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【サッカー】<Jリーグ新規参入クラブは専スタ構想が義務化?>紛糾した理事会。タブーなき改革への議論★2

1 :Egg ★@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:27:23.60 ID:CAP_USER9.net
イギリスの動画配信大手パフォーム・グループが提供するスポーツのライブストリーミングサービス『DAZN(ダ・ゾーン)』と締結した、10年におよぶ放映権料契約をいよいよ来年からスタートさせるJリーグ。

もっとも、総額約2100億円にのぼるビッグマネーは「始めの一歩」にすぎない。日本サッカー界の未来をさらに明るいものとするために、村井満チェアマンはまもなく訪れる2017年において、タブーなき改革へ向けた議論を展開していくことを明言している。

 Jリーグの村井満チェアマン、担当理事、Jクラブの代表取締役及び理事長で構成され、理事会から委嘱された事項を協議・決定する月例の実行委員会がおもむろに紛糾したのは、11月8日のことだった。

 きっかけは村井チェアマンをして「高目の直球を投げた」と言わしめた、Jリーグ経営管理本部・クラブ経営戦略部スタジアム推進グループの佐藤仁司マネージャーによる起案だった。

 要約すれば「今後において百年構想クラブ入りを希望およびJFLからJ3入りするクラブは、サッカー専用スタジアムの構想があることを前提とする」となる起案に対する、実行委員の反応はさまざまだった。

「当該クラブのホームタウンとなる自治体からすると『J1でもJ2でも達成されていないのに、これから入ろうとするところへ、なぜそんなに厳しい条件を設けるのか』と反発されるのではないか」

「これからのクラブだからこそ、スタジアム基準を変えていくことが日本サッカー界のこの先、10年、20年を変えていく非常に大きなテーマになるのではないか」

「陸上トラックがある競技場をホームスタジアムとしている、既存のJ1、J2およびJ3クラブの環境整備の見直しも積極的に入れて、議論していくべきなのではないか」

「自治体と長期の年月をかけて交渉してきて、陸上トラックがあるとはいえ、改築に税金を投入してきた競技場もあるなかで、それをまた変えようというのは拙速なのではないか」

 積極論者と慎重論者がそれぞれ意見を応酬させるなかで、起案は多数決を取ることなく、11月16日の理事会へと諮られた。しかし、ここでも結論が出されるには至らなかった。

 起案そのものは「サッカー専用スタジアムが既存のものとしてある」ではなく、「建設へ向けた議論が行われている」や「建設計画がある程度行政側と確認できている」といったレベルにとどめられた。

 それでも日本サッカー界においてはハードルが高いと思われがちだが、実は将来のJリーグ入りを目指す百年構想クラブのなかで、すでにサッカー専用スタジアムをホームとしているクラブがある。

つづく

2016.12.27 
https://www.footballchannel.jp/2016/12/27/post191860/5/

2016/12/28(水) 22:44:51.41
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482932691/

2 :Egg ★@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:27:35.54 ID:CAP_USER9.net
■東日本大震災時の教訓が込められた八戸のスタジアム

 たとえばJFL所属のヴァンラーレ八戸FCは、5200人収容とJ3基準を満たすダイハツスタジアム(八戸市多賀地区多目的運動場)を、今年9月からホームのひとつとして使用している。

 メインスタンドの後方に、4階建ての管理棟がひときわ目立つ構造。そこには2011年3月の東日本大震災から得た教訓が込められていると、実際に現地を視察した村井チェアマンは言う。

「ダイハツスタジアムが建てられた場所は津波で大きな住宅被害を受けたエリアであり、地域の皆さまには『ここに4階建ての建物があったら』という思いがありました。そこで八戸市は多目的運動場を整備するとともに、有事のときには地域の住民がいっせいに避難できる、日常機能を有する管理棟兼津波非難施設を作ったわけです」

 来シーズンからJFLへ昇格することが決まっている、岡田武史・元日本代表監督(日本サッカー協会副会長)がオーナーを務めるFC今治のホーム、今治スタジアム(仮称)も来夏にオープンする。

 同じく5000人収容でJ3基準を満たしていて、今治市が用地を無償で提供。FC今治を運営する「株式会社今治.夢スポーツ」が建設する形で、計画から約2年7ヶ月という速さで完成させる。

 こうした動きを日本サッカー界にとってポジティブだと受け止めている村井チェアマンは、有識者を交えた検討委員会をJリーグ内に発足させて、議論の場を移すことで合意していると明かす。

「10人程度の会議をイメージしています。サッカー専用スタジアムではないスタジアムを使用しているクラブのなかで、実際に専用スタジアム建設へ向けて動いているクラブとそうではないクラブの人間に、国内外のスタジアム事情などに明るい有識者もまじえる形で、既存および新規入会のクラブにおけるスタジアム基準の在り方や今後の方向性について、しっかりと議論していきたい」

■費消型ではなく投資型の経営者を増やすために

 クラブライセンス制度そのものは、アジアサッカー連盟(AFC)が加盟国に対して、ACLの参加資格として導入を通達。これを受けた日本サッカー協会がJリーグに委託する形で、運用が開始された。

 ゆえにJリーグ単体では変更などを決められないが、費消型ではなく投資型の経営者を数多く輩出して、Jリーグ全体が発展していくためにも、まずはリーグ内の意見を集約させる意向だ。

「自己資本が本当にぎりぎりで、債務超過ではないけれども基礎体力もほとんどない、という状況で経営しているクラブへ投資と言ってもそれは無理な話であり、これまで通りクラブライセンス制度が必要になってきます。

 一方である程度の自己資本を蓄えて、勝負に出られるようになったクラブにとって、クラブライセンス制度はどうなのかということを、複眼的に見ていく必要があると思っています」

 12月の理事会で、プロ野球・横浜DeNAベイスターズ前球団社長の池田純氏の特任理事招聘を決めたのも、Jクラブの経営者の投資マインドを向上させる指南役とするためだ。

 球団社長を務めた5年間で約25億円の赤字を黒字経営に転じさせた、40歳の青年実業家の登用を熱望したのは他でもない、村井チェアマンだった。

「新たな観客層の喚起、女性の集客に対する努力、チームのブランディング、ネットメディアを活用したプロモーションなど、サッカー界として学ぶべきところが広範囲に渡って多々あると感じているので」

 イギリスの動画配信大手パフォーム・グループが提供するスポーツのライブストリーミングサービス『DAZN(ダ・ゾーン)』と締結した、来シーズンから10年、総額約2100億円にのぼる巨額の放映権契約が大きな注目を集めているJリーグ。しかし、放映権料を原資として増額される均等配分金や賞金、新設される理念強化配分金を含めて、すべては「始めの一歩」にすぎない。

 今回発表された2016シーズンを総括する『J.LEAGUE PUB REPORT 2016 WINTER』でも謳われている2つの理想、「Jリーグですばらしいサッカーがプレーされている」と「Jリーグのすばらしさが多くの人に伝わっている」を実現させるために――。2ステージ制を2年で1ステージ制へ差し戻したように、忌憚なき議論とタブーなき改革をJリーグはこれからも積極的に進めていく。

Jリーグ公式
http://www.jleague.jp/sp/aboutj/

【サッカー】<Jリーグ>来期1位なら最大15億円支給!強化配分金はどう変えるのか?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482730909/

【サッカー】<Jリーグ>スペインリーグとの“提携”視野!「スペインはだいぶ先を行っている」ノウハウを学ぶ考え
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482801384/

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:28:02.57 ID:9l1aTlGb0.net
ついに


【沖縄パヨク】
平和を唱えながらついに殺害予告!!

「最高裁判事及び、安倍総理大臣を○していいですか?国民の公認を得たいので」

facebookで投稿される

[無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482965322/

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:28:37.76 ID:neHVn3oc0.net
マリノス\(^o^)/オワタ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:28:53.38 ID:6T78jOi80.net
http://k.pd.kzho.net/1482936849311.jpg
http://k.pd.kzho.net/1482936960021.jpg
http://k.pd.kzho.net/1482936961699.jpg
http://k.pd.kzho.net/1482936962587.jpg
http://k.pd.kzho.net/1482936963644.jpg
http://k.pd.kzho.net/1482936964747.jpg

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:29:11.95 ID:Gqsxwnrh0.net
専スタ義務づけるなら自前で建てさせろよ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:29:52.20 ID:/oadNYCI0.net
専スタ義務づけ なら自治体に寄生するのは辞めろ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:31:15.35 ID:zkN/in820.net
税金の無駄

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:31:25.38 ID:pX3/MNmC0.net
福岡のクラブは鳥栖以外いらないのでつぶしてください

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:33:16.36 ID:Br68DYsk0.net
八戸には無理

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:33:47.30 ID:ucBgfStQ0.net
トラックあってのスタジアムや!

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:35:26.56 ID:yzrXaudP0.net
経費削減の世の中で税リーグは時代に逆行してるよね

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:35:36.35 ID:viT9XnPD0.net
チェアマンが専スタの重要性をちゃんと認識してるようで安心した

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:36:41.03 ID:SWt3MEu50.net
これは流石に自治体からの反発大きそう

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:37:43.30 ID:yK+qZxQB0.net
日本サッカー協会が連帯保証人になってやればよくね?

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:37:50.35 ID:e6FavhRv0.net
>>7
それじゃ野球スタジアムも税金とtotoに依存するのもやめないとな。
あと親会社からの税金対策の赤字補填。
日本の税収減るから辞めて欲しい。

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:38:21.45 ID:jAPuckYe0.net
鹿島アントラーズだってJリーグ入りする時にサッカー専用スタジアムがあったらJリーグに入れるかもねと言われて、本当に作って入れたんだぜ。

将来、サッカー専用スタジアムの計画もない様なサッカー人気の無い所はアマチュアで頑張れって事だろう。

自治体に寄生するなと言う馬鹿がいるけど、本当にサッカー専用スタジアム建設に対して住民の殆どが反対ならば建てられないよ。

現に仙台、埼玉、千葉、清水、松本、長野、大阪、福岡とサッカー専用スタジアムが建てられているが税金の税金が掛かるから取り壊せなんて話は聞いた事が無い。

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:39:15.15 ID:iPQkqI7d0.net
>>7
自治体に対して、さらに厳しく要求していく(キリッ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:40:14.77 ID:viT9XnPD0.net
>>8
税金の無駄かどうかは自治体と地元住民が判断する事で、お前が決める事じゃないんだよw

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:40:53.66 ID:hmwqzYESO.net
クラブが自前で建てるなら誰も反対しないだろ
ガンバを見習え

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:41:35.62 ID:viT9XnPD0.net
>>18
民主主義において、住民が自治体に要求する事が悪い事か?

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:41:42.37 ID:9fvmAOnQ0.net
専用スタジアムの計画すらないクラブなんて、そのうち足手まといになるだけだろ。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:41:43.23 ID:g8rJoztv0.net
税リーグ

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:42:22.82 ID:ZFM4TAHa0.net
>>9


25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:43:09.25 ID:viT9XnPD0.net
>>23
野球の方がよっぽど税金投入されてますよw

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:44:16.66 ID:04zdUpYL0.net
こいつら税金をなんだと思ってるんだ?

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:44:39.62 ID:CPSFIbPz0.net
> 村井チェアマンをして「高目の直球を投げた」

チェアマンがやき豚ではどうしようもない。

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:46:26.79 ID:viT9XnPD0.net
>>26
Jリーグが税金を自由に使える権限なんかないのに何キレてんの?

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:47:02.26 ID:gG/TAOmq0.net
これで税リーグ参入が減るんだか自治体にはいいことだろ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:47:28.41 ID:unAPRPr/0.net
なんだかんだいって自治体はJリーグに協力的だよね
Jリーグのクラブがあるということで町おこしになる効果も期待出来るからな
アンチはすぐ税金の無駄遣いというがこれこそ税金の正しい使い方であるわなw

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:49:01.90 ID:jAPuckYe0.net
>>26
Jリーグに入りたければ専用スタジアムを作ってねと言ってるだけ。今治の例が書かれてるだろ。

別に税金を使わずに建てれば良いし、サッカーに理解のある自治体なら自治体の判断で税金を投入すれば良いだけ。文章の何処にも税金で建てろなんて書かれてないけど?

J3の五千人収容クラスの専用スタジアムであれば、本当に熱意があれば、そして支援者がいれば税金使わずに建てられるだろ。

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:49:44.07 ID:EeGVRXXTQ.net
>>17

豊田市「…」

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:49:49.30 ID:hmwqzYESO.net
>>30
つまり田舎向けコンテンツだということね

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:49:52.95 ID:JPnHYaNf0.net
サッカーの人間ってやっぱちょっと擦れてるよね

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:50:09.02 ID:Ggszqst30.net
Jリーグがスタジアム建ててやれよ。

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:50:24.61 ID:r2hB0IvR0.net
Jリーグ初期のころの柏・日立台のようなのでOKというのなら
わかるけど

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:50:46.68 ID:xH+pjkFx0.net
役人の金儲けtotoで協力してんだから
地元がスタジアムを建設するのは当たり前

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:51:30.46 ID:jAPuckYe0.net
そもそも芝生席含む五千人収容のサッカー専用スタジアムも無い様な所でプロサッカークラブを作ろうって事自体がおかしいんだよ。

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:51:34.84 ID:isT79YDR0.net
【サッカー】北九州スタジアム愛称 「ミクニワールド」を付加 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482925756/

【サッカー】J3鹿児島 サッカー場、電車路線新設協の設置合意 森鹿児島市長と知事 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482912237/

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:51:45.40 ID:kWGc8k6h0.net
ふざけんな!専用スタジアムなんていらないむしろ収容人数を緩和しろ
町田サポだけど今の規模でJ1に昇格しても何一つ問題なく運営出来ると断言出来る

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:52:09.22 ID:rMJiqghu0.net
>>33
村興しコンテンツとしては優秀

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:52:36.37 ID:sCQQRuZA0.net
野球場に比べてサッカースタジアムは少なすぎるよな

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:52:43.29 ID:jAPuckYe0.net
>>36
それでokでお釣りが来るよ。
J3は芝生席込みの5000人収容で良いんだよ。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:54:49.91 ID:IY7Lf/oB0.net
基準はJ2だろうな
Bリーグも他競技もJ2とくらべて経済効果や地域への効果どうよって話になる
J2にはすべてがある

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:55:14.01 ID:viT9XnPD0.net
>>35
本気でスタジアム建設を考えてる所には、Jリーグが助成金を出すようなシステムはあって良いと思う
せっかくDAZNマネーが入ったんだし

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:55:25.02 ID:jAPuckYe0.net
>>40
辞めてください。
Jリーグは映像も売って稼ぐので見栄えの悪いスタジアムだと映像が売れなくなります。

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:56:52.37 ID:hZP+J24/0.net
画面映えは大事なんだよなあ
プレミアリーグ人気はあのスタジアムの見栄えがいいのが大きいはず

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:57:48.19 ID:xH+pjkFx0.net
J2の社長が言ってたが、チームは黒字でも取られる税金は国税
地元に回ることはない
だからスタジアムを誘致して国から建設費をぶん取ってくるのが地方の正しい姿

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 08:59:51.85 ID:UcAu/ZM00.net
>>40
www
町田如きが偉そうに

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:03:15.55 ID:jAPuckYe0.net
鳥取の野人スタジアムなんて7千人収容のスタジアムなのに3億円で建てられたんだぞ。そんなものも建てられる事の出来ない地域にプロサッカーチームを作っても良い事は無いだろ。

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:05:28.20 ID:/oadNYCI0.net
豊田スタジアムとか350億ほどで建てたはいいが税金で埋める毎年の維持費が膨大
しかし、コンサート向きの作りではない(屋根が音が反響するし、
屋根動かすには1日100万かかる)しプロサッカーの試合とかも
年間で微々たる収入にしかならないから議会で問題になった。

こういうのは今後が増えるって話だよ
日韓WCの使用会場は全国的に毎年赤字なのと一緒
スポーツ施設なんだから赤字はしょうがないという
広い心が大事なんだねえ

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:05:32.61 ID:isT79YDR0.net
>>48
ファジアーノ岡山の木村正明代表が語る「J1昇格」よりも大切なこと<1/2>=宇都宮徹壱WMより転載
http://bylines.news.yahoo.co.jp/utsunomiyatetsuichi/20161125-00064787/

木村 黒字というのは「経営の安定」ということ以上に「税金を払う」という意味があって、それは必ずしもファンやサポーターの皆さんが望んでいることではないということです。
地域のプロスポーツクラブというものは、地域の皆さまからのお金で成り立っているわけです。
これはあまり言っちゃいけないことですが、債務超過にならない範囲で黒字と赤字を繰り返しながら、皆さまから頂いたお金は税金を払うよりも余さずチーム強化費にまわす、ということがわれわれに求められることです。

これが地元自治体への税金なら話は全く違いますが、クラブの法人税は国に支払われます。
例えば、われわれは現在12億円の収入ですが、黒字にして3000万円の法人税を払うのなら「そのお金で点取り屋を獲得してよ」とファンは思うのではないでしょうか。もちろん、債務超過は論外ですが。

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:07:09.16 ID:fzcP+Gea0.net
>J1でもJ2でも達成されていないのに、これから入ろうとするところへ、なぜそんなに厳しい条件を設けるのか

正論過ぎるw
そもそもスタの基準が高すぎ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:08:47.45 ID:BKMx/oQe0.net
焼き豚ビビってるぅ(笑)(笑)(笑)(笑)

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:09:42.67 ID:jAPuckYe0.net
>>51
文章の中に今治の小さなスタジアムの事が書いてあったり、今後J3にチームが新規参入する際の条件についての話なのに、豊田スタジアムを持ち出すなんて馬鹿じゃね?

何処のJ3新規参入チームが豊田スタジアム見たいな大きなスタジアムを作るんだよ。これからJ3に参入する様なクラブは皆小規模なクラブばかりだよ。

大都市のクラブは鹿児島を除いて既にJリーグに参加済みだから、この条件は適用されないよ。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:09:55.75 ID:Qe7kAiWZ0.net
一歩栃木は専用スタジアムを捨ててクソ陸スタを建てようと勧めていた

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:10:25.42 ID:isT79YDR0.net
>>53
球技専用にした方が建設費用が安くなるで

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:11:09.33 ID:g8rJoztv0.net
Jの患部が夢見すぎ...身の丈にあった経営を目指せよ。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:11:44.67 ID:jAPuckYe0.net
>>56
そう言う馬鹿なクラブへの牽制の意味もあるんだろうな

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:13:57.74 ID:isT79YDR0.net
>>58
だからこそ
陸上競技場は身の丈には合わないし

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:15:46.26 ID:jAPuckYe0.net
>>58
充分に身の丈だろうと思うがなぁ。
2万人収容の陸上スタジアムよりも5,000人収容のサッカー専用スタジアムで試合をした方が新規参入クラブにとっては客入りも良くなるし経営的にも良いだろう。

そもそもJリーグに新規参入するチームが陸上スタジアムを改修する際の費用って、実は5,000人収容のサッカー専用スタジアム建築と同じ位掛かる事が多いだろ。

鳥取や今治の例の様に工夫をすれば5,000人収容クラスのサッカー専用スタジアムはとても安価に作る事は可能だろう。

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:15:59.60 ID:ePqay7gq0.net
このチェアマンになってからいい感じだわ
無能だらけだった

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:16:51.26 ID:rGHz5Z2N0.net
よく考えろや これから未曽有の人口減社会に突入だぞ 田舎なんて特にやばい
10年後20年後、若者も老人もいなくなり町は消えていくんだぜ 今県庁所在地でさえ中心の商店街なんか
シャッターおろしたままのお店が続出の現状

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:17:23.44 ID:LpxGk+cd0.net
サッカー専用ね。
ラグビーには使えない、エンドゾーンが無いスタジアム。
それを持つクラブしか参入させないでくれ。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:17:52.66 ID:isT79YDR0.net
>>61
鳥取は3億円でスタジアムを建てたね

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:17:57.07 ID:EW9OIWIJ0.net
自治体が作るの?

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:18:07.59 ID:rMJiqghu0.net
>>53
トラック付けない方が狭く出来て、土地や建物が少なくなるから、安くなるぞ
球技専用からサッカー専用にすると更に狭く出来て、安くなるぞ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:18:34.61 ID:LpxGk+cd0.net
>>58
それはお前さんみたいな焼き豚にこそあてはまる。
赤字垂れ流しが普通、って感覚こそ異常。

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:18:43.06 ID:isT79YDR0.net
>>64
貧乏人が文句を言うな

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:19:22.13 ID:jAPuckYe0.net
>>63
だからこそ、数万人収容の馬鹿でかい陸上競技場なんていらないから、小規模な専用スタジアムで良いだろ。

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:19:35.79 ID:OQrRzvS+0.net
Jリーグ抜きに県に一個くらい球技場があってもいいと思うがなあ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:19:46.70 ID:LpxGk+cd0.net
>>66
別に企業でもどこでもウェルカムよ。
企業が建ててネーミングライツすれば宣伝にもなるし。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:20:20.73 ID:d5hdxoAg0.net
>>16
> 日本の税収減るから辞めて欲しい。
じゃ、Jリーグクラブの広告宣伝費もやめましょう。
Jリーグも公益社団法人やめて税金がんがん納めましょう。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:20:37.89 ID:LpxGk+cd0.net
>>71
それはあるやろ。
プロ仕様かどうかは別にして。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:21:35.94 ID:LpxGk+cd0.net
>>73
ぴろ野球と違って公共財なのでw

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:21:56.49 ID:qy39/Xeg0.net
大金入ったなら
我那覇に賠償しろゴミリーグ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:22:46.97 ID:jAPuckYe0.net
秋田や盛岡でさえ、Jリーグ参入前にJ3開催可能な小さな球技場があった。それすら無い所はサッカー普及の面からしても、それぐらい建ててからプロサッカーチームを作れって話だよなぁ。

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:23:07.40 ID:fzcP+Gea0.net
>>70
小規模だと上に上がる時に収容人数とかで引っかかるんじゃ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:23:37.81 ID:o0tFnQIZ0.net
専用はあってもいいよ別にサッカーだけに開放しなきゃいけないわけでもなし
他にも使えるスポーツがあるわけだし
イベントにも使えたりするからね

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:24:57.55 ID:iLFGaYdT0.net
陸上には収容量いらないからな
別々にした方がいいわ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:25:10.29 ID:QQlZ2tpE0.net
最近はサッカーがスポーツ文化として定着したと実感する出来事が多いなぁ

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:25:59.11 ID:jAPuckYe0.net
>>78
それは増築可能な設計にしておけば良いだけの話。
既とりあえず5,000人収容の小さな球技場があればJリーグには参入出来るんだから。

てか、本来はチーム人気が出てから球技場の拡大をすべきで、J3レベルで数万人のスタジアムなんて要らない

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:26:06.63 ID:SJkK+mBe0.net
ちょっとエッチなハプニング
https://youtu.be/3o7ucjffmCw

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:26:50.22 ID:isT79YDR0.net
>>78
昇格できる状態になれば
増築すればいいだけだよ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:28:33.69 ID:y48dh3Bq0.net
>>78
て言うかそれを無くせばいいじゃん。
スペインでも乾のエイバルは5000人規模のスタジアムにレアルやバルサを迎えて試合してるし何の問題もない。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:29:54.23 ID:xH+pjkFx0.net
他の地域での成功を見てJリーグに参戦しようとしてるのが増えてる証拠だろ
当然後から入ってくる地域にはハードル高くなる

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:29:58.59 ID:LpxGk+cd0.net
>>81
どこかの都知事みたいな奴を駆逐しないとね。
まだああいう昭和の残党がチラホラいるから。

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:29:59.63 ID:INJ9bWDF0.net
全都道府県にJリーグクラブは目前
次の目標は全都道府県にサッカー専用競技場

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:31:07.60 ID:BKMx/oQe0.net
>>58
やきうも30年後見据えて200人収容のやきう場に改築せんとあかんな(笑)

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:31:17.45 ID:LpxGk+cd0.net
>>85
奴らだって仕方なくそうしてるだけだろ。
好き好んで5千しか入らないようにしている訳ではない。

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:32:23.81 ID:EhOX1Jo90.net
プロリーグが出来てたかが二十数年のオワコンリーグが
文化とかマジで言ってんだろうか。サポは昔ながらの固定が繰り返し
見てるだけでオッサンオバサンの中年ばっかって公式調査ですら
嘆いてるのにサッカーのおかげで若者が定着?寝言は寝ていえよww
動員数高々20万人前後でその多くがリピーターかつ市民
何処に若者を呼び込む力があるんだよそんな田舎の運動会に。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:32:24.61 ID:jAPuckYe0.net
>>85
それで黒字経営出来れば良いのだろうけどねぇ。欧米は放映権収入が大きいから良いだろうけど、日本で5,000人収容程度でJ2やJ1の選手の人件費を払えて黒字になるとは思えない。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:32:31.33 ID:gnpatPQc0.net
欧州サッカーに夢見すぎ
Jリーグとヨーロッパじゃ1試合における経済効果がまるで違うだろ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:34:08.27 ID:LpxGk+cd0.net
>>93
焼き豚さんのサッカー知識総動員して書いた感じやね

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:34:42.53 ID:fzcP+Gea0.net
>>85
うん、だから上位の収容人数の基準を下げるのは大賛成
現状のJだと無意味な障害にしかならないだと思う

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:35:11.56 ID:isT79YDR0.net
>>91
【サッカー】<日本と世界に“巨大な差”は存在しない>鹿島が示した日本サッカーの本当の実力。改めるべき不必要な過小評価 ★2©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482934630/

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:35:38.29 ID:jAPuckYe0.net
>>91
中年の娯楽は大事よ?
高齢化の現代、お年寄りがスタジアムに多く詰めかけるなら良い事じゃねーか。お金を使わずに家に引きこもりされたり、意味もなく病院に行かれるよりは、ボケずにスタジアムに行ってくれた方が良いわ

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:36:12.25 ID:isT79YDR0.net
>>91
【サッカー】羊に食いつかれると腹が立つ…鹿島に噛まれたレアルの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482662588/

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:36:31.40 ID:LpxGk+cd0.net
>>95
焼き豚さんに心配していただけて光栄なんだけど、無用なのよね。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:38:09.44 ID:y48dh3Bq0.net
>>92
そんなに客が入るならまず客のチケット単価を上げればいいじゃん。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:38:38.81 ID:cpJWACwH0.net
陸上トラックあってもなくても観客数たいして変わらんだろ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:38:44.71 ID:iE4FKjNE0.net
50年後に完全専スタ化くらいの方針立てて入口も段階的に厳しくするってところに落ち着くんだろうね。
J3も元々J2の降格クラブの受け皿目的で作ったものだから、J2望めないようなクラブは門前払いにしたほうがいいよ。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:38:58.90 ID:fohjdT4d0.net
J1は、ってならいんじゃね?

