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【サッカー】<浦和レッズのペトロヴィッチ監督>来季からのJ外国籍選手枠の拡大に異議!「日本サッカーにとって矛盾した現象だ」
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:02:34.38 ID:CAP_USER9.net
- ペトロヴィッチ監督が持論を展開 「外国人選手が増えれば若手の出場機会は減る」
浦和レッズのミハイロ・ペトロヴィッチ監督
が、来季から検討されているJリーグの外国籍選手枠の拡大に異議を唱えた。翌日に横浜F・マリノス戦を控える浦和は2日に前日練習を行ったが、その後の記者会見で指揮官は熱弁を振るった。
現在、Jリーグでは来季から外国籍選手の登録枠を5人に拡大することが検討されているが、Jリーグの外国籍選手枠が拡大されることは日本サッカーの抱える課題の解決に対して矛盾があると、ペトロヴィッチ監督は指摘している。
「外国人枠が広がるという話が聞こえてきますが、それは本当に日本サッカーにとって良いことなのか、議論が必要だろう。日本では、若い選手をもっと起用すべきだと提言されている。それに対し、外国人枠を広げるというのは矛盾した現象だろう。もちろん、外国人選手が増えれば、日本人選手、特に若い選手の出場機会は減るからだ」
かねてから日本人選手のクオリティーの高さを評価すべきだと語ってきたペトロヴィッチ監督は、「質の高い外国人選手であれば、ともにプレーする選手が成長すること、チームの結果が伸びるということもあるだろう」とした上で、外国籍選手の獲得に一定の基準を設けるべきではないかと提言している。
海外のものを“ありがたがる”文化にも疑問
「海外には代表レベルの選手でなければ獲得できないリーグもある。日本も、なんの制約もなく外国人選手が来られないようにするルールを考えるのも一案なのではないか。私が日本に来た11年前から比べれば、日本サッカーは戦術も技術も進歩している。外国人だからといって簡単に活躍できないようになったのは、Jリーグと日本人選手のレベルアップがあるはずだ」
ペトロヴィッチ監督は、日本人選手に対して大きなクオリティーの差が見られる外国籍選手のみがJリーグに参戦すべきだと持論を語った。それと同時に、海外のものを“ありがたがる”日本の文化に対しても、一定の疑問を呈している。
「日本は文化的に、海外から来るものに価値があると感じられることが多いのではないか。最近では様々な分野で自国の良さが評価されるようになってきているように思うが、サッカーもそうなっても良いのではないか? 日本の中で、もっと日本人選手が注目されてほしい。日本サッカーが発展するためには日本人選手の成長だけでなく、注目されるようになることも必要だからだ」
今季の浦和は、ほぼ日本人選手で構成されるメンバーで戦っている。元スロベニア代表FWズラタンと同DFブランコ・イリッチもプレーしているが、スタメン11人が日本人というゲームが大半だ。それでも3日のリーグ最終戦を前にして、年間勝ち点73でトップに立っている。
今年はリオデジャネイロ五輪が開催されたことで、23歳以下の選手たちの出場機会に対しても議論がなされた。4年後には自国開催の東京五輪が控えるが、若手選手の出場機会の確保と外国籍選手枠の拡大との関係は必ずしも両立しない面があると、ペトロヴィッチ監督は指摘している。日本で11シーズンを過ごしてきた外国人監督からの提言は、Jリーグ関係者にはどのように響くだろうか。
GOAL 11/2(水) 19:26配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161102-00000014-goal-socc
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:03:14.30 ID:sYVlorob0.net
- 不人気玉蹴りの話はどうでもいいんだよ
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:04:29.98 ID:ZhKGXHlV0.net
- 日本人同士でチマチマ試合やっていてもレベルは上がらない
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:05:01.12 ID:cETIA47+0.net
- 広島枠も要らない
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:05:35.76 ID:PHpkiNbV0.net
- 浦和って三都主と闘莉王入れて実質外人枠広げてたようなもんだよなw
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:05:57.54 ID:pBCeO8ve0.net
- 正論すぎる
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:06:07.66 ID:APDI73RW0.net
- ミシャはネトウヨ
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:06:08.55 ID:Laxav/0I0.net
- 確かにブラジル2部選手とかより日本の若手を使ったほうがいい。
グラールレベルなら別に
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:06:23.16 ID:vOyPX6Kr0.net
- なんちゃって日本人ならいいのかよ浦和さん
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:07:24.33 ID:hol/zxiT0.net
- チョン枠増やすだけだろ
アホだわマジで
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:07:54.99 ID:wENothhY0.net
- 浦和はもう少し外国人枠を有効に使ってレベルの向上をはかって欲しい
日本で枠にプレミアみたいな条件つけたら殆ど来てくれないしとても現実的な提案とは思えない
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:08:07.08 ID:NkD1Yc7L0.net
- 星の数ほどサッカーチームがある現状で日本人の出場機会が減るってそんなに問題か?
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:08:22.70 ID:0QQ+XvA90.net
- 所詮は電通のオモチャだからな
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:08:26.86 ID:tyuolCpU0.net
- 外国人枠を利用するかはクラブが判断すりゃいい
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:08:57.96 ID:Vvu3xz0F0.net
- 外国人選手5人登録しても同時出場が3人までのままじゃ意味なくね
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:09:29.96 ID:Laxav/0I0.net
- >>12
ブラジル2部や韓国人2流か本当につまらん
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:10:04.10 ID:Laxav/0I0.net
- ウタカならいい
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:11:06.21 ID:Rn3N1FDM0.net
- この監督日本人好きだよなーー
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:11:51.23 ID:2+cGCoxi0.net
- 消え物の選手強化に使わずインフラ整備に限定してお金つかいなさいよ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:12:01.24 ID:jhotUuC+0.net
- 一つだけ言える事はレベル高低で面白い面白くないを判断できる程見てる側は成熟してないって事だな
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:12:37.14 ID:FkJf3tOP0.net
- 単純にAFC基準に合わせるだけなんじゃないの
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:13:21.33 ID:OxWXAtRy0.net
- こんだけチーム数あって世界にはもっとあるんだから才能あるなら絶対出てくるんじゃないの
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:13:50.75 ID:wENothhY0.net
- >>21
だった筈
AFCでやるような話があったのでそれに倣った
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:13:54.27 ID:fI/Xoihr0.net
- オランダやイングランドは国の制度が関わってるだろ
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:14:15.17 ID:I/aYELMj0.net
- 裾野はあるだろ
リーグ全体のレベル上げる事を考えなきゃ
有力選手は海外行け←いつまでもこう言われるのを改善しないと
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:15:21.12 ID:hqHMuoo30.net
- 来年の甲府はブラジル五連ガチャできるようになるから面白そう
そのためには今日残留しないといけないが
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:16:55.53 ID:8/b7NQ39O.net
- 浦和は自分達でスカウトしてこいよ
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:17:58.75 ID:Nn7NjuKV0.net
- >>2
お前の脳内だけでな
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:18:20.27 ID:APDI73RW0.net
- >>25
日本人の性質上、金で動くやつ少ないから引き止めるのは難しいって野々村が以前言ってたが
日本人がこのまま全体的に貧乏になっていったらこの気質も変わっていくのかもしれないな
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:21:08.60 ID:2EbV6WQd0.net
- Jリーグが若手を育てて海外に送り出す揺り籠≠ニ海外から帰ってきて余生を送る墓場≠フ役割を果たすことは悪いことではないよ
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:21:25.10 ID:yqygZRcI0.net
- 外国人の良い選手が増えれば
若手の勉強や刺激になるので悲観すべき事でもない
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:22:13.07 ID:1a0SHEG/0.net
- 現行でも外国人枠3人アジア枠1人提携国枠1人を有効利用できてるチームの方が少ないから心配いらない
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:23:38.25 ID:YSOJ7uLN0.net
- ACLでは3人なのにJリーグは人気取りで5人に拡大か
ガラパゴス化するんじゃないか
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:25:47.81 ID:Rn3N1FDM0.net
- >>33
中国もそう
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:27:09.31 ID:6zXEgHgu0.net
- 海外のものを“ありがたがる”文化?
新築で日本家屋建てないオカマが増えたな
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:28:06.66 ID:+YJOoVKV0.net
- 有望な日本人選手が海外行くから外人で穴埋めしなきゃダメだろ
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:28:21.84 ID:8GHIWTlk0.net
- 浦和みたく日本代表クラスやそれに近いクラスの選手を国内のクラブから強奪出来るとこは外国人枠を増やす必要性を感じないわなぁ
引き抜かれる側が補強しようとしても代表クラスの選手を獲得するだけの資金も無く、またそもそも代表クラスは海外に行ってしまう現状では外国人補強に頼らざるを得ない訳で、現実的には外国人枠を拡げてリーグのレベルを保つしか無いのではないだろうか?
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:28:35.90 ID:wENothhY0.net
- >>33
同時に出れる選手は3人
中国もそう
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:28:56.30 ID:kJVa/SpLO.net
- >>1
悔しかったらガンバのように下部組織の選手を育成してJ1の舞台で1人前にしてみろ
外様だらけの外人軍団のくせにアホか
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:29:11.36 ID:HRgtAu7V0.net
- Jリーグはぬるま湯だから海外に行くべきっていう考えを変えないと
いつまでたってもJリーグ=欧州のサブリーグって思われるぞ
実際一般人にそう思われてるから 視聴率も注目度も低い
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:29:37.27 ID:+/qklbNj0.net
- 外国人が当たりまくればレスター化する可能性あるしな
上位陣からしたらたまったもんじゃないだろうな
楽しみだわ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:29:42.39 ID:WwUyeU/70.net
- はあ?
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:30:22.57 ID:2bKE+BVe0.net
- >>36
そこを日本人で埋めるように持って行かなきゃ先細りだろ
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:30:50.59 ID:fe6tJ/FV0.net
- 浦和の朝鮮人を今すぐに叩き出せ
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:31:22.04 ID:r/mFJCr40.net
- >>1
ならレッズみたいに使わなきゃいいだけだし
レッズだって外国人いない訳じゃないだろう
クラブが考える事だよ
ジャパニーズオンリー主義になるかどうかは
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:31:29.57 ID:FAMYPYa50.net
- ミシャ「日本サッカーに矛盾している」(弱小チームからブラジル人とろっと)
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:33:11.37 ID:2bKE+BVe0.net
- >>39
宇佐美と外国人が居ないと優勝争いもままならないのにw
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:33:56.72 ID:IhujBlEY0.net
- 朝鮮人枠を廃止すれば済む話
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:33:58.84 ID:kud4fNx20.net
- >>47
でもタイトル獲りまくりなのはガンバだよ
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:35:04.07 ID:P0KM23CC0.net
- 若手はJ2、J3にレンタルして放牧すればいい
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:35:17.38 ID:7rZxbU170.net
- >>47
助っ人外国人が働かない浦和の問題かな
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:35:38.87 ID:hjQ7aq0l0.net
- ボスマン裁定以降の成長拡大したサッカー界をまるっきり無視した意見
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:35:41.39 ID:G9Vd092Q0.net
- >>47
ガンバに嫉妬よくない
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:37:16.09 ID:hqHMuoo30.net
- J2は韓国人ガチャ
J1下位チームはブラジル人ガチャ
J1上位チームはその中の優秀な選手を一本釣り
それに加えて金満チームはビッグネーム獲得
って流れはできそうではある
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:37:26.15 ID:SgMyjKxs0.net
- >>53
ガンバに嫉妬で出た迷言がこちら
「タイトルは数じゃなくて鮮度なんだよ!」
赤さん(´・ω・`)
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:37:54.66 ID:vum6IPSC0.net
- 典型的な本末転倒だわな
日本人だけで選手組んで海外と練習試合とかした方が有意義
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:38:29.51 ID:wlNQqLiX0.net
- 拡大っつっても出れる人数は変わんないんだよね?
そんな影響ないんじゃね
外国人同士に競争心が生まれるだけじゃね
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:38:43.33 ID:uunzRACm0.net
- >>56
浦和はそれしてるの?
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:38:53.68 ID:YSOJ7uLN0.net
- >>34
中国は5人だったか
>>38
同時は3人だと2人は出れなかったり途中出場だったりするのか
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:39:54.12 ID:/BbASOSG0.net
- 接触すると演技ですぐ転び抜かれると手を使う浦和に合わせた村井影響判定サッカーで
試合内容が屑すぎるだろ
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:40:39.86 ID:v8k5HPG70.net
- なんとなく、ラファエルシルバ獲得についてコミュニケーションが上手く行ってるのかが心配だな…
完全にフロント主導なの?
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:40:58.14 ID:1bwZF46F0.net
- 別にジャパニーズオンリーじゃなくてもいいと思う
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:41:06.01 ID:2bKE+BVe0.net
- >>60
オフサイド判定操作してる川崎程じゃないよ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:42:07.71 ID:wlNQqLiX0.net
- 試合に出れる外国人も増やしていいよ
スタメン4人か5人くらい外国人でもいいわ
ただGKは日本人だけにしろ
育てないといけない
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:42:11.17 ID:Ex+tQiZI0.net
- 今のJは韓国キーパーの強化の場所になってるから危機感を持った方が良い
代表でキーパー合宿なんてやってたけどこのまま流入し続けるとどんどん日本人の出場機会はなくなる
韓国キーパーは長身でフィジカルも強くて手頃だしこれからもっと増えていくよ
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:42:25.44 ID:yke1BXgR0.net
- >>33
ACLは日本もこれまで通り出場は3人まで
さらに国内でも今迄通り3人+アジア枠1は変わらんので
実はこの外国人枠拡大はあまり意味ないのよ
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:43:51.69 ID:KhQ8rSPk0.net
- 登録枠と出場枠
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:44:05.08 ID:dVFKA0sf0.net
- >なんの制約もなく外国人選手が来られないようにするルール
これはちょっとおもしろそうだけどルールを達成できそうなのは結局金満チームかな
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:44:17.23 ID:/WX3KscR0.net
- ところで登録数は分かったけど
出場は何人やねん
まだ決まってないんか?
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:44:58.65 ID:zXx8VRME0.net
- とりあえずやってみればいいんじゃないか
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:45:08.50 ID:OS57JWw90.net
- >>69
リリースはまだ出てないような
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:45:37.88 ID:gefdVV960.net
- アジア人は別枠
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:45:40.52 ID:yke1BXgR0.net
- >>69
>>66
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:45:50.12 ID:Nn7NjuKV0.net
- ミシャ、Jリーグの外国人補強してる段階でお前の方が矛盾している。
まずは、浦和が外国人補強の手本を見せろ。
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:46:18.50 ID:VL8opeK90.net
- J3でいいじゃない
ハングリー精神も鍛えられる
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:46:31.67 ID:v8k5HPG70.net
- >>68
でもパトリックみたいな例は無くなるわけだろ?
まぁ、「ブラジル人多すぎて、サッカーの内容にも悪影響がある」ってのは昔から言われてたわけだけど、
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:46:36.14 ID:Q3xMF33t0.net
- >>73
確定なんだ
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:47:49.30 ID:vlWm8+Us0.net
- >>76
パトリック今日手術だって
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:49:21.64 ID:TpiVn2G40.net
- >>10
ダゾーン?だかなんだかの恩恵を、一番受けるのは彼らかもな。
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:50:10.68 ID:zi2HK0zI0.net
- >>79
増えてほしいとか?
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:50:38.08 ID:MYTwBWVC0.net
- 代表監督になっていただけるのですか?
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:51:05.95 ID:RAfdp/Uz0.net
- 5枠に拡大するのなら在日枠撤廃するんだろうな?
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:51:58.79 ID:mKR4xGaBO.net
- いくらレベルの高い外人呼んでも代表が強くならないのは中国が証明している
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:52:20.80 ID:YSOJ7uLN0.net
- 外国人枠拡大はメリットあるし基本的には賛成だがACLと違う事での混乱もありそうだな
メリットは
選手が海外に移籍しても外国人で穴を埋める事で若手を育てる時間ができる
外国人を育成して海外に売るリーグの戦略ができる
2部に優秀な日本人が流れる事で2部のレベルが上がる
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:53:38.48 ID:Q9D2JnMw0.net
- まず日本人を使おうぜってのがペトロビッチの考えか
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:53:45.04 ID:Ikgh56m00.net
- 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://2c-links.somee.com/newsplus/20161103_4783.html dda
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:54:10.01 ID:7Bbf4PUt0.net
- >>84
ACLと違うは今までもそうだから・・・
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:54:25.10 ID:quSNfQYM0.net
- J1で出られないならJ2、J3で出ればいい
リーグのレベルも上げる必要がある
Jリーグの質が上がらないと代表の強化にもならない
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:54:32.74 ID:b5nuZD0n0.net
- 正しいな
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:54:33.75 ID:WJRpU04q0.net
- 根本的にこいつの3バックのサッカー好きじゃないから早くJリーグから出ていってほしい
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:57:07.65 ID:8psUGdPw0.net
- 外国籍選手(韓国・北朝鮮)
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:58:36.52 ID:wENothhY0.net
- >>59
5ってのは登録の話だったはず
で変更前は登録が5でベンチとかは同時が3人までの4+1とかだったと
来年から中国は5に変わる話あったけどベンチが5(+1?)ってことじゃ
ちょろっと確認したらJは改正してもベンチはアジア枠とかの概念があって3+1(+1提携?)ってあったな
ソースがあってないかもしれないのでちゃんと確認したほうがいいかも
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:58:52.71 ID:v8k5HPG70.net
- >>84
使い方だろうな…
ブラジル人任せの戦術に日本人を合わせようとしたところで、
健全な競争がそこにあるかと言われたら微妙だろうし
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 00:59:51.83 ID:DLN/mZia0.net
- でリリース出たの?
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:01:19.86 ID:s7yKiCqN0.net
- そりゃアッチコッチから良い日本人選手囲ってたら外人に頼らんでもいいわなw
浦和にエース級抜かれた上に外人まで使うなとか鬼かよコイツ
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:01:31.85 ID:/WX3KscR0.net
- >>66
これが本当なら3人しか出場出来ないのに何で登録拡大したん?最悪ベンチに外人が5人とか笑うやん
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:02:28.15 ID:7SdUtEM10.net
- TPPみたいなもんじゃない?
