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【将棋 ソフト不正使用疑惑】 三浦弘行九段が2回目の反論文書。全文。 (毎日新聞) ★5

1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/:2016/10/22(土) 15:59:50.96 ID:CAP_USER9.net
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/07/29/20140729_ban2.jpg

★1 2016/10/21(金) 23:41:10.87
※前スレ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477110438/

毎日新聞 10月21日 23時18分配信  (全文はリンク先参照してください)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000140-mai-soci
三浦弘行九段が21日に公表した2回目の反論文書の全文は以下の通り。

対局中の将棋ソフト使用疑惑について(2)

一部マスコミにて事実と異なる内容が報道されているため、重要な点についてのみ誤りを指摘しておきたいと思います。

まず、平成28年10月10日、連盟理事からソフト使用疑惑があるという理由により、 翌日に理事などが集まるので将棋会館に来るよう伝えられました。
私は、 「渡辺さん(明・竜王)はこれから戦う相手なので呼ばないでください」と伝えました。
数日後に竜王戦が控えていたため、私が疑われ、身の潔白を証明する場に渡辺さんが同席していると、対局に差し障りがあると考えたからです。
しかし、私の要望に反して 翌日の会議の場に渡辺さんは出席していました。

次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、
三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。
私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。
彼は、私が パソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。
もちろん、 私のスマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはありません。
また、対局中に控え室などでスマートフォンの操作をしたことなどはありません。

ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。
そもそも、連盟は スマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。
スマートフォンは、 私が日常使用しますし、私の保有するパソコンを調べてもらえば、
遠隔操作ソフトなどが 導入されていないことは分かってもらえると思っていました。

もっとも、現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、私のスマートフォンと4台の パソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、
過去にインストール及びアンインストールされた ソフトの内容や、電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。
調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、連盟と共に選定したいと思います。
また、私は上記スマートフォンとパソコンしか持っていませんが、 家族などのスマートフォンやパソコンなども調査対象に加えて欲しいと連盟が望むのであれば、
進んでそれらも調査対象に加えたいと思います。
後から別のパソコンなどが怪しいと言われても 困るからです。そのうえで、解析結果を私や連盟が入手する前に、調査会社等から直接世間に
発表してもらおうと考えています。

本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。
なぜ、私が自ら このようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。

一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。  平成28年10月21日  三浦弘行

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:00:48.68 ID:DmHNQQ0Y0.net
渡辺橋本出てこいや!

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:00:57.51 ID:mC5r/5V60.net
三浦とは指さない、タイトル剥奪されても構わない。裏でやってた事
http://i.imgur.com/v99y7S8.jpg
http://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg
@JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 (準決勝:渡辺が三浦に負ける)
A3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
B10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける (直近 対三浦 3連敗)
C10月11日常務会で三浦を呼び出す(片上常務理事は渡辺の研究会メンバー) 
なぜか渡辺が常務会に同席
D10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由:「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦:休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺:「大変な事態になってしまいました」(ブログ)
     「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」(新聞取材)
     等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
    橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
    ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん(中原良)(緊縛師 鵺神蓮)
E10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円

●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
 http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
 http://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg

関連スレッド
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
某プロ棋士の経営するバーで性被害?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:01:15.92 ID:wW05b4oD0.net
>渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、
>連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

将棋連盟、来週中に調査委発足 強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:02:09.67 ID:wW05b4oD0.net
また、三浦九段が日本将棋連盟の事情聴取を受ける前日の今月十日、
羽生王位や渡辺明竜王(32)らトップ棋士が集まり、
疑惑についての話し合いの場が持たれたことが、連盟関係者への取材で分かった。
三浦九段の指し手がソフトの推奨する手と一致する確率が高いことなどが説明された。
羽生王位は「説明は受けたが、何かを決定するための会合ではなかった」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016102002000266.html?ref=rank

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:02:49.39 ID:gu/QmwhQ0.net
>>1
三浦(犠牲者):
口下手。純朴。毎日12時間勉強の求道者。

渡辺(首謀者):
高い政治力。強い猜疑心。人道に薄い。 ※参考:フットボール部、将棋の渡辺くん、キセル告白


これは魔女裁判だ。これは誤認逮捕だ。これは冤罪だ。

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:02:51.63 ID:gVMcVIwl0.net
渡辺ハッシー除名か?