なんでJ2J3にも適用されるんだって話はある

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:39:02.71 ID:8n1vFLCe0.net
どうせひよるだろ。ぱちんこだめとかいってセガサミーとか
普通に認めてたしあげくはぱちんこも解禁になった

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:39:28.07 ID:ZtA4klBe0.net
>>92
来期からdaznさんが巨額の放映権料払ってくれるんじゃね?

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:40:19.35 ID:isT79YDR0.net
>>91
【サッカー/視聴率】週間視聴率トップ30 レアル対鹿島 瞬間最高36.8%(12/12〜18) [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482654913/

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:40:42.12 ID:jAPuckYe0.net
>>100
5,000人収容で15,000人収容と条件を同じにするなら、単純計算でチケット単価を3倍にするのか?

そんなもの客が来る訳無いだろ。
客は他の娯楽と天秤かけてスポーツ観戦を選ぶんだよ。

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:41:06.58 ID:isT79YDR0.net
>>101
変わるぞ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:41:29.37 ID:EhOX1Jo90.net
>>97
中高年に生きがいがあるのはいいことだと思うけど
自分が若いと思いこんで開幕バブル当時の古い感覚を
忘れられずに押し付ける老害サポは排除しないとマジで
Jリーグの未来はないと思う。2ch見てるだけでも腐敗臭がするわ。

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:41:33.22 ID:jAPuckYe0.net
>>105
足りない。スペインとは桁が違う

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:41:48.60 ID:LpxGk+cd0.net
>>100
放映権収入があるからその必要は無い。
チケ代上げたらむしろマイナス。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:42:04.20 ID:mMr3GMt00.net
>>106
Jリーグだとコレなのにレアルスゲー!!

*1.3% 2016/10/01(土) TBS【LIVE】Jリーグ2016「浦和レッズ×ガンバ大阪」 ←黄金カード、首位攻防戦

>この一戦はTBS系列の地上波で生中継されたが、視聴率は1%台だった。
>黄金カードで、今シーズンもセカンドステージの首位攻防戦だったことを考えれば、
>寂しい数字だったと言わざるをえない。
https://thepage.jp/detail/20161013-00000001-wordleafs

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:42:51.04 ID:EhOX1Jo90.net
>>106
レアルマドリードはいつからJリーグになったの?
国際試合になればバドミントンですら数字取れるんだよ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:43:06.78 ID:LpxGk+cd0.net
>>109
野球はその世代に嫌われてるからね。大変だよ。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:43:38.01 ID:WRRWF6cl0.net
オランダとか人口2000万もいないのにほとんどが専スタ
都内に10数個専スタがある感じ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:43:51.53 ID:EhOX1Jo90.net
サカオタがドヤ顔で出して来る数字って決まって
日本代表か国際試合の時点でJリーグが文化として根付いてるとは
言えないと思うんだ。

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:44:51.25 ID:LpxGk+cd0.net
>>104
プラスの方向に日和ることはあれど、マイナスには無いな。

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:45:11.23 ID:EiX22qd00.net
>>73
プロ野球機構も一般社団なんだから税金納めてねえだろ
そもそも赤字だって話だし
球団だって大半が赤字で補てんしてもらってんだから税金なんか払ってねえだろ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:45:46.35 ID:yFUEiK4h0.net
でもこういうのじゃダメなんでしょ
http://www.jmalucellifutebol.com.br/img_med/112011/corinthians07112011_77.jpg

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:45:49.72 ID:pyoZttg20.net
Jリーグは国民スポーツ。
税金を沢山使い地域活性化させ、
やがて世界へと繋げるスポーツ。
Jリーグは国民スポーツなんだ。

棒振り球投げはマスコミの為の流行語大賞で
幸せに喜んで、消えて無くなればいい。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:46:00.60 ID:LpxGk+cd0.net
>>116
既存マスコミはそれを報じないからね。
あなたみたいな既存メディアしか見ない輩には見えない。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:46:45.05 ID:0TOCktE50.net
味スタとか日産とか等々力とか日立台とか町田とか湘南とか既存の糞スタどうにかしろバーカ!

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:47:03.22 ID:+5kLxdFD0.net
チラ裏スレに出張逃走占拠中 これが内田ファンの鏡
 例)
スレ立て!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと立てオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
テンプレ貼れエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
立てる人とテンプレが別!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おかしい!!!!!!!!!!!!おかしい!!!!!!!!!!!!!一人!!!!!!!!!!!!!!!一人!!!!!!!!!!!!!!!

内田ヲタの対策さん、占拠スレ
書き殴ってすっきりさせるスレ Part4 【チラシの裏】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1480065142/
--------------------------------------------------------------------------
■内田ヲタ「対策さん」居住スレ

うっちー関連荒らし対策64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1482494049/


ゲイが語る内田篤人▼同性愛サロンのスレで暴れるカマなりきり・これが内田ファン↓↓↓(※対策さんの自演)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1467563105/

スピリチュアルな視点で内田を語るスレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1465232004/


【細貝嫁】中村明花82【人気選手に寄生で話題作り】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1482813506/

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:47:09.61 ID:isT79YDR0.net
>>119
J3ならおkだよ

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:47:26.10 ID:EiX22qd00.net
>>91
見てみ
http://www.bellmare.co.jp/category/topics/sport
俺の地元ベルマーレなんかはこんなに少年サッカーのイベント頻繁にやってる
サッカー以外の地域イベントもいっぱいやってるよ
文化だねえ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:47:32.63 ID:8n1vFLCe0.net
>>117
青少年の育成からパチンコはダメとかいってのにな

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:47:36.85 ID:jAPuckYe0.net
>>109
大丈夫。
そんな事を考えている奴はスタジアムから老人どもを排除しても、元々Jリーグなんて見に行かないだろ。今の若者であなたみたいに考える奴なんて少数。

俺は老人達とサッカー見るの好きだぜ。
欧州も老人で溢れかえってるだろ。
そして過去の選手の自慢話。それは何処も変わらん。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:48:18.40 ID:EiX22qd00.net
>>109
おまえの言ってること自体老害じゃんw

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:49:24.84 ID:fohjdT4d0.net
>>116
まあそれは言える。理由は一つで、結局Jリーグがイマイチだから
確かにレアルには善戦したけど、ACLで優勝しまくってるわけでもないしな

でもそれって、片割れだからな
東南アジア、中国韓国含め、外国人選手を入れまくって
放映権を海外に売るのが一番いい気がするけどね

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:49:30.34 ID:LpxGk+cd0.net
>>122
既存のとこは既に文化が根付いてるやろ。
問題はまだまだの田舎よ。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:49:31.45 ID:EiX22qd00.net
>>116
おっと
日本代表だけじゃん→日本代表か国際試合じゃん に拡大しちゃったねw

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:49:38.87 ID:9m/NHM/S0.net
専スタは入場者数緩和とかにしたらいいのでは?

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:49:46.49 ID:isT79YDR0.net
糸井君、お目覚めだね

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:50:08.29 ID:EhOX1Jo90.net
>>128
平成元年生まれで老害と言うなら開幕当時に若者だったジジイは死ぬの?w
批判は受け付けないでヤキウガーヤキウガー言ってるくそ豚ども見てると
本気でオワコンだなって思うんだけど。いい加減現実見ろよ。

>>125
そんなもん野球でも新体操部でもやってるわ。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:50:43.90 ID:fohjdT4d0.net
>>121
それは違うよ。既存のマスコミはサッカーに関しては適切
むしろ野球が適切じゃないんだよ。キャンプ地情報とかマジでどうでもよすぎる

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:50:54.55 ID:C/tojCIG0.net
はやくマリノス除名しろよ
ネガキャンスタは禁止

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:51:11.20 ID:2b0K7y0G0.net
>>1-2
村井満は自己矛盾の詭弁者だな
経営基盤が弱く潰れかかっているのは、勿論J3とJ2だ
その対策なら、DAZN分配金をJ3とJ2に手厚く充てれば良いだけ
ボトムアップで日本のサッカーは強くなる
J1の上位チームは既に最低限インフラへの投資は済んでいるから、そこに資金を落としても無能フロントに無駄遣いされてしまう

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:51:22.12 ID:0iSZqgWI0.net
利権屋と土建屋来てんね

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:52:14.85 ID:gPRB1CiX0.net
これ事実上の参入障壁みたいなもんかね。
採算性考えたら無理だし親会社が建てない限り不可能に近いだろ

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:53:02.16 ID:EiX22qd00.net
>>134
平成生まれだから何なの?
言ってることが老害と一緒じゃんってw

>>125
プロ野球がやってる少年野球イベントなんかホントに知れてるじゃんw
一昔前までアマチュアに教えること自体ご法度だったしw

ホントに>>125見た?
これだけ頻繁にやってるんだよ?しかも教えるのは元プロや現役FリーガーやJリーグの下部組織出身者

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:53:44.13 ID:jAPuckYe0.net
>>137
地方の専用スタジアムなんて鳥取の様に上手くやれば3億もかければ作れるんだよ。

それすら出来ない所にお金をばら撒いてどうすんだよ。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:53:44.54 ID:LpxGk+cd0.net
>>135
いいんだよ。過去の遺物は勝手にやらせておけば。
国民は自分の目で見て選ぶ時代になってんだから、馬鹿には馬鹿やらせておけばいい。

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:53:56.62 ID:EiX22qd00.net
>>138
つまり先の見込みのない野球を見切ったてことなんじゃね?
もう野球場の新設は無理だもんなあw

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:54:23.77 ID:8n1vFLCe0.net
マルハンのロゴ問題の時セガサミーはパチンコの機材を
売ってるだけだからセーフ。今はそのパチンコもスポンサーに
なれるという。みさかいがないよほんと

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:55:11.89 ID:LpxGk+cd0.net
>>139
ええやん。
やる気無い所にテキトーに参加されても困る。
全てのクラブはスポーツ文化創造の担い手なんだから。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:55:32.10 ID:isT79YDR0.net
>>139
違うで
広大な土地を使う陸上競技場より
ハードルは下がるで

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:57:12.72 ID:EiX22qd00.net
プロ野球誘致の名のもとに日本全国に作られた2万規模の野球スタジアムたち

こまちスタジアム(秋田) http://blog-imgs-46.fc2.com/n/i/n/nintamam/20120616191448fc8.jpg
いわきグリーンスタジアム(福島) http://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/10090.001/images/10090.001.00030.jpg
宇都宮清原球場(栃木) http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fc-e2/igechan22/folder/433982/28/10047428/img_4?1350808813
ハードオフエコスタジアム新潟(新潟) http://i.ytimg.com/vi/Y1dLHrL4GR0/maxresdefault.jpg
長野オリンピックスタジアム(長野) http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1d-c5/sdfgh782001/folder/1208877/40/38354840/img_7?1374424468
舞洲ベースボールスタジアム(大阪) http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/maisu.jpg
松山坊ちゃんスタジアム(愛媛) http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg
倉敷マスカットスタジアム(岡山) http://ips-info.net/interest/img/091126-9215-T.jpg
長崎ビッグNスタジアム(長崎) http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg
サンマリンスタジアム(宮崎) http://www.tobishima.co.jp/anniversary/images/heisei/heisei_09.jpg
沖縄セルラースタジアム那覇(沖縄) http://www.qab.co.jp/01nw/images2/2010-04-09-repo001.jpg

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:57:52.06 ID:isT79YDR0.net
>>141
それに全額寄付で建設できたし

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:57:55.60 ID:jAPuckYe0.net
>>139
5,000人収容程度の専用スタジアムなんて、今迄の陸スタを改修していた時とほぼ同額で可能だろう。
陸スタを改修に金をかけるなら小規模でも専用を建てろって事じゃね?

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:58:28.63 ID:XcDuHLnT0.net
参入のハードル高くなって良いことじゃん
陸スタ改修→専スタよりよっぽどマシだろ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:59:19.77 ID:jAPuckYe0.net
>>138
多分、土建屋にとっては数万人収容の陸スタよりも芝生席の専用スタジアムに変わった方が痛いのでは?

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:59:22.66 ID:C/tojCIG0.net
川崎とか何考えてるのかね

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 09:59:41.80 ID:LpxGk+cd0.net
>>147
まさに税金の無駄やな

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:00:03.83 ID:XcDuHLnT0.net
>>151
陸スタの改修費用高いぞ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:00:19.65 ID:isT79YDR0.net
>>147
内野が土だと国際試合(五輪含む)ができないし

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:00:20.91 ID:WHNqqrM40.net
20年以上のJサポだが、やりすぎ。
J単独ではスタの維持が不可能なことを
リーグはもっと認識すべき。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:00:25.08 ID:RQgHKi2D0.net
日本はこれから益々人口減るのに
サッカー専用スタジアムなんて良くて週1の使用しかないもの作るの?
ハードのコストも問題だがランニングコストで赤字垂れ流すのが問題

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:01:54.20 ID:jAPuckYe0.net
>>157
県に1つ位は5,000人収容の専用スタジアムがあっても良いと思うけどね。プロサッカーで使う以外にも社会人や学生が使うので需要はあるだろ。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:02:19.46 ID:LpxGk+cd0.net
>>152
土地が余ってる田舎と一緒にするなカス。
それに富士通の川崎工場が近くにあるから試合前に選手がそこで集合して、
飯食ってから行けるから場所的にもベストなんだよあそこは。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:02:31.20 ID:gPRB1CiX0.net
>>149
そういうコンパクトのなら俺もいいと思うけど後から協会がこれじゃ上にあがれないねとかほざいたりされたらめんどくせえよな。
放映権料上がったならそのへんの縛りなしでええやん思うけどな。小さいスタジアムでも満員のが見栄えいいし。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:02:58.27 ID:LpxGk+cd0.net
>>157
お前小池みたいな頭してるなw

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:03:22.95 ID:8n1vFLCe0.net
>>158
芝のメインコートなんて一般人はほぼ使わせてもらえないよ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:03:44.17 ID:C/tojCIG0.net
>>159
ゴミスタサポでしたかスイマセン

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:03:59.00 ID:jAPuckYe0.net
>>159
川崎は等々力の公園内に専用スタジアムが作れて陸連も歓迎してたのに陸スタを選んだんだろ。

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:04:00.24 ID:LpxGk+cd0.net
>>156
焼き豚さんなりすましイクナイ

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:04:10.09 ID:2b0K7y0G0.net
>>141
J3チームからだって日本代表級選手が育つのは時間の問題だぞ
今年のベストイレブンの塩谷と斎藤学を育てたのは、ド貧乏な水戸と愛媛だ
中村憲剛だって、デビュー時はJ2時代の川崎だったしな
鳥取のチュウブ野人スタジアムから育った選手が、日本サッカー界のスーパーヒーローになる可能性はゼロではない
つか、上位の都市型ビッグクラブの育成力が恥ずかしすぎる
名古屋なんぞ、なぜ分配金で厚遇せなきゃならんのだ

傾斜分配金は、護送船団方式に戻すべき!
その方が全体から見たらよっぽど効率が良い

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:04:27.10 ID:a3kS6ORO0.net
中の人(理事会)もハァ(゜ロ゜)ってなってる話だから、法人としてのJリーグの意思ではないってことを踏まえて

議論してくださいね。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:04:42.97 ID:9hFLUIh+0.net
>>157
そんなこと一切考えず無駄なハコモノや道路作りまくってるのに何言っても無駄だわ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:04:46.46 ID:isT79YDR0.net
>>158
サッカー専用でなければ
ラグビーやアメフト等の他競技が使用できるし

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:05:15.12 ID:LpxGk+cd0.net
>>164
そうなんだ。勿体ねえな。
選手の要望もあったのかな…

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:05:40.44 ID:CVG5AziE0.net
もう日本は野球で良くない?
今ある野球場をもっと活用しようよ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:06:04.78 ID:LpxGk+cd0.net
>>167
そう思いたいのは分かった

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:06:11.88 ID:H4aoDtRN0.net
お前らケチだなんだっていうなら、チケット代が3倍くらいになっても見に行くんだよな?

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:06:30.31 ID:b2/mODqZ0.net
>>40
本当に同じ町田サポなのかと疑いたくなるレベル

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:06:41.31 ID:XcDuHLnT0.net
>>171
もうってもう終わりだろw

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:07:09.68 ID:jAPuckYe0.net
>>162
J3ごときのチームにそんな権限は無いよ。
何処も普通に使ってる。

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:07:24.88 ID:LpxGk+cd0.net
>>169
ダメ。
博多の森みたいにピッチと遠くなる。

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:07:40.64 ID:viT9XnPD0.net
>>162
人工芝で良いんだよ
今時人工芝のサッカー場は別に珍しくない

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:08:07.82 ID:8n1vFLCe0.net
>>176
使えないよ。普通につかってるとこあるの
うちは湯郷だが

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:08:19.35 ID:LpxGk+cd0.net
>>171
ジュビロの練習場みたいにするか。

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:09:07.24 ID:a3kS6ORO0.net
>>172
1の文章では理事会の議決にいたってないからね。思いたいじゃなくて事実として現在のところJリーグとしてはそうでしょう。

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:09:42.47 ID:CVG5AziE0.net
陸上のトラック上にエキサイトシートを設ければ良いじゃん
無駄遣いはやめなさい

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:09:55.40 ID:isT79YDR0.net
>>177
ゴール裏しかいけない貧乏人はそれを言うね

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:10:24.38 ID:40XhCpWw0.net
なんだ新規参入お断りってことか

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:10:51.87 ID:XcDuHLnT0.net
>>184
そう
だからアンチが必死な理由が分からん

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:11:24.05 ID:isT79YDR0.net
>>184
脳内変換乙

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:11:27.87 ID:WA3xkJly0.net
>>73
やきうのひとってバカなんだな

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:11:52.68 ID:LpxGk+cd0.net
>>183
それもあるが見た目が悪い。
自分自身はバックスタンド派だからあまり関係無いが…

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:12:41.20 ID:viT9XnPD0.net
>>182
仮設の観客席も意外と金がかかるんだぜ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:12:45.32 ID:LpxGk+cd0.net
>>182
市原臨海や鴨池でやっただろ?
あれメチャ見にくいから。

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:12:53.38 ID:isT79YDR0.net
>>188
ヤマハスタジアムを知らないの

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:13:13.05 ID:XcDuHLnT0.net
>>189
パイプいすじゃないからなw

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:13:34.34 ID:8n1vFLCe0.net
>>178
NFLとかも人工芝のとこあるな
維持費とかどうなんだろう?割にあえば
広まるはずだが

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:14:09.15 ID:isT79YDR0.net
>>190
万博もやっていたで

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:14:31.26 ID:K41Cg29j0.net
本気でリーグを発展させていきたいならこれからは
駅周辺+魅力的なスタジアム

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:15:04.07 ID:y48dh3Bq0.net
>>154
改修が必要なのはjクラブ側なんでしょ。
じゃあその部分はクラブが負担すればいいじゃん。

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:15:20.48 ID:viT9XnPD0.net
>>193
もう結構広まってるよ
俺の地元のサッカー場も人工芝だよ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:15:22.53 ID:LpxGk+cd0.net
>>191
見た目悪いやろ。
それにラグビー使われるとピッチ荒れるし。

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:15:25.09 ID:8n1vFLCe0.net
>>195
カンコースタジアム立地はさいこうなんだが

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:15:32.74 ID:H4aoDtRN0.net
>>190
本当鴨池は酷い
でもその鹿児島も専スタは構想あっても何年・・・いや何十年かかるか
ニュースででたときも、鹿児島サポは意外に冷静であまり期待してなかった自治体に金もないらしいし

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:16:03.57 ID:/oadNYCI0.net
>>156
リーグの規約があるからな 守ってもらわんと
地方スポーツ文化を自治体が潰すという
市民サービス向上に逆行することとなる

そこを上手くついてるのがJリーグ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:16:34.71 ID:LpxGk+cd0.net
>>194
それはほんとちょこっと入れたやつね。
平塚とかも同じ。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:16:42.70 ID:K41Cg29j0.net
>>199
ポテンシャルあるでしょ
大都会だし

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:16:58.01 ID:8n1vFLCe0.net
>>197
関西のラグビーやアメフトみてると人工芝で
試合やってるな

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:17:22.34 ID:fohjdT4d0.net
>>195
それはあるけど、当然建てるのに金がかかる
どうやって元手を回収するかは経営だからなぁ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:17:29.29 ID:isT79YDR0.net
>>193
5年ごとに取り替えで費用が3億〜

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:17:56.31 ID:8n1vFLCe0.net
>>203
J1昇格もうちょいなんだよ。割とがんばってるほうじゃね?

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:18:07.97 ID:GhO6Pyeu0.net
なんかさーまともに記事を読んでいない人達多すぎる。ちゃんと先ずは読みなよ。話にならないね。

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:18:30.18 ID:9m/NHM/S0.net
札幌ドームってどっち扱いなのかな?
トラックはないわけだけだから陸上競技場よりはマシと思うけど。

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:18:54.74 ID:K41Cg29j0.net
>>205
プロ野球の立地なんかまさにこの典型
強くなれば客も入る

弱かったり運営努力をしてなければラグビーの聖地秩父宮のようにもなるけどね

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:19:39.09 ID:8n1vFLCe0.net
>>205
高いのか安いのかわからんw

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:19:45.26 ID:jAPuckYe0.net
>>179
例えばJ3盛岡の盛岡南球技場は1時間40,000円で空いている時間帯は一般でも予約して使えるよ。

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:19:47.28 ID:LpxGk+cd0.net
>>208
長いだけで大したこと書いてないよ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:19:58.68 ID:BNJCLi8x0.net
>>205
だから自治体に頼るしかなくなる

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:20:08.07 ID:H4aoDtRN0.net
>>195
でもさ地域密着掲げて地元に負担をかけてJリーグを発展させるっていうのは本末転倒でしょ
勿論長い目でみてJリーグが人気になればその地元も発展するっていう考えはあるだろうけど
その投資をする価値があるかどうかっていう

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:20:17.10 ID:RQgHKi2D0.net
専用スタジアムの管理は地方自治体?それともクラブ?
吹田が黒字になればクラブ管理の成功例としていいけど
CWCも客入ってなかったし、天皇杯の決勝も客いなかったらサッカービジネス成立しない

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:20:53.87 ID:8n1vFLCe0.net
>>212
芝の管理どうしてるの?4万ならひっきりなしに予約はいると思うが

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:21:03.82 ID:isT79YDR0.net
>>204
ラグビー選手は嫌っているで

長居改修を一番に喜んだのはラグビー選手だよ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:21:30.50 ID:LpxGk+cd0.net
>>210
ただ、プロ野球と違ってチケットを売らないといけない。

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:21:37.89 ID:viT9XnPD0.net
>>209
行った事ないけどテレビで見る限りは凄く見やすそうだけどな
客席とピッチの距離はかなり近いでしょ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:22:07.67 ID:0obngOrK0.net
もう地方自治体イジメはやめてください

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:22:24.22 ID:GhO6Pyeu0.net
>>213
大したこと書いているよアホ。サッカー好きならちゃんと読めよ。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:22:48.91 ID:LpxGk+cd0.net
>>214
そりゃ一番恩恵を受けるのは自治体だしね。
タダでってわけにはいかん。

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:22:56.22 ID:8n1vFLCe0.net
>>218
すれると痛いんかな?アメフトと違って

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:23:13.07 ID:lvN08N3H0.net
義務化ではなく専スタなら特別に規制緩和できるようにすればいい

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:23:17.93 ID:viT9XnPD0.net
>>215
だからそこは自治体が判断する所で、外野がとやかく言ってもしょうがない

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:23:36.69 ID:K41Cg29j0.net
>>215
これから全国の各地方は人口減少になる
街を魅力的にする一環として機能するようにすればいいんじゃね?
サッカーなんてだいたい土日か夜に試合するんだから市役所併設するとかさw

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:24:20.62 ID:jAPuckYe0.net
>>217
そりゃ空いている時間帯だろ?週一で休館日があるから。元々JFLレベルや地域リーグレベルだとそんなもんだろ。良いピッチでプレイ出来るなんて限らない。

湯郷はチームに理解があって環境が良いんだね。

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:25:25.20 ID:K41Cg29j0.net
>>219
それはそうでしょw
田舎の熊が出てもおかしくないところで集客に問題ないならどうぞ
みんな車で行けるとかインターの近くとか

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:25:28.39 ID:BNJCLi8x0.net
田舎の町おこしに使えるくらいかな。
都会は無理やね。
サンフレ広島とか、市内の候補地が全部住民に反対されてるやん。

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:25:47.55 ID:8n1vFLCe0.net
>>228
まぁサブは芝、ほかは土のグランドあるけど
メイングランドなんて毎日貸し出してたら芝の管理できないと思うけど

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:25:47.69 ID:IHADpU3u0.net
野球人口が減るだけだから、サッカーは関係ない。
専スタ作っていいに決まってる。
野球が陸スタでやったらいい。二塁入らんだろ。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:26:48.56 ID:IY7Lf/oB0.net
>>208
「おもむろに紛糾」なんて日本語いきなり読まされて
とてもじゃないが読み進められんかったけど、我慢して読んだよ

地域性のある商業文化施設を併設させてそこの運営を一定程度支援する形がいいね
あと専スタは田舎のほうが軋轢なく作りやすいから無理筋な案でもないと思う

検索してみたけど「おもむろに紛糾」は有史以来はじめて使われた言葉みたい。
書いた記者、恥じてほしいな。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:26:49.85 ID:nBpNf4EJ0.net
陸上競技場は田舎でいいよ
お金かけて作るより、田舎に3つ作ってくれたほうがよほどいい
タータントラックでさえあればいい
立派なのは練習に使いづらい

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:27:29.44 ID:isT79YDR0.net
>>224
アメフトように防具を着けていないから
衝撃が生身に来るって

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:27:34.39 ID:8n1vFLCe0.net
>>234
サンフィレッチェ 田舎の陸上競技場はいやだ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:28:12.54 ID:mMr3GMt00.net
>>219
県民無料招待でも大して客集まらないのに?