日本の底辺(実力のない選手)が外国人に喰われて職を失う
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:03:49.44 ID:3gz1KXT00.net
- てか変わるの登録人数だけなんだ
ピッチ上の半分外人になれば、Jの選手が国際試合で球際やリーチで面食らうこともなくなりそうだけど
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:04:12.64 ID:JTdcOYbh0.net
- 年俸2億以上は積まないと日本人より優れた外人は取れない
だから外人枠はもうそんなにいらない
昔は外人無双だったけど
今は3000万や4000万の日本人のほうが外人より優れている
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:04:58.62 ID:WtsPkfWT0.net
- むしろ良い事だろ
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:05:53.82 ID:GXmKgYHS0.net
- クロンボ奴隷のJリーグ()
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:09:19.68 ID:+Dt3zKlQ0.net
- 面食らうのは控え選手だろな
クビ切られるんじゃね
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:10:12.84 ID:SnMgG8XO0.net
- 古巣のサンフレに嫌がらせして
選手たくさん引き抜いて
大幅な戦力補強してようやく優勝する無能ストーカー監督だよ
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:10:29.98 ID:YQZKxqXCO.net
- まずはチーム数を減らせ!
クソみたいなプレーヤーに金出してスタジアムに足運ぶわけねーだろ!ハゲ!
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:10:59.12 ID:JBjefvdg0.net
- 最近外国人は微妙なのが多いんだよなーまじで
the助っ人て外国人はほんと数える程しかいない、大事なのは量より質だと思うわ
制約を付けるのは良いかもなあ、オランダは外国人の質を求めて外国人は最低年俸が5000万なんだよね、日本もやればいいんじゃないか
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:11:29.88 ID:9u5nvZaR0.net
- 若いヤツにチャンスってのは判るんだけど、リーグ全体がお坊ちゃんサッカーで退屈になっちゃったからな。
足元へのおっそいパス回しと、リトリートばっかで退屈なんだよ。
移籍金相場をもうチョットどうにかして、育成で経営できるようにしないと若いヤツを試合に出す意味ないしな。
育成活性化にJ2を使うとかできるようにしないと、リーグ分けてる意味も無いよね。
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:12:25.56 ID:sJIv99+O0.net
- よくわからんけど
欧州のユースでプロ契約できなかったようなやつを
日本に連れてきてプロデビューさせるとか
ないのかな
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:13:07.24 ID:ksMsqCsn0.net
- 全盛期のエメルソンクラスと対戦できないとJのDFたちはとても代表でつかえるレベルにならないんじゃないかな
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:13:26.89 ID:/dALNQ3F0.net
- 自分のところで若い選手育ててもいないくせになにいってんだこいつ
- 110 :あ@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:13:48.93 ID:QaoQoOag0.net
- ユースの在日顔ばかり選ぶのも疑問だな。
選考の連中が在日なんじゃねぇのかと。
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:14:35.09 ID:SnMgG8XO0.net
- 昔みたく週二回にしろよ
今週一回のときが多すぎる
スケジュール何も無いのに
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:14:44.96 ID:YSOJ7uLN0.net
- >>92
ベンチ入りはACLに合わせて3+1みたいだね
情報が少ないみたいだね
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:16:47.20 ID:JBjefvdg0.net
- 微妙な外国人に若手が奪われるてのがマジ最悪だからなw
カイケとか金掛けたからかダメでも使い続けて前期ケイマンがほとんど出れなかったもん、最近は出れるようになってきて結果出せてるけどね
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:18:34.63 ID:26d321vR0.net
- >>96
ベンチ入りもこれまで通りだぞ
だから必ず最低1人はベンチ外で余る
まあ外人にケガ人が出た場合のキープとか
U23持ってるチームはJ3で使うとかそういうこと
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:18:56.45 ID:uGJybhUH0.net
- >>108
今の時代に全盛期のエメルソンクラスがJにいたら冬には中東かチャイナに転売されちまうからなぁ
カイオやドウグラスクラスでも引き留められないのが現実なんすよね
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:20:01.63 ID:chiOsTDM0.net
- ほとんど外国勢なんてのも多い
欧州トップリーグは良くて日本はダメて
整合性が取れまいよ
日本チームが安易にブラジルや韓国に流れるとか
日本人だけだと考え方捉え方が狭まるとか
そういうのとはまた別のお話
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:20:53.51 ID:YSOJ7uLN0.net
- >>93
指導者の育成も進んで欲しいね
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:20:58.33 ID:SnMgG8XO0.net
- というかドンドン海外へチャレンジしてくれや
したら日本代表強くなりそう
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:21:12.87 ID:TRWQPmZn0.net
- 外人枠増やすんか
じゃあアジア枠はいらんな
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:21:31.63 ID:4RhgDcz/0.net
- バスケのように交代をフリーにして出場機会を増やし90分の質を落とさないような
J独自のルール変更をしなければ選手の質の向上は無理
協会が外人コンプレックスを持った頭の固い老人ばかりなのが元凶
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:22:17.74 ID:SnMgG8XO0.net
- 外人もジーコレベルのが欲しい
中途半端な実力の外人はいらない
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:23:38.02 ID:26d321vR0.net
- >>119
登録枠はアジア枠撤廃
でも出場枠のアジア枠はそのまま存続される
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:24:04.24 ID:LlgSwZ6NO.net
- は?個人技のある外国人選手にチンチンにされるのが怖いからやめてください
って正直に言えよ いつもACLでボコされて帰ってきやがって情けない
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:24:44.80 ID:dLSP+Sp70.net
- 韓国人選手増えるだけだろ
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:24:56.47 ID:uGJybhUH0.net
- 中国勢がACLで使う外人✕3人とそこそこ上手くて速い中国人1人で攻めて
他の中国人と韓国人CBが後ろに残ってカウンター対策みたいなサッカーの先に進歩はあるのかね
中国代表はそれで強くなるのかと
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:25:42.65 ID:Vt41ksvw0.net
- >>1
つまり「Jリーグはレベル高い」
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:25:51.33 ID:sqVUhqDz0.net
- >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>7 >>9
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
■なんJ用語集・元ネタ
http://goo.gl/9WaH7i (新・なんJ用語集wiki)
http://goo.gl/I7BxiM (元ネタ.com)
http://goo.gl/ZPbp4P (ネット用語.com)
■淫夢
http://i.imgur.com/ABguCO7.jpg
http://i.imgur.com/GsWzSwE.jpg
■お林
http://i.imgur.com/id3PKZh.jpg
http://i.imgur.com/3SvUSnG.jpg
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:26:18.72 ID:sqVUhqDz0.net
- >>1 >>8 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■もう虎.弁 .猛虎=阪神タイガース 他球団ファンが阪神ファンを煽る為の似非関西弁
■淫.夢ネタ ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
■彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
■ハラデイ 元MLB投手ハラ.デイか.ら
■ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:26:20.00 ID:sqVUhqDz0.net
- >>1 >>13 >>22 >>36 >>51 >>69 >>87
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
■○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
■○○.杉内 .巨人杉.内投手から
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:26:39.44 ID:sqVUhqDz0.net
- >>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■サンガツ 元プロ野球選手小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
■サンイチ サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
■ヒエ〜ッ .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
■残.当 「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
■う.ーんこの .中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:26:41.23 ID:sqVUhqDz0.net
- >>105 >>118 >>132 >>149 >>164 >>182 >>196
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■ぐ.う○○ 元プロ野球選手小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
■ちな○○ ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
■おは○.○ おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
■大正義○.○ .元プロ野球選手小笠原ネタか.ら
■○川○児 元阪神投手藤川球児か.ら
■Vやねん! .阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:01.57 ID:dLSP+Sp70.net
- 高い外人買えないし結局コスパ良くて優秀な韓国人選手増えて日韓合同チームみたいになりそう
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:04.86 ID:sqVUhqDz0.net
- >>108 >>122 >>136 >>151 >>168 >>177 >>188
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■な.お、○○模様 元プロ野球選手小笠原ネタの定型句
■○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
■く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
■○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:06.52 ID:sqVUhqDz0.net
- >>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野.球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:19.12 ID:TRWQPmZn0.net
- 朝鮮人は別に増えないと思うよ
ブラジル人やでかくてガチムチな奴は増えるやも
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:28.47 ID:sqVUhqDz0.net
- >>205 >>218 >>232 >>249 >>264 >>282 >>296
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
■なんJ用語集・元ネタ
http://goo.gl/9WaH7i (新・なんJ用語集wiki)
http://goo.gl/I7BxiM (元ネタ.com)
http://goo.gl/ZPbp4P (ネット用語.com)
■淫夢
http://i.imgur.com/ABguCO7.jpg
http://i.imgur.com/GsWzSwE.jpg
■お林
http://i.imgur.com/id3PKZh.jpg
http://i.imgur.com/3SvUSnG.jpg
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:30.42 ID:sqVUhqDz0.net
- >>208 >>222 >>236 >>251 >>268 >>277 >>288
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■もう虎.弁 .猛虎=阪神タイガース 他球団ファンが阪神ファンを煽る為の似非関西弁
■淫.夢ネタ ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
■彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
■ハラデイ 元MLB投手ハラ.デイか.ら
■ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:56.65 ID:sqVUhqDz0.net
- >>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
■○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
■○○.杉内 .巨人杉.内投手から
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:27:59.30 ID:sqVUhqDz0.net
- >>305 >>318 >>332 >>349 >>364 >>382 >>396
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■サンガツ 元プロ野球選手小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
■サンイチ サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
■ヒエ〜ッ .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
■残.当 「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
■う.ーんこの .中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:28:25.22 ID:sqVUhqDz0.net
- >>308 >>322 >>336 >>351 >>368 >>377 >>388
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■ぐ.う○○ 元プロ野球選手小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
■ちな○○ ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
■おは○.○ おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
■大正義○.○ .元プロ野球選手小笠原ネタか.ら
■○川○児 元阪神投手藤川球児か.ら
■Vやねん! .阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:28:26.98 ID:sqVUhqDz0.net
- >>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■な.お、○○模様 元プロ野球選手小笠原ネタの定型句
■○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
■く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
■○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:28:49.39 ID:sqVUhqDz0.net
- >>405 >>418 >>432 >>449 >>464 >>482 >>496
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野.球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:28:50.95 ID:sqVUhqDz0.net
- >>408 >>422 >>436 >>451 >>468 >>477 >>488
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
■なんJ用語集・元ネタ
http://goo.gl/9WaH7i (新・なんJ用語集wiki)
http://goo.gl/I7BxiM (元ネタ.com)
http://goo.gl/ZPbp4P (ネット用語.com)
■淫夢
http://i.imgur.com/ABguCO7.jpg
http://i.imgur.com/GsWzSwE.jpg
■お林
http://i.imgur.com/id3PKZh.jpg
http://i.imgur.com/3SvUSnG.jpg
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:10.51 ID:sqVUhqDz0.net
- >>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■もう虎.弁 .猛虎=阪神タイガース 他球団ファンが阪神ファンを煽る為の似非関西弁
■淫.夢ネタ ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
■彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
■ハラデイ 元MLB投手ハラ.デイか.ら
■ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:12.10 ID:sqVUhqDz0.net
- >>505 >>518 >>532 >>549 >>564 >>582 >>596
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
■○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
■○○.杉内 .巨人杉.内投手から
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:33.25 ID:sqVUhqDz0.net
- >>508 >>522 >>536 >>551 >>568 >>577 >>588
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■サンガツ 元プロ野球選手小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
■サンイチ サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
■ヒエ〜ッ .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
■残.当 「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
■う.ーんこの .中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:34.97 ID:sqVUhqDz0.net
- >>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■ぐ.う○○ 元プロ野球選手小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
■ちな○○ ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
■おは○.○ おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
■大正義○.○ .元プロ野球選手小笠原ネタか.ら
■○川○児 元阪神投手藤川球児か.ら
■Vやねん! .阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:55.07 ID:sqVUhqDz0.net
- >>605 >>618 >>632 >>649 >>664 >>682 >>696
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■な.お、○○模様 元プロ野球選手小笠原ネタの定型句
■○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
■く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
■○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:55.09 ID:J3LzIjqw0.net
- >>56
で練習試合やったら真剣勝負がどうのこうのっていちゃもんつけるんだろw
ま、過密日程のせいで公式戦以外の対外試合やる暇なんかないけどな
サブが日曜に大学生と試合やったりはあるけど
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:29:56.53 ID:sqVUhqDz0.net
- >>608 >>622 >>636 >>651 >>668 >>677 >>688
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野.球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:00.62 ID:cguAHux20.net
- プロスポーツはただ強いだけではなく、興行の一面もあるから、海外の有名選手見たいんだけどなぁ。
エムボマの生のプレイ見たときとか衝撃的だったもん。
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:16.13 ID:sqVUhqDz0.net
- >>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
■なんJ用語集・元ネタ
http://goo.gl/9WaH7i (新・なんJ用語集wiki)
http://goo.gl/I7BxiM (元ネタ.com)
http://goo.gl/ZPbp4P (ネット用語.com)
■淫夢
http://i.imgur.com/ABguCO7.jpg
http://i.imgur.com/GsWzSwE.jpg
■お林
http://i.imgur.com/id3PKZh.jpg
http://i.imgur.com/3SvUSnG.jpg
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:17.77 ID:sqVUhqDz0.net
- >>705 >>718 >>732 >>749 >>764 >>782 >>796
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■もう虎.弁 .猛虎=阪神タイガース 他球団ファンが阪神ファンを煽る為の似非関西弁
■淫.夢ネタ ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
■彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
■ハラデイ 元MLB投手ハラ.デイか.ら
■ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:37.58 ID:sqVUhqDz0.net
- >>708 >>722 >>736 >>751 >>768 >>777 >>788
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
■○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
■○○.杉内 .巨人杉.内投手から
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:38.03 ID:iBbuD+WA0.net
- 主要ポジションを外人ばかり集めたら攻撃の日本人タレントがいなくなるな
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:30:39.56 ID:sqVUhqDz0.net
- >>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■サンガツ 元プロ野球選手小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
■サンイチ サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
■ヒエ〜ッ .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
■残.当 「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
■う.ーんこの .中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:31:03.66 ID:sqVUhqDz0.net
- >>805 >>818 >>832 >>849 >>864 >>882 >>896
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■ぐ.う○○ 元プロ野球選手小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
■ちな○○ ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
■おは○.○ おはようD専→おはD→おは○○ D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
■大正義○.○ .元プロ野球選手小笠原ネタか.ら
■○川○児 元阪神投手藤川球児か.ら
■Vやねん! .阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:31:05.52 ID:sqVUhqDz0.net
- >>808 >>822 >>836 >>851 >>868 >>877 >>888
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■な.お、○○模様 元プロ野球選手小笠原ネタの定型句
■○○ウキウキでワロタwww. スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
■く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑) .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
■○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!. 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:31:46.35 ID:sqVUhqDz0.net
- >>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野.球ch
5/05 43 130516
5/06 33 131053
5/07 38 94722
5/08 67 105478
5/09 47 141061
5/10 48 136806
5/11 51 40291
5/12 113. 91071
5/13 67247. 46949
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:31:47.99 ID:sqVUhqDz0.net
- >>905 >>918 >>932 >>949 >>964 >>982 >>996
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
■なんJ用語集・元ネタ
http://goo.gl/9WaH7i (新・なんJ用語集wiki)
http://goo.gl/I7BxiM (元ネタ.com)
http://goo.gl/ZPbp4P (ネット用語.com)
■淫夢
http://i.imgur.com/ABguCO7.jpg
http://i.imgur.com/GsWzSwE.jpg
■お林
http://i.imgur.com/id3PKZh.jpg
http://i.imgur.com/3SvUSnG.jpg
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:32:01.87 ID:PjN0i3Gv0.net
- 甲府みたいなチームが増えたら大変だからな
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:32:06.37 ID:sqVUhqDz0.net
- >>908 >>922 >>936 >>951 >>968 >>977 >>988
何も生み出せない球蹴りガイジがなんJ(野球文化)のマネを必死にしとって草生えるやんけwwwwww
■もう虎.弁 .猛虎=阪神タイガース 他球団ファンが阪神ファンを煽る為の似非関西弁
■淫.夢ネタ ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
■彡(゚)(゚). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
■ハラデイ 元MLB投手ハラ.デイか.ら
■ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:33:33.85 ID:nMlcXlDT0.net
- リネカー20人くらい呼ぼうぜ
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:33:58.61 ID:xTOJ5xi50.net
- 関根というスーパースターを五輪代表に選ばないゴミ協会だからな
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:34:38.49 ID:WQVnWD0G0.net
- まぁ実際ほぼオール日本人の浦和が圧倒的に1番強いんだからしょうがないわな
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:35:30.01 ID:Sx/XbAtb0.net
- すごくいい事言ってくれてるな
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:35:35.17 ID:o0p5WH9W0.net
- >>164
ほんとこれ
まともに関根を試しもしなかったメクラの罪は大きい
関根はリオ世代ではズバ抜けた経験と実績残してたのにな
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:39:00.63 ID:xTOJ5xi50.net
- 長谷部 選ばれず
原口 選ばれず
関根 選ばれず
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:41:06.16 ID:2bKE+BVe0.net
- >>95
エース級ってだれ?
武藤?高木?駒井?
興梠ですら鹿サポに言わせると大迫にエース争いで敗れた2番手らしいけど
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:41:32.24 ID:a+0MuXtz0.net
- 他チームの主力を引き抜いてるお前が言うな
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:41:39.29 ID:qSw6sJVt0.net
- Jリーグ黎明期ならともかく今わざわざ外国人監督を使う意味ある?
