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【サッカー】浦和が負ければ懸念が現実に “公平性”欠くJリーグ2ステージ制にメリットはあったのか

1 :鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:09:28.26 ID:CAP_USER9.net
 わずか2年でピリオドが打たれることになった。

 J1リーグの『2ステージ制+チャンピオンシップ(CS)』である。来季からは従来の1シーズン制(ホーム・アンド・アウェー方式による総当りのリーグ戦)へ移行することになった。Jリーグの村井満チェアマンはたった2年でリーグ戦の方式を撤回することに「すごく葛藤があった」と明かしている。

 もっとも、現場やファン・サポーターなど周囲の反応は概ね好意的だ。当初から2ステージ制への異論、反発が根強くあった。競技面におけるフェアネス(公平性)が損なわれるシステムだからである。

 今季のCS決勝は、鹿島アントラーズと浦和レッズとの間で争われることになった。鹿島はファーストステージ、浦和はセカンドステージを制しているが、年間順位では浦和が1位、鹿島が3位。勝ち点差を比べると実に15ポイント(5勝分)の開きがある。それでもCS決勝で勝てば、鹿島が「年間王者」となるわけだ。

 Jリーグ側は何とか不公平を是正しようと、CSにおいて年間順位の上位クラブが有利になる規定を盛り込んだものの、勝ち抜きの条件などが複雑化する副作用も生じている。ライト層は無論、コア層にとっても、極めて「分かりにくい」イベントになった。

 もっとも、こうした不具合を承知の上で2ステージ制の導入に踏み切ったのも事実。その背景には「関心度の低さ」「スポンサー収入・放映権料の頭打ち」「観客動員数の減少」などがあり、2014年には最大で13億円の減収となる恐れもあった。そこでJリーグは資金調達の必要に迫られ、約10億円の増収が見込める2ステージ制(+CS)に飛びついた格好だ。まさに「貧すれば鈍する」である。

 ともかく、CSを含む優勝争いのヤマ場を3つに増やし、メディアへの露出度を高め、新しいファン層を開拓し、スポンサーメリットを創出する方向へ舵を切った。実際、新聞や地上波テレビといったオールドメディアの露出は増え、昨季のCS決勝第2戦のテレビ中継の視聴率は2ケタを記録している。

 だが、観客動員数については減少傾向に歯止めがかかったとは言い難い。昨季と比べて観客動員数は増えたものの、その裏にはガンバ大阪の新スタジアムによる集客効果が大きい。逆に他クラブは例年以上に苦戦し、国内随一の観客動員力を誇る浦和でさえも、頭打ちの状態が続いている。約10億円の増収以外、新システム(2ステージ制+CS)を導入したことによるメリットは少なかったと見るのが妥当だろうか。

 今夏、Jリーグはイギリスの動画配信大手「パフォーム」グループが擁するライブストリーミングサービス『DAZN(ダ・ゾーン)』と大型契約を締結。来季からの10年間で総額約2100億円という巨額の放映権料を手にすることになった。

 村井チェアマンは1シーズン制へ戻す最大の理由として「日程的な限界」を強調したが、実際にはDAZNとの契約にこぎ着けた影響が大きい。少なくとも、中期的には減収傾向への不安が消えたからだ。

 もっとも、Jリーグの直面する課題がなくなったわけではない。依然として「関心度の低さ」や「観客動員数の減少」は改善されていないのだ。システム(リーグ戦の方式)にメスを入れたいくらいで何とかなる類の問題ではないだろう。そもそも観客動員数の減少は、すでに1シーズン制の時代から始まっている。

 新しいファン層の関心を集め、動員力を上げるには、システム(リーグ戦の方式)に拠らない、別のアプローチが必要ということか。言わば、外身よりも中身――。その充実のために、巨額の放映権料はあると言ってもいい。(文・北條聡)


dot. 11/29(火) 16:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161129-00000104-sasahi-socc

