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【将棋 ソフト不正使用疑惑】 三浦弘行九段、再び異議表明 「遠隔操作アプリをインストールしてない」 「スマホとPCを近く提出する」

1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:15:17.87 ID:CAP_USER9.net
-
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210028-n1.html
(全文は産経新聞ソース先を参照してください)

【将棋ソフト不正使用疑惑】
三浦弘行九段、再び異議表明 「遠隔操作アプリをインストールしてない」

将棋ソフトの不正使用疑惑が浮上している三浦弘行九段(42)は21日、
「一部マスコミで事実と異なる内容が報道されている」と自身の潔白を訴える文書を発表した。

文書は、20日発売の週刊誌報道に異議を唱えたものとみられ、
「スマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはない」
「潔白を証明するため、スマートフォンとパソコンを信頼のおける調査会社に提出する」などとし、
「一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません」と訴えている。

三浦九段は18日、将棋ソフトの不正使用を改めて否定する文書をマスコミ向けに発表していた。

三浦九段は第29期竜王戦七番勝負の挑戦者に決まっていたが、12日に日本将棋連盟から出場停止処分を受けていた。

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:16:10.28 ID:ood0Ilgc0.net
お、本気出した

3 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:16:10.90 ID:CAP_USER9.net
関連スレ:

【将棋 ソフト不正使用疑惑】 三浦弘行九段、再び異議表明 「遠隔操作アプリをインストールしてない」 「スマホとPCを近く提出する」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477041317/

関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:16:13.54 ID:AYyfRA4c0.net
ちかく新品のパソコンを提出する

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:16:16.08 ID:wR0+OEMg0.net
意味あるか?

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:16:50.56 ID:iHb0lQkS0.net
提出するんだからいいんじゃないか?

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:17:10.72 ID:fU1zEQAD0.net
パソコンもまだ提出してなかったのか

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:17:32.03 ID:jyQ4FJvT0.net
>>1
「(自分で選んだ)第三者による調査」じゃ意味なしってのを舛添で学んでないのか?このオッサン

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:17:55.43 ID:1zS1BGbU0.net
後手後手ですね。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:18:10.70 ID:XqRM4O4M0.net
これだけ時間かけた後に提出されても

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:18:14.74 ID:TRrmdAnP0.net
不当な処分を撤回とか言っている割にはすぐ裁判に持ち込まない謎
処分の効力停止の仮処分申請ぐらいはすぐに出せよと

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:18:43.20 ID:r/eTKJBm0.net
これってさあ
他人のスマホ借りて他人のパソにアクセスしてたら何の意味も無いんじゃね?

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:06.00 ID:pMfB3S9K0.net
今更出されてもなあ

まあ継続的に使っていてログを削除された形跡が無くて、対局時に電源を
オンした形跡がなければ大分白に近づくな

契約しているキャリアの通信ログも調べられるとさらに白に近づく

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:10.04 ID:6wDD59Qt0.net
あれバカ日新聞のバカ記者がPC提出済とか言ってなかったか?

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:18.25 ID:Na55Xfln0.net
提出するって言ってるんだから、そこは一歩前進。

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:23.67 ID:ttrehuEb0.net
ドリルお貸ししましょうか三浦さん

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:24.88 ID:LWXAQFEf0.net
アンインストール済みの
スマフォとPCを提出します

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:19:27.80 ID:MJ6+ctXB0.net
別のスマホを用意したか完全なる消去を行ったか

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:20:27.96 ID:WiXXNM6h0.net
通信記録は

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:20:49.32 ID:dg8IyENNO.net
もはや、水泳の冨田と全く流れが同じ。
悲しいくらい、真っ黒。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:20:52.63 ID:4u9P11Gh0.net
操作ログは?

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:21:00.05 ID:5UGhnLPM0.net
スマホを提出する気になるまで、ずいぶん時間がかかりましたね
スマホを提出するまで、ずいぶん時間がかかるんですね

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:21:15.96 ID:kA6OiYzj0.net
今さら。。。。ね

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:21:24.35 ID:l7iVpV4n0.net
外部の協力者にGメールで駒の動き送れば、調べよう無いんじゃない?

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:21:41.87 ID:4u9P11Gh0.net
連盟は証拠集めに専念すべきだったな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:22:00.23 ID:4Dkz+JjE0.net
暫くの間は席外すときは監視人、持ち物検査もさせないと

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:22:10.55 ID:XO+7E/yl0.net
こんなんで通信ログなんか取れるんかな
事件ではないわけだし難しい気がするんだが

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:22:30.55 ID:EZujpc3G0.net
技巧ってオフラインで使えるんでしょ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:22:37.77 ID:cGK5VSt20.net
アンインストールしてんだろwwww

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:22:41.70 ID:z5BDC4YY0.net
三枚堂から遠隔操作のやり方わざわざ教えてもらってるクセにw
http://i.imgur.com/JkMs13a.jpg

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:23:20.53 ID:NV2Sx+o/0.net
>>17
アンインストールしたり、初期化しただけじゃログは残ってる

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:23:34.86 ID:li/dEtXl0.net
嫁のパソコンとスマホもな

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:23:38.98 ID:4vFEuZNe0.net
スマホは画像のみなんて半端なことするなら準備すんでからまとめてやればよかったのに・・

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:23:48.58 ID:72h/3oCh0.net
復元しようず

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:23:49.65 ID:DAg6fqAY0.net
スマホとも限らないかも

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:24:07.96 ID:g/SNxnD60.net
通信記録でバレるのに別のスマホを用意したとかアプリをアンインストールしたとか言っちゃう奴はアホなのか

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:24:27.39 ID:Na55Xfln0.net
さすがに三浦に再反論の機会与えないとかわいそうじゃないか?

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:24:42.37 ID:8o7QVKeo0.net
>>30
その文春の記事に反論してるわけでしょ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:25:18.45 ID:GLHImDsM0.net
>>1
パソコン提出してないじゃんw
朝日新聞のツイッターはデマかよw

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:25:24.94 ID:4vFEuZNe0.net
パソコンは現物提出したってツイッターはガセなのか?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:25:53.34 ID:aCka1eKt0.net
>>36
通信ログまで調べるには刑事事件として立件されなきゃ無理だろ?

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:26:06.10 ID:djidlRaP0.net
舛添要一の第三者による調査で「違法性なし」で調査まとまる

【舛添要一知事】流用疑惑で釈明会見 弁護士「不適切だが違法ではない」連発

舛添都知事は、調査を担った弁護士は、佐々木善三氏と森本哲也氏
だと公表し、2人も会見に同席した。

【社会】舛添都知事会見「第3者の厳しい目」連発で大荒れ 
「壊れたラジオみたい」

「マムシの善三」佐々木善三弁護士の戦歴すごすぎ 東電事故調、
渡辺喜美、猪瀬直樹、小渕優子、トヨタ常務、そして舛添要一

上から目線のプロ第三者 舛添氏調査“マムシの善三”の実績

6日の会見では報道陣の質問に常に「上から目線」で対応し、
「関係者は関係者ですよ!」「あなたは事実認定というものを
ご存じない!」などと、しばしば「逆ギレ」とも受け取れる答え
を連発していた。

過去にはプロ野球の統一球変更隠蔽問題を検証する第三者委員会の委員、
さらに小渕優子元経産相の政治資金問題の第三者委の委員長を歴任。
「小渕氏の関与なし」との結論をまとめ、問題は幕引きが図られた。

 現在も、東電の福島原発事故の第三者検証委員会の委員を務める
「第三者のプロ」。この日の質疑応答で「疑惑を抱えた本人から第三
者に依頼するというのは、客観性は確保されるのか」と問われると、
色をなして「第三者委員会とは基本的にそういうものです!」と反論
したのも、プロの誇りの成せる業だろう。

 ただ、あまりに高圧的な態度がネット上の反発を買っている。
都民の怒りの炎にマムシが油を注いでしまった形だ。

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:26:22.92 ID:PUvTaMgv0.net
なんですぐに提出しないのか?証拠隠滅してからの提出だと考える人もでてくるだろうに
ほんと理解できんわ。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:26:23.77 ID:oW+Kawnu0.net
不正と言えば、不正選挙ムサシ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:26:33.18 ID:8o7QVKeo0.net
文春は羽生のメールも改変してるしその三枚堂も立ち話程度にそんなソフトが有ることを話題にしただけかもしれん

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:26:43.75 ID:UXB7gkGBO.net
まだしてなかったのか

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:00.20 ID:cLHl+oRS0.net
今の評価値

三浦+1000
渡辺ー2500
連盟ー30500
千田ー700
羽生+1500
丸山+3500
橋本ー800

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:03.57 ID:vuwZ1FGw0.net
渡辺が逆に追い詰められたでござるの巻w

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:24.22 ID:WoDFOMze0.net
提出したんじゃなくて提出するか
まだ何もしてないやん

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:34.35 ID:8o7QVKeo0.net
>>43
遠隔操作云々言われたのは文春が発売されてからだから
その前にはなにが疑われてるのかもわからないでしょ。

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:34.75 ID:li/dEtXl0.net
天才棋士も若い嫁をもらったばっかりに

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:27:42.53 ID:XVaZMBHn0.net
>>10
長考の棋士だから

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:28:13.16 ID:Nx9EjzU20.net
提出が、遅すぎたな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:28:47.13 ID:LyNkcVhV0.net
>>20
ぜんぜん違うだろ
あいつには動かない証拠があった
三浦にはそれがない

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:28:58.88 ID:D3AoxE0m0.net
PC出してるって言ってた奴は何だったのか

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:29:46.15 ID:8o7QVKeo0.net
>>55
パソコン提出したってのは三浦本人が言ってることだから
それはすでに返却されたってことじゃないの。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:29:51.54 ID:6EgZBLzN0.net
早く裁判しろよ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:30:08.77 ID:GLHImDsM0.net
>>49
弁護士と釈明文作っただけで
地位保全の仮処分請求も起こしてないね

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:30:27.61 ID:53OhXA+A0.net
スマホ提出拒否してるんだろ。
その時のスマホには証拠が残っていたんだろうが、証拠隠滅or別スマホで提出しても意味ないわ。

麻薬捜査にクスリ抜いて髪剃ってから出頭するようなもんだ。

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:30:34.21 ID:4vFEuZNe0.net
朝日ツイッターガセでPC提出じゃなくて起動画面画像のみならもう許してやれよと言いたくなるな

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:30:42.79 ID:i0AHL13r0.net
将棋指しは計算高い
当然先の先の先の言い訳まで考えてるだろう

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:31:16.48 ID:qBwp0hi80.net
これは冤罪だわ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:31:20.07 ID:8o7QVKeo0.net
>>59
拒否はしてない。
そもそも提出を求められてない。
パソコンは自主的に提出しただけ。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:31:36.11 ID:16bZhg/d0.net
>>1
スマホって何台も持てるからねえ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:31:46.24 ID:WoDFOMze0.net
>>58
アプリの画像なんて撮ってる場合じゃないよなあ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:32:16.62 ID:KPB1LM8B0.net
三浦にしてみたら連盟はまったく信用できないから提出躊躇うのはまぁ普通

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:32:31.75 ID:rQR4Jd+a0.net
今朝スマホ買ってきたので、それを提出する

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:32:38.23 ID:+97HZbxs0.net
あれナベ派旗色悪くない?ww

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:32:39.19 ID:ZtEIg//G0.net
>>41
本人が携帯会社に履歴請求すれば100円で発行してくれる
どこにアクセスしたかまでは表示されないが何時何分にどれだけパケット通信が行われたかはそれでわかる

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:32:54.77 ID:PuFPZrDe0.net
丸山、よく言った。

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:33:03.21 ID:Cl2w8Bgh0.net
ここまでやられたら連盟も白黒つけざるをえない
クロだと当然三浦を除名、追放処分するところまでいく
クロだと思っているけど何とかグレーで収めて
3か月の処分で済ませた連盟にとっては相当頭にきてるかも

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:33:26.93 ID:53OhXA+A0.net
>>63
文春にスマホ提出拒否って書いてあっただろ。
三浦はその後にスマホのアプリ画面のスクショだけ提出と言ってたわけで。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:33:38.39 ID:zodYpamg0.net
伝書鳩の可能性もある

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:33:43.56 ID:You2ehcv0.net
処分は回避できても、もう終わりでしょ。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:34:07.23 ID:GLHImDsM0.net
>>65
ここまで一貫してやってる振りなのは何か狙いでもあるんだろうか

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:34:15.53 ID:8o7QVKeo0.net
>>72
三浦の出した抗議文には提出を求められてないって書いてある。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:34:25.71 ID:Zs7Q/GXK0.net
これは渡辺はじめ疑った連盟に壮大なブーメランが飛んできそうだな
白だったら渡辺は坊主な!

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:34:35.50 ID:cdygI0PR0.net
なぜ今さら

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:35:57.41 ID:D3AoxE0m0.net
>>56
はぁ?
返却されたって…
ちょっと言ってる意味がわかりません

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:36:34.98 ID:SpnXabht0.net
>>12
そう、なんの意味もない

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:36:37.82 ID:rUXopwSO0.net
潔白なら最初から言われなくとも出しておけばいいものを
近く提出とか時間を置けば置くほど疑われるってーの

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:37:09.82 ID:53OhXA+A0.net
>>76
どの記事だね?

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:37:15.22 ID:ekiUc0NpO.net
使用した時の端末は家族とか友人から借りれるし疑われた時点で提出できないと証拠にならん

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:37:56.28 ID:d+cje/Dv0.net
三浦先生詰めろに入った模様
三浦玉は逃げ道は多く、渡辺玉は守りの甘さが出ている模様

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:00.83 ID:8o7QVKeo0.net
>>79
文春でも三浦の出した文章でもパソコンは連盟に提出したってことになってるんだから
強制なのか自主的なのかで意見別れてるけどとりあえす提出したのは確実だろう。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:01.08 ID:LYIg7mgX0.net
こんなに時間たっちゃった提出は迷惑だから

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:02.83 ID:C0Pi+DY6O.net
三浦「将棋連盟、ひどいよね、序盤中盤終盤十分な聞き取り無かったよね。だけど、おいら裁判では負けないよ」

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:24.58 ID:w7aCOJqX0.net
これ三浦が勝ったら魔太郎が竜王戦休場即ち竜王陥落しないと不公平すぎるな

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:28.03 ID:FiF4WNdl0.net
どうせ証拠なんてないんだから
三浦は訴訟起こして火だるまになればいいよw
裁判なら証拠不十分で不問にされるの目に見えてるから問題ないだろ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:30.44 ID:uPFB+qM60.net
共犯者がいたらPCやスマホ提出しても意味ない

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:44.26 ID:SpnXabht0.net
2台持ちでカンニングに使ってないほうを提出します


まあこういうことやろうな

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:38:48.41 ID:XW4nAryb0.net
新品のスマホだったらオシマイ

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:39:07.26 ID:LYIg7mgX0.net
それなんていう穴熊w

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:01.01 ID:onpZRNYa0.net
こんな時間たってから提出してもなぁ
そもそも協力者いたら提出なんてしたところでなんにもならないし

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:21.05 ID:uG1+pK6Q0.net
パソコンは既に連盟に押収されてるから信頼の於ける調査会社に云々ははってりやろな
そして連盟がまだその押収物の調査をしていない事に開いた口が塞がらない なんつう腐った組織だ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:25.67 ID:TDBCRPvu0.net
>>43
パソコンは連盟に10日前に提出されました。
先ほど「これから調べていく」と宣言が。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:32.98 ID:8o7QVKeo0.net
>>91
そういうあらゆる疑いを潰していくのは不可能だから無罪の証明は悪魔の証明なんだよ。
クロと言い張る側が決定的な証拠を出さない限りクロにはならない。

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:36.73 ID:6EgZBLzN0.net
スマホは起動時間のログとか残ってるからな
違うスマホに変えてたら分かる

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:40.60 ID:/+PEqet10.net
>>31
三浦「えっ、そうなの?」

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:50.57 ID:0dtp9RQL0.net
これは渡辺を永久追放しないとマズいな・・・

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:40:52.54 ID:/mGAiAbx0.net
今さら出しても証拠能力無くね?
連盟に提出した4台のPCはどうしたの?

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:41:26.94 ID:15Rq+1dA0.net
まあ、仮にこれを免れたとしても、次の対局からは監視付きになるけどね

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:42:11.51 ID:/ehsYwyE0.net
「遠隔操作アプリを(今は)インストールしてない」
「(新しく買った)スマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはない」

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:42:51.79 ID:aKfohSpL0.net
三浦とその近辺で契約してる名義の請求書を提示させて
全部の通信端末ださせるとかしないと履歴残ってないの提出されるだけで意味ないぞ
こうなることを先に手を打っててそれ以外の第三者から借り受けてたりしたらややこしくなるし

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:04.04 ID:53OhXA+A0.net
>>97
疑われた時点のスマホ提出拒否で有罪なんだよ。
警察の捜査じゃないから、拒否するのは自由だけど処分されるのも当然。
ドーピング検査と同じ。

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:14.27 ID:cdygI0PR0.net
もしやるなら専用の端末を用意して使い捨てる

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:24.22 ID:SpnXabht0.net
2台持ちなら潔白の証明にならんからなぁ
ほんとなんの意味もないわ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:26.75 ID:gZmJ73V60.net
>>1
まあ今のところは三浦の味方するわ
どういう対応すれば将棋ファンが納得出来るか弁護士と相談してたと考えれば、少し時間が掛かったことにも説明はつくしな
何よりも、トップ棋士がカンニングしてたなんて信じたくない

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:36.89 ID:/ehsYwyE0.net
PCは連盟の職員に押収されたんじゃないのか
その時にスマホの提出は拒否したと書かれてたが

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:38.48 ID:Xfgii4170.net
最初なんで写真にしたんだよw
明らかに時間稼ぎだろ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:43:49.78 ID:KiSHVwd30.net
>>36
他人名義のスマホだったらどうなるの?誰のスマホか不明じゃログ開示の請求もできないんじゃ…

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:44:23.15 ID:YJPXdxTH0.net
詰めろ逃れ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:44:27.20 ID:PuFPZrDe0.net
 「竜王戦の挑戦者決定戦で三浦九段と対戦し、繰り上がりで挑戦者になった丸山忠久九段(46)は「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった。一連の経緯には今も疑問が残っている。七番勝負の対局には、全力を尽くしたい」と話した。」

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:44:43.90 ID:+pwe0Kog0.net
これ白だったら橋本はどう責任をとるの?

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:44:47.22 ID:Gn5u5vDm0.net
詳細を知れば知るほど連盟幹部の適当さだけ際立ってる印象
三浦が黒か白かは知らんが人に対して処分を下せるような組織じゃない

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:44:58.27 ID:Ol5zQ9PT0.net
あくしろよ

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:15.26 ID:cENHb6ou0.net
他人名義のスマホで不正したらその名義人に一生揺すられて食い物にされるだけだな

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:16.46 ID:nFMcKiI60.net
蓮舫「私は日本人です」→戸籍謄本提出絶対拒否
三浦「私は無実です」→通信ログ開示絶対拒否

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:21.00 ID:jOLVsaJ00.net
>>105
今年一を争う低脳のレス

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:22.80 ID:xlmfmYeh0.net
近く提出する。ただし今はできない。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:38.68 ID:aIHhV9O20.net
いやずっと使っていたスマホかどうかも履歴で分かるでしょ。
完全では無いが潔白を証明するには当然やるべきこと。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:40.25 ID:Cl2w8Bgh0.net
>>103
まあ新しく買ったやつ提出したら、ログから買った日はわかるから、
「これ対局日以降に買ったやつでしょ」って言ってポイーされるだけやな
むしろますます真っ黒になるだけ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:40.95 ID:cAAkq+gw0.net
どこかで新しいスマホ手に入れてきたんだろ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:50.56 ID:NwwtAcFD0.net
第三者に責任を丸投げして認証マークを売ることがお仕事のJIPDECなら安心!

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:45:59.35 ID:QrJU99u50.net
てかホントに連盟証拠抑えてないの?
アホすぎない?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:03.91 ID:KFqNjOlfO.net
他に協力者がいて将棋ソフトの手をラインやメールで伝える事も出来るしな

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:10.70 ID:SpnXabht0.net
>>109
連盟に言われた時はスマホの提出は拒否
今になって提出すると言われてもね

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:20.52 ID:TDBCRPvu0.net
>>111
そんなこと言い出したら何をどうすれば白だと納得するのかね?
黒派の主張は「対局者なら分かる」だけだが、最も多く対局している丸山が完全否定している。

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:25.03 ID:EZujpc3G0.net
連盟は12月半ばからといわずに9月からスマホやタブレット類一切禁止にして、金属探知機検査を
実施すべきだった
そうすれば竜王戦にここまでケチがつかず、こじれなかった

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:26.53 ID:aGPgFa4+0.net
今更提出しても遅い。やましいことがないならすぐに提出できたはず。
何かしら対策したから提出するとか言い出したんだろ。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:46:58.11 ID:ccXKfEHM0.net
いずれ、慰謝料に不満なヨメが三浦を売ると思う。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:11.04 ID:pMfB3S9K0.net
調査の時にスマホ見せてと言われて、連盟も電源のオンオフのログだけ見て
それで済んだと思うんだけどね

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:23.88 ID:fzS4M+DQ0.net
証拠なんか見つかるはずないだろ。
身柄を拘束したり、家宅捜索できないんだし。

三浦はトップ棋士数人に疑われるような対局態度を反省すべき。

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:29.58 ID:Yl+KoMgz0.net
「(僕は)遠隔操作アプリをインストールしてない(やったのは嫁)」

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:40.86 ID:F/QnsqOS0.net
>>131
文春は絶対その線で嫁に接触しまくってるよな

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:46.97 ID:6UzCIYk20.net
対局の日のスマホ以外ならWifi電波の状況とかは、
当日ならある程度調べられただろ、なぜしなかったのかな

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:47:53.62 ID:lFIxMbsh0.net
>>1



【不倫女の実態】
★不倫常習犯★
クズ毛受(めんじゅ)○さん39歳♀(HN とも、れん)

・朝鮮学校卒、住之江高校卒
・中学時代は女子バレー部背番号10番!!!

・統合失調症

・子供も旦那もいるのに不倫してます! 懲りもせずに5〜6年不倫を続けています

不倫相手は女性です。女ならバレないからいいとでも思ってるのでしょうか?

子供と旦那が可哀想で仕方がありません
やめなさいやめなさいと何度も止めたのに不倫し続けます!

★長く付き合っているのは、クズ安堂あきよさん(通称なつ、ちょんちょん男、校閲ガール、統合失調症ドブス)⬅こいつもパッキングしているドブスのおっさんみたいな女です

★今は山口さんと言う30歳ぐらいの女性と安堂あきよさんと言うドブスの女性と二股をかけています!

レズ不倫の毛受は離婚して恋愛するか、不倫やめるかどっちか選べ!!!!

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:48:14.69 ID:aKfohSpL0.net
竜王戦の賞金4200万敗者にも1500万程度の報酬、この数字をどうとるかだな
1000万渡して完全黙秘させればいくらでも協力者はおるだろうし
まあそこまではやってないとは思うが

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:48:14.82 ID:lFIxMbsh0.net
>>1



【不倫女の実態】
★不倫常習犯★
クズ毛受(めんじゅ)○さん39歳♀(HN とも、れん)

・朝鮮学校卒、住之江高校卒
・中学時代は女子バレー部背番号10番!!!

・統合失調症

・子供も旦那もいるのに不倫してます! 懲りもせずに5〜6年不倫を続けています

不倫相手は女性です。女ならバレないからいいとでも思ってるのでしょうか?

子供と旦那が可哀想で仕方がありません
やめなさいやめなさいと何度も止めたのに不倫し続けます!

★長く付き合っているのは、クズ安堂あきよさん(通称なつ、ちょんちょん男、校閲ガール、統合失調症ドブス)⬅こいつもパッキングしているドブスのおっさんみたいな女です

★今は山口さんと言う30歳ぐらいの女性と安堂あきよさんと言うドブスの女性と二股をかけています!

レズ不倫の毛受は離婚して恋愛するか、不倫やめるかどっちか選べ!!!!