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:44:00.67 ID:Ut0MFl5w0.net
- 最近チョンのGKが増えてて萎える
日本はGKを育成しなければならないのに、貴重な1枠をチョンに与えるなど
一体何のためのJリーグなのか
日本人を育てず、韓国人ばかり育てるJリーグ
アホらしい
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:44:56.54 ID:Z6bANqin0.net
- むしろチームに優良な外国人がいることで日本人選手が育つんじゃないのかな
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:45:42.20 ID:nyWn2Qrn0.net
- 外国人にポジション奪われるような日本人はどうでもいい
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:47:12.02 ID:SvODxOhf0.net
- >>171
監督はあるでしょ
日本人監督が海外から声がかかるレベルに達してないんだから
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:47:43.15 ID:RO6voTF+0.net
- 外国籍の選手に頼らずに、
Jリーグのレベルを上げる努力をした方が観客は増えるよ
要は監督
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:47:58.00 ID:cguAHux20.net
- 東南アジアでJリーグが人気みたいだから、東南アジア枠をもっと増やしてもいいと思う。
中国市場も見逃せないから、中国選手もありかも。
韓国はお腹いっぱいだから、無理。
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:49:38.13 ID:/wPDyJ0F0.net
- 外人選手に使う金があったらコーチに金使え
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:49:45.49 ID:1VyMjaqb0.net
- >>177
人気なんてないよ
何処も彼処もプレミアですわ
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:50:16.51 ID:PjN0i3Gv0.net
- 海外行くやつは大体外国人監督に育てられてるな
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:50:24.15 ID:v8k5HPG70.net
- >>172
さすがにそれは意味不明
そもそも、ゴールキーパーのレベルが高まる事により求められるレベルが上がるのも事実だろうに
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:50:36.55 ID:SvODxOhf0.net
- >>177
試してるクラブがいくつかあるけどJ1はおろかJ2でも通用する選手がまだでてこない
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:51:12.42 ID:UQs1VlNM0.net
- やってくるのは韓国人ばかりだろ
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:52:18.76 ID:hrxSz6vl0.net
- 優良な韓国人なら歓迎なんだが、韓国の大学生を集めてふるいにかけるような真似はやめたほうがいい
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:54:08.83 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>107
プロ契約行かなかったやつを引き取るほど余裕はないからなー
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:55:39.01 ID:zq0hMFyO0.net
- 関根しか育ててないでよく言えるなあとは広島時代からの息子たちも代表でスタメン張れないし海外移籍もできない下手くそばっかりじゃないか
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:55:48.56 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>111
チームも増えて遠征も大変だし、試合数が多くなると怪我も当然多くなるから今のままでいいかなー。平日の動員増やすならスタジアムを駅近にしないと無理だわ。
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:56:53.42 ID:mj+GSu9u0.net
- この人の言う事全部実行したら金満上位と貧乏下位でがっちり固定化されるだけなんじゃ
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:57:04.10 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>113
ケイマンはどっちにしろムラあったから仕方ない。横浜はマンCと提携したはずなのにパッとしないよな。
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:58:23.72 ID:Eiv6kldE0.net
- レベルは低いがセリエAみたいにな弱体化になるな
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:58:45.97 ID:q5jN5LjS0.net
- 外人
外人 外人
日本人
外人 日本人
日本人 日本人
外人 日本人
日本人
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:59:02.01 ID:2EZ+TkXF0.net
- 毎年同じような面子とやっててもレベルは上がらないからね
そもそもベンチ入り枠は今までと変わらないわけで
少しでもコンディション含め良い外人をピッチに送るための保有枠拡大ですよ
若手の育成ならルヴァンの規定やU23への参加もあるし
そこでスタメンを勝ちとれないのならそこまでの選手ってことで
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 01:59:38.92 ID:hrxSz6vl0.net
- リーグレベルを上げるなら若手育成から
ってのは賛成できる
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:00:09.29 ID:xTOJ5xi50.net
- >>186
>>168
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:00:15.86 ID:hS+8RDZt0.net
- この人やたら日本に尽くしてくれてるよな
なんで?
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:01:18.70 ID:hrxSz6vl0.net
- >>191
5人同時起用はあかんな
センターラインを外国人に占められるのは困るし
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:02:40.76 ID:cguAHux20.net
- 結果は残してるし、よくやってるのも分かるんだけど、東欧監督独特の試合後の嫌みっぽいインタビューが好きじゃない。
ハリルにもオシムにも言える。
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:03:16.62 ID:+ICdVHcM0.net
- 外国人選手を要らないと思うなら獲らなければいいだけ
強制してるわけじゃないんだから別にいいだろ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:04:47.46 ID:UIl1tE9g0.net
- この人は偉大
革命的戦術
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:05:52.64 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>195
オシムが親日なのも関係してるんじゃないかなー
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:06:42.70 ID:44C9y2cy0.net
- で、新潟からブラジル人取るんだろ
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:06:58.21 ID:giPLxeLU0.net
- 外国人枠は廃止
ただし若手登用枠を作ればいいんだろ
ブンデスはヒントにしやすいだろプレミアは駄目だが
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:08:09.48 ID:44C9y2cy0.net
- >>195
日本しか相手してくれないんだろ
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:09:34.40 ID:2EZ+TkXF0.net
- そういや体調は大丈夫なのかな?
2nd表彰式不参加はひょっとして当てつけ?
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:09:42.48 ID:iUi3fZOa0.net
- イリッチってレッズ入団後、リーグ・カップ戦も一試合も出てないよね?
トップチームの試合はベンチ入りすらないよね
何しに呼んだんだ
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:10:35.11 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>204
腰悪いのはマジだからなー
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:11:49.59 ID:Z6bANqin0.net
- >>205
ACLの浦項戦にスタメンで出ただけ
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:18:18.14 ID:kp9pGvOx0.net
- 内弁慶思想の糞監督。世界との差が広がりすぎだろ
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:19:27.28 ID:2EZ+TkXF0.net
- >>206
ACLだっただろうか
魔法の杖二刀流はちょっと痛々しかったね
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:21:06.79 ID:ZZxDYTYo0.net
- 大物引っ張ってこられるくらい資金潤沢な時期なら良いんだけど
安い給料でよく働く外国人選手で節約に使うチームが増えそう
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:22:50.93 ID:hrxSz6vl0.net
- それなら海外から日本人を逆輸入だな
代表クラスは大金払ってでも獲得する価値ある
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:23:19.72 ID:yGIxUSO10.net
- 登録枠ちょっと増やすだけで異議とかちょっと異常だよな
これだけ自国の選手だらけのリーグもあんまないだろ
まあ、低レベルな辺境リーグとかなら勿論あるだろうけど
Jよりレベル高いリーグでとなったらほぼないんじゃないか
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:24:56.20 ID:hrxSz6vl0.net
- >>212
詳しいことは知らなかった可能性
ただ外国人枠を増やすとしか聞いてなかったとか
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:26:21.17 ID:2O/2BW9V0.net
- わかる監督も日本人にするべき
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:28:57.48 ID:Ism4tUn90.net
- 監督も外国人枠に含めれば良い
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:29:11.36 ID:E6ON/FDy0.net
- >>195
広島も浦和も立て直しが必要なタイミングで就任して中身のある試合をしてそこそこの結果を残すからこの先も任せても大丈夫だと信頼を勝ち取り契約延長
監督の要望する選手をクラブが獲得するからそれに応える結果を出す
互いに信頼できる関係を築けるから居心地がいいのだろう
広島とも経営的理由でなければ契約延長してただろうし、采配への極端な介入や給料遅配といった金銭的な揉め事がなく物騒な国でもない
生活環境も悪くない
昨季1stと今季2nd、ルヴァン杯以外は無冠でaclを勝ち進むわけではなく欧州トップクラスから声が掛かるほどの実績はない。
自分の身の程を弁えてるからだろう
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:31:16.97 ID:tcTzRx950.net
- 逆に群馬にブラジル人だけのクラブを作ってほしい
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:32:30.35 ID:Ady9TgR00.net
- 島国リーグという特殊事情もあるよね
欧州からも南米からも
超・遠いもん
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:32:48.93 ID:cguAHux20.net
- 岡ちゃんに声かかるくらいだから、中国から裏で監督オファーあったりしてるかもね。
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:45:41.46 ID:v2hupAgP0.net
- ACLに合わせるというのが一番大きいと思うぞ
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:48:39.65 ID:RAfdp/Uz0.net
- >207
あれでもスロベニア代表なんだよなあ
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:52:01.56 ID:HTiC1vvH0.net
- ワシントンとかエメルソンレベルと何度もやってれば日本人DF陣のレベルアップにも繋がる
外国人のハイレベルなプレーを観るために観客も増えるし
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:07:07.42 ID:q5jN5LjS0.net
- >>222
だからそのレベル獲れるなら意味あるけどって話
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:07:56.03 ID:hrxSz6vl0.net
- >>222
俺もそう思うんだけど中国代表のせいでなんか自信無くなったわ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:10:56.43 ID:oUbHbx+20.net
- 日本人も30歳以上は3人までとか制限しないと
おっさんだらけの先のないリーグになるぞ
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:14:09.38 ID:0EyZ1Un60.net
- 外国人と一言で言っても8割が韓国人なんでしょう?
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:30:20.99 ID:wUe9dCBP0.net
- 全員外国人でも良い。
結果がそうなってしまうということは、日本選手ががダメということ。
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:32:56.17 ID:qxs9kyYs0.net
- >>225
いっそのこと30で強制引退にしたらいいんじゃね?
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:36:06.91 ID:yGIxUSO10.net
- 中国は年代別見ればわかるが育成自体が上手く行ってないからな
そこがダメじゃプロになってから環境が良くなってもどうにもならんよ
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:37:43.09 ID:URjJc7f10.net
- >>36
こういうやつほんとバカだわ
国内リーグのこと全く考えてない
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:41:31.81 ID:anY5b/eK0.net
- ジャパニーズオンリーがいいの?
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:43:34.93 ID:rjsIE1Jz0.net
- ミシャも現場で現実を見ているからな
リオ五輪世代がJ1でかなり少ないのを知っているからな
登録人数でも外国人枠拡大は
やっぱり若手育成のためには避けるべきだったのは確か
あとJの問題点は外国人選手の質が低いことだから
欧州へ実際にスカウトに足を運んで
北欧や東欧、中欧あたりが代表キャプ持ちの選手を
しっかり補強することが大事
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:44:13.86 ID:5rLJBGt20.net
- ID:sqVUhqDz0
なんでチョンってこんなに必死になんだろう
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:44:36.99 ID:yQJORHTK0.net
- >>232
セカンド作って育成するのは?
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:45:51.42 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>231
日本サッカーの海外かぶれ病に苦言を呈しているんだろ
日本サッカーはサヨクと意識高い系の群れだからな
日本の育成年代でさっぱり駄目だった選手が
海外の2部や中小リーグに移籍しただけで
何故か有望株みたいに煽るメディアと自称サッカーファンとかもいるし
まぁ、まともな奴から見たら
「こいつら頭おかしいのか?」となるのは当然だろ
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:47:19.07 ID:uED7oIXk0.net
- >>235
有望株みたいに煽るメディアと自称サッカーファンってJリーグ知らないじゃん
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:47:48.95 ID:uED7oIXk0.net
- 登録枠拡大くらいで嘆くとか
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:49:05.71 ID:rjsIE1Jz0.net
- 記事を読めば分かるがミシャの意見は超正論だろ
A代表キャプ持ち以外は外国人枠の選手は取れないようにした方が良い
東欧、北欧、中欧あたりの選手を中心に獲得した方が良い
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:50:35.79 ID:qxs9kyYs0.net
- Jリーグはチームが多すぎてどこが強いのかわかんないしそもそもJで活躍したって代表で通用するかもわかんない
「憧れの本場欧州行き!」はそれに比べてわかりやすい
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:50:38.99 ID:tpCdvTlG0.net
- >>225
おっさんに勝てない不甲斐ない若手もどうよ w
ポジションは用意されるもんじゃねえだろ w
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:50:41.40 ID:YUEkSL2i0.net
- レンタル選手呼び戻すって言った手前後悔してるだけだろ
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:52:02.61 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>237
だって結局国内のブラジル人使い回しになっているだけだし
ミシャあたりは欧州の中小リーグもよく知っているだろうし
Jリーグのやっていることを疑問に思っているんじゃねえの?
せっかくの外国人枠なんだから
やはりA代表キャプ持ち限定にして
東欧や中欧、北欧あたりの選手中心にしないとな
リーグの格とかもやはりA代表キャプ持ちの選手が
どれだけいるかが大事な部分もあるし
東欧とかもB代表くらいならJでも取れるぜ
しっかりと取る気があるからな
とにかくJは安易な方向に流れすぎなのよ
もっとしっかりビジョンを持たないと
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:52:43.10 ID:hrxSz6vl0.net
- >>239
チームが多すぎる?
世界的にはスタンダードな数だと思うが、何と比べてるのかな?
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:53:55.36 ID:tpCdvTlG0.net
- >>235
馬鹿島の磯を見てみろ
馬鹿ウヨしかいねえぞ w
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:54:18.50 ID:BNs3yXRJ0.net
- 極東の低レベルリーグに強豪国のAキャップ持ちが来るわけないだろ
チャイナぐらい金積めるなら別だがな
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:54:22.57 ID:8pGUtBKM0.net
- >>239
クラブ多すぎって意見を理解出来たことがないw
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:56:21.68 ID:8pGUtBKM0.net
- >>242
甘く見すぎかもw
理想に夢物語はいいけどね
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:57:00.32 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>244
運営とかチーム関係者にだよ
ミシャの方が正論を言うとはどういうことだよ
サッカーの本場は欧州なんだし
やっぱり欧州の代表キャプ持ちの選手を中心に
外国人枠選手を獲得するのが筋ってもんだろ
しかも東欧の中堅国ですら
B代表くらいの選手なら現状のJでも取れるしな
多少無理をしてでも欧州の代表キャプ持ちの
外国人枠選手を獲得した方が良いだろう
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:57:49.92 ID:HaZHM0XL0.net
- >>248
よし浦和がやろうぜ!
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 03:59:39.46 ID:hrxSz6vl0.net
- >>248
ありだと思うけど、わざわざ規制する必要もない気がする
もし取れるなら今でもとるよ
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:01:00.20 ID:qxs9kyYs0.net
- >>243>>245
どこが強いのかわかんないじゃん
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:02:23.23 ID:qxs9kyYs0.net
- Jリーグにいるんじゃ誰が良い選手なのかわかんないんだよ
「本場欧州のスカウトに認められた!」は基準としてわかりやすい
Jリーグにはそういう基準が見当たらない
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:02:55.49 ID:XZCK8DX/0.net
- ちょっと日本好きな外人から完全な国粋主義者になっててワロタ。
ミシャは日本に帰化するのかなw
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:03:42.94 ID:vusJr0n90.net
- UAEとか見てるとむしろ優良日本人選手の海外流出を防ぐ事が代表の強化にも繋がる。
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:03:59.08 ID:/1yCXTjV0.net
- >>251
なんだかんだ上位はいつものクラブなのにか?
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:04:28.52 ID:/1yCXTjV0.net
- >>252
それJリーグ見てないからじゃね
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:04:40.58 ID:fKzcVKyS0.net
- みんな既に育成リーグと割り切ってるだろ
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:05:04.36 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>245
そんなことねえよ
実際に今もJに東欧のA代表キャプ持ちとかいるじゃん
あと商業化に舵を取って以降は成長率は悪くないから
時間が経つに従い取れる選手の質も上がる
今のうちにパイプを作っておいたほうが良い
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:05:56.81 ID:hrxSz6vl0.net
- >>252
こういうのがパリ症候群にかかるんだよ
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:06:49.62 ID:XZCK8DX/0.net
- >>252
国際試合の機会を増やすしかないだろうなぁ。
結局対戦する以外で力量を図る方法がない、スカウトはどこまで行ってもビジネスだから。
欧州は人身売買関連はどんどんうるさくなってるからそろそろ潮時じゃね。
ユーラシア大陸CL構想とかどうだろうか、欧州は大好きなチャイナマネーをもっと取り込めるし。
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:07:23.50 ID:vlx0D1IO0.net
- >>260
その方向へは進んでるよね
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:09:34.16 ID:qxs9kyYs0.net
- >>256
チーム数が多すぎてどのチームをみればいいのかわかんない
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:10:31.48 ID:vytFY+G70.net
- >>262
やっぱり見てなかったのか!
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:10:40.56 ID:BNs3yXRJ0.net
- 時間がたつにつれゴミしかきてないが
Jバブルのから下がり続け
チャイナに外人の質は追い抜かれてるだろw
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:10:48.07 ID:hrxSz6vl0.net
- >>258
リーグが東欧や北欧のリーグと提携を結ぶべきなのか
クラブごとにパイプを作るべきなのか
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:11:11.91 ID:vusJr0n90.net
- あと代表の序列も
レギュラーで活躍してる国内組>>海外組ベンチ
にしないとダメだろうね
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:11:13.81 ID:vytFY+G70.net
- >>264
ってチャイナのやり方をやってもねw
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:12:10.26 ID:BNs3yXRJ0.net
- 国内組がカスだからな
海外組ベンチより使えないもんwwww
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:12:20.02 ID:0e8pprK50.net
- どっちの意見も正しいと思うよ
今までみたいに試行錯誤していけばいい
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:12:42.00 ID:hrxSz6vl0.net
- >>262
まずは地元だろ
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:13:06.14 ID:0e8pprK50.net
- >>268
で?
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:13:16.81 ID:vusJr0n90.net
- 中国リーグでプレーしてる外人でクラブ愛持ってる選手って居るのかね?
99%マネー目当てじゃね?
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:13:36.87 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>271
なんだ?
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:13:44.00 ID:0e8pprK50.net
- ただただ国内組を馬鹿にするだけで何の意味があるのか・・・
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:14:33.14 ID:0e8pprK50.net
- >>272
マネーマネーの移籍があるのは別に構わないと思うよ
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:14:54.73 ID:rjsIE1Jz0.net
- 強化部が仕事しているクラブって大宮くらいだろ?
浦和も欧州にパイプ持って東欧・中欧・北欧たりの
A代表キャプ持ち中心に選手を獲得した方が良いだろう
ディナモ・ザグレブやローゼンボリとかのクラブだって
レギュラークラスの全員が欧州トップリーグに行けるわけでもない
Jがスカウトすりゃ取れる選手結構いるだろ
J1も赤貧なイメージがあるが売上規模なら
エールディビジと現在でも同規模
来年からはエールディビジを追い抜く規模だからな
何度も言うが商業化以降の成長率は悪くないから
今30億のクラブが40億規模になるのはすぐだし
浦和あたりは100億規模のクラブ一直線だろ
親会社も自工から重工になるんだし
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:16:27.91 ID:2LloQOA+0.net
- J1はACLとの兼ね合いがあるからしゃあないとして
日本人若手を育てたいなら
J2とルヴァン杯は外国人2人まで
J3は外国人1人までに制限すれば良い
特にムカつくのは、U-23セカンドに外人やOAは不要
セカンドチーム構想は将来の日本代表を育てる為に企画なのに
なーんで瓦斯セカンドは、ユインスなんて韓国人に依存してるんだよ
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:18:02.30 ID:0e8pprK50.net
- >>277
セカンドで育成するのにOAは必要だと思うよ
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:18:20.44 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>265
こういうのはリーグごとやった方が良いだろう
というかA代表キャプ持ちは獲得出来ないように
規制をかけたほうが良いだろう
もちろん、新規の獲得枠からで
現状Jにいる選手には波及しないようにしないとならないが
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:18:22.18 ID:hrxSz6vl0.net
- >>277
提携枠の選手を育成なんて下心もありましてね…
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:19:06.26 ID:BNs3yXRJ0.net
- トップリーグで助っ人に枠奪われて出れない奴はそこまでの選手って事
出れるレベルのチームに行けばいい
育成はJ2J3でやってくれ
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:20:27.58 ID:vusJr0n90.net
- >>275
日本はミシャやジーコよろしく
日本愛>>マネー
という動機で来てくれる選手が結構居るような気がする。
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:21:47.50 ID:0e8pprK50.net
- >>282
どっちもあっていいと思う
- 284 :レッズサポ@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:22:12.76 ID:ZPVv0B2a0.net
- Japanese only!
