいのに
電話に将棋で勝てないんだぜ?
あほらしいわwww
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:18.62 ID:VAtFxzHz0.net
- 羽生、佐藤天、渡辺、谷川、渡辺、森内、佐藤康かな?
三冠、名人、竜王棋王、17世名人、18世名人、永世棋聖棋士会長。
つまり、棋士紹介の最上段のメンツ
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:20.10 ID:Dq8D8AEh0.net
- >>167
解雇されてないよ?
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:23.52 ID:7wF33xS10.net
- その会合のトップ棋士たちは、将棋には詳しいかもしれないが将棋ソフトには詳しくないだろ?
一致率がどの程度で高いとなるのか、どの程度なら怪しいとなるのか、本当に分かってるのか?
千田を連れて来いよ。
あいつが言うことなら俺は信じる。
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:24.18 ID:fyChfa0w0.net
- 羽生氏がクロ言うたらシロいもんもクロくなるんじゃ
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:30.22 ID:GlNYI7ww0.net
- 渡辺が仕組んだことってのは間違いなさそうだな
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:30.27 ID:DJT+ncCm0.net
- >>160
羽生はともかく佐藤は完全に渡辺の子分だから
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:32.08 ID:3IDSkeLU0.net
- NHKでは、3月のライオンのアニメも始まっているというのに
リアルのほうで、なにをしているのか
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:32.35 ID:KnC2v4Oq0.net
- >>122
自分の人生かかってる状態になりゃそりゃ潔白の証明にはならなくても潔白のアピールは出来る訳だからやるわ
盗撮疑われて捕まってスマホ複数持ってる可能性があるにしても出せって言われたら間違いなく出すだろ、お前だってw
その冤罪で職を失う可能性もあるんだからな
おまえ自身が絶対にやる事をやらないって時点で分かれよw
「いや、俺は出さない」っていうならそれはそれでまぁ別にいいけど世の中の大半の人間が出すわw
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:33.40 ID:J/smL90G0.net
- ナベ叩いてるやつ相当アホだろ
その前から噂があって自分の大事なA級対局使って不正の検証に使って
絶対に不正は見逃さないって将棋界の為に動いたナベを俺は評価するよ
むしろ怪しいと思いながら放置してたプロがいたことにガッカリだわ
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:42.97 ID:P1NaR61A0.net
- 自分が一番に疑われてるから生贄を出した訳かやるなぁ
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:51.21 ID:MlEtdjE80.net
- >>26
羽生さんは嫁が嫁だけに人をみる目はないと思う
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:56.87 ID:/XOCU1iU0.net
- 俺は弱いアマだけど今年の夏に行われた渡辺三浦の順位戦は
素人目に見ても怪しい局だった
角換わりだったんだがこの形では実力ナンバー1の渡辺が完敗
渡辺に角換わりであんな圧勝できるひとはソフトか絶好調の羽生ぐらいしか思い浮かばん
まして対戦した渡辺本人が確信したというのだから間違いないだろう
俺は三浦はクロだと思っている
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:34:58.43 ID:IwGBXQl70.net
- 競馬のやつか
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:02.69 ID:sUF79FKj0.net
- 羽生の名前出すなよ
将棋が終わるぞ
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:06.03 ID:jkQBrd7x0.net
- >>160
羽生ファンで渡辺が嫌いな奴が擁護していただけだからなー
今どうするか葛藤中じゃね
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:06.97 ID:PPo7xZST0.net
- >>177
なんで俺が呼ばれてないんだと騒ぎ出す人が
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:18.63 ID:h8JxXVnp0.net
- しかし渡辺の竜王に特化した強さも異常だな
羽生が永世竜王になれないのもこいつのおかげだし
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:27.67 ID:D9/7k37h0.net
- >>152
お前ほんとに社会に出たことないバカなんだな
職を失いかねない疑いをかけられている状況でどの女に連絡できなくなるかもなんて心配してるわけ?
警察に職務質問されて荷物見せろって言われて全力で拒否して無事で済むと思ってんのか?
捜査権こそないが直接所属してる組織の調査な分、無下にした場合警察よりやばいってのが本当にわからないのか?
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:31.69 ID:FroheGw80.net
- 全員調べないと
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:35.02 ID:p6O8OUB10.net
- >>152
知恵遅れ、スマホ使ってるわ
そんな生活が不便だからーーとか言ってる話ではないことすら理解できないのか
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:35.86 ID:Dq8D8AEh0.net
- >>175
スマホのスタンドアローンでも十分強いスマホ将棋ソフトでてきちゃったんで、通信ログとか意味ない
で、疑惑もたれた時期はその強いアプリが出てきてから
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:42.58 ID:7GTiNXuX0.net
- 仲良しサークルかよ
こえええ
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:46.21 ID:7wF33xS10.net
- >>171
>無実が証明されるのならば喜んで出す
レスぐらいちゃんと読め知恵遅れ
無実は証明されないって言ってるだろ
提出したスマホ以外にスマホ持ってたらどうするの?