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:10:53.11 ID:62CMTSSg0.net
野球だってパリーグ3位のロッテが下剋上で日本一になったしな。
問題なし。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:13:09.07 ID:PMCz0SRX0.net
チャンピオンシップ決勝は地上波で唯一2桁の可能性があるコンテンツやったのに
ますますJリーグがマニアック化していく

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:13:10.12 ID:eV96iCDk0.net
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:13:34.51 ID:5CQldOKT0.net
磐田なんて何度もインチキしてるわけだが?
鹿島が代表で選手取られてる間にセカンド取って年間勝ち点低いのに初優勝
それで磯ブチ切れ乱入

でもチャンピオンはチャンピオン

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:13:38.83 ID:/Yy2naOa0.net
ゴミ制度終了

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:14:29.95 ID:VDl5dRQt0.net
だか、それがおもしろ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:14:56.38 ID:tv1v1EsfO.net
完全優勝しても最大5チームのトーナメントだって有り得たんだろ?
勝ち点差15なんて大した問題ではないわ
ステージ王者同士の対決だし

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:15:03.22 ID:OH84mcgA0.net
2ステージ制とCSは誰も納得しない制度
普通のリーグで味気ないなら最多得点チームと最小得点チームと優勝チームのエキシビションでもやってればいいのに

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:17:09.84 ID:XDdmmEJJ0.net
浦和はあくまで年間最多勝ち点であって年間優勝ではない。
最初から1ステージ制だったら鹿島だって違う闘いをしていた。

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:17:51.94 ID:/S6zMGXaO.net
リーグ2位でCL出て優勝したら
ヨーロッパでもクレームの嵐になるの?

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:19:05.24 ID:RJHpk0KU0.net
むしろ年間勝ち点一位が優勝したらこの制度の意味がない
それ以外が優勝するのがこの制度の醍醐味じゃん

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:19:23.00 ID:dDgd9KLv0.net
csやらんなら、チーム半分に分けて1位が決勝戦するシステムの方が良かったかもなあ

プロ野球のパクリ言われるだろうけど

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:19:42.25 ID:RAEXBwep0.net
>>1
出る前に負けること考えるバカいるかよ!( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:20:30.99 ID:HHW8BDIX0.net
>>11
あれは別の大会だから誰も文句言わないよ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:20:44.74 ID:2Xa9FR1P0.net
鹿島はファースト制したからな
今さら

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:21:54.55 ID:ZkA+YjSA0.net
資金力あって強奪すりゃ有利の浦和が負けたら面白い制度

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:22:41.83 ID:ARXmla1Y0.net
何をいまさら言ってんだって感じだな

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:24:18.53 ID:At2+xq/50.net
2年前2ステージ制に反対する奴は保守で感情論の馬鹿とか言ってた奴出てこいよマジで

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:25:06.10 ID:ZkA+YjSA0.net
>>10
逆に浦和も年間勝ち点=優勝のプレッシャーがあったら
2ndや終盤取りこぼしてただろうな

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:25:14.50 ID:DI+t0adx0.net
川崎がやたら鹿島の勝ち点をディスってたけど
お前らも浦和以下な時点で勝ち点を語る資格なんてないからな

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:25:21.66 ID:qEkrPOVN0.net
CSと言っても参加チーム少な過ぎでイマイチ盛り上がらん
いっそ来年からは年間上位8位まで決勝トーナメント進出にするのはどうだろう?

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:27:04.59 ID:XtmhdvV30.net
Jリーグが始まって以降、2ステージ制が採用されたのは93年〜95年、97年〜2004年、そして2015年でした。
そのうち02年、03年は両ステージ完全優勝のためチャンピオンシップは実施されておりません。
そしてそのチャンピオンシップを実施した年に、年間勝ち点一位がチャンピオンになったのは、
93年、94年のヴェルディ川崎。2015年のサンフレッチェ広島だけです!
これまで全10回チャンピオンシップが行われ、年間勝ち点一位がチャンピオンになったのは3回だけです。

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:27:14.43 ID:R72D3H6h0.net
そういう為のポストシーズン案じゃん。劣頭が負けて何の問題があるん?