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:28:57.04 ID:cpJWACwH0.net
いわぎんスタジアムはサッカー専用ではないからな

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:29:38.72 ID:jAPuckYe0.net
>>215
まぁ、でもJリーグが出来た地域でチームを税金の無駄とか重荷に思ってる所って少ないんじゃね?、逆に潰れたら困るって所が殆どだろ?

山形でさえ県内でスタジアムの誘致合戦やってるじゃん。富山も田舎で隔週でも数千人集めるイベントはJリーグ以外は殆ど無いって商工会議所か何処かが出してたよな。

そう言う意味で大分みたいに放漫経営をやらなければ美味しい所があるんじゃね?

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:30:34.19 ID:XVY4NAuS0.net
自治体が金を出すのは良いと思うけど
規定で縛るならクラブもJリーグも建設費の一部を負担するべきだと思う

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:32:25.71 ID:jAPuckYe0.net
>>231
悲しいかな地方の球技場なんて、1時間40,000円で毎日予約で一杯なんて事にはならんよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:32:50.63 ID:isT79YDR0.net
>>239
下部組織で児童生徒を教育している

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:33:11.99 ID:IiSJsrEa0.net
専スタ義務化するならビッグクラブからだろ
順番が逆なんだよ

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:33:18.51 ID:Fmy0luIY0.net
>>230
あそこは県民が原爆で頭逝ってる。特殊なとこ。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:34:26.65 ID:2ZHrBbLo0.net
専スタ以外はJ2でいいよ
J1の上にプレミアつくるなら自前の専スタを条件に入れるべき

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:34:59.19 ID:X5De7aHy0.net
地域寄生税リーグ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:35:05.05 ID:isT79YDR0.net
>>240
すでに建設、改修費を負担しているクラブがすでにあるで

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:35:40.47 ID:jAPuckYe0.net
>>243
いや、これからJリーグに参入する所がお金かけて陸スタを改修するなら小規模でも専用スタジアムを建てろって事で現実的だろ。

陸スタ改修も5,000人収容の専用スタジアム建築も、それ程かかる費用は変わらん。

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:35:47.68 ID:vU6J5mZN0.net
>>240
なんで自治体の利益に協力する側が負担せなあかんのw

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:36:55.40 ID:X5De7aHy0.net
>>244
サッカーファンの最低クズっぷりが凄いな

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:37:01.42 ID:a3kS6ORO0.net
>>247
セレッソとかキンチョウスタジアムの負担してるんじゃね。

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:37:44.98 ID:jAPuckYe0.net
>>249
自治体の利益であるのと同時にJリーグの利益でもあるからじゃね

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:38:03.03 ID:IHADpU3u0.net
川崎や東京や横浜みたいに陸スタでビッグクラブや人気クラブ
気取ってる奴を辱め続ける必要はあるな。
正直、ショウとして恥ずべきだし、客に失礼。

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:38:45.24 ID:IiSJsrEa0.net
>>248
変わらないね難易度でいえば

それにJ3規格でいいじゃんっていうならJ1だって1万5千人専スタでいいんでしょ
都会のほうが実現しやすいじゃん
マリノスも三ツ沢に戻ればいいだけだから

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:38:57.27 ID:9D52jLe30.net
>>82
ギラヴァンツ馬鹿にするな

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:38:59.59 ID:X5De7aHy0.net
>>252
自治体に利益なんてあるのか?
使用料も払わない税リーグ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:39:30.28 ID:9D52jLe30.net
いや、してもいいよ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:40:34.97 ID:RQgHKi2D0.net
専用スタジアムは建設費の問題より維持管理費で赤字が続くって問題が深刻なんだよ
誰がその赤字を補填し続けるの?

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:41:15.13 ID:BmJ/0Szd0.net
>>252
そういう自治体はスポーツ文化の理解が無いな

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:41:18.97 ID:3MPJgQWx0.net
サッカーは好きなほうだがサッカーて週1でしか試合できないし
そんな儲からないスポーツなのになんでそんな普及させたがるか
毎日のように試合できる野球のほうがサッカーより良い経済効果もたらすんじゃね

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:42:15.97 ID:Z/+POFz30.net
100年構想とは真逆の道を行っているのがなんとも寂しい気分になる。
基本的に小さなクラブは地方自治体のスタジアムを借りることになるわけだが
専スタじゃないとダメとなると、実質的に篩にかけているようなもの。
やっぱり大都市優先は変わらないか。

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:42:42.20 ID:isT79YDR0.net
>>258
地方の野球場も赤字なんですけど

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:42:46.72 ID:M59j5dvB0.net
>>260
焼き豚さん脂肪見えてるぞ

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:42:52.01 ID:jAPuckYe0.net
>>258
基本的に市営や県営の建物なんて皆赤字だよ。
それでも必要と思うからスポーツ施設や文化施設を建てるのであって、赤字になるから要らないってのなら、建てなければ良い。

そもそも黒字になるなら民間が建てるだろ。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:42:58.88 ID:viT9XnPD0.net
>>260
野球はプロ野球12球団以外お客さんが入らないんだから駄目じゃん

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:43:13.25 ID:JwWOlFNV0.net
サッカースタジアムが少ないのは当たり前
だろ。昭和の時代サッカー関係者は
何もしない、キャプテン翼もあったが
何もしない。だから全て野球に遅れをとった
地域に小さな野球場がたくさん出来た

まだサッカーは何もしない
やっと93年にJが出来てまだ23年だ
戦後プロ野球が復活してJが出来るまでに
50年近く差がある
これからスタジアムも増やせばいいだけ
地元がいいなら税金もあり

野球よりサッカー関係者の無能を嘆け

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:43:16.62 ID:P8YK0qaa0.net
土建屋と結託して無駄なスタジアムを建てさせて、
その維持費を正当化するJリーグクラブが潰れないように
税金を注ぎ込ませる。

すごいビジネスモデルだな。

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:44:20.04 ID:XVY4NAuS0.net
>>249
色々と縛りを付けてるから
縛りが無きゃ5千人のスタジアムでもJ1に上がれるんだし

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:44:29.49 ID:Pd31VR2J0.net
>>267
ビジネスというか、地域還元だろ。
親会社の広告活動してる豚娯楽と違ってw

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:45:00.85 ID:RjH6raeR0.net
これ以上増えてもしょうがないんだからそれぐらい高いハードルにしても良いだろ

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:45:03.80 ID:8n1vFLCe0.net
>>241
湯郷も田舎だが

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:45:23.40 ID:isT79YDR0.net
>>261
球技場の方が経費削減できるのだよ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:45:38.74 ID:jAPuckYe0.net
>>261
逆じゃね?
今迄だと陸スタ改修も5,000人の専用スタジアム建築も費用が同じだとしても、どちらでもJリーグに参入出来るとなれば自治体は陸スタ改修にいきがち。

でも、それは駄目だとなれば、自治体の多くは専用スタジアム建築するだろ。小規模クラブにとっては経営の助けになりそうな気がするけどなぁ。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:45:42.15 ID:IiSJsrEa0.net
専用スタジアムの義務化はばかばかしいと思うが
専用スタジアム否定するなら全国の野球場や陸上競技場も同じ批判しないと。
プロ野球の本拠地は別だけどそれ以外の野球場も使ってないし大赤字でしょ。

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:46:10.00 ID:Z/+POFz30.net
>>264
財政に余裕があった昔と少子高齢化による人口減少、予算規模縮小で財政的に余裕のない今では状況が全然違う

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:46:23.96 ID:IiSJsrEa0.net
>>273
だからどこに土地があるんだよ
土地代プラスされるんだぞ

田舎だから土地があると思ってるが所有者がいない土地なんてないからな。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:46:58.71 ID:NfQhk7xF0.net
>>260
世界が〜って言い出すよ
他の国と一緒じゃないと嫌な奴がようけおる

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:47:23.63 ID:IiSJsrEa0.net
>>275
その意見だと維持費だった無駄なんだから野球場も陸上競技場も全部つぶせってことでしょ。
それなら筋は通ってる。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:47:29.24 ID:MiOYwnBe0.net
>>261
そりゃ陸上でお茶濁すようなとこに参入されても迷惑なだけだしな。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:47:35.84 ID:8n1vFLCe0.net
>>235
やっぱ痛いんだな。人工芝は未体験だわ

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:47:59.68 ID:RQgHKi2D0.net
建設費は地元の土建業に還元されるからバラマキではあるけど経済効果がある
だけど維持管理費の赤字は何も生まない
野球場でサッカーできないの?

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:48:02.02 ID:kH3ScjkA0.net
>>134
バカだなぁ
今少年達にサッカーが人気なのはJリーグクラブやサッカー協会が普及に力入れてるのも大きな理由の一つ
野球関係者ですらそれ認めてる事なのになぁ
サンフレッチェは広島市内にサッカースクールいくつもあるけど、カープなんてつい最近やっと野球スクールを一つ作った
浦和なんて普及活動に年間10億以上使ってるの決算で見たら分かる
100年構想故にサッカー界は将来に投資してるのは明白
プロ野球(NPB)至上主義とアマチュア軽視が行き過ぎた結果が競技人口激減だろうが

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:48:13.13 ID:K41Cg29j0.net
5千でいいというのは将来的に増設可能なスタジアムにしなさいよねと言う話なのか

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:48:21.22 ID:E7bT6Ozp0.net
>>260
分かってないなお前は
経済効果ではなく地域の活性化が目的なところが多いんだよ
Jリーグのクラブがあることで若者がその町から離れないでいてくれる、もしくは外から移住してくれる、それだけで非常に大きな効果になっているんだよ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:48:48.67 ID:MiOYwnBe0.net
>>275
そうやって何もしない田舎は更に衰退するだけ。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:49:03.13 ID:NihYMf9n0.net
文化だのなんだの言ってるわりに
スタンドガラガラで根付いてないじゃん
せめて月イチの試合なんだから満員にしなよ

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:49:22.21 ID:a3kS6ORO0.net
税リーグと揶揄している人ははなっから貶しに来てる人なので触れないように。

NPBもBリーグも同様だけど自治体の利益ってこんな感じかな
・クラブの負担で定期的に他県の観光客が来るイベントが開け、統計に出す時の観光客数を稼げる。規模はスタジアムの収容人数や所属リーグによる。
・地域の物産をアピール
・地方税を納めてくれる住民の流失を防ぐ(鳥栖市長が人口流失が減少したと)

ただNPBは新規参入できないからプロ野球のホームでない自治体は求める希望に応じてJ1→J2(B1)→J3(B2)に適応した設備投資をする。

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:49:33.62 ID:8n1vFLCe0.net
>>282
サンフレも難儀だな。実力派半端ないのに
市民球場跡地となると俺たちみたいなおっさんは
やっぱ抵抗があるという

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:50:32.31 ID:bgJnGd++0.net
イベントがある時はピッチを天井に移動させるとか
今の技術で出来ないのかな
そこで芝の育成も出来るし一石二鳥な気がするが

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:50:40.10 ID:Z/+POFz30.net
>>272
Jを目指せる自治体にはたいてい陸上競技場付きのスタジアムはあるけど、球技場はほぼフィールドだけみたいな場合が多いから建設費用がかかってしまう

>>273
クラブ的にはそりゃ助かるが、公益性から見るとより多くの競技ができる陸スタ改修が現実的。

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:50:47.76 ID:y9yPwkCh0.net
>>286
野球の独立リーグかなんかか?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:51:04.87 ID:wyl0s1gd0.net
>>284
Jリーグは田舎の村起こしレベルなら重宝される、
というのは理解できた。
それは俺もそう思う。

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:51:19.76 ID:jAPuckYe0.net
>>286
ガラガラも言うが4,000人でも集まれば地方にとっては大きいんだぜ?、隔週で4,000人も集めるイベントなんて殆ど無いだろ。

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:52:05.90 ID:MiOYwnBe0.net
>>290
多目的は無目的

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:52:28.01 ID:8n1vFLCe0.net
>>292
Bリーグならもっと金かけないでいけるなぁ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:52:31.87 ID:Z/+POFz30.net
>>278
実際、そういう流れになっている。
県と市で重複している施設は老朽化、取り壊しにあたり、新設せずに統合とか。

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:52:53.38 ID:E7bT6Ozp0.net
>>282
地域密着の本当の意味を理解してないよな
カープのどこが地域密着なんだかw
競技人口減少に対してたまに学校訪問するだけで普段は全く行動してないからな
このままじゃ野球の未来はない

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:52:55.77 ID:CVG5AziE0.net
>>293
巨人が地方で試合すれば三連戦で5万人は集まるよ。

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:53:38.64 ID:PCc2MKd50.net
>>288
サッカー見てきたおっさん世代は冬は芝が枯れるからしょうがないとか言って、土むき出しの雪が積もった国立でフリットがサッカーするのを見た時代でしょ
あの時代の感覚で球場跡地に専用スタジアム作ってやるなんて言われたら狂喜乱舞ですわ

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:02.54 ID:Z/+POFz30.net
>>285
何かをするには金がいる
金がなきゃ何もできないよ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:11.83 ID:fNMwArSV0.net
西が丘は6000席。
土盛りスタンド。ナイター照明はディーゼル発電。
ちっちゃいがカラービジョン付き。
皇后杯準決勝もいい雰囲気だった。

Jの運営はMLSを相当意識してるね

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:13.43 ID:isT79YDR0.net
>>280
コンクリートに薄ペラな人工芝では
衝撃を吸収できないから
タックルなどで倒れると痛いどころか脳しんとうを起こすことも

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:16.84 ID:8n1vFLCe0.net
>>297
市民球場はガラガラの時代も知ってるが
今は客は言ってるよな。なぜか上京したやつらの
応援もすごいという

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:29.96 ID:9D52jLe30.net
芝の問題がなー

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:48.43 ID:GhO6Pyeu0.net
>>250
訂正しろ。サッカーファンじゃねーよそれ所謂豚だ。訂正しろ。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:54:58.80 ID:Z/+POFz30.net
>>294
全然理屈になってない
より多くの人々が利用できる、つまり稼働率が上がる

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:55:01.00 ID:XVY4NAuS0.net
>>282
スクールは小銭稼ぎと青田買いを兼ねてでしょ

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:55:08.90 ID:jAPuckYe0.net
>>290
そうかねぇ。何の為に自治体がJリーグを支援するんだ?、Jリーグは自治体の支援体制が無ければ参入不可なんだぜ?

チームを作る事によって人を呼びたい、地元の人達の購買意欲を喚起したいとか思ったのなら、将来的の事を考えれば、人を呼べる球技場を作るべきだと思うけどね。そう言う意欲も無いのなら、Jリーグを支援しても意味が無いだろ。

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:55:41.30 ID:E7bT6Ozp0.net
>>286
一節20万以上の動員でガラガラいわれてもな
他にこれ以上集められるコンテンツある?
ももクロとか意味不明なこというなよあれは都心のたった1ヶ所でやるから集められるだけなんだから

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:56:13.16 ID:8n1vFLCe0.net
>>299
駅前にプロ野球、そごうの近くにプロサッカー
すごいよなある意味できると

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:56:20.80 ID:jAPuckYe0.net
>>298
その巨人とやらを呼ぶのにどれだけのお金が掛かるのかね。そして恒久的にずっと来てくれるの?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:57:28.00 ID:isT79YDR0.net
>>290
> 球技場はほぼフィールドだけみたいな場合が多いから建設費用がかかってしまう

何を言っているんだ
フィールドだけみたいな場合が多いから建設費用が掛からないのだよ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:57:46.70 ID:a3kS6ORO0.net
>>298
三連戦で5万人集めても、3日間のイベント日数でしかないし

そもそも3日間で5万人集められるほどの野球場だと、NPBのプロ野球チームのホームとして日常使ってくれるところでないと高校野球の地方予選や各種大会ではオーバースペックになる。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:05.26 ID:MwgodVQY0.net
>>243
よく言ったホンマそれ! これが日本で一番のサッカースタジアムのゴール裏だぞw

これでOKならみんな陸スタのトラックにブルーシート敷き詰めたら基準パスだろw
http://i.imgur.com/21S4gOE.jpg

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:10.24 ID:gPRB1CiX0.net
>>288
サンフレは詰んでると思う。
一番よかったのは無理にでも金も出してヤード跡地にカープと一緒にスタジアムつくってもらうことだったかもね。
旧市民は狭いし中央公園は基町アパートという触れられない負の遺産があるからきつい

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:30.62 ID:viT9XnPD0.net
>>298
巨人にずっと地方巡業させるわけ?w

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:32.42 ID:qf+H7GKP0.net
既存のクラブは容認
新規参入者には専スタ義務化
アホが、逆でしょ

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:33.45 ID:d5hdxoAg0.net
>>284
そんな効果があるなら、観客層の高齢化なんて進まないよね。
試合なんか観にいかないけどJリーグすごいオーっていって移住してくれるの?

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:48.63 ID:GhO6Pyeu0.net
>>302
洒落にならんよ。日ハムもあんなに酷い人工芝でプレー嫌なのは当たり前だ。
人工芝では全くボールは転がらないしスパイクだと引っ掛かり足への負担は半端ないしいきなり突っ掛かり転ける。
まだまだ駄目だろ。

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:54.12 ID:8n1vFLCe0.net
>>302
痛いんだ。擦れるのだけかと思ってた

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:58:56.57 ID:JDrYtXer0.net
これから国自体が衰退期なのに
正気の沙汰とは思えん

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 10:59:10.04 ID:qf+H7GKP0.net
>>243
そうだよな
財政基盤が弱い所のハードル上げてどうすんだよって話だ

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:00:34.46 ID:Z/+POFz30.net
>>308
問題はJ側が参入のハードルをどんどん上げていること。
100年構想で小さな自治体でもJリーグに参入できるかもと夢を持たせておきながら、大都市圏しか不可能にするというのは解せない

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:00:52.92 ID:BHLLzwAg0.net
>>316
読売は東京ドームに払い続ける使用料が負担になってるからその方がいいかもなw

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:00:58.20 ID:fzcP+Gea0.net
>>243
これが筋だと思う

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:01:50.75 ID:BHLLzwAg0.net
>>323
夢だけで参入されても迷惑なんだよ。
誠意を見せろ!って事だ。

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:01:51.00 ID:rWp/uH1q0.net
構想だけでいいなら紙ペラ用意するだけじゃない?

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:01:54.78 ID:Z/+POFz30.net
>>312
その経費負担の理由付けが八戸みたいに防災機能付きみたいにしないと通らないんだよ
お金ないからね

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:02:31.45 ID:Z/+POFz30.net
>>326
夢をもたせたのはJ側だろう

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:02:33.85 ID:Dn5zmobhO.net
>>309
広島の跡地でやったお菓子博覧会は1ヶ月で80万人でしたね

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:02:35.83 ID:jAPuckYe0.net
>>323
5,000人収容の専用スタジアムなんて、今治や鳥取の例を見ればやり様によっては数億で作れるのに何処がハードルが上がってんだよ。

今迄の陸スタ改修の費用を調べてみろよ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:02:37.88 ID:8n1vFLCe0.net
バスケなら体育館とちょろっと外国人集めるだけで
いいんだよな。時代はバスケか?

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:03:23.68 ID:BHLLzwAg0.net
>>322
財政基盤が弱いとこに参入されてすぐに破綻されても迷惑なんだよ。
株式上場と違って敷居を甘くするわけにはいかないの。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:03:43.41 ID:Z/+POFz30.net
>>331
てか5000の専スタだとJ2に上がれないから作る意味がない

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:03:52.63 ID:cno9JqwI0.net
人工芝がもっと進歩しないとな

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:04:14.04 ID:E7bT6Ozp0.net
>>318
高齢化ってどこのクラブよ
お前の一例で語られても困るわ俺のところはユースが順調で小学生以下の子供の比率もかなり高いし
サッカーに興味あるなら効果はあってサッカーに全く興味ない人には効果はない、当たり前なこと
そして多くの自治体がJのクラブを求めて支援している、これも需要供給が成り立つなら当たり前な流れ

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:04:30.22 ID:8n1vFLCe0.net
>>333
専スタとスポンサー関係あるの?
自治体しだいじゃね?

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:04:44.43 ID:viT9XnPD0.net
>>332
それでJリーグより集客力があれば最高のコスパだけどね

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:05:18.42 ID:8n1vFLCe0.net
>>338
無理です。日本の体育館ではw

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:05:20.26 ID:K41Cg29j0.net
磐田とかが読めるようになったのもJリーグができたからなんて広告昔あったの思い出した
これから参入するにしても地元に大きくて堅調な企業がないところは基本無理だよな

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:05:42.80 ID:KYZ0Pngl0.net
>>315
今のマツダスタジアムがあるヤード跡地は
サカスタ候補地の段階てサンフレが
「ヤード跡地とか(笑)あんな僻地」と鼻で笑って外してたんだよな。

好立地とは乞食みたいに寄生する場所じゃなくて
自ら創り上げていくもんだと思うけど。
サンフレなんて未だに場所で我儘言ってて、建つ気配どころか、場所すら決まりそうもない。

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:05:55.69 ID:isT79YDR0.net
>>328
浜松では防災機能付き野球場が通らなかったで

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:06:34.38 ID:E7bT6Ozp0.net
>>330
で、今月は?

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:06:42.42 ID:fFpV8d8T0.net
専スタ義務化なら自治体にはたかるのは筋違い
でも赤字を出しちゃうとライセンス剥奪
専スタは大事だけど要求が無理難題

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:06:48.37 ID:GhO6Pyeu0.net
>>323
は?5000人で良いんですよ。ちゃんと調べてこい。それとちゃんと今回の記事を読んでこい。話にならない。
夢なんてもんは簡単に言うもんじゃない。
勝ちたかったら金は当選必要になる。
Jリーグ自体がそうだが逆境から何とかするにはそれなりの凄い努力が必要なのは当たり前だ。
お前らのカープだってそうだろ。
金を節約し続けてきた。
地道にやってきたからこその久しぶりの優勝だ。

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:07:06.01 ID:jAPuckYe0.net
>>334
そんなもの改修可能にすれば良いだろ。
改修必要な程地元民に必要と思われたら改修すれば良いよ。

それに少しずつ席を増やしていけば、ちゃんとスポンサーが付いているクラブであれば小クラブでも一万レベルに改修は可能だろう。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:07:11.43 ID:viT9XnPD0.net
>>334
今治とかは当面J3で活動し続けるのが目標で、それより上は目指さないって言ってなかったっけ?
そういうチームもあって良いと思うよ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:07:39.94 ID:Z/+POFz30.net
>>342
通らないところは通らないだろうな
浜松の事情はよくわからないが、浜松レベルの政令指定都市でも重複施設の統合は進んでいるのか

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:16.32 ID:fFpV8d8T0.net
J1ライセンスに専スタ義務化するほうが先だわな
結果プレミア化してもいいよ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:26.97 ID:qf+H7GKP0.net
>>333
良く意味が分からないんだが
財政基盤が弱い所に陸上スタじゃなくて専スタ義務化という無意味なハードルを貸して条件を悪くする意味が無いでしょ
財政に対する敷居なら普通に財務状況とか資本金とかで基準を掛けたらいいだけ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:37.09 ID:bGpV9nT80.net
>>342
そりゃそうだw

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:50.04 ID:K41Cg29j0.net
>>347
今治はなんで上目指さんの?
資金が増えるまで身の丈経営以外に何かあるのかな

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:51.47 ID:isT79YDR0.net
>>334
増築すればすむで

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:56.35 ID:jAPuckYe0.net
>>340
盛岡や秋田や鳥取でさえ、J3に参加している状況でそれは無いんじゃね?