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:48:15.34 ID:3DbCFfUe0.net
いやもう遅いだろw
バカなのこの人w

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:48:31.59 ID:vC5d3wrt0.net
PC内とスマホ内のホモ画像を処理し終えたんだろ
だから提出が遅れたんだ、脇の甘いやつだ

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:48:39.10 ID:lFIxMbsh0.net
>>1



この子のお母さんを探してください!
★毛受メロンちゃん(6)

「おかあちゃん、おうちにもどってきて、おんなあそびばっかりしていないでおうちにもどってきて、おとうちゃんも心配してます、おかあちゃんがかえってこんならあたらしいおかあちゃんをみつけるとおとうちゃんがいってました。
おとうちゃんがちんちんたたないようになったのは、おかあちゃんがおんなあそびばかりするからだっていっていました。おかあちゃん、おんなあそびやめてはやくいえにもどってきて。
あたしのめのまえでおんなのひととキスしたり手をつないだりするのやめてくださいあたしはおかあちゃんとおとうちゃんのこどもです
おんなあそびばかりしてないではよおうちにもどってきて」

不倫やめすか?人間やめますか?

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:05.73 ID:lFIxMbsh0.net
>>1

小島久子さん(30)

「姉ちゃん?いい加減にして!女と不倫ばかりして。子供の事も考えなよ!あたしも子供いてるけど旦那はいてないから彼氏は作る。あんたは優しい旦那もおって何苦労ない癖に何不倫なんて馬鹿な事ばかりしてんの?しかも女と。
恥ずかしいったらありゃしないわ。女遊びするなら離婚する。けじめつけて。中途半端な事ばっかりして。あたしの事怒ったりするけど姉ちゃんに怒る権利ないよほんとにええ加減にして子供泣いてばかりで、これからどんな大人になるのか心配だわ」

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:17.18 ID:XwHLKRI80.net
逆に不正を臭わせて相手のペースを崩すのが目的だったと思う

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:35.39 ID:Rvp0gJw10.net
スマホとPCは複数持ってたら1台提出しても無意味だし、かといって証拠もない

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:37.13 ID:lFIxMbsh0.net
>>1

小島久子さん(30)

「姉ちゃん?いい加減にして!女と不倫ばかりして。子供の事も考えなよ!あたしも子供いてるけど旦那はいてないから彼氏は作る。あんたは優しい旦那もおって何苦労ない癖に何不倫なんて馬鹿な事ばかりしてんの?しかも女と。
恥ずかしいったらありゃしないわ。女遊びするなら離婚する。けじめつけて。中途半端な事ばっかりして。あたしの事怒ったりするけど姉ちゃんに怒る権利ないよほんとにええ加減にして子供泣いてばかりで、これからどんな大人になるのか心配だわ」

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:39.13 ID:W3NLsZeY0.net
違うスマホを提出www

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:43.19 ID:pMfB3S9K0.net
対局中にスマホの電源オンしちゃいけないというのは前からルールになってるからね

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:47.14 ID:4qp1fD9A0.net
ふと思ったけど
棋士なら普通に前日とかに数通りソフトで予習して
そのパターンを再現できるんじゃね?

相手の出方とか得意戦法考えれば
かなり絞れるとおもうんだけど。

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:49:54.56 ID:8fuy/8KU0.net
ドリル三浦

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:03.42 ID:lFIxMbsh0.net
>>1

故 小島道子さん

「あんた!女と不倫してるんやて?何してるの!いい加減にしーやほんまに!母ちゃんな、はよう死んだけどあんたら子供の幸せばかり願って働いてきた。
親が子供の見本。子供は親見て育つ。
母ちゃんはそう思って一生懸命あんたらの学費稼ぐために働いてきた。浮気なんか一回もした事ないわ!お姉ちゃんあんなんなってみてみー
、あんたの旦那さんがどんなけ可哀想やの。
しかも不倫相手が女やて。えげつないな。子供泣いてばかりおるし。いい加減にしなさい
親として恥ずかしい!母ちゃん天国からあんたにバチ与えたるからな、覚えときや!

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:14.99 ID:Nk7w1bHA0.net
証拠隠滅済み

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:18.09 ID:vou1AuVU0.net
「スマホ機種変しました。前使ってたのは下取りに出しました」

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:21.12 ID:3bCvYuBZ0.net
プロ棋士は将棋連盟将棋でしか生きれないんだから、揉めるのは得策ではない。無実を勝ち取ってもイバラの道やな。

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:39.95 ID:W3NLsZeY0.net
疑惑のソフトの会社のサーバーログを抑えればわかる。

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:40.33 ID:fw07kVZk0.net
何で初めから提出しなかったの
馬鹿なの

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:50:46.58 ID:lFIxMbsh0.net
>>1

小島末吉さん(65)

お前、女と不倫してるって聞いたけどほんまか?
子供が毎日泣いてるらしいやないか
お父ちゃんもな、1、2回程度なら浮気はしたことある
でもな、男はさすがにないわ笑

お前の旦那が可哀想で仕方ない
真面目に毎日コツコツ働いてるのになんでお前はそんなにクズになってしもたんや? お前の我儘で女と不倫して子供泣かしてそんな離婚でけへんってただの我儘やないか
自分のケツを自分でふけん責任感のない子に育てた覚えはないぞ。
なあ、楽しいか?子供泣いてるのに
それでも親か?お父ちゃんはお前をそんな子に育てた覚えはない
お父ちゃんは今まで子供の為に一生懸命働いて来て、今もまだ現役で働いてる
それもお前ら子供の為と孫の笑った顔が見たいからや。 親がそんな腐ってどないすんねん
ええ加減にしろや、な。
全部子供に返ってくるんやで
ねえちゃんあんなんになってもうて、お前までそれか。ねえちゃんはまだええわ。被害者やからな。
お前の場合とは訳が違う。お前は加害者側や。
旦那が呆れ果てて相手の不倫相手とお前に慰謝料請求するかもしらんな。 けじめつけろ。離婚して女遊びする。
離婚せずして女遊びするなんか通用するの芸能界と歌舞伎の世界ぐらいやわ
ちゃんとけじめつけなさい

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:17.85 ID:lFIxMbsh0.net
>>1
小島靖子さん(45)

「マジあんたが不倫してるとわな…。しかも女を二股やて?
ねぇちゃんな、確かにあれは不倫やったよ?でもな、妻子ある事隠されて本気で好きで付き合ってた。
途中で妻子あることが発覚してな、あのおっさんに問いただしたら「妻とは離婚するもう愛情なんてない、お前しか愛してない」って言われたからその人の事を信じて隠れてこそこそ付き合ってたわ
でもな、結局何年たってもいつも同じ言い訳で離婚せーへんかったのはあんたもよう知っとるやろ?
その間にあたしの婚期も遅れて人生終わりや、みてみー今猫が恋人や
別れてからわかってん、あいつが結婚詐欺やったって事
あんた、今そのおっさんと同じ事してるんやで?あんたは旦那もその不倫相手の女(複数)も騙して子供も騙して…ただの詐欺師やないの!
ほんまええ加減にしときや。
あたしに「ねえちゃんは騙されてるのになんでそんなこと気付かれへんの?」てえらい怒ってきたな。
あんたは自分の置かれてる立場分かってる?ねえちゃんの気持ち、あんたなんかにわかってたまるか!
しかも女を何人もやて。節操ないにも程があるわ!ええ加減にしーや!
旦那と子供に謝りなさい!それから!不倫相手の女の子達にも謝りなさい!」

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:20.81 ID:ZfDScYwv0.net
>>144
それなら自業自得

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:24.10 ID:W3NLsZeY0.net
その9段や竜王より強い将棋のソフト名は?公開しろよ。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:36.05 ID:GLHImDsM0.net
>>149
そこまで相手の出方読めたら、
何もいらねえよ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:36.73 ID:lFIxMbsh0.net
>>1

ちび(5)
にゃー、うちに不倫の女つれてくんなにゃー、ワシがねこやと思って舐めてんのかにゃ?お前の不倫はこの目でちゃんと確認したにゃー
旦那にチクる事はねこやからできひんけどやにゃー、ほんまええ加減にさらせやにゃ、毎晩毎晩不倫相手の女とスカイプしてんちゃうぞこらにゃ
その姿撮って旦那に見せてあげたいにゃー
不倫反対にゃ不倫反対にゃー
旦那とメロンが可哀想にゃー

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:37.49 ID:l2HwBoaZ0.net
今更提出すると言われてもだから何としか

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:53.87 ID:jQhBynxW0.net
>>160
技巧やろ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:55.67 ID:lFIxMbsh0.net
>>1



【不倫女の実態】
★不倫常習犯★
クズ毛受(めんじゅ)○さん39歳♀(HN とも、れん)

・朝鮮学校卒、住之江高校卒
・中学時代は女子バレー部背番号10番!!!

・統合失調症

・子供も旦那もいるのに不倫してます! 懲りもせずに5〜6年不倫を続けています

不倫相手は女性です。女ならバレないからいいとでも思ってるのでしょうか?

子供と旦那が可哀想で仕方がありません
やめなさいやめなさいと何度も止めたのに不倫し続けます!

★長く付き合っているのは、クズ安堂あきよさん(通称なつ、ちょんちょん男、校閲ガール、統合失調症ドブス)⬅こいつもパッキングしているドブスのおっさんみたいな女です

★今は山口さんと言う30歳ぐらいの女性と安堂あきよさんと言うドブスの女性と二股をかけています!

レズ不倫の毛受は離婚して恋愛するか、不倫やめるかどっちか選べ!!!!

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:51:57.76 ID:PuFPZrDe0.net
ハゲ真っ青。

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:52:05.58 ID:W3NLsZeY0.net
そのソフトに勝てれば俺は竜王!1億円請求しよう。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:52:08.57 ID:8R9FWDOx0.net
>>149
そうなんだよ
そこを考えると火の粉がかかりそうだった竜王がスケープゴートに
しようと騒いだというのが真相かも

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:52:55.74 ID:eYUs4q+j0.net
ドリル小渕なみにひどい(´・ω・`)

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:52:57.76 ID:oNcIxdTu0.net
すぐに提出しない時点で怪しい
悪いがこの件に関してはこの人のいうことはまったく信用できない

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:53:20.82 ID:sFsdP6X60.net
これで連盟が負けるな
竜王戦出た場合の対局料もちゃんと払えよ
ざまぁぁ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:53:21.07 ID:sFsdP6X60.net
これで連盟が負けるな
竜王戦出た場合の対局料もちゃんと払えよ
ざまぁぁ

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:53:38.04 ID:vNammGFE0.net
HDがどうなってるのか気になる

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:53:39.75 ID:gZmJ73V60.net
>>104
そこまでやっても出てこなければ「我々の知らない協力者が居るんだろう?」って言われて、、、

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:00.30 ID:xVfQELXE0.net
時間かかったな、エロ画像を消すのに手間どったか

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:02.38 ID:ys3aYiPz0.net
>>170
押収したPC
今日の時点で調べもしてないんだが連盟はw

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:07.20 ID:AF/zM5yN0.net
完全削除のソフトで削除してから提出して疑いが晴れるんか?

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:10.15 ID:eEoXxIIc0.net
三浦は告訴はしないの?準備中?

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:33.96 ID:F/QnsqOS0.net
嫁のスマホが怪しいな
他人のなら揺すられる元なるし

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:55.23 ID:1jCpCZOM0.net
とっくに削除済みなんだろ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:54:59.89 ID:hLyfv9BQ0.net
文春で自分が黒幕だと自白した渡辺

渡辺は10月3日の対三浦戦で負けたときに
三浦の研究に嵌められて負けたと思っていたと書いてある
しかし対局後に(おそらく久保と千田)にその対局で三浦はソフト使っていると言われ
自分でも検証してみた結果、三浦はソフトを使っていると思うようになったと書いてある

渡辺はすでに挑戦者と決まっていた三浦にそんな噂があると知っていたら
10月3日の対局で疑っていたはずなのにそうではなかった
つまり8月頃から三浦が疑われて棋士間で噂が広まっていたという話は三浦をクロに見せるための印象操作で嘘
久保とか千田とかごく一部の奴らが勝手に思っていただけで渡辺すら知らなかった

約10日後に竜王戦を控え、初めて三浦のソフト使い疑惑を久保千田らに囁かれた渡辺は竜王戦まで時間が少なく焦った
そして竜王戦でソフトを使われたら自分が負けるという恐怖に駆られ妄想が膨らみ
渡辺の中で三浦がソフトを使っていることになっちゃった

そこで渡辺が考えた対策が読売に三浦の疑惑を話し金属探知機を導入させることと
元々仲のいい文春の記者にリークしておき竜王戦で星勘定が不利になってきたら
文春に三浦のソフト疑惑を書いてもらいシリーズを中断させ自分の竜王位を守る手はずだった
渡辺自身が文春で自分の陰謀を自白している
渡辺「竜王戦が始まってから疑惑が公になればシリーズは中断される可能性が高いと思いました」
(だから自分は秘密会議・常務会で三浦を挑戦者から降ろすことにしたと言っている)

しかし金属探知機使ってもガチで負ける可能性もあるし竜王戦を中断させる文春砲の発動はリスクが高すぎる
そこで渡辺は竜王戦前に三浦を潰してしまえば一番安心だと思い
連盟に読売の力を使って圧力を掛け三浦を挑戦者から降ろさせたのだ

さて、文春は渡辺が三浦を疑い出した頃(10月3日以降)に三浦の疑惑を掴んだことと
大新聞(読売だろう)がその時点で情報を把握していたことが書かれていて、夏ごろからマスコミが嗅ぎ付けていたなんていう話は嘘だとわかる
もし読売が8月ごろから噂を知っていたら渡辺に教えているはずだが渡辺は10月3日の三浦戦まで疑惑の噂を知らなかった
結局、自分の竜王位を守るための工作として渡辺がマスコミ(文春と読売)にリークした犯人だったことが分かる

全ては渡辺の自作自演であった

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:55:25.65 ID:/61z/oN10.net
>>178
裁判をにおわせた事は今んとこ無い

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:55:29.32 ID:ys3aYiPz0.net
>>125
証拠はおろか押収したPCすら放置ですよ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:55:48.46 ID:vFu6QI/Y0.net
スクショで時間稼ぎして証拠隠滅してから本体提出
これはクロですわ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:55:54.20 ID:4qp1fD9A0.net
>>161
俺の書いた事と
勝てる勝てないは別だから。

>>168
だいたい棋譜全てがソフト通りなわけないし
その局面再現して最適解を選ばせたら結構な割合で
プロとソフトは同じ手を指すと思うんだよな。

連盟はよっぽど強い証拠を握ってるのかねえ。

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:14.99 ID:+CXjNH6A0.net
>>141
ホモ画像を提出していればそれ以上追及される事はなかったけどな

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:16.96 ID:4OWwDJJX0.net
白だったらナベが引責廃業な

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:21.26 ID:pMfB3S9K0.net
調査に協力してPCもスマホも最初から全部提出して、それで濡れ衣を着せられたと
言うなら世間も同情するかもしれんけど、なんで最初はスクショだけ?とか
思っちゃうわけなんだよね

連盟も竜王戦が迫ってたからか拙速だった感はあるけど
最初は穏便に済まそうとしてたと思うよ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:25.46 ID:rz2TBv2U0.net
遅いw
っていう俺の突っ込みも遅いw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:48.48 ID:fzS4M+DQ0.net
三浦×将棋連盟は、小保方×理研の構図に似てきたな。


擁護する奴やキチガイが湧き出てきて、有耶無耶になる流れも一緒じゃんw

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:57.32 ID:QQBDjjxE0.net
離席なしの将棋で決着つけろよ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:56:58.23 ID:ys3aYiPz0.net
>>184
よほど詳しくないと復元可能
それこそドリルで壊さない限り

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:57:04.34 ID:WFuZboek0.net
電脳戦でソフトに全勝して潔白を!

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:57:26.96 ID:vou1AuVU0.net
SIMフリー機をwifi運用
アプリ落とすのは公衆か野良LANで
アプリ使ってない端末だけ提出

これで証拠残らない

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:57:33.38 ID:ys3aYiPz0.net
>>188
現時点で調べもしてないんだからだしても無駄w

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:57:51.48 ID:UQxrEr7U0.net
三浦への査問会が開かれたその日のうちにPCは抑えたんだからスクショ云々っていつの話なんだろな

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:58:16.28 ID:yt5Slx550.net
将棋連盟なんて黒電話使ってるレベルだろ
ガラケーすら扱えるか怪しいわ
上層部程んどが今回の事態を理解出来てなさげ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:58:59.28 ID:VeHESARa0.net
連盟も三浦がここまで悪あがきするとは思ってなかったんだろうな
そういう意味ではしくじった

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:59:10.14 ID:980M4asP0.net
え?
結局スマホどころかPCも提出してなくて
前回差し出したのはほんとに
アプリ一覧を撮影した画像だけだったってことなのか?w

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:59:11.08 ID:rfXZ2HkL0.net
こんな時のためにカンニング専用のスマホ使ってるに決まってるじゃん

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 18:59:14.33 ID:Qlsk3H1v0.net
連盟がこれ以上は追求しないとなったとたんにな

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:00:29.13 ID:dg8IyENNO.net
もはや、どういう結果が出ようと誰も三浦とは対局したくない。疑心暗鬼しかないからだ。もはや、棋士三浦九段は死んだも同然だ。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:00:40.28 ID:xDWaa9aj0.net
来年まで待てば復帰できるのにこの抗いよう
やはり渡辺にはめられたか

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:00:48.28 ID:CDgHkYmi0.net
余計なことしなくていいよ
渡辺はシロクロ関係なしに三浦にいられちゃ困ってるわけなんだからw
それがわからずに身の潔白を示そうとしてる三浦ってどうしようもないな

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:02.14 ID:gZmJ73V60.net
>>190
誰が自○するのか?って言いたいのか、、、

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:07.96 ID:lPiwUmX/0.net
アンインストール済だろ アホか

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:11.21 ID:W2JMIvjY0.net
竜王戦が駄目なら竜人戦に出場すればいい

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:27.85 ID:PuFPZrDe0.net
ハゲが丸山に反則負け。
人を貶めて手にしかかった4,500万円もパー。
それでも1,500万手に入るけど除名処分。

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:01:54.53 ID:ekiUc0NpO.net
連盟に捜査権ないからその時無理やり提出させれないからなあ
その時出さない時点で黒よ

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:02:09.13 ID:b7kWBNSV0.net
やってんだろがカス

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:02:24.16 ID:aePI9PL00.net
>>199
そう
ほんとお粗末だよな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:02:30.81 ID:+97HZbxs0.net
ていうか連盟はロクに調査もしていない状態で
一人の棋士に事実上死刑宣告を下したのかよwww

三浦がたとえ黒だったとしてもあり得ない対応だな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:03:16.22 ID:bl4zmleY0.net
なんか勘違いしてるやつが居るけど法律じゃねーから推定無罪じゃないんだぜ?
ドーピング問題は状況証拠が揃った、推定有罪はクロと断定できなくてもアウトにされる。

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:03:30.94 ID:5iW3j5i60.net
え?まだ提出してなかったの?

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:03:43.40 ID:flCagmzy0.net
結局三浦と渡辺はどっちが悪い奴なの?

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:04:14.17 ID:nFDBdRcV0.net
渡辺の方が怪しい

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:04:41.45 ID:53OhXA+A0.net
>>212
死刑宣告は除名処分だよ。
カンニングでスマホ提出拒否しておいて3カ月処分で済んだらラッキーだわ。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:04:41.68 ID:rz2TBv2U0.net
>>194
警察の捜査能力舐めないほうがいい
スマホのMACアドレスから公衆無線LANのログ解析する

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:04:55.61 ID:F9uXckrV0.net
アプリとソフトをアンインストールしてから提出しますってこと?

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:05:16.17 ID:cbdKD+TT0.net
提出しろって言われたときに出さないで
もう追求しないって言われたとたん出すんだから
語るに落ちるってこういうことだよな

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:06:03.64 ID:5060wrbX0.net
どうせならもっと泳がせて裏取ってから問題化すればよかったのにな
トイレや休憩室に監視カメラ設置するとかさ

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:06:06.38 ID:pMfB3S9K0.net
>>219
調べるのはスマホの電源オンしたかどうかだけでいいから
それだとあんまり意味ない

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:06:12.91 ID:y6Dx1PVr0.net
あれ?連盟ってこれ以上調査はしないとか豪語してなかったか?

まだ何も調べてねーじゃんwwwww

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:06:25.24 ID:YCWziQZh0.net
こんなのが家から見つかってもクロになるの!?

飛車 (キャリーラボ Carrylab)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12034801512.html
谷川浩司の将棋指南 (ポニカ PONYCA)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12095619748.html
棋太平 (SPS) 
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12041299658.html
将棋(SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11292812525.html
棋聖 (SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11296699408.html
極(ログ)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11364060900.html
森田将棋U(ENIX)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11369004958.html

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:07:02.95 ID:T0Don1lG0.net
なんかR4と同じ感じだね

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:07:04.72 ID:53OhXA+A0.net
>>219
それだけでは履歴が残ってしまう。

アプリ履歴を削除する方法とかググれば出てくる。

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:07:58.91 ID:jQhBynxW0.net
当時提出しなかったことと不正に因果関係があるとは言えないから黒と言うのは無理
プライバシー保護の権利があるから、提出しないことで不利益を受けることは許されない
三浦が実際に黒であろうが関係ない
心象は悪くはなるが根拠にはできない

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:07:58.98 ID:F9uXckrV0.net
確か、連盟からスマホの提出を求められて拒否して
スマホとPCのアプリ画面の画像を渡したんだっけ

で、連盟がもう調査しないって宣言した途端
スマホ出しますPCも出しますって、なんかおかしくね?

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:08:04.78 ID:loiaoLw90.net
きっと児ポ動画とかあるから見せられないんだな

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:08:29.87 ID:l933V+7T0.net
>>199
どうやったらそんな小学生でもしないような
低レベルな勘違いするんだ

PC提出したが連盟が調査もせずほったらかしてたから
自分で調査機関に提出すると発表したんだよ

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:09:38.69 ID:cLE42OWdO.net
>>218
刑事事件なの?

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:09:46.36 ID:ZkyHfhWY0.net
経験的にソフト検証とかソフト指ししまくってソフト脳なったら自分に何度か勝った相手は全部ソフト指しに見えて激しく憎むようなるからな

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:09:55.58 ID:1lsG+GIJ0.net
これ冤罪なら、ごめんですまない。
日本は冤罪の加害者に甘すぎ。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:09:56.91 ID:qoTbq9IE0.net
こういうのは疑い始めたらきりがない
PCだって1台なわけない、普段使いしないものを出せばいいし
スマホもこういう人は複数だろうし
家宅捜査して、カードや銀行口座も調査して、ネットや外部での
通信も全部調べ上げるくらいはしないと、まともな調査にならない

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:10:08.75 ID:ReczsnlV0.net
さすがにこれ裁判になりそうだな。
まあそこではっきりさせればいいじゃん

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:10:33.80 ID:V36RfHNl0.net
アンインストールしたから提出するん?

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:10:47.99 ID:Txrn6dmf0.net
252 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:20:37.58 ID:JiIuPb8z0 [4/6]
村瀬信也 ?@murase_yodan ・ 12分12分前

先ほど、日本将棋連盟の谷川会長、青野専務理事、島常務理事らによる記者への説明の場が
もうけられました。昼に開かれた棋士への説明会で、三浦九段の不正の有無について調査する
ことを説明したとのことです。三浦九段から提出されたパソコンについても調べる方針を示しました。


なんとこの騒ぎの中今まで調査せず放置してました

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:07.92 ID:ThYqFzxr0.net
アプリじゃなくて
電話で聞いた方が早くない?

