■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★8
- 1 :鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/:2016/10/20(木) 01:13:55.30 ID:CAP_USER9.net
- -
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
前スレ
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★7©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476887075/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:49:28.74 ID:BvwleQb40.net
- 羽生がそう言うならアウトですわ
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:53:28.88 ID:S+dq9G/w0.net
- 将棋アプリがプロの人間と同じぐらいに進歩したって事がはっきり分かる話である。
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:58:57.38 ID:8I3K2y8R0.net
- >>11
>こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
>本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。
>まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です
>そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
>疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。
>
>羽生善治
だそうです
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:00:14.70 ID:/0PNOHj20.net
- >>35
そもそもなんの罪で立件するんだ
裁判なんてできないだろ
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:01:10.67 ID:8scA5NiB0.net
- 羽生の言葉を深読みしてみよう
「黒だが罰するな」
これが最善手だったかもしれない
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:01:13.99 ID:ur/XbWKV0.net
- 俺の肛門は ピンク !
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:02:55.84 ID:bn9y8kBH0.net
- 楽になったほうがいいと思うけどプライドが邪魔すんだろうなあ
最悪な事態ありそうやな
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:04:09.84 ID:ruI0Uy/w0.net
- >>40
いや本当そうだよ
無理に処分するならソフト云々じゃなくて
電源切るルールでスマホを使ってたことでだな
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:05:55.26 ID:/4jjYdn90.net
- AIが強くなる前から三浦は強かったんだから、実力は本当にある人なだけに黒なら残念だな
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:07:28.83 ID:rLBHJ3rC0.net
- 休場届けを出さんかった、てのが処分理由だから
ソフト云々については三浦はまだ何の処分も受けてないんだよね
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:08:22.09 ID:pjq0yj+o0.net
- >>11
羽生さんの奥様って随分丁寧な人なんだね、一人ひとりに・・・
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:08:38.41 ID:R1opYb2h0.net
- 黒だとしても証拠ないのに発表したなら将棋連盟の負けで大失態やで
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:09:01.93 ID:/4jjYdn90.net
- >45
つまり建前上は協会も正式にクロとしたわけじゃないってことかな?
あくまで休場届ださなかったことに対する処分だから、3か月弱程度の出場停止、、と。
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:10:33.34 ID:7vKq3ylI0.net
- 最初から連盟の「温情」判決の臭いあったでしょ
三浦の実力認めた上で、一番悲しんでいるのは棋士たちだとしか思えない
ほんとに不幸
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:10:34.30 ID:72dUCYp70.net
- 一番はこのまま対局続けさせることだろ
急に弱くなったらああやってたんだなってことになる
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:10:58.77 ID:/JVtEe7r0.net
- 限りなく黒に近い灰色の脳細胞をもってしても、証拠なく三浦を断罪することは不可能
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:11:09.18 ID:Rga1vvaO0.net
- デジタルは証拠が残る
消しても消しても残ってるんや
絶対に証拠が出てこない痴漢冤罪とは違うぞ
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:11:34.20 ID:5V9kXzuUO.net
- 抜き打ちドーピング検査みたいに抜き打ちでのスマホチェックを全棋士に義務づけよう
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:12:35.50 ID:/JVtEe7r0.net
- >>47
渡辺を筆頭に「将棋の強い我々の感覚」を絶対視してる空気が感じられて怖い
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:13:50.13 ID:R1opYb2h0.net
- >>53
不正やろうと思ったら他の人にソフト使わせて暗号で知らせればいいだけだからな
スマホなんてなくて全裸でも不正は出来る
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:14:16.15 ID:MjOlttWH0.net
- 三浦がソフトやったやってないや連盟が無能だとかよりもさ
ソフトが最上位の棋士達よりも強いって事実が正直一番やばいでしょ
連盟も慎重に対戦相手選んで隠してきたのに今回の件で完全に広まった
しかも今後スマホ禁止って事は棋士がソフトには勝てないと連盟自身が認めたも同然やん
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:14:38.02 ID:V7nVJNw60.net
- >>17
はずかいいは今のトレンドだよ
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:14:42.49 ID:QiF9uEAX0.net
- 期日までに休場届を出してたら、表向きは体調不良ということで
口の堅い病院に1ヶ月ほど入院してもらって、その後復帰みたいな
シナリオを連盟は用意してあげてたのかな
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:15:05.94 ID:rLBHJ3rC0.net
- >>48
あくまでも三浦が聴取の際に休場の意思は示したのに手続きを怠ったのが処分の理由
まあスマホ提出とかしてない時点で、三浦は弁明も碌にせずに感情のまま休場を口走ったんだろうけど
ソフト疑惑が白か黒かを抜きにして、大それた事言ったりその後訂正無しは迂闊にも程がある
そんなに白と言いたいなら、金属探知機&手荷物検査ありの竜王戦に堂々と出りゃ良かったんだよ
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:15:11.52 ID:7vKq3ylI0.net
- >>56
将棋好きにとってはもはや常識なので、何も問題ありません
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:18:52.59 ID:jKLB+KZHO.net
- 三浦馬鹿だなァ
スマートホン提出して
「無実だあ〜」
云えァ手っ取り早いゥ
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:18:58.10 ID:rLBHJ3rC0.net
- >>58
今の事態は100%避けられただろうな
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:20:09.57 ID:72dUCYp70.net
- 将棋ソフトが強くなる前だって対局中の外出も自由とかだと
昔から強い奴にアドバイス貰うことだって可能だったわけでしょ
それがおかしいんじゃないかね
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:20:13.18 ID:Z1dL5QNo0.net
- もはやスマホアプリで竜王を超えるレベルなのか?