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:28:23.87 ID:62jXbji00.net
>>2
野球はJリーグと違ってリーグ順位までひっくり返らないけどな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:28:25.60 ID:PUCeJlQh0.net
2シーズン制なんだろ?何の問題もないじゃないか
ふたつに分けて年間勝ち点とかわけワカメなことしたり
平日の今日初戦開催したり集客アップのためとか聞いてあきれらぁ

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:28:50.52 ID:JClr8hU40.net
メリットって目先の金に目がくらんで2ステージ制に戻したんだろw
来年からは1ステージに戻るけどDAZNの放送がうんこすぎるから違う阿鼻叫喚が聞こえてくるかもな

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:28:57.90 ID:8FZc0W9k0.net
Jリーグを何故見ないか?って考えたら俺の場合だとサッカーは好きだけど、Jリーグ
で頂点にたったところで遙かにレベルの高い海外リーグがあるのを知ってるってのが
大きい。代表戦は世界レベルとの真剣勝負の場があるからこそ世界一っていう夢が見れる
わけで、Jリーグはアジアですらろくに勝てない上に勝ったところでクラブワールドカップ
の舞台の世界的重要度が野球のWBCみたいなものでさほど高くはないからいまいち
興味がわかない。もっと海外リーグ主力級で活躍する選手を輩出できるなら若手の有望株を
見るためにみたいと思うかもしれないけど、現状そうではないからね。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:33:12.81 ID:R6IQ0kAl0.net
始まる前から決まってたレギュレーションなんだから公平性もくそもないでしょ
一番最初にCS出場権獲得したアドバンテージを有効利用した結果勝ち点が開いただけ
仮に鹿島がリーグ戦最後4連敗したところ4連勝なら川崎抜いて勝ち点71の2位だった

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:33:36.41 ID:hXpZbjk70.net
DAZNと契約出来たじゃん、メリットは大きかった。
当初の目的が達成されたから、成功だろ。
最初から誰一人、リーグの中の人ですらステージ制は嫌だった。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:35:24.48 ID:PQJC2hZ80.net
競技人工はサッカーのほうが増えてるのに観客はプロ野球のほうが増えているのは不思議だね

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:36:27.58 ID:Wtt/TzzY0.net
>28
やぁ、野球のWBCがそんなに凄いものだなんて初耳ですわw

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:36:47.45 ID:woQRBpD50.net
導入前からリーグの収入源対策で苦肉の策って言ってたろ
意味がないのは最初からわかってた

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:37:50.03 ID:hTk2W2va0.net
さっかーはいまではすごいにんき


http://gojyukyu.zombie.jp/f/dopze0pb

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:38:37.92 ID:UFwu6cs+0.net

終了

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:41:59.43 ID:b+wFq/6K0.net
>>28
今現在海外でプレーしてる日本人選手は皆Jリーグでやってたわけだが今若手の未来の海外組を見に行こうとは思わないの?

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:42:22.08 ID:cnY8Bugo0.net
 
2ステージ制もJ2の試合数が多いのもカネが足りないから
地方局が地元チームの試合を中継出来ないようじゃずっと付きまとう問題
「本当のファンならスタジアムに足を運べ」ってお茶の間観戦派を軽視し過ぎでしょ
野球は娯楽の少ない時代に巨人戦の絨毯爆撃放映で作ったファン遺産で食ってるんだし

台所事情がそうさせた、って割り切ってるけど
それよりいつまで春秋制続けるんだろうなあ
 

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:45:42.02 ID:lq6o0SzS0.net
1位と11位が優勝決定戦(笑)

 もうジャンケンで決めればいいじゃんw

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:45:42.48 ID:8FZc0W9k0.net
>>32
重要度が高くないって言う例として出しただけなんだが、たしかにWBCよりはまし
でしたね少なくとも代表を決める過程は真剣勝負だから。参加クラブ数も比べもん
にならないし。

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:45:42.53 ID:zu/YJrJB0.net
今日0-0のスコアレスドローで
2戦目1-1の引き分けだと
アウェイゴール数で鹿島の勝ちってことですか?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:45:52.09 ID:cJxcvaID0.net
>>1
結果論だからな
1シーズン制なら鹿島がCSにでれなかったかもしれないし
ぶっちぎりの1位だったかもしれないし

ファーストステージでCS出場の権利得たんだから
CSで優勝が目標になるのに
セカンドステージも全力でやるわけないだろw

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:47:26.90 ID:wk0RV4gI0.net
>>30
2ステージだから契約出来たわけじゃないでしょ?

