【将棋　三浦九段ソフト使用疑惑】　羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」　渡辺明竜王「クロ確信」　他トップ棋士もシロ主張せず★4

1 ：ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:26:47.42 ID:CAP_USER9.net

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２ちゃんねる将棋板　http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋　三浦九段ソフト使用疑惑】　羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」　渡辺明竜王「クロ確信」　他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:35.66 ID:99+2JOCC0.net

まぁ最初に将棋連盟がスマホ禁止したらそれはそれでAIに負けた事を認める事になるから
連盟としても灰色決着でスマホ禁止規定作れれば良いと思ってるんだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:38.46 ID:U4pDoKEX0.net

>>110
脳内再生余裕ｗ
羽生さんの喋りって分かりやすく特徴的だよねｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:44.13 ID:AHFqpqCc0.net

三浦弘行著「限りなく真っ黒に近いグレー」
近日発売！

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:47.15 ID:2k8M021c0.net

仮に連盟が三浦の不正を確信してるなら、順位戦の渡辺戦は無効試合にならないのか？

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:47.49 ID:QQ/2AG5b0.net

まっくろ黒すけじゃないと周囲もこんなこといえんだろ

シロならスマホ提出して何が何でもシロを証明しようとするし
欠場申し出たりしないだろ

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:48.18 ID:N9vaH+g30.net

橋本が言ってた程度じゃ信用できんが、
あの将棋の神である羽生さんが言うのなら間違いない

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:53.75 ID:PRK8jN/v0.net

遠隔操作してたってことはオンラインか
スマホ調べなくても通信会社で分かるな。三浦裁判してみれば？

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:54.43 ID:rnwjKJoZ0.net

耳の中に小型スピーカー仕込めば、俺も羽生に勝てるのか。

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:59.39 ID:beqzcX8m0.net

まあプロなら分かるんだろうな
人間と違ってその場では意味の持たない手をコンピュータは差すからな
素人の俺でもプロ同士対局見てると一手一手意味は感じられるもん

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:47:59.92 ID:OnwjaxUf0.net

師匠や兄弟子等の一門のプロ棋士は、なんと言っているのだろう？
将棋連盟は本人に事情を聞くより、師匠に相談した方が良かったのでは？

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:01.25 ID:Op0gNb1q0.net

文春としては、
隠しカメラで仕留めるまで放置しておいて欲しかったろうね。

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:03.59 ID:4LKejJ2D0.net

素人が三浦擁護しようがレジェンドの羽生さんが黒と言ったらクロなんだよ

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:04.89 ID:GZIBkoub0.net

>>212
ハッシー精神年齢子どもやろw

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:07.59 ID:DB1UrleE0.net

>>229
羽生ならやっぱ天才にしか見えない妖精なんだー　

って一般人はおちゃめに思って好感度上がるわ　棋士は変わり者って世間の印象だし

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:10.08 ID:0GE9pKWW0.net

>>240
全員トップ棋士の実力つけてからスレ伸ばさないと訳わからないな

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:12.89 ID:2lgnePjE0.net

広島県の宝、糸谷先生のコメントは？

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:13.57 ID:yh3fT0cf0.net

日本の刑事裁判は９９．９％有罪判決になるけど、毎年１００人くらいは無罪になるんだよなー。

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:18.55 ID:zpYDM2Rh0.net

>>230
事実を言う分には連盟としても問題無いでしょ
もちろんナベはそっち側だけど

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:30.37 ID:lx9MH6wm0.net

>>246
いつリークしたんですかねぇ
連敗っていつのことですかねぇ
ＩＤ変えながらずっと同じやつが書いてるんだろうけど、矛盾しまくりですよ

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:36.58 ID:4XEW3GLB0.net

確かに見浦がソフト使って勝った時の
感想戦はおかしかった

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:42.74 ID:a27FwQ7m0.net

離席後の悪手率ゼロってのがヤバイ
使うにしても程々にしとけよ

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:48:48.52 ID:g6YcLxAJ0.net

羽生がそんなハッキリと言うかな
言うならもう少し濁らすと思うけど

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:17.39 ID:XZ3pcA8u0.net

これ将棋村だと三浦に勝ち目ないよｗ
法廷なら証拠不十分だろうけどさ
将棋村じゃもう暮らしていけませんわ

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:22.88 ID:7zktJlt20.net

>>238
刑事で三浦を有罪にはできないだろうが、民事なら連盟楽勝だろう。

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:29.25 ID:HBg+b7RqO.net