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:22:59.99 ID:0e8pprK50.net
- >>281
あなたの言うトップリーグとは?
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:23:30.16 ID:2LloQOA+0.net
- >>278
そんな事ねーよ
去年の高畠J22選抜は、今振り返ってみればモノ凄い高確率で若手選手を育てていたんだよ
柏の若手連中は、ほっとんど高畠門下生だった
若手選手たちが若手選手たちだけで育つには、ちゃんと理由がある
「勝った時はOAのおかげ。負けた時はOAの所為」
という言い訳が全く使えないからな
だから短期間で精神的に甘えが効かない「大人」に成長できたんだよ。去年のJ22選抜とは
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:24:36.95 ID:0e8pprK50.net
- >>286
J22とクラブのセカンドを括っていいのか?
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:24:43.10 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>285
日本のトップリーグはJ1ですが
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:25:15.94 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>264
出来る努力をしないからな
現状でも東欧のB代表選手くらいは取れる
東欧小国ならA代表も取れるレベル
何せ規模的には現状でもエールディビジと同規模で
600億くらいの規模があるからな
2016年のJ1は640〜650億くらいの規模ではないかと思う
2017年にはこれが700億の規模はあっさり超えるだろうし
800億まで到達するのもすぐだろうね
NPBあたりも2004年のストライキ騒動以降から
収益倍増以上になった球団が多いし
商業化をきっちりすればそれくらいのポテンシャルはある
とにかくJのクラブはもっと足を使わないと駄目だよ
欧州へ足を運んで東欧や北欧、中欧あたりで選手を探さないと
村井ももっとJの強化部にはっぱをかけないと
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:25:23.03 ID:hrxSz6vl0.net
- >>279
せめてU23U20ぐらいは緩和しないとJリーグに外国人が来れなくなる
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:25:23.47 ID:0e8pprK50.net
- >>288
J1全てのクラブにそれ言ってるなら理想論すぎると思うよ
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:26:35.98 ID:ujdmML380.net
- 外人増やしたら若手が出れないから駄目ってのは
あまりに表面的なものの見方でね
十年前に比べると優秀な選手はすぐ海外に行っちゃう状況になってるし
J2のクラブ数が増えてJ3までできた
セカンドチームもアリになった
一方でいい外人は中東と中国に行くようになった
むしろ以前より格段に若手が出やすくなってる
結果、一試合の強度は下がってる
だからACLでも勝てない
今Jはサッカーの裾野を広げつつ、若手の出場機会を増やしつつ
試合の強度を上げようって試みをしてる
ミシャの主張には「ただの草刈りリーグでいいのか?」
という問いかけがない
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:26:40.42 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>291
だから俺は枠増やして安くてうまい外人増えまくってもいいと思ってるの
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:28:13.02 ID:0e8pprK50.net
- >>293
だから育成はJ2J3でやれと?
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:28:32.97 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>290
ミキッチさんもU-23までだっけ?
まぁ、U-23の選手も特例でシーズン1枠くらいは設けるべきかもな
ただ外国人枠がJ1全体で54枠あるが
外国人選手は日本の若手に取って勉強になるスペシャルな存在じゃないと
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:29:04.10 ID:qxs9kyYs0.net
- >>292
ACL対策で試合強度を上げたいならJ1をJ0とJ1.5に上下分割した方が早い
ACLに行くような上位チームの試合強度を上げるに当たり下位チームとの対戦は無駄
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:29:09.45 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>294
J1で助っ人に枠奪われて出れないなら
レンタルでJ2J3に出せばいいだけ
そこでも出れないならしらんがな能力が足りんのだろ
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:29:26.02 ID:ZA0y+un90.net
- 育成語りたいなら育成見ればいいのに(´・ω・`)
- 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:29:41.21 ID:O3lpeeXD0.net
- 最低、10億つまないとまともな選手は来ない。
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:30:16.22 ID:2LloQOA+0.net
- >>287
去年のJ22選抜企画の方が、結果的にはダントツに高品質だったと思うよ
外見の数字だけ見れば、ボロッボロの大敗続きばっかりだったけどさ
でもその過程で若き選手たちは、言い訳の利かない生き恥を晒した
その経験を経て、今年に入っての爆伸びに繋がってるんだと思う
OAと外人は、言い訳の逃げを作ってしまう
今年のセカンドシステムには、承服できない処が多数あった
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:30:24.11 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>293
そんなブラック企業イズムじゃしょうがないだろ
A代表キャプ持ちのスペシャルな存在じゃないとさ
外国人枠ってのはそういうもんだろ?
Jは外国人枠を有効的に使えてないからな
大宮みたいにパイプを築いて
東欧・北欧・中欧あたりから
A代表キャプ持ちの選手をどんどん連れてこないと
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:30:37.90 ID:0e8pprK50.net
- >>297
トップリーグだから育成しないよとJ1全てのクラブが言えるなら凄いよねw
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:31:38.67 ID:5W99val/0.net
- >>300
瓦斯セカンドがダメだからってガンバセレッソもダメみたいに言われても困る
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:32:02.85 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>301
Jで伸びる外人もいる制限する必要はない
外れならすぐ切れるしな
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:32:38.83 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>299
そんなことねえよ
1人頭100万ユーロも年俸出せば
東欧や北欧、中欧あたりのA代表キャプ持ちの選手は取れるって
足を使ってまず探す努力をせんと
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:32:53.18 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>302
余裕があり枠使えるならやればいい
外人の方がうまくて追い出されるなら仕方がない
それが競争
- 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:33:05.23 ID:yGIxUSO10.net
- プレミアとかが代表歴必要なのはサッカーの都合でやってるわけじゃなくて
英国自体のビザの問題だからな
そしてプレミアには外国人枠はない
年俸で制限付けてるオランダにも外国人枠はない
外国人枠があるリーグがわざわざやることじゃないんだよな
枠自体が強力な制限なんだから
- 308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:33:17.85 ID:hrxSz6vl0.net
- J1で起用することが最大の育成
セカンドやレンタルはあくまで補助
U19の富安と中山を見てたらわかるだろ
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:33:56.64 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>304
外国人枠の選手は日本の若手の手本になるレベルじゃないと
25歳以上でA代表キャプ持ちの東欧・北欧・中欧あたりの選手が好ましい
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:33:58.79 ID:HTOGQuPA0.net
- >>308
分かってない奴 ID:BNs3yXRJ0
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:34:52.09 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>309
好ましいだけだな
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:34:52.16 ID:uJTnJ97N0.net
- J1でも育成はできるよ
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:35:08.92 ID:rjsIE1Jz0.net
- ミシャのおかげでこの問題ネットで議論出来る機会を得られたのは良いことだよ
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:36:05.89 ID:wpM6eqWm0.net
- >>313
ミシャなら前から言ってるけど・・・
登録枠拡大の話なら前からずっと議論になってるけど・・・
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:36:18.81 ID:qxs9kyYs0.net
- 外国人選手の最低年俸制限はあってもいいとおもう
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:36:26.25 ID:vusJr0n90.net
- 完成品のビッグネームよりアデミウソンみたいなU世代の若手海外選手を率先して獲れば良いんじゃね?
2年ぐらいしたら欧州クラブに売れば良いし。
Jのエール化ってやつ?
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:37:23.68 ID:y5L6dkr40.net
- 高卒韓国人選手のコスパ最強を非難か?
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:37:37.87 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>311
実現可能な目標値であるよ
やはりサッカーは欧州から学ばないとならない分野だから
欧州のA代表キャプ持ちの選手を
Jリーグに増やすことは大きな意義がある
東欧や北欧、中欧にパイプを作って
今はB代表クラスの選手でも良いから獲得していく
収益が伸びてきたらさらに上のランクの選手にも手を伸ばす
そうやって計画的にリーグを発展させるのが好ましい
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:37:57.72 ID:Pdb3THC/0.net
- aclで安定していいとこまでいってから
いってw
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:38:02.79 ID:2LloQOA+0.net
- いずれにせよ、この10年近くの育成システムは、パッタリと効率が落ちている
昔のトルシエ世代の頃の狂気が薄まって、ひ弱なお坊ちゃんばっかりになってる印象
去年の高畠J22選抜には、クソ大敗も多かったけど
理不尽な不合理の中からでも収穫物が多かった
やっぱり依存させちゃ駄目よ。責任から逃げさせたら駄目よ。若手選手は
…もっともJFAの田嶋会長以下、大人連中こそ、依存と責任逃がればかりなんだけどさ
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:38:29.20 ID:BNs3yXRJ0.net
- >>318
欧州でも南米でもいいんだよ
実力のある選手やこれからの選手をとれればね
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:38:42.01 ID:NvP8p2CT0.net
- >>320
セカンドいい感じだよ
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:40:01.86 ID:PO0QB4+b0.net
- >>313
2週間程前に理事会承認のニュースが出た時にスレが何個か立って既に議論はされてるよ
そして>>1の書き方が悪いのか勘違いしてる奴も多いが
今回の枠拡大は実質ベンチ外の外人が1人増えるだけという
さして議論する程のことでもないのが実状なんだよ
- 324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:40:30.31 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>315
外国人枠は最低保障年俸1億あたりが好ましいかな
段階的に1.5億→2億と上げていきたいところ
外国人枠の選手はスペシャルな存在であることが好ましいしね
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:41:21.45 ID:rcXzAo950.net
- >>323
知らない人は大袈裟に騒ぎたがるから
- 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:41:55.49 ID:b5nuZD0n0.net
- 日本って個が無いから連携の経験値だけが重要になっていって
それが、30歳以降でも活躍しやすい環境になってるんだと思う
そういうのは国内限定しか通用しないからACLで勝てないんだと思う
- 327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:41:56.95 ID:2LloQOA+0.net
- >>308
五輪代表主将の遠藤航は、J2の戦場で成長しまくったぞ
例えば香川。例えば大久保、柿谷、小野。
中澤、鈴木隆行などはブラジルの3部リーグ
日本を代表する選手の数多くは、光の当たらない下部リーグで無名時代を過ごしている
- 328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:42:50.64 ID:hrxSz6vl0.net
- >>320
最近の選手のフィジカルを知らんのか
デカいやつばっかだぞ
- 329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:43:11.12 ID:V8XlcYWU0.net
- >>326
2015のACLもそれ当てはまる?
- 330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:43:18.41 ID:y5L6dkr40.net
- Jリーガーにもうちょっと払ってやれよって思うわ
あんなんじゃプロ目指す人も少なくなりそう
- 331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:43:40.11 ID:V8XlcYWU0.net
- >>330
来季から上がるだろ
- 332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:43:45.59 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>320
リオ五輪世代は本当育成失敗だからね
ロンドンはアテネ世代のように
J1レベルの選手は量産出来て
欧州トップリーグには足りない選手が多かったが
リオは少数の上澄みはロンドン世代以上だが
全体的にはJ1のレギュラー未満の選手が多いからね
この辺は大卒組が増えたことも影響しているんだろうが
高卒組が育ってないのは確かだよね
- 333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:45:27.21 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>326
いや、アジアレベルなら個はあるだろ
原口もアジアレベルならドリブルで独走出来るし
フィジカルもアジアレベルならフィジカル勝ち出来る
ただわざわざフィジカルが弱い選手や
個がない選手を選んで自作自演する習性が
JFAにあるというだけでな
- 334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:46:13.45 ID:2LloQOA+0.net
- >322
エコ贔屓された3チームにとってだけ、でしょ
でもJリーグ54チーム中、残りの51チームの若手はスルーされてカツいているんですけど
おまけにこの3チーム選手が「派閥」を作るのはもう目に見えているし
基本的にセカンド構想は即刻止めて、以前のJ22選抜システム(4チームほど)に戻すべきだと思っている
- 335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:46:43.58 ID:lMtBnU9P0.net
- 印象で語りがちとかダイジェストだけ見て語るとかはしちゃダメだよ
- 336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:46:50.97 ID:b5nuZD0n0.net
- 連携で得点を量産できる選手より、フィジカルがあって個がある選手を育成していかないと
本番の舞台では通用しないね
- 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:46:53.14 ID:28aYVmN30.net
- ここまで日本のことを真面目に考えてくれている外国人というのも珍しい
- 338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:47:29.04 ID:QiH9RVSs0.net
- >>334
セカンドに嫉妬してるだけじゃねw
- 339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:47:31.47 ID:qxs9kyYs0.net
- サッカー選手の良し悪しを語ろうとしたら印象論にしかならない
- 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:47:39.46 ID:vusJr0n90.net
- 現時点でもアジア最強クラブの広州相手に勝ったり分けたり互角の戦いは出来てるんだよね。
決勝にコマを進められないだけで
- 341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:48:03.41 ID:XRgVaYt70.net
- >>334
エコ贔屓ってなんだその難癖
- 342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:48:35.46 ID:hrxSz6vl0.net
- >>334
先をいくやつの足を引っ張るような発想をやめろ
U23リーグでも作ればいいじゃねーか
- 343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:49:33.42 ID:2LloQOA+0.net
- >>332
ロンドンや北京世代だって日本から脱出成功できてこそ
海外組がこぞって「早く日本を出ろ」ってアドバイスしているのは、よほど現在のJリーグ(のディレイ守備)に不信が溜まっている証拠
- 344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:49:38.57 ID:28aYVmN30.net
- 外人枠よりもチーム数が多すぎないか?
50チームは多すぎ
入れ替え制にして競争を促すとはいっても結局は只の馴れ合い所帯になって
しまっている
- 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:49:43.08 ID:lNl/Sju50.net
- 野球みたいな一軍とファームの外国人選手の行き来みたいな感じか。
チャンピオンシップもそうだけど野球のやり方を真似るしかできないのかね。
- 346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:49:46.55 ID:b5nuZD0n0.net
- 連携はあとから育成できるからフィジカルだよ
最低チームに連携とか全体が見れてボールの扱いが上手い久保君みたいのが一人居ればいい
それ以外は水を運ぶ選手を育てないと
- 347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:50:02.90 ID:Czn229nC0.net
- >>1
若手育てないで外から獲るしか能がないのによく言うわwww
- 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:50:39.68 ID:28aYVmN30.net
- こんなにチーム数多いんだから若手の出場機会もへったくれもない
カズだって50チームもなければ居場所なんてとっくに無くなってる
- 349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:50:41.12 ID:XRgVaYt70.net
- >>344
多すぎないよ
- 350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:50:42.32 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>304
それじゃさすがに非人道的だろ
そもそもまだたかが600億程度の規模だぞ
NPBは12球団で2000億規模くらいと推測出来て
トップの阪神タイガースは収益333億円
おまけに巨人、日ハム、ヤクルトとか
自前球場持ってないチームがまだまだあるから
収益だってさらに伸ばしていける余地がある
巨人が自前球場持ったら収益500億規模までいくし
Jリーグに関しても
国内でマーケットを開拓出来る余地は大いにあるからな
何せNPBが平均2.9万人の観客動員なのに対して
J1は1.7万人程度だからな
観客動員という単純な基準でも大きく伸ばせる余地はある
欧州か完成したスペシャルな選手を取ってきて
興行の満足度を上げることでリーグの価値も上げることが出来るし
それがリーグのブランドを上げることにも繋がる
セコセコ小銭を稼ごうとせずに
王道でのリーグの発展を試みるのが良い
- 351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:51:31.98 ID:2LloQOA+0.net
- >>338
そうだよw
脚と瓦斯と桜のセカンドには酷く嫉妬しているさ
- 352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:52:05.93 ID:XRgVaYt70.net
- >>351
だからってセカンドを悪く言って何になるんだよw
- 353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:52:52.98 ID:2bKE+BVe0.net
- セカンドは数年見なきゃ効果分からんでしょ。
以前のJ2レンタル→レンタルバックより効率良く
トップ(J1)で活躍できる選手を輩出できるのかどうか
トップに出てる選手は増えたけどクラブの成績落ちましたってんじゃ意味ないし。
- 354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:53:05.76 ID:28aYVmN30.net
- フィジカルとはいってももう骨格からして外人とは違うので今からすぐにデカくなれと
いっても無理
時間かかるよ
次世代まで待つしかない残念ながら
- 355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:53:42.51 ID:hrxSz6vl0.net
- そういえばセカンドを作れなかったクラブがいますね…
あっ…(察し)
- 356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:53:47.71 ID:b5nuZD0n0.net
- >>354
だよねぇ・・・
- 357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:54:12.50 ID:3t8sZ1qM0.net
- U23に関しては羨むくらいなら『うちも』と手を上げないのが悪いと思います
- 358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:54:44.35 ID:qxs9kyYs0.net
- ひとつのリーグに18や下手すると20以上もチームを押し込めば
上と下の差が激しくなって
上位チームとドアマットチームの対戦が選手強化には役に立たないって事態にもなろうというもの
(上位チームからしたら手を抜いたって勝ててしまうのだから)
- 359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:54:59.99 ID:hrxSz6vl0.net
- >>354
最近はデカくてかつ上手い、いわゆるフィジカルエリートが増えてきてるな
- 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:55:03.76 ID:XRgVaYt70.net
- >>357
手を挙げたクラブに対してエコ贔屓だと言われてる始末だよ・・・ショックかも
- 361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:55:09.18 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>343
本田はポジショントークだろ
第一、あいつが欧州でまともなキャリアを歩めてないし
ミラノの嫌われ者じゃねえかよ
第一、海外に行っただけで成長することはまずねえから
伸びしろの部分はフィジカル面くらいなもんだろ
それも鍛える気になれば日本で鍛えられるし
日頃から東欧・北欧・中欧あたりの
ごつい選手とやりあっていれば自然と自覚を持って
鍛えられる部分だよ
日本の欧州組がA代表で見ると
思ったよりすごくもなかったり
川島みたいに日本と同じじゃねえかって現象も
考えてみればすぐ分かるだろ
ドラゴンボールじゃないんだから
人間ってのは早々に成長出来るもんじゃないからな
- 362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:55:22.61 ID:2LloQOA+0.net
- >>346
かなーり特殊だけど、ブラジル雑草留学した鞠の中澤みたいなハングリー環境を充ててやるのが、一番効率良いような気がするけどね
でも田嶋エリートプログラムは、甘い甘い甘ーいシステムだからな
- 363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:55:51.27 ID:28aYVmN30.net
- サッカーが体を一切触れてはいけないというルールになったら日本は南米の次に来るよ
フィジカルよりアジリティを強化したほうが現実的
- 364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:56:51.36 ID:2W8DKV0c0.net
- >>1
お前が外人を使いこなせない無能だからだろwww
- 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:57:51.96 ID:vusJr0n90.net
- >>354
>>356
紙フィジカルの日本人選手が屈強なDFをテクのみでヒラヒラ交わして行くサッカーの方が面白くね?