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:48:03.53 ID:OOsBsNID0.net
鹿島が一発勝負に強いからって予防線張るなよみっともねえ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:48:38.25 ID:cJxcvaID0.net
>>40
得失点が同じならアウェイゴールも同じなら年間順位

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:49:36.80 ID:PGItkWu60.net
鯱サポ  今は運動会でも勝ち負けなし、みんな並んで手を繋いでゴールが基本なんだから、
      スポーツで順位をつけようとか間違ってる

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:49:55.49 ID:8FZc0W9k0.net
>>32
元々レッズファンで長谷部がいた頃ACL優勝した頃は見てたよ。長谷部が海外にいって
海外リーグ見るようになったら見なくなってた。今のレッズにいまいち好みの選手が
いないってのもある。

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:50:55.17 ID:MPq4NWot0.net
これでも元サッカーマガジン編集長の文章だってのが泣ける
誰でもわかることを俺だけが知っている、のような感じで

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:51:56.73 ID:8FZc0W9k0.net
>>46
ごめんアンカー間違えました。
>>36

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:55:13.37 ID:zu/YJrJB0.net
>>44
いや
鹿島ホームで0-0の浦和ホームで1-1の場合

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:56:10.84 ID:NT4zalUa0.net
W杯だって3戦全勝の1位抜けチームがトーナメント1回戦で負けて2分1敗の2位チームが優勝する可能性あるからな

あんまり気にしても仕方ない

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:57:30.12 ID:zeSU8WrL0.net
最初から今年はこのシステムでやりますよと言ってるんだから参加した時点で不満は飲まないと

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:59:41.27 ID:dDgd9KLv0.net
>>37
>地方局が地元チームの試合を中継出来ないようじゃずっと付きまとう問題

来年から、地方局は放映し易くなる。て噂レベルで聞いた
撮影はJリーグがやるからとか

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:59:46.85 ID:5EGDeVRq0.net
去年は何も言わなかったカスゴミ連中が浦和が対象だと文句つけてるのな

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:00:42.29 ID:boyiuDXF0.net
>>28
レベルはそこまで関係無いだろ
2AレベルのNPBがあそこまで集客出来るんだから

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:00:53.87 ID:R/kl0FMg0.net
このシステムはなんとかカップとか付けて別枠にしたら?

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:03:41.26 ID:8FZc0W9k0.net
>>54
あくまで俺個人の話だから他の人のことは知らんよ。人それぞれ理由があるんでしょ。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:04:24.22 ID:qW43LqH40.net
もうジェイリーグはどうあがいたってだめ ライト層が全く関心ないんじゃあしょうがない
野球の国ではサッカーは根付かないことがはっきりした  露出が増えようが興味ない人が興味持つわけない
村井はアホだよ 

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:05:13.40 ID:diurhr3N0.net
>>2
それが問題だからサポーターは2シーズン制に反対してたんだろうが

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:05:31.66 ID:qEkrPOVN0.net
>>50
3戦しかしないW杯予選と年間何十試合もやるリーグ戦じゃ重みが全然違うよ



とは言え、CSを本番と位置付けて、 (1年通してやろうが)リーグ戦は予選的扱いにするのはいいアイデアだと思う
思い切ってリーグ戦上半分のチームでCSやってもいいかもな

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:05:46.26 ID:5EGDeVRq0.net
中身は34試合で予選やってるカップ戦という糞リーグ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:16:19.51 ID:9BhO6/p90.net
ファーストとセカンドの勝者がやるんだから公平やん
川崎が決勝に上がってくる方が不公平