恐ろしい状況だな
これから将棋の世界にはいるやつってのは何を考えて入っていくんだろうか
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:20:25.72 ID:czY+AA1P0.net
- 多分みんなドーピングやってるだろうなというようなオリンピックは誰も見ない
裁判の白黒だの灰色だので決着の付く話ではない
仮に裁判に持ち込んで証拠が不十分だから不正てはないとなってもモヤモヤは晴れない
ここの対応を間違えるとスポンサーが離れて連盟が消滅する
観客から金が取れない将棋はスポンサーがいなくなれば終わりだ
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:22:36.64 ID:dPFsmnrl0.net
- >>63
そういう恥ずかしいことする奴は崇高な棋士にはいないという性善説
三浦はやっちゃったけど・・・
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:22:48.87 ID:igYheQmP0.net
- 人間同士争って、何千万ももらう意味ってあるのかな?
アプリが竜王になって、勝てたら賞金もらえばいいんじゃないの?
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:24:56.53 ID:GtEHwkeE0.net
- これまでのあらすじ
渡辺「この人にお尻触られました!」
久保「たしかに私も怪しいと思っていた」
島車両「なぁニィ〜!?」
天彦「99.9%痴漢ですね(苦笑)」
郷田「警察に連れてけ!」
羽生「まあまあ、ここは穏やかに収める方向で。」
一同「は、ハハァ〜!」
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:25:19.33 ID:Z1dL5QNo0.net
- 電王戦とかはもうやめるべきだな
というか将棋のソフトの開発自体もやめたほうがいいんじゃないか
将棋自体が衰退する気がする
囲碁もだけどさ…
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:25:47.73 ID:GtEHwkeE0.net
- >>67
電卓選手権になんて誰も興味ないから
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:26:37.72 ID:dPFsmnrl0.net
- >>68
郷田の違和感w
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:26:50.94 ID:pjq0yj+o0.net
- 三浦さんは早々に機種変してたりしてw
と、今後棋士はスマホ複数台持ちになるんじゃない?
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:27:02.13 ID:GtEHwkeE0.net
- >>58
妥協しておけばヒール棋士ながら
生きることはできた。
致命的な判断ミスというか
ここまで空気読めないとは。
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:28:25.16 ID:GtEHwkeE0.net
- >>71
違和感あるけど実際七者会議の参加者だからな。
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:30:03.26 ID:UIz9eSv40.net
- これほどまでに疑われるということは
コイツも大嘘つきかなにかの
誰にも信用されないような人間なんだろ。
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:30:13.58 ID:7vKq3ylI0.net
- なべ竜王は今回の件に関しての対応偉いと思う
汚れ役一手に引き受けたね
責任を全うしたような印象を受ける
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:31:19.68 ID:igYheQmP0.net
- >>70
アプリに勝てば4千万もらえるんだったら、必死になる人が多数でそうだけどなw
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:32:17.09 ID:yRJxTpfQ0.net
- そもそも竜王戦って対局するだけでも結構な金もらえるんだろ?