羽生さんくらいになると不正をさせない環境を整えることが重要くらいにしか考えてなさそう

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:33.62 ID:eXbh7GKp0.net

>>268
渡辺と三浦の対戦成績を見てください　2連敗中なはずです

夏前からのその噂こそが　渡辺の嘘情報リークによるものということだよ

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:39.69 ID:s8r9abdW0.net

ハブさんがそう言ってるなら詰みましたね

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:45.49 ID:vVVdsPTe0.net

>>265
「クロダ、残念だけど引退だね」

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:45.90 ID:1lLn43Lt0.net

羽生が言ってんなら決まりだな

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:49:50.50 ID:IyECbkH+0.net

いや裁判しても棋士が入れ替わり立ち替わり証言台立つ上
最悪遠隔の先生まで出て来てありえない一致率まで提出されるの考えたら
三浦九段にもう勝ち目ないって
というか複数対局での不自然な離席について聞かれるだけで返答できんだろ

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:00.59 ID:jANuWJDc0.net

>29
桁数や反復が多い加減乗除の計算は暗算するよりも電卓使った方が速くて確実だろ。
プロはそういう使い方をしてる。

だからバレてしまう。普通の人なら途中経過をメモるでしょ。
その途中経過を説明できないからインチキしてると思われてるの。

将棋の場合、その局面で優劣が確定してない良さげな差し手A、B、Cの3手があったら、その選択に棋士の個性が出る。
今までAを選択してた三浦が根拠もなくCは選ばないの。

それをCを選んだら「何でCを選んだの？」と感想戦で聞かれるに決まってる。
それを答えられなかったらインチキなのよ。棋士の直感に拠る違和感ってはそれ。

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:01.15 ID:teqK1BQg0.net

とにかく証拠を出せ
ねらーは推定有罪で無責任に叩くバカばかりなのは
どうしようもないが、世間の常識は証拠が無けりゃ
話しにならんよ

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:07.37 ID:GrS4IcUP0.net

プロがここまで断言するのは余りに棋譜が不自然なんだろうな。
プロなんだから棋風なんて誰でも分かる。

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:12.31 ID:AHFqpqCc0.net

文春無双はまだまだ続くよ〜

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:13.97 ID:61pv1vqL0.net

羽生天皇のお墨付きでたか

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:15.87 ID:QQ/2AG5b0.net

シロなら欠場なんか申し出ないし
名誉毀損で訴える

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:19.14 ID:NULRkFiB0.net

>>267
箝口令を普通はするもんだがね。
してないんだろうなw

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:23.19 ID:QFRaonL80.net

何でこのスレ1行あけて書くやつが多いの？
将棋スレでは常識なの？

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:23.26 ID:rnwjKJoZ0.net

スマホのカーナビみたいなもんじゃないの。複雑な道順を
カーナビと完全に一致するのは奇跡。

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:29.75 ID:+BsjBkpf0.net

片山ゆうちゃんはやってない！三浦はやってない！キモ男がキモ男を庇う気持ち悪いレスがあるよね

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:32.99 ID:ljeUiFHN0.net

>>270
ソフト使っといて負けるのも本人にとっては意味わからんから
ソフト筋を通しちゃうんだろうね

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:34.49 ID:lx9MH6wm0.net

>>275
二連敗目をしたのは10/5
夏ですかねぇ
何いってるんですかねぇ

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:37.98 ID:If5vvrqH0.net

三浦は裁判でもなんでも起こせばいいんじゃね
これからの棋士生活に影響する出来事だろ
まぁ履歴とか調べられたら一発でバレるから出来ないだろうけどな

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:39.59 ID:1WVIlgc70.net

三浦が無線バイブをパンツに左右仕込んでさ、中継見ている共犯者がAIの差し手を指示していたら、防げるの？

左3振動の右7振動みたいにさ。

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:46.66 ID:O6H1asfw0.net

遠隔教えたって人まで出てきたらもうアウトだろ

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:49.89 ID:ZhOFo8qD0.net

三浦は勝ち続けるしかねーぞ

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:50:57.16 ID:Q/pFi/QM0.net

これが世に言う竜王の乱である

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:51:06.51 ID:beqzcX8m0.net

>>272
そうそう
結局村で暗黙ルールの中で金の取り合い勝負してたのにこんなんされたらハジキだよ

これは決着したな

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:51:08.11 ID:+NiTFrmD0.net

いや、いっそ電脳の助けありの電王戦にすればいい

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:51:11.74 ID:oTKaKbBk0.net

>>237
全世界の将棋指しの精神的指導者である羽生教皇だからな
神のしもべ（僕）のしもべ

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:51:13.05 ID:iQqSnbdLO.net

だから三浦VSＡ級棋士の番勝負して白黒つければ皆納得するやろ。
嫌でも来年復帰してからの成績見れば一目瞭然だしな。
ボロ負けして精神的なせいにするんだろうが…