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:21:39.00 ID:NT4zalUa0.net
>>60

144試合が予選のプロ野球の悪口は止めれ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:24:26.64 ID:UpM7P+K10.net
途中で変わった訳じゃなく開幕前からその条件でやってるのに不公平とかねえよ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:37:14.64 ID:qEkrPOVN0.net
>>63
開幕前から問題視されてたならともかく、直前になって急に騒ぎ出したからな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:57:28.26 ID:Vd6ILF3n0.net
またビチャ・ウンコビッチが大騒ぎするな
楽しみ!!

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 19:59:11.23 ID:MyiEGJJQ0.net
まだ鹿島はファーストステージ優勝してるんだからいいじゃん。
去年のガンバなんかファースト、セカンドも優勝無しの単なる3位だからね。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:00:17.88 ID:dCPhjcRZ0.net
Jリーグチャンピオンシップ決勝


2階席は封鎖?
https://pbs.twimg.com/media/CybCBJYUQAA_W1t.jpg

当日券売り場は閑散と…
https://pbs.twimg.com/media/CybBFDfUsAAJxfH.jpg

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:19:59.42 ID:nhIx1ZsJ0.net
むかし静岡ダービー決勝があってまさにそれだったじゃん

ジュビロ優勝で中山が勝ち点が高かったのはエスパルスといったやつ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:23:26.61 ID:xTWnHAH60.net
わかっててやったのに、今さら懸念とか
1位は引き分け狙う、下位は片方の勝ちを狙うしょっぱい試合でいいだろ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:46:18.26 ID:llimo+TS0.net
ノーファールでPKだもんな胡散臭いわ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:52:37.88 ID:AEqJ//pr0.net
でも儲けられるんでしょ?真剣勝負のショーなんだからそれはそれでいいのでは。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 20:57:19.57 ID:XgVv5Lat0.net
第2ステージ終わってからCSまで長すぎるわ
せめて2週間以内に1戦目をやれ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:00:45.30 ID:tm7CvZGN0.net
川崎が上がるよりは良かったよ
ただの年間勝ち点2位よりは

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:18:11.78 ID:sM5nNVuv0.net
審判を変えてくれ
ピーピー、笛吹き過ぎ。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:26:44.65 ID:0SXLrnJe0.net
>>2
上から3番目下から4番目だったチームがリーグ代表で日本一?はぁ?

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:27:35.04 ID:sSepsPdE0.net
だからって審判まで日本最低クラスを用意しなくても

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:27:52.96 ID:lgCknkDB0.net
懸念はステージ優勝もせず、年間1位もとってないチームが優勝することだから川崎がまけた時点でありません

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:28:41.59 ID:n6L+Bp2Q0.net
勝点15差もつけておいて横取りされたらアホすぎる。クソ制度

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:31:50.01 ID:+fmWpYBM0.net
ヨーロッパみたいに他に楽しみがないって国々とは
違うからな。

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:39:16.83 ID:LYO/IJPF0.net
試合結果のスレすら立たない

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:39:48.55 ID:wB1Uytm40.net
>>80
何か新スレ立たないね

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:46:20.10 ID:TH3pg/gZ0.net
ひそかに、鹿島はホーム浦和戦6年間勝ちなしだって知ってた?

04 2-3 ● 岩政、小笠原/田中達2、エメルソン
05 2-2 △ 小笠原、アレックス/田中達、ポンテ
06 2-2 △ アレックス、柳沢/小野、ワシントン
07 0-1 ● /ポンテ
08 1-1 △ 小笠原/田中達
09 2-0 ○ 野沢、マルキーニョス/
10 2-0 ○ 興梠、マルキーニョス/
11 0-0 △ /
12 1-3 ● 興梠/マルシオ、ポポ、マルシオ
13 1-2 ● 大迫/那須、原口
14 1-1 △ カイオ/李
15 1-2 ● 遠藤/高木、興梠
16 1-2 ● 土居/李2
16CS 0-1 ● /阿部