対局させりゃいいとかいってるやつってアホだろ
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:33:20.12 ID:wTHZul210.net
- >>74
郷田タイトルホルダーの中で唯一呼ばれてないんじゃないの?
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:34:40.78 ID:dPFsmnrl0.net
- >>77
もうほとんどの棋士が勝てないから意味ない
羽生先生でもPONAに勝ち越しできないレベル
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:35:08.54 ID:vd35NaL/0.net
- >>35
すべての文に誤りがある。
教養ある人間はこんな文章書けない。ある意味すごい。
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:35:28.46 ID:LIzQoQ2Q0.net
- 週刊誌の広告見出しが雑すぎね?
電車内で「通勤めんどくせー」状態のリーマンがボケッと見たら
羽生三冠がグレーだと誤解されそう。
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:37:37.40 ID:Z1dL5QNo0.net
- >>80
既に100回やって1回かてるかどうかってレベルじゃないのか?
下手すると絶対に勝てないレベルかもしれん
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:40:07.09 ID:7SQJuJ6R0.net
- >>70
ソフト同士のも面白いし、人気もあるんだが
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:41:00.29 ID:PxC3FH4D0.net
- 将棋と囲碁ってどっちが稼げるの?
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:41:11.50 ID:bfjPCGhc0.net
- >他トップ棋士もシロ主張せず
はっきりとした証拠がないから黒とも白とも判断しかねてるんだろ。
渡辺は暴走しすぎじゃないのw
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:42:57.68 ID:dPFsmnrl0.net
- >>85
将棋じゃね?
順位戦に参加してるだけ(と言ってもこれご結構大変)で月給が出る
囲碁は固定給はないんじゃなかったっけ
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:43:15.59 ID:jI1/ly4Z0.net
- 羽生「三浦アウト」
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:45:05.25 ID:csmV9oPW0.net
- 羽生は立場の持つ責任ってのを考えた方がいい
いつまでも将棋を指してるだけでいいとかクズにもほどがある
お前は将棋のためになんかしようとする気がないのか
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:45:08.99 ID:HQYdY5Fj0.net
- 一致率と離席だけで、クロにされたんじゃたまらんだろう。
三浦は多額の対局料と竜王獲得の機会を損失したわけだ。。。
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:53:04.61 ID:66XvtRu+0.net
- >>24 >>25
気持ちの問題になっている
三浦はズルした物的証拠がまったくない
現状は渡辺竜王の仲間だけが黒といっている。そんな黒判断を君たちは本当に無条件で信用してしまっていいの?
おれはタイトル戦直前に部の悪い挑戦者を貶めて出場停止にして、挑戦者変えちゃう方がよほどよくないと思う
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:53:39.58 ID:iX2uub1J0.net
- めちゃめちゃやってそうだけど証拠が無い
有識者会議では限りなくクロという判断だけどやっぱり証拠が無い
これで罰したとして世間が納得するかどうか
連盟の読みと三浦の読みはどちらが上回るのか
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:03:49.36 ID:UdNM3A6E0.net
- >>8
それが証拠になると本気で思ってたなら相当頭悪いんじゃない?
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:05:19.10 ID:RR+Ykg6t0.net
- 羽生 理恵 ?? 一時 ?@mau28310351
@こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 ?Aに続く
Aそして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは
罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 04:51:43.40 ID:g3jES8v30.net
- >>94
羽生嫁のリプライ危なっかしいな
向いてないね
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:01:04.07 ID:0s/43Xs+0.net
- まあ黒だろうが、残念ながら証拠が無い
控室に隠しカメラ設置して証拠を押さえるべきだったな
しかし三浦ってのは救いがたいクズだな
こういう輩を生かしとく意味がわからん
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:04:10.17 ID:1lbbqHmr0.net
- >>38
やっぱり頭の良い人は説明も簡潔で分かりやすいな
余計な言い訳もさしないし
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 05:23:17.59 ID:Aq0F3GO50.net
- >>94
黒に近いと灰色に近いは全く別物だな
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:02:37.88 ID:a2sx6Tz50.net
- これ、逆に渡辺を貶めるチャンスだな
ソフト一致率で三浦を貶められるんだったら
渡辺の竜王戦でのソフト一致率調べて連盟に報告すれば渡辺を貶められるだろw
三浦側かマスコミ関係者の人、お願いします
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:04:13.89 ID:kFMjfCx10.net
- 全然知らない世界なんだけど、スマホがない時代この人は強かったの?