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:08:56.56 ID:8n1vFLCe0.net
カンコースタジアムって何人はいるんだろう。
あんまでっかくないよな。陸上競技で何度か走ったことあるけど
昔は高校のグランドで練習してたというJリーガーが

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:09:48.97 ID:GhO6Pyeu0.net
>>301
西が丘なかなか好きだよ。なでしこリーグはあのくらいのスタジアムがベストだなー。
席は固くて糞狭いけど(苦笑)

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:10:37.04 ID:Z/+POFz30.net
>>345
俺は専スタがあるJ3チームのサポだけどJ2を目指すことができない環境だと観客なんか全然来ない
圧倒的にネックになっているのがJ2規格スタジアムが建てられないこと

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:10:56.55 ID:8n1vFLCe0.net
徳島がなかなかあがってこれないよな。大塚製薬がんばれよ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:11:24.77 ID:Z/+POFz30.net
>>346
5000から12000とか15000規模に改修するのはめっちゃ金がかかる

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:11:31.16 ID:P8YK0qaa0.net
>>274
野球場だの陸上競技場だの屋内プールは、
野球、アメフト、陸上、サッカー、ラグビー、水泳とかをやりたい
市民のスポーツ需要にこたえているわけで。

競技場を金も払わずに占拠して、
市民への貸し出しを芝が荒れるからと妨害し、
観客もJ2、J3なら1年で高校生の全国大会2日分ぐらいしか入らない。
しかも、クラブに金を出せと言われ、破たんしそうだからってチャラにされる。
土建屋と極一部の市民以外にとって悪夢だろ、こんなの。

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:11:39.36 ID:jAPuckYe0.net
田舎に厳しいとか言うけどさ。鳥取以上に田舎って中々無いぞ。鳥取にも出来るんだから頑張れと思うがなぁ

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:12:02.06 ID:Z/+POFz30.net
>>347
それで観客が増えるならわかるが

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:12:24.22 ID:Z/+POFz30.net
>>353
増築に金も理由もかかる

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:13:10.70 ID:K41Cg29j0.net
>>354
J3から上がる気がないんならいいと思うけど安定したスポンサーをどう獲得するかって言ったら
地元にある企業のバックアップは必要じゃない?

イメージしたのはじゃぱネットやEPSONなんだけどダメ?

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:13:19.07 ID:0filR3oO0.net
タブーにしろwwww

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:13:43.20 ID:HVBtlRtH0.net
>>350
専スタ持たないようなとこと持ってるところでは
将来の破綻リスクは大きく違ってくることくらい理解出来ないのかね。
このアホは。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:14:19.66 ID:8n1vFLCe0.net
四国は徳島と香川のサッカーチームは行くが愛媛は
名前すらわからない

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:14:35.45 ID:GhO6Pyeu0.net
>>350
は?サッカー興行したければサッカー観戦者の需要に応えるのは当たり前だろ。だからJリーグは陸上競技場排除に動いている。それだけの話だ。
立派すぎる国体陸上競技場作った長崎でもサッカースタジアム嘆願書署名が一定の数が集まり議論中。

需要があるんだから当たり前の流れだ。

野球もボールパークにして欲しいって需要がある。それに応えただけだJリーグは。

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:14:57.12 ID:Z/+POFz30.net
>>354
鳥取はJ側が情けでJ残留を許してやり直しさせてくれたわけで、完全にやれているかというとそうでもない

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:15:39.13 ID:0filR3oO0.net
人工芝を許可しろよ
そうしないと研究も進まない
いずれは天然を超える人工も出てくる
はっきりいってこの世の中天然より人工の方が優れているものが多い
ポリエステルやナイロン、カーボンとかさ
温泉だって人工的に作った方がいいわ
天然信仰は糞だ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:16:05.29 ID:8n1vFLCe0.net
>>368
弱いとこが専スタ。サッカー大国をめざしてるんだな
ドイツみたいな

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:16:05.73 ID:HVBtlRtH0.net
>>360
それが不満なら自治体にクラブ支援するな!
ってデモ行動でもお前が起こせば?

誰も支持しないだろうがw

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:16:06.76 ID:GhO6Pyeu0.net
>>366
単なるアンチサッカーだろ。

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:16:16.06 ID:viT9XnPD0.net
>>352
愛媛FCもあるし、急いで上を目指す必要ないと思ってるんじゃないの
チームが本格的に強くなって、地元の支持ももっと広がってから、より高い場所を目指すってプランなんじゃないのかな

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:04.31 ID:LqWtnrFk0.net
>>368
その需要のある層に頑張ってチケットを売ってお金を貯めて資金を調達して自前でスタを建てよう

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:19.31 ID:XVY4NAuS0.net
つか、陸上競技場ってばかすか建ててるか?
来年国体の愛媛も既存の物を使うし

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:20.49 ID:ZnUKC1t50.net
専スタというか本拠地のスタはまあ大体新規のチームが上のカテゴリーに上がる障害にはなってるね

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:28.50 ID:8n1vFLCe0.net
そういえば高校のグラウンド芝生化ってすすんでるのかな?

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:41.52 ID:jAPuckYe0.net
>>357
それはもう諦めるしか無いんじゃね。
多分J3が似合う地域なんだよ。

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:17:51.03 ID:isT79YDR0.net
>>363
何を言っているんだ
当たり前のことを

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:18:13.50 ID:ZnUKC1t50.net
逆に専スタがあったから上目指してみよう見たいなクラブは現れんのか(´・ω・`)

スポーツ施設つくるの割と日本好きだったべ(´・ω・`)

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:19:14.12 ID:a3kS6ORO0.net
因みに現在の国体スタジアム基準がJ3基準となっておりまして。

滋賀とかは有効活用の観点からJリーグクラブが欲しいと。

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:19:22.80 ID:K41Cg29j0.net
>>374
そうなんだdクス

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:19:39.95 ID:8n1vFLCe0.net
>>381
湯郷ベレーザは専スタ、ファジアーノは商大で練習とかしてたw

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:19:42.26 ID:cno9JqwI0.net
>>357
でもJ3で常勝軍団になったら面白いな
毎年優勝してるのに昇格は拒否みたいな

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:19:57.04 ID:GhO6Pyeu0.net
>>370
ハイブリッドターフ採用するよ。天然芝だけどな。開発研究はしているだろうけどなかなか難しいんだろうなってのは容易に想像がつく。

それとはっきり言うがお前さんスポーツやった事ないから分からないだろうけど人工芝では洒落にならんよ。天然芝信仰ではなく人工芝ではまだまだ駄目すぎるって事だ。

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:20:18.13 ID:K7iJI/rv0.net
専スタはJ1でも運営無理あるのに

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:21:27.99 ID:8n1vFLCe0.net
>>387
自治体とのかねあいもあるよな
陸上競技場と兼ね合いとか

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:21:48.44 ID:d5hdxoAg0.net
>>336
おまえJリーグが出してる観客リポートも読んでないの?

2014→2015でJ1/J2平均年齢0.7歳高齢化
18歳以下0.9%減 19-22歳0.3%減 23-29歳0.4%減

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:21:53.17 ID:Z/+POFz30.net
>>380
例えば、5000の専スタができる。3000くらい入る。チームも強くなりはじめる。改築の要望が出る。
しかし、自治体は5000入るのにまだ2000も余裕があるのだからまずはそこを埋めろと言う。
埋めようとするがこれがなかなか埋まらないし、
その努力をしているうちにチームが弱くなったりなんだりで観客が減ることもある。
なかなか難しい。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:22:02.10 ID:X5De7aHy0.net
市民に開放しないものを税金で賄うなってこと。
サッカースタジアムは市民に開放できないが野球場は開放してる

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:22:08.93 ID:HVBtlRtH0.net
>>382
やっぱ滋賀ってかの国レベルの劣頭人種やな。
広島並み。

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:22:35.90 ID:Z/+POFz30.net
>>385
JFLみたいだな

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:22:46.37 ID:a3kS6ORO0.net
>>385
地域密着の一つとして外から補強しないで、地元のユース選手をどんどんトップに上げて育ててJ1やJ2クラブに売って練習場やクラブハウスに設備投資して

ゆくゆくは資金を貯めて、募金も集めてJ2規格に改築できれば理想なんだけどな。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:23:00.08 ID:cpZoBc7d0.net
【韓国】安倍首相が真珠湾訪問後、閣僚が靖国参拝…韓国、抗議へ [12/29] [無断転載禁止]©2ch.net

1 : たんぽぽ ★@無断転載は禁止2016/12/29(木) 11:04:27.12 ID:CAP_USER
http://s.japanese.joins.com/article/084/224084.html?servcode=A00&;sectcode=A10

安倍晋三首相が真珠湾を訪問した直後、日本政府閣僚の靖国神社参拝が相次いでいる。

29日、NHKなど日本メディアによると、稲田朋美防衛相はこの日午前、靖国神社を訪れた。前日には今村雅弘復興相が靖国神社を参拝していた。

韓国メディア「YTN」などによると、韓国外交部はこれらの靖国神社の参拝に関連し、駐韓日本大使館関係者を呼んで抗議の意を伝える方向で検討している。

一方、安倍首相は27日(現地時間)、米国ハワイ真珠湾のアリゾナ記念館を訪れ、犠牲者に献花し黙とうをささげた。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:23:08.09 ID:RQgHKi2D0.net
スレ読んでるともう地方自治体でサッカー支援するって流れじゃないのかもね
消費から投資って考え方もサッカー協会が地方に頭を下げるんじゃなく
地方自治体が頭を下げてサッカーに来てもらうって感じ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:23:10.09 ID:GhO6Pyeu0.net
>>385そういうチームあって良いと思うよ。どんどんJ1の試合出れない選手をレンタルしてきてそして試合出させて成長させて返す。
提携しても良いのだよ。
野人岡野のところに浦和からレンタルとかね。
そういうチームが沢山あるべきだよ。

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:23:45.40 ID:ZnUKC1t50.net
地域密着型だと

YSCCあたりが面白いクラブだな・・あそこはあんまJ1行きたい感じがしないけどw

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:24:20.60 ID:9D52jLe30.net
>>397
あってもいいけど、サポーター付くの?

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:24:54.72 ID:0filR3oO0.net
いやそもそも現在の人工芝を糞だ味噌だと言ってるやつは野球それもNPBのイメージで語りすぎ
あいつらが使ってるのは低レベルなものだからな
最先端の人工芝はすでに優秀なものだ
あと下をコンクリートにするな

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:24:55.07 ID:HVBtlRtH0.net
>>391
日本の野球場は世界基準ガン無視した内野が土だからねw
アメリカ人が見るとソフトボール場と勘違いするレベル。

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:25:11.99 ID:Z/+POFz30.net
>>398
YSCCはJ3の理念に合致しているということで参入させたクラブだからね

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:25:25.45 ID:8n1vFLCe0.net
ラグビーの北海道バーバリアンズ
NPOだな。こういう形もありかとは思う

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:27:21.86 ID:zAomm5vF0.net
プロならどこでもプレー出来るだろ
小学校の校庭でやってろ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:28:32.17 ID:cno9JqwI0.net
>>399
見に行く試合殆ど勝てるんだぜ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:28:48.26 ID:isT79YDR0.net
J3の理念ってなんだ?

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:29:02.07 ID:8n1vFLCe0.net
>>401
あっちじゃマイナーなサッカーも芝で試合してる
イメージだが

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:29:17.16 ID:GhO6Pyeu0.net
>>388
だから自前で無理なら自治体判断に委ねるでOKでしょう。
Jリーグとしては当たり前の客からの要望に応えますよというだけの話だ。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:29:18.30 ID:HVBtlRtH0.net
>>400
まずは欧州の4大リーグで採用されてからでも遅くはない。

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:31:05.56 ID:GhO6Pyeu0.net
>>406
地域の娯楽創出と育成。

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:31:36.35 ID:8n1vFLCe0.net
>>408
専スタがないと参入させません
パチンコのロゴは許しませんとかぶるわけだな

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:32:17.99 ID:viT9XnPD0.net
>>383
ごめん、今Wikipedia見たら、FC今治の目標は2025年までのJ1昇格とかACL優勝とか書いてあったわw
以前たしかにJ3より上は目指さないって言ってた時期があったと思うんだけど、目標が変わったか、俺の勘違いかもしれんw

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:33:41.32 ID:vtvUd93F0.net
>>407
ヤンキースタジアムでやるときはちゃんと芝を足してるしね。
日本はサッカーでもラインの外に人工芝敷いたり、選手の危険について無頓着だよ。

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:34:42.14 ID:8n1vFLCe0.net
>>413
部活とかの話だったんだが・・・

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:34:47.36 ID:isT79YDR0.net
>>410
それってJ3だけじゃないよね

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:35:17.02 ID:GhO6Pyeu0.net
>>400
だが使われていない。サッカーでは間違いなく使われていない。それが答だ。映像視てみろ。アメリカの人工芝でのサッカー興行、全然ボール転がらない。
ハイブリッドターフは根元もっていかれにくいから採用されはじめている。
単純に良いものを採用。
駄目なものを積極的に採用する訳がない。

話にならないんだよ。
まだまだ人工芝では駄目なんだ。

それが答である。

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:35:19.12 ID:BHiVpdQK0.net
まだ負け組になりたがってる自治体があるとは思えないんだが。
まあ地方の土建屋なんてヤクザ同然だから、そうも言ってられないのかもしれんけど。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:36:23.38 ID:mMr3GMt00.net
>>416
その分のカネをJリーグとクラブが負担すればいい

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:36:41.68 ID:jAPuckYe0.net
>>389
日本全体の平均年齢の上昇ってどうなんだっけか?
同じ様に上がってんじゃないの?

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:37:24.00 ID:Z/+POFz30.net
>>406
J3は100年構想の具体化、裾野の拡大が目標。
そのなかで、地域密着とか選手育成などの理念が重視されてオリジナルクラブが選定された。
あとは、鳥取みたいな経営危機のクラブの救済機能もある。

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:37:28.38 ID:KbrYgC0q0.net
じゃあ今陸スタ使ってるクラブも、何年か後までに用意できなかったら剥奪ってことにしないと
J1クラブは影響大きいから出来ないにしても、J2以下のクラブならそれやっちゃっても問題ないでしょ

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:37:36.38 ID:jAPuckYe0.net
>>416
フィンランドとか人工芝じゃなかったっけ?

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:38:54.11 ID:GhO6Pyeu0.net
>>412
岡田が動いて金まで持ってきたからね。
問題は岡田居なくなった後だ。
個人的にはJ1基準スタジアムまで行っちゃうと行政負担はきつくなると思うよ。
岡田の理想は応援するがJ1には上がってはいかんだろ。今治では……

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:39:14.80 ID:jAPuckYe0.net
>>421
町田がJFLに落ちたから救済も含めてJ3を急いだ位なのに、そんな事する訳無いじゃん。

Jリーグはチームが潰れるのを嫌がるんだよ。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:39:25.15 ID:8n1vFLCe0.net
>>421
いずれはそういうことにしたいってことだな。
サッカーだけのスタジアムを作り上げる

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:42:21.76 ID:GhO6Pyeu0.net
>>422
そういう特別天然芝育成厳しい地域に限られる。ってだけである。
個人的には日本では人工芝は要らない。良い人工芝が開発されてからのお話だな。

その需要は間違いなくあるのも事実。
だが現在の状況で人工芝にしろ!は無茶言うなレベルのお門違いの話。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:43:52.49 ID:mMr3GMt00.net
>>426
だからその分のカネをJリーグとクラブが負担すればいいじゃん

どうしてそこには踏み込まないんだ?

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:44:40.23 ID:REQO99wg0.net
まだ早いなあ・・・文化の浸透がまだまだ。

それを考えると野球場はやたら作られてるよなあ。

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:44:52.48 ID:CYK0Fczm0.net
税金にタカらなければ、素晴らしい話なんだがな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:45:09.02 ID:BusQuELg0.net
専用スタジアムもそうだが屋根を義務化させろ
面積も工法も専用スタジアムのが安くいけるしそれが理由付けにもなるんだから

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:45:15.90 ID:0wNaGlKy0.net
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
Jリーグの可能性!もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる!c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/

【バスケ】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革案を披露…「行政を巻き込めていない」とバッサリ★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422688105/
【バスケ】日本バスケットボール協会川淵三郎会長、新リーグ「18チーム」と明言!新国立に関して「8万人ぐらいできないでどうするのか」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440130720/
【バスケ】川淵チェアマン「市長の支持を得て、行政から5000人以上収容アリーナ設置の言質を得る事」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423740574/
【バスケ】川淵三郎氏がナショナルアリーナ要望「ぜひ造って」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449574256/

【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
2015.3.13
【バスケット】
「5000人アリーナ、はりつけになっても反対」 秋田知事、新リーグ参加基準を痛烈批判
http://www.sankei.com/sports/news/150313/spo1503130021-n1.html
2015/04/01
【バスケ】秋田の佐竹知事「川淵氏と会わない」 統合リーグ問題で不快感 5千人アリーナ改めて批判 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427888102/

2015/08/21
【バスケ】日本バスケットボール協会川淵三郎会長、新リーグ「18チーム」と明言!新国立に関して「8万人ぐらいできないでどうするのか」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440130720/

2013.09.08
東京五輪開催決定に”サッカーマフィア”の川淵最高顧問、小倉名誉会長、大仁会長がコメント
http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20130908/133519.html


2015/05/22
【スポーツ】「ウソいけない」 日本サッカー協会、新国立競技場について現行案通り開閉式屋根設置と仮設席を設けない8万人収容を要求★2c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432258226/
かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長(76)は
FIFA(国際サッカー連盟)、IOC(国際オリンピック委員会)に対し、新国立の画像などを
提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。

2015/07/08
【新国立競技場】 「W杯招致できない」 日本サッカー協会の小倉名誉会長 取り外し可動席に猛反発(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436310950/
2013/09/11
【サッカー/W杯】2019年女子ワールドカップ、日本招致へ動く・・・大仁会長「年内に方針を決めたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378898027/
2014/04/01
【サッカー】JFA大仁邦彌会長「2022年W杯の代替開催は可能」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396310860/
2015/07/16
【サッカー】日本サッカー協会原博実専務、新国立競技場は8万人規模の維持を希望 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437044877/

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:47:17.76 ID:fzcP+Gea0.net
>>389
Jリーグサマリーレポート
調査の対象:Jリーグ36クラブ来場者、11歳以上の男女
※10歳以下は調査対象外のため、実際はこれよりも更に低い数値になる
平均年齢 Jリーグ:35.9歳
ソース:http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2009.pdf

日本の平均年齢考えればかなり若いぞ

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:47:53.54 ID:nDkxMnrH0.net
都市部は土地が高くて建てられない
田舎は建てても人が集まらない
人が集まるのは年20回程度
そのために道路が交通機関が整備されるわけもなく混雑必至

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:47:53.89 ID:0wNaGlKy0.net
2016/08/18
【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1471451436/
2016/09/27
【五輪】東京五輪、当初予算の6倍の2兆円に…破綻したコンパクト五輪、「引き算」の五輪で [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474935632/
2016/10/25
【東京五輪】<ボート競技場問題の真相>「五輪利権で誰が得をするのか」という視点で見えてくる!©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477347027/
2016/12/19
【東京五輪】「金を出せ」というなら五輪の経済効果や都民が受ける恩恵など納得のいく説明をしてもらいたい©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482140052/
【東京五輪】<建物はほとんど「プレハブ化」せよ>オリンピックはアスリートの祭典、建物の祭典ではない©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476881143/

【話題】武井壮、"ハコモノ"重視のスポーツ政策を批判!「施設を作ってるだけ。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449568979/

【サッカーと税金】「病院や学校がないのにサッカー場はたくさんたくさんある」サッカー王国ブラジルの現実
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402835938/

2016/12/19付
砂上の安心網 2030年 不都合な未来(1)チェックなき膨張 社会保障債務 2000兆円に
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDF10H0B_S6A211C1MM8000/
http://blog.goo.ne.jp/ringo1244/e/90115861532dd6024f91f7ce74b0e0c4
 暮らしや老後を守る社会保障が日本経済を揺るがそうとしている。止めどない高齢化で医療や介護、年金にかかるお金が膨張。
財政も刻一刻と危うさを増す。団塊の世代が80代を迎える2030年はどのような社会になるのか。経験したことのない選択を迫られることだけは間違いない。

 高齢者医療費が歯止めを失いつつある。社会保障給付費は30年に今より約50兆円増えて170兆円程度に達する可能性がある。
影響が大きいのが医療費。とりわけ75歳以上の後期高齢者医療費は約1・5倍の21兆円に達する公算が大きいことが全国調査をもとにした分析で分かった。

 2020年の東京五輪・パラリンピックの10年後、日本はどのような社会になっているのだろうか。
確実なのは社会保障制度で支えられる人が今よりずっと多くなることだ。
 「財政破綻の危機が現実になる恐れがある」。日本経済研究センターは30年の未来像に警鐘を鳴らす。
国と地方の債務残高は名目国内総生産(GDP)の250%に達し、経済の実力を示す潜在成長率は人口減少を映して
マイナスに陥る可能性があるという。医療や介護、年金にかかるお金が膨張し、財政を圧迫する。この構図が終局を迎えかねない。

2016/12/17
【スポーツ】<政府>17年度当初予算案、スポーツ関係が過去最高の334億円!文部科学省は概算要求で過去最高の402億円を要求©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481944501/
2016/06/21
【スポーツ】政府、スタジアム・アリーナを「稼げる施設」に…利便性や立地など国が直接助言 今後20年以内の新築・改築需要は2兆円超 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1466497202/
2016/12/18
【サッカー/Jリーグ】山形の新スタジアム構想、経産省の支援事業に採択 国のスポーツ産業拡大推進策で魅力ある計画策定へ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482039729/468-471

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:48:17.59 ID:TEX035xU0.net
ま、東京横浜からは出てけって話だな

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:48:34.02 ID:isT79YDR0.net
>>427
人工芝は選手負担が大きい

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:48:46.43 ID:vtvUd93F0.net
>>430
日本の気候で屋根つけると芝の育成の阻害になる可能性が低くないのでその辺は慎重を期す必要がある。
例えドームでなくともな。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:48:50.73 ID:0wNaGlKy0.net
2015/12/08
【バスケ】川淵三郎氏がナショナルアリーナ要望「ぜひ造って」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449574256/
2016/10/26
【悲報】Bリーグの川淵三郎チェアマン「ふざけるな小池!五輪のバレーは有明アリーナでやれ!」
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477454094/
2016/10/27
【東京五輪】<バレー会場>川淵氏、小池都知事の競技会場見直し案に真っ向反対!「スポーツのことを知っている人がやっているのか」★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477569636/
2016/09/17
【バスケ】Bリーグ、日本スポーツ界の革命 1万人アリーナが日本に20〜30カ所、これは僕の夢だね [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474112733/
2016/11/30
【東京五輪】トップリーグ機構・川淵会長、有明アリーナについて驚きの発言「一番造ってほしいのは『音楽業界』」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480471415/
2016/10/19
【バスケ】Bリーグ 「47都道府県すべての場所にクラブを」大河正明チェアマンが明かす未来構想 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476882096/

2016/12/07
【サッカー】JFL FC今治のサッカー場・国が支援へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481109048/

2015/09/02
【バスケ/JPBL】試合以外にも使える新アリーナに 滋賀レイクスが独自案 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441190765/
2015/09/11
【バスケ/JPBL】滋賀レイクスターズ、5000人アリーナ課題 自治体に協力呼び掛け [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441963518/
2016/09/07
【バスケットボール】Bリーグの滋賀レイクスターズ、浜大津駅前に本拠地となるアリーナを建設する構想を発表…民間主導で資金調達へ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473220754/

2016/12/14
【スポーツ】馳浩氏、新国立競技場の後利用は球技専用で [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481691989/
2016/12/15
【東京五輪】<政府>新国立競技場に屋根!五輪開催後の設置検討©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481768147/


新スタジアム元年 (上) ガンバ新本拠地「大成功」の船出
http://pbs.twimg.com/media/Cx0dnxPVQAA7uTv.jpg
      ↓
新スタジアム元年 (下) 「町の象徴」遠いゴール ガンバ大阪新本拠地
http://pbs.twimg.com/media/Cx5hXUXUsAA7TRn.jpg

要約

・試合以外でも様々なイベントに貸し出そうと思っていたが現実的には厳しかった
 芝の根付きが予想以上に悪く、騒音規制もある為コンサートなどはまず無理

・来年からは数千万円かけて毎年芝を張り替える予定

・G大阪「今のままでは営業収益を維持するのは厳しい」

・2ndステージは1stステージより平均で2200人減っており集客にも陰り

・アクセスが悪い。駅から150段の階段を登って回り道し、1.5キロ歩く必要がある
 満員近くの観客が入った時の帰りはスタジアムから駅まで50分近くかかることも

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:49:34.39 ID:vtvUd93F0.net
>>435
焼き豚さん必死やね。
都心部でマジで野球は空気やからね。

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:50:10.99 ID:mMr3GMt00.net
>>436
天然芝でいいよ
その分のカネをJリーグとクラブが負担すればいいじゃんと言ってるんだが?