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:13.35 ID:8fSp647F0.net
バックアップ出せよ。
履歴なんて消せねーぞ

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:41.14 ID:OUowBFpa0.net
あらあら、カンニング魔太郎とその派閥のファシスト的粛正にほころびが

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:46.37 ID:53OhXA+A0.net
>>234
警察じゃないんだから、そんな調査を強権的にする事は出来ない。

ドーピング検査同様、スマホ調査拒否した時点で処分するしかないわけだ。

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:51.34 ID:ThYqFzxr0.net
>>236
リカバリはしてるはず

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:11:51.55 ID:CNJBSV3Q0.net
ドリル三浦

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:12:08.37 ID:8fSp647F0.net
技巧、インストーラー使わないでインストールするタイプっぽいんだよな。
そうするとレジストリが。。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:12:09.72 ID:eEoXxIIc0.net
>>234
PC解析だって、作業担当した業者なり何なりに
好きなだけイチャモンつけられるしな。

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:12:25.36 ID:q887Ku+s0.net
連盟「なんか風向きが怪しいみたいなんでパソコンこれから調査しまーす」

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:12:53.98 ID:m+O03M0T0.net
渡辺やばいんじゃないのかね。これで白だったらシャレにならんわ。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:13:03.60 ID:xvyu7f7n0.net
やっぱりパソコンも画像だったんじゃねえか
朝日のツイッターどうなってんだ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:13:04.47 ID:LsKIcUzq0.net
おせぇ。俺ならメインのスマホじゃやらないけどね

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:13:21.35 ID:5PfZKWwO0.net
>>27
三浦本人が請求すれば、事情が事情だけに通信事業者も協力するんでね?
個人情報保護法の問題はないはず。
通信事業者に協力義務はないが。

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:13:30.95 ID:+CXjNH6A0.net
粉々にでもしない限りはスマホか携帯かパソコンに証拠が残るのだろ
それを提出するという事は連盟のやらかしなんじゃないの
そもそも状況証拠だけで何やっちゃってんのという話だけど

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:13:40.48 ID:8fSp647F0.net
下手に提出することで荒れちまった。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:14:24.71 ID:qoTbq9IE0.net
あらゆる可能性を見た方がいい、嫁や家族のスマホで
やってるかもだし、本命は破壊してる可能性が高いし
証拠の話はいくらでも逃げられる、脳波でウソを判定する検査やれば

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:14:53.34 ID:kA6OiYzj0.net
http://www.sanspo.com/geino/news/20161021/sot16102118400008-n1.html
対局中のソフト不正使用疑いで調査チーム立ち上げへ/将棋

 将棋プロ棋士、三浦弘行九段(42)が対局中にコンピューターソフト
を不正使用した疑いが浮上し、出場停止処分を受けた問題で、日本将棋連
盟常務理事の島朗九段は21日、「来週から顧問弁護士を中心とした調
査チームを立ち上げる」との意向を示した。

 また同日、疑惑に関する棋士への説明会が開かれ、羽生善治3冠、
佐藤天彦名人、郷田真隆王将らトップ棋士も出席。島九段によると
「うやむやにしてはいけない」「泥仕合はよくない」などの意見が出
されたという。

 一方、三浦九段は21日、「自らの潔白を証明するため、スマート
フォンと4台のパソコンを信頼のおける調査会社などに提出する。
連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません」との声明文
を出した。

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:15.92 ID:8fSp647F0.net
棋譜速報→外部pc等→ラインってパティーンもあるし、
きりないからスマホ持ち込み禁止で。
モールス信号もだめな。

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:21.45 ID:kUcdHocs0.net
スマホ買い換えたんやな

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:30.30 ID:Txrn6dmf0.net
>>249
バレたら人生終了の不正をするとして
自分名義の回線を使うかどうか
普通は他の手段を考えるわな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:34.04 ID:fpd1YutD0.net
>>213
ドーピング検査は深夜に検査員がやって来たり、10年後最新技術で再検査する厳しい性悪説だが
将棋はやる人はいないだろうと性善説唱えて、自由に外出できたり緩いルールのくせに 急に疑惑で決めつけるとか

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:35.44 ID:R3MmtV+j0.net
どれだけやっても他の棋士から真っ黒扱い受けてんだよなぁw

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:39.55 ID:eEoXxIIc0.net
連盟は厳重注意で終わる予定だったから、PC提出してさあ調べてくださいとか
言われても困っちゃったんだろうな。自分たちで調べられるわけでもないし。

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:41.40 ID:bgUxpUNQ0.net
てか、将棋協会?連盟?が第三者をいれた調査委員会なり、立ち上げないから。
三浦が選んだ第三者に成ってしまう。

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:49.82 ID:ES/YDGDN0.net
白でも黒でも、どっちでも構わないけど、
三浦さんが常務会で、疑いを晴らそうと3人の守衛さんについて
語ったとの話に笑っちゃった。

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:53.61 ID:0dtp9RQL0.net
>>215
全員一致でWにきまってr

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:15:58.79 ID:5GOoIi1I0.net
2ch将棋板見てたのバレちゃうじゃん

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:00.71 ID:Vmz4eQXT0.net
やるまでもなく、クロだよ
直感だけど。おまいらもそうだけど、人間はすぐズルするから

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:07.84 ID:aNcw5mQb0.net
他人の使えば証拠は出ねえだろ
にも拘らず推定有罪で処分するとか連盟アホ過ぎる

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:13.88 ID:zFtO5CIt0.net
どうすんだろ連盟
谷川ばっくれちゃたしな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:38.24 ID:Sn3gSIsR0.net
やっぱPCも出してなかったんじゃねえか!
近くってまだ隠蔽工作終わってないのかよ

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:44.22 ID:8fSp647F0.net
>>262
なにそれ。
とり繕うとして余計なことベラベラ話すパターン?

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:16:49.18 ID:xDWaa9aj0.net
>>215
渡辺

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:08.34 ID:pMfB3S9K0.net
性善説性悪説を使うならきちんと調べて使ってくれ

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:10.55 ID:+97HZbxs0.net
三浦のスマホとか駅のホームとか女流棋士のトイレ盗撮とか
入ってそうで怖いわwww

その辺のところは見つかっても武士の情けで公表は避けてほしい

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:18.21 ID:1PilX6DG0.net
>>181

これな。
三浦のPC調べて何も出てこなかったら渡辺は竜王位返還するのか?

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:27.81 ID:ubenchTc0.net
パソコンなんて抜き打ちで押収しなきゃ意味ないだろ
解析しても何も出てこないよ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:43.15 ID:8fSp647F0.net
>>28
マジで。。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:17:55.36 ID:fzS4M+DQ0.net
証拠を全部消すことができたから、三浦は強気に出たのかな。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:03.50 ID:SP5R5abD0.net
>>73
うーん、その可能性は低いと思うけどな
鳩だと言って帰ってくるのに時間がかかり過ぎると思う

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:08.43 ID:56+8h6pb0.net
なあ、お前ら、ちゃんと>>1読めよ。
三浦九段はPCとスマホを信頼のおける調査会社に依頼するという意思表明だよ。

前回は自宅を訪れた連盟職員にPC4台と、スマホのスクショを調査用に差し出したけど
もちろん、連盟職員に調べる能力など無く、魔太郎のカンとやらを信じて三浦を処分した。

それを不満に思ってからこその調査依頼だよ。

え?もう削除しているだろうって?
でもAppStoreからのアプリダウンロード履歴はアップル側に記録があるから消えないぞ。
それと調査会社のレベルにもよるが、アプリケーションのインストール履歴を完全に消すなんて至難の業。
三浦は完全に本気だよ。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:22.63 ID:aZN4t6J+0.net
>>1
●文春の記事に、11日の常務会のあと連盟職員が自宅にいってパソコンは押収
スマホは提出拒否とかかれてた

だから調査といっても、パソコンはすでに押収されてるんじゃないの?

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:22.83 ID:fpd1YutD0.net
>>241
ドーピング検査は予め拒否したら処分するとルールで決めてるが
将棋も拒否したら処分出来るルールあるのか?
あるなら良いが

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:24.33 ID:84QiQeEu0.net
ソフトとの一致率が高いんやったら
ソフトと対局させればいいやんけ
1年間みそぎしろよ
人間相手しかソフト力出せないなら
トップ棋士と早指しな

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:18:53.58 ID:0dtp9RQL0.net
これで

渡辺派は詰んだな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:12.17 ID:zFtO5CIt0.net
>>274
独自で調査しようとしたアホが悪い

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:25.34 ID:xvyu7f7n0.net
>>237
パソコンの現物提出はされてたのか

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:30.54 ID:pMfB3S9K0.net
その場で出さないといくらでも交換できるから疑惑を晴らすことにならないわけなんだよな
なんでスマホを調査の時に出さないのか
電源ON OFFのログを見るだけだぜ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:34.25 ID:3mkLPJRx0.net
これ証拠見つからなかったら誰が責任取るのん?

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:43.31 ID:7SvLy31E0.net
んなもん、AI入ったサーバにブラウザからアクセスすればいいだけじゃん。
真っ黒にしか見えないんだけど。

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:54.37 ID:SpnXabht0.net
>>276
2台持ちでカンニングに使ってないほうを提出すればいいだけだからなぁ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:19:59.99 ID:KXJtHBE40.net
>スマホとPCを近く提出する

提出してなかったのかよ
擁護派が「もう提出してるよ」
って煽ってたのは嘘だったのか

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:02.14 ID:e3Fbhx+O0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:05.24 ID:fpd1YutD0.net
>>271
キチンと証拠みつけたか?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:08.71 ID:Egfk8pHt0.net
>>181
これ以外に解釈しようがない

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:16.83 ID:e3Fbhx+O0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:51.83 ID:m+O03M0T0.net
>>274
竜王返還どころか引退して欲しいくらいだ。

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:58.29 ID:RSYNuWDL0.net
ソフトを不正使用したのではないかという疑惑の4局は、定跡を外れたあとで、
ソフトとの最善手一致率が90%以上とのことらしいね
どんなによく一致するプロでも70%程度が限度らしいよ

だから今後、厳重に監視された三浦が
90%以上の一致率を出せる対局を披露できるかどうか
みんなで注目すればいいんじゃない?
チャンスは1年くらいでいいかな
数か月で4局、90%以上一致する棋譜を残したようだから

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:20:59.68 ID:Ebwkj0j+0.net
魔太郎と理事は永久追放で新団体を立ち上げるもソフトに勝てなくて消滅

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:06.18 ID:p02G5ddm0.net
アンインストールしたあとに提出しても証拠にはならないぞ

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:11.08 ID:53OhXA+A0.net
>>280
処分の妥当性ということだ。
もし三浦が裁判に訴えても、スマホ提出拒否が処分の妥当性を与える。

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:19.48 ID:/jp9xe6R0.net
>>278
席を外した時間帯にアプリで棋譜を検討した記録がないとダメでしょ
アプリをインストールしたかどうかなんて証拠にはならないよ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:35.04 ID:pMfB3S9K0.net
>>291
言葉の意味をきちんと調べろよ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:43.81 ID:oB0msNnI0.net
仮に黒でも、天才が協力すると痕跡を完全に消去出来るの?

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:44.82 ID:o+JBWqoW0.net
>>297
解析したらログ残ってるでしょ

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:51.46 ID:9pIQZQJ/0.net
今さら新しく調達したものを提出してもなw

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:21:57.55 ID:fahNnJFg0.net
もし遠隔操作なら、通信会社調べた方が確実だが、こんな案件で動くわけないしな

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:22:22.41 ID:Wkz2O1z30.net
トイレ以外部屋から出すなよ。(笑)

どれだけゆとりなんだよ。将棋界は。

いくらでも不正できるだろ。勝手に外いかせたら。

例えば羽生さんみたいなすごい人にコーチになってもらったら、数千万稼げるようになるぞ。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:22:30.77 ID:QXO3FrGBO.net
第三者に解析やらせて、メールかlineで連絡してれば足がつかないだろ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:22:59.80 ID:Txrn6dmf0.net
>>286
そりゃ谷川会長でしょ

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:03.34 ID:fpd1YutD0.net
>>298
だからルール決めてるのか?

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:17.61 ID:0dtp9RQL0.net
>>253
>嫁や家族のスマホやPCで

これはまんま渡辺

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:23.36 ID:7RoBHxrA0.net
反撃の一手、王手飛車取りのつもりだろうが完全に後手に回ったな
先手先手でやればよかったのに
これじゃ必死になっていると言われるだけ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:40.22 ID:fpd1YutD0.net
>>300
キチンと証拠みつけてから決めつけたか?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:44.82 ID:p02G5ddm0.net
遠隔操作アプリは「TeamViewer」が入っているじゃないか    ソース:文春

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:23:49.45 ID:xDWaa9aj0.net
まあ物理的にフォーマットしない限りアプリインストールした痕跡は残るから
三浦がマジでクロならスマホ解析で遠隔操作用アプリの痕跡が見つかるはずだわ
出てこなかったら渡辺は死刑なwwww

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:24:06.15 ID:53OhXA+A0.net
>>299
三浦は遠隔操作アプリを入れたことが無いと言ってるので、嘘を言ってるなら処分の妥当性は出る。
まぁ遠隔操作アプリの使用法について三枚堂四段に聞いているという件があるので、アプリが無い方がおかしいわけだが。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:24:16.01 ID:MJLD1kqU0.net
アーこりゃ泥沼だわ。将棋連盟に勝ち目はないね残念ながら。

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:24:18.19 ID:Txrn6dmf0.net
プロなら誰でも黒だって分かる分かる→3局も対戦した丸山により否定される
スマホ提出拒否は絶対怪しい→潔白を証明するため、スマートフォンとパソコンを信頼のおける調査会社に提出する

もうこれ不正については攻撃材料完全に塞がれた
あとは三浦が自ら出場辞退を言った言わないの争いを将棋連盟が証明できなければ終わり

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:24:20.22 ID:OLaIY8fU0.net
見苦しいんだよ
すぐに出せない時点でみんなクロだとわかってるからもういい
三浦よ、日本人なら潔く認めろ

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:24:45.67 ID:lPQgBrnn0.net
近く…提出する(キリッ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:05.91 ID:KPb54fTO0.net
三浦が契約している通信会社に聞けば分かる
退席時にデータの通信があったのか契約者の三浦自身が許可すれば教えてもらえるだろ
まぁ他人のスマホを使用していた可能性もあるが

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:06.49 ID:r8KUdunY0.net
やっぱり白なのかw

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:15.60 ID:hUvzlIm80.net
>>128
何をしても納得しないね
疑われてる方だから出す義務はないが、出しても絶対シロだと認めない
将棋アプリが入って(状況が状況だけに)いれば、即不正使用とされたり
複数持っていて不正使用しなかったモノを提出したとか、
奥さんのスマホを使用したとか、他人名義のモノを使用してるなど
際限なく難癖つけて、嫌疑の正当性を主張する。そして長期戦に持ち込み
クロはあきらめて、黒に近いグレーと言い換えて逃げるのがオチ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:19.55 ID:M1bWkq2c0.net
黒に近いグレーだとしても確実な物証ないのに他の理由つけて挑戦者差し替えってなんでそんなに焦ったのかが理解できん
週刊誌が嗅ぎ付けてるってのがそんなにヤバかったのかな
黒、黒と騒いでる一派と週刊誌が組んでのマッチポンプじゃねーのこれ
タニーと島さんが踏み込みすぎた原因が知りたい
三浦は黒、処分は拙速と思ってるから興味はそっちに移ってるわ

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:29.82 ID:0dxsF5M80.net
三浦を疑ってる奴が「スマホやPC提出では証拠にならない」って言ってるんだから、
証拠なんて出てこないってことだろ。 クロ派の負けだ。

「灰色だが、疑わしきは罰せず」の羽生が最善手。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:32.36 ID:F9uXckrV0.net
>>286
もともと、ソフトの使用については処分してないから、責任は発生しないのでは?
竜王戦については、本人が「疑惑を持たれたままじゃ出られない」発言があったから、出場停止にしただけだし。

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:40.39 ID:jlGUkm7c0.net
三浦は訴えて裁判にするしか潔白を立証できないんじゃない?そもそも黒の証拠もないのに黒と断定されてるのに
今後スマホ類の持ち込みが禁止になって復帰できても黒と思われたまま続けていくのは辛いよね

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:42.74 ID:Jz1VSg3t0.net
何日経ってんだよw
今頃それでドヤ顔とか根本的にバカなんだな

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:25:52.87 ID:qLRSWCO60.net
谷川と渡辺は切腹か

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:26:15.61 ID:zZBDmpvM0.net
すでに証拠隠滅済み

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:26:18.02 ID:xDWaa9aj0.net
>>322
三浦に三連敗中の渡辺が竜王位奪われたくなくてゴネたからに決まってんだろw

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:27:00.74 ID:o+JBWqoW0.net
>>325
復帰できるから勝ちまくればいいだけ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:27:17.31 ID:zZBDmpvM0.net
つかよ、疑惑があった時点でカメラ設置すればよかったんだよ
休憩室に
ばれないようにさ
スマホいじってたんなら、クロだろ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:27:25.04 ID:NXny2p/W0.net
揉めてもマスコミが喜ぶだけだとわからないのかね
沈静化させて、後は将棋の勝負で証明すれば良いだろうに

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:27:25.97 ID:p02G5ddm0.net
三枚堂達也四段に遠隔操作アプリにどんなものがあるか聞いてインストールしたそうじゃないか>三浦

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:27:56.30 ID:fpd1YutD0.net
羽生先生も将棋界は性善説で成り立ってたって言ってたが ?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:05.07 ID:wHR+24oj0.net
hdd入れ替え済みか

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:08.07 ID:53OhXA+A0.net
>>325
その通り。
潔白を証明するには裁判に訴えるしかない。
もしシロなら棋士としての名誉棄損と竜王戦の賞金で損害賠償5000万ぐらいは請求できる。

ただし、クロの身でそんな裁判を起こすのは訴訟詐欺の犯罪行為なので、やらない方が身のためだが。

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:10.44 ID:qoTbq9IE0.net
今はゴミ箱とか、削除とかしても
それは全部復活できるので、問題はない、デジタル証拠て
隠す事はできない
違うPCやスマホを出す可能性の方が強い

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:21.10 ID:uimmptyY0.net
>>323
20日発売の週刊文春は、羽生三冠が日本将棋連盟の島朗(しまあきら)常務理事(53)に対し、三浦九段について「限りなく“黒に近い灰色”だと思います」と記したメールを送ったと伝えている。
朝日新聞の取材に対し、羽生三冠は「この記事は誤解を与える」と説明。渡辺明竜王(32)や島氏らと開いた10日の会合では「白とも黒とも証明するのは難しい」と述べたという。

アウトの心象らしいw

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:27.24 ID:nsysJNpf0.net
アプリへのアクセスログは残ってるもんなの?

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:28:59.06 ID:WurExdgc0.net
消した後www

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:29:00.16 ID:G9g5ObWf0.net
証拠隠滅後にお渡しします、ってことかな?馬鹿なの?

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:29:10.16 ID:VDhpvczb0.net
調査機関は協会で用意しないとダメだな
舛添の二の舞

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:29:56.47 ID:vUf8byDC0.net
友達に借りたものを提出すれば良いだけだしな

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:29:57.07 ID:F9uXckrV0.net
再試合したらいいんだよ

当然、完全監視下で
ソフトとの一致率が怪しいといわれた対局とかわらなけらばシロ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:30:13.20 ID:Txrn6dmf0.net
>>322
嗅ぎつけた記者っていうのも
どうも元棋士で渡辺の弟弟子だったっていう話だぞ
そのへん詳しくないから間違った情報だったらすまん

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:30:21.44 ID:PFKbJozpO.net
こんな不正しなくても年収一億でしょ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:30:21.84 ID:qLRSWCO60.net
今まで連盟が押収したPCを調べもせずこれからするってことに驚く

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:30:52.23 ID:o+JBWqoW0.net
提出するなら本体と契約書セットでしょ。

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:31:21.43 ID:fzS4M+DQ0.net
長い持ち時間の棋戦は廃止。

NHK杯や一局が3時間以内に終わる棋戦のみ残す。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:31:45.57 ID:Gn5u5vDm0.net
昨日まではさすがに連盟が三浦に正式謝罪まではないと思ってたがこりゃ分からなくなってきたな〜
三浦の逆襲も地味だが効果的だし裁判好きにはたまらん展開だわ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:32:03.10 ID:3cGXtpf20.net
>>54
動かぬ証拠はなかったんじゃない
ぼやけてたから

ただあれを見たらまあ普通の人はやったと思うわな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:32:37.03 ID:Txrn6dmf0.net
>>347
押収したんじゃなくて三浦が自ら提出したんだけどな
元から調べる気なんてなかったけど騒ぎがでかくなってビビってやるしかなくなったんだろ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:32:38.16 ID:fpd1YutD0.net
決めつけるなら証拠出せ
ロシアのドーピング検査は選手の内部告発だぞ?
隠しカメラで動画撮ったんだぞ?
スマホいじってた動画撮れ

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:32:56.74 ID:rLFglvt90.net
たかだか将棋とかいう遊びごとに何関心事みたいにニュースにしてんだよ
不正がなんの犯罪に当たるんだよ
時代と逆行し過ぎだろ

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:33:00.10 ID:r8KUdunY0.net
この人が36歳の時の動画ネットにあったから見てみたけど研究熱心という事
だったが将棋ソフト研究してるうちに理屈はともかくソフトの影響で
打ち筋が変わったという可能性はないのw

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:33:01.23 ID:wlznyq+F0.net
0埋めしてから提出ですね、分かります。

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:33:11.96 ID:0dxsF5M80.net
>>338
心象はどうでも宜しい。
羽生は奥さんのツイッター借りて、はっきり言ってるじゃないか。

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:33:38.10 ID:/jp9xe6R0.net
>>314
てことは遠隔操作アプリがインストールされてなかったらシロでいいの?
ちょろいなあ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:33:41.98 ID:DaTdhlRH0.net
近く?即刻じゃなくて?

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:34:07.48 ID:PFKbJozpO.net
>>354たかが将棋とはいえ彼は年収一億円や

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:34:14.30 ID:4vjK2CF10.net
>>99
不味いな

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:34:57.29 ID:nOxZ2wLm0.net
提出用のスマホとPCの買い出し終わったか?wwwww

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:35:18.07 ID:5K55yLi3O.net
小渕優子「ドリル貸そうか?」

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:35:59.00 ID:e8DV8jKw0.net
その場ですぐだせよw

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:35:59.78 ID:+CXjNH6A0.net
これだけの処分を下して穏便に済ませようとしてる連盟が意味分からないんだよな
大金が動いてんだから刑事事件覚悟でやらないと

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:36:04.76 ID:qLRSWCO60.net
>>352
どこの記事かは忘れたが連盟がPCを押収したと書かれてたからそれだけのこと
その時にスマホは拒否したって

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:36:10.04 ID:kA6OiYzj0.net
水泳の冨田並にアホなんだな。マスゾエの時の弁護士の方がマシなんじゃね。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:36:22.94 ID:sTSfN2gb0.net
今さらすぎる
一億%はそんなもんじゃ覆らねーよ

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:37:25.79 ID:fpd1YutD0.net
ロシアのドーピングは選手が隠しカメラや録音した
物的証拠だ

もっと泳がせてスマホいじってたところ動画か写真で撮れば良かったのに

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:37:38.66 ID:qoTbq9IE0.net
自分から調査会社に送るとか
しかも自分が選んだPCを、出るわけない
家宅捜査が必要だな、警察いれた方がいい
詐欺だろう、賞金詐欺、周辺のスマホも全部没収になるし
聞き込みもガッチリやるし、隠しても人数が多いと必ずばれる

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:37:51.38 ID:fzS4M+DQ0.net
疑惑の三浦和義を思い出した

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:37:52.11 ID:j4Bh8f0q0.net
スマホ複数持ってる可能性もあるだろ
棋士だからそれくらいの知恵は回ると思うけど
複数台持ってたりプリペイドスマホとかならどうすんの?

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:37:55.05 ID:cmVHG5U30.net
>>338
文春の記者は渡辺の兄弟子

羽生はキッパリと記事を否定して

羽生嫁は今は言ったもん勝ちかよ
クソがと皮肉ってる

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:38:04.02 ID:yXVofhS/0.net
>>331
怪しいと思った先輩棋士が記録係りに「見て来い!」
と言って、見に行った記録係りが言うには4階の休憩室やトイレでは無く
一目散に自室(宿泊する棋士に与えられる部屋が5階に数部屋あるらしい)
に行ったとか、よって休憩室に設置しても無駄かと

且つ宿泊する個室にカメラ設置は難しいと思うぞ
絶対に皆が反対するだろ、無断で執行部がやったら大問題に為るだろしな
依ってカメラが無いからやった限りなく確信犯に近いかも知れん

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:38:29.78 ID:q887Ku+s0.net
出せ出せと言ってた連中が、出すとなったら更なるケチを付けるという予想通りの展開

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:38:30.54 ID:rfXZ2HkL0.net
状況証拠はまっくろくろすけだけど
確証となると無理だろうね

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:38:38.15 ID:KXGLr7a/O.net
遅いだろ三浦

今頃

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:39:16.01 ID:V4/3V61X0.net
ここまでこじれたら復帰は無理だろ
戻ったら当然渡辺や久保や橋本とも対局しなきゃならないんだぞ
どの面下げてまた対局するんだよ

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:39:23.21 ID:cmVHG5U30.net
>>374
なお渡辺竜王の竜王戦での
1ターン10分離席は何故か言わない模様

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:19.36 ID:YwyB5Er60.net
いまさらかよ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:19.39 ID:SpnXabht0.net
>>360
年収1億円越えてるのは羽生だけ
10位がだいたい2000万円で三浦はそれ以下

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:22.04 ID:M1bWkq2c0.net
>>345
だとしたらとんでもないことになるな
わたなべが除名だ
大多数の棋士は黒と思ってるだろうに歯切れわるいのはことの発端に納得してないからかもね

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:27.69 ID:9d2AcUjEO.net
もう証拠隠滅できたんだね?