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:05:27.05 ID:9fYVAFrg0.net
- >>94
一部報道ってのは文春の見出しのことか
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:12:52.91 ID:a2sx6Tz50.net
- 渡辺クズすぎるなマジで
三浦排除の首謀者で、トップ棋士の中で一番ソフト疑惑がかけられていたのがお前なのに
挑戦者のソフト使用は絶対に許さないっていう
どうせなら三浦と離席合戦でもするくらいならまだ許せた
自分の不正は棚に上げて挑戦者をスケープゴートにするとかマジでクズすぎる
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:16:08.93 ID:8MLmgmTJ0.net
- >>38
いや羽生さんは謝らなくてもいいんだよ
マスコミや三浦ソフト使ってる厨が騒いでるだけで、全うな感覚を持った人間なら>>1は>>38て受けとるだろ
※今回の騒動で感じたこと
残念ながら報道に流されやすい国民性では日本には陪審員制度は合わない
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:26:06.32 ID:Dvzzfc7m0.net
- 三浦クソだなwww
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:26:18.74 ID:6kqq/lU90.net
- 将棋ソフトはプロですら頼りにするレベルへと成長を遂げたんだな
30年前、将棋ソフトは小学生でも勝てるレベルだった。
飛車 (キャリーラボ Carrylab) 1984年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12034801512.html
谷川浩司の将棋指南 (ポニカ PONYCA) 1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12095619748.html
棋太平 (SPS) 1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12041299658.html
将棋(SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11292812525.html
棋聖 (SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11296699408.html
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:38:07.64 ID:RcXcrCT20.net
- >>1
離席した後の指し手がモロ将棋ソフトだったんだね
他の手とは印象が違ったと
対戦した複数の棋士が
何局にもわたって異常を感じた
何もなくてこのようなことはないだろう
PCやらの画像提出したとて、ソフト見る手段など山ほどあるし、その画像にないツールを隠し持ってると思うのが普通だ
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 06:42:30.55 ID:v1+ZdWW20.net
- いざ、三浦が弁護士たてて、欠場させるこの処分は不当だ、
と裁判で訴訟でも起こせば勝つ可能性大
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:00:26.73 ID:vEixPFBH0.net
- >>107
いや、だからそれやるって言った気がするけど
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:02:40.84 ID:LBI2lnPj0.net
- 一人も信じるって言ってくれる棋士がいないのか
棋士同士の交友ってねーのかな
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:03:04.65 ID:z/DPlprN0.net
- お前ら「これは渡辺による陰謀だ」
羽生「限りなく黒に近い灰色」
お前ら「・・・・・」
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:06:02.93 ID:/aqKBgDU0.net
- >>110
羽生さんは疑わしきは罰せずって嫁ツイッターで発言
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:06:27.12 ID:32B0ZlyRO.net
- 疑われた状態では竜王戦は出られない(から、どんな調査も受け入れるので、速やかに調査体制を作り調査して欲しい)
なのか?
「提出したのが画面写真」の現状では
疑われた状態では(スマホ持ち込み出来ずソフトが使えないので)竜王戦は出られない
にしか聞こえない。
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:09:38.67 ID:DYa0hnfY0.net
- >>14
これマジかwww
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:11:52.06 ID:z/DPlprN0.net
- 結局コンピューターとの戦いが全てを変えてしまったんだな
本当そう思うよ
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:12:25.77 ID:kyzCICQH0.net
- ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:12:53.26 ID:kyzCICQH0.net
- ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
↓
異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:14:21.85 ID:GDfLVXNO0.net
- >>14
まるで覚醒剤を打ったASKAじゃないか
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:17:31.31 ID:srDYU34A0.net
- 規制強化された今後も同じ力を証明すれば疑いは晴れるな
よかったね簡単なことだ。
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:25:37.91 ID:tTqF0VkO0.net
- 疑わしきは罰せずは守ろうぜ。
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:26:18.70 ID:YUyRPBZk0.net
- 何十局と対戦してきた同じ相手だったら
対局中の相手の癖とか、棋風とかが変わったって絶対感じるもんなんよ
棋士なんて、その一局で何時間と相手と対座して全神経を集中させてる勝負事なんだからな
だから不自然なことが一度や二度じゃなく、それも皆が怪しいって思うってことは必ず何かあると考えられて不思議じゃない
それに加えてソフトとの一致率、退席率、好成績と、疑わしい要素満載だ
結婚して、勝たなければならないと魔が差してしまったのかも知れないな
問題はだ、これからの不正とソフト規制についてだ
ソフトがプロ棋士よりも強いことが明白になった今、いつ不正が行われてもおかしくない時代になったってことだ。残念ながら。
最低でも、公式戦の対局中は手荷物検査をして電子機器を預かるくらいのことはしないと駄目だろうな
二日制の場合も何らかの対策が必要だろう
それにしても棋士が不正するなんて悲しい時代だね
将棋ソフトなんか強くならなければ良かった
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:27:16.06 ID:tl3B3o+60.net
- 三浦が休憩していたと言う別室を捜索すると、「最強・羽生将棋」が…
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:37:47.30 ID:gCpCFh5q0.net
- 羽生は雲行きが怪しくなったから逃げただけでしょ
証拠云々より世論が三浦より渡辺叩いてるから巻き込まれたらかなわんと思ってるだけだ
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:43:50.97 ID:a5U+CBwF0.net
- >>17
くっさしね
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:50:28.83 ID:FksYaYf90.net
- 将棋ソフト使っちゃいけないってルールはあるの?