理解できますかね?

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:51:18.02 ID:8n1vFLCe0.net
>>440
一般人だって天然芝生のメイングランドで
プレーしたいんだけど

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:51:45.09 ID:v8sG/isv0.net
その前にレフリーの笛の基準をなんとかしてくれ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:51:53.24 ID:c6TugkyE0.net
とりあえず専スタを義務づけるならそれでもいいんじゃね?
今のクラブの過半数は淘汰されるだろうけど。
金取って見てもらうのに値しないゴミが減ってだいぶすっきりするわ。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:52:14.16 ID:isT79YDR0.net
>>440
はぁ
理解ができないぞ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:52:52.56 ID:tF5JMhSa0.net
>>432
「Jリーグ観戦者・年齢分布」の推移
高齢化のスピードが半端ない
固定化して偏った特定の年齢層がリピートしてるに過ぎないことがよく分かる
「観客層が固定化して広がりがない」のはJリーグも課題として認めてることだからね


○2000年(※11歳以上を対象)
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2006.pdf
11〜18歳 12.6
19〜22歳 11.2
23〜29歳 26.0
30〜39歳 27.5
40〜49歳 14.3
50歳以上 8.2
↓↓↓↓↓↓↓
○2015年(同伴来場の子供の年齢を加え算出)
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2015.pdf
11〜18歳 5.4
19〜22歳 5.5
23〜29歳 11.6
30〜39歳 21.1
40〜49歳 29.1
50歳以上 27.3 (※50〜59歳17.2%+60歳以上10.1%)

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:53:19.79 ID:GrxFP1MV0.net
専スタいいねぇ
6万人のスタなんて陸上競技で使わないんだから当たり前

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:53:30.89 ID:mMr3GMt00.net
>>441
その分は一般人がカネだせばいいじゃん

発想が乞食か?

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:53:35.96 ID:0filR3oO0.net
まあ、Jリーグからしたらもう新規参入はいらないですってことだな
実際もう十分だ
専スタを持参出来ないのは落とすのは体のいい門前払いというわけだ

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:53:53.96 ID:mMr3GMt00.net
>>444
乞食か?

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:54:10.06 ID:1X4H2Ghg0.net
>>123
ここにもいやがった
ウザい早く消えろ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:54:30.74 ID:tF5JMhSa0.net
>>448
参入障壁を上げて絞り込む路線に転換するのは良いことだと思うよ

零細クラブをこれ以上増やしてもリーグの足を引っ張るだけだから

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:54:38.16 ID:vtvUd93F0.net
>>443
新規参入の話なんだが。
ガイジか?

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:54:50.46 ID:isT79YDR0.net
糸井君、複数IDで発狂中

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:55:27.78 ID:8n1vFLCe0.net
>>447
金の問題じゃない。使わせてもらえないんだよ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:56:51.89 ID:R3GR/Ygx0.net
時代遅れの野球と違って
サッカーは世界一のキングオブスポーツで国益になるからいいなw

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:57:03.01 ID:GhO6Pyeu0.net
>>441
そういう要望出せば良いよ。実際スタンドないけど天然芝でサッカー出来るところはあるからね。横浜なんかは当の昔のjリーグ始まった頃にそういう一般人が金払えば使える天然芝サッカーグランドに土のグランドから変更したところはある。
要望すりゃ良いんだよ。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:58:29.54 ID:8n1vFLCe0.net
>>456
メイングランドじゃないじゃん。サブは芝もあるし
倉敷や岡山のゴルフ場もなんちゃって芝なところで
試合はもちろんできるが一般人も

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 11:59:26.58 ID:GhO6Pyeu0.net
>>454
だからJリーグ興行やらないところで天然芝サッカーグランド作ってもらいなよ。Jリーグもやるスタンドつきのスタジアムは憧れの場所で良いのだよ。
学生の決勝とかで使われる。
それでOK。
という認識のところが圧倒的なんですよ。

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:00:00.47 ID:DxAKccGE0.net
ほんとだよ
どっかのウンこくさい競技場とか

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:00:03.75 ID:isT79YDR0.net
>>449
人工芝にしたら数年にJFAの検査を受けないといけないし
検査を通らなかったら取り替えで数億円の費用が掛かるで

人工芝は永久に使えないぞ

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:00:05.89 ID:8n1vFLCe0.net
>>458
なにがだからなの?

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:00:14.20 ID:AFCZBDjg0.net
ドイツ3部
https://youtu.be/oI6DQxeljIM

ドイツ4部
https://youtu.be/PkEeOCo9E3w

Jリーグはこれぐらいのスタジアムでいいだろ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:00:38.44 ID:RQgHKi2D0.net
参入障壁を高くするってことは
今までのサッカー文化の普及って観点からの転換になるね
果たしてサッカー文化は根付いたのかな?

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:01:20.60 ID:jltIB5PH0.net
>>432
大人が子ども用のチケットで入場してるからな

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:01:49.38 ID:GhO6Pyeu0.net
>>457
それで何が不満なの???
開放しているときもあるし。三ツ沢なんかは普通に小学生で大会とかで使わせてあげたりしてますよ。
それでも不満なら単なるクレーマーです。

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:02:01.50 ID:isT79YDR0.net
>>456
その事業はJFAが行っているで

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:02:36.19 ID:mMr3GMt00.net
>>460
だから天然芝でいいと言ってる

文盲か?
レス番間違ってるのか?
どっちだ?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:03:00.46 ID:tU/4Dkzr0.net
やることが滅茶苦茶だな

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:03:38.04 ID:8n1vFLCe0.net
>>465
何がだからなの?

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:04:50.09 ID:8n1vFLCe0.net
おれの流れ専スタ作れ。素人は使えない
ってことなんだが

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:05:03.87 ID:qzEWDgGH0.net
そうか


http://gojyukyu.zombie.jp/f/dwga0p2

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:05:14.22 ID:isT79YDR0.net
>>464
万人に独りがやったことを
全員がやっていると思い込むなよ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:06:32.78 ID:isT79YDR0.net
>>467
だから何をしても費用は掛かるけど

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:06:47.09 ID:HLoG4NW10.net
10:15-17:30 TBSch2 【高校女子サッカー選手権 2回戦】
11:00 F.C.TOKYO魂!年末スペシャル2016 TOKYO MX1 【★魂!杯争奪テーブルサッカー対決】
11:50 いよいよ初戦!高校サッカー選手権。藤枝明誠サッカー王国復活へ! Daiichi-TV
11:55 「最強スポーツ男子元日頂上決戦!」傑作選 TBS

【第95回全国高校サッカー選手権 開会式】
05:30 Daiichi-TV
10:30 秋田放送
10:55 四国放送
11:00 沖縄テレビ
11:15 宮崎放送
11:20 TOSテレビ大分

【第95回全国高校サッカー選手権 1回戦】
12:05 桐光学園×長崎総科大附 @等々力
    .鹿島学園×高川学園 ([録]14:00- 日テレ) @ニッパツ
    .正智深谷×立正大湘南 @NACK5
    .聖和学園×海星  @駒場
    .秋田商業×滝川第二 @柏の葉  (12:00- 秋田放送)
    .市立船橋×京都橘  @フクダ電子
    .佐野日大×和歌山北 @西が丘
    .山梨学院×岡山学芸館 ([録]1/3(火)01:55- RNC西日本テレビ) @駒沢陸上
14:10    北陸×鹿児島城西 (鹿児島讀賣テレビ)
    .藤枝明誠×東海大仰星 (14:05- Daiichi-TV) @ニッパツ
    .帝京長岡×徳島市立 (14:05- 四国放送) @駒場
      .中京×大分   @柏の葉
    .前橋育英×明徳義塾 @フクダ電子
    .旭川実業×米子北  @NACK5
      .尚志×ルーテル学院 ([ディレイ]15:00- 福島中央テレビ) @駒沢陸上

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:07:20.31 ID:HLoG4NW10.net
ミスった>>474
こっち先

12/29(木)
【第96回天皇杯全日本サッカー選手権 準決勝】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482571774/ (他サポ)
13:05 横M vs 鹿島 (13:05- NHK総合) (扇原獲得、PJ獲得) ※延伸時総合2で放送
    .ttp://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1482976312/ (NHK板)
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482557670/ (横浜)
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482558416/ (鹿島)
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1479877577/ (メシアニスタ専)
15:05 大宮 vs 川崎 (15:03- NHK総合) (家長来季移籍先?、中野仙台移籍・原川鳥栖移籍)
    .ttp://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1482963566/ (NHK板)
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482563058/ (大宮)
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482499813/ (川崎)

※12/30(金)23:00- 天皇杯ハイライト〜準決勝〜 スカチャン1

15:50 第40回全日本少年サッカー大会 決勝 [録]沖縄テレビ (ゲスト:原口元気)
22:00 デイリーサッカーニュースFOOT! JSPORTS 2
    .ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1482758015/

12/30(金)
00:59 第95回全国高校サッカー選手権(男子) 開幕直前SP 日テレ (大友花恋・岡崎慎司・家入レオ・川端暁彦)
03:50 SBS冬のスポーツ祭! SBS 【MSNトリオが参戦!▽設楽悠太】 

【高校女子サッカー選手権 1回戦】
10:15-20:00 TBSch2
【第95回全国高校サッカー選手権(男子) 1回戦※開幕戦】
14:05 関東第一×野洲 (14:00- 日テレ)

14:55 とんねるずのスポーツ王は俺だ!! 直前スペシャル テレ朝 (三浦知良・中山雅史)
19:00 Jリーグマッチデーハイライト〜大忘年会スペシャル〜 BSスカパー (平畠啓史)
21:00 プレミアリーグハイライト#18 JSPORTS 2
22:00 デイリーサッカーニュースFOOT! JSPORTS 2 (権田修一)
23:00 天皇杯ハイライト〜準決勝〜 スカチャン1
    .青春なでしこ!高校最後の10日間(ドキュメンタリー) BS-TBS
23:24 高校サッカーみどころ Daiichi-TV 【◆選手権1回戦に挑む藤枝明誠高校、王国復活へ】

12/31(土)
01:29 第95回全国高校サッカー選手権 開会式・開幕戦ハイライト 日テレ
01:49 ミッドナイトシネマ年末SP「少林サッカー」 Daiichi-TV
02:05 高校女子サッカー選手権 高校最後の青春ドラマ 1回戦 TBS

04:30 エラス・ヴェローナ vs チェゼーナ(ファンティーニ燦) (DAZN) 【セリエB第21節】
05:00 ハル・シティ vs エヴァートン (04:51- スポナビライブ) 【プレミア第19節】
05:00 FIFAフットサル・ワールドカップ2016「総集編」 [再]NHK-BS1
08:00 ザ!大晦日!DASH!! 日テレ (中村俊輔、遠藤保仁)
09:30 ニカラグア vs トリニダード・トバゴ 【国際親善試合】

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:08:08.18 ID:mMr3GMt00.net
>>473
だからその分のカネをJリーグとクラブが負担すればいいじゃん

一般が使用するなら一般も出せばいい簡単なことだろ?
どうしてカネの話になると黙るのかな?

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:08:59.27 ID:mMmgKxwa0.net
サッカーはtotoがあるから好きやで
競馬並に情報が沢山あればもっとウケるやろ
地方のジジババギャンブラーを取り込め

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:09:15.32 ID:2z5l8ZPI0.net
野球=犯罪として法規制して徹底的に潰せば、土地も金も浮く。それをサッカーに投資すればいい

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:10:18.45 ID:y48dh3Bq0.net
>>248
どっちも変わらんわ。
肝心のクラブ側にそんな予算が無いんだし。
当分は既存の施設を小規模な改修くらいで身の丈だら。

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:10:19.01 ID:vtvUd93F0.net
>>463
中途半端な根付かせ方はむしろマイナスだって気付いたんやろな。
本気でやる気ある所だけ来い、てこと。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:11:29.29 ID:8n1vFLCe0.net
>>480
専スタもってないJリーグも本気みせないとな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:12:05.03 ID:Z/+POFz30.net
>>462
建設費どれくらいだろうこれ

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:13:49.49 ID:kH3ScjkA0.net
>>293
鳥栖とかスタジアム周辺の観光業がめっちゃ伸びてるらしいな

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:14:55.60 ID:GhO6Pyeu0.net
>>477
サッカーの話じゃないけどね日ハムスタジアムにはねギャンブル必要ですよ横に。ばんえい競馬持ってこいですよ。お互いのためにそれがベスト。
くだらない商業施設は要らないですね。
くだらない商業施設やらかしそうだけど。

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:16:10.60 ID:mMr3GMt00.net
>>483
駅前にある全50室のメガホテルが試合のある日は満室になるらしいな

普段は7室から8室しか埋まらないのにさ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:16:31.54 ID:l3UJIhxb0.net
>>389
こういう無知自慢が流行ってるのか?w

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:17:16.82 ID:d7iLIrn20.net
糸井発狂中

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:17:43.04 ID:Z/+POFz30.net
64億円かぁ

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:20:29.47 ID:AFCZBDjg0.net
>>482
上が64億、下が30億だな

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:21:16.54 ID:cVtNm3Iw0.net
アホみたいにおらが町のクラブ作って中途半端に税金たかるくらいなら参入厳しくしてもしゃあない

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:21:36.65 ID:isT79YDR0.net
>>489
日本では無理な価格だ

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:21:56.61 ID:kl8Wv/LuO.net
昇格するだけなら金使えば余裕
けどそれでさっさと昇格してもファンはつかない

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:22:29.89 ID:8n1vFLCe0.net
専スタがないチームはJから3年以内に排除でいいよな

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:22:51.20 ID:2z5l8ZPI0.net
焼き豚イライラ

マスゴミ防衛軍は大谷広島を使って必死に隠蔽してたけど
棒振り不人気の現実は変わりません

世間はやきうがオワコン老害レジャーと認識しているのですよ(笑)

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:22:59.28 ID:Y/sGPhVyO.net
>>1
ハードル高過ぎじゃボケ

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:23:04.68 ID:y48dh3Bq0.net
>>441
それこそ既存の陸スタでいいじゃん。
観客なんかいないんだしトラックで見にくいとか無いんだから。

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:24:36.31 ID:OwKa7hOu0.net
今の日本じゃ100億かけたって専スタと名ばかりの中途半端な多目的施設しかできない

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:24:51.70 ID:Z/+POFz30.net
>>489
日本では軽く倍はかかるな
震災に五輪で高騰してるし

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:27:19.96 ID:MeCrA/EG0.net
練習場のコート3面を維持するのもやっとくらいの
金しか集まらないサポの数しかついてないだろw

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:27:26.14 ID:8n1vFLCe0.net
>>496
だからかいてるじゃん。湯郷だって使わせてもらえないんだよ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:30:36.03 ID:8n1vFLCe0.net
>>499
ファジアーノだって高校の人工芝のグランドから
今も陸スタとゴルフ場で練習でなりあがってきてる
専スタなんてなくても

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:31:05.74 ID:isT79YDR0.net
>>497
総事業費80億円の球技専用スタジアム
http://www.jfa.jp/img/cache/54fd1418-b9d0-41ce-aff7-0521d3093d95.jpg
http://shinonoi.net/wp-content/uploads/150315-IMG_0125.jpg
http://www.tohata.co.jp/upload/works/thumb00000677-02.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/03minaminagano7.jpg

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:34:02.72 ID:QDIhZgKR0.net
税金にたかるなら、まずは 『サッカー選手の年俸をゼロ』 にしなさい。


そして、しっかりスタジアム使用料を払って、プロとして利益をあげられるようになってから、選手に給料をあげなさい。


サッカー選手がタマケリ遊びをするために、市民は納税してるのはないんですよ。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:34:14.42 ID:8n1vFLCe0.net
専スタにしたいってなんなんだろうな?強さの要因にはなってないし

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:35:06.52 ID:1BXuiRT20.net
外資の参入オッケーってどうなったんよ?

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:35:11.19 ID:wnc1SHeA0.net
自力で維持もできねえ箱物建てろとか頭おかしいのか?

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:35:22.75 ID:isT79YDR0.net
>>503
それって野球独立リーグだぞ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:36:55.58 ID:mMr3GMt00.net
>>507
そういえば野球の独立リーグとサッカーのJリーグは同じカテゴリーだって力説してるサカオタいるね

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:37:33.06 ID:MeCrA/EG0.net
>>501
あまり事情は知らないけど
高校とかゴルフ場で練習とか他の利用者的には
どうなんだろうな
金払ってるから週3回使っても問題ないみたいな話なのかね?

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:38:03.12 ID:Ohni2itw0.net
>>502
メチャキレイ
超高級品だな。
さすが税リーグ

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:39:27.62 ID:Ohni2itw0.net
>>508
野球の独立リーグに税支援があれば、あんなにぽこじゃかつぶれないよーな

大分でもつぶれない税リーグの収益システムはスゲーよ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:39:30.19 ID:GhO6Pyeu0.net
>>1
これを読みなさい。サッカースタジアムの『構想 』があることが参加の前提条件にするって事だ。

何もいきなり5000人サッカースタジアム建てろ!って話ではないんですよ。

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:39:38.01 ID:QDIhZgKR0.net
>>507
ここはサッカースレです。サッカーの話をしましょうね。


韓国人がなんに対しても、『ニホンガー ニホンガー』 と発狂しながら逃げているのと同じ構図でみっともないですよ。


これからは気を付けてくださいね。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:39:49.61 ID:8n1vFLCe0.net
>>509
俺も詳しくはしらんw
がベレーザの方がグランド的には環境がいい

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:40:49.07 ID:5H//32hx0.net
>>502
吹田もだけど、
陸上トラックを排除すれば、費用を圧縮して立派なスタジアムを建てられるんだよね、

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:41:28.51 ID:GhO6Pyeu0.net
>>509
問題になっているところもあれば問題になっていないところもある。
結局はその地域でちゃんと支持されているかいないかだな。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:41:47.48 ID:c52gqG6l0.net
今でも下手すりゃJ1J2よりいい専スタふえてきてんのにますますJ3のが豪華になるのか

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:42:04.77 ID:uRs/7hyJ0.net
まじでれす DAZNマネーあるから自前でいけるんじゃないの?

自前で作れば ゴチャゴチャ言うてくることもないんだしさ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:42:09.95 ID:Ohni2itw0.net
愛媛や盛岡でさえつぶれない税リーグ収益システムは素晴らしいよ。
高級スタジアムを自治体に建てさせれば、維持のためクラブも延々と支援してくれるようになる。

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:42:10.24 ID:gG/TAOmq0.net
新規参入に限らず専スタじゃないクラブは無条件で追放しろ

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:43:08.90 ID:4Pixqb740.net
>>512
テキトーな話だな。
考えるだけならタダだし。
専スタの確約させてから参入許可にしろよ。
鹿島みたいにな。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:43:16.43 ID:GhO6Pyeu0.net
>>514
読売ランドは現在もなでしこJAPAN主力育成機関として機能しまくりである。
サッカー好きなのか嫌いなのかよく分からない読売グループ(笑)

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:44:23.60 ID:4Pixqb740.net
>>518
自前だと地元以外の土建屋の利益になる可能性がある。

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:44:29.22 ID:Ohni2itw0.net
>>520
これで既存のクラブの維持のためにさらに自治体が支援してくれるな。
広島も札幌も専スタ建ててもらえるぞ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:44:38.09 ID:mMr3GMt00.net
>>522
「信者以外は全て敵」

この発想からいつ抜け出せるんだろうね

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:44:57.63 ID:vD8/TJvd0.net
>>518
自前って誰の事を指してんだ?
自治体か、クラブか、

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:02.97 ID:v5SnFmOf0.net
まずサッカー文化が根付いてて人気もあるJ1に専スタを求めたら?

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:18.60 ID:MeCrA/EG0.net
>>514
トン
芝育てるには3面でもゃちょっと足りないらしいの

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:19.98 ID:GhO6Pyeu0.net
>>521
尖鋭化するのは危険。ちゃんと計画提出させて審査するのは良いことだよ。
どういう目的でJリーグ参加したいのか?そこは成功失敗含めて色々経験値あるんだから審査する側がしっかりしていれば良いこと。

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:20.20 ID:isT79YDR0.net
>>510
国県補助金  38.1億円
 市債      34.4億円
 寄附金.    3.4億円
一般財源.    4.1億円
  
 合計      80.0億円

http://www.nunomeyukio.jp/blog/archives/7551

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:38.80 ID:v9nliXhV0.net
>>512
個人的には建てろのほうが良いと思う
もうJ3までで50チーム以上あるんだから
参入のハードルを上げるべき
現状参入しているチームは先行者特権で陸上競技場でも可でいいじゃん
質の低い参入者を募る時期は過ぎている

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:48.48 ID:GovUEDGz0.net
俺ぶっちゃけ専スタじゃなくてもいいっすよ
確かに臨場感はあるのはみて分かったけど通路が狭かったり傾斜がやたら急なのより快適に過ごせる方がいい

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:45:54.58 ID:G1bA1a4W0.net
>>411
リーグスポンサーはOKだったのにね。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:46:58.78 ID:dGOLw8EA0.net
構想でいいなら、考えてる
だけでオーケーということか

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:47:03.52 ID:MeCrA/EG0.net
>>516
結構初期段階から政治みたいな根回しは必要なんだよな
専スタ建てる金があるにしても周りの味方に引き込んでおかないと
絶対反対されるだろうしな

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:48:07.83 ID:isT79YDR0.net
>>533
妄想乙

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:51:20.04 ID:vD8/TJvd0.net
>>532
傾斜が急だから快適に過ごせるんだよ
野球場の外野芝生席や陸上競技場のメインスタンド以外の芝生で傾斜角で
快適に観戦なんてできねえよ、寝転ぶならいいけど

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:55:10.27 ID:isT79YDR0.net
>>533
2016Jリーグパートナー一覧

Jリーグタイトルパートナー
明治安田生命保険相互会社

Jリーグトップパートナー
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社
株式会社アイデム
明治安田生命保険相互会社
ルートインジャパン株式会社
株式会社コロプラ
株式会社ECC
イオンリテール株式会社
Electronic Arts Inc.
TAG HEUER, Branch of LVMH Swiss Manufactures SA

Jリーグ百年構想パートナー
朝日新聞社

リーグカップスポンサー
ヤマザキビスケット株式会社

スーパーカップスポンサー
富士ゼロックス株式会社

Jリーグオフィシャルエクイップメントパートナー
アディダス ジャパン株式会社 / 株式会社モルテン

Jリーグオフィシャルブロードキャスティングパートナー
スカパーJSAT株式会社

スポーツ振興パートナー
独立行政法人日本スポーツ振興センター

Jリーグオフィシャルチケッティングパートナー
ぴあ株式会社

Jリーグサポーティングカンパニー
ヤフー株式会社

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:56:37.45 ID:GhO6Pyeu0.net
>>537
いやそれは人それぞれ。
色々な傾斜のスタジアムがあってよい。
基本的には二万人スタジアムまでだから殆ど。
流石にボールパークのマツダスタジアムみたいに傾斜8とかはやったらアカーーーンだけど。
色々な傾斜色々な席で観戦出来るようにするのが良いだろう。
老若男女が便利で楽しめるスタジアムが良いのだよ。

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:56:45.79 ID:ljXT0weT0.net
>>14
元々、Jリーグは独立採算制のチームを目指すことにしてるから、地方公共団体がどうのこうの言うのは違うんぢゃね?

逆に広島みたく、広島市にスタジアム支援受けようとするのも違う話。

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:57:58.46 ID:atyeVp460.net
>>526
協会が放映権から毎年新スタのために積立金を積み立てて、それをクラブに低利で貸し出せばいいだけじゃね
土地だけは自治体に協力して貰えばいい

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:59:28.50 ID:8n1vFLCe0.net
>>540
エディオンもいちおう広島市なんだけど・・・

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 12:59:28.93 ID:jNp456mf0.net
ホームが陸場競技場のクラブは準ホームとして専スタを用意することを義務化してほしい、設備、収容人数の基準はかなりゆるくして。
見る側に選択権がほしい。

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:00:07.30 ID:uRs/7hyJ0.net
>>526
クラブに決まっておるでしょ

自治体で建てようとサポーターが運動すると
税金無駄アンチと無関心一般大衆層に睨まれる。

クラブが全額自己負担でやれば
アンチどもに色々叩かれなくすむ

そもそも自治体におんぶにだっこ自体やめたほうがいい
地域密着ではなく 地域寄生と言われるのが 非常にムカつく

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:00:28.02 ID:oj5c63KY0.net
八戸とか今治なんて特殊ケース中の特殊ケースじゃん
八戸は市長が元浦和市の企画部長でレッズにめちゃめちゃ関わってたからサッカーに理解あるだけ
今治は岡田がいるから
そんなとこのケースを一般論にできないと思う

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:00:34.22 ID:+qb6Go5g0.net
新規は当然 遅いよ
「参入するために陸上競技場作りました〜」
とか言うマヌケはいらない

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:00:46.16 ID:lef3gLLN0.net
そもそもほんとに2100億満額入ってくるんだろうか
それが一番心配

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:01:25.98 ID:ZQvGQWfR0.net
陸上競技場こそどれだけ陸連が負担してるのって話し

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:01:32.27 ID:isT79YDR0.net
>>544
10年前の話をするなよ

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:02:56.51 ID:8n1vFLCe0.net
>>547
DAZNは使い勝手まだまだ悪いな。来年までには
調整して欲しい

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:04:52.11 ID:/TIehEG80.net
専スタなんかより人工芝OKにする方が先だろ

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:05:26.12 ID:isT79YDR0.net
>>550
後ろにNTTが付いているから何とかなるで

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:06:01.09 ID:8n1vFLCe0.net
>>552
いや金払ってんだから今すぐして欲しいんだがw

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:06:46.82 ID:isT79YDR0.net
>>551
人工芝にしたら陸上競技ができない

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:07:09.31 ID:1dYOXcGl0.net
>>544
焼き豚さんなりすまし下手だね

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:07:55.22 ID:8FF/xhK00.net
>>548
サッカー場はサッカー協会が負担してるのか?