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:30.17 ID:rLFglvt90.net
>>360
マジかよ
犯罪じゃねえか

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:31.46 ID:T9/uaheW0.net
文春はけっこう飛ばすからな

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:40:49.70 ID:0dxsF5M80.net
>>378
10月24日にNHK杯で、三浦と橋本が対局する。

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:41:11.13 ID:cre5xYxa0.net
これ個人の問題にしてるけど、ジャップ土人の問題だろ
卑怯で卑劣な民族性の

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:41:33.46 ID:kA6OiYzj0.net
竜王戦はでるだけで1500万もらえるよ。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:41:49.15 ID:5aXg4xeX0.net
>>375
それ書こうとしたら先越されたわ。結局、スマホ出しても完璧シロには
なりえない。羽生が言ったとおりなんだよな。

でも、連盟じゃなくて調査会社に提出するというのはいいことだと思う。
とにかく第三者が関わらないと、問題解決しないよ、コレ。

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:42:02.42 ID:PFKbJozpO.net
将棋の先は読めても 自分がやった不正がバレたらどうなるかまでは頭がまわらなかった アホ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:42:21.19 ID:uimmptyY0.net
PC禁止がいいよ。
くせが移っちゃうんだよ。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:42:25.63 ID:fzS4M+DQ0.net
普段使っていないスマホやパソコンを調査会社に提出して、
「潔白でした」って言うつもりかなw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:42:30.61 ID:fCBy4Z190.net
>>31
九段「ギクッ」

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:42:47.15 ID:uoLNLS220.net
消し去った後か
HDDから綿密に調べろ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:43:26.46 ID:L2gKdgtW0.net
今頃したってなんの証明にもならないけど

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:43:38.92 ID:qoTbq9IE0.net
カンニングやってたら、やりましたと
正直に言いなさい、ワシントン大統領は桜の木を切った事を
正直に言った、そして大統領になった
カンニングしても人生終わりじゃない、将棋バーを経営して
第2の人生がんばれ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:43:45.66 ID:WyTUynLn0.net
三浦が最初にスマホ提出しなかったのが全ての間違い
これは黒に近いと思われても仕方ない

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:44:41.70 ID:9eFY176n0.net
連盟「ノーサンキュー(証拠無かったらヤバイ・・・)」

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:45:13.70 ID:1xYgW0Y20.net
渡辺派閥がっちりの連盟を信用して、証拠なんて出せる訳ない
どんな捏造されるか分かったもんじゃないからな

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:46:23.71 ID:8L/Iblt/0.net
裁判で全面対決して明らかにするべき。
法廷を舞台に「詰むや詰まざるや」
その後、自伝を書いて映画化までがワンセット。

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:46:42.02 ID:4VHJemS/0.net
>>381
それは対局料と賞金だろ
年収とは異なる
まあ三浦は1億も無いと思うけど

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:46:54.03 ID:V4/3V61X0.net
こんな辞め方じゃ将棋に関わる仕事は難しいな
真剣師ならやれるかも
鬼将会の地下で薪割りからだな

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:47:04.43 ID:iPbNmiSy0.net
でも体調不良だとしても勝負どころで頻繁に席離れちゃ疑いたくもなるわ
今回の騒動は連盟が1番悪いのは言うまでもないが三浦が全く責任を感じてないのは如何な物か

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:47:58.67 ID:O5xjZTEy0.net
>>181
全ては竜王戦の賞金惜しさにやりました

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:48:15.86 ID:uA4q8gqW0.net
>>378
だから白黒はっきりしたいのだろう。
白だったら将棋連盟や渡辺や久保や橋本はどの面下げて対局するんだろうね。
羽生さんの「疑わしきは罰せず」だね。
と金属探知機検査、通信機器持ち込み禁止で竜王戦を敢行すれば良かったんだよ。
将棋連盟は渡辺一派と文春の脅しに負けたのかね。

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:48:28.31 ID:enfepjEi0.net
提出する前に業者に頼んできれいに痕跡消してたらどーすんのよ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:48:46.58 ID:0dxsF5M80.net
クロの証拠は出ない。詰ましに行った渡辺と連盟の頓死。

やっぱり羽生は天才勝負師。最善手を打った。

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:48:49.60 ID:HCkhGMwp0.net
>>1
2台つかいなんでしょ

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:49:10.46 ID:hUvzlIm80.net
>>401
いや、プロ棋士の年収はそんなもん

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:49:57.32 ID:LbtKq2KG0.net
本当にアプリ使って勝とうとしてたんなら自分のスマホ使わないでしょ
疑われても大丈夫なように他人のスマホ使うだろうし
裁判で連盟に勝てたとしても三浦の潔白はもう晴れそうになくね?

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:50:28.85 ID:69kzFuxw0.net
ま、提出すれば履歴は復元できるからいいじゃないかw

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:51:27.39 ID:tkhGuJDO0.net
休憩も監視できるところとかにルール改正だけすれば良かったんじゃないかな
どんだけ潔白証明しようとしても無理だし不正した証拠もないしな
クロかシロかわからんが気の毒過ぎる…連盟は下手なことしたな

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:51:46.04 ID:6XX+h6+B0.net
もしリモートソフトを使ったなら
スマホのログが残ってるだろうから
これは決定的な証拠になるな

残ってなかったら
魔太郎は三浦に走って焼きそばパン買ってこい

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:51:57.76 ID:kA6OiYzj0.net
http://www.j-cast.com/2016/06/06268913.html?p=all
舛添氏疑惑調査、これで「第三者の厳しい目」?
 弁護士は小渕優子氏にも「活用」されていた

漫画「クレヨンしんちゃん」など、購入した一部の書籍については
「不適切」と認定。

舛添氏が2011年に上海で購入した「シルクの中国服」については、

「書道の際に着用すると筆をスムーズに滑らせることができるため
であるとのことであり、その説明は具体的に説得力のあるものであった」

調査を行った佐々木・森本両弁護士には、「客観性をどのように担保
するのか」「どうやって事実確認を行ったのか」などといった質問が
飛んだ。

だが、質問に答えた両弁護士からは「我々がそう判断したということ」
「調査は必要に応じて行った」などの答えばかりで、明確な返答はな
かった。また、相次ぐ指摘にいらだった様子の佐々木弁護士が、
「誰にヒアリングしたのか」と聞いた記者の1人に、「ヒアリングに
どんな意味があるんですか」と逆質問を浴びせるシーンもあった。

舛添氏は報告書の内容について、会見の中で「大変厳しいご指摘を頂いた」
とコメント。不適切と判断された飲食費・宿泊費と同額を慈善団体に
寄付することや、湯河原の別荘の売却など「けじめをつける」と宣言。
「生まれ変わった気持ちで新たに都政に臨んでいきたい」と続投を表明。

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:53:04.42 ID:fpd1YutD0.net
ドーピング検査みたいな厳しいルールの中でもずる賢く隙突かれてやられたなら同情するが
将棋とか外出できたりとか元々糞ザルなルールのくせに 疑わしきは罰するとか間抜けとかしか思わない

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:53:08.02 ID:PuFPZrDe0.net
ハゲが仕組んだワナってことがはっきりした。
性悪な顔してるじゃん、あのハゲ。
ワナにまんまと引っかかった連盟もアホの極致。
1億%クロとか調子乗ってほざいた橋本も生き恥を晒すことになる。
正直な丸山が竜王になったらシロ派の完勝。

 竜王戦の挑戦者決定戦で三浦九段と対戦し、繰り上がりで挑戦者になった丸山忠久九段(46)は「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった。一連の経緯には今も疑問が残っている。七番勝負の対局には、全力を尽くしたい」と話した。

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:53:16.35 ID:pFi9FIVk0.net
白だったら渡辺は引退だな

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:56:26.18 ID:46R0sCNS0.net
疑惑を持たれた段階で即出すべきなのに、今ごろに
なって出すのは何故か???

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:56:57.68 ID:UYU5cvOo0.net
面白くなってきたな、シロクロつくまでとことんやってほしい
無理矢理グレーで収めようとするレスはかなりあやしいと見てる

しっかり調査して、クロなら三浦追放、シロなら会長や理事の辞職までやるべき
このままだと三浦と渡辺と連盟への不信感だけが残る最悪の形
膿を出して新たに再スタートが将棋界の為だよ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:56:57.98 ID:d6NP7vTt0.net
>>414
三浦と同時に連盟も調査する旨を公言したらしいから、
両者で協調して白黒ハッキリつけに行ったかも知れんの理解してる?
連盟側が指定する機関での調査の可能性もあるんだぞ
それなのに舛添持ち出しは時期尚早だ

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:57:23.63 ID:X76UU+pUO.net
(´・ω・`)
来年から、Tシャツステテコを正装にすべき。

手荷物もシャツに靴下パンツにステテコだけ。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:57:39.70 ID:S98sVygm0.net
不正用のスマホと自分のスマホくらい普通使い分けるんだろうなあw

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:57:45.55 ID:xvyu7f7n0.net
アンインスコしてから提出しま〜すby三浦クン w

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:58:20.62 ID:udfOkbh40.net
携帯変えてたらw

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:58:24.33 ID:1d+dNr0A0.net
三浦の働き方に問題があって会社をクビに
なったので、三浦が会社の処分に不服なら
地位保全の裁判起こすのが妥当やね

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:58:29.31 ID:X6Dtn4wa0.net
タブレット使ってたら?

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:58:45.41 ID:gX1GPLaS0.net
別にええやん。棋士の資格を剥奪されたわけじゃないんやろ
渡辺を倒す実力があるなら、それをまた見せれば無実の証明になるやろ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:58:49.60 ID:ubTotxWQ0.net
これでクロだったらとんでもないツラの皮の厚さだな。
2度と表舞台に立てないレベル。

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:59:03.33 ID:wwzasrKP0.net
ナベオワタ

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:59:32.08 ID:7dltE6hX0.net
三浦「ヨッシャー、証拠隠滅完了勝ったな、ガハハ」

調査委「端末を一度、初期化した形跡がある」

な展開マダー?

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 19:59:51.59 ID:2uaXl5od0.net
三浦をハメやがって渡辺め

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:00:00.08 ID:VqKH1xNn0.net
電話とかでも出来るしね
新婚の奥さんいるんでしょ?

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:00:04.31 ID:fpd1YutD0.net
今まで性善説でザルなルール許してたんだから
証拠無いならルール改正前は我慢しとけ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:00:38.14 ID:7dltE6hX0.net
ここまで物事がもつれたら、
シロかクロかなんて、些細な問題なんだよ

上司や実力者に嫌われただけで
報復人事で追い出されるのは
組織ではよくあるお話だからだ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:00:46.11 ID:Zm+D5LpE0.net
○は三羽烏言われたからなw
ナベの肩持つことは絶対に無いわなw

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:16.87 ID:4yHoChte0.net
>>418
そもそも連盟が要求してない
PCはその場で渡し、その後連盟は疑惑を公表し処分を下したが、PCは今日に至るまで調査してない
他の棋士からも批判などがあって、やっと全面調査に至った

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:19.51 ID:HJBAgkKO0.net
アプリは削除済みってかw

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:33.20 ID:d6NP7vTt0.net
>>410
そこまでクロに印象操作したい理由を教えてくれよ

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:37.09 ID:OjSB05Lr0.net
これから厳しくしていけばいいだけなのにな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:37.49 ID:uBX76qde0.net
ん??

何日か前に提出したって言ってなかった???
まだだしてねーの??

いくらでも隠滅できるじゃんこれ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:01:41.18 ID:It04rW3H0.net
そもそも疑惑をかけた側に挙証責任あんのに
スマホとPCまで提出してくれんだぞ
そんな義理は全く無いのに
これで三浦に文句言ってる奴はアホ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:02:14.59 ID:DLE7X6MS0.net
対局中にスマフォ見るわけ?
そのあたりがわからん

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:02:36.77 ID:tPLfaIhO0.net
なんで処分通り消しや竜王戦の差し止め
の仮処分申請しないのかね

万一、負けたときの賠償金が大きいから?

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:02:40.79 ID:fahNnJFg0.net
>>436
この人はスマホとPCを提出するって>>1に書いてあるが、どういうこと?

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:02:42.49 ID:4W/xBkOX0.net
またお前らの負けかwwww
このスレからどれだけ逮捕者出るんだろうな
楽しみだなwww

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:02:48.98 ID:VO3/GY7j0.net
スマホやPCに入ってるエッチな画像の処分が済んだわけか

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:03:39.08 ID:xnD9RtpLO.net
「それ出せ!」って言われた時に出さなかった証拠に何の価値があるのか?
三浦はシロを完全に証明できなくとも皆を納得させる唯一の機会を失った
今更、何を出しても替え玉だと言われて疑惑は晴れないよ

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:03:56.81 ID:6XX+h6+B0.net
アプリをアンインストールしたってログは残るんだから
三浦がわざわざ自分が黒だって証拠を出すとは思えない。

やっぱり渡辺と連盟の暴走だったんだな
さあ、どういう謝罪するか面白くなってきました

あ、橋本ってザコもねw

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:10.51 ID:5aXg4xeX0.net
>>446
独身時代長かったからな、血の涙を流しなら完全削除したんだろうな、三浦。

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:36.50 ID:Zm+D5LpE0.net
三浦も消耗戦突入とかアホだな
年内対局禁止の温情采配にしたがっとけよ
これじゃC2からやり直し所か廃業まであるぞw

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:52.43 ID:4yHoChte0.net
>>444
連盟にはすでにPCは自分から提出してたの、そんで調査してくれって言ってたのにずっとしてくれなかったわけ。
それで今日、三浦側から「PCとスマホを第三者に引き渡して調査する」って声明が出て、連盟側からも「来週から調査チームを作って調べる」って声明が出た。
これが入れ違いなのか、お互い協議した結果をそれぞれの口から語っているのかはわからない。

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:54.06 ID:KiSHVwd30.net
>>128
そう、絶対シロとは証明しょうがない。
その気になれば通信デバイス何て体内に埋め込むくらい出来るからな。

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:54.94 ID:DJppPH7n0.net
もう初期化済みだろw

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:04:59.91 ID:UYU5cvOo0.net
さすがに削除したら証拠が残らないなんて思う馬鹿はいないだろ
弁護士もついてるのに

>>446
前に女流棋士と一緒にとった写メを集めてるって藤井が暴露してたから
エロ画像より恥ずかしいかもw

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:05:33.39 ID:SvOgKBQ40.net
PCやスマホの健全さを証明するにも鮮度ガタ落ちだと分かってないのかね
疑われて心外だというのなら、その時点で既にプロとしての資質に疑い有りだよ
昔と違って度重なる離席の意味する事が違うし、三浦自身の離席グセが酷くなったのも最近だしね
体調不良で昼食に肉豆腐定食(モチ追加)とか馬鹿かと

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:05:51.47 ID:It04rW3H0.net
街でスマホ触っててさ
急に「お前盗撮しただろ!してないって言うならスマホ預けろ」って言われて預けんの?
そんな義理ねーんだってそもそも

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:05:53.74 ID:qPLqhbYO0.net
エロ画像満載だと出せと言われてもすぐに出せないよな

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:06:00.20 ID:hUvzlIm80.net
>>406
そんなことを言い出したら際限なく疑惑が広がる
まず「コイツだったらやりそうだ、いや絶対クロだ」の固定観で眺めてるから
何をどう説明しても納得しないだろうね

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:06:07.30 ID:5aXg4xeX0.net
>>452
なんで、そんな面倒くさいことをw 守衛さんが協力者ってだけで十分なんだぜ?

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:06:10.98 ID:LbtKq2KG0.net
>>438
疑いだしたらキリがないってことよ
何しても潔白証明できないよこんなもん

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:06:19.50 ID:77cL8WQG0.net
最初に疑われた時点で真摯に対応してればこんなことにならなかったのに今更やってもなぁ・・・

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:06:31.96 ID:dl0h5OIw0.net
今更提出されてもw
奥深く消せる専用ソフトで消去済みだ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:07:11.13 ID:Txrn6dmf0.net
共演NGは三浦九段だけですよって冗談を飛ばせないてんてーかわいそう

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:07:26.08 ID:Flrh7AFR0.net
何で最初に出さねえんだよ
証拠消すまで待っててねって?

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:07:32.66 ID:DJppPH7n0.net
>>456
ないけど実際はあげないと逮捕されるがね

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:07:58.08 ID:It04rW3H0.net
潔白を証明とか意味が分からん
証明すべきは罪だ
罪を証明できなければ潔白なんだよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:08:03.65 ID:53OhXA+A0.net
>>458
際限なく無い。
疑惑の時に提出してシロなら完全無罪で処分は無かった。

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:08:30.52 ID:d6NP7vTt0.net
昼のモチはいつも通りで
そのいつも通りが体調不良で狂ったから夜のざる蕎麦なんだろ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:09:06.66 ID:4yHoChte0.net
>>467
そもそも疑惑かけておきながら調査しない方がおかしいだろ
なんでそっちを責めないんだ

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:09:35.14 ID:UYU5cvOo0.net
アプリの購入履歴はそう簡単に消せないでしょ
だって携帯自体がもってるデータじゃないだろうから
表示しないようにはできるみたいだけど
その設定を戻せば確認できるし

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:09:38.93 ID:0ftI9EqQO.net
>>447
お前はそれ出せって言われて自宅PCやらスマホを提供するのか?
その疑いの根拠はソフトと手の一致率が高いとか、複数の棋士が疑っている、みたいな曖昧な疑惑
それに対してPC見せる?
俺なら抵抗感あるね
当然エロ関連フォルダがあるからだ
俺なら断然抵抗するね

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:09:40.02 ID:V4/3V61X0.net
ハードディスクのデータを全消去だけでなく
一旦適当なダミーデータで全セクタを上書きして過去の痕跡も消す
その上でシステムクロックを過去の日付にした上でOSから入れなおせば良い

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:09:48.16 ID:Ju5BOkkT0.net
>>1
>>2
史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲

寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン10年12月号 )
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武井咲のすっぴんで整形がバレた!!!
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武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
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  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
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  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
2度と仕事したくない美女  武井咲は撮影現場では不人気
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  http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/2/a/2a8ad0ac-s.jpg
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブスsdfdsfsf
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:10:09.85 ID:d6NP7vTt0.net
>>467
ほう、つまり遠隔ソフトを理由に連盟が処分をしたと?

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:11:00.86 ID:5aXg4xeX0.net
>>467
連絡手段なくなるの困るし。まさか疑惑で処分されるとか思わなかったじゃね?
三浦の方が常識人だったというオチw

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:11:22.96 ID:Gn5u5vDm0.net
>>465
相手は警察ではないが誰にでもスマホ見せる派なんです?

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:11:31.49 ID:77cL8WQG0.net
連盟は三浦を黒判定できない代わりに三浦が竜王戦欠場を言い出したとでっちあげて出場停止処分を言い出したの?
もしそうならなんで三浦は欠場したいと言ってないともっとアピールしない?
連盟は黒とは言ってないだろ

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:14:24.00 ID:DJppPH7n0.net
>>476
渡さなきゃ人生終わるような疑いかけられる場面で
渡さない奴はいないと思うよ
潔白ならな

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:14:36.83 ID:GLHImDsM0.net
>>475
三浦の方が常識人だったというオチw

これが三浦ヲタか

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:15:31.74 ID:LJpNIvEN0.net
いまさらスマホ提出とかバカ丸出しだなこいつ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:15:32.41 ID:Mh7tjvJH0.net
提出しなくていいから、通信ログみせてくれ
それで全て解決する

そもそも、逃げて画像だけ提出とか超悪手を指示したの誰だよ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:16:17.56 ID:6XX+h6+B0.net
羽生・丸山・久保

VS

渡辺・橋本

信用度からいって完全に羽生派の勝ち


さらに被疑者の三浦からスマホ提出(被疑者には提出義務も無いのに)
さらにアクセス履歴は消せない

渡辺・橋本  死亡確認・・・

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:16:29.00 ID:fzS4M+DQ0.net
渡辺が疑心暗鬼になるぐらいの疑われる対局態度なのだから改めないと。
加藤一二三が相手の駒をチョンチョン触って、相手を不快にさせるのと同じ。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:17:10.29 ID:5aXg4xeX0.net
>>479
どう見ても三浦は常識人に見えないというところからのネタふりなわけだが、
解説しないと分からないの?

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:17:18.28 ID:zFtO5CIt0.net
>>478
渡辺橋本追放で我慢しようや
連盟相手は他に迷惑かけるだろ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:17:31.34 ID:GLHImDsM0.net
連盟はいかなる処分を棋士に下そうとも連盟自ら不正の証拠を出す必要無いだろ。

潔白なら訴えるしかない。

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:18:03.29 ID:ggdrQxZJ0.net
本当の本当で三浦が無実だといいのに。みんなが三浦にひれ伏す映像が出回ればいいのに(´・ω・`)

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:18:24.55 ID:hTsqEXrr0.net
>>69
それ提出したら一発じゃね?

まあ今後のソフト封じ出来ただけでもOK

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:18:54.42 ID:Gn5u5vDm0.net
>>478
そうなんだ
自分は盗撮冤罪疑われてもスマホは見せれない
嫁とのヤバい写真や動画がキツすぎるw
まぁさすがに警察沙汰になれば提出するけどね

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:19:34.55 ID:UYU5cvOo0.net
ここまできたら通信ログも提出されるだろうし
シロクロつくんじゃないの
対応のまずさはお互い様だし、最終的に事実が明白になればOK
ここでの憶測なんてなんの意味もなく、事実によってどちらかが倒れる結果になるわけだ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:19:42.70 ID:AgfjPnnk0.net
まだ提出してなかったんだ
今更遅いでしょうに

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:21:05.48 ID:vdwt5x+H0.net
提出すべきか離席して休みながら考えてました

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:22:11.39 ID:zFtO5CIt0.net
三浦には裁判という切り札も残されてる

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:22:19.40 ID:hUvzlIm80.net
>>467
嫌疑をかけた方も必死で、シロならゴメンではすまない。
すぐに出しても嫁のスマホだとか、複数ある不正使用してないスマホとか
他人名義のモノだとか、難癖をつけようと思えばいくらでもある
それに不正使用でなくても、他人に知られたくないアプリや通信記録があったかもしれない。
第一に潔白なのに、因縁つけてる輩から出せ出せとは片腹痛い。
だから利害関係のない第三者が入って判断するしかない。

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:22:33.07 ID:PuFPZrDe0.net
日本将棋連盟は21日、コンピューター将棋ソフトの不正使用疑惑で
三浦弘行九段(42)を出場停止処分とした問題について、
棋士に対しての説明会を開催した。羽生善治三冠(46)、森内俊之九段(46)、
佐藤康光九段(47)、郷田真隆王将(45)ら約140人の棋士が出席した。
出席者によると、約2時間に及んだ会合では連盟幹部からの経緯説明の他、
棋士が意見や提案を述べる時間も設けられ、連盟の対応については批判の声も
複数上がったという。
一部の棋士が問題視したのは、三浦九段が不正を行ったとする明確な証拠を
示さないまま、連盟が処分を下したこと。
反対に、三浦九段の指し手とコンピューターソフトの指し手の一致率が高い
という事実を現状では根拠としていることについて、名人経験者の
丸山忠久九段(46)らから疑問の声が上がったという。
丸山九段は終了後、取材に応じ「発端から経緯に至るまで(連盟の対応は)
疑問だらけです」とし、一致率を処分の根拠としていることについても触れ
「僕はコンピューターに支配される世界なんてまっぴらごめんです」と強い
口調で言っていた。

496 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:23:34.72 ID:69imevdT0.net
ソフトは削除してもレジストリーに履歴が残る
サーバーに通信記録も残る
そんなことも分からいヤツが結構いることに驚くな

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:24:06.15 ID:3iiIaZKh0.net
ソフトのアンインストールが終わったのかな

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:24:41.49 ID:5MOH3r6/0.net
潔白を証明しようとする三浦の積極性に対して連盟の腰の重い事重い事

499 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:25:15.24 ID:69imevdT0.net
>>497
>>496

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:25:31.75 ID:q887Ku+s0.net
連盟側も顧問弁護士を通して調査チーム立ち上げるらしいから決着は付くんじゃないの
ここで上がってる別のスマホだとか証拠隠滅だなんて難癖の可能性は消してくるでしょ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:26:30.02 ID:GLHImDsM0.net
レンホーのように戸籍情報も渡航情報も権力側に握られて、
踊らされてるだけとちゃうの?
公的機関に訴えない限り三浦君は信用しないよ

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:26:51.38 ID:7AD2WD300.net
まるっきり意味ないよな
家宅捜査でもされて家の物全部持って行かれたんならともかく
つーかチェスみたく現行犯でチートしてるところとっ捕まえないとどう頑張ってもグレーにしかならんだろ
8月から疑ってたのにそれを出来なかった時点で連盟のチョンボ
まぁ渡辺が私怨爆発で暴走しちゃったんだろうけど

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:27:39.67 ID:1o4Qwqb+0.net
三浦九段次の一手キタ━(゚∀゚)━!