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:04:36.92 ID:rDM0RWOB0.net
>本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。
なぜ、私が自ら このようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。

>一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。  平成28年10月21日  三浦弘行


だよな

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:04:55.76 ID:X74y8nWH0.net
現行犯でないと無理だよね。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:07:00.14 ID:KJLVdb2u0.net
>>3

IP 118.86.153.19 乙

11 :全世界将棋普及協会@100万億%@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:08:20.40 ID:ti1dSmgh0.net
会長!( ・ิω・ิ)ナベ!三浦!
良くやった
勢い一位です

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:09:34.28 ID:/ScVz5f10.net
パソコン4台持ってる人が疎いとかあるの?

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:10:22.79 ID:xn1iEvTE0.net
控室でオナニー

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:10:41.98 ID:a+PkbBFR0.net
一致率とか言い出したり算出してる千田は関西所属の22歳の若手でソフトに詳しいらしい
久保も関西所属だから
この二人で7月の久保戦の一致率がどうこうで
関西の久保千田界隈では三浦は使ってることになったんだろう

渡辺は10月3日の三浦戦の時に研究手に負けたと思っていたけど
後から(おそらく久保と千田)に言われて三浦のソフト使いを疑うようになったと文春で書いてるから
10月3日の時点で渡辺は三浦の疑惑の噂を知らなかった

つまりいろんな棋士が疑惑を感じて噂が広まっていたというのは嘘
渡辺が竜王戦挑戦者の三浦の疑惑を知らなかったほど
そんな噂は久保千田の周りの関西の限られた極々一部の数人レベルのものだった

さもいろんな棋士が三浦を疑ってたように書いてるのは印象操作だから騙されるな

約10日後に竜王戦を控え、初めて三浦のソフト使い疑惑を久保千田らに囁かれた渡辺は竜王戦まで時間が少なく焦った
そして竜王戦でソフトを使われたら自分が負けるという恐怖に駆られ妄想が膨らみ
渡辺の中で三浦がソフトを使っていることになっちゃい暴走を始めた

千田と久保の責任は重い

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:10:55.67 ID:Hr2T7dRO0.net
最初はこいつ顔からして怪しいなと思ったけど
まったくなんの証拠も掴んで無いのに
疑いがあるってだけで犯人扱いして
届出を出さなかったからって処分するほうが
ハメてるように感じて来た

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:11:20.73 ID:EPQpn/UG0.net
もうさ裁判ではっきりさせればいい

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:12:54.16 ID:EL3emkMgO.net
守衛と相撲取ってたとかなら笑うんだけどなw
三浦くんもう少しひねりなさいっ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:14:00.05 ID:iFnM7GtA0.net
  
問題の本質はもはや「三浦がシロかクロか」にはないだろ。

問題にされるべきは
「日本将棋連盟のガバナンス能力」
「渡辺一派の人間的資質」
だろ。
   

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:14:07.94 ID:oDMtq2Gd0.net
三浦←村山が電話で数時間研究内容を聞かれる
渡辺:出版物で「三羽烏」と痛烈批判
渡辺←村山は旧友であり舎弟
丸山←村山は研究会仲間
羽生←村山は研究会仲間

【参考】
鈴木←永瀬が鈴木の対局相手の棋譜を研究して鈴木勝利に貢献
羽生←長岡が羽生の右腕としてテレビ番組で紹介される

うーん 派閥争いっすな〜

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:14:52.97 ID:1seGf0tA0.net
三浦クロ説の人がさんざん求めてた
「第三者機関のスマホ検証」か

連盟に提出したところで
決め打ちされるだけだし
これは良い手

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:15:45.65 ID:yrS8LNSm0.net
三浦玉に詰みはない模様

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:17:24.71 ID:VaclUhfS0.net
新人の4段に
「渡辺竜王は疑いが多すぎる、対局なんてできない。棋士を辞めたっていい」
と言われたら白の証拠も出すことなく休場2ヶ月するんだよね?