- 366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:58:28.06 ID:hrxSz6vl0.net
- >>365
アイシールドかな?
- 367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:59:47.46 ID:rjsIE1Jz0.net
- 宮市の悲劇を繰り返してはならない
あれもJFAに蔓延るサヨクと意識高い系のせいで
潰れてしまった可哀想な選手
ベルギーの小野もそうだが潰れている選手ばかり
ベルギーの小野は今度は顎を叩き割られた
とにかく日本サッカーはサヨクと意識高い系が多すぎる
イマイチ順調に発展していない理由はそれ
サヨクと意識高い系の集団は舵取りを間違えて発展をしない
理想理想よりもっと現実を見て実効力のあるプランを建てないと
JリーグやJFAは地に足がついてないよ
本田も地に足がついてない意識高い系の典型だから
結局欧州で晒し上げ状態で叩かれまくっているが
夢みたいなことばかり追いかけていてもしょうがない
- 368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 04:59:58.47 ID:u/EStJQk0.net
- 枠を増やしても質の高い外人なんて来ないだろ
ルール変えるよりも金だよ金
- 369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:01:15.87 ID:2LloQOA+0.net
- >>361
それはどうかね
現在成功した日本代表選手に、まぎれもなくJ2育ちが多い点には注目すべきだと思うけどな
やっぱりハングリーさという要素は軽視できないよ
来年の分配金はJ1だけが金満化しそうだが、これは却って悪手のように思えてならない
なぜ、結果の出しているJ2やJ3がスルーされて、散々悪評価が立っているJ1がチヤホヤされなきゃならんのだ?
信賞必罰主義ならその逆だろう
- 370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:01:56.15 ID:28aYVmN30.net
- 昔だったら1億2億払ってリネカーやらリティやら呼べたけど今はもう10億以上でないと
来ないからなぁ
イルハンみたいなしょうもないのでも10億かかるし
- 371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:02:45.41 ID:cguAHux20.net
- >>365
ほんとそう。
デュエルとか言ってるハリルはどうかしてる。
- 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:02:49.75 ID:rjsIE1Jz0.net
- サヨクの大将川淵もそうだが
とにかくJや日本サッカーは
意識高い系とサヨクが多すぎるよ
クラブ名のネーミングライツとかも導入すべきだと俺は思うし
意識高い系とサヨクの「夢のJリーグ発展計画」よりも
そちらの方がよほど現実的に収益をアップさせられるしね
- 373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:03:31.49 ID:28aYVmN30.net
- ドゥンガとか助っ人というより教師みたいだったからな
- 374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:03:52.91 ID:Sl81qUP00.net
- 自分のチームが有利になるなら称賛、不利になるなら批判
実にわかりやすい奴だ 若手うんぬん持ち出すあたりも小ささを感じる
- 375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:04:52.45 ID:28aYVmN30.net
- いずれにせよ組織力で戦うしかないでしょ身体能力無いんだから
- 376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:05:04.62 ID:tpCdvTlG0.net
- >>351
馬鹿島乙 w
- 377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:05:23.05 ID:u/EStJQk0.net
- >>369
ハングリーさならユースではなく高校の部活サッカーだよ
幼い時からエリート扱いされてるユースはいらん
プロとアマチュアが喧嘩している野球と違ってサッカーはアマチュア指導者でもライセンス制だからな
極端に変な指導されることもないだろ
- 378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:05:35.04 ID:vusJr0n90.net
- >>366
昔の俊さんとか、
五輪の中島大島南野の絡みとか
- 379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:05:55.73 ID:wYBCYn3R0.net
- せっかく浦和が和製を独占したんだから
そりゃ理研は手放したくないだろ
- 380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:05:56.04 ID:b5nuZD0n0.net
- >>365
面白いけど親善試合やアジアで無双して、本大会では一勝も出来ないとかなるんだよなぁ
特に南米とかが相手だとポゼッションできないからドリブルの餌食になる
- 381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:06:30.84 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>375
どのポジションで考えるかだよ
アジアレベルならフィジカル勝ちは出来るよ
日本の選手ならね
U-19もフィジカル勝ちしていただろ?
- 382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:06:41.87 ID:28aYVmN30.net
- 野球の外人→助っ人
サッカーの外人→スパイ
- 383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:06:44.15 ID:WCPozNX50.net
- 別に使用出来る人数は変わってないでしょ、今んとこは
浦和は可能限り日本人で頑張ればいいだけ
- 384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:06:56.12 ID:2LloQOA+0.net
- >>367
JFAの山口隆文技術委員長の育成モットーは
「短所には目をつぶっても長所を伸ばす」理論らしいけど
その本山たる瓦斯ユースでは、酷い確率で人材を潰し続けてきた
まあパヨクっぽい主張だよな
- 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:07:28.60 ID:GD/1sHho0.net
- 外国人監督がそう言ってるんだから間違いねえわ
オシムとかオジェックとか、日本で結果出す監督はマジで優秀だなぁ。
あいつらの育成能力はなんなんだ。
- 386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:07:55.86 ID:28aYVmN30.net
- >>377
国見みたく全員坊主にしないとなw
- 387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:07:58.77 ID:b5nuZD0n0.net
- CBでチームを作ったほうが今の代表より強いんじゃないかと思うんだが
得点できなくてもセットプレーで得点するだろうし
- 388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:08:25.81 ID:rjsIE1Jz0.net
- まずJリーグやJFAから
サヨクと意識高い系を追い出したほうが良いだろう
日本の問題点はだいたいこの両者の責任だし
サヨクと意識高い系が絡むと物事が120%くらい失敗する
- 389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:09:47.84 ID:28aYVmN30.net
- 川渕よりナベツネや堤がJやってたら強くなっていたかも知れない皮肉
- 390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:11:06.54 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>384
そもそも欧州では欠点のない選手が好まれるからな
宇佐美がドイツでまた失敗しているのもそのせいだろ
組織の歯車になれる汎用性の高さが求められている
欧州によりサッカーは高度化する一方なのでな
岡崎も組織の歯車になって汗かき役が出来るから
結局レスターでもスタメンに戻ってきているし
サヨク式の個性連呼教育も結局は欧州で否定されている
- 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:11:28.29 ID:u/EStJQk0.net
- >>389
強いかどうか走らんが人気は出てただろうな
開幕したばかりなのに凄く地味なBリーグの惨状を見てたら・・・
- 392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:11:43.13 ID:hrxSz6vl0.net
- >>389
ない
今のJリーグがパリーグならナベツネのJリーグはセリーグだから
- 393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:12:10.07 ID:2LloQOA+0.net
- >>377
今の海外組の比率を見ても、本田、内田、長谷部、長友、大迫等々、やたら高体連組が多いのに
JFAは逆に、ユース出身への比重ばかり増やしたがる
でもこれ、凄い失礼だよな。差別だよな
根本的に「田嶋エリートプログラム」とは大判断ミスだったと思う
- 394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:12:10.17 ID:qxs9kyYs0.net
- 外国すげぇで伸びてきた業界だから左翼っぽくなるのはしょうがない
(輸入車業界も左翼っぽい)
- 395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:12:44.08 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>389
成功しただろうね
ナベツネは共産主義者から転向したリアリストだし
川淵のせいでJは20年時間を無駄にした
ナベツネ式なら今頃1500〜2000億規模のリーグになっていたよ
- 396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:14:38.68 ID:GD/1sHho0.net
- 宇佐美はドイツ語できるようになんねーかな。。
コワモテ過ぎるせいもあって言葉でカバーできる部分が多いと思う。
あの魅力がドイツ人に伝わるかどうか。。
- 397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:15:06.36 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>394
いや、本場は欧州だし欧州から学ぶことはすごく大切
ただサヨク式や意識高い系式だと
欧州の空気を吸うだけで成長する妄想に取り憑かれているから駄目だ
他者から学ぶってのはそういうメルヘンチックな話ではなく
何が優れた部分でどこに利点があるのかを理解しないと駄目なわけで
- 398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:16:20.34 ID:yGIxUSO10.net
- ナベツネだったらそれこそチームが増えずに
若手が全然出れないリーグになってるよ
- 399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:16:38.54 ID:YxNBOep70.net
- 仕方ないよな、ダヨーンがJにビッグラブつくってアジアに売り込もうという魂胆なんだから
二千億も払うんだから有名外国人呼んできてもらわんとな
代表や弱小クラブがどうなろうと知ったことではない
- 400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:16:53.47 ID:u/EStJQk0.net
- >>397
欧州はビッグクラブが人気を牽引してるのにJリーグはそこを真似しなかったからなぁ
巨人的なものを批判して平均的な横並び態勢にしちゃった
これじゃあ選手も平均化しちゃう
- 401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:16:59.15 ID:qxs9kyYs0.net
- 欧州の優れた部分を学んでいるうちに
いつの間にか「欧州と全部同じにしなきゃだめだ」ってなるんだよ
人間そんなもの
- 402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:17:58.76 ID:B9yc5vJ50.net
- 何か一面を見てものを言うと的外れになる典型例
俯瞰してものを見ないとな
最近はボトムの拡大に意識が行き過ぎてて
トップが弱くなってきたから
セカンドチームで若手の出場機会を増やしつつ
トップのレベルを強化しようって流れだろ
いろんなものが同時に動いてるんだから
そこだけ見て批判するのは浅薄
- 403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:18:14.42 ID:WCPozNX50.net
- ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/d23/344494/20130427_416382.jpg
20年ちょっと前まで売り上げでMLBと一緒だったのに
気付けばもう追いつかないぐらいの距離が付いてしまったNPBが笑わすなよw
20年NPBは何やってたんだよ、無能の局地じゃねーか
朝から余り笑わせないでくれよw
- 404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:18:33.72 ID:u/EStJQk0.net
- >>399
外人枠増やすと安い外人が大勢来るだけだろ
枠は少なくして人件費をアップしたら有名選手が来る
- 405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:18:55.34 ID:2LloQOA+0.net
- >>386
いや、その国見スパルタ思想に近く立ち帰ったのが、昨今の鹿島ユースなんだよね
鹿島ユースの指導者って、九州出身と東北出身の2分で偏ってるから
その人的交流の中で拾ってきたのは、熊本出身の植田や豊川、ユースからは鈴木優磨や町田だけど
ただ熊谷監督と山口隆文との関係には、少々いざこざの噂も散聞したりする
だって国見思想とは、水と金属ナトリウムの関係に近いw
- 406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:19:01.28 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>392
パ・リーグはリアリズムで伸びてきた興行だから
今のJリーグとは別だろ
例えば楽天ですら地元民優遇政策をやって
東北出身の選手を集めていたりね
元カープの栗原も楽天で実績皆無だが
山県出身なので2軍コーチで残れていたり
FAでも宮城出身の岸を獲得するみたいだし
SBも九州・沖縄出身者をどんどん集めていたりする
興行というのはそういう地道な積み重ねが大事であり
サヨクや意識高い系との相性最悪と言える
パ・リーグはまさにこの10年で収益が倍増している
- 407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:21:11.06 ID:EFalRpskO.net
- なんで外人がネトウヨ化してんだよ
- 408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:23:34.96 ID:2LloQOA+0.net
- >>402
でも全体を俯瞰して観ても
リオ五輪世代で海外進出できたたった1人の選手=浅野は四中工出身の高体連だぜ?
「短所には目をつぶっても長所を伸ばす」山口隆文育成理論とは、結局大失敗だったのさ
- 409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:23:54.11 ID:2W8DKV0c0.net
- >>404
机上の空論だよそれ
実際に今のJリーグに来てないから
- 410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:24:55.05 ID:u/EStJQk0.net
- >>409
どうせ二流三流しか来ないなら日本人でいいだろって話
- 411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:25:01.88 ID:2W8DKV0c0.net
- >>408
長所がある選手を五輪代表に呼ばなかったじゃん手倉森
- 412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:25:18.35 ID:2LloQOA+0.net
- >>407
ケント・ギルバートや、モーリー・ロバートソンも言わばネトウヨじゃんw
- 413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:25:25.44 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>403
NPBの経営規模はあくまで推測だし
正式に表に出てきているだけで
阪神タイガース333億円でSBホークスが274億円
カープ150億
ベイスターズが84億円
ともに2015年度決算による
巨人は250億前後と噂されている
これも宝塚が300億という噂だったのが
阪急・阪神HDの決算資料から本当だったと証明されたので
巨人もおおよそそのくらいなのだろう
- 414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:27:09.89 ID:2W8DKV0c0.net
- >>390
逆だよ
特化型が欧州では好まれる
それでも最低限の技術は必要とされてるだけ
- 415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:27:31.74 ID:zoNK0qh00.net
- >>403
NPBが20年やって来た事はただの現状維持か
その間にMLBは遥か彼方へ
ゼロだったJリーグは同じ時間の間に
アニメ等も含めた日本のコンテンツの中で
最も外貨を獲得するような存在に成長
>>395
そのナベツネ式とやらは20年以上一体何をやってたの?w
- 416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:28:09.94 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>407
日本式サヨクや意識高い系がアホってだけだろう
彼らは本当実務能力がマイナスレベルで駄目だからな
サヨクや意識高い系をプロジェクトに関わらすと120%失敗するレベルだ
あと東欧や中欧、北欧あたりのA代表キャプ持ち中心に
外国人枠選手を獲得するのは非常に大切なことだぜ
- 417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:29:03.12 ID:pVBTxtaH0.net
- >>4
さんふぃれっちぇ浦和
- 418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:29:37.74 ID:hrxSz6vl0.net
- >>416
それを決めるのはクラブであってリーグが介入することではない
- 419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:29:42.89 ID:2LloQOA+0.net
- >>411
横から口を挟んでたのは霜田正浩だろ
手倉森にも責任はあるが、それでも直前でヒョロっ子鎌田ではなく、J2の三竿を選んだ辺りは意外なJ2好きも垣間見えた
なおリオ五輪最終予選では、J2組の頑張りで連れて行って貰ったと言っても過言ではない
- 420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:29:57.46 ID:2W8DKV0c0.net
- >>386>>405
国見出身ってプロでは微妙な印象
- 421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:30:35.39 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>415
だから君の引用先はデータ自体が間違っているんだよ
阪神とSBで売上が600億超えるわけで
巨人も250億でカープも150億
この4球団で売上が1000億以上になる計算になる
君の引用先はデータが間違っている
それにカープはこの10年で売上が2.5倍に伸びていたりと
収益伸びてない球団は自前球場を持ってないところくらいだ
- 422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:31:01.37 ID:yGIxUSO10.net
- 結果的にいい日本人を集められるチームが有利になるからな
代表歴とか言い出すとブラジル人獲るのに制限かかる
東欧とかの微妙な代表選手より代表歴ないブラジル人の方が使えるのが現実なのにね
- 423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:31:55.42 ID:2W8DKV0c0.net
- >>419
霜田にも責任有ると思うけど手倉森にも問題あると思うわ
オナイウや武蔵や中島を使って、J2で点を取ってた渡とかスルーだったし
- 424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:33:08.65 ID:rjsIE1Jz0.net
- 俺が見る限り
決算資料で阪神や宝塚の売上規模が明記されるようになったのは
2015年度からでそれでタイガースが333億の規模というが判明した
それまでは資料にもよるが百数十億程度の規模という設定になっていた
ホークスの売上見りゃ福岡より大都市の大阪でそれはありえないと
普通分かりそうなもんだけどね
まぁ、マスコミもサヨク業界なのでやはり実務能力や思考力が低い
そういう結論になるんだろうけどね
- 425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:33:12.06 ID:2W8DKV0c0.net
- >>418
環境作りはリーグの仕事だよ
クラブに対して選択肢を与える事は
- 426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:35:12.39 ID:2LloQOA+0.net
- >>414
>特化型が欧州では好まれる
そーれーはーどうかなああ??
結局、欧州でも通用しやすいのは高体連組じゃね
現在の宇佐美の干され具合を見てみても、山口隆文理論への歴史の判決は既に下されたように思う
おれも4〜5年くらいはワクテカして支持していた時期があったけど
鹿島ユースなんぞは、もはや完っ全に山口隆文を見棄てたような態度に見える
- 427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:35:49.40 ID:2W8DKV0c0.net
- >>410
二流でも日本人の二流よりはレベルが高い
代表クラスが次々と流出して、その分はJリーグのレベルが下がってるんだから
外人を引き入れてリーグのレベルを上げないと
若手がレベルの高い環境でプレー出来なくなる
- 428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:37:13.50 ID:qxs9kyYs0.net
- >>427
そこでいう引き入れる外国人選手は
海外流出する日本人選手と同レベルなのかね?
- 429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:38:25.82 ID:yGIxUSO10.net
- 宇佐美は単純に行くリーグ、クラブを間違えてるのも大きい
- 430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:38:38.49 ID:2W8DKV0c0.net
- >>426
宇佐美は何も特化してないだろ
岡崎みたいな献身性特化や長谷部みたいなユーティリティ特化とか
群を抜く個性が無いと海外では通用しない
器用貧乏が一番悪い
- 431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:39:37.38 ID:qxs9kyYs0.net
- 集客考えるなら高額外人を買う金があるならA代表を引きとめる方に金を使った方が有益
- 432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:40:01.67 ID:2W8DKV0c0.net
- >>428
少なくとも日本でレギュラー取れる外人は
海外に行けない日本人よりはレベルが高い
- 433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:40:05.76 ID:u/EStJQk0.net
- >>427
二流を集めて平均化するより海外みたいに強いビッグクラブを作って
それを相手に切磋琢磨する方がレベル上がる気がするぞ
平均化しちゃうからレベルが低いままなんだよ
- 434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:40:13.40 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>422
君の主張はどうだろうかね?