83 :転載OK@\(^o^)/:2016/11/29(火) 21:54:43.45 ID:DHT+qJFO0.net
ねえー犯罪組織警察なんのためにそれやってんのなっさけねー馬鹿どもだな
なに一つとめられないな
ほらゴミクズ犯罪組織警察かかってこいよ
そんなことしかできないんだから
裁判でどうすんのこういう書き込み

アスカ逮捕されたけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから

これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ

しかも薬物には必ず暴力団が関わっていることになっているが、現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ

アスカ(歌手)清原(スポーツ選手)高知東生(役者)高部あい(アイドル)各ジャンルから次々と薬物報道が出てきた
こんなことは偶然では片付けられない

この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 00:03:55.49 ID:ybRF88kC0.net
今日の一戦で懸念を持ったのはダゾーンがJリーグに対してだろうな。

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 05:47:16.60 ID:dZIphqei0.net
正義は勝つ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 07:32:06.96 ID:uPEInVuh0.net
で、



集客アップしたの?
そこだろ問題は
したの?

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 07:34:11.32 ID:uPEInVuh0.net
さぞ盛り上がったんでしょ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 08:04:29.12 ID:Kc/OC0Q40.net
>>20
最終戦のマリノス戦は取りこぼしっちゃあ取りこぼし
川崎がお付き合いしてくれたから助かってるけど

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 08:13:08.13 ID:+so3Jhhq0.net
スタジアム満員で視聴率20%位?

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 08:16:25.05 ID:QzmF5NN70.net
「チャンピオンとウィナーの違いを知っているか」

ナビスコカップのキャッチコピーにこんなんあったな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 08:18:46.14 ID:82/mqKK10.net
チャンピオンシップは1-0から始めろよ

なんのハンデもなくやるってのは頭おかしい

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 12:38:40.12 ID:Kc/OC0Q40.net
>>91
延長無いし180分戦ってタイ条件なら年間一位が王座に就くのでそれがアドバンテージ

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 12:42:24.76 ID:upYz486C0.net
>>5
お前どこサポだか凄くわかるぞw
鹿島サポじゃないよな

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 12:59:43.73 ID:NsRLZWMK0.net
>93
その年の得点王を出したところかなw

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 13:00:34.05 ID:tDIdgK8J0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 13:01:26.00 ID:ap09UYKL0.net
>>22
いや、上位15チームくらいでやっていい

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 13:07:48.36 ID:oL7oEnPt0.net
日本のバブル時代のすごさ&バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 13:47:33.65 ID:Y9fufuG80.net
客増えたとか言ってるけど単に試合数が増えただけだろ

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 14:11:46.69 ID:ap09UYKL0.net
>>79
野球とエロゲーしか楽しみがないと思ってる日本が情けない

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 14:39:00.98 ID:2aEwOtfJ0.net
昔のCSみたいな感じだったら文句なかったけど、今回中途半端に川崎が出てきてたのが意味わからなかった

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 14:40:10.77 ID:tQOo66cU0.net
シーズン負け越しチームが日本一になれるやきうよりは健全だってことだ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 00:44:16.79 ID:yc5s1vbQ0.net
Jリーグチャンピオン 年間勝ち点1位
1993年 ヴェルディ川崎 ヴェルディ川崎
1994年 ヴェルディ川崎 ヴェルディ川崎
1995年 横浜マリノス ヴェルディ川崎
1996年 鹿島アントラーズ 鹿島アントラーズ ※CS制度なし
1997年 ジュビロ磐田 鹿島アントラーズ
1998年 鹿島アントラーズ ジュビロ磐田
1999年 ジュビロ磐田 清水エスパルス ※勝点差16
2000年 鹿島アントラーズ 柏レイソル ※年間勝ち点1位CSに出場できず
2001年 鹿島アントラーズ ジュビロ磐田 ※勝点差17
2002年 ジュビロ磐田 ジュビロ磐田 ※完全制覇CSなし
2003年 横浜F・マリノス 横浜F・マリノス ※完全制覇CSなし
2004年 横浜F・マリノス 浦和レッズ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:04:18.34 ID:9THDo+kp0.net
これ何回か書いたんだけど、神戸サポだけど優勝争いに絡めて楽しかったよ
通年制だと、ただの中位だけどセカンドステージ制のおかげで優勝争いのわくわくを味わうことが出来た