証拠もなしに疑惑で人を裁くってのはそのくらいの覚悟いるんだぜ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:18:13.13 ID:g10J0Zi+0.net
【朝日新聞系列】神奈川新聞「『嫌なら出てけ』は差別」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477120446/

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:19:05.31 ID:EPQpn/UG0.net
これさ、司法の検査が入ったらdocomoもデーター出すだろ
裁判すれば良い

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:19:19.10 ID:xCiL2Onm0.net
じゃあなんで離席してたの?には答えてんのw

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:19:49.91 ID:AFgYKQYj0.net
>>14
そのソフトに詳しいってのも大したレベルじゃないと思うわ
アルゴリズムや理屈まで理解してるとかではないやろ

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:20:29.77 ID:WmUdwR2m0.net
>>25
体調不良

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:09.69 ID:NxXk05OG0.net
>>21
見事に入玉したな

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:21.94 ID:5LH41h1o0.net
角将無しで 詰めようとした渡辺の負け

軽い処分の場合 王位自主返上して最低1年間の出場停止処分
重い処分の場合 王位剥奪、将棋界永久追放

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:25.68 ID:gw0KLHH80.net
>>8
ならちゃんと竜王戦前にやれ
見苦しいわ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:32.26 ID:EPQpn/UG0.net
>25
1を読め

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:33.81 ID:ZhHVuulJ0.net
大変な事になってしまいました

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:21:58.14 ID:QgiWeMH/0.net
渡辺と橋本を追放すべきだな
冤罪にはめた上、やり方が姑息すぎる

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:22:03.51 ID:sCSvLKRz0.net
>>18
もはや一致率と離席の話が矮小すぎるな

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:22:04.86 ID:iFnM7GtA0.net
>>25

答えてる。
体調がすぐれず控室で休憩とか。。。

無法ポリ公の取り調べじゃあるまいし
答えなかったとしてもクロの証拠にはならんけどw
 

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:22:29.31 ID:VO3qo0po0.net
なんとなく
三浦にスマホでPCの遠隔操作なんて
無理だと思う。
そこまでITにくわしいとは思えない
なんとなくね。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:23:09.10 ID:sCSvLKRz0.net
いちいち何ヶ月も前の仕事中の離席を詳細に記憶するのも無理があるよな

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:23:20.16 ID:6K30yzeL0.net
一致率の高さだけじゃクロには出来ないな。


>将棋ソフトと三浦九段の指し手の一致率の高さなどを連盟側が疑惑の根拠としていることを明かした上で、
>対局前に将棋ソフトで研究しているため、特に序盤中盤は「一致率が高くなるのは当然」と反論した。

http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:23:47.64 ID:AFgYKQYj0.net
>>30
一棋士に言われるがままの連盟ってどうなのよ?って話も重要ですな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:23:49.25 ID:wW05b4oD0.net
>>32
そうなんだけど
本人が発端なのがね

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:24:00.92 ID:KJLVdb2u0.net
>>3
IP 118.86.153.19
"1955-4ZNX"

で検索するとどんどん掘れるなwwwww

おまえが1個コピペするたびにまだまだ掘り続けるからな。

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:24:06.69 ID:6JSFtGEZ0.net
複数対局に渡って離席指摘されてるのに体調不良はないでしょ

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:24:14.12 ID:rkkKNvif0.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016102202000121.html?ref=rank
ソフト不正使用疑惑 将棋連盟 調査委設置へ

連盟は既に三浦九段からパソコンの提出を受けており、解析を行う方針。
未提出のスマートフォンは「書面で提出を求める」としている。

連盟の谷川浩司会長(54)が同日、報道陣に経緯を説明した。
「何年も前から厳しい規定を作った方がいいという意見はあったが、
棋士がそんなことをするわけがないという思いがあった」と語り、
不正対策が十分講じられていなかったことについて「反省しており、
批判を受けなければいけない」と述べた。

 谷川会長によると、三浦九段が対局中、不自然な離席を繰り返して
いるという指摘が七月下旬にあったことから、八月上旬、全棋士に不必
要な離席を避けるよう求める文書を送った。八〜九月の竜王戦挑戦者
決定三番勝負では、三浦九段が頻繁に離席する状況を理事らが確認して
いたという。