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:08:38.11 ID:/zd4qZxj0.net
仙台でも大型のサッカー専用スタジアム、新ユアテックスタジアムを求める声が出てきている

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:10:10.26 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>544
糸井しか言ってないぞ、糸井

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:11:28.90 ID:/zd4qZxj0.net
仙台の西川社長が発言したことにより、仙台市に対して新ユアテックスタジアムを希望する声が上がってきていると聞いた

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:11:31.61 ID:8FF/xhK00.net
>>558
アンカツさん、それ広島のスタジアムスレでも同じようなレスして散々無視されたよねw

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:12:06.21 ID:4akCmcRg0.net
自前の金で建てて、自分たちの儲けだけで運営しろ
人の集まらねえ使えねえ施設を税金で乱立させようとしてんじゃねーよ
アホか

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:12:29.67 ID:8n1vFLCe0.net
エディオンだってそうアクセスが悪いわけじゃないと思う
駅から1時間もかからないし

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:13:38.36 ID:/zd4qZxj0.net
鹿児島でもサッカースタジアムが出来そうな流れになってきている

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:14:07.36 ID:uRs/7hyJ0.net
自前で建てた方がいいって言ったら焼き豚やら糸井やら 意味わからん

そもそも無駄に稼働してないやきう場も野球協会(あれば)が
そこに作らせて維持費を払わせた方がいい。 

やきうもさかーも自前でやれと言っておる それでいいか

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:14:21.31 ID:QD1U6jFL0.net
在日外国人を優遇するためや、未来のない野球スタジアム作るのに税金を使うぐらいなら

未来があって将来性のあり、金を生むサッカーに投資するのも悪くはない選択

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:14:36.65 ID:/zd4qZxj0.net
鹿児島では県も市も乗る気でいる

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:15:29.36 ID:mMr3GMt00.net
>>564
プロのホームスタなら自前でやれと思うわ

最低限がカープのマツダスタジアムな

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:16:58.01 ID:y48dh3Bq0.net
>>566
そう言うところはそれでいいじゃん。

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:17:02.57 ID:ZH7tK9OK0.net
日産スタジアムの無用の長物感すごいからな
陸上の大会なんて大してやらんのだしやっても客入んないんだからサッカーラグビー用にすればよかったのに

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:17:23.70 ID:HrBlj2VD0.net
新規参入がいなくなるだけw

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:17:51.40 ID:AVl39vni0.net
>>554
陸連一種公認はトラックの中が天然芝である必要があるからサッカー場に流用しているだけとも
アマチュア大会用なら十分過ぎるのだが

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:18:18.94 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>560
誰だよ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:18:34.75 ID:GhO6Pyeu0.net
>>565
Jリーグ盛り上げるために大阪に在日朝鮮人&韓国人チーム1つだけOKにしたら面白いと思うんだよね。で、他のチームは朝鮮人外国人使ってはいけないようにした方が良いと思うよ。

在日朝鮮人追い出したいけど無理なんだし。

会場は常に修羅場になるが(笑)

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:18:46.50 ID:8n1vFLCe0.net
>>569
都会はいいよな。岡山で陸上やろうってなるとカンコーしかないわけで
いろいろ競技に特化したもの作れるわけでもない

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:19:49.19 ID:GhO6Pyeu0.net
>>569
そんな横醜に今から天皇杯観に行く私だよ。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:21:06.33 ID:/zd4qZxj0.net
北九州のスタジアムも楽しみだな
どこまで出来たのかな?

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:22:04.21 ID:GhO6Pyeu0.net
>>557
仙台なら四万人スタジアムは必要ないのは明白だと思うんだけどな。

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:22:17.06 ID:mtKeMm0N0.net
>>566
スタジアムを作ると言うより
防災拠点としてついでにスタジアムもって感じで
市長がそれについて答える時は必ず
防災云々が先に来る。出ないと市民の理解を得られない。
なんたって、まだ加入したばかりでJ3のクラブで
中継はあるけど本当部活の県予選位しか客入ってないんだよ・・・

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:22:32.19 ID:GhO6Pyeu0.net
>>576
完成したよ。

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:24:25.71 ID:1hMVkSGX0.net
北九州みたいな件もあるから自治体は二の足踏むだろうよ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:24:27.77 ID:9KMANz8H0.net
>>577
仙台は東京、横浜、札幌の次ぐ、
東日本第4の都市。
4万人の専スタはいるべ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:25:34.59 ID:9fvmAOnQ0.net
そんなに陸上スタジアムが好きだったら野球場にトラック付ければ良いじゃん。
サッカースタジアムには付けるなよ。

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:26:37.50 ID:/zd4qZxj0.net
>>579
今facebookチェックしてきた
かっこいいね

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:26:50.95 ID:mtKeMm0N0.net
>>581
人口多くても興味関心が薄いから無意味って意味じゃない。

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:26:54.69 ID:vjdU+ZEB0.net
>>563
金が無い
まあ障害はそれだけだがそこが一番の問題

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:27:16.41 ID:mMr3GMt00.net
>>581
平均15000しか入らないのに4万?

民間でやるならいいと思うがな

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:28:19.68 ID:/zd4qZxj0.net
>>577
4万人はいると思うよ
社長は将来的には8万人の専スタ希望してるみたいだけど
実際頭の中にあるのは4万ぐらいじゃないのかな

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:29:05.43 ID:TmNE8fiN0.net
Jリーグの胸サポーターが2億の広告宣伝費なら
プロ野球は20億の広告宣伝費ぐらいは認められて当然だな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:30:24.73 ID:9KMANz8H0.net
>>584
サッカーの人気は全国津々浦々だべ?
天皇杯の準決勝を地上波のNHK第一で視聴してんだけども、
でっけえスタジアムにわりとお客がはいってるっぺ。
鹿島と横浜Mのブランド力もあんだろうけど、
ヤンマースタジアムで、関東のクラブ同士の試合で、
これだけ客さ入るのは、サッカーにみんな興味がある証拠だべさ

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:32:02.39 ID:/zd4qZxj0.net
>>586
仙台の場合、大企業のバックアップが無いうえに、キャパ中途半端に小さいから自由席のチケット単価が下げられない

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:32:35.86 ID:IXcqBJMg0.net
社会人サッカーの試合中の怪我で250万円の賠償命令
サッカー終了のお知らせだろ
こんなリスキーなスポーツ子供にさせてられん
おいスレ立てろ

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:33:39.57 ID:9KMANz8H0.net
わたしが今年えらぶ好きな食べ物ランキングは、
1位はカツカレー、2位はカレーパン、3位はそうめん
の順になりました

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:33:42.99 ID:vHS9blI00.net
2100億と引き換えに
スマホでしか見れなくなったJw

サッカーは欧州なんだよ
東南アジアの視聴者はJなんぞスルーして欧州観るでしょ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:33:51.98 ID:GhO6Pyeu0.net
>>581
W杯今度やるときに四万人スタジアム仮設ど対応すれば良いかと。
現状でも満員御礼ではない。先ずは満員にしないと失敗ガラガラスタジアムになるよ。
そうすると更に客来ない。

もう我々は勉強しているじゃないですか。

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:33:55.24 ID:mMr3GMt00.net
>>590
それなら余計に4万なんて不要だ
タダ券で客埋める意味ない

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:35:07.01 ID:GhO6Pyeu0.net
>>591
サッカーアンチならアンチらしくスレを自ら建てなさいな。

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:35:43.43 ID:99juZ7hy0.net
税金に集るな
クラブとjリーグで金作って好きに建てろ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:36:48.58 ID:3/p7mPar0.net
千葉が1万7千人収容とか
ちょっと二部にお似合いの規模にしてしまったのが残念

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:37:08.04 ID:8n1vFLCe0.net
スタジアムのでかさはW杯とかいろいろかねあいもあるだろうからなぁ
自治体と相談でしょ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:37:32.44 ID:/TIehEG80.net
>>578
防災拠点とすればそっちの補助金も使える可能性があるからな

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:37:33.77 ID:ZH7tK9OK0.net
>>575
今やってなかったっけと思ったらこれ大阪なのか
規則なんだろうけど鹿島も横浜も得してないなw

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:37:37.76 ID:isT79YDR0.net
>>571
投てき種目ができないぞ

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:38:10.57 ID:GhO6Pyeu0.net
>>595
そういう事です。現状のスタジアムの不満なところを改善して2万5000人くらいでホスピタリティのあるサンチャゴベルナベウみたいなエアコンつきのふかふか椅子の方が集客するには良いに決まっています。

いきなり四万人スタジアム建てても悲惨な末路になるだけですよ。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:38:37.35 ID:isT79YDR0.net
>>597
これからはそうなるで

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:39:27.77 ID:GhO6Pyeu0.net
>>601
マリノスファンだけで川崎応援に行くよ。横浜線に乗り換えた。大宮側で観るけど(笑)

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:40:48.38 ID:/zd4qZxj0.net
これからサッカースタジアムを造る際は、将来増築可能のような設計にすべき
土地も確保しておかないとユアスタのようにしたいときに増築できなくなる

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:42:58.19 ID:iPQkqI7d0.net
>>593
アジアで覇権を目指さなかった弊害だな
野球ばかり気にしてる馬鹿が多いけど
J最大の敵は欧州なんだけどね
中華マネーも東南アジアマネーも、さらに言えば、国内のマネーも欧州に流れてる

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:43:04.30 ID:GhO6Pyeu0.net
>>606そうだね。楕円形スタジアムは要らないね。増築可能にしたいなら。

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:43:42.13 ID:+evP7PFM0.net
ASKA事件で明らかになった 警察& 検察の 権力の大きさ

https://www.youtube.com/watch?v=t2T-7wXNmpo

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:43:53.54 ID:12Dh5pphO.net
Jリーグのスタジアム問題は全くいい印象ないなあ
地元にサッカーチーム無くて良かった、と思えてしまう

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:44:29.47 ID:mMr3GMt00.net
>>603
仙台ならユアスタをベガルタが自前で改修すればいいんじゃないの?

すぐそばに見本があるじゃん

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:47:31.94 ID:9KMANz8H0.net
>>603
仙台の底力を信じるっぺ

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:50:47.45 ID:GhO6Pyeu0.net
アカーーーン鹿島るされるわこれは。マリノス終わった……

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:50:59.00 ID:isT79YDR0.net
>>610
今時サッカークラブがない地域ってどこ?

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:51:15.61 ID:wTfTryEh0.net
加入のハードル上げてゴミクラブの参入を防ぐという意味合いではいいんじゃないの
ドーピング(行政支援)で瀕死状態を維持してるクラブを永眠させてあげて身の丈運営できるところだけ残るよう淘汰されていけばいい

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:52:03.93 ID:9KMANz8H0.net
地上波のNHK第一で
13時からやっている
天皇杯準決勝の試合を
生で見ているけど、
つくづくJリーグのレベルが底上げされたのを実感する。
カズや武田の時代なんて、草サッカーレベルで
ひどかったからねえ

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:53:13.38 ID:isT79YDR0.net
>>615
反対やで
ハードルを下げているんだぞ

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:55:03.04 ID:wSVWxbqo0.net
トラックあるとホント見づらい

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:55:13.39 ID:/zd4qZxj0.net
>>611
社長がどうやって建てようとしているのかは謎だけどな
一緒に仕事したヤフーの宮坂の力でも借りるのかなwwまぁありえないけどw

ちなみに仙台の場合、早くても10年先の話だけどな

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:57:01.03 ID:8n1vFLCe0.net
>>619
ミキタニのサッカーチームは仙台になんだな
ヨーロッパと神戸か

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:57:10.63 ID:QeUuqZIO0.net
Jのチームは相変わらず名前にヴァ行を使いたがるな

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 13:58:50.10 ID:9KMANz8H0.net
>>621
Jクラブの悪い癖だな

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:01:53.35 ID:GrxFP1MV0.net
それより野球しか使えない奇形野球球場どうするんだよ
近くに2個あるけど誰も使ってないぞ

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:01:55.12 ID:W2fLZ8aC0.net
陸上トラックがある競技場ではサッカーを見る気にならない
少なくともJ1チームは自分で金出して専スタ作って欲しい
どうせ5万とか集客出来ないんだから1-2万のこぢんまりしたスタジアムで良いので

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:03:59.36 ID:9KMANz8H0.net
>>624
そんなのは嫌じゃ、
4万がいい!

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:04:52.81 ID:QeUuqZIO0.net
>>622
ブルックスとかブランメルみたいに商標の絡みで
造語のチーム名を選ばなあかん事もあるにせよ、
好んでヴァ行を入れんでええやろと

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:05:07.13 ID:QahyZMXA0.net
日産スタジアムとか本当に最悪だからな

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:05:45.34 ID:IY7Lf/oB0.net
マリノス見てるうちになんかムカムカしてきた
JFAが国際大会に「横浜国際スタジアム」を使うことをやめさせずに
プロリーグが何理想言ってるの?まずJFAに横浜使うのやめさせろよ、と

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:06:27.16 ID:w4MATTMW0.net
Jリーグは専スタさえ建てば〜 とお題目のように唱える人間も多いけど
近隣にもっと魅力的だと思われるライバル施設があれば、見劣りしてしまう事になるんだよな

吹田スタジアムだって関西では甲子園球場の方が支持が高い
サンフレッチェが専スタを建てても、カープのマツダスタジアムの方に負けないだけの魅力を出せるのか

それこそ今話題になっている仙台市の状況を見ても
ベガルタは自治体が建てたにしては良く出来た球技場を本拠地にしているけど
スタジアムの指定管理者にもなれていないから、上手く魅力を高められていない現実があるよね


【Jリーグ】近年の観客動員の低迷対策…ベガルタ仙台、集客アップのため「お祭り空間」!プロ野球楽天の「ボールパーク化」を参考にc2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428235121/


年度   試合数  総来場   平均

ベガルタ
2010年   17   294,644   17,332
2011年   17   266,144   15,656
2012年   17   282,200   16,600
2013年   17   252,725   14,866
2014年   17   257,949   15,173
2015年   17   253,705   14,924
2016年   17   262,937   15,467

楽天
2010年   72  1,141,640   15,856
2011年   72  1,168,188   16,225
2012年   72  1,177,793   16,358
2013年   72  1,281,087   17,793
2014年   72  1,450,233   20,142
2015年   71  1,524,149   21,467
2016年   72  1,620,961   22,513


年度  ベガルタ          楽天
2010年 17,332人 294,644人  15,856人 1,141,640人

↓       ↓       ↓       ↓       ↓

2016年 15,467人 262,937人  22,513人 1,620,961人
.

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:07:44.07 ID:F2khY3pt0.net
無駄なもん作るな
陸上も出来ないと使い道がない

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:08:54.00 ID:9KMANz8H0.net
>>629
甲子園球場は高校生の夢舞台で美化されているけど、
球場の魅力としてはどうなの?

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:09:37.86 ID:K0ewyUuF0.net
>>627
そんな最悪な場所に来てしまった私だよ。ウム。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:10:37.82 ID:QahyZMXA0.net
等々力も酷いけどな

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:11:46.57 ID:isT79YDR0.net
>>631
内野が土なので
国際試合には使用できないぞ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:12:46.40 ID:mMr3GMt00.net
>>634
国際試合にしか価値がないコンテンツは辛いねえ

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:13:11.89 ID:9KMANz8H0.net
ドイツやイギリスのように
国を上げてサッカーに特化できないのかな
日本は。
ドイツとかイギリスとかフランスのように、
日本より先進国でもサッカー一色なんだから、
日本もそうするべきだ。
日本人はいろんなスポーツをやりすぎ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:15:03.76 ID:mMr3GMt00.net
>>636
アメリカ「は?」

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:16:03.59 ID:hJ6pGp1z0.net
>>16
法人税率と所得税率(選手の平均年俸3000万として)どっちが高いか知ってる?

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:16:04.40 ID:0HYzw07E0.net
長居は見やすいね 陸スタなのに

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:17:06.87 ID:cpJWACwH0.net
イギリスはラグビーやクリケットもあるだろ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:17:21.86 ID:/zd4qZxj0.net
>>629
それ、よく数字だけで比較する人いるけど違うんだよ

・仙台スタジアムは緩衝地帯とアウェーサポの動員にも左右され、仙台側で満員でも1万9千人いくかいかないかのスタジアム
・コボスタは3万人のスタジアムと割と大きいから、学生や修学旅行生や野球チームを数千人規模で招待可能
・平日チケットがバカ安い
・2010年にチケット値上げしていて、そこが悪い方向に出た

より良いスタジアムを造るという点では、楽天を見習っていくところもある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e5556209a33ee833543ecae7e6d2bb4e)


642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:17:47.11 ID:0HYzw07E0.net
>>614
サッカークラブない地域はない

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:18:29.95 ID:wTfTryEh0.net
>>636
日本はユーロよりアメリカとの結びつきが強いから無理
そもそもユーロにおけるサッカーの位置付けって代理戦争としての側面があるでしょ
地理的な要因で日本がサッカー特化する未来はない

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:20:12.61 ID:9KMANz8H0.net
>>637
日本人が戦後サッカーにふれられなかったのは、
GHQの陰謀だよ!

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:20:25.12 ID:dqnZVk550.net
>>636
イングランドはサッカーの母国だし
ドイツは代表が70年ぐらい前からずーっと強い特例なので

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:23:09.72 ID:mMr3GMt00.net
>>644
ヨーロッパの植民地になるべきだったと言いたいんだな

頭おかしいだろ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:30:11.83 ID:w4MATTMW0.net
>>641
需要が見込める 回収見込みがあるというなら
ベガルタが身銭切って、自治体施設の改修やらせて欲しいと
仙台市に頭下げれば良いんじゃないの?
それこそ、宮城県と組んで楽天がやっている事のようにね あるいはセレッソ大阪か

楽天だって最初から3万規模で改修した訳では無く
10年以上時間をかけて、人気に合わせて施設を拡げて来た経緯がある

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:32:14.26 ID:dFQMH59N0.net
おい、お前ら横醜集合。ゴール裏以外ガラガラだぞ。マッタリ観戦には良いぞ。おらスタジアム昼寝するわ。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:32:49.37 ID:otaR+h9I0.net
試合開催日のスタジアム使用料以外に
芝の管理費用、Jリーグの試合のために貸し出し禁止になってる期間の補償、
Jリーグ基準に合わせるための施設(屋根や客席)の改修費用などは
その施設を利用してるJリーグのクラブかその親会社が負担するべき。
ネーミングライツを親会社がしていようと、それとはまた別にこの辺の負担はするべき。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:32:55.56 ID:3+++juyH0.net
>>648
なにしに横酷?w

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:33:40.58 ID:QahyZMXA0.net
>>650
天皇杯

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:33:46.10 ID:9KMANz8H0.net
横国はイベントでもやってるの?

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:35:27.00 ID:dFQMH59N0.net
>>650
マッタリしに。快晴。雲と屋根のコントラストが素晴らしい。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:37:23.62 ID:dq03jzZK0.net
>>653
家長居ないので・・・

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:37:37.93 ID:9KMANz8H0.net
JFAも最近は関西圏に力を入れている印象だな。
ここさいきんまでずっとサッカー空白地帯だったもんなあ。
協会がその地域に力を入れるかどうかは大きんだな

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:37:39.45 ID:dq03jzZK0.net
>>652
天皇杯準決

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:38:01.50 ID:dq03jzZK0.net
>>655
そうなの?

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:39:31.04 ID:w4MATTMW0.net
>>641
>平日チケットがバカ安い
>2010年にチケット値上げ

それでも、イーグルスとベガルタにはこれぐらいの差があるみたいだけどね 県調べによると


<楽天>経済効果は好調キープ 206億円 | 河北新報オンラインニュース
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201601/20160123_14024.html

2016年01月23日土曜日

プロ野球東北楽天の2015年シーズンの県内経済効果を、
県が206億円と試算したことが22日、分かった。
レギュラーシーズンに限ると、14年の212億円に次いで2番目に多い。

観客1人当たりの消費額(日帰り客)は1045円(11.5%)減の8015円だった。


<ベガルタ>経済効果 過去2番目の低水準 / ベガルタ仙台特集 | 河北新報オンラインニュース
http://www.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20160326_03.html

2016年03月26日土曜日

サッカーJ1仙台による2015年の県内経済効果を県が試算した結果、
統計を始めた06年以降で2番目に低い22億円にとどまることが25日、分かった。

観客1人当たりの消費額(日帰り客)は前年比211円増の4865円。
.

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:43:23.89 ID:9KMANz8H0.net
選手権や大きな大会の開催地はとても重要で、たとえば・・・
有名なところでは、甲子園(西宮)のある高校野球は近畿が強い。
神宮大会(東京)のある大学野球は、東京の大学が強い。
甲子園ボールのアメフトは、関西の大学が強い。
アメフトの全日本高校選手権は長居(大阪)で開催されて、関西の高校が強い。
春高バレーは代々木体育館(東京)で東京の高校が強い。
都大路(京都)の駅伝は、関西の高校が強い。
サッカー高校選手権は国立競技場(東京)で開催され、関東の高校が強い。
つまり、選手権が開催される地域は、その地域の学校が強くなり、競技人口も増える。
これは私が発見した

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:45:13.99 ID:/zd4qZxj0.net
>>647
ユアスタの場合、致命的なのは改修するための土地がない
そう簡単な問題じゃないんだよ
1度完全に壊せばできるかもしれないけど、それでも無理かな

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:45:21.33 ID:bfAoG6ET0.net
>>1
取り敢えずあれだけ反対されたセカンドステージ制がダメだったんだから関係したやつを処分しろや

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:46:20.82 ID:/zd4qZxj0.net
だからベガルタの社長は新ユアスタは別の場所に造ると言ったとか何とか

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:46:47.49 ID:TA4YakvK0.net
サッカー 特に大多数の貧乏クラブは選手の移籍多すぎてクラブに愛着わきにくいのがネックだね
世界的になんとか枠組み作れよ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:47:46.85 ID:isT79YDR0.net
>>661
お辞めになっているから
処分しようがない

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:47:47.00 ID:2HeeAgS/0.net
>>662
民間で造るのなら大賛成だ
頑張って欲しい

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:48:28.52 ID:cpJWACwH0.net
選手だって貧乏クラブより金持ちクラブのほうがいいだろ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:54:19.11 ID:9KMANz8H0.net
>>656
横国もやってるんだァ!
てゆうか天皇杯の試合会場って
どうにかならんの?
鹿島と横浜Mの試合がヤンマーって

>>657
気のせいかもー笑

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:54:36.52 ID:JwWOlFNV0.net
他県民でもサンフレだけ専用スタジアムを
造ってやれと思うわ
優勝もしてるしな。なぜ頑なに反対するのか
足りない分は税でもいいだろ
カープもあってプロチームない地域から
みたら羨ましいわ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:55:34.07 ID:w4MATTMW0.net
>>660
>>662
隣が鉄道と道路で制約あるのは分かるけどね
しかも、裏は川と来ている

ベガルタって今のユアスタさえ黒字化出来ていないと思うけど
事業化出来るだけの見込みがあるのかな?
新スタ建てれば客入るので儲かるという皮算用でゴーサイン出せるのは
有力な親会社のいるガンバぐらいしか出来無さそうだけど

自治体丸投げを期待しても、サンフレッチェ広島コースになるだろうね
黒字化絶対の条件で無い限りは建てないという

仙台市はユアスタがあってまだまだ使えるし
県は、宮城スタジアムの問題を抱えている
赤字覚悟で新規にベガルタの為に建ててあげましょうなんてなるはずが無いのだから

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 14:56:25.52 ID:BLUcOb0t0.net
アカン。日差しなくなったわ。昼寝終了。

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:08:00.66 ID:yTKQFswg0.net
>>667
それが天皇杯

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:15:27.36 ID:w4MATTMW0.net
ベガルタには、有力な親会社がいる訳でも無いし
クラブの信用力だけで新スタ建てて貰う事は極めて難しいのでは?