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:52:37.32 ID:HzJlWIj+0.net
- はっしーは1億%クロって言ってた
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:57:01.39 ID:o5qeBCne0.net
- >>94
まあ大多数の人が思う感覚と近いよな
どちらとも言えないと思うのが普通
離席や一致率だけでソフトだ!って断定できるはずもないからな
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:58:25.49 ID:uuMNxBvW0.net
- 文春読んできた
有罪確定じゃないけど、やっぱり三浦は出ちゃだめだな
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 07:59:07.83 ID:9jEcOZ6y0.net
- >>114
米長が飲み込んだ毒が着実に将棋界を蝕んできてるね
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:00:07.36 ID:E0WuGgRi0.net
- >>99
竜王相手に早指し将棋のトーナメントで直接対決して勝ってるんだろ、三浦九段は
証拠としてはこっちのほうが重大だと思うんだけどw
竜王とはいえ棋士の一人でしかないのに「クロ確信」とか裁判官になれる仕組みはなんなんですかね?
しかも負けた相手に対してw
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:01:16.89 ID:o5qeBCne0.net
- 渡辺「疑わしいから罰するのは致し方がない」
羽生「疑わしきは罰せず」
うーん、全然見解が違うな
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:02:53.19 ID:f+RIB76t0.net
- 三浦に負けてる渡辺が言い出してうやむやにしたんじゃスッキリせんわ、白黒つけや
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:03:37.25 ID:E0WuGgRi0.net
- 監視ありで1vs1で渡辺vs三浦で引退賭けて対決すればいい
「クロ断定」っていうのはそれぐらいの覚悟があって初めていえるセリフ
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:03:38.53 ID:UhwDx2pz0.net
- 「他トップ棋士たちもシロ主張せず」と書くとまるで黒みたいだけど、トップ棋士達が皆黒を主張したということ?
それとも白を主張しなかっただけ?
書き方次第で世間に与える印象は変わってくると思うんだな。
例えば「他トップ棋士たちもクロを主張せず」と書けば世間は「白なんだろうなぁ」となると思うし。
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:04:41.98 ID:bM16JasT0.net
- >>130
丸山も連盟批判してるね
処分支持してるのは渡辺橋本
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 08:04:50.55 ID:049G/osn0.net
- 三浦スマホ問題まとめ
・三浦が結婚した相手は銭ゲバだった
・久保が最初の被害者
・棋士会で三浦が突然「わたしはやってない」
・渡辺が次の被害者
・渡辺が島に密告し羽生とモテを呼び出す
・更にアマヒコ・千田・タニーを呼び出す
・極秘の会合で渡辺が詳細なデータを提示
・アマヒコが「99.9%やってる」と断言
・島が三浦を問い詰めるが本人は認めず
・島が常務会の開催を決めると三浦は「渡辺も出席させろ」と主張
・その後三枚堂が三浦のソフト使用指南役であることが判明
・常務会で三浦はしどろもどろ
・三浦は出場辞退を申出
・三浦はパソコンを提出するもスマホは拒否
・タニーは忙しいのでよく分からない
・依然として証拠はない
・羽生は「怪しいけど証拠がないから無罪」
総レス数 538
167 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★