対外的なブランド価値を考えると
やはり東欧や中欧、北欧あたりの
代表キャプ持ちを集めたほうが
馬鹿にされないリーグになりやすいと思うよ
例えばディナモ・ザグレブやマルメFFとか
欧州CLで良く見かけるレベルのクラブから
トップリーグに移籍し損ねた選手を狙って
Jリーグが補強をするということを繰り返せば
欧州からも悪くはないリーグと見られるだろう
元々収益の規模は現状でエールディビジと同規模で
来年に確実に大きく追い越すレベルだからね
そんなに言うほど小さいリーグではない
欧州から見りゃ中の上程度のリーグ規模はあるからね
結局、サヨクや意識高い系が間抜けだから
リーグのブランド価値を上げることが出来ずに
リーグ規模の割に格が低い状況になっているのでは?
- 435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:40:54.07 ID:2W8DKV0c0.net
- >>428
言い方を変えると
宇佐美とパトリックはどっちがレベルが高い?みたいな?
- 436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:41:08.95 ID:2LloQOA+0.net
- >>423
まあ手倉森も100点にはほど遠かったけどな
ただ、霜田は「繋げ繋げ」大木勉の弟子で京都ユースの指導者なんだが、アイツの大島好きの方がムカつくわ
どうせ先日U-19の坂井大将にも手を突っ込んでるだろ
プレースタイル的に、いかにも大木勉臭だ
- 437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:42:18.85 ID:b5nuZD0n0.net
- 欧州で日本人が痒い所に手が届くサブ的な役回りをさせられるのは
やっぱり骨格が白人や黒人に劣っているからだよ
- 438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:42:58.72 ID:wKp+LC0I0.net
- こういう人に代表を率いてもらうのもいいかもしれん
- 439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:44:25.41 ID:2W8DKV0c0.net
- >>433
協会やリーグ大本営でも、ビッククラブ構想を語る人がいるけど
それこそ意図的に作るのが無理だよ
リーグ主導で特定のクラブをビッククラブにするのは無理
- 440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:44:40.75 ID:qxs9kyYs0.net
- 外人の方がコスパがいいなら日本人はこの増枠で出場機会減るな
- 441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:45:37.83 ID:2LloQOA+0.net
- 瓦斯ユース出身って言うと、現町田の重松健太郎が浮かぶけど
どうにも成長が止まって、J2ですらベンチの交代枠が多い印象
久保建英君も成長が止まらなきゃ良いが…
- 442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:46:42.61 ID:rjsIE1Jz0.net
- アヤックスで1億ユーロ程度の規模だからね
このくらいなら日本でもすぐ作れるレベルなんだよね
特にネーミングライツを解禁すりゃ
浦和が2年あればその規模になれるよ
- 443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:47:15.71 ID:Sl81qUP00.net
- J2や3で選手を育て、活躍した選手をJ1に買ってもらう
入ったお金でチームを運営する
てことでもっと移籍金が発生するシステムにするべき
- 444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:47:30.95 ID:2W8DKV0c0.net
- >>440
間違いなく減る
高い金を出してベンチに置く外人は取らないから
補強失敗と、アジアの人気狙いで取るアジア人補強を除いて
- 445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:49:10.28 ID:2LloQOA+0.net
- >>439
このままだと「派閥の弊害」が絶対浮上してくると思うよね
いや、既にA代表の視聴率がガタ落ちしてるけど、これってビッグ6(笑)偏重の所為だと思う
- 446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:49:13.07 ID:DA1oFRAx0.net
- 千葉の監督でもやってみな
考えがガラリと変わるからw
- 447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:49:51.99 ID:+RYr1qnx0.net
- >>253
だってミシャの家族(妻・娘)って日本に住んでるんでしょ?
ミシャが呼び寄せて。娘も妻も日本の生活に溶け込んだからこそ
こうまで安心して仕事に打ち込めるんじゃないのかな?
- 448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:51:25.88 ID:2LloQOA+0.net
- >>443
移籍金問題は、ちょっと前のスレで盛り上がったな
【サッカー】<Jリーグ/湘南ベルマーレ>J2降格の背景…「移籍に関するモラルが崩れている」「訳のわからない暗黙のルールがある」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477576352/
- 449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:51:39.40 ID:2W8DKV0c0.net
- >>442
ネーミングライツなんて解禁したらレッズは衰退するぞ?
浦和ヒュンダイとか、浦和タタレッズとかになったら今いるスポンサーが離れる
- 450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:53:55.15 ID:yGIxUSO10.net
- Jも別に意図的に平均化してるわけじゃないよな
ビッグクラブ的なものがないのは単にそれだけ金持ってるクラブがないからってのと
親会社持ちでそこそこ金持ってるクラブが沢山あるから
J1の中だと大きな格差が生まれ難い
- 451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:53:58.47 ID:2W8DKV0c0.net
- >>445
東はFC東京、西はC大阪
あとは川崎とか、新潟とか
代表選出は偏りを感じるよね
- 452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:55:14.92 ID:l1qlwZko0.net
- 中田浩二も枠拡大は批判しているな
- 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:55:45.50 ID:jpdWsxll0.net
- 東南アジア枠とか作ればいいよ
- 454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:56:25.09 ID:2LloQOA+0.net
- 結局、鬼トレーニングを重ねた中田ヒデという先駆者を、山口隆文はまるで理解できていない
もう現場から愛想を尽かされているんだから、早くJFAから立ち去って欲しい
- 455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:57:00.95 ID:rjsIE1Jz0.net
- http://www.yskzt.com/Tips-for-financial-statement-of-Jleague-clubs-20160724
J1の2015年度の収益が602億
阪神とSB合わせた収益以下かよ、トホホというのはさておいて、
セレッソや磐田、大宮がJ2にいるという
欧州じゃ早々にはありえない状況な割に
収益が伸びたのは朗報というところ
2016年度は清水がJ2に落ちたアクシデントがありながら
大宮と磐田がJ1に昇格したので
さらに規模は大きくなると推測出来る
2016年度は640〜650億程度ではないかと予測しているが
欧州で見ても小さいリーグ規模ではないということ
これより上の売上規模の欧州1部リーグは五大+ロシアくらいだろう
ポルトガルも3強以外は売上がないからね
ただもしかしたらポルトガルの方が規模が大きいかもしれない程度
結局、規模の割にリーグブランドが低いのは
サヨクや意識高い系集団であるJリーグに実務能力が足りないせいだろう
「膿」と表現させてもらうが
「膿」を排除しないとJリーグの健全な発展はないだろうね
- 456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:58:02.79 ID:2W8DKV0c0.net
- >>450
平均値をどれだけ高く出来るかだと思うんだよね
70〜80点で平均値75を出すか、60〜90点で平均値75を出すか
は問題でなくて、平均値を上げる事が重要だと
- 457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 05:58:44.21 ID:v7q2tig50.net
- JFAもJリーグも単に欧州厨なだけだからねえ。
傾斜配分もズレたやり方だよ。
- 458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:00:10.88 ID:2LloQOA+0.net
- >>450
その認識は大間違いしていないか?
J1リーグも、J2リーグも、J3リーグも、経済格差は相当酷いと思うぞ
しかし貧乏チームこそ猛烈に育成しまくって、金満チームの停滞が酷いから、結果的に成績均衡してるだけ
- 459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:02:35.18 ID:t5dTIEOHO.net
- 日本人の舶来信仰なんていつの時代の事だよw日本への偏見に満ちてんな
- 460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:02:59.38 ID:Czn229nC0.net
- >>455
他のスポーツと比較してどうするんだよ池沼
- 461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:03:02.00 ID:FpNXMBUb0.net
- 日本でアジアのプレミア作ろうとしてるんやないかね
- 462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:03:31.69 ID:B9yc5vJ50.net
- >>408
お前の言いたい事と
俺のレスが何が関係あるのかわからん
- 463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:04:08.17 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>452
そりゃそうでしょ
外国人枠選手の質を高めるのが急務なのに
枠拡大とか真逆の方向性のものだし
むしろミシャの主張するように
A代表キャプ持ち以外は獲得出来ないように
制限をかけるなどの方向性で動いて
外国人枠選手の質を高めないと
リーグの発展性がない
>>449
年20〜30億円のネーミングライツを買い取れる企業くらい
日本にはいくらでもあるがな
コロプラですら2016年9月期決算での
営業利益予想が350億前後なんだからさ
- 464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:05:10.61 ID:2LloQOA+0.net
- >>451
判り易く疑念を上げるとね
先日のJFA会長選挙で、田嶋幸三に投票派したチームと、原博美に投票したチームと、Jリーグは真っ二つに分別されたのよね
どうにも推測は多いんだが
代表選手の出自チームにも、その色分けは滲み出ているような気がする。
特に年代別代表
- 465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:06:19.21 ID:5BU17Iin0.net
- >>11
2nd優勝&年間1位確定まであと1試合という状況なのにか?
- 466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:06:55.01 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>459
いや、サッカーは舶来信仰がかなりあるだろ
何せライターもファンも欧州の空気吸うだけで成長した扱いするしw
- 467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:07:41.69 ID:qxs9kyYs0.net
- >>466
海外に選手を出せば強化になると思っている協会が舶来信仰に染まってる
- 468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:08:17.47 ID:2LloQOA+0.net
- >>462
>「短所には目をつぶっても長所を伸ばす」山口隆文育成理論
は、高体連には及ばない
そういう毒牙から逃れた高体連出身から、海外通用する選手はやたらに頻出しているって指摘
- 469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:09:54.14 ID:rCH4S1F/0.net
- ミシャはあんまり好きじゃないけどこれは正論
- 470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:09:54.64 ID:2W8DKV0c0.net
- >>463
ネーミングライツ買い取る企業にはライバル会社も存在するって事だよ
看板スポンサーとかなら共存できるだろうけど
ネーミングライツまでいくと流石に離れる
そしてサポーターの心も
- 471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:11:21.58 ID:yGIxUSO10.net
- >>458
欧州とかと比べりゃ全然小さいよ
- 472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:11:45.28 ID:2LloQOA+0.net
- >>467
JFAの中で影響力を振るっている夏目剛やホリエモンも海外厨だしな
そして「高橋治之」って人物をググっておけ
コイツは小沢一郎との旧友という噂もある
- 473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:14:50.38 ID:2W8DKV0c0.net
- >>467
天井効果って実証されてて
一つの集団の中で、上位グループ、中位グループ、下位グループの成長率を見ると
中位グループが一番成長率が高くなって、上位グループは成長率が鈍る
Jリーグで上位グループの選手は、欧州移籍して自身を中位グループにする事で成長できる
下位グループに身を置いちゃうと出場出来なくなって成長出来ないが
- 474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:17:25.76 ID:fSwc62y40.net
- 東アジア無制限
その他アジア1枠
その他3枠
これでいいよ
- 475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:18:08.79 ID:2LloQOA+0.net
- 結局、ナイジェリアWユース世代の環境に、数多くのヒントが埋もれていると思うんだけどね
曰く「年代別代表にはトルシエみたいな外人監督を就けるべし」
だって海外で成功した選手たちには、高体連や兄弟持ち以外にもしばしば共通要項がある
つまり外国人指導者に教わった選手が多い
- 476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:18:27.31 ID:qxs9kyYs0.net
- >>473
海外に選手がばらけてるせいで連携が悪いというデメリットの方が勝ってる感ある上に
海外に行ってもベンチの選手が多い
- 477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:19:13.99 ID:rjsIE1Jz0.net
- 何度も言うがアヤックスで日本円にして120億くらいの規模
NPBの平均的な球団と似たような規模
例えば日ハムだの西武だの楽天だのあのへんとね
欧州と言ってもそこまで大きなクラブばかりではないわけ
なので足を使ってパイプを作れば
そこそこの選手を日本も獲得出来る余地は十分にある
- 478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:20:37.14 ID:DWZxaHT10.net
- 浦和と今の日本代表戦わせてみたい
買ったほうが、ワールドカップ予選戦わせればいいんじゃない
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:20:50.43 ID:t1AY/PUW0.net
- 金を使って呼んでくるのは選手じゃなく指導者だよ
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:21:02.80 ID:2LloQOA+0.net
- >>474
自分は、J2とルヴァン杯は外人2人制限案だな〜
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:21:32.76 ID:+e0ngIXi0.net
- 拡大つっても
現状で外国人枠使いきってないチームの方が多いんだが
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:23:22.58 ID:NKXkLzAa0.net
- チーム数多すぎレベル低すぎなんだよ
日本人いくらいてもすぐ移籍すんだし
外人枠無制限でいいぐらいだ
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:24:31.69 ID:2LloQOA+0.net
- >>479
同意。
特にGK巡回コーチが欲しい
ジーコが言っていたが、日本人はフィジカルコーチのレベルは褒めていたが、GKコーチには常に外人を求めていた
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:26:12.64 ID:2W8DKV0c0.net
- >>476
連携と個のレベルを同列に語るべきではないよ
ベンチで出れないのは移籍するクラブをミスって
リーグ(クラブ)で中位グループでなく、下位グループに成ってしまってるからだな
- 485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:28:14.99 ID:qxs9kyYs0.net
- >>484
個のレベルが上がる効果よりも連携が悪くなる効果の方が大きいんじゃないかって言いたかったんだがな
サッカーは個人種目や野球のような競技特性ではないんだよ
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:29:02.16 ID:2LloQOA+0.net
- >>481
これからはブラジル人4人制度がデフォになって
今日の新潟みたいに、誰かしら出場停止になっても控えていた外人が出場できるようになる
つまり勝敗を外人に依存する体質が進む
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:29:38.16 ID:2W8DKV0c0.net
- >>477
秋春制論者がそこを多弁に語ってるよね
欧州の極一部のスーパースター以外はそんなに高くない
秋春制に移行してシーズンオフを合わせて契約の切れ目を狙えば移籍金が0円になるので
欧州の選手も指導者も安く取れると
- 488 :@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:29:59.79 .net
- >>2
【芸能】GACKT、嫌いだった中村獅童が「大好き」になった衝撃明かす©2ch.net
5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2016/11/03(木) 00:00:52.02 ID:sYVlorob0
暴露系でもどうでもいい寄りのネタだな
【芸能】ガガ様、衣装が超絶セクシーすぎて…ノーパン疑惑を関係者が否定©2ch.net
4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2016/11/03(木) 00:02:28.69 ID:sYVlorob0
あったかいんだからぁ〜
寒いなぁ焼き豚は
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:30:25.89 ID:2W8DKV0c0.net
- >>481
拡大される外人枠って起用枠じゃなく保有枠だからな
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:31:14.05 ID:y5tYKwyO0.net
- イングランドみたいな基準を設けろ
育成は一切しない
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:33:38.87 ID:2W8DKV0c0.net
- >>485
連携が悪くなるのはプレースタイルが合わない選手を共存させようと同時起用するからだと思うよ
どんな高級な餡子と、どんな高級な納豆では、合わないもの
餡子なら餅、納豆なら葱とか、合う元同士で組まないと
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:34:35.69 ID:yzz4iW6I0.net
- なんでもいいから今日勝って年間一位決めろ
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:34:43.46 ID:+e0ngIXi0.net
- >>490
中国がとっくにやってるけど
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:36:53.27 ID:B9yc5vJ50.net
- >>468
いやだからそれはお前が言いたい事というか
ユース世代の育成の話で
Jの拡大政策とそれによる若手の出場機会増は
大して関係がない
セカンド発足の話ならまだ一年も経ってないし
それでもU19がアジア制覇したりと
成果が出てる気配があるけど
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:38:31.72 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>486
ミシャもそういう安易なことを否定しているだろ
Jは本当強化部が仕事してないからな
現状だと欧州五大リーグの選手を引き抜くのは難しいだろ
ただ北欧や東欧、中欧あたりの名門クラブで
トップリーグへ移籍できなかった選手を
引き抜くことは現状のJにも出来ることだよ
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:43:34.36 ID:xbi7awmA0.net
- 代表に興味が無い俺としては、選手が日本人だろうと外国人だろうとどっちでも良いがな。
制限を設けると予算の少ないクラブは育てて売るのがまた難しくなるんじゃね?