ベガルタよりもクラブ規模が大きいはずのサンフレッチェでさえ
親会社のエディオンの債務保証が無い限りは
広島市は絶対に建てるつもりが無さそうだもんな 口約束で赤字押し付けられても困るとして


2015年度(平成27年度)Jクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

J1 仙台 2016 1月期  (百万円)

・営業収益 2,239

広告料収入 909  入場料収入 660  Jリーグ配分金 201
アカデミー関連収入 91  その他収入 378

・営業費用 2,222

チーム人件費 1,031  試合関連経費 118  トップチーム運営経費 169
アカデミー運営経費 58  女子チーム運営経費 44  販売費および一般管理費 802


・営業利益 17
営業外収益 24  営業外費用 2

・経常利益 39
特別利益 0  特別損失 2

・税引前当期利益 37
・法人税および住民税 2
・当期純利益 35
.

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:16:00.63 ID:wTfTryEh0.net
>>668
あそこは銭金の問題はともかくとして建つ見込みのない土地を要求してる限り建たない
大阪北ヤードや名古屋白川公園がそうだったように

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:23:30.20 ID:GW88Uyo40.net
>>668
市長がサンフレは優勝しなくていいって言うような
カープ教の総本山なんだから
広島は20年以内にできればいい方

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:27:15.22 ID:2HeeAgS/0.net
>>674
出て行った方がいいと思うが

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:29:14.02 ID:iifCXgOd0.net
>>675
出ていってくれて構わないよスタンスの自治体相手に
どうやればスタ建つかをガンバが証明した

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:29:29.95 ID:w4MATTMW0.net
>>668
>足りない分は税でもいいだろ
>カープもあって

サンフレ専用スタジアムが建たないのは、これが一番の理由なんだよ

カープは、自治体に損させない
スタジアムの建設費を全部返して行く
税金使わないという約束で新球場を建てている形になっているから

親会社がいるエディオンは、当然それ以上のものを求められて来る
カープはちゃんと払っているのに、サンフレだけおまけする
これが出来ないんだよ ダブスタはやれない

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:31:45.01 ID:NvKbQ4yf0.net
>>668
誰が反対してんの?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:33:08.45 ID:MYglbxm20.net
広島の人は、カープもサンフレッチェも両方応援してるのに、
何故かここの人はどちらかを叩くw

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:33:32.60 ID:d7iLIrn20.net
糸井キヨシとカープ真理教徒が発狂中

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:35:49.87 ID:2HeeAgS/0.net
>>678
一番反対したのはサンフレッチェ自身

http://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:36:57.57 ID:w4MATTMW0.net
>>679
応援はするけど
愛着に差があるみたいだけどね

カープは、 広島に「要る」チーム
サンフレは、広島に「居る」チーム

この辺の表現は上手いなあと思わされたが
広島の人間にとっては、サンフレは地元枠の括りでしか無いんだろうなあ

駅伝の世羅 野球の広陵に代表されるように
アマチュアスポーツなんかも地元勢には声援が送られるもの
でも、母校でも無ければ寄付までするような奴は稀

これがカープとサンフレの差なんだと思うよ

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:38:02.85 ID:5H//32hx0.net
自治体の決めることだから、よそ者が口を出すことじゃないけどね。
野球一本ぶっ込みで、他のスポーツを押さえつけるようなやり方は、政策として失敗のリスクが高くなると思んだよね。
日本中が野球に興味を失ったとしても広島だけは頑張るつもりなのだろか。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:38:18.60 ID:9a7qxLqv0.net
>>27
おもしろいんだけどw

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:38:31.15 ID:QahyZMXA0.net
>>681
それはみなと公園だからだろ

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:39:16.53 ID:S9EEhP9y0.net
>>683
>野球一本ぶっ込みで、他のスポーツを押さえつけるようなやり方

そんなやり方、広島市はやってないよ
むしろ、あれこれ提案してるのに
クラブ側が「あれはダメこれもダメ。俺らの思い通りにならないとヤダ」ってゴネてるだけ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:40:56.28 ID:d7iLIrn20.net
嘘を拡散する糸井キヨシとカープ真理教徒

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:41:21.99 ID:QahyZMXA0.net
>>686
わざわざ僻地や交通渋滞しそうな場所を提案してるのが問題

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:41:24.66 ID:2HeeAgS/0.net
>>685
場所が気に入らなければスタジアム不要ってことだけど

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:42:33.09 ID:w4MATTMW0.net
>>683
サンフレが支払いを約束すれば、建つでしょ
自治体が赤字被ってまでやる考えは無いと言うだけ

広島市の対応は当たり前で
むしろ赤字を押し付けてサッカースタジアムを建てさせようとする動きが異常なんだよ
だからこそ、サッカーは日本を食い潰そうとするシロアリとして嫌われる事に

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:43:02.63 ID:QahyZMXA0.net
>>689
そりゃ今だって不便なのも問題なのだから当たり前

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:43:59.07 ID:NvKbQ4yf0.net
>>691
サンフレが自らEスタに行ったのに、嫌なら使うなよ

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:44:27.83 ID:5H//32hx0.net
>>690
>だからこそ、サッカーは日本を食い潰そうとするシロアリとして嫌われる事に

んなことになってるのは広島市だけみたいだね。

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:46:39.79 ID:2HeeAgS/0.net
>>691
宇品で不便とか笑わせてくれるよね

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:47:10.93 ID:2HeeAgS/0.net
>>693
京都市も追い出したよ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:48:28.76 ID:w4MATTMW0.net
>>693
プロ野球のあるような所では
どこでも自治体はJリーグに対して冷淡だと思うけどなあ
積極的に肩入れするほどの価値も無いという意識でもあるのか

田舎の斜陽自治体にJリーグで一発逆転とか
そんな夢物語を見せて楽しんでおけば良いんじゃないの?

未だに土建でしか地域社会が回らない時点で、既に詰んでいるのだから
せめて、夢でも見て終われると良い Jリーグと心中

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:49:17.20 ID:GW88Uyo40.net
>>682
>駅伝の世羅 野球の広陵

テレビでやってるからだよね
まあ所詮そんなもんだよね

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:50:46.46 ID:QahyZMXA0.net
>>695
そりゃ今より便利になって専用スタジアムなんだからね。
出て行かれたが正しい表現だよ、お爺ちゃん。

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:51:40.20 ID:SeiEzi6s0.net
スタよりJ入り基準はホームタウン基準作れよ
最小で都道府県単位、政令市だけは市単位でも許可する

ビンボー田舎チームばっかJリーグに居るからいつまでたっても護送船団方式のリーグ運営になる

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:52:27.87 ID:w4MATTMW0.net
サンフレッチェ問題は、実はJリーグ全体に当てはまる事なんだけどな
この市長の見解が全てだよ


広島市 - 2016年01月15日記者会見「サッカースタジアムの建設について外2件」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1452834980796/

そうすると、あそこの球場はちょうど3万3,000人入れるスタジアムで、年間200万人は入ってくれているということで、
そういうことがあって、6億円から7億円ベースで返済ができているんです。
大体そういうイメージで、スタジアムの運営はいいと思うんです。

そうすると、サッカーの場合、今年優勝して年間30万人です。
カープの場合、年間200万人。30万人入って、ようやく30億円稼いで、剰余が1億円。
あとは、30億円のうち、この全部は必要経費ですから、1億分くらいしか返済に充てるお金がないとなると、

造るスタジアムの規模によって、どれくらい皆さんから現金が頂けて、借金をどれくらいして、
その借金を返すというときに、返す借金の返済能力がカープの場合、大体6、7億円です。
もし、今のままですと、1億円くらいしかない、1億円いくかどうかなんです。そこの悪循環です。
小さな施設になると今度は入る人が少ないから、返せる額が少ない。

逆に大きくしたら、大きくした分だけ、サッカーの試合が今マキシマム(最大)20日で(1試合)1万5,000人で
(年間)30万人しか入らないわけですから、他の方が使えるような複合的な施設にするか、
その施設を使ってもっともっと返済する、そういうことはどこまでできるかということを検討して、
先ほど申し上げた要件に全部収れんされるんです。
.

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:53:22.75 ID:5H//32hx0.net
>>696
>プロ野球のあるような所では
>どこでも自治体はJリーグに対して冷淡だと

これ、むしろ世代の問題だと思うけどね。
いまのところ自治体の決定権を握ってるいるような60代は野球が抑えた世代でしょ。
これからの世代に移行していけばサッカーへの理解も大きく広がると。
こんな読みがあるからJリーグも強気の勝負をしようとするのだろうね。

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:53:44.51 ID:YyJonuyC0.net
おかしいのは広島だけw

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:56:46.52 ID:HgoCYQ5Q0.net
世界ただ一つの異常都市広島が糸井おじちゃんの支えだからなwwww

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:57:11.42 ID:5H//32hx0.net
>>700
これが広島ルールならそれでいいと思うけど、
サッカースタジアムは建設させないと明言しちゃってるよね。

大丈夫かね。
野球を理解する子供が日本中で激減してるのに。

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:57:44.49 ID:w4MATTMW0.net
>>702-703
税金泥棒を「文化」とか言い張っているから
Jリーグは、市民権を失ってしまって不人気なんだろうね


629 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/01/18(月) 03:35:43.47 ID:Bt4DdB1L0
サッカーの将来性の話じゃなくて現時点で儲からんモンに将来もないんだよ
野球が消えたらカープ並に儲かるのかとw

Jのスタジアム問題を広島市長にバラされるとかどんだけアホなことをやっているんだ?
こういう臭い物に蓋をし続けて問題を先送りにしてもこうやっていざって時に言われるわけよ
Jリーグは儲からない、この事実を受け止めて認めて広島市長と問題を共有しないと
サンフレがやらないといけないことは、市と共同でどうやって儲けることかだよ
ただでスタジアム作って維持してくださいじゃ話にならんってこの市長は言っているの
これがどれだけJにとって恥ずかしいことわからんの?
市長にJリーグは物乞いって言われているのと同じなんだよ

.

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:58:47.40 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>705
自分の書き込みをコピペするアホwwwwwww

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 15:59:35.58 ID:Znm5geHV0.net
広島超迷惑
他のJクラブは頑張っている

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:00:46.48 ID:NvKbQ4yf0.net
>>704
新スタの心配だけしてればいいのに、なんで野球がでてくるの?

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:01:01.93 ID:2HeeAgS/0.net
>>698
今より便利???
笑わせないでよ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:01:14.06 ID:Ue4ZpZe20.net
>>698
亀岡まで飛ばされておいて
「今より便利になって…」とか無いわ

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:01:51.78 ID:2HeeAgS/0.net
>>710
きっと亀岡の人間なんだよ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:02:22.63 ID:km8tU2ef0.net
これはつまり、想像以上にお荷物クラブができちゃったってことだろう
放映権料も無限じゃないんだぞーんってことや

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:02:46.12 ID:w4MATTMW0.net
>>704
サッカー Jリーグの未来は明るい 商機がある

そう考える人間が多いなら
別に自治体に建てて貰う必要も無いんだけどなあ

それこそ、サポーターに出資して貰うなり
スポンサーを募って、民間としてやり遂げても良いんだよ
こういう真似のようにね


【野球】日本ハムファイターズの親会社・日本ハム、球団が掲げる新球場建設構想を正式了承…札幌ドームから移転することが確実に★11©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482396727/

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:02:54.74 ID:OjM6M3760.net
>>636
中国もしくは冷戦時代の旧東側諸国のような国がご所望でしたか

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:02:58.21 ID:Ue4ZpZe20.net
「京都→亀岡」と比べたら
「広島→エディスタor宇品」の方が遥かにマシ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:03:13.51 ID:5H//32hx0.net
>>708
広島の状況を知って感想を述べただけ。

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:05:11.11 ID:QahyZMXA0.net
>>715
京都から電車で20分で不便とか

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:05:57.49 ID:NvKbQ4yf0.net
>>716
きみ広島の事全然分かってないよね

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:06:06.67 ID:QDIhZgKR0.net
サッカーは月に1回しか使わないんだから僻地にスタジアムを作るのは当たり前だよね


それこそ好立地に作ったら、『土地の無駄』 にしかならないw

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:07:15.86 ID:Y67yHrVC0.net
京都に土地勘の人間が適当に乗換検索すると
>>717みたいなマヌケなレスをすることになる

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:08:28.64 ID:OjM6M3760.net
>>717
本当にスタジアムができた暁には
嵯峨野山陰線が不便だの本数が少ないだの言う
京都駅の3x番乗り場が辺鄙だともいう
間違いない

吹田だってできてから駅から遠いとか文句言ってるような客層じゃねぇ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:09:01.00 ID:w4MATTMW0.net
そもそも、世界で大人気のサッカー
その世界で3位になったサンフレッチェなのだから
新スタ建設の金ぐらい幾らでも集められるんじゃないの?

サッカーは、裾野の広さが自慢なんでしょ
世界中のサッカーファミリーに頼れば
自治体相手にゴネ得狙いなんてしなくて良いと思うが

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:12:53.75 ID:fHoYIObt0.net
自治体が拒否したら自前なのは当然だろ

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:14:26.67 ID:2HeeAgS/0.net
>>717
西京極なら15分だぞ亀岡市民

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:16:43.44 ID:o1/GJ1tj0.net
こういうのはもうまず作っちまうことだ
作ってからあれこれ困れば良いさ

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:17:54.39 ID:isT79YDR0.net
>>724
妄想乙

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:18:01.56 ID:o1/GJ1tj0.net
どう筋を通したってどーせ不平不満は出るんだから
だったら最初からそんなの忖度するだけムダ
一切考えないでドシンと作っちまえ、ってこった

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:19:05.42 ID:2HeeAgS/0.net
>>726
???
意味不明のレスがきたぞ???

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:19:27.88 ID:nrlywqG00.net
チェアマンが野球に例えちゃ駄目だろw

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:19:39.25 ID:1ccIAuYl0.net
>>50
野人スタジアムは丘を利用したすり鉢状のスタジアムなので格段に安い
照明もなかったはず。

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:19:58.60 ID:QahyZMXA0.net
日本中にサッカー専用スタジアムが出来てきてるから焼き豚が焦ってるんだろうな

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:21:14.33 ID:BusQuELg0.net
やきうは本当にイカサママジックだな
マスゴミ総出でインチキの数字でっち上げて大人気に「する」

典型的なB層向けレジャー
絶望的に頭が悪く、自分の頭で考えることが出来ないから浪花節に感動し、根性論に固執する

もちろん海外の出来事など知る由もないし、町内会の派閥争いが絶対だと考えてる

そういう知的レベルがきわめて低い階層の人間が好むレジャー
それがやきう

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:21:23.03 ID:1E9qR2mN0.net
>>1
サカスタなら屋根の面積が少なくてもOKぐらいのバーターが妥当じゃないかな?

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:21:32.68 ID:JEOCgenDO.net
>>693
札幌住みだけど、日ハム移転問題のせいで「コンサドーレが出ていけ!コンサドーレを潰せ!」の大合唱だよ
たとえ日ハムが北広島に移転しても札幌市民の怒りは収まらないだろうね

>>701
子供世代はサッカーが強いね
札幌は親や祖父母世代は圧倒的に野球だけど、親が野球やらせたがっても子供はやらない
競技人口の統計でもサッカーが上
少年野球チームもどんどん潰れてるし、社会人野球のJR北海道も廃部
日ハムだけが栄えて他は壊滅的な状態

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:21:35.17 ID:2HeeAgS/0.net
>>731
おーい亀岡市民
京都駅から西京極なら15分だぞ亀岡市民

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:22:31.66 ID:w4MATTMW0.net
>>731
ガンバ大阪の吹田スタジアムが見事に期待外れに終わって
脅威になりえないという認識を持ったのでは?

サッカー見る為だけの必要最低限の施設には、世間に対する大きな求心力は無い

これが証明されたようなものだし
あれを持てはやすのは、既にJリーグやガンバ大阪に関心持っているような
一部のマニアに止まった

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:23:10.31 ID:Y67yHrVC0.net
>>688
>わざわざ僻地や交通渋滞しそうな場所

まさにサンガが飛ばされる亀岡のことだな

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:23:57.31 ID:QahyZMXA0.net
>>735
あんな糞スタジアムは5分でも要らない

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:24:33.45 ID:vjdU+ZEB0.net
>>732
野球はお酒飲んだり軽食食べたりしながらまったり見るもんだからね
ぴょんぴょん飛び跳ねながらオエーオエーとか叫んでるサッカーとは違うよ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:25:07.52 ID:5+xWPLx+0.net
金もないのにどうやってつくるんだ?

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:25:19.40 ID:2HeeAgS/0.net
>>738
おいおいお前がこう言ったんだぞ

698 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/12/29(木) 15:50:46.46 ID:QahyZMXA0 [7/10]
>>695
そりゃ今より便利になって専用スタジアムなんだからね。
出て行かれたが正しい表現だよ、お爺ちゃん。

そりゃ亀岡市民には今より便利だろうがなあ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:26:29.37 ID:w4MATTMW0.net
ガンバ大阪が哀れなのは
隣のエキスポシティに連絡通路を造って貰えなかった
これに尽きるんだよな
回遊性が無く隔絶してしまっている

あっちの年間の集客数は、2400万人
吹田スタジアムの集客数は、せいぜい数日分なのだから
無視されても仕方無いのかもしれないが
通り抜けが出来ない事で、こういう評判にも


http://pbs.twimg.com/media/Cx5hXUXUsAA7TRn.jpg

朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ

新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール


駅まで「48分」

サポーターの不満が多かったのは最寄駅からのアクセスだ。
大阪モノレールの万博記念公園駅から吹田Sまでは直線距離で約1キロ。

しかし、エキスポシティを通り抜けできないため、
約150段の階段を上って回り道をし、1.5キロ近く歩く必要がある。

吹田商工会議所青年部の調べでは、3万4231人が入った4月2日の横浜マ戦後は
吹田Sから駅まで徒歩で48分かかったという。
ガ大阪もバスを増便するなどしたが、抜本的な解決には至っていない。

スポーツ問題に詳しい堀田裕二弁護士(40)は
「ガ大阪だけでなく、大阪府、吹田市、エキスポシティの運営会社などが連携しないといけない問題だ」と言う。


堀田 裕二 〜IT・スポーツ・ファッション分野に特化 - アスカ法律事務所
http://www.aska-law.com/?page_id=80

平成26年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 理事
平成28年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 常務理事

吹田商工会議所青年部会員(平成27年度副会長)
.

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:27:02.64 ID:0ytg8tu4O.net
>>731国立は諦めた方が身のため。防災拠点として建設する利用制限される。http://this.kiji.is/154524207233351682?c=44341039600582657 http://www.cla.or.jp/news/1349

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:29:19.30 ID:JEOCgenDO.net
ところでサッカー専用スタジアムでラグビーってできないの?

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:29:38.41 ID:5BBjdD7R0.net
>「ダイハツスタジアムが建てられた場所は津波で大きな住宅被害を受けたエリアであり、
>地域の皆さまには『ここに4階建ての建物があったら』という思いがありました。
>そこで八戸市は多目的運動場を整備するとともに、有事のときには地域の住民がいっせいに避難できる、
>日常機能を有する管理棟兼津波非難施設を作ったわけです」
専スタと避難施設全く関係ない
こういうのほんと嫌い

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:30:07.51 ID:QDIhZgKR0.net
>>731
あの・・・野球ファンだけが焦ってると思い込まないで!w
(実際に野球ファンが焦ってるかは置いといて)

サッカーファン以外の一般市民が大事な血税をサッカー選手の年俸に使われて怒ってるからね
現実から目を背けるないで!w


素朴な疑問なんだけど、
なんでサッカーファンは自分の都合が良いようにレッテル貼りをしたり妄想したりするの?w

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:31:16.27 ID:ECETUr3/0.net
日本サッカー界あげて税泥棒ですかw

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:31:43.85 ID:isT79YDR0.net
>>728
お前の方が意味不明

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:32:04.71 ID:DSx07Sxo0.net
横酷があまりにも酷くて観戦やめたからな
陸上スタトラックはサッカーの敵
野球も日本人の敵

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:34:12.81 ID:2HeeAgS/0.net
>>748
もしかしてレス番狂ってるの?
お前の頭が狂ってるかどうかは別問題としてさ

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:34:35.26 ID:UWGrTsh+0.net
自前でやれよアホども

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:35:37.86 ID:isT79YDR0.net
>>728
出発地:京都駅 到着地:西京極駅
ルート1 16:33発→16:52着(19分)
ルート2 16:43発→17:02着(19分)

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:37:40.85 ID:w4MATTMW0.net
>>739
10年以上前から、この手の議論が繰り返されて来たのを見ると面白いね
そして、Jリーグには全く進歩が見られないという絶望感も


何故コンサドーレは日ハムに負けたのか。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1158971592/

800 :U-名無しさん:2006/10/27(金) 05:36:59 ID:0YJID2kd0
>>303
いまさらだが

「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、
単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。」

これってすげー名言だよなあ。新庄だっけ?言ったの?

843 :U-名無しさん:2006/10/27(金) 14:53:19 ID:qEod49kx0
>>303
>>800
要はライトなんだよ。片手間の応援でも楽しめる野球。

サッカーは踏み絵だな。
ドップリつかるか、代表しかみないかどっちかしかない。

ドップリつかれば、補強とか経営とか昇格・降格とか
悩みがつきない。その代わり、野球なんかじゃ決して
味わえない絶頂を味わえるけど、そんなの何年に一度
あるかないか。

サッカー文化がない日本じゃ、お気軽な野球に流れるのは
仕方ないのかもしれない。


849 :U-名無しさん:2006/10/27(金) 15:28:23 ID:7PSwG8Mv0
ニッチな趣味の人って、マイノリティであることそのものに対して
優越感を抱いたりするから痛いよね。
「サッカー深い、野球は浅い」、なんて典型的。

855 :U-名無しさん:2006/10/27(金) 16:14:02 ID:qEod49kx0
>>849
それはマーケティング的にも証明されているらしいぞ

TVはとにかくマスに売り込む。 ラジオは特定の年齢層のマス。 雑誌はニッチ。

当然、扱ってる情報はニッチの方が濃くなる。

マスに受け入れられる野球は人気高いけど、そのマスは
 F1→若貴→Jリーグ→野茂→W杯→阪神→女子マラソン→柔→愛・藍→藍・桜
と移ろいやすいから、コアも大事にしなければならない。

けど、コアを大事にしすぎると、ヲタ臭がして、マスが逃げる危険もある・・・
.

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:38:17.62 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>746
現実は次々にJリーグクラブが出来て専スタもできてるんだけどね
現実見なきゃいけないのは無職焼き豚ちゃん達じゃないですかね

社会から隔離されすぎたせいで、一般市民が怒ってるとか妄想と現実の区別が付けられなくなってるみたいだけど

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:38:38.77 ID:uRs/7hyJ0.net
そう自前でやれば アンチにいろいろ言われないって言ってんのに

自前言うたら自前豚扱いされる

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:39:26.18 ID:8oRM9WP00.net
野球もサッカーも立派なスタジアムはプロチームの数だけでいいよ
アマチュアは河川敷や学校のグラウンドで十分だ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:39:42.80 ID:QDIhZgKR0.net
>>749
陸上も敵、野球も敵、納税している一般市民も敵・・・・・・・・・
サッカーは敵ばかりで大変だね

なんか北朝鮮みたいに孤立してるよ

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:39:48.73 ID:2HeeAgS/0.net
>>752
15分だぞ?

16:27京都→16:31四条→乗り換えで烏丸16:36→16:42西京極

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:43:25.83 ID:1oTNtlXy0.net
>>717みたいな適当なこという奴がいるけど
「京都駅から20分」って1時間に1本しかない快速に乗れたらの話だからな
普通だったら30分程度、それだって1時間に3本しかないんだから

西京極の方が「阪急沿線&本数は多い」ってことで遥か便利なことは間違いない

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:44:10.46 ID:1E9qR2mN0.net
>>1
それよりもほぼ確実な専スタ計画のあるクラブはJ3加入を認めてやれよ。長野とか北九州とか

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:45:19.59 ID:Ig8/WeP1O.net
>>757
そんな事言ってるのは芸スポの一部だけ

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:45:35.00 ID:isT79YDR0.net
>>758
乗り継ぎが上手くいけばだな

京都から亀岡までは乗り継ぎがないのだよ

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:46:15.62 ID:8oRM9WP00.net
>>757
一番税金収めてるのはサッカーだぞ
totoの事だけどな

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:47:06.80 ID:isT79YDR0.net
>>761
一部ではなく独り
糸井君だけだぞ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:50:57.40 ID:1oTNtlXy0.net
>>698
京都では、JR京都駅は街の中心・ターミナル駅でもない
結果的に、多くの人間が京都駅で乗り換えが必要になる

「京都→大阪」間みたいに日常的に使う動線上にもない
あの嵯峨野線に乗り換えなくちゃならないって
不便になるわ

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:51:40.70 ID:g8rJoztv0.net
まぁ、よく行って年に2回程度なんだから僻地でも問題はない。

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:52:27.01 ID:0ThaMAqA0.net
ワールドカップ開催を契機に専スタを建てまくって観客数を爆上げさせたドイツ
ワールドカップでクソみたいな陸上競技場を建てまくって客を減らした日本

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:53:31.06 ID:w4MATTMW0.net
>>761
大昔の話でしょ と言いたくなるが
コンサドーレなんかは、相変わらず野々村筆頭に
プロ野球 ファイターズを目の敵にした言動を繰り返しているからなあ

札幌ドームの「野球専用化」で札幌市に噛み付いて行く様なんかは、それは見事だったが
この時から何も関係や体質は変わって無いんじゃないか?