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:27:42.58 ID:DeJgRU/x0.net
三浦九段を信じろ

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:28:26.70 ID:HjHw+25H0.net
一番滑稽なのはソフトより強いはずのトップ棋士が暗にソフトの方が強いって認めてることだな

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:29:13.57 ID:+97HZbxs0.net
これテレビドラマ化してもらいたいわw

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:29:54.78 ID:T9/uaheW0.net
映画化したらパート2は「三羽烏の逆襲」てとこかな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:30:40.85 ID:6XX+h6+B0.net
一日ごとに渡辺・橋本派の形勢が悪くなってくるな
もう降参して三浦にごめんなさいしたら?

竜王タイトル返上して土下座したら
三浦も許してくれるかもしれないよ?

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:06.08 ID:mBn/j8tq0.net
>>12
だから現行犯だけにしろよな

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:07.47 ID:kaNaX6NBO.net
でも今は出せないという事実が全てじゃん

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:07.80 ID:Txrn6dmf0.net
>>506
三浦の青春w

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:18.78 ID:VgyxuQZ80.net
>>496
三浦はソフトを削除して得意のフッって感じの笑みを浮かべて勝ち誇ってそうだけどなw

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:24.21 ID:7AD2WD300.net
>>505
棋士は全員もうとっくにCOMの方が強いって認めてるだろ
極一部の将棋ファンぐらいでしょまだプロの方が強いと思ってるのなんて

514 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:31:33.12 ID:69imevdT0.net
裁判には金も時間も掛かって、個人でやるには負担が大きいから
三浦に裁判に訴えろとは、安易に言えないが
できれば裁判に訴えて、潔白を証明してもらいたいな
ボクは三浦を応援してるよ
がんばれ! 三浦

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:32:15.08 ID:hM4ryYEN0.net
会社のトイレですら電波遮断されてるんだから電波遮断なんて余裕っしょ
監視カメラ+トイレ電波遮断ぐらいの対策してお終いにしちゃえばいいのに
やったかやってないかより今後出来ない環境作るほうが大事だろ

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:32:19.98 ID:fzS4M+DQ0.net
もう解散しろ解散。

資産を分配して、別の道へ進め。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:32:31.06 ID:q887Ku+s0.net
実際のとこ提出済みのPCを未だに調査してなかったんだから
スマホの提出が遅いってのも批判として弱いんだよね
提出していようが処分はされてたんだよ
全然調べてないんだから

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:32:54.20 ID:+GSuFaY/0.net
渡辺ってやつが自爆するんだろ
楽しみだなー

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:33:13.90 ID:fyMChMV00.net
白黒別として
その場で提出しない限りほとんど意味ないだろ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:33:32.86 ID:cUDdYhGH0.net
まあ証拠も無しにアイツ怪しい!じゃなぁ

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:34:02.27 ID:/ehoWltm0.net
これ渡辺が逆転頓死する可能性が出てきたな

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:34:10.28 ID:fy1Ma1NU0.net
今回は準備ができてなかったろうが、次局は丸山に頑張ってもらいたい。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:34:41.29 ID:UYU5cvOo0.net
シロなら渡辺の印象は最悪になるけど、渡辺が処分される言われはない
第一に責任があるのは連盟
谷川会長はこの件以外にもさんざんトラブル対応のまずさを露呈してるし
理事も含めて辞職するくらいの責任とらないと

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:35:11.49 ID:9R3F9BoW0.net
>>522
絶対丸山を応援するわ
三浦のあだ討ちだ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:35:16.56 ID:7LnwpcCM0.net
面白くなって棋やがった

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:35:25.30 ID:+GSuFaY/0.net
ドキッ!疑問だらけの棋士説明会!ポロリもあるよ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:35:53.20 ID:mBn/j8tq0.net
弁護士に相談せずに、すぐにスマホ提出してたとして、連盟が勝手に三浦のスマホにアプリ入れたとして、まんまと三浦がはめられたとして、それを証明する手立てがなかったとして、三浦が退会処分されたとして、離婚したとして…ゼロ手スキじゃないか

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:36:04.58 ID:qqcXky690.net
これは将棋の勝負観るより面白いわ
三浦は良い弁護士をつけるべきだ法定で争え

これは将棋の未来がかかっている
連盟を浄化できるのは三浦しかいない

当日カンニングしなくても
プロならソフトが指す手順を
分岐も含めて全て事前に記憶しておける

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:36:14.67 ID:dQdvktG20.net
>>181
そう批判される事も覚悟で告発したんだと思うがな。
ただ急戦も急戦すぎてこれはいけない。

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:36:21.43 ID:zFtO5CIt0.net
>>523
はぁ??

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:36:43.86 ID:JAUkk7m80.net
>>1
pcとスマホの提出先が
連盟じゃなく自分が選んだ先って時点で…
連盟の処分は手続面で疑問を感じるから争う方向そのものはドンドンやればって思うけど
双方同意の先に出すって流れじゃないと周囲を納得させづらいだろうに

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:06.37 ID:aMtaL6cX0.net
「遠隔操作アプリをインストールしてない」とか言ってるらしいけど、
対局時にスマホの使用そのものがあったら、その時点でアウトじゃないか?
対局時にはスマホの電源を切る話だったような・・・
不正をやろうとすれば、遠隔操作アプリを使わなくても可能なんだしさ。

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:10.21 ID:+97HZbxs0.net
白い巨塔なみのドロドロしたドラマが出来そうだ

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:17.64 ID:Txrn6dmf0.net
>>523
谷川会長の辞任は避けられないだろうけど
渡辺も週刊誌にべらべら喋って将棋界のイメージを失墜させた責任は重いでしょ
それが連盟から頼まれたものだったとしても何のペナルティーもないとか無理でしょ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:44.08 ID:vo6HLlBx0.net
結局は悪魔の証明だからな
これからルールを整備していくしかないんちゃうか?

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:49.42 ID:Sl0rMuSA0.net
PCやスマホ提出しろって男にはハードル高すぎるよ
お前らなら理由わかるよな
すぐに身の潔白を証明したくても提出までに時間かかるのはしょうがない
証拠隠滅だろと疑われても男ならすぐに提出できないんだなこれが

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:54.77 ID:+HMxMI0b0.net
これどうすんだろね
羽生ツイートの>>今回の件は白の証明も黒の証明も難しい
の展開じゃん
提出スマホPCに何も無くても他の機器使ってたらなんとでもなるし
連盟は処分早まったってこれ泥沼でしょ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:37:56.29 ID:+GSuFaY/0.net
>>531
糞処分を下した連盟に提出なんてするか?
声のデカイやつの言いなりで何も機能してない連盟を信頼して提出しろと?

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:38:19.36 ID:UvKAcllr0.net
三浦の猛攻が始まったな
詰めきれなかった連盟の負けかな

540 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:38:44.03 ID:CAP_USER9.net
関連スレッド
【将棋 三浦九段ソフト不正使用疑惑】 日本将棋連盟 専門の委員会設置し調査へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477049869/

-
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-

541 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:38:58.64 ID:69imevdT0.net
つい最近まで、プロ棋士とコンピューターが戦った場合
ハンデ無しなら、プロ棋士が勝つのは10回に1回くらいと言われていたが
直近では、100回やって1回勝てないと言われている
それは誰よりコンピューターで勉強しているプロ棋士が一番良く知っている
こういう状況が疑心暗鬼を生んで、ちょっと変わった手を指すと
コンピューターで不正しているのではないかと
疑われるようになっているんだよ
こういう事情がこの事件の背景にあるんだよ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:39:16.32 ID:Q36cko/G0.net
三浦が嘘を付いてるかどうか、三枚堂は知ってるんだよね
三浦のこのコメントを三枚堂はどう思ってるんだろう

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:39:39.39 ID:H7dgJMlX0.net
元々は渡辺が一番疑惑の渦中にいた訳じゃん
渡辺のPCとスマホも押収して処分決まるまで出場停止にしたらどうなの?

三浦に負け越してた渡辺が疑惑を押し付けて竜王タイトルと賞金を取りに行ったように見える

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:39:52.11 ID:5MOH3r6/0.net
疑惑かけて調査もせず打ち切って終わりにしようとした連盟

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:39:59.82 ID:mBn/j8tq0.net
コンピュータと一致してたからカンニングにはならない

コンピュータが人間と一致しただけだ

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:24.03 ID:JAUkk7m80.net
>>538
よく読め
連盟に直接提出しろなんて書いてない
三浦と連盟の両者が話し合って調査依頼先を決めないと
お互いに不信を持つ余地が残るからって話だよ

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:38.56 ID:dQdvktG20.net
思いの外島やら谷川やらの連盟理事が叩かれないのが不思議だな
クソ無能だぞこいつら

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:39.43 ID:zFtO5CIt0.net
>>542
もう関わりたくありません

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:43.59 ID:s/T+yh/x0.net
アンインストとかしてるんだろうけど、普通に知識ある人いれば復元出来るが大丈夫なん?

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:48.11 ID:q0Gxc7bZO.net
>>528
良い弁護士って
まさか弘中

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:50.73 ID:rADhDAwP0.net
つうか、表沙汰にしないで
離席のルールとか作ればよかったのでは?

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:40:56.87 ID:u3Ai5ZxM0.net
>>543
それを告発するバカな棋士がいないってだけだよな

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:01.56 ID:T9/uaheW0.net
お気に入りの秘蔵エロ動画もバレるんだぞ
そこまでしてPC提出する三浦を俺は男として買うw

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:27.96 ID:9R3F9BoW0.net
渡辺のやり方がチョンもどき
三浦は完全に嵌められたな

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:31.97 ID:mBn/j8tq0.net
>>551
文春にすでにすっぱ抜かれてたからな

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:40.71 ID:i4uWGSzI0.net
まぁー疑われながら指すのも
疑いながら指すのもどっちも精神衛生上はよくないから
ナベとしてはこの結果でとりあえず満足だろ
それで竜王を防衛すれば安いもんよ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:43.50 ID:bEXioDcF0.net
一度提出を拒否した時点で真っ黒だろ。

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:41:48.42 ID:u3Ai5ZxM0.net
>>551
渡辺が文春に情報売っちゃったからな

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:02.30 ID:q887Ku+s0.net
>>546
連盟も顧問弁護士通して調査チーム立ち上げるらしいから大丈夫じゃないの

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:06.33 ID:Txrn6dmf0.net
処分だけして提出されたパソコンを調べもせずに放置してたってのはいかにも印象が悪いよな
なんでそんなことになったんだろう?

561 :@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:14.74 .net
近く提出ってww

なんで最初に出せって要求された時に拒否したんだよwwwww

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:15.29 ID:CLdnrncn0.net
渡辺にとっては自身のスマホ疑惑も三浦に押し付けられて三浦を挑戦者からも引きずり下ろせて良いことずくしで良かったなあ
やっぱり日頃真面目にやってたから神様が味方してくれたのかもなあ

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:24.12 ID:zvlw/FAR0.net
PCやスマホ調べてもシロを証明できないだろう
そしてクロも証明できない

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:43.63 ID:59VWv9Z90.net
はい、冤罪確定

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:51.90 ID:393DdGvZ0.net
つまり白ってこった

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:42:58.92 ID:+HMxMI0b0.net
連盟どう転ぼうが会長辞任するんじゃね
酷い処理の仕方だわ

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:43:20.77 ID:WOPzX+js0.net
アンインストールしてんだろ
play&ストアのマイアプリ&ゲームをチェックしろ黒だから

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:43:29.40 ID:mBn/j8tq0.net
一致しないからカンニングしてないとはならない

ちょっと切れるやつなら、相手番の正解を調べてそれを外すって戦法を使う

569 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:43:39.38 ID:69imevdT0.net
まあ将棋ファンに可哀想だが
人間がコンピューターより強いと思っているのは
本当にごく一部のコアなファンに過ぎない
しかしその人たちもあと数年で考え方が変わるだろう
これも時代の流れだからしょうがない

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:43:52.76 ID:53OhXA+A0.net
>>494
出したくないなら処分を受け入れるのと同義ってことだ。
ドーピング検査と同じだよ。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:44:06.50 ID:JAUkk7m80.net
>>559
どっちも調査先や内容が信用できないって泥仕合になる予感しかしない

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:44:35.52 ID:zFtO5CIt0.net
>>556
除名も普通にあるからな
余裕こいてるけど

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:44:51.05 ID:vBG/a4FS0.net
>>9
割と評価したい

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:44:56.88 ID:9R3F9BoW0.net
調査なんて簡単だろ
スマホの通話履歴だけですむ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:15.45 ID:Sl0rMuSA0.net
別にスマホ提出せんでもプロバとかに情報開示させて
通信履歴とか調べられればいいのに
もし本人の同意で情報開示できるなら対局中の時間帯に
接続記録なければ完全に無実だと証明できる

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:17.72 ID:mBn/j8tq0.net
感想戦の変化の分かれなんて証拠にならない

ちょっと切れるやつなら、感想戦なんかで自らコンピュータの手順を暴露しない

つまり、離席多いやつら全員限りなく黒に近いグレーだ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:23.26 ID:qqcXky690.net
>>539
週刊誌、将棋連盟、渡辺派閥の波状攻撃を
三浦陣はからくも凌ぎきった
ここから逆襲

項羽と劉邦に例えるなら
今は韓信が20万と号した趙軍を
狭隘な地形と兵たちの死力を利用して防衛したところだ

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:27.40 ID:/ppszY3D0.net
>>542
将棋は関西と関東に2つの会館があるから
移動中に高性能なデスクトップPCで研究したいって人もいるから
聞いてもおかしくない

渡辺は不正の為に高性能なPCを使うために遠隔操作アプリを
三枚堂に聞いたって言いたいんだろうけど

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:31.01 ID:RXZsR4nc0.net
こういうのって協力者の物か、それ用のスマホとPCでやるもんだろ
普段使うスマホやPCでやるわけないじゃん

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:45:59.04 ID:kLXLRVXs0.net
消去してから提出するからちょっと待ってね

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:46:05.28 ID:5aXg4xeX0.net
>>570
ドーピング検査だってルールはあるでしょう。これはちゃんと手順決まっていたの?
スマホ出さなきゃ処分って三浦は認識してたのかね?PCは提出してるのに?

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:46:45.15 ID:q887Ku+s0.net
>>571
さすがにそれは大丈夫でしょ
お互いに人出して同席で調査すればいいし

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:46:48.08 ID:7btPjwVP0.net
渡辺とハッシーの見解を頼むわ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:09.22 ID:yXVofhS/0.net
>>387
単なる売春婦のババアが「日本兵にレイプされたニダ―ww」
って賠償せしめようとしてるチョンの息子が何だって???

お前らほど卑怯卑劣な糞民族は世界でも極めて稀だな
併合してインフラ整備してやった恩を忘れたクソ民族に未来は断じて無いな

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:19.55 ID:Adl3htX20.net
これで調査して白だった場合橋本はどうするの?

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:20.00 ID:sZUif6Hw0.net
今提出してどーすんだ?

こいつアホか最初から出せよボケ

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:22.35 ID:Egfk8pHt0.net
>>575
裁判所の情報開示命令が必要だから裁判せんといかんな
三浦はもう失うものないからやると思う

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:25.96 ID:jluAtNyj0.net
ソフト使って棋士なんてそもそも無理だろ
初心者が急に強くなったとかを疑うならまだしも、平の早ざしで勝てる三浦に疑惑をかけて処分とか連盟は頭おかしい

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:37.56 ID:q887Ku+s0.net
>>581
処分理由がそもそも「スマホを出さなかったから」じゃないよ

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:38.18 ID:+HMxMI0b0.net
>>579
本当にそうだわ
馬鹿正直に不正するとは思えない
黒証明も白証明も大変だと思うわコレ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:39.99 ID:dQdvktG20.net
>>387
嫌儲に篭ってろ
そのまま死ね

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:43.23 ID:E0WqbkSq0.net
もうそういうのいいから
疑わしきは罰せずだから
これからは対局にスマホ持ち込めないから
黙ってて

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:51.25 ID:zvlw/FAR0.net
なんでこんな無駄な調査するんだ
証明なんてできないのに

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:53.98 ID:Txrn6dmf0.net
>>575
だから白の証明はできないんだって
協力者がいてそいつ名義のスマホで通信してたらわからないでしょ
だからこそ現行犯でぐうの音も出ない証拠がないと処罰しちゃいけないんだよ

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:47:59.35 ID:mBn/j8tq0.net
>>575
ケチつけようと思えばいくらでもつけれる
スマホを誰かに借りてそれを使ったとか
プリペイドケータイでテキストメールで協力者と連絡取り合ってたとか

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:48:13.75 ID:7LnwpcCM0.net
将棋の頭脳は超一流だが何だかちっぽけな集団に見えてきた

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:49:09.35 ID:5MOH3r6/0.net
最初に提出しなかったって連盟求めてないだろ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:49:48.98 ID:53OhXA+A0.net
>>581
スマホ出さなきゃ証拠は出ないんだから、当然の手順だわな。
文句があるなら裁判所に訴えればいいだけ。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:50:03.80 ID:K2lYeYqJ0.net
端末を暗号化する
端末を初期化する
アプリを前の状態に戻す(偽装する為色々インスコする)
で、提出
身の潔白証明という算段だが
世の中そううまくはいかない
著名人が一度疑われたら痴漢と同じで人生波状する

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:50:19.58 ID:SY4iH4rm0.net
あらたに契約したスマホを提出するんじゃないだろうなw

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:50:33.37 ID:N1HQ0fyi0.net
家のパソコン1台だけじゃないでしょ。
うちなんか家族4人分、4台あるけど。
奥さんのパソコン提出とかするんじゃないの?

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:50:41.81 ID:I/kuodC70.net
>>12
提出したスマホに日常の用途での使用の痕跡が無ければむしろ疑いが増すだけだから、そんな単純でもないかと。

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:50:49.62 ID:PuFPZrDe0.net
ハゲ「今回のことは私が仕掛けたワナとうたがわれているので、竜王を辞退します。」
連盟「辞退の書面が提出されなかったので今年一杯出場停止とします。」
これでおしまい。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:51:05.56 ID:8ew1cg+UO.net
本人主導の提出なんて信用できるわけないだろ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:51:10.52 ID:e1maBv9C0.net
ソフトをゴミ箱に入れただけで安心してそう
ゴミ箱を空にするまでやらないと消えてないぞ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:51:30.74 ID:I/kuodC70.net
>>602
いや、俺何言ってんだ。おかしい。

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:51:32.00 ID:mBn/j8tq0.net
>>605
ネタか?

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:51:58.90 ID:q887Ku+s0.net
>>601
既にPC4台提出している
他にもあるんだろう、などといくらでもケチのつけようがあるが

ケチはいくらでも付けようがあるけど、仮にシロ判定が出たとしたら
連盟として「それでも別の端末や協力者の可能性が」なんて言い訳は立たないだろ
合意の元での調査の結果になるんだから
完全に負けが確定する

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:07.04 ID:qqcXky690.net
>>596
三浦を追い詰めて、してやったりの渡辺が
後ろを振り返れば、自分の城が落ちかかってるのに
ビックリした感じ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:07.24 ID:IBumeeTQ0.net
正直離席の規定がガバガバ(というか無い?)ってのにビックリなんだけどね

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:10.76 ID:JAUkk7m80.net
>>582
その同席でってのに応じる気なら
自分が選んだ調査先に出しますとか余計なこと言う必要ないだろって自分の元レスに繋がるんですが

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:22.88 ID:+HMxMI0b0.net
>>602
いや提出するなら日常用潔白スマホでしょ
切りねーと思うけどなぁこの提出やりとりw

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:26.97 ID:zvlw/FAR0.net
伝書鳩とかならロマンがあるわ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:49.48 ID:+Bm+WjIk0.net
スマホの初期化完了かな?w

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:52.86 ID:483M17hE0.net
>>585
黒だった可能性がずっと高いからねえ。
三浦は人生終わるわけだけど、わかってんのかな。データ再現されてバレるのが見え見えなんだけど。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:56.78 ID:iDpPMEDJ0.net
棋士くらいの頭あるやつがカンニングに自分名義のスマホ使うわけないじゃん

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:52:58.23 ID:az1pywDI0.net
>>598
提出しろって誰かいったの?
なんにせよ証拠もなしに処分とは早まったね

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:03.89 ID:H7dgJMlX0.net
元々渡辺が特定の大会だけ勝率が良かったりで一番ソフト使用を疑われてた人物で、わざわざ嫁の漫画で『そんなことまでして勝ってもメリットはない』って否定してたんだよな

あれ?

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:09.28 ID:1PilX6DG0.net
>>555

渡辺が先にリークしたという噂もある。

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:12.80 ID:kUcdHocs0.net
>>467
竜王戦開始までに白黒はっきりさせる準備出来てたとは思えないな

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:20.59 ID:T8LemFpC0.net
例え提出したものに証拠が残ったとしてもこの阿呆連盟なら公表しないだろ
 
だってもう追加調査しないって言ってるし三浦が出場停止なのはソフト指しが原因じゃないからな

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:21.74 ID:Zia8Fur60.net
こんなもんその場でやらなきゃ意味ないだろ。
意味あるとすれば、普段持ち歩いてるスマホの通信履歴を確認すること。
三浦の許可があれば出来るはず。

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:38.71 ID:7Aea75G30.net
スマホを提出するのは前進だが、いまさら近く提出というのがうさんくさすぎる。

時間が経てば経つほど疑われるのに、証拠隠滅期間を設けているとしか思えない。

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:38.87 ID:q887Ku+s0.net
>>611
余計なこと?
とっくにPC提出しているのに「来週から調べます」なんて組織だよ
ゴシップ誌にリークもしている
だから「信頼できる調査会社に依頼します」となるのは当然でしょうに

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:40.80 ID:OWzijvTC0.net
これにjav動画とか有ったらオレ提出できない…

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:52.30 ID:+HMxMI0b0.net
これ提出品から何も出なかったらどうすんのよ
竜王戦やら疑義で出れなくしたも同じなんだけど
保証でもすんのかw

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:53:54.61 ID:Egfk8pHt0.net
>>594
>>595
そんな謎の協力者の存在なんて理屈は通らない
当然のことだがそれを主張するならその協力者を特定してこのスマホですと示す必要がある
白の証明出来ないって言ってる奴は裁判になって通信ログの開示されたら困る人たち
ログ開示でほぼ普通の人は納得するよ

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:54:21.38 ID:iI18juwH0.net
競艇や競輪選手と同じように、対局前日から電子機器持ち込み禁止でホテルに入れて外部と連絡が取れない様にすればいい。
対局中も外部と通信できない様に会場にジャミングかければいい。

そもそも持ち時間が長すぎるからトイレ言ったり休憩するんだろ。
持ち時間を短くすることって出来ないの?

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:54:37.13 ID:UYU5cvOo0.net
どちらにしろ自分は調査にネガティブな方に悪印象をもつね
真実が明らかになった方がファンにとっては最善なんだから

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:54:55.60 ID:mBn/j8tq0.net
渡辺に詰めろ逃れの詰めろがかかったってか?