言い方悪いが、育てて売るのに日本人も外国人も無いわけで…
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:46:37.71 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>496
そういう奴はほぼいないよ
興行的な面からも制限をかけるのが妥当
地域密着でもNPBの方が何歩も先に行っている
楽天ですら地元出身選手をこつこつ集めている
やはり興行を盛り上げて収益を上げることで
取れる外国人選手の質も高くなるからね
君はジャンルを潰すマニアの典型だよ
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:50:54.36 ID:SyymdrH10.net
- ミシャの言うことは間違ってはいないとは思うけど、
日本人選手の質の低いチームは外国人に頼らなければ必然的に勝てなくなるよな。
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:51:04.03 ID:+e0ngIXi0.net
- 転売目的で外国人獲る余裕なんてねーよ
新契約でJ2との差が広がったからJ1に残って放映権料貰った方が遥かに得
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:53:41.53 ID:2LloQOA+0.net
- >>494
たしかに話が逸れすぎたな
無理やりこじつければ
「あれだけユースを推奨していた癖に、ユース出身は成長が止まりやすくて最後は高体連組頼み
なのにお前たちはいつもヘラヘラ責任から逃げてばかり。
こんな姿勢じゃどうせ今回の外国人枠拡大も地雷濃厚なんだろ。
もうお前らの言う事は信じられねー!」
という論理接続になるw
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:56:17.52 ID:kWI09l8d0.net
- 高卒韓国人枠みたいなもんだからな
枠あるんだし安いしとりあえず獲っとけみたいな
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:56:23.05 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>498
キジェ湘南みたいに若手育成に力入れりゃ良いだけ
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 06:57:21.27 ID:cCFSSIO40.net
- こいつ外人補強死ぬほど下手だからな
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:00:12.56 ID:EFalRpskO.net
- >>498
浦和なんか代表になれない微妙な選手しかいない
でも組織力と戦術で勝ち点積み上げられる
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:03:10.49 ID:+e0ngIXi0.net
- 育成転売してもクラブがJ2落ちたら意味ないがな
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:05:58.39 ID:LjGfI78R0.net
- >>505
クラブってモグラみたいに常に食っていないと生きていけない悲しい生物なんだよ
だから切り売りしてでも生き残らないといけない
ずっとクラブを見ていると分かるが存続こそ成功なんだよ。無理に資金調達して補
強して負けて沈没、というのだけは避けなければならない、降格なんてクラブの
運営からしたら家が潰れるレベルでしかない。一家離散とか全滅よりずっといい
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:06:32.65 ID:4pcyvIOJ0.net
- 浦和は国内トップレベルの選手の集まりだろ
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:14:36.07 ID:jUs0wCRI0.net
- ここは海外に引き抜かれないんだよな そういう層を狙って集めてる
そして代表に呼ばれても西川以外ほとんど使われないので心身の負荷が抑えられる
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:15:05.01 ID:pnV04zIF0.net
- 日本人に合わないような、外国サッカーをありがたがって導入しようとしてんだから、
いつになっても強くなれないんだよ
さらに拍車を掛けようとしてんだな
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:22:19.63 ID:6CISCyCu0.net
- 金で強奪繰り返すチームが言うことかね
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:25:47.07 ID:pnbmzFmm0.net
- >>173
エメルソンが来て坪井は伸びたよね
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:46:33.59 ID:Gx/Nqz5y0.net
- 大仁がブチ壊して、やきうと同じ末路ww
- 513 :@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:47:04.74 ID:DeAznF800.net
- >>60
お前がろくにほかの試合みてないことだけわかったw
今年の川崎の試合は凄い川崎寄りの判定だらけだぞ
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:52:58.08 ID:IbW9lNWE0.net
- 優秀な選手を育成して選手を売っても2部に落ちるんじゃリーグも盛り上がらない
枠を増やしただけじゃ意味ないのかもしれないが
育成は時間がかかるし、すぐ穴埋めできるようになるなら価値はある
選択肢は増えるに越したことはない
どう使うかはともかく
下位のクラブがいつまでも残留だの昇格だのにしか目標持てないのは寂しい
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 07:58:09.85 ID:e8hKFRlM0.net
- 浦和が勝たないと盛り上がらないから
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:02:22.66 ID:DA1oFRAx0.net
- 出場枠も増やせよ。
若手の育成リーグはJ3に任せろ
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:05:06.15 ID:IbW9lNWE0.net
- 育成は2部でも3部でもいいわな
それならクラブ数増やす意味もBチーム作る意味もある
だから外国人枠拡大は1部だけで良いかも
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:13:30.42 ID:7TcoWj0f0.net
- 浦和は国内トップレベルの選手の集まりだろ
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:20:14.07 ID:5BU17Iin0.net
- >>478
浦和はオールジャパンだからな
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:29:03.73 ID:ujdmML380.net
- 実際に代表とやったらなんも出来ないよ浦和は
ブンデスの下位クラブを見て下手だなー、連携ねーなー、
これならJの強豪の方が……と思っても
実際にガチで戦ったら普通に負けるようなもんで
個々人の強度が違う
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:31:29.62 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>516
出場枠拡大なんて必要ないだろ
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:34:59.90 ID:fWGfCEBc0.net
- >>506
Jリーグ最古のタイトル保持チームのサポだが満腔の同意
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:37:19.31 ID:YaZjtyLG0.net
- 浦和はスタメン全員日本人で優勝したら快挙だな
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:38:14.06 ID:qdscZbYj0.net
- 優良選手は中国へ
不良選手は日本へ
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:40:53.22 ID:Zhl0AAqS0.net
- 日本人の指導しか出来ないのか、お前は
ガタガタ言ってんじゃねーよ爺
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:41:11.67 ID:kv9u3fi0O.net
- 浦和とペが国外補強ヘタクソなだけ
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:42:37.94 ID:f7iGe+HP0.net
- ・ジョルジュビゴー;なんで欧米に合わせてるの?
↓130年後
・厚切りジェイソン;なんで欧米に合わせないの?
欧米人からみた猿真似欧米化。
これこそが不平等条約撤廃の道とする井上馨的思想が今も行政に力強く根付いてる。
- 528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:43:35.49 ID:tWA6IUdv0.net
- >「日本は文化的に、海外から来るものに価値があると感じられることが多いのではないか。
>最近では様々な分野で自国の良さが評価されるようになってきているように思うが、サッカーもそうなっても良いのではないか?
海外厨が発狂するぞw
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:44:33.76 ID:pcoIaa+k0.net
- 浦和+三菱重工業が、神戸+川崎重工業をディスッてるんですね
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:46:38.58 ID:2W8DKV0c0.net
- >>515
今年の浦和は平均3000人動員を減らしてるぞ
浦和の全盛期と平均17000人も動員に差がある
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:47:15.56 ID:CQg4alAF0.net
- >外国人だからといって簡単に活躍できないようになったのは、Jリーグと日本人選手のレベルアップがあるはずだ
ちゃうがな
外人レベルが下がってるだけやがな
アグエロやシルバがきてもJで試合に出られなかったらJのレベルが上がったと認めてやんよ
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:49:54.48 ID:HIx6vSih0.net
- ミシャの言うことも一理ある
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:51:01.62 ID:tWA6IUdv0.net
- 甲府の外国人ガチャは否定はできんな
あれで低予算ながらJ1にしがみついていたのもひとつの哲学
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:52:18.23 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>531
だから東欧・中欧・北欧あたりの
A代表キャプ持ちを外国人枠に補強しろって話よ
中欧や北欧ならA代表クラス普通に取れるだろ
東欧でもB代表くらいなら普通に取れるし
- 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:52:41.41 ID:MGVhLKr/0.net
- 日本人なんて
ゴミみたいなレベルの選手しかいないじゃん
プロリーグとしてのレベルを引き上げる方がよほど有意義
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:54:52.20 ID:GIdcCd220.net
- 浦和は層が厚いけど
外人部隊を攻守に揃えるクラブがいくつもできたらなかなか優勝争いに絡めないと思うわ
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:54:55.40 ID:IcVRJxEdO.net
- お前らが湘南とか広島から日本人引っこ抜くからしょうがない
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:57:10.16 ID:hd8cEPH90.net
- それで出れない若者はJ3行くか海外挑戦すればいい
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 08:59:35.20 ID:2IRxFGgi0.net
- その競争で負けたら、海外へ行っても出場は難しいだろう
- 540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:01:10.32 ID:/3EkZrVn0.net
- 外人枠なんて現状半分以上韓国人育成枠みたいな状況だしなぁ
まともな外人つれてこれないなら日本人使って欲しいのはある
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:02:58.02 ID:LjGfI78R0.net
- >>539
お前の言う海外は狭いねえ
サッカーの海外は広いんだよ、実際日本人で海外でプレイしている選手の数を正確
に言える人間は多分居ないと思う、それくらいたくさんの国に居る
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:03:49.82 ID:ujdmML380.net
- 「強いチームから主力選手引き抜いて相手を弱体化させる戦略が通用しなくなっちゃうじゃねえか」
こういうことですね、わかります。
- 543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:04:12.20 ID:ahr6yRtl0.net
- だって何年たってもスターが現れないんだから仕方ないよな
今季ブレイクとかいっても今季だけの奴等ばっかりで続かないし
- 544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:04:26.64 ID:quSNfQYM0.net
- シンガポール、ベトナムとかいろんな国がある
- 545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:04:52.74 ID:gybY6kt70.net
- どうせろくな選手来ないだろ
- 546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:05:05.72 ID:S9X7NVNx0.net
- アジア枠が出来てからのチョンの流入はハンパなかったからな。
- 547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:05:20.61 ID:MGVhLKr/0.net
- Jリーグで活躍したって何の価値もない現状をまずは変えないと
- 548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:08:51.21 ID:B1otMhK+0.net
- 浦和が言っても説得力ない
新潟、川崎、大宮、柏を見習えよ
- 549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:09:31.67 ID:/Xxeii900.net
- イリッチとかホンマ何で獲ったんや
- 550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:10:29.66 ID:lePPnJiR0.net
- >>546
Kリーグはドラフト会議で新人選手を獲得するという制度になっており、
その制度のせいで希望するクラブに入れないって駄々をこねるチョンがJリーグに大量流入してる。
Jリーグもドラフト制度があったら、有望な日本人選手の大量流出は避けられないだろう
- 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:11:38.99 ID:Rg8PnoNv0.net
- >>542
てか、熊の戦力刷新をサポートしただけじゃね?
- 552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:12:31.10 ID:H3o5h/jR0.net
- >>549
そりゃ外国人選手に当たり外れあるからな
だから安牌選んで国内の外国人使い回しになる
- 553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:20:49.49 ID:rjsIE1Jz0.net
- ID:hd8cEPH90
こいつ糞馬鹿以下だな
- 554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:23:27.51 ID:SvODxOhf0.net
- >>508
長谷部、細貝と生え抜きボランチを続けて抜かれたのが低迷の一因だったからその対策だろうな
古くは小野、最近だと原口と浦和は生え抜きが海外に行ってしまうクラブ
関根もいつまでいることやら
- 555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:24:32.66 ID:c1tBhwO+0.net
- >>550
其の割にはチョンクラブはACLで好成績あげてるよなぁ
JリーグはGLで敗退か、best16とまり
- 556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:25:00.87 ID:i8cRlf7q0.net
- 浦和が外国人使うの下手なだけじゃねえか
- 557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:25:49.84 ID:9UkSbGqE0.net
- >>7
焼き豚ID:sYVlorob0並に糞うぜぇ奴だな
気に入らなければレスすんなよ
- 558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:25:51.53 ID:e0ebsdyp0.net
- >>88
イギリスと同じじゃん。
- 559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:27:05.89 ID:SvODxOhf0.net
- >>549
スロベニア代表でCL出場経験も豊富な選手なんだけどな
素人目に見ても浦和で断トツで下手くそという
- 560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:28:15.88 ID:RAfdp/Uz0.net
- 実際の運用では前目の選手が外人に占められて
日本人がそのポジションから追い出されるってのは十分にあり得るだろうな
- 561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:29:04.24 ID:mqUSmdgN0.net
- 試合に出れる数は変わらないんだから問題ないだろ。
- 562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:34:38.63 ID:vNuuEllt0.net
- 枠増やしても出場選手が同じならあんまり意味ないんじゃね
Jリーグのショボい売り上げ規模じゃどうせカスみたいな外人さんしか呼べないでしょ?
- 563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:35:11.77 ID:7LUli7gh0.net
- >>560
日本人CBやGKにとっては強化につながるかもよ
- 564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:40:49.38 ID:IqRWDian0.net
- 外人枠無しで優勝して言ったら説得力あったのに
- 565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:41:56.81 ID:Ox1D+sct0.net
- 浦和外人枠つかってないじゃん
- 566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:50:35.28 ID:rjsIE1Jz0.net
- 神戸とかも戦力集めるのは良いが
国内のブラジル人の使い回しをやめろって話だよ
神戸の前線なんてたいした若手いないからいいけどよ
戦力集めるなら東欧あたりの代表キャプ持ち連れてこいよっていう
- 567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:50:58.83 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>209
二刀流を振り回すどころか試合展開悪くてブン投げたり折ったりして暴れてたら「もう椅子持ってきていいからおとなしく座ってて」と言われたエピソード好き。
- 568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:51:51.47 ID:fJXXmv9A0.net
- ベテランをがんがん止めさせた方が良い方向にしたほうがいい。
人生は長いけど、20代ってすんごい大事。
30代になったらもう新しい事に対応するの無理な人多いから。
若い奴を育てる方向にシフトしたほうがいい。
- 569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:52:13.17 ID:UE0tY2MT0.net
- エジムンドみたいなおこぼれでJにきてくれるパターンはないんだろうな、シナと韓国の方が金持ってるみたいだし
- 570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:54:45.75 ID:iCYc/xtX0.net
- ACLで勝てないようなリーグでは先がないから打開策とろうとするわいな
- 571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:54:50.94 ID:RzKYCx6l0.net
- >>569
韓国は金ないよ
中東より質悪いシナが買い占めてるから日本にはこない
- 572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:59:25.62 ID:xTOJ5xi50.net
- ACLはどうしても化物外人にしてやられてしまう
残念ながらレッズのDFでは完璧には太刀打ちできん
- 573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:06:06.84 ID:JBjefvdg0.net
- >>564
今季はいけるんじゃないか
- 574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:15:11.50 ID:sPQB085u0.net
- Jリーグに来るような低レベルな外人にすら負ける日本人はいらない
- 575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:18:50.60 ID:HhghAhcW0.net
- >>554
遅攻パスサッカーに変更したのが低迷の直接的な原因だろう
堅守速攻のスペシャリストをそれまで何年もかけて揃えてきたのが使えなくなった
そして当時のメンバーが居なくなりサンフレッズ化してよくやく
- 576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:20:00.72 ID:B1otMhK+0.net
- >>574
わかったからチョンリーグでも見てろ
- 577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:20:54.16 ID:HhghAhcW0.net
- >>206
悪いのは腰じゃ無く股関節だよ
人工股関節を入れる手術をして今はまともになった
- 578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 10:43:59.39 ID:2IRxFGgi0.net
- >>541
さては、バカだなお前w
- 579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:12:36.33 ID:jni/NKGG0.net
- >>574
これ
- 580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:15:04.43 ID:xE8hhxic0.net
- しかし試合に使うことで伸びることもあるからな
その道を塞いでしまうのは考えもの
- 581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:19:23.09 ID:p5flJ4y+0.net
- 試合出れない若手なんてJ3レンタルでいいだろ
- 582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:19:50.47 ID:0pwFIFUr0.net
- >>580
草サッカーレベルで使われても伸びない
レベルの高い環境でプレーしなければ
その為の環境作りは大事だよ
- 583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:20:14.10 ID:fOLTEKCw0.net
- 選手はいいけど監督は日本人のみにすべき
- 584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:22:04.64 ID:vJmNB0HH0.net
- ペトロビッチはどうしてこんなに良い監督なの?
教えて偉い人
- 585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:22:08.97 ID:xE8hhxic0.net
- J3は低すぎる
せめてJ2
- 586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:45:03.67 ID:fFL7bbU/0.net
- ちょwww丸見えじゃないっすかwwwww
http://xup.cc/xup0wcmisrv
- 587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:45:08.49 ID:0pwFIFUr0.net
- >>584
良い監督は10年無冠とか無いから
- 588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:01:18.63 ID:WI7XikdM0.net
- 外国人が優秀なんじゃない
外国人並に体鍛えない日本人が悪い
- 589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:05:17.11 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>588
アホ中高年か?