連盟によると、三浦九段は今月十一日、離席について説明を求められ
た際、「休場したい」と複数回発言。

「禁じ手」に疑心暗気鬼の棋士たち 離席後、指し手変化…他も?
http://www.sankei.com/west/news/161020/wst1610200032-n1.html

「離席して戻ってきた後の指し手が、それまでとはガラリと変わった。
しかも明らかに鋭くなった」。ある実力者は最近対戦した相手棋士
の豹変ぶりを語る。

プロには独特の感覚があり、相手の指し手の特徴や個性も考慮に入れ
て自分の手を考える。「だから相手が棋風に合わない手を突然指
し始めると、おや?と思う」。
この一撃で形勢不利になった実力者はこの勝負を落とした。

また、別のあるベテラン棋士は「めったに席を立たない人が最近、
頻繁に離席するようになった」と明かす。勝負どころで、しかも
自分の手番。離席時間も長い。「普通は自分の手番のときは席を離
れない。それだけでも疑わしいのに」

http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html
ある高段棋士によると三浦九段は最近の棋戦で対局中ひんぱんに席を外
すことで、棋士たちから不審の声が高まっていたそうだ。

 それも席を外すのはふつう自分が指した後なのに、同九段は相手が指し
た直後に外すというあり得ない行動をとった。「解析すると離席率が非
常に高く離席後の悪手率ゼロというのもフシギだ」と高段棋士。ある対
局で不審を抱いた相手が記録係に「ちょっと見てきて」と頼むと休憩
室やトイレには寄らず、まっすぐ自室に消えたという。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:24:17.25 ID:1z7p+vfg0.net
>>25
離席多いのは昔からいる
持ち時間が短い奨励会でもいる

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:24:33.98 ID:NxXk05OG0.net
>>29
連盟と文春の飛車2枚あれば勝てるとたかをくくってたら頓死寸前

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:25:22.95 ID:1z7p+vfg0.net
>>37
検証するなら記録係がいる 不自然なら何か月経過しても覚えてる

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:26:52.28 ID:K0lM2/L50.net
何にせよ灰色なら処分は不当

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:27:31.92 ID:lcx43z1F0.net
九段とか神の領域やろ、ここまで上り詰めた男がこんなちんけな不正するか?

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:27:33.01 ID:4QaBBvrd0.net
>>41
横レスだけどこの人ipわかったところで何を得意気なんだろう

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:27:42.40 ID:DqPlBHu90.net
>>36
なんとなくじゃあ弱いね  今回の疑念や噂はしっかりとした疑念や噂だから 

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:27:48.98 ID:iFnM7GtA0.net
>>42

そう考えるのは自由だが、AI使用クロの証拠にはならんだろ。
無法ポリ公の取り調べじゃないんだか。
 

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:27:53.68 ID:28Nb3Tl70.net
大変なことになってしまいました

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:28:11.86 ID:D+l1OitQ0.net
出場停止の理由は期限までに出場辞退届けがなかったからだっけ?

出場辞退を届け出ないということは出場するということじゃないの?

処分の理由が不可解なんだけど。

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:28:34.87 ID:sCSvLKRz0.net
離席するのが三浦だけでなく全棋士って時点でw

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:28:55.85 ID:QKH1GbmDO.net
履歴の残ってないパソコン身代わりに出してきて
操作されてないか一緒に確認しろと言われても
連盟は安易に乗らんでしょ
こんなの完全なアリバイ工作なんだから

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:29:23.82 ID:twbmyb6K0.net
体調不良で通るなら、世界は平和だわ。

まず最初に言えよ。今日は体調不良だから申し訳ないが時々休憩させてもらうよって。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:29:27.23 ID:hK/l4d8k0.net
アプリ使わなくても電話できたら聞けるよね

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:29:41.48 ID:XsHTXhJf0.net
>>53
現竜王が対局拒否したから処分。

島や他の棋士も明言してる。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:29:52.22 ID:sCSvLKRz0.net
そろそろサイン会行った方がいいぞ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:30:33.54 ID:znwlHe8A0.net
>>42
重い病気抱えてるとしか 

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:30:48.80 ID:sCSvLKRz0.net
>>53
休場届けが理由はガセだったことが判明された