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:55:38.44 ID:/ppszY3D0.net
結局物的証拠が無いのに三浦が不正したってやったから
三浦も徹底抗戦で信頼できる第三者にスマホ調査と裁判やりますとか
言ったわけじゃん

元々タイトルホルダーだし
ソフト使えないJT杯で優勝出来るだけの実力あるんだから
絶対やったなんて決めつけられないだろ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:55:41.51 ID:INve7tso0.net
早く投了しろよ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:07.46 ID:x/fVRTxN0.net
これ共犯者いるだろ絶対

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:14.95 ID:dYn0FlBv0.net
>>626
間違いなく出てこないだろうな
そのための時間稼ぎだろ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:14.98 ID:0tuiNuLP0.net
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
【将棋ソフト不正疑惑】将棋連盟、来週中に調査委発足 
強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」

東京と大阪の将棋会館で棋士への臨時説明会が開かれ、羽生善治棋聖
(46)や佐藤天彦名人(28)ら約140人の棋士が参加。

約2時間におよんだ非公開の説明会で島朗常務理事(53)は、7月末の
対局で三浦九段に不自然な離席があるとの指摘が発端だったことを報告。
さらに今月3日の対局でたびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱い
た渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイ
トルを剥奪されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたこと
を明らかにした。

 出席した棋士からは「泥仕合はよくない」などと三浦九段の処分に異論
の声があった一方、「電子機器の持ち込み禁止規定をもっと厳しくすべ
きだ」「うやむやにしてはいけない」といった発言があったという。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21HDS_R21C16A0CR8000/
将棋連盟、ソフト不正使用疑惑で調査チーム

将棋のプロ棋士、三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを不正に
使用した疑いが浮上し、出場停止処分を受けた問題で、日本将棋連盟の
谷川浩司会長は21日、顧問弁護士を中心とする調査チームを来週立ち
上げると発表した。すでに三浦九段のパソコンの提出を受けたが、
スマートフォン(スマホ)の提出も求めて解析を進める。

 三浦九段は同日、「不当な処分の撤回を求める」として新たに声明を
公表。自らの潔白を証明するため、連盟と協議して選定した調査会社
などにスマホやパソコンを提出する考えを示した。家族の電子機器の
調査も受け入れるとしている。

 将棋連盟は同日午前、将棋会館(東京・渋谷)と関西将棋会館
(大阪市)をテレビ会議システムで結び、棋士・女流棋士向けの説明
会も開催。谷川会長が経緯を話し、参加した約140人の棋士からは、
徹底的な調査を求める声や泥仕合は避けてほしいとの要望などが出た

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:17.72 ID:Voa15etw0.net
離席した時の通信記録みれば分かる

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:19.07 ID:hUvzlIm80.net
>>585
当然、除名、永久追放でしょうね
なにせ、百分率なのに1億%クロと断定した、あの憎たらし気な言い方
無実なのに、実績もある棋界の大先輩を掴まえて「奴」呼ばわりは
いくらなんでも酷すぎ。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:21.67 ID:bZPS3f6W0.net
三枚堂から遠隔操作の方法を聞いたのが引っかけなんだよな。
それがあるからみんな遠隔操作でログ残ってなきゃシロだと思い込んでしまう。
その裏をついて技巧をオフラインで使っているという作戦だろうな。

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:56:36.83 ID:Egfk8pHt0.net
>>629
その通り

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:06.06 ID:mBn/j8tq0.net
不自然な離席したやつ、全員処分しろ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:07.53 ID:53OhXA+A0.net
>>617
文春でスマホ提出拒否って書いてあっただろ。

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:14.50 ID:aD97uxN50.net
>>1
後手・・・・三浦弘行九段・・・5六、スマホ&PC提出・・・

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:38.03 ID:JAUkk7m80.net
>>624
あのさあ、日本語読めますか?

連盟を信用しろとか書いてない
連盟と三浦が協議して決めた先に調査依頼しろって書いてる

もっと言っちゃえばこんなコメント発表合戦してないで
三浦はさっさと裁判所に身分保全の仮処分申請してこいよ
裁判所の和解勧告から両者同意の元でpcとスマホを証拠提出して
双方合意した調査先に依頼すんのが一番第三者にもわかりやすいだろ

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:38.36 ID:LuEtRfTB0.net
>>623
連盟は提出されたパソコンをまだ調査してないんだぞ
別にスマホ提出が遅すぎるとは思わないよ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:56.63 ID:OJHyM5Yl0.net
連盟の調査チームは顧問弁護士か、第3者になるのかな?w

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:58.04 ID:56+8h6pb0.net
もし三浦がシロだったらどうする気だ。
魔太郎は棋士廃業
谷川はクビ
「奴」呼ばわりした橋本は首くらい吊るんだよな?

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:57:58.85 ID:483M17hE0.net
>>597
まあ黙ってりゃ現役だけは続けさせてあげるよ?ってスタンスだったんだがな。三浦が馬鹿だから全面的に抵抗して、人生詰むわけか。やりきれんな。

将棋を以前やってた者として言わせて貰えば、感想戦で違和感バリバリだったのが大きいんだろうな。
なぜその手?という説明がおかしかったのが渡辺や久保にとって大きかったのだろう。ソフトは結果は示してくれるが、そこに至る論理は教えてくれないから。

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:58:08.38 ID:q887Ku+s0.net
>>629
経緯をみたら三浦側のほうが最初から調査を切望してるんだよね
連盟側は未だに何も調査していない
遠隔疑っているなら真っ先に確認すべきなのに
都合の悪いのはどっちなんだと思ってしまうよ

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:58:12.20 ID:+HMxMI0b0.net
>>635
こりゃ泥試合ですわw
会長しっかり仕切れよなぁ
渡辺に押し切られた感じやんけ

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:58:17.17 ID:mBn/j8tq0.net
>>642
ゴキゲン中飛車か

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:58:22.36 ID:Txrn6dmf0.net
>>627
バレたら人生を台無しにするような不正をするのに
何の小細工もなしに普通にやってる方がおかしいと思うわw
三浦はそういう人かも知らんが俺なら絶対にしない

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:58:47.33 ID:aMtaL6cX0.net
日経に「すでに三浦九段のパソコンの提出を受けたが」とあるけど、
三浦は「潔白を証明するため、スマートフォンとパソコンを信頼のおける調査会社に提出する」って、提出したんじゃなかったのか?

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:10.71 ID:JSXa84AZ0.net
>>635
渡辺は漢だな
ひよった羽生とは大ちがい

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:14.10 ID:Zun1wDA10.net
プロバイダに協力してもらって対戦時間内に通信した記録があるかチェックすればいいだけじゃねえの?
パケットの消費の記録くらい残ってるんじゃないの?

もしも休みの時間とそれが一致してたらほぼ黒だろうし
本人に許可取れば裁判所を通して確認してもらえそうな・・・

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:15.73 ID:q887Ku+s0.net
>>643
だからお互いに弁護士立ててんだから大丈夫でしょその辺はと既に書いたけど

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:37.70 ID:+HMxMI0b0.net
いやいやいや不正すんなら自分のスマホでやらんよw
どんだけアホやねん

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:43.25 ID:qqcXky690.net
>>627
通信記録は削除されずにキャリアが保持してるから
裁判所が開示請求命令を出せば開示される
それで白黒はっきりつく

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 20:59:49.36 ID:iI18juwH0.net
>>643
そうだよね…
連盟から処分されてるのに、連盟の意向無視するのは得策とは思えない。
いっその事将棋組合とか鬼将会とか別団体立ち上げるってのも手だなw

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:01.25 ID:FSXxOdj80.net
 
 
 
あのさあ、早いうちに手を打っとけよ、他山の石ってやつだぁ。

日本棋院ようw
 
 
 

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:14.97 ID:7Aea75G30.net
>>654
そんな決定的なことをするくらいなら、最初からスマホを提出してるだろ。

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:24.25 ID:INve7tso0.net
後手後手の悪手ばっかだな
最善手は
「これから対局で結果を出して無実を証明していきたいです。」
だよ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:28.48 ID:53OhXA+A0.net
>>644
遅すぎるだろ。
スマホも証拠隠滅できるわ。

三浦も見せたらヤバいと思ったから、提出拒否してスマホのスクショだけ提出なんてふざけた真似をしたわけで。

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:30.77 ID:05UawRSX0.net
よくわからんけど
どうせ提出したら提出したで消してからとか色々揚げ足でケチつけられるだろ?

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:32.00 ID:Egfk8pHt0.net
>>657
そう思うよ

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:57.36 ID:H7dgJMlX0.net
【将棋ソフト不正疑惑】将棋連盟、来週中に調査委発足 強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」 http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html

渡辺は『疑惑のある三浦と指すつもりはない』って言い放ってたんだな

三浦か渡辺のどっちかが辞退しなきゃいけない流れはあらかじめ作ってたんだ

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:00:58.22 ID:JAUkk7m80.net
>>655
弁護士こそ、世の中で泥仕合が得意な人たちなんですけど?

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:11.72 ID:I/kuodC70.net
>>657
それって刑事事件でもないのに出るものなのか?

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:33.29 ID:5aXg4xeX0.net
>>652
連盟、一度はこれ以上の調査はしないって言ったから、その時に返してもらったのかもね。
連盟側の主張にたった文春ですらスマホは拒否だが、PCは提出ってあったから一度
提出したのは間違いないだろう。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:44.08 ID:LuEtRfTB0.net
>>662
連盟の調査のスピードと変わらないじゃん

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:44.69 ID:l+UlzsKT0.net
>>649
泥仕合もなにも証拠がないから週刊誌に駆け込んで
世論を味方につけようと失敗してる前代未聞のとんでも棋士がいる

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:47.23 ID:iR2oekDO0.net
>>234
ぶっちゃけこれくらいやって欲しい気持ちもある…。何で疑われたその日に、誰も退席させずすぐ第三者を入れて調査を始めなかったんだよって素人の自分は思ってしまう

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:01:54.92 ID:PE99qv4B0.net
佐藤紳哉は頭丸めろ。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:10.49 ID:YRw95QUT0.net
自分は丸山漢だとは思わないなあ
仲間を不当に貶めた処置に憤慨してるふりしてるだけ
好感度上がるコメント計算して言っただけって感じ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:22.20 ID:+HMxMI0b0.net
なんで不正したスマホを素直に提出すると思ってる人が居るのかが不思議なんだけどw
三浦がそこまで頭回らないと思ってるのか

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:29.85 ID:iI18juwH0.net
>>661
俺もそう思う。
徹底抗戦する意味が無いし、しても意味が無い。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:32.82 ID:UYU5cvOo0.net
>>661
そんなお花畑はないわ
やってるって認めてるようなもんだし

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:57.45 ID:9R3F9BoW0.net
>>665
もう最初から三浦をつぶす気満々じゃん

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:02:57.70 ID:q887Ku+s0.net
>>666
何が言いたいの?
どうしたら良いと思ってるんですか?
あなたの言うとおり協議すればいいんじゃないですかね弁護士を挟んで
弁護士が不満なら誰がいいの?
裁判沙汰じゃないと気がすまない感じですか?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:03:02.45 ID:fy1Ma1NU0.net
>>665
じゃあ、今から剥奪でいいな。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:03:18.52 ID:JSXa84AZ0.net
>>234
さすがに捜査機関でもない限り無理だろ
今は個人情報保護がうるさいから絶対に民間には秘密を洩らさない

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:03:19.33 ID:53OhXA+A0.net
>>669
理解できないなら黙ってろ。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:03:45.66 ID:0tuiNuLP0.net
そんな文句あるならば丸山は1500万もらって竜王戦でなきゃよかったのに。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:03:53.41 ID:7Aea75G30.net
スマホ内のログを都合よく消すことは不可能で、Apple ID か Google アカウントで
インストールした履歴を消すのも不可能。

そうすると、どのスマホを提出するのか、そしてどんな調査機関にどう依頼するのか、
が決定的に重要になるな。舛添の第三者の弁護士と同じで、客に厳しいことは誰も言わない。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:06.19 ID:5aXg4xeX0.net
>>667
ちょろっと検索かけてみただけだけど、本人が申請すれば通るって話もあるね。
ただ、個人情報どんどんうるさくなってるから、現時点でどうかは分からないが。

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:19.38 ID:dQdvktG20.net
>>673
冷えピタでキャーイケメーンの予定だったのか…

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:19.45 ID:l+UlzsKT0.net
>>665
それでいて証拠はないとかこいつの頭はどうなってんのよ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:32.99 ID:EZujpc3G0.net
>>653
同感

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:34.56 ID:Egfk8pHt0.net
>>667
裁判して開示命令が必要
だから三浦が裁判して開示請求出せは白と見てまず間違いない
その前に連盟と和解したら疑惑はどうしても残る、例え連盟土下座の和解であってもね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:44.91 ID:ZQrHTPk90.net
>>686
おいおい
見ればわかるだろ

ハゲだよ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:45.64 ID:iEsJzvZ1O.net
ドリルで破壊しろよ

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:48.48 ID:XMoY998d0.net
渡辺の「ソフトとの一致率が40%でもポイントとなる所でカンニングしたら勝てる」発言は、
まさに自分がインチキをやってきたことのカミングアウトに思えるんだけどなw
普通の棋士はそんな具体的な数字出して断言できないだろう

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:48.64 ID:I/kuodC70.net
>>673
好感度上げる為に計算してコメントするような奴がタイトル戦の朝食で朝からふぐちりなんか頼まない。
色んな意味で空気読んでないだけだと思う。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:04:52.64 ID:/ppszY3D0.net
>>647
実際に技巧使って離席した時のソフトの一致率を検証しはじめた人達がいるけど
本当に疑わしいかかなり疑問ってなってるよ

将棋板のスレで検証してる

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:05:11.57 ID:iI18juwH0.net
>>674
そうなんだよ。
第三者に提出したスマホが真っ白だろうと三浦にはグレーの疑惑がついて回る。

こんなの抗議するだけ損。誰も得しない。

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:05:17.77 ID:483M17hE0.net
>>662
んでそれじゃ逃げられないと分かったから、今更の提出と。おそらく初期化してな。
ただ、初期化してもデータ修復はできる。もっと言えば割れたHDからでも修復はできる。
完全にデータを消すには、7回ぐらい上書き→初期化して物理でぶっ壊す必要がある、らしい。
そこまでの知恵は多分三浦にないから、アンインスコして大丈夫とか思ってるんじゃなかろうか。てか知識があれば写真で逃げようとはしない。

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:05:26.40 ID:+HMxMI0b0.net
開示請求したらそら分かるけど
嫁の使ってたら嫁のまで開示請求出来るのか
赤の他人のスマホならなおさら

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:05:44.40 ID:XMoY998d0.net
>>681
反論できないなら黙ってろって言わせたいのか

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:05:44.78 ID:BU/Wo79j0.net
不正やってない証明は無理だし対局中の離席無しで勝つぐらいしか疑い晴らせない
もしくは離席時トイレも含めて常に監視させるか

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:06:36.17 ID:mKDjjDMk0.net
将棋連盟の全面謝罪で終わるだろ
竜王戦一局指しちゃったな どうすんだろねw

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:06:39.01 ID:I/kuodC70.net
>>695
何も無いスマホじゃそれはそれで疑われるだけだよ。

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:06:40.02 ID:9R3F9BoW0.net
>>692
丸山は渡辺が大嫌いなんだよ、もともと
何しろ質問三羽烏って言われたんだから

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:06:48.99 ID:483M17hE0.net
>>673
丸山はただの馬鹿だと思うよ。あんま理解してない感じしかしない。
あるいは三浦と親しかったってのはあるかも。

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:06:50.19 ID:bZPS3f6W0.net
アンドロイドならルート取ればログ選んで消すのもできるし、野良アプリとして
入れればグーグルの方にログ残ることもない。
三浦がそこまでできる知識あったかどうかはわからんが。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:09.06 ID:+HMxMI0b0.net
白黒証明はどっちも穴あるでしょ今となっては
泥試合しか見えないw

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:29.44 ID:bjLaRr1m0.net
連盟が提出されたPCにアプリインストールしたりしてw

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:33.32 ID:qqcXky690.net
>>653
おまえ、その発言しかしらないからそういうんだよ
最近の渡辺は三浦に三連敗中で
その一敗はカンニングが絶対できない早指し戦で実力で負けた

だから竜王を手放したくない渡辺が個人の主観で疑ってるだけ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:33.92 ID:I/kuodC70.net
>>688
民事でも?

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:38.68 ID:lWJO0R430.net
もしかしたら黒かもとは思うが、
それでも三浦は自分の為に戦え
三浦ほどのトップ棋士を裁くのに
この連盟の無能っぷりの方が腹が立つ
冤罪ならとんでもないことだぞ!

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:48.33 ID:JSXa84AZ0.net
>>673
教師の体罰疑惑が発覚して同僚の教師がかばってるようなもんだからな
むしろ徹底的な調査を要求している渡辺のほうが漢

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:07:59.74 ID:T+FBKEI60.net
今頃になってスマホやPC提出とか、遅すぎるだろ?
何で最初に疑われた時点で提出しなかったのか?

三浦の言うことは到底、信用できない警察か検察が身柄拘束して、徹底的に取り調べすべきだろう

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:08:18.64 ID:0I4sYLQ/0.net
スマホを使えば羽生程度なら俺でも軽くひねり潰せるからな
三浦はパンドラの箱を開けた男として、将棋史に大山康晴以上の足跡を残したと言える

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:08:38.71 ID:bjLaRr1m0.net
>>641
文春の記者は渡辺の兄弟弟子
三浦は提出を求められていないと言ってる

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:08:39.97 ID:Egfk8pHt0.net
>>696
基本使用者本人の同意があれば開示請求は比較的簡単に通るよ
この場合三浦と嫁の複数台の開示は可能、謎の第三者は難しいだろうけどw

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:08:45.67 ID:EZujpc3G0.net
丸山は連盟の三浦の処分が納得できないなら竜王戦辞退すればよかったのに
おやつ前に終わっちゃうような弱さでも金は貰えるから三浦様様だろ

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:09:01.36 ID:YRw95QUT0.net
自分パソコン下取りに出したとき
国防総省レベルの50回上書きかけたわ
丸5日間かかった
スマホならそんなには時間かからんだろうが

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:09:11.21 ID:nWMgyHhC0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:09:22.04 ID:IAX8w58R0.net
>>665
疑惑があるやつとできないって自分が勝手に疑惑持ってただけじゃねえかw
つまり「俺が疑惑だと思ってる奴とはできない」ってことだろ?
わがまますぎるだろ

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:09:29.49 ID:05UawRSX0.net
将棋のアプリでも入ってたら疑われるって事?

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:09:55.14 ID:qPEV582U0.net
別のスマホ使ったんじゃない?

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:09.54 ID:bZPS3f6W0.net
スマホの技巧使えば誰でも羽生に勝てる時代恐ろしい

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:27.33 ID:q887Ku+s0.net
>>710
PCはとっくに提出済みだが未だに連盟はPCの調査を行っていない
なんかもうさっきからわざと書いてるやつがいるんじゃないかと思ってしまうんだが・・・

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:29.25 ID:MslG3Dpz0.net
疑わしくは罰せず。

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:31.10 ID:2qrjNU5B0.net
そもそも古いスマホにWi-Fiで技巧入れてオフラインで使えば証拠なんて出ない
三浦が最初からそこまで読みを入れていたかは知らんけど

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:47.18 ID:JSXa84AZ0.net
丸山としては将棋界に風波を建てるなと言いたいんだろうが
この問題はなあなあで済ませる話ではないだろ
プロ将棋界の存続にかかわる疑惑

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:10:52.53 ID:CjL15/hY0.net
スレの流れみて三浦が勝手に決めたとこがスマホとPC調査するのかと思ったけど
記事みたらちゃんと連盟と協議して決めた先で調査するって書いてあるやん

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:11:12.52 ID:mKDjjDMk0.net
文春の記事を信用してる人って結構多いんだなw
売れてナンボの週刊誌だから鵜呑みにすんなよ

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:11:37.09 ID:3megskGs0.net
>>665
疑惑の一番の相手とされる丸山が不審に思うところはなかったと言ってるのに、
何言ってんだよこのハゲ!

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:11:42.66 ID:TlXu4hlf0.net
遅えよ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:11:48.20 ID:UYU5cvOo0.net
まあ連盟も一般棋士から突き上げくらってるから
調査せざるとえないでしょ
これからが見物

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:11:49.50 ID:Sl0rMuSA0.net
なるほど、不正するときは他人のスマホ使用してて、
連盟に提出するのは自分のスマホだったら履歴調べようが
何しようが証拠出てこないよね
でもさ、こうなることを見越して他人のスマホ使う工作を
予めやってたかどうか、そこまで未来を予見できてたかどうか・・・
今の対応見てるとあまりそう見えないんだよね
もし不正が事実なら自分のスマホ使ってやってたんじゃないかな

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:12:08.29 ID:53OhXA+A0.net
>>712
どこの記事だよ

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:12:37.32 ID:dH3VNoOm0.net
こいつ擁護してるやつなんだよw
有名棋士の渡辺明のかませ犬じゃんw

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:12:48.17 ID:/ppszY3D0.net
>>703
そこまで知識があるなら三枚堂に遠隔操作アプリなんか聞かないだろ・・・
結局やった証拠なんてないんだよ

やった証拠ないのにやったって決めつけたら
本当にやってなかった時にどうすんの?ってことだよ

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:02.11 ID:K0UtFXyX0.net
技巧はダウンロードアプリだからな。
ネットにつなげる必要ない。

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:05.83 ID:Zia8Fur60.net
>>696
少なくとも、スマホで遠隔操作してたか否かの是非ははっきりするのだから
そのことを本人に告げて開示請求して、それでも拒否したらそのことを公表すればいい。

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:30.73 ID:IAX8w58R0.net
いまだに文春に記事を根拠にする奴って知恵遅れだろ
もはやあの記事は効力を失った

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:40.02 ID:YRw95QUT0.net
自宅にパソコン4台持ってたんだって?
そういう人が詳しくないとは思えないけどなあ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:44.60 ID:XMoY998d0.net
売れれば何でも書くような使用ならない週刊誌にペラペラ喋って問題を大きくする渡辺と、
NHKでのみ語った三浦では、三浦の方が信用出来るわ

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:13:46.51 ID:+HMxMI0b0.net
提出スマホが白だったら
嫁、知人まで調べるのか本当にそれやるのこれw
泥試合だわぁ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:17.01 ID:bjLaRr1m0.net
うやむやにして終わったほうがいいと思うけどな
三浦がクロだったとして、連盟だって無傷でいられない
棋士がソフトに負けたことを認めるわけだから

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:33.37 ID:I/kuodC70.net
>>730
そう。今になって急にダミーのスマホ用意したところでバレる。初めから分けてないと。
でも、そこまで準備しているくらいであればもっと上手くやってるのではとも思う。

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:37.30 ID:kJf2K6ku0.net
チェスでも初期はともかく近年は現行犯以外では立証できていないからなあ。
結局グレー決着になりそう。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:47.34 ID:EeHgA5YJ0.net
どう考えてもプロのクセにスマホアプリに勝て無い奴が悪いし、
たとえ三浦が黒でも何の問題も無い

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:47.39 ID:qPEV582U0.net
俺だったら前に使ってたスマホ提出するけど

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:14:52.20 ID:53OhXA+A0.net
>>736
文春の記事を否定するコメントは三浦も出してないぞ。

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:01.76 ID:MslG3Dpz0.net
厳しい調査をして不正の証拠がみつからなかったら、徹底的した不正防止対策を施した上で、
竜王と対戦させるべきだ。

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:08.40 ID:5NwalUAl0.net
テンポ悪すぎ
棋士生命を絶ったんだから事件にするしかないだろ

つかスポンサー様はこの処分と根拠に納得してるのか

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:37.70 ID:3megskGs0.net
>>736
羽生の発言を捏造した時点で文春は信用ならないね
わざわざ嫁のTwitterで文春の書き方は誤りだと羽生が訂正するくらいなんだから

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:49.87 ID:cu9m267V0.net
なんか文春は「遠隔操作できるアプリを入れてる棋士=カンニングしてる棋士」ってミスリードしたいみたいだけど、入れてる棋士は普通にいるみたいじゃん
出先で家のソフトで研究するために必要だから

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:50.18 ID:w2T6VBYl0.net
九段の件の用件は
九段の件の行動から
九段の件は黒の可能性が高い

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:15:54.70 ID:UYU5cvOo0.net
うやむやで収めたらスポンサーの新聞社への凸が始まるんじゃないの
結局シロクロつけないと終わらない状況になってる

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:16:11.40 ID:Rae5IjJb0.net
>>738
竜王戦の最中に週刊紙にすっぱ抜かれたらヤバイって話だったの自分でべらべら喋るのには笑ったw

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:16:28.90 ID:xxOpw4eH0.net
サルベージしてでなくりゃそりゃ冤罪だわな

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:16:42.53 ID:FsKTKUwT0.net
遠隔操作アプリ入れても、その操作にどれだけかかると思ってるのか。
ともかく、毎回30分くらい必要になるな。

そんな最良手をみつけるのにたかが、PCですぐできるわけでもない
三浦がどんなPCマニアかはしらんけどさ、スパコンじゃねぇんだから

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:16:50.17 ID:djnsHejp0.net
俺がプロならカンニングした奴なんか一蹴するけどな
プロとは名ばかりのアマレベルの雑魚がギャーギャー騒いでるだけだろ

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:17:01.67 ID:H7dgJMlX0.net
三浦は不正疑惑の汚名を着せられて、勝ち越してた渡辺との竜王タイトルと賞金4300万も取れなくなった(仮に負けても敗者賞金1500万)

自ら参加辞退したってのも渡辺が『三浦とは指せない』って事実上連盟にどちらかを選ばせるように迫った上でのことのようだし、これはもう棋士生命を賭けて戦うしかないよ

もちろんクロが出なかったら渡辺はタイトル剥奪と除名

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:17:12.46 ID:5MOH3r6/0.net
>>736
だってソースは渡辺なんだろw

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:17:42.66 ID:RIUN4XQ90.net
黒白はっきりつけろよ
灰色のままじゃ将棋人気ガタ落ちになるぞ

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:17:54.63 ID:5aXg4xeX0.net
これでクロ証拠出たら三浦除名は当然だが、スマホに改ざんの跡がなく、
通信履歴もシロとかになると。ナベは自主的に引退しちゃうかもなあ。
まごうことなき天才なのに、連盟が対策怠ったせいで大棋士を失うことに
なったら本当に残念だ。

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:17:58.90 ID:sTx7fEin0.net
マスコミに名指しで不正疑惑をしゃべった人は
もし疑惑が晴れたら進退を決断するんだよね?