「他にスマホ持ってない」とどうやって証明するの?
それができなければスマホ提出して調べさせても全く意味ないんだよ
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:35:54.32 ID:d5Qyajf00.net
- このまま泥沼化したら渡辺が示した根拠も表に出てきて
そうなれば少なくともほとんどのプロはクロだと考えるだろうし
そうなったらこれから三浦は将棋村で暮らしていけるのか
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:00.54 ID:Wv2gzyn60.net
- 恐らくだがナベが言いたいのは
他のプロが滅多に指さない三浦の指した手がソフトと一致しまくってたんだろうな
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:07.09 ID:4+JxRZzu0.net
- >>113
誰か凸って、スマホ不正はあったのか
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:10.82 ID:NkW2uhiq0.net
- 関係ないけど
本屋で立ち読みしてたら万引きを疑われて
カバンの中調べられた事がある
挙動不審だと何かと損をする
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:14.02 ID:Wn6nbSPQ0.net
- >>182
渡辺が2人おる
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:28.12 ID:3u7NUvhb0.net
- 古畑やコロンボだったら100%逮捕できる案件
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:28.24 ID:5uWBipFG0.net
- 週刊誌らしく表現がいやらしいわ
>“シロ”を主張する棋士はいなかった。
あたかも全員クロ主張しているように誘導してるけど
「どちらともいえない」って棋士がいても使えるからなこの表現なら
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:28.49 ID:gKeL52pH0.net
- >>147
誰もが理解で来ないならこじつけとしか言いようが無いな証拠ってそういう物よ
将棋界なんざ内輪で物議を出して証拠は我々にしか分からないって言い出して言い出した本人以外は黒って断定してないけど黒として処分するのか
そりゃ黒に近い灰色出あろうと誰にでもわかる証拠が無いから別件で処分とか頭沸いてるとしか思えないな
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:48.92 ID:cIKc5cjv0.net
- >>8
「お前はクロに決まってるから証拠出せ」っておかしいだろ
そう決めつける時点で別口の証拠がないと
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:36:50.70 ID:qa8Sdt6t0.net
- 黒幕はナベだったのか
一番あやしいのに
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:04.14 ID:mNPc73OQ0.net
- てかさ「99%クロと言った棋士も居た」って書くなら誰が言った言えよ。そうじゃないなら
参加した人の具体名を言うな。
こういうところ本当にしょーもねーって思うわ
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:04.58 ID:VAtFxzHz0.net
- おそらくクロだと賛同したのは、佐藤康だろう。
彼の性格なら間違いなく言う
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:07.23 ID:jNAZBMY2O.net
- これなら、三浦に訴えられても勝てるな。
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:08.29 ID:amV5yM8c0.net
- どうあれ身内にここまで言われるような状態ってのはすごいな
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:13.70 ID:p6O8OUB10.net
- >>204
知恵遅れのゴミ
そんな生活が不便だからーーとか言ってる話ではないことすら理解できないのか
お前ほんとに社会に出たことないバカなんだな
職を失いかねない疑いをかけられている状況でどの女に連絡できなくなるかもなんて心配してるわけ?
警察に職務質問されて荷物見せろって言われて全力で拒否して無事で済むと思ってんのか?
捜査権こそないが直接所属してる組織の調査な分、無下にした場合警察よりやばいってのが本当にわからないのか?
本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す
アプリ入ってるから出せなかったけどね
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:18.56 ID:lNJSEcy60.net
- >>198
素人目には、まずそこを疑いたくなって来るよな
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:28.65 ID:ggY5JAmL0.net
- 証拠がなきゃカウンターを喰らうだろうな、疑わしきは理不尽に罰する?
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:34.11 ID:aU43XHdv0.net
- 将棋界のことは全くわからんから適当に言うが
「アプリを使用してこれまでのタイトルと賞金を不正に取得した疑いがある」
ってことで警察に訴えてみればいい
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:36.68 ID:BosLd6TS0.net
- 羽生森内渡辺に「こいつクロ」って言われたらもうこの世界じゃ生きていけないだろ
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:39.43 ID:7wF33xS10.net
- >>219
ダメだこりゃw
はい、NG
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:39.89 ID:olWFHxSU0.net
- >>202
スパコンとかならともかく
完全ローカルで動作するスマホアプリに負けるようだと将棋自体もうオワコンだなぁ
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:40.49 ID:VAtFxzHz0.net
- >>209
ごめん、2人目の渡辺は郷田だwww
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:45.17 ID:hK1wRY2R0.net
- >>192
嫁、なんか悪い噂あったっけ?
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:50.26 ID:scbk4uoq0.net
- >>152
己の全て今後を左右する人生一番の事態に無実ならそんなことより提出すんのが普通な
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:50.40 ID:JuCOAqBx0.net
- ↓白でもない黒でもない
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:37:55.59 ID:PPo7xZST0.net
- >>215
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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