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:02.27 ID:oDMtq2Gd0.net
>>52
じわじわくるw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:02.81 ID:elSL3H/I0.net
渡辺の負けだな
羽生が負ける方につくはずがない

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:19.49 ID:1k0TeOsV0.net
今回は三浦が挑戦者でいいだろ

三浦は灰色なので黒ではないし
禁止前スマホまで遡って処分するのは事後法

竜王戦は渡辺対三浦でやって
スマホのチェックは厳重に行う、それでいいじゃん

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:41.84 ID:Nf1lp2Kg0.net
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 (6 ≡     ' i  |  < あ、永世名人です
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:50.47 ID:RMzRg70f0.net
ヘイポーみたいになつてきたな

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:31:59.24 ID:yKZViRAa0.net
>>59
サインとか貰えるのかな?
時の人なんで少し会いたいかもw
将棋はルールすら微妙だが

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:32:36.99 ID:PqYo4kyX0.net
やってたんだろ?
日本人なら素直にごめんなさいしろ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:32:39.72 ID:3bDPB2BY0.net
これシロですわ
犯人はナベ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:33:10.88 ID:iFnM7GtA0.net
>>56

あんた、要するに何が言いたいの?
  
体調不良じゃないって言いたいなら、それを証明するのはあんたでしょ?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:33:22.47 ID:CkCb6HZU0.net
>>39
連盟は何もしてないイメージ
情弱しかいなくて対策できんのかしら

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:33:44.24 ID:i6do9yp50.net
三浦九段が弁護士に知恵つけられて逃げ切れると勘違いしている。
いずれIT技術の恐ろしさを知ることになる。
これまでの実績を考慮しグレーにしておいた将棋連盟の温情が仇になったようだ。

証拠は確実に検出される。そうなれば将棋界から永久追放になるか自分で去るしかなくなる。
愚かな人間は最後まで愚かなままで終わる。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:34:07.24 ID:7HA+wYQf0.net
>36
若手にリモートデスクトップの方法を教えて貰っていた
既に教えた方が証言済み

技巧は嫁がインストールしたとか証言しているけど
将棋に全く興味ない三浦嫁が
家事を殆どせずに自分の仕事を好きにやっている嫁が

将棋好きしか知らない技巧インストールするとか

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:34:07.64 ID:lk3N+RrA0.net
仮に三浦がシロだった場合、どうなるん?

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:34:20.31 ID:pmgYo/Y20.net
将棋わからないので教えて欲しいんだけど

不正疑惑として取り上げられたのは三浦氏が打った手が皆が唸るような考えられる中で最良(複数回)だったから?
それともそれまでの思考の流れと全く異なって違和感を生んだから?

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:34:28.23 ID:EPQpn/UG0.net
羽生7冠を6冠にした男だろ将棋中毒なくらい研究してるし、疑われるかなー

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:09.31 ID:1z7p+vfg0.net
>>67
https://www.kinokuniya.co.jp/c/store/Shinjuku-Main-Store/20160921100345.html
参加には整理券(先着50名)が必要です。
満数に達したため、座席予約の受け付けは終了いたしました。(2016年10月5日(水)

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:16.27 ID:P79mL3Ie0.net
>>72
うやむやになって、渡辺は除名で消える。

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:31.21 ID:fgLrCmtu0.net
>>43
休場したいと三浦自ら言ったかどうか

常務会への渡辺出席を三浦三浦自ら要請したかどうか

この2つの食い違いはどう影響するの?

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:33.33 ID:DqPlBHu90.net
一棋士じゃないだろ
トップ棋士達が集まって一致率とか綿密に調べたんだから

プレイヤーがプレイヤーを裁く  これ以上に自浄作用がある素晴らしい組織があるかい!

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:35.67 ID:myUmLETJ0.net
週明けに決定的(と称する)証拠が出てくる展開が一番面白いが

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:35:36.05 ID:6IeQJ+Ql0.net
身内のスマホも全部預かって解析したほうがいいぞ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:00.46 ID:WardsuPO0.net
自分が疑惑を焚き付けた本人なのに、「大変なことになってしまいました」って、おかしくないか?