他人の棋士人生を破壊するようなこと言い出すんだから
当然その覚悟はできてるはず

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:04.11 ID:PE99qv4B0.net
連盟の処分は手続き上の不備。
不正の告発があったことは認めてるがその白黒はつけてない。
三浦の反論は一部週刊誌に対するもの。

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:06.29 ID:Rae5IjJb0.net
>>746
そもそも竜王が疑惑のデパートなんだから双方不正防止で監視付きで対局させればよかったのにな

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:20.71 ID:epJKLAUN0.net
ソフト使って将棋指してたとか
プロ棋士が、自分で自分の首を絞めるようなことするかな
とも思うが
もし、証拠が出たら将棋界追放だな

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:29.92 ID:Sl0rMuSA0.net
>>741
こうして疑惑出て騒がれるだけで有名棋士としてダメージすごいものね
本人もこんな結果になるってもし分かってたら、もうちょっと自制したり
ものすごく慎重に行動してたはずだよね・・・

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:45.64 ID:XMoY998d0.net
ここまで来たら三浦が辞めるか渡辺が辞めるかのどっちかでないと収まらないよ
もし三浦をクロと断定出来なければ、三浦を不当に中傷し、事を荒立てて将棋界にダメージを与えた責任を取って、
渡辺は辞めるしかない

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:18:48.95 ID:vC5d3wrt0.net
>>756
そうそう最初から三浦は真っ向からそく戦わないといけなかった
トロいわ
白だったら渡辺がさよならで問題ない

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:19:14.96 ID:dH3VNoOm0.net
三浦九段は対局中のスマホなどの使用を否定し、「別室で休んでいただけ。疑念を持たれたままでは対局できない。休場したい」と話したという。ただ、休場届は提出期日だった10月12日までに提出されず、連盟は「12月31日まで公式戦の出場停止」の処分を決めた。

↑なんで休場届提出しなかったの?

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:19:20.85 ID:+HMxMI0b0.net
>>765
いやなんとか会長辞任で手を打ってくれ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:19:35.58 ID:/nU7LHS20.net
>>749
将棋目的以外でも使うしな
割とメジャーなソフトなんでしょ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:19:57.15 ID:a2crKXyi0.net
スマホとパソコンなんて、何をおいてもまず提出すべきものだろ?
先読み出来ない将棋指しなんてどっちにしろ辞めたほうがいいんじゃない?

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:10.67 ID:Zia8Fur60.net
>>730
俺もそう思う。ガバガバだしたいした知識は持っていない。
控え室でスマホ弄ってるの確認されてるし、スマホを胸ポケットに入れてる写真も
きっちり撮られてるから、使用してたスマホを特定するのは難しくなさそう。

後は、どうやって開示請求に同意させるかだ。
急がないとその日の情報ログをプロバイダーが削除・上書きしてしまう恐れがある。
少なくとも、スマホで遠隔操作してたかどうか、対局中に使用してたかどうかは
これではっきりするのだから泥仕合を避ける為にもやるべきだ。

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:14.40 ID:xlKcZiNr0.net
ニヤニヤ

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:16.96 ID:PuFPZrDe0.net
連盟は今後調査はしないと宣言したよな。これの撤回宣言を今日したのか?
連盟はガタガタだな。
もう連盟は詰んでるよ。

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:17.77 ID:gtT6sb2gO.net
>>737
これくらいの年代なら古いPC持ってても不思議はない
実際使うのは1、2台で残りはXP以前とかそんな感じだろう

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:52.22 ID:u7QN8lRL0.net
橋本は訴えられるのかなw

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:20:56.58 ID:0fWVZmPj0.net
三浦は細工万全だから勝負に出たのか?
素人の隠蔽工作なんて即ばれるぞ
ひょっとして三浦ってかなりパソコンに精通してるから自信あるのか?

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:21:02.53 ID:UYU5cvOo0.net
>>770
それは渡辺と連盟にも言えるな
もう解散でもいいと思うけど

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:21:13.77 ID:2rcOWs7o0.net
>>665
んじゃこんだけ大騒ぎさせた張本人だし剥奪させようぜ

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:21:30.86 ID:hUvzlIm80.net
>>665
次点の丸山なら楽勝だが、三浦には勝てそうな気がしない。
そこで読売(連盟の大スポンサー)をバックにしてるナベがオレを取るか
三浦を取るかと連盟に迫った。結果、保身に汲々とする役員は
永世竜王を選んだ。最初から丸山さんが挑戦者になっていれば、不正疑惑はあっても
こんな大問題には発展しなかったようだな

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:21:32.76 ID:+HMxMI0b0.net
>>771
それだったら話は簡単で直ぐ終わりそうだけど
将棋指しは将棋しか出来んなw

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:21:48.51 ID:bZPS3f6W0.net
>>733
遠隔操作の方に目を向けさせるためにわざと質問した偽装工作だったら
ほんと大したもんだと思うが、どうなんだろうねえ

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:22:03.46 ID:05UawRSX0.net
どんなソフトなのか俺はよく知らないが
そもそも例えば将棋関連のアプリ入ってることは別におかしくないんじゃね?
研究とか暇つぶしで入れててもおかしくない。

プリ野球選手もファミスタやパワプロで遊ぶだろうし
サッカー選手もウイイレやるし
むしろ入っててもおかしくわなくね?

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:22:18.34 ID:RDc2+MkV0.net
泥試合だな
連盟の対応が駄目すぎた

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:22:28.30 ID:hG4JT0c+0.net
良く分からないけど…
そもそも途中で抜けてコンビニに行っても良いとか
温泉に浸かってても良いとかってルールがおかしいんじゃないの?
NHK杯みたいに持ち時間10分でやればいいじゃんか

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:22:33.44 ID:483M17hE0.net
>>765
まあ白なら渡辺は詰むわな。ただ、色々と白ではなさそうな(ただし黒と言い切るには決定的ではない)状況証拠ばっかりあって、白認定するには余程のことがないと難しい。
三浦黒認定された時、三浦は生きていけるのかな?将棋しか頭にないような人らしいし。

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:22:38.98 ID:Rae5IjJb0.net
>>769
艦これが流行ってるときに使ってる奴いたな

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:23:45.83 ID:+Yu1Oep60.net
 
日延べの対局はどうやって監視するんだ?

こいつがトイレもいかずにガンガン勝ち始めたらどうするんだろう
それでも疑うのか?

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:23:46.65 ID:53OhXA+A0.net
>>782
遠隔操作アプリ入っていてもおかしくないが、三浦は入れていないとコメントしてる。

しかし三枚堂に使用方法聞いているわけで、入っていないのは逆に不自然。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:24:03.03 ID:dQdvktG20.net
めんどくせえから渡辺も三浦も揃って引退しろ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:24:05.76 ID:bwhEARxk0.net
三浦はこうやって逃げ切れると思ったからカンニングしたのだろうな
棋士連中はそれをわかってるから三浦のなめた態度にぶち切れてる

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:24:20.35 ID:xlKcZiNr0.net
プロ雇えよ

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:24:43.41 ID:xEB1YI9K0.net
渡辺が圧力かけててワロタ
頭から湯気でてんぞ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:24:58.26 ID:d8j7u/gA0.net
ソフトで研究してるって言ってるし何の証明になるのか

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:05.92 ID:PuFPZrDe0.net
ハゲと谷川が三浦に土下座するシーンが楽しみ。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:13.17 ID:qqcXky690.net
>>741
>>764
将棋のプロは自制心の塊だから凄い慎重
駆け引きが得意でハッタリとか得意

スポーツ選手は脳内麻薬出まくってて自制心がないから
カメラ盗んだ水泳の富田みたいに暴走し続けるけど
あんな風にはならない

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:32.48 ID:sg0Hd15f0.net
大山は盤外で挑戦者をさんざんに潰して永世名人になった。



同じくハゲの渡辺盤外で三浦を潰して大金を手に入れた。

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:38.35 ID:atZoDmP60.net
渡辺は頭丸めてタイトル返上するしかないな

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:42.96 ID:2rcOWs7o0.net
>>736
羽生をコメントを捏造して即座にTwitterで本人に否定されるような記事元から失うも何もないわな
たれこんでるのは渡辺だろうし
直近でも高畑の被害者の友人を893とか嘘ほざいてた雑誌だし調子乗りすぎだわな

>>738>>752
ほんこれwお前が一番情報ながしてるじゃねえかwしかもブログではとぼけてたし
こいつからはやっぱ”悪”を感じてならないわ

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:51.41 ID:Sl0rMuSA0.net
>>771
なんとスマホを特定できるんだね!
それなら解決しようと思えば早くできそう
知人とまったく同じ機種のスマホだったらややこしいけどw
でも他人のスマホ使うとかそこまで工作してるように見えないな

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:25:53.29 ID:rxw/9BS80.net
悪魔の証明の振りしておかしな証拠出してアピってるけど
移動禁止で監視して将棋させたら済むことやん
トイレも首から上だけ見てればいいし

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:26:06.59 ID:0fWVZmPj0.net
所詮裁判と言っても民事だからな
刑事事件にはならん

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:26:19.09 ID:CRXZSv6j0.net
スマホに勝てない奴はプロを名乗れないようにすれば、
この問題は簡単に解決する

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:26:19.22 ID:xlKcZiNr0.net
棋界潰すまで喧嘩すればいいよ

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:26:26.40 ID:H7dgJMlX0.net
>>785
状況証拠だけでいったらナベの方が前からソフト不正使用疑惑の宝庫なんだけどね
だからこそこんなに必死になっているのかと

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:26:32.68 ID:UYU5cvOo0.net
一般人は羽生がえぇえぇ言ってりゃ他の棋士なんてどうでもいいんだわ
腐った連盟は解散しても問題ない

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:00.84 ID:05UawRSX0.net
>>788
なるほど。そういうのもあったのか

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:24.11 ID:qPRJoKG00.net
内戦状態のとこへ外部勢力を招き入れたなんてことであれば卑劣極まりなくまた将棋界を衰退させかねないな

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:30.55 ID:Y6l1uu0s0.net
まあ渡辺がーって言ってもハッシーも一億パーセント黒
とか言ってたしものすごい黒だって思ってる棋士も
多いんだろ
羽生も白とはいわなかったし
しかし三浦の対局の棋譜でこれはコンピュータだろ
って将棋板でやってたけどそのへんどうなったんだろ

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:37.33 ID:SSx119YV0.net
児童ポルノで逮捕されるオチ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:37.56 ID:TQM4AWOy0.net
カンニング用の予備スマホでやったかもしれん

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:27:47.37 ID:rnSg0kjr0.net
アプリストアの履歴機能を知らないんだ・・・

端末から削除しても過去のはストアに出るんだよな

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:28:25.34 ID:Sl0rMuSA0.net
>>795
限りなくシロに思えて来たw
疑惑持たれるような明らかにバレバレの不正するとか
慎重なはずの棋士に限ってちょっとなさそう

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:28:30.95 ID:Z6QtTrHT0.net
もし持ち込んだのが違う端末だったとしたら
いくらでも言い訳ができるよ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:28:31.63 ID:ZOeKdqni0.net
対局なんて全世界に中継されてんだから自分の端末提出したって意味ないだろ
協力者がソフト走らせてモールス信号でも何でも伝えれば簡単にカンニング可能じゃん

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:28:34.05 ID:bZPS3f6W0.net
>>802
プロ居なくなるぞまじでw

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:28:48.14 ID:yXVofhS/0.net
>>790
理事の中川大輔(空手有段者、見た目ヤ○ザ)さんに〆て貰おう
「何で今頃言い出すんだ?三浦さんよ
 疚しい事が無いなら何で直ぐスマホ提出しなかったんだい?」

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:29:18.25 ID:2rcOWs7o0.net
>>727
元祖ソフト使用疑惑が現在もある経験者は語る渡辺「あいつソフト使ってるほかの誰でもない俺が言うんだから間違いない丸山さんこれ疑惑の一手です問題にしましょう!」

丸山「えっ?俺はそうは想わいけど?俺は普通に負けた問題ないと思う不審には思わなかった」

悪者渡辺「ほげえええええええええ週刊誌にたれこんだろ」

最低だこいつw

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:29:19.19 ID:epJKLAUN0.net
プロの棋士に勝つような将棋ソフトができて
こんな騒ぎになったわけだけど
終盤なら将棋ソフトの方がプロ棋士より
もはや強いんだってさ

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:29:32.23 ID:ykqHmoK+0.net
物事に絶対はないから
まあ李下瓜田疑われるようなことをするなというのはわかるが
三浦白なんじゃないかと思うわ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:29:46.76 ID:mKDjjDMk0.net
三浦はPC系ガジェット系詳しくないし
通信ログいじったり出来るような能力は無い
ついでにコミュ力も無い
ただの将棋バカ(いい意味で)

逆に魔太郎の方がやりそう
証拠隠滅も完璧に出来そう 変に賢い(悪い意味で)

はっしーは本当の意味で馬鹿 本当に馬鹿
野月 おまえはエライ!

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:03.52 ID:pdsFt7m80.net
顔と耳が朝鮮人

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:03.57 ID:0fWVZmPj0.net
もう3段リーグから4段に昇段の条件はソフトに勝ち越し
今後はこれでいいじゃん

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:19.99 ID:fyh7JOrj0.net
これはもう白で間違いないね

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:30.10 ID:Y6l1uu0s0.net
>>812
まあ林葉と中原九段の不倫突撃見たら
棋士なら慎重とは言いがたいけどねw

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:43.49 ID:s3ffZxbi0.net
スマホとPCの提出とかどうでもいいんだよ
一致率が90%になったのは何故か、これが説明出来なきゃね..

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:30:54.80 ID:ReAFWOoE0.net
個人的には渡辺のほうが一時期ソフト疑惑あったと思うんだけど
自分が負けたからってソフト使ってるに違いないって凝り固まっているんじゃないの

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:31:22.57 ID:2f7Tz81W0.net
連盟は今から本格的に調査するらしいじゃん
遅すぎだろ。これで三浦がシロだったら渡辺は責任取れよ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:31:32.07 ID:/ppszY3D0.net
>>785
結局のところはわかんないんだよ
棋譜だけ見たら三浦の研究手だね
ミスが少なく指したね
それだけの感想しかでない

強い疑念になるのは感想戦の読み筋になるけど
それって結局は対局しないとわからないし
その場にその時いた人しか判断できないから
渡辺がやったって言っても周りは何とも言えない
若しだけど感想戦での読み筋が少し勘違いで
ソフトと微妙に違ったらお前どうするつもりだよってことでもある

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:32:49.88 ID:DGdS8Pwl0.net
>>827
責任と言っても永久追放していい人材じゃないぞ
どう取れと?

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:00.46 ID:I+52Juhx0.net
>>815
それならそれでいい
その程度の職業だということ

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:11.25 ID:Zia8Fur60.net
>>808
処分はともかく、黒だと思ってる棋士は多いだろうな。

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:11.69 ID:Zia8Fur60.net
>>808
処分はともかく、黒だと思ってる棋士は多いだろうな。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:15.13 ID:+HMxMI0b0.net
白黒完璧にするのは難しいと思うぞ
どこかから文句でそう
単純にスマホに痕跡ある時だけは別だけど

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:17.30 ID:Fo05rgj00.net
「一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません」と訴えている。

彼はとことんやる気はないだろ
早く和解して欲しいよ

この件はあまりにもおかしな処分だと思う最初から今でも

だから早く収束して欲しい
性善説で和やかにやってきたならまたその本来の姿に戻れば良い

不正防止対策はガチガチにして

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:27.01 ID:fKgJIkF70.net
ど新品のiPhone7提出してくるんだろうな

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:38.62 ID:XvDyPDRv0.net
連盟側は三浦に聴取した時のことを録画・録音していないのかな?
「出たくない」と自ら発言したかどうかの真偽くらいははっきりさせてほしいわ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:47.07 ID:Rae5IjJb0.net
>>827
そもそも騒動の発端が進退を掛けて三浦の処断を求めたんだから白なら自分から退会申請するだろまともな神経なら

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:47.90 ID:5cvqSDcT0.net
決定的な証拠はないんだよなあ

コナン見てると、犯人がこれって状況証拠ですよね?
とシラを切ってるけどそのレベルなんだよなあ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:48.81 ID:pmQzoP5z0.net
スマホも2台持ちだったりする可能性もあるし
提出したスマホがシロだとしても証明には至りませんなぁ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:33:56.68 ID:+HMxMI0b0.net
>>835
ひでーw

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:34:07.01 ID:qqcXky690.net
>>824
あったなw
息子に刺殺されたプロ棋士もいたよな
ぜんぜん慎重じゃなかったw

>>820
今回の件は魔太郎の罠っぽいなw

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:34:42.87 ID:Gn5u5vDm0.net
>>825
説明は出来ないだろうから過去の棋譜を調べて一致率90%以上は全員処分とかかな

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:34:47.60 ID:atZoDmP60.net
三浦には渡辺の髪をむしりとる権利と灰竜王を授けよう

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:34:57.17 ID:mJ7plQuY0.net
証拠消すのにちょっと待ってねってことか。
分かりやすいなw

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:03.96 ID:/B8wGa0W0.net
インストールの履歴は簡単に確認できるからね、サーバーに残るし
消しただけで出しそうw

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:30.41 ID:xDeWJwkM0.net
結局、羽生が示すように白とも黒とも証明困難になる展開だろう
電子機器の調査で思うように結果が出なかった場合は幹部総退陣に渡辺の竜王剥奪B1降格と謹慎処分で良いだろう
余計な混乱を招いた罪は重い

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:36.65 ID:ruADUG8N0.net
サムスンのギャラクシーを使っていたから
心配になって何度も確認しただけ。
すべて誤解


責任はクソ携帯ギャラクシーを製造したサムスンがとるべき!!

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:43.61 ID:bZPS3f6W0.net
下手するとこの事件が連盟の終わりの始まりになる可能性もあるな

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:45.21 ID:+9kTxbK70.net
プロ棋士がスマホアプリに負けるのは有り得ないし、
仮に三浦名人がクロだとしても完全に無罪と言っていい

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:35:52.95 ID:fJ1LKlfy0.net
そもそも疑われてた事を知ってたんだから、
プライベートで使用してるスマホやPCなんて使ってる訳がないんだよな
人生賭けた悪さする気でやるんなら、万一踏み込まれた時の為の予防策くらいやるだろ

異様な離席数の増加だの、休憩場所の怪しさだの
怪し過ぎるんだよな

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:14.82 ID:2f7Tz81W0.net
>>829
今やってる竜王戦のタイトルは剥奪で数ヶ月の出場停止ってところだろ

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:16.91 ID:dH3VNoOm0.net
三浦が検索してそうな言葉↓

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:17.53 ID:0fWVZmPj0.net
丸山に代わって三浦が今から出ろ!
その方が盛り上がる

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:21.24 ID:PuFPZrDe0.net
文春の記事は疑わしい。よく読んでごらんよ。ほとんどが想像とまた聞き。
そのタレコミも渡辺サイドだよ。
羽生の発言も渡辺に有利に捻じ曲げて本人が訂正してるし。
最近文春調子に乗りすぎ。気をつけた方がいい。
羽生の

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:26.71 ID:ZOeKdqni0.net
>>842
研究にソフトを使ってればそうなる可能性もあるし、
そんな簡単に線引けないよ
新聞い出てるようなネット将棋の問題とは違う

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:29.54 ID:05UawRSX0.net
しかし将棋は集中力いるとはいえ
それでもそもそも何回も休憩いけるとか、外出もおkとか
いくらなんでもゆるすぎると思う。
コンピューターならどう打つかな?って休憩中に参考程度に試す人がいるのは自然な気がしないでもない・・・
あくまでも参考としてだけど・・・

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:32.33 ID:gNUo0ZUa0.net
インストロールしていません
私はやってない潔白jだ

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:36:56.26 ID:It04rW3H0.net
また連盟のウソが発覚したぞ
渡辺が三浦と指したくないと強く迫ったらしい
三浦が出ないって言ったとか平気でウソをついてくれるよな
渡辺に恫喝されて従う連盟って何だよ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:37:29.78 ID:MxW3wCwR0.net
往生際悪すぎ

限りなく黒に近い灰と言わせた時点で

もう誰も潔白など信じていない

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:37:52.43 ID:Y6l1uu0s0.net
>>856
まあパソコンだスマホアプリだでこんなに強いのが
出てくるって想定してなかったからルールが
ガバガバだったのもしょうがないと言えばしょうがないけど

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:38:10.33 ID:atZoDmP60.net
連盟と渡辺の勇み足だね
しかも雑誌にタレこみして記事にまでしてるし
証拠出せなきゃ責任とるしかないね

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:38:21.02 ID:fJ1LKlfy0.net
>>854
羽生はメールは事実ですとしか言ってないだろ。その際に言葉を丸めただけで
捻じ曲げただのねつ造だの言ってる方がむしろねつ造してる

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:38:54.03 ID:0fWVZmPj0.net
三浦の研究手がソフトに一致した偶然もあるかも知れんけど
生で対局した奴なら黒か白か絶対にわかると思う
特に黒なら絶対にわかる

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:39:30.71 ID:5MOH3r6/0.net
>>835
技巧はAndroidオンリーなのにどうすんだろな

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:39:31.30 ID:23erP3tQ0.net
舛添の「第三者である弁護士」と同じで、客に対して厳しいことをいう奴はいない。

だからスマホの調査の金は、絶対に協会側が出す必要がある。
問題は、これを三浦が了承するかどうか。

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:39:38.34 ID:DGdS8Pwl0.net
>>858
ボロボロだな

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:39:38.42 ID:XfToWOi50.net
万引き犯を一回家に帰してから
お前、この前、万引きしただろうって
迫ってるようなもんだぞw

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:39:42.73 ID:zFsi/I6L0.net
>>26
持ち時間のある間は自分の都合で自由に席を外していいという概念がもう時代に合わなくなったと考えてく必要があるね

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:04.17 ID:EeHgA5YJ0.net
負け犬の遠吠えだろ
渡邊にプロレベルの力が無かっただけのこと

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:09.95 ID:fy1Ma1NU0.net
渡辺は黙り込んでるよな。嘘つきが。

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:13.53 ID:E++OQUJ40.net
おい〜みうみうほんとに大丈夫か〜
よし、アプリを消去したぞ、これで提出しても大丈夫
ってわけじゃないんだぞ〜

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:31.54 ID:fJ1LKlfy0.net
羽生は疑わしいというメールを送った事実は認めつつ
100%の確証がない間はそれで処分するのはマズいというスタンスを強調してるだけだな

まあそのスタンスは正しい

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:33.92 ID:Zia8Fur60.net
>>825
偶然と言ってるね。
仮に100%一致してもそれ自体は証拠にならない。

>>839
てか、その場で提出せずに後になって提出してきても
証拠隠滅が終わったから提出してきたとしか思われないだろ。
例え本当に白だったとしてもさ。

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:35.22 ID:It04rW3H0.net
将棋連盟、来週中に調査委発足 強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html

>今月3日の対局でたびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王(32)が、「疑惑がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:40:39.09 ID:OFbmNii20.net
>>99
アホすぎワロタwww

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:05.91 ID:PuFPZrDe0.net
渡辺はカチカチ山状態。

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:07.08 ID:xeeQr72t0.net
>>829
連盟に訴えるだけならまだしも週刊誌にリークしたんだぞ。それは将棋界を貶める行為だろ
三浦は追放されるかもしれない棋士人生かかってるんだから同じ覚悟でやったんだろ

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:15.61 ID:hUvzlIm80.net
>>839
2台持っているので2台提出した
いや,もう一台持ってる可能性も排除出来ないので
これもシロの証明にはならない  だな w

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:15.63 ID:K/875go30.net
>>695
弁護士入ってるんだしそんな馬鹿なことしないだろ
勝算あるから出すんだと思うよ

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:15.91 ID:gyFEnWzX0.net
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |  < あ、永世名人です スマホてなんですか?
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:18.80 ID:s3ffZxbi0.net
技巧はスマホアプリだけで起動できるだろ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:41:35.86 ID:/UpXdQba0.net
何千万って金がかかってるのに
スマホ携帯させて野放しにしとくのもどうかしてるわな

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:42:38.85 ID:LyLWKuFV0.net
スマホを提出するまでにバレない削除の仕方を検索する三浦氏であった

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:43:29.71 ID:hJ2dQsWM0.net
名誉毀損で訴えろよ

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:43:31.68 ID:atZoDmP60.net
アヒル囲いからの急所に丸山の一手で決着
敗れた渡辺一派は責任をとれ

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:43:43.67 ID:qqcXky690.net
>>863
それが素人考えなの
プロは事前にソフトの指す好守の筋を
記憶しておくことは朝飯前にできる
当日トイレでする必要がない

森内は一年かけて研究を進めて
記憶するから防衛できる

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:43:44.71 ID:b0EmaGWi0.net
一言だけ言わせてもらう

なんですぐに提出しなかったのか?