神戸は観客動員数過去最多

神戸に関してはセカンドステージ制成功だったよ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:12:44.86 ID:28CRNQi30.net
>>5
ネト磯乙 w

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:23:06.62 ID:LUZcXRVm0.net
浦和はCSに出るためにはセカンドステージ落と訳に
いかなかったから、鹿島とは立場が違ってたわな
ま、鹿島の失速具合はワンシーズン制なら取れてたとも思わんけど

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:24:25.59 ID:BgrkpIYX0.net
ないから審判が全力で浦和を勝たせようとしただろ

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:06:08.59 ID:28CRNQi30.net
大 失 速 の 馬 鹿 島 ! w

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:15:30.88 ID:hWsc/fce0.net
>>1
公平性というなら、あの審判の判断は興冷め。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 06:48:57.97 ID:FBCkEhd90.net
1st勝った時点で2ndはすべて消化試合と考えると不公平とも思わないけどね

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 06:56:15.72 ID:Jz1tlacfO.net
鹿島は弱いくせにタイトル争いに絡んでてダサい
まあ今日アウェイでボコられて恥を晒すだけだろうが

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 07:01:52.72 ID:2t/vUwRX0.net
2ステージ制で通しの順位出す意味がわからない
普通に1の優勝チームと2の優勝チームの戦いでいいだろ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 08:52:21.18 ID:wr5BCtRV0.net
>>27
ナビスコ(ルヴァン)も目先の金だろ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:58:39.09 ID:mwzYZYlE0.net
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:00:34.51 ID:n1hDwYvT0.net
年間の勝ち点とか言い出したら
6位(最下位)がガンガン上がって来るJ2のPOの方でとっくに問題になってるだろw
それを知った上で決めた事なんだから今更すぎる話題

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:07:20.94 ID:GNtd1gmK0.net
2ステージ制にした時点で公平なわけない
年間順位に優越性を与えたいなら最初から1ステージ制でやればいい
2ステージ制なら昔と同じ方式の方が分かりやすいのに
なんで変な方式にしちゃったかねえ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:19:30.04 ID:n1hDwYvT0.net
>>115
そういう事
POとかもそうだが年間順位の他に試合をしてってなった時点で公平性は無理なんだよ

じゃあ公平で無いのになんでやるかって言うと単純に興行面の為

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:26:23.76 ID:J1LaVlluO.net
>>111
TBSが延々 下克上だの逆転だの 年間一位対三位だの
なんで言ってんのかさっぱりわからんかった
で真のチャンピオン云々だからな…
普通に前期チャンピオン対後期チャンピオンって言ってりゃいいのに

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:38:07.82 ID:ZUWsJ4Ex0.net
>>10
違う戦い方という事は1st獲ったから2nd緩めたって事?
緩めたって事はACLやルヴァン杯等リーグ以外のカップ戦に注力したのか?
そうでないならわざと脱力したか実力不足だよね?
いずれにしろサポーターを冒涜しているチームだという理解をした
ありがとう

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:52:33.74 ID:n1hDwYvT0.net
>>118
鹿島は監督に殴り掛かった選手も無罪放免だったから(普通だと厳罰)
割と特殊なクラブだ。逆にそれくらいじゃないと本拠地考えるとJ1で常勝チーム作るのは無理なんだよ

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 17:15:26.96 ID:+CcdkqXV0.net
鹿島はイベント試合に強いからなあ。
もし買っても不公平とかじゃなくて「鹿島だから仕方ない」って言われると思うわw

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/03(土) 17:16:16.27 ID:+CcdkqXV0.net
>>120
買って→勝って

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