本人が言うべきことでは無いだろう。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:27.09 ID:D0oiJFX4O.net
賞金高いタイトルで負けたくないから難癖付けて対戦相手変更したとしたら永久追放くらいになるのかね?
代役の人も代役でタイトル取ったら狭い将棋界で一生そこをつつかれるから勝ちにくいだろうし

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:32.45 ID:6JSFtGEZ0.net
>>70
何を言ってるんだ体調不良が客観的にみて辻褄の合わない嘘なら
離席について詳しく説明し直す責任があるのは三浦だろ
ちょくちょく入る飛躍した異常な三浦擁護はなんなんだ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:44.20 ID:gu/QmwhQ0.net
いちゃもんふっかえられたほうが証拠を提出って本当に意味不明
普通は疑いかけたほうが証拠を出すもんだ
一般社会ではあり得ない法理がまかり通ってるヤクザ将棋界
マジで浄化されて欲しい

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:45.60 ID:twbmyb6K0.net
>>70
工作員お疲れ

三浦は早く自白したほうが良いよ。逃げ切れない。

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:36:59.89 ID:I+6al8hlO.net
真実はどうあれ三浦の方に風向きが変わってきたように感じる

ただパソコン疎いのに四台はね……

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:37:12.93 ID:oDAYfMLR0.net
家族のスマホやPCを借りているとは限らない。知人、その他もありうるんよww

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:37:15.05 ID:sCSvLKRz0.net
一致率が大好きな村人w

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:37:24.80 ID:hDs2sTi50.net
渡辺正和 ?@masakazu_930
今回の件で来期あたりからタイトル戦の数が減る危機なのはもちろん、契約違反という事ですでに受け取った契約金を返金しなければいけないかなとも思っております。

渡辺正和 ?@masakazu_930
三浦九段の反論と昨日の島常務からの説明が重要な部分で真逆であり困惑しております。
今まで受けた説明や報道の通りならタイトル保持者が挑戦者を変更させるように動いたという事なので渡辺竜王を失格にするべきなのかなと思います。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:37:32.40 ID:ZhHVuulJ0.net
>>74
ずさんな調査と強引なやり方で処分に至った連盟関係者と渡辺は追放されないといけない。
渡辺が黒と確信してタイトルを質に強訴に至ったプロセスも解明されないといけない。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:37:42.08 ID:D+l1OitQ0.net
ファンは連盟に抗議しないの?

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:38:09.63 ID:Ma4d2hUV0.net
自分で調査までするって事は白確定なんだろうが
もし白ならただで済まないぞ
貰えるはずだった賞金数千万、社会的名誉毀損で1億円
連盟及び告発棋士に対する名誉毀損数千万、三浦に土下座謝罪
渡辺、橋本の将棋界の永久追放
ここが最低ライン
だから冗談でやるなって言ったんだよ
というか何で三浦が自ら調査するのか
立証責任は相手なんだから三浦はPCの提出なんかしなくていいんだよ
裁判でわざわざ相手の利益になるようなことをやる馬鹿はいない

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:38:24.43 ID:1k0TeOsV0.net
>>89
わざわざ家のPCを遠隔操作しなくても
実況スレでソフトの読み筋見れるしな

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:38:31.61 ID:9nk2yi7N0.net
・提出要請がなくてもPCだけを提出し、スマホを提出できないのなら黒だろ
・遠隔操作がさらにソフト不正利用の状況証拠を固める
→スマホ提出、検証
→PC4台持ってるし通話してたら意味ないだろう

「大変な事になってしまいました」

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:38:42.63 ID:DqPlBHu90.net
>>86
極めて先進的な社会だろ  今の世界の潮流とも合ってる

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:38:59.71 ID:1z7p+vfg0.net
>>75
最初の疑惑久保戦の勝負決めた手は
プロどころかアマでも思い浮かぶ手
久保が「これ取ったらあなた負けますよ」と挑発気味に歩を打ったのを取っただけ
久保が赤っ恥かいただけ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:39:10.43 ID:EPQpn/UG0.net
司法の調査が入ったらdocomoもデーター出すだろ裁判やれ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:39:26.61 ID:Hr2T7dRO0.net
百歩譲ってクロだったとしても
辞退する届けを出さなかったから処分てなんだよって話
口頭で辞退する言ったのに届けを出さなかったから罰則なって

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