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:43:49.59 ID:/SQEUgbX0.net
あーあ、魔太郎は謝ってそこまでしなくていいと言わないとなぁ
次、提出するのは魔太郎くんの番ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:04.37 ID:SpyjCqXT0.net
家宅捜査ぐらいしないとw

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:06.50 ID:23erP3tQ0.net
スマホだけ出してもダメなのは当たり前で、当然通信業者との契約状況も
セットで出さなきゃダメだ。

何台持ちかと言う疑いは、これで完璧にシロクロがつく。

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:10.43 ID:4oGSC0zO0.net
ひろいきも大変だな

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:26.72 ID:Fw2x4N6X0.net
履歴を見てちょっと質問すれば他人のスマホか、あるいは2台持ちのスマホというのはすぐバレるでしょ。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:47.48 ID:jO5vdMcL0.net
業者に託したらいくらアンイストールされたアプリでも
あぶり出されてくる。

と、なると三浦夫婦のハメ撮りが出てくるかもしれない(ゴクリ

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:48.98 ID:g1p01c120.net
スマホアプリにコロッと負けるような奴が竜王とか名乗ってるのが笑える

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:44:57.22 ID:tjxImOpS0.net
A級棋士だからな
将棋界のトップ10がこれだから面白すぎる

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:45:08.78 ID:Avrrw2NY0.net
三浦はホントはみんなを嵌めたとか。
不正をやっていると思わせて、告発させて
告発者や連盟を陥れる算段だとか。
何かそんな風に思えて来たわ。
三浦って、一癖も二癖あるような感じだわ。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:45:22.95 ID:hvXwo6DI0.net
んなもんいいから通信記録を出せよボケ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:45:40.38 ID:sKIqqLnA0.net
最初にスマホ提出しなかった時点で勝ち目はない。
もう潔白の証明をしようがないから渡辺の勝ち。
一度疑惑が生じたらそのイメージは拭いきれない。渡辺は超有名棋士だし。

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:45:52.57 ID:/ppszY3D0.net
>>863
丸山は実際に対局して不正されてないって断言したけどどうすんだよ

渡辺は三浦丸山の対局で不正やったって言ってるけど
実際に対局した人しかわからない感覚でも
丸山は三浦が不正したという疑念は無い言ってる

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:46:14.30 ID:jO5vdMcL0.net
ソフト使用専用の
ダミースマホにダミーPC用意されてたら
連盟と渡辺詰むぞ。

現行犯で押さえるべきだったな。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:46:21.40 ID:mKDjjDMk0.net
>>841
魔太郎のコミュ力に連盟の上層部が乗せられちゃった感があるな

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:46:43.99 ID:XvDyPDRv0.net
感想戦の中身も重要だと思うけどね

本当にあれが研究手なら来年はタイトル奪取するだろうな
今後はそういった目で見続けることになるな

駄目なら「あーやっぱり」だ

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:46:47.69 ID:q887Ku+s0.net
>>824
その林葉はブログで今回の結末を予言していた

http://ameblo.jp/hayashiba-naoko/entry-12210046491.html
>三浦くんって、もともと強いんだから誰かが嫌がらせで言いふらしたんじゃないかしらん。

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:46:54.88 ID:2rcOWs7o0.net
>>863
丸山「疑惑の一番と言われてるけどわかんなかったわ全く問題ないっす^^;」

つまりシロてこと?

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:47:22.10 ID:qqcXky690.net
昔は、渡辺の派閥が将棋の研究を引っ張っていたが
最近は、コンピューターソフトの方が強いので
一人で黙々研究する森内や三浦のほうが先を行くようになった

その違いだ

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:47:34.39 ID:tjxImOpS0.net
>>902
これからの感想戦は相手の不正を見破る為にやる事になるのか

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:47:49.15 ID:H7dgJMlX0.net
>>887
提出しろと言われていないと言っている

そもそもすぐっていうのがどのタイミングなのかも謎だけど、理事会で理事が三浦のスマホ受け取って即座に適正に調査できるの?

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:48:09.78 ID:DGdS8Pwl0.net
林葉先生の慧眼

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:48:53.39 ID:xDeWJwkM0.net
>>898
渡辺が終わりだ
イカサマをやったら殺されても文句は言えない
しかしイカサマだと因縁つけて白だった場合も同様だ
今後渡辺は仲間を売った人間として蔑まれるだけ

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:49:32.77 ID:fy1Ma1NU0.net
人の棋士人生を奪おうとした奴がだんまりなのは変だろう。
まあ、極悪人とすれば辻褄は合う。

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:49:48.60 ID:dQdvktG20.net
三浦「Galaxy使ってたんで爆発しました」
全員「しゃーない、無罪!これからは気ぃつけろや!」


もうこれでいいよ…

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:50:31.49 ID:XvDyPDRv0.net
>>906
もう既に、でしょ
だから噂が広まっていたのでは?

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:50:34.31 ID:1svX4XqG0.net
将棋 三浦九段のスマホ解析へ | 2016/10/21(金) - Yahoo!ニュース
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6218369

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:50:42.77 ID:Egfk8pHt0.net
>>874
どうしてここまで発言した後で「大変な事態になってしまいました」なんだ?
もし渡辺が正義感で暴走したんならブログで「一億パーセント黒」って叫ぶだろ?

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:51:05.38 ID:atZoDmP60.net
渡辺電脳研は追放で

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:51:09.10 ID:I+52Juhx0.net
渡辺が弱すぎるから、疑心暗鬼になっただけだろうな
我々プロはスマホアプリ程度なら軽く撃破するし

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:51:11.46 ID:IxTuFM3g0.net
http://2d.moe.hm/2d/img/2d134935.png
他のソフトではそんな高くないのに、技巧だけ極端に一致率高いなんてありえないわ
間違いなく黒

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:51:19.18 ID:53OhXA+A0.net
>>873
DNA鑑定だって偶然一致することがあるが証拠になるよ。
偶然とは言えない程の確率だから証拠になるわけで。

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:51:47.40 ID:uBZbm1Mc0.net
>>756
順位戦のことも考えてあげて

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:52:14.68 ID:23erP3tQ0.net
>>909
> 今後渡辺は仲間を売った人間として蔑まれるだけ

お前はいったい誰なんだよwww
プロ棋士本人なのか? 勝手にプロ棋士の対応を、決めつけるなや。

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:52:22.19 ID:xDeWJwkM0.net
渡辺が三浦と対戦したくないので追い出したことがはっきりと報道にも出てきている
今後は他の棋士が渡辺と対戦拒否が出てくるかもな
何故なら勝利した場合に因縁つけてくるのがわかったから

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:53:05.96 ID:H7dgJMlX0.net
渡辺に勝ち越して竜王戦挑戦者になると証拠もなく不正をでっち上げられ理事会で糾弾され週刊誌にリークされて棋士生命絶たれるんですね

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:54:07.72 ID:xDeWJwkM0.net
そもそも感想戦でわかったと言いつつ敗戦後感想戦などやってないだろうに

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:54:25.53 ID:53OhXA+A0.net
>>916
勘違いしてるようだが、スマホの将棋アプリじゃないよ。
遠隔操作アプリで自宅パソコンの将棋ソフトを動かしてた疑い。
なお、文春の記事ではパソコンに技巧という将棋ソフトを妻が入れたと三浦が発言。

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:54:36.88 ID:iXq0WsaK0.net
三浦ってこんな見苦しいやつだったんだな

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:54:44.50 ID:DGdS8Pwl0.net
>>920
プロ棋士「蔑む時間で研究するわ」

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:55:13.69 ID:5NwalUAl0.net
証拠を示さない週刊誌の情報はゴミクズ
高畑の事件とこれでよく分かった

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:55:13.81 ID:PuFPZrDe0.net
小保方は確信犯だけど松本サリン事件の河野さんはマスコミに祭り上げられた完全な冤罪被害者。
今回の件は河野さん。首謀者はマスコミではなくて渡辺だけどな。

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:55:50.33 ID:/ppszY3D0.net
>>917
だから将棋板で技巧の一致率を検証してるから確かめてこい
将棋ソフトって1分とか読み込ませないと深く計算できなくて
途中でソフトの出す最善手がちょくちょく変わる

時間ごとのソフトの一致率出さないと
そういうのはわからないし実際に検証したら
そんなに疑惑と言えるほどのものではないってなってる

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:55:56.46 ID:HLB/EB7y0.net
え?嫁に電話して聞いたんやろ?
嫁が家でソフトやってて

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:56:18.89 ID:r141EEpVO.net
すぐ
じゃなく近く、なんだ…
出すなら近くじゃなくすぐじゃないと
色々勘ぐられるよ
も ち ろ ん
無実だろうけどさ
うんうん、信じてるよ

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:58:25.86 ID:MlIjsuwI0.net
棋士くらい頭いい奴がばれた時の事を考えないとはとても思えないんだけど

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:58:50.69 ID:IxTuFM3g0.net
>>929
『60秒』(探索局面数約8千万)
三浦 36/46(78.26%)
渡辺 26/45(57.77%)

27手目から
三浦 28/33(84.84%)
渡辺 16/32(50%)


60秒での読みの一致率が85%だぞ?

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 21:59:48.43 ID:53OhXA+A0.net
>>929
将棋板での検証は単純な一致率。
それでも一致率は高いわけだが、渡辺が指摘したのは『離席時』の一致率。
離席データは公表されていないからな。

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:00:26.28 ID:+pN2wABY0.net
スマホとPCから証拠を隠滅した後提出するだぁ?いい加減にしろ

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:00:50.29 ID:/SQEUgbX0.net
魔太郎、あやまれ、次は君の番になるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:01:23.93 ID:HkmKzZ/I0.net
スマホ、パソコンのデータ消去に詳しい人募集中?

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:01:24.22 ID:xDeWJwkM0.net
いや棋士は将棋以外はバカだ
別件での連盟とソフト開発者の裁判の経緯を知ってればバカなのはみな知っていること
渡辺も舐めすぎたな
これだけ周知させたら他の専門家が次々と穴をほじくり返すことを知らないとはな
愚かな渡辺

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:01:26.79 ID:ZfMxfjFX0.net
コイツの国籍もたのむ

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:01:56.09 ID:qqcXky690.net
>>933
だからさ、あらかじめ
そのソフト使って研究してた手筋だって可能性もあるんだよ
プロなら分岐含めて全部記憶できるから
アマでもプロの本を読んで覚えるよ

俺みたいな級の奴ですら藤井システム指しこなせるし

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:03:54.90 ID:ZfMxfjFX0.net
むちゃくちゃ臭いけどウンコもらしてないって叫ぶ奴と
いっしょだな

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:04:06.79 ID:2gMeGD6A0.net
やったかは証明できないのははっきりしている。なのになぜ提出しても無意味な
ものばかり提出するんだろうね。なんか敵視する人間をより怒らせたりするだけ
だと思うが。弱くなった時の言い訳の材料を増やしてるつもりなのかな。ここま
で大事になったらしていようがいまいが平常心で対局できないわな。個人的な
意見としては今までの連盟の対策が遅すぎ緩すぎだった。

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:04:34.25 ID:dduKsPVR0.net
プロ棋士全員のスマホ調べないと
ダメだろ?

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:04:54.97 ID:SY/xHHnp0.net
将棋とか興味ないけど、相撲協会みたく決定的証拠が出るまで、
「カンニングなど有り得ない」って強弁できない訳?
グレーな段階で処分した挙句、決定的な証拠無しとか・・・有り得んw

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:05:14.57 ID:vNgYfh+j0.net
連盟側が立証責任果たさずに黒だと大々的に喧伝してることの方が問題なんだけど

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:05:20.91 ID:PuFPZrDe0.net
嫁が共犯だとか勝手に言ってるヤツがいるが、嫁さんは夏に生まれた乳児の世話で精一杯だよ。

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:05:50.72 ID:/ppszY3D0.net
>>933
お前見てきてないだろ
離席した後にソフトの評価値が下がる手を度々指してるんだよ

しかも感想戦でソフトの読み筋と一致って言ってるなら
変化の読み筋も全部見ないといけないし
確認するのにどれだけ時間かかると思ってるんだ

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:05:50.94 ID:aLnORya40.net
最初に提出しろよwwwwww

けしてから提出するおwwwwwwww

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:06:40.33 ID:qqcXky690.net
>>942
いや、通信会社にログがあるから裁判所が開示請求出せば一発

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:06:41.64 ID:3C0Urke90.net
「スマホとPCを近く提出する」

それ意味あるんかw

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:07:27.64 ID:lo0GpZPw0.net
いや、すぐに出せよw

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:07:30.54 ID:atZoDmP60.net
渡辺諦めろ
足掻いたところでフサフサにならん

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:07:39.10 ID:SY/xHHnp0.net
>>941
実際脱がしてウンコ漏らしてる現場を押さえれば世間が納得する。
現状じゃ「すっげぇ臭いおならが香る程度」だからなw

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:07:42.10 ID:xDeWJwkM0.net
>>944
将棋界も同じだ
ただ今回何故かこのような強引な措置に陥った
だから前代未聞なんだよ

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:08:28.87 ID:IxTuFM3g0.net
>>940
こういうアホが間違った理解広めてるんだな
お前三浦渡辺戦の棋譜みたの?
馬作った時点で評価値200程度でまだまだ難解で前例なし
ソフト使って研究したって、渡辺のその後の指し手が分からない限り、指し手がこの確率で一致するなんて不可能
しかもどうみても一本道の局面ではない

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:09:20.27 ID:64Y76ytd0.net
直後に出せよ馬鹿w 証拠隠蔽が終わってから提出ってあんた。

どこまでも図太いってかクソみたいな男だな。それでも棋士か?
不正は一切ないというなら竜王戦に堂々と出てきて。スマホを
提出して裁判でもやりゃよかった。

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:09:22.90 ID:fy1Ma1NU0.net
将棋は頭と心に悪いんじゃあるまいか。

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:09:36.53 ID:E++OQUJ40.net
将棋は超複雑なゲーム、ちょっと変化するだけで何億局面へと分岐していくのだから
ソフトの研究を暗記とか話にならんよ

必殺の研究手を繰り出して序盤から中盤の始めあたりでポイントを稼ぐことはできても
局面がまぎれた中盤以降は自力で指すしかない
事前にソフトで準備することはできないから

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:10:16.29 ID:IxTuFM3g0.net
>>947
離席したデータなんて公開されてねーよ
あっちのスレは考慮時間が長いとこの一致率とか意味不明な検証してるだけ
考慮時間が長くても、離席してたかなんてわからんし、そもそもソフトの読み筋であれば、離席する必要なく即指しできる

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:10:34.02 ID:23erP3tQ0.net
結局、三浦はスマホに、技巧をインストールしたの?

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:10:41.64 ID:0YLG8w160.net
将棋知らないから分からないけど、完全に隔離した状態で試合したら打ち筋とかで分かったりしないの?

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:10:57.90 ID:90oLvyq80.net
別端末でやってたんでしょ

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:11:23.44 ID:xDeWJwkM0.net
>>956
意図的なレスしてんだよ
三浦は竜王戦に出るつもりだったが処分を一方的に言い渡されたがために弁護士に相談したんだろ
最初から出るつもりだった
それに今後の対応次第では裁判になるだろう
今はその前段階

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:12:12.95 ID:SY/xHHnp0.net
>>954
だよねぇ・・・
将棋に余り興味ない様な奴まで「なんだなんだ?」ってなってるレベルだしな。
将棋連盟ってこんなんなんだ〜って思ったって言う。

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:13:59.27 ID:D1RyOBy+0.net
こんなこともあろうかと、で、借りてたとか2台持ちとか
警察相手じゃなければ、どうとでもなるからなんとも

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:15:08.58 ID:qqcXky690.net
>>955
その前例のない局面も既にソフトを使って研究済みだったとか
当然、渡辺が指す手もソフトなら候補手として出すだろう

実際、カンニング不可能の早指し戦で三浦は渡辺に勝って
三連勝中だったから、実力でも上回ってた。

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:16:23.74 ID:q887Ku+s0.net
将棋連盟、ソフト不正使用疑惑で調査チーム
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21HDS_R21C16A0CR8000/
>三浦九段は同日、「不当な処分の撤回を求める」として新たに声明を公表。
>自らの潔白を証明するため、連盟と協議して選定した調査会社などにスマホや
>パソコンを提出する考えを示した。家族の電子機器の調査も受け入れるとしている。

三浦九段処分、棋士に説明=ソフト使用疑惑で調査チームも−将棋連盟
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102100848&g=soc
>自身や家族のスマートフォンとパソコンを調査会社に提出し、
>ソフトの内容や電源のオンオフの日時などの解析をしてもらうとの提案を文書で発表した。

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:16:24.23 ID:mCwvpyxU0.net
竜王戦出場してても文春の記事が出てた訳で、そうなったらどう対応する?
無理にでも休場にして正解だったよ

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:16:51.67 ID:qCU4eS+u0.net
パソコン並みに最適解を暗算できるんだよ
CNNなんて一瞬なんだ彼にしてみれば

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:17:02.86 ID:Qmdy+Lln0.net
対局は全裸で指せばいい。ついでに審判も。

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:17:44.06 ID:atZoDmP60.net
証拠もなしに渡辺のゴネで挑戦者変えたから問題になってんだろ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:18:29.12 ID:ZmIpR6H80.net
逆に聞きたいが、三浦は何をしたら反証でるの?
反証不可能な仮説に基づいて、判断を下しているのでは、魔女狩り以外のなにものでもない!

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:18:47.56 ID:3megskGs0.net
>>968
文春の記事が出たのは、このハゲがスタンドプレーで週刊誌にリークしたからだろうがw

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:19:08.43 ID:mCwvpyxU0.net
竜王戦中に突発的に記事が出たら、それまでの対戦がすべて怪しくなっていったん中断せざるを得ない
そして今やっている泥仕合は同じく起こる

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:19:20.67 ID:/ppszY3D0.net
>>959
じゃあ聞くが三浦が離席したかわからない状態で
何故あなたは三浦が不正したと断言出きるんだ?

ソフトの読み筋通りに指せばいいだけなら時間は必要ないと言ったが
ソフトで実際に検証すればわかるが
難しい局面なら一手ごとに読み筋はかなり変わって出てくる
ある局面の読み筋通り見て少し変化すれば読み筋など役に立たない

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:19:42.36 ID:mBn/j8tq0.net
>>918
DNA鑑定とはまったく別物

一致したからといってカンニングとはならない
同じ読み筋だっただけ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:19:49.94 ID:Egfk8pHt0.net
>>967
ミウミウ完全戦闘モードだなこれで裁判やってログ開示請求すれば完全勝利

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:01.95 ID:fy1Ma1NU0.net
今頃渡辺は三浦の調査チームに自分を入れろと連盟にねじ込んでるだろうな。

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:12.05 ID:53OhXA+A0.net
>>973
渡辺リーク前からソフトカンニング疑惑は文春含め新聞記者も把握していた。

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:22.93 ID:oAUrFRJQO.net
>>1
そういうことじゃねえってまともな常識もった一般社会人(※棋士はダメ)誰か教えてやれ
たとえば女子寮の窓のすぐそばで双眼鏡を持ちながらウロウロしたら
「なにもしてない」と言っても怪しさを持って見られるだけ(捕まるのは現行犯だけだが)
信用度が一切ないのがいまの自分だということだ
いくら将棋が強くて稼ごうが棋士が抜けまくりなのはこういう人間の機敏

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:50.90 ID:IxTuFM3g0.net
>>966
はい、アホ発見
渡辺と技巧の指し手がズレてるのに、どうやってソフトで研究できるの?
渡辺の指し手が事前に分からない限り、そこまで研究するなんて不可能
3連勝中って、その疑惑の順位戦含めての話だし、通算対戦成績もレーティングも渡辺のほうが上

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:54.46 ID:mBn/j8tq0.net
スマホもってるやつで離席したやつ全員アウトでいいだろ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:59.23 ID:xDeWJwkM0.net
>>968
その記事で強く黒だと発言してるのが渡辺だ
所謂不正が行われたと認めたわけだ

疑惑の記事なだけなら何ら問題はないが、疑惑ではなく不正が事実だと愚かな棋士が言い出したのだから最悪だ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:21:38.37 ID:Wi0y3laV0.net
https://twitter.com/1108uver/status/789454846705348609

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:22:31.57 ID:dsCLwGuB0.net
いやいや
黒と言った奴が証拠だせよ

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:22:49.62 ID:xDeWJwkM0.net
>>981
早指しで負けてるのに何を言ってるんだ
それに通算成績なんか関係あるか

それとも今まで勝てなかった棋士が渡辺に勝ち始めたら不正だと糾弾するのか?

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:23.29 ID:FbuOfuY10.net
パソコン4台も持ってるのかよ
とんだ情強だな

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:28.61 ID:ZBzV4Twz0.net
プロから見たらコンピュータかそうじゃないかくらいわかるんだろうな

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:35.24 ID:53OhXA+A0.net
>>976
同じ読みになる確率は非常に低い。
数学問題のように唯一の正解というならば、ソフトと同じ正解を出しただけと言えるが、
将棋ソフトはソフトによって最善手は違う。

1手だけなら偶然で済ませられるが、離席時に限って一致が続けば状況証拠的にクロ。

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:36.46 ID:q887Ku+s0.net
>>977
本来は不当に疑惑をかけられた側がここまで積極的に自ら情報開示する義務はないはずなんだけどね
何も調査をせずに処分した連盟がほんとうに無責任極まる

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:40.07 ID:atZoDmP60.net
棋力は上がったり下がったりするからな
通算対戦成績も大事だが3連敗してると言う事は三浦に地力がついてきたと言う事
早指しでも負けてるしな

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:23:42.76 ID:Ei6dixtr0.net
>>1
攻めに回ると三浦は強いぞ。

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:24:08.61 ID:qqcXky690.net
>>981
コンピュータの候補手って複数出るんだよね
貴方の言うように一手だけ出るってことにはならない
研究は候補手を洗いざらい調査する

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:24:12.45 ID:tIR4Kb4o0.net
産経によると三浦は家族の電子機器も提出するそうだぞ
あと渡辺も休場の意思をちらつかせたらしいじゃないか
(疑惑のある相手とは打てないという旨)
渡辺は休場届だしたの?w

もっというとスマホ提出したの?

ダブスタすぎるでしょ。

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:24:50.48 ID:eGu3w3QX0.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:24:56.15 ID:/ppszY3D0.net
>>972
結局わからない

一手だけ不正したとしたらそれを見破ることは不可能
だから久保とかは不正出来ない環境にしようといっただけで
三浦は疑惑を持ったけどやっぱりわからないから何とも言えないし
電子機器を禁止すればそれでいいって言った

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:25:03.23 ID:IxTuFM3g0.net
>>986
んなこと一言も言ってねーだろw
実力拮抗してるトップ棋士同士なんだから、勝ったり負けたりが当たり前なんだよ

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:25:11.62 ID:mBn/j8tq0.net
カンニングしたやつが、感想戦で読み筋披露とか馬鹿だな

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:25:40.24 ID:1Xwuv+1W0.net
これで誰かの首が飛ぶことが確定だな。三浦なのか竜王なのか。
会長もハッシーも巻き込まれるな。

玉虫色が良い様な気がしてきた。まんどいから羽生が新団体作れw

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:25:48.61 ID:atZoDmP60.net
渡辺はタイトル返上

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