スポーツ好きの中高年はなぜか池沼ぶりに誤解しているが
アジアレベルなら近年は普通にフィジカル勝ちしているっての
育成年代でもさ
- 590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:08:35.85 ID:yEjM5+WJ0.net
- >>577
そうだったんか。選手時代の古傷なのかね。ありがと。
- 591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:11:40.32 ID:pkUzy4Hs0.net
- >>240
普通に考えて経験と実績で上回るおっさんに勝てる若手なんかそうそういないよ
- 592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:13:20.30 ID:bPuSKq6C0.net
- 国内リーグのレベル上げるのは重要
オランダ見てみろよ
国内リーグのレベル低下に伴い若手がステップアップできず
代表がガタガタになってるから
このままJのレベルが下がり続けたら海外挑戦のチャンスすら無くなる
- 593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:21:25.65 ID:lP8y7XpU0.net
- Jなんかクラブが一杯有りすぎて選手のレベルが下がってる
だから外人入れないと見れたもんじゃない
ACLだって勝てないよ
浦和は日本人ばかりで見ててワクワクしないつまらない
ポンテがいたときが一番輝いてたな
- 594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:47:48.72 ID:BOl1FND00.net
- >>592
ドイツはドイツ人枠でそれ以外は自由だもんな
そりゃ強くなるわ
- 595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 12:54:34.67 ID:SsIpYr9E0.net
- 3バックをやめろ
ーー外人ー武藤
関根ーーーーーホンダ
ーー長谷部外人
外人槙野遠藤駒井
ーー代表の奴
こんくらいやれ
- 596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 14:09:26.88 ID:AeSjgkPW0.net
- >>26
甲府のブラジル人ガチャの精度はシーズン途中のガチャに限ります。
- 597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:11:13.41 ID:ZsjJXcyM0.net
- 日本人を育てたいならブンデス式でしろ
ブンデスリーガでは、06-07シーズンから外国人枠を撤廃し、代わりに「ドイツ人枠」を設置。
これは、「ドイツ国籍を持つ6人」+「クラブの地元で育成された6人」の計12人と契約をしなければならないルール。
とはいえ、これさえクリアしていればどの国籍の選手でもチームに加えることが出来る。
ttp://www.footballchannel.jp/2014/03/17/post31023/
- 598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:17:24.21 ID:pd/wCJ0w0.net
- サッカー大国復活!ドイツ躍進3つの理由
若手選手の教育プログラムの整備
危機感を感じたドイツサッカー協会は若手選手の教育に力を注ぎました。先ず全国366箇所にトレーニングセンターを設置しました。
そして、ブンデスリーグ1部、2部チームにユースチームを持つことを義務化し、トレーニングセンターで育った有望若手選手をプロのクラブが育てるという「タレント育成プロジェクト」を作り上げました。
ここでブラジルワールドカップ優勝の中心選手であるバスティアン・シュバインシュタイガー、フィリップ・ラーム、メスト・エジル、トーマス・ミュラー、トニ・クロースそして決勝戦で値千金の決勝弾を決めたマリオ・ゲッツェらを育て上げることに成功しました。
外国人枠の撤廃とドイツ人枠の設定
2006年-2007年より外国人枠を撤廃し、ドイツ人枠を設定しました。
これは各チームの登録選手の中でドイツ人が12人以上、そのうちの6人は地元選手を登録しなければならないという制度で、試合を通じてドイツ人選手の育成を徹底しました。
この制度により、ブンデスリーガの60%はドイツ人選手(2012年)で、プレミアリーグのイングランド人の割合39%と比べてかなり高い数値だとわかります。
一流外国人選手のブンデスリーガ入り
各クラブチームで地元若手選手が台頭し、観客動員数も増加、各クラブチームのレベルも上がりチャンピオンズリーグ(CL)等欧州での戦績が向上していきました。
長らく4位と後塵を拝していましたが、リーグランキングも2位まで浮上。
これはバイエルンミュンヘン以外のクラブチームのレベルアップを意味します。
2012-13CLではバイエルンがバルセロナを、ドルトムントがレアルマドリッドを下し、ブンデスリーガ同士の決勝はまさしくブンデスリーガの時代の到来を象徴する大会となりました。
近年では欧州最高峰となったブンデスリーグのクラブに各国の得点王、スター選手が続々入団、更なるレベルアップを続けています。
https://chouseisan.com/l/post-91760/
- 599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:31:14.88 ID:RqFVGh/B0.net
- 上のカテゴリーに上がりたいところは
外人助っ人が必要
- 600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:44:22.80 ID:z9JRuRTB0.net
- >>1
お前は外人ちゃんと使えよ。マジで。
- 601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:45:20.65 ID:3S638A9i0.net
- 浦和は外人枠余してるから言ってるんだろw
- 602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 16:45:04.83 ID:zAcGNMpb0.net
- 11/3(木・祝) ※スカパー10日間無料期間/7日目
【明治安田生命J2リーグ第39節】※全試合[無料・生]
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1478154982/
16:00 東V×山口 スカチャン7
16:30 千葉×C大 スカチャン1 (16:30- チバテレ) (来季ユン・ジョンファン) 【4位】
18:00 岐阜×群馬 スカチャン3 【最下位】
16:30 J1リーグマッチデーハイライト#71 スカチャン0 (中川絵美里)
20:30 J1リーグマッチデーハイライト#72 スカチャン1 (曽田麻衣子)
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23:58 SPORTSウォッチャー テレ東/テレビ大阪 【▽サッカーJ1最終節!年間1位&J2降格が決定】
11/4(金) ※スカパー10日間無料期間/8日目
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【UEFA EL GS第4節】
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- 603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 16:59:22.01 ID:kRtBQQOx0.net
- 極めて正しいこと言ってるのに叩かれてるのは
浦和が各チームから選手を強奪してきるからかな
まぁ、これを言って許されるのは広島ぐらいか
その監督自体も広島から強奪してきたんだがw
- 604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:34:10.39 ID:cguAHux20.net
- >>593
ほんとそう。
スーパー外人を見せてくれるのも、プロリーグ
- 605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:49:47.40 ID:4UxOYO0D0.net
- 世界各国から現役代表選手が集まってくること悪いことじゃないと思うんだが
Jリーグの経済規模、リーグレベルを考慮しても極端に現役代表選手が少ない
- 606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:51:26.16 ID:/8YBQvDm0.net
- 今の日本に必要なのは海外に行かなくてもある程度のレベルで試合を出来る環境整備。
ミシャが言っている若手育成は2部や3部でやれば良いだろ。そもそもなんで若手育成とか言っちゃってる浦和は3部にU23のチーム持っていないんだよ。
1部のレベルが上がれば、必然的に1部から漏れた選手が2部に流れて下位リーグのレベルが上がる。若手育成に必要なのは、1部で若手が出やすい様にする事では無く、2部、3部のレベルを上げる事だ。
そもそも若手で1部で出る様な逸材は直ぐに海外に行ってしまうだろう。
- 607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:55:52.06 ID:qbislbFS0.net
- 面白ければいいんだよ
日本サッカーなんてどうでもいい
- 608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:56:34.04 ID:+e0ngIXi0.net
- 来年からの放映権収入は増えたといっても
J1の1チームあたりたったの3億5000万だぞw
2100億という数字だけで莫大な額がもらえると思ってる奴多いが
- 609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:06:51.11 ID:/8YBQvDm0.net
- >>608
3億5000万がたったと言えるのが麻痺してる。
1億円貰ってる選手なんて外国人含めて今のJリーグには殆どいない。
有力選手でも5000万位だろ。それ考えたら3億5000万の増収って大きいと思うがなぁ。
- 610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:11:00.53 ID:XvASoW8S0.net
- 半端なガイジン5人より、スペシャルなFW一人
- 611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:12:47.56 ID:nxeKR52A0.net
- >>606
浅野、武藤、久保がどれだけの期間Jリーグで過ごしたか考えるとJ1の存在意義が霞んでしまうな
- 612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:17:31.40 ID:+e0ngIXi0.net
- 期間が短かろうが非J経験者が欧州で成功した例ゼロ
- 613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:47:01.84 ID:zq0hMFyO0.net
- >>606
レンタルの惨状見れば分かるだろうこいつは育成といいながら息子たちを守りたいだけだからな最近は少し変わったみたいだが
- 614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:53:46.98 ID:WWh2PgMG0.net
- イングランドみたいにプレミアリーグはレベル向上しても代表はW杯は弱くなっていく姿を日本も目指してるんですねw
- 615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:02:52.68 ID:rjsIE1Jz0.net
- >>605
結局、強化部が仕事しねえのが悪いのよ
エールディビジと同規模なんだから
本来はもっと欧州の代表クラスがいても良い
無名ブラジル人使い回しとかアホすぎる
そりゃミシャに疑問を呈されるわ
- 616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:17:10.42 ID:yGIxUSO10.net
- 欧州の微妙な国の代表より無名ブラジル人の方が優秀なんだから仕方ない
レアンドロとかがそれらの国の国籍持ってたら普通に代表になれるよ
ブラジルだから引っかかりもしないってだけで
あと長身国の選手は日本のサッカーに適応しにくいってのもある
アジア枠で豪州人を獲るところが少ないのも日本のサッカーに適応できないのが多いから
若手の韓国人の方がまだ可能性があるというのが現状
でかくても鈍いのは
- 617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:22:56.20 ID:yGIxUSO10.net
- でかくても鈍いのはJじゃ厳しい
下手も加わると更に厳しい
暑さに弱いのも同様
- 618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:37:45.63 ID:Qsk04ZQy0.net
- 拡大派…セルジオ、お前ら
反対派…J優勝監督
どっちが正しいんだろうな
- 619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:42:08.75 ID:NZ8nkXq60.net
- >>5
登場は胸スポンサーVodafoneだったね
- 620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:42:49.67 ID:NkDGMrbq0.net
- 前にも出場枠+1の時代あったよな
どこもうまく使いこなせてなかった気がする
- 621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:57:06.99 ID:XLKi8oUY0.net
- >>1
日本サッカーの低迷は浦和が外国人をケチってるからだろぼけが
- 622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:18:35.56 ID:x80dMHa00.net
- >>616
>あと長身国の選手は日本のサッカーに適応しにくいってのもある
>アジア枠で豪州人を獲るところが少ないのも日本のサッカーに適応できないのが多いから
随分と内向きなリーグだね
国内は国内専用となるわけか…
- 623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:21:43.98 ID:ov3hRiCk0.net
- ウタカを強奪するべき
- 624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:38:50.98 ID:9UkSbGqE0.net
- >>603
お前強奪言いたいだけだろ
お断りされ続けたので捨てられた監督を拾っただけなのに
- 625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:42:05.90 ID:9UkSbGqE0.net
- >>621
損失補填してくれるパパが居ないのに収入以上の浪費なんか出来ねぇよ
外国人をケチってるんじゃなくて良い外国人を見つけてくるスカウトが居ないだけだ
- 626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:42:18.29 ID:TMc0m+jU0.net
- >>1
得点ランキング
2016年11月3日16時30分11秒更新
順位 選手名 (所属クラブ=年令) 得点
1 レアンドロ (神戸=31) 19
1 ピーター・ウタカ (広島=32) 19
3 クリスティアーノ (柏=29) 16
4 大久保嘉人 (川崎F=34) 15
4 小林悠 (川崎F=29) 15
6 興梠慎三 (浦和=30) 14
6 ジェイ (磐田=34) 14
8 豊田陽平 (鳥栖=31) 13
9 渡辺千真 (神戸=30) 12
9 武藤雄樹 (浦和=27) 12
9 ディエゴ・オリベイラ (柏=26) 12
12 家長昭博 (大宮=30) 11
http://www.nikkansports.com/m/soccer/jleague/j1/data/ranking/index.html
- 627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:45:09.53 ID:4pcyvIOJ0.net
- J2、J3は今まで通りで若手はどんどんレンタルして欲しい
- 628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:48:47.07 ID:6aLFvf650.net
- まぁイングランドとか見てると入れすぎると弱くなるとも思うが
国内リーグしめつけてて強い国ってどこだろ?
- 629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:52:16.04 ID:bJiEpmee0.net
- よその戦力を引き抜いて弱体化させた上で最強とか言ってるチームにとっては
死活問題だろうね
- 630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 21:08:12.57 ID:POmk0ssB0.net
- そりゃおたくらは日本人選手が簡単に獲れるんだからいいわ
- 631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 21:09:39.79 ID:fG3ShILc0.net
- J出場200キャップ位で外国籍枠なしとかで良いよ…
- 632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 21:20:06.59 ID:jKJT0AKv0.net
- >>629
弱体化させたから勝てた?
川崎や鹿島やガンバからは引き抜いてないけど
それでも上回っちゃったね
- 633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 21:38:24.56 ID:SSmGfapX0.net
- >>632
今年は京都と湘南弱体化させて年間勝ち点一位だな
- 634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:18:23.96 ID:2C6/ZJ+p0.net
- 日本人選手の最低年棒を上げる事が良いんでは?
J1で最低700万くらいから
人材確保と現実的な魅力が無いとπが濃くならない
- 635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:23:29.57 ID:ARxF+oZ/0.net
- ACLで勝ってから言えよ
- 636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:25:27.83 ID:D8bvqOX10.net
- エムボマワシントンみたいなぶっ壊れを一人引ければ決まっちゃうもんなぁ
言いたい事は分かるわ
- 637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:28:27.88 ID:GkTQ/EZX0.net
- これはペトロビッチが完全に正しい
外国人選手は禁止にして日本人だけのリーグにした方がいいよね〜
- 638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:36:40.55 ID:O11aQFOg0.net
- 浦和は率先して海外のビッグネームを連れてこい
少数の精鋭外国人と日本人選手で日本とアジアを制することができることを証明してくれ
ガンバも同じだ
名実共にアジアNo. 1のビッグクラブを目指せよ
- 639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:36:44.14 ID:cdspdSMQ0.net
- j3まで出来てプロサッカー選手の裾屋が広がりすぎてる状況だし外国人多く投入してレベルの低い日本人が淘汰されると考えれば日本のレベルは上がるとも言える
ただ、半分外国人はつまらん
- 640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:43:00.14 ID:umCLoEvq0.net
- >>636
ワシントンいて降格したチームがあった
- 641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:44:23.21 ID:qXcUV8570.net
- >>639
裾野を広げれば自然に頂点が高くなると思っていたが、なだらかな山のままだった
裾野を広げる作業と頂点を高くする作業はべつだと気付いたのが現在
- 642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:55:20.31 ID:kLM5Yf4E0.net
- >>1
良いこと言っているわ。代表でもない韓国人いらねーよ。新たなオシムさんその通りですよ。ちゃんと規制しろ外国人枠増やすなら。特にアジア。
- 643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:57:19.23 ID:kLM5Yf4E0.net
- >>637
いや韓国人規制すりゃ良いんだよ。というか韓国人禁止。んで文句言うなら在日朝鮮人チームでも作らせれば良いのさ。大阪辺りに。
盛り上がるだろ。
- 644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:57:19.60 ID:s6LrEUqK0.net
- まぁ拡充すればC契約よりお金かかる若手取ってきて慣れるまで在籍させたりする余裕も生まれる
- 645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 00:00:43.27 ID:toMcoRHY0.net
- >>629
ただで引き抜き出来ないようにすれば良いのさ。湘南が問題提起してくれたが代理人の暗黙のルールで契約中でも格安移籍出来る謎のルールがある。契約違約金をクラブで設定出来るようにするべきだよ。
- 646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 00:02:50.66 ID:toMcoRHY0.net
- >>65
そうだな。韓国選手育成リーグ化している。ふざけるなと。
- 647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 00:46:46.20 ID:6djcWQS90.net
- 質の高い日本人は浦和に集まるんだから、他が頑張るには優良外人を集めるしかない
こいつは自分の成績が下がるのが嫌なだけだろ
浦和が負ける時は、相手にいい外人がいてカウンター食らうパターンしかないからな
- 648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 01:14:31.54 ID:BBerB0kS0.net
- オシムの功績はおかしいレベル。
オシム後継者もしっかり育てやがって。
- 649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 01:44:37.92 ID:ByQk9YVE0.net
- >>643
すでに存在してるじゃないか
半島精神を体現してるチンピラガンバがw
あれ帰化人も在日も多数いるだろう
- 650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 03:41:23.61 ID:PeYPVKH20.net
- 浦和が金持ってるんだからもっとすごいの取ってこいよ
- 651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 03:57:19.10 ID:Iuhduypb0.net
- >>645
このスレでも論議されてたね
【サッカー】<Jリーグ/湘南ベルマーレ>J2降格の背景…「移籍に関するモラルが崩れている」「訳のわからない暗黙のルールがある」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477576352/
- 652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 04:16:56.22 ID:h6kxL4Qt0.net
- リーグの規模の割に外国人枠選手の質が本当酷いからな
エールディビジと同規模ってことを知ったら
ほとんどの人間がびっくりするだろう
とにかくA代表キャプ持ちの選手以外は
獲得出来ないように規定づくりを急いだほうが良いだろう
あまりに強化部が仕事をしなさすぎる
- 653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 06:12:25.09 ID:65Z2ADVb0.net
- >>652
エールディビジはCLとELで放映権稼いでくる3強があるから
正直あそこはいびつなんだ
VVVなんか1部時代でも甲府より金ないし(甲府の3分の2位しかないから転売外人と格安EU選手レンタル地獄)
かと思えばアヤックスなんかCLのせいで浦和の3倍以上
EL組でも浦和の2倍前後の金がある
だからELすらでれないと死活問題にエールプレーオフ組はなるのだがw
エールは欧州戦のせいで平均で出すとおかしくなるから不適当
3強の構想外外人やEU選手を超安く貸し出したりするから・・・・
- 654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 06:13:57.16 ID:6POKuSDu0.net
- 下は客も入ってないしな
- 655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 06:24:29.76 ID:65Z2ADVb0.net
- >>654
いや、入ってるよ
でもスタ自体がJ2レベル1万人前後のスタも多い
VVVは立ち見入れてMAX8000くらいのはず
かと思えばアヤックスやフェイエとか5万以上のスタなわけで
エールは本当に階級リーグだよマジで・・・
3強以外でもレンタルや外人がはまって単発の奇跡は起きるかもしれないが
まぁ、レスターのエール版と思ってくれ
長期的には3強に栄光は戻るシステムになってる
- 656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 15:59:33.91 ID:Iuhduypb0.net
- 田嶋も含めた海外厨は、枠を4人に増やしたいんだろうけど
実際にスタジアムで声を枯らしているコアサポは日本人が大好き
このまま対立軸が続くと、日本A代表の視聴率が落ちていくだろうね
JFAの田嶋体制なんて即刻退陣して欲しいのに
- 657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 17:16:09.21 ID:Bbybxmew0.net
- さんざん若手をJ2クラブに托卵しておいtr
- 658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 17:29:11.23 ID:Iuhduypb0.net
- >>657
その托卵した選手が、J2の実力的に通用していないのが大問題
寄せがディレイ守備で、ユース2種登録に追い抜かれる始末
- 659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 17:32:14.52 ID:tHkJo4Vh0.net
- 浦和って外人取るの下手だよね
ポンテとワシントン以外当たったこと無い
- 660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/04(金) 17:34:27.62 ID:v5hheUem0.net
- 国内で勝ったくらいで勘違いすんな
ACLで直ぐに負けるくせに
ACLなんて優良外国人で差がつくのに浦和のショボイ連中で勝てるわけねーだろ
- 661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 00:11:21.37 ID:xMnN/0Hz0.net
- 少なくとも今年のACLに関しては今のメンバーで問題なかった
決勝トーナメントではなぜかアホなことをこれでもかと繰り返して自滅したが
- 662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 01:02:34.39 ID:Yg96tbp10.net
- 外人はもっと増やせよ
- 663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 01:12:47.00 ID:+tSX5ve4O.net
- J1J2でチームが多過ぎ選手も多過ぎで質の高さを感じない
外国人の独壇場になって日本人が活躍する機会が減るのを心配するならFW・MF・DF各ポジションに必ず日本人を一人は起用するように義務付ければ各ポジション共に最低限の質は維持出来るだろうよ
- 664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 08:04:54.82 ID:oj0FdjaC0.net
- プロ野球の人気なんて地方限定、巨人は恩恵をまず受けてない
巨人抜きの日本シリーズの視聴率が良かったのは
嬉しくないし寧ろショック
- 665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 09:25:14.34 ID:DGubh3jt0.net
- 外国人のレベル関係なくいれるべきだと思う
日本人選手の問題点として外国人のリーチ、リズムに対応力が養われていない点がある
代表戦を見れば分かるがウズベキスタンやUAEレベルでさえ体格のある相手がいると足が届かずボールを奪えない
そして守勢の時間が伸び体力消耗、守備破綻というシーンが起こる
ACLでもまともにボールが繋げない、キープ出来ない、奪えないという状況になる
それはやはり違うサッカースタイルとやる経験の絶対値が不足してるんだろう
だから国内にも多種多様な選手を呼び込んで対応力を磨くべきだ
個人的には各大陸枠をそれぞれ一枠ずつ設けるとかして外国人のバリエーションを増やすのがいいと思う
- 666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 09:50:11.37 ID:eu/6/zNf0.net
- そらよく外人にCBぶっちぎられて失点してる浦和からしたら大反対だろうな
準日本代表を集めて攻撃的なサッカーできてるのは相手より平均的に個の技術が高いからだし
弱点を突かれやすくなるなら反対するでしょ
- 667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 09:59:56.03 ID:eu/6/zNf0.net
- 金のある上位は外人どんどん入れてクラブのレベルアップ目指してほしいよな
浦和みたいな特殊なサッカーだとそれが期待できないようだしガンバ鹿島川崎神戸あたりに期待するしかないか
下位チームも嬉しいだろうな
- 668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 10:08:02.97 ID:qaFsvwLM0.net
- >>639
裾屋を広げるのはアマチュアだけでええのがわからんのかのほんま
競技人口増えるのはレベルの底上げに繋がるのは確実だけどトップリーグは厳選された奴らでやるだけのほうがレベルは高くなるのに
- 669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 10:22:21.12 ID:W6KN2ACG0.net
- いま思いついたけど
日本でプレーして5年経った外国人選手は
外国人枠から外れるとかいうのはどうだろう
Jで公式戦200試合出場した外国人選手は枠から外れるとか
- 670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 21:33:52.67 ID:NJV3hL2F0.net
- >>597
あーそれは何年も前から俺も2chで提唱してた
それとアジア圏内の国籍を持つ外国人選手は外国人としてカウントしないとかな
- 671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/05(土) 21:34:31.50 ID:NJV3hL2F0.net
- >>668
すそや ではなく すその な
- 672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:34:35.39 ID:vOXPhRkh0.net
- 電通の意を受けてやってんだし。
電通のプレゼンの真意は韓国人で乗っ取る事なんだろうけど、代表の裏口召集まで許してる協会に期待は出来ないな。
- 673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/06(日) 23:14:06.44 ID:ylVoeLii0.net
- >>465
ACLとかCWC見ろってことだろ。
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