楽天・ベガルタ協奏曲:/3 第3楽章・厚い壁 /宮城
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050105ddlk04050112000c.html

毎日新聞 2005年1月5日

◇連携に、不協和音

プロ野球とプロサッカーの共生は可能か。この命題に、地方都市では今のところ「イエス」の解は出ていない。

例えば、人口で仙台を上回る札幌。日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌は同じ球場を本拠地としながら、連携は皆無に等しい。
「ファイターズ応援作戦会議」という市民団体が一昨年7月、コンサドーレサポーターとの交流会を開いた時からそうだった。

作戦会議の長谷川裕詞代表によると、呼びかけへのコンサドーレ側の反応は鈍く
「野球には興味ないし、日ハムにサポーターが食われる」という冷たい反応だったという。
コンサドーレのフロントにも声をかけたが、出席者はゼロだった。

「当時は、まだ日ハムが盛り上がっていなかった時期。
スポーツの先輩と何とか交流したいと、ファイターズの法被を着てコンサドーレの応援に行く礼も尽くしたんですが……」。
長谷川代表は厚い壁を実感せずにいられなかったと振り返り、こう語った。

「ファンの多くは、心の中では共に地元チームを盛り上げようと思ってるんです。でも、球団同士が手を結ばないと無理かもしれませんね」
.

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:53:35.18 ID:yAfjxNJY0.net
つーか、亀岡レベルで便利とか言っちゃうなら
「広島も宇品やエディスタで十分」って話になるわ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:55:04.83 ID:Zjb+myVI0.net
>>767
ドイツってワールドカップ開催までサッカーに人気なかったの?

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:56:38.27 ID:isT79YDR0.net
>>765
妄想乙

京都駅がターミナル駅でもないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



京都駅はターミナル駅だぞ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:57:01.61 ID:j4MUq+Eu0.net
>>770
80年代頭ぐらいまではブンデスが世界最強リーグだったがそこから落ちぶれてドイツWC以降は急成長してる

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:57:10.28 ID:CQnfh0Bj0.net
焼き豚のイライラがとまらなーい

CWC決勝での高視聴率が物語るように、日本はサッカーの国になりました

Jリーグが不人気というのは焼き豚がついた真っ赤なウソ
本当はやきうを凌ぐ国内最大のプロリーグなのです

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 16:58:58.55 ID:w4MATTMW0.net
税リーグの東の雄は、コンサドーレなんだろうけど
西の雄であるサンフレッチェも色々とぶっ飛んでいる所だよなあ

市長選にクラブ関係者を立てて落選したら、世の中が間違っていると逆恨み
あれ以降、何かオウム真理教みたいに全てが敵に見え始めているようだが
そういう真似をしないと、求心力を確保できないと思っているのかな サポーターの離反が続く

同じ街のカープが優勝して市長や知事がそれを祝っていたら
それすら噛み付いて行くのだから、今残っているサポーターも狂犬同然か


サンフレッチェ「広島市長はただのサッカー嫌いの糞野郎」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1459770001/

【悲報】サンフレッチェサポーターのカープコンプがやばいwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1473534351/

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:00:23.75 ID:2HeeAgS/0.net
>>762
15分は認めるわけね

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:01:28.60 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>768
12年前は大昔じゃないんですかね
あ、無職で時止まってるおっさんからしたら最近か

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:02:12.60 ID:CQnfh0Bj0.net
焼き豚イライラ

やきうが盛り上がっているのは廣島に棲む一部の土人だけ

かつてやきう人気が高いと言われていた関西ですらガンバ&ヴィッセルで盛り上がっています

焼き豚哀れ(笑)

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:04:00.02 ID:mDH1kbiH0.net
野球場を潰してサッカー専用にすれば土方も仕事が出るね

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:04:46.57 ID:PyhSJzL00.net
そんな事より使用料払えよ乞食リーグ^^;

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:05:52.50 ID:2HeeAgS/0.net
>>773
Jリーグだとコレなのにねえ

*1.3% 2016/10/01(土) TBS【LIVE】Jリーグ2016「浦和レッズ×ガンバ大阪」 ←黄金カード、首位攻防戦

>この一戦はTBS系列の地上波で生中継されたが、視聴率は1%台だった。
>黄金カードで、今シーズンもセカンドステージの首位攻防戦だったことを考えれば、
>寂しい数字だったと言わざるをえない。
https://thepage.jp/detail/20161013-00000001-wordleafs

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:06:05.84 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>774
得意げに犯罪者の巣窟なんJのスレをコピペとか、社会と隔絶してる無職は相変わらず頭おかしいですね

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:06:24.18 ID:isT79YDR0.net
>>775
認めるも何も
幸運な乗り継ぎに会わないと

足腰弱ったお年寄りも考慮せず粋がるなよ

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:07:38.82 ID:2HeeAgS/0.net
>>782
でさ

726 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 16:17:54.39 ID:isT79YDR0 [58/64]
>>724
妄想乙

これはどこ行ったのかな?

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:08:04.26 ID:w4MATTMW0.net
>>781
サンフレサポーターのツイートでも抜粋してやろうか?
ますます、悪評が広まりかねないからと配慮したというのに

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:08:51.86 ID:CQnfh0Bj0.net
>>768
焼き豚糸井がイライラ(笑)

12年前の記事を持ち出してドヤ顔で語って恥ずかしくないのかな?

そもそも喧嘩を売ってきたのはサッカーの地に土足で上がり込んできたハムの方じゃないですか

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:09:16.13 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>784
焼き豚の悪評を広めてるのはお前自身だけどな、糸井

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:09:44.43 ID:isT79YDR0.net
>>783
妄想並みの15分を出されても

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:09:45.46 ID:go+O00If0.net
陸上競技場のトラック部分に観客席がせり出す構造にすればいい。
ビッグアイがそうだったはず

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:10:18.49 ID:2HeeAgS/0.net
>>785
サッカーの地?

コンサって元東芝サッカー部じゃなかったっけ???

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:10:38.64 ID:HgoCYQ5Q0.net
>>785
無職中年糸井の最終兵器がなんJのスレ
哀れすぎて泣けてきますよ

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:11:01.70 ID:2HeeAgS/0.net
>>787
どこが妄想?

16:27京都→16:31四条→乗り換えで烏丸16:36→16:42西京極

現実なんだけど?

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:11:44.14 ID:Zjb+myVI0.net
>>772
競技レベルがドイツ並じゃないと
先進国や先発プロ球技がある国じゃ厳しいのかもよ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:12:33.89 ID:w4MATTMW0.net
今年は本当、サッカー界にとっては受難の年だね
芸スポのサカ豚・視豚がイライラするような話題ばかり続く


【サッカー】J1ヴィッセル神戸 運営会社名「楽天フットボールクラブ株式会社」変更へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482997574/l50

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:13:54.77 ID:Jd+Edj3M0.net
千葉の野球場の新命名権が年3.1億で10年31億。
からくりドームの外野看板が年1.5億だっけ?

不人気斜陽競技施設ですら、こんだけ払う企業があるんだから
大人気サッカーなら命名権で倍の年6億以上、看板広告で倍の1件3億以上は固いでしょ?
不人気野球と違って、国内外問わず企業が殺到して、スタは大手企業の看板広告で彩られて年間数十億はいくんじゃない?
スタ建てても命名権と広告だけで建設費用は余裕でペイできて収益も向上するんだから
各チームが自前で建てまくったらいいよ。
わざわざ行政に甘い汁吸わせる必要ない。人気競技で儲かるんなら民間でやればいい。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:17:37.16 ID:isT79YDR0.net
>>791
だから
それがたまたま行けるだけだぞ

それに亀岡の方が駅に近いし

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:19:01.87 ID:Fr3Cs9Uq0.net
横醜で昼寝からのフロンターレ内容で負けて試合勝ちからの見事な夕暮れの富士山。

23000人入ってもガラガラの横醜はやっぱり横醜であるのは間違いないが楽しめたわ。

大宮は強くなったという感想。

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:20:40.68 ID:2HeeAgS/0.net
>>795
お前が妄想だって言ったことについては?

15分は妄想か?

答えてもらおうか

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:23:31.55 ID:isT79YDR0.net
>>797
どこが妄想なの?

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:23:33.63 ID:UcHugI5D0.net
ID:w4MATTMW0



年末にブーメラン食らっておかしくなった焼き豚が発狂中(笑)

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:25:06.74 ID:yYX2lOnB0.net
高い金出して作った野球場は別に市民に貸し出されてる訳でも無いんだよなぁ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:25:42.86 ID:isT79YDR0.net
>>797
実際に行けば妄想だとわかるぞ

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:27:53.90 ID:2HeeAgS/0.net
>>798
コイツに聞いてよw

726 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 16:17:54.39 ID:isT79YDR0 [58/68]
>>724
妄想乙

お前ではないだろw
IDは同じみたいだけどさ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:29:36.39 ID:5VyfYE0a0.net
>>27
Jリーグチェアマンでさえサッカーでたとえられないあたりまだ日本は野球の国だな

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:34:34.89 ID:5BBjdD7R0.net
プレミアのスタですら建設費100億いかないほうが多いんだぞ
Jリーグはもっと稼いでから言えよ

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:34:36.29 ID:isT79YDR0.net
>>802
西京極は
阪急沿線住まいではないと不便だし
車で行くにも駐車場ないし

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:35:23.81 ID:w4MATTMW0.net
亀岡というか
嵐山よりもあっちに用事があるのは
保津川下りの観光客ぐらいだけどなあ

基本的に用事があるような土地じゃないんだよ
嵯峨野線の山越えた向こう側というのは

サッカーの試合を見に行く為だけに、わざわざ立ち寄る必要のある土地

こういう印象しか持たれていないからこそ
都落ちという表現も広まる事に
心理的に物凄く遠いんだよな

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:39:04.37 ID:G1bA1a4W0.net
>>536
平和がリーグスポンサーだったんだが。

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:39:30.73 ID:4s1MlEO10.net
全国にある無駄な野球場潰してハイブリット芝の球技専用のスタジアム作ればいい

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:40:04.43 ID:isT79YDR0.net
>>807
ソース出せよ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:43:17.28 ID:nnYae/050.net
陸上競技場なんて既にあるのに新規参入するのに
新しく陸上競技場作ります,なんてほざいてる所は相手にする必要はない

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:43:28.60 ID:2HeeAgS/0.net
>>805
だからコイツに聞けよw

726 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 16:17:54.39 ID:isT79YDR0 [58/68]
>>724
妄想乙

妄想って言い出したのはコイツなんだからさ
ちなみに京都駅経由なら西京極の方が早いのは証明した

伏見方面からなら地下鉄で烏丸直行だから西京極が早い
左京や上京でも同じ結論
東山区や中京区なら最寄り駅が阪急河原町になるから亀岡なんざ話にならない

右京区でJR沿線住まいなら亀岡が早いかもしれないが太秦や花園からならチャリで十分だね

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:46:41.19 ID:G1bA1a4W0.net
>>809
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50286884.html


武富士とアムウェイもリーグスポンサーだったのよね。

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:51:18.39 ID:isT79YDR0.net
>>812
それ証拠能力は無いで

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:53:17.25 ID:yYX2lOnB0.net
1月は3回しか使われてないサッカー場に比べて野球場は空きが無いほど盛況とか言ってる豚↓

2016/12/29(木) 00:07:31.18 ID:I2x+n7DT0
三ツ沢公園の野球場-------------1月は空きなし。↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1758117-1482937514.png

埼玉スタジアムの使用状況--------1月は3回のみ使用。↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1758117-1482937514.png


こんな産廃を税金作って巨額で作った挙句、赤字垂れ流しを続けるとか・・・。

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:53:48.67 ID:G1bA1a4W0.net
>>813
http://t.pia.jp/feature/sports/japan-soccer/051130index.jsp


ソースなんていくらでもあるっての。
あんたが無知なだけ。

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:54:09.20 ID:yYX2lOnB0.net
実際は野球場は1月まるまる閉めきってるために使う事が出来ない模様

1月1日〜10日
http://i.imgur.com/4UIbIAj.jpg
http://i.imgur.com/TxICxQr.jpg
http://i.imgur.com/wBCG1vf.jpg
http://i.imgur.com/BICxEni.jpg
http://i.imgur.com/R9cUsdC.jpg
http://i.imgur.com/hYyPvsd.jpg
http://i.imgur.com/X81XrEA.jpg
http://i.imgur.com/hoGr940.jpg
http://i.imgur.com/aUNjIgO.jpg
http://i.imgur.com/7cOVpvU.jpg

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:54:33.47 ID:LD50/UxQ0.net
>>740
それな
せっかくスタジアムを作っても球団の人気がないと集客もできなくて悲しい現実を突きつけられるだけだし
金がない所は既存の陸上競技場を利用すればいいだけだよ

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:54:43.47 ID:yYX2lOnB0.net
1月11日〜20日
http://i.imgur.com/U78NSG9.jpg
http://i.imgur.com/2Q1XcrZ.jpg
http://i.imgur.com/FPMFXwg.jpg
http://i.imgur.com/GxPPvHN.jpg
http://i.imgur.com/dRpSbAz.jpg
http://i.imgur.com/xdKbCkf.jpg
http://i.imgur.com/IaGE68Q.jpg
http://i.imgur.com/ifBUsZN.jpg
http://i.imgur.com/Z8rI9um.jpg
http://i.imgur.com/UBWVxhs.jpg

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:55:26.16 ID:yYX2lOnB0.net
野球場の稼働率が高いとは一体なんなのか…

1月21日〜31日
http://i.imgur.com/QmojEyK.jpg
http://i.imgur.com/dbVg1vl.jpg
http://i.imgur.com/yoLCKM2.jpg
http://i.imgur.com/4J2J5uY.jpg
http://i.imgur.com/kYaiDWG.jpg
http://i.imgur.com/NaLs34w.jpg
http://i.imgur.com/AX4oQAF.jpg
http://i.imgur.com/Whj86Nf.jpg
http://i.imgur.com/tPK0Jte.jpg
http://i.imgur.com/hnFTTIq.jpg
http://i.imgur.com/H8kjYHL.jpg

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 17:55:59.55 ID:isT79YDR0.net
>>814
1月21日〜31日 そら予約できませんわ ずっと閉まってるですもの
http://i.imgur.com/QmojEyK.jpg
http://i.imgur.com/dbVg1vl.jpg
http://i.imgur.com/yoLCKM2.jpg
http://i.imgur.com/4J2J5uY.jpg
http://i.imgur.com/kYaiDWG.jpg
http://i.imgur.com/NaLs34w.jpg
http://i.imgur.com/AX4oQAF.jpg
http://i.imgur.com/Whj86Nf.jpg
http://i.imgur.com/tPK0Jte.jpg
http://i.imgur.com/hnFTTIq.jpg
http://i.imgur.com/H8kjYHL.jpg

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:00:27.55 ID:0ytg8tu4O.net
>>813実際にパチンコメーカーHEIWAがスポンサーになっていたがhttp://www.jleague.jp/release/article-00000489

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:03:56.29 ID:yq3WSIAl0.net
鳥栖・福岡・北九州のスタジアムはどれも良い
特に鳥栖が最高に素晴らしい
ただ近隣にこれだけの専スタがあってサッカー以外の稼働率を奪いあってりゃやってけないのは当たり前

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:05:51.83 ID:isT79YDR0.net
>>812 >>815
過去にあったからってどうした

今はなくても行けるよになったぞ

一方あれは
http://www.sapporo-survive.com/lifehack/img/130428_sapporodome_02.jpg

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:09:26.91 ID:w4MATTMW0.net
>>822
Jリーグの本拠地ってそこまで多目的に使われている気がしないけどなあ
球技場であれば、ラグビー開催ぐらいはありそうだけど

大きな金が動くであろうコンサートやコンベンションは
芝や屋根の問題で殆どヤフオクドームに持って行かれているんじゃないの?

Jリーグの本拠地は、基本的に金を生まない施設
サッカー界もそれを分かっているから、自治体に負担を押し付けたがる

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:12:20.49 ID:yYX2lOnB0.net
野球場は多目的どころか1月まるまる閉めっぱなしだけどな

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:13:33.94 ID:isT79YDR0.net
>>814
なぜ埼玉スタジアムではなく
三ツ沢球技場と比べないの?

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:15:34.04 ID:klsKUvSU0.net
ハードル高すぎw

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:18:00.45 ID:RzthfKUh0.net
それ芝の養生期間じゃね

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:18:57.62 ID:kE3RyQpR0.net
浦和、終わったなぁ。

あれ、自治体のだもんな。

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:20:39.59 ID:yYX2lOnB0.net
養生期間があるからサッカー場の稼働率がーとか言ってた手前そんな事言えないんだよなぁ
そもそも>>814でピックアップした奴の言い分では稼働状況を比べてるから擁護にもならないんだよなぁ

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:22:45.34 ID:71un15AH0.net
>>73
辞めて、、、小学校から漢字始めような

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:23:47.39 ID:DfzwYMOa0.net
稼働率をあげて尚且つ専スタ増やすために人工芝オッケーにしろよ
神戸とかハイブリット芝導入させてやれよ

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:40:51.17 ID:A75gfYbAO.net
別に陸スタでも専スタでもサッカーやる側からすれば一緒なんだよね。

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:41:54.60 ID:isT79YDR0.net
>>833
違うで

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:46:00.66 ID:fz9mwIZZ0.net
>>832
神戸屋は来年からハイブリッドターフ。
ハイブリッドターフは天然芝であります分かっていると思うけど。

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:47:53.75 ID:fz9mwIZZ0.net
埼玉スタジアムはネーミングライツやればよいのに何故やらないんだ?
それで埼玉スタジアムは赤字だーって埼玉行政アホだろ。

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:49:33.22 ID:A75gfYbAO.net
>>834
実際プレイの質には何も変わらん。
専スタが欲しいなんて単にワガママ、贅沢。
今あるのを利用しろ。それがイヤならハコ代だけでも自分達で負担しろ。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:54:37.35 ID:A75gfYbAO.net
そもそも自分達は年に20日弱程度しか使用しないのに専スタを作れとか何様?
アマも一般も利用するからって、それこそ陸スタで充分だろ。
身の程をわきまえろっつーの。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:55:40.69 ID:Z1ADkVoK0.net
球蹴りーぐは何故天然芝に拘るのかな?
・単に意識高りーぐだから
・税金集りーぐだから

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:58:28.45 ID:Xaz12dOl0.net
ID:LpxGk+cd0

こいつ臭いね
玉蹴りが税金泥棒の自覚ないのか

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 18:59:29.40 ID:wWd2YWFB0.net
単純な疑問なんだが球団が資金調達して自社で建設しないのは何でなの?
>>794
がホントであれば、より人気のあるサッカーならより多くの金を集められると思うのだが?
人気があり将来性があるのであればファンドや社債、
ネーミングライツの長期契約等々で建設費用100〜200億の調達は容易くできるのでは?
人気競技が自社施設をあえて建てない理由が知りたい。

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:00:01.66 ID:isT79YDR0.net
ID切り替えて必死だな

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:01:26.22 ID:fz9mwIZZ0.net
焼き豚の発狂が止まらない。着々とJリーグは需要に応えていけばよい。

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:03:51.99 ID:isT79YDR0.net
【野球】プロ野球界に必要なのは魅力を伝える動き 中体連野球人口が7年間で30万→12万人に減 硬式組は約4万人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482999006/

【野球】「野球少年」激減の危機 一本化に指導者不在の野球界 高野連高校野球部員数には「女子マネジャー」も含まれている★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482997033/

焼き豚よ現実を見ろよ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:08:03.04 ID:A75gfYbAO.net
確信突かれたら何も言えずにヤキウガー。これだから。
サッカーの専スタと野球、何の関係も無いんですけど?

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:10:08.45 ID:isT79YDR0.net
>>845
税金で建てられているけど

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:13:40.93 ID:/zd4qZxj0.net
まずはJ1限定で専スタを義務化しよう

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:19:53.29 ID:fz9mwIZZ0.net
>>845
スレを読み返せよ。全然核心ついていないよ。漢字くらい勉強しろよ。

だから相手にされないんだよ。

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 19:40:44.08 ID:isdTTwLl0.net
横国が8万人専スタだったら今頃は、
・新国立は6万人スタだった
・W杯予選は横国で開催していた

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:06:05.71 ID:mtKeMm0N0.net
Jリーグの中では人気クラブと言うガンバ大阪ですら
専スタ初年度効果で動員数は伸びたものの、初年度から目標3万どころか
採算ラインの28000人割れするような現状で、田舎にスタジアム造った所で
いきなり人気が出るとでも思ってんのかね?箱がデカくなった分
余計ガラガラに見えて言い訳もできない分悲惨になるだけだと思うが。

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:07:28.88 ID:2HeeAgS/0.net
>>846
妄想の件はもういいのか?

ゴメンナサイはまだか???

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:13:24.24 ID:Oofu+OIT0.net
マリノスのホームが横酷じゃなくて3〜4万人規模の専スタだったらもっとファン増えると思う

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:15:23.99 ID:2HeeAgS/0.net
>>852
アンパンマンに獲られた場所に建てればよかったのにね

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:16:02.87 ID:pDOWESId0.net
人気無いくせに税金に集るゴミ競技
日本の癌

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:18:33.99 ID:4s1MlEO10.net
>>854
野球の悪口はスレチ

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:18:37.49 ID:JFbGd1uL0.net
>>27
評価する

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:21:34.48 ID:pDOWESId0.net
>>855
野球は人気あるけど
税リーグは人気無いよ

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:23:12.03 ID:4s1MlEO10.net
>>857
人気なんてねえわ
お前だって野球のルール知らないだろ?
ただ情報垂れ流してるだけで、供給は十分だからっていってもそれは人気とは言わない

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:23:54.39 ID:pDOWESId0.net
>>844
玉蹴り人口も減ってきてるよ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:26:14.14 ID:2HeeAgS/0.net
>>858
野球もサッカーも不人気ってことでいいんじゃね?

NPBとJリーグ比べたら圧倒的にJリーグが不人気だけど

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:26:30.05 ID:pDOWESId0.net
野球は平日毎日開催しても平均で3万人弱を集める超優良コンテンツだけど
玉蹴りは週1〜週2開催なのに人気に見合わないをスタジアムを税金で作ったからガラガラ

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:27:27.48 ID:4s1MlEO10.net
>>860
それって本当に人気なのかな?
騙すことを人気あるって言っていいのかな?
考えてみなよ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:28:21.71 ID:4s1MlEO10.net
>>861
実数発表してるプロ野球の球団が一つもないのに妄想垂れ流すなよw

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:28:22.51 ID:4s1MlEO10.net
>>861
実数発表してるプロ野球の球団が一つもないのに妄想垂れ流すなよw

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:28:23.97 ID:pDOWESId0.net
騙して人気上げるってサッカーのこと?

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:29:06.04 ID:2HeeAgS/0.net
>>862
動員も視聴率もNPBが圧勝してないか?
何を騙してると言うんだ?

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:29:08.72 ID:4s1MlEO10.net
>>865
野球のこと
サッカーを含めるその他のスポーツはその被害者

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:30:02.57 ID:2HeeAgS/0.net
>>867
野球があるからサッカーその他が不人気とか被害妄想がヒドいな

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:30:51.31 ID:pDOWESId0.net
サッカーはショボい選手を無理やり活躍してるように持ち上げたり
ただの練習試合に冠付けて公式大会っぽく演出してマスゴミに煽らせたり

情弱を騙して人気上げようと必死だよな

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:31:28.01 ID:4s1MlEO10.net
>>866
まず動員だけど、実数発表してないから論外
水増しを発表してるのは騙すっていうんだよ

視聴率に関してだけど、こんな視聴率で中継が常設されることが異常
更に言えばマスコミ支配して散々情報垂れ流した結果の低勝率だろ?

サッカー見習えよ
報道しなくても日本シリーズ抜かしたんだから

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:32:05.89 ID:4s1MlEO10.net
>>868
事実だけど?
神ってるとかトリプルスリーの騒動知らないの?

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:33:59.11 ID:pDOWESId0.net
税リーグのカチカチ見習えってww
世界でバイト雇ってカチカチ測ってるの税リーグくらいなんだが?
しかも全く信用できないのに正確な実数とか主張してるし
結局計測してるのも公表してるのも主催チーム側だから水増しし放題だけど

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:34:00.50 ID:4s1MlEO10.net
>>869
ショボイ選手って誰?
あとキリンはスポンサーってだけでキリンカップやキリンチャレンジカップの価値なんて周知されてるけど?
中継内でも何のための試合かを何度も解説してるし

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:34:38.39 ID:4s1MlEO10.net
>>872
反論になってないからやり直し

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:34:44.03 ID:pDOWESId0.net
>>873
逆にショボくない選手って誰?

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:35:20.63 ID:2HeeAgS/0.net
>>870
実数ってカチカチが実数なの?

NPBって欧州サッカーやMLBと同じカウント方式だけど?
欧州サッカーも水増しと言いたいわけね

で、これを見習えと?

*1.3% 2016/10/01(土) TBS【LIVE】Jリーグ2016「浦和レッズ×ガンバ大阪」 ←黄金カード、首位攻防戦

>この一戦はTBS系列の地上波で生中継されたが、視聴率は1%台だった。
>黄金カードで、今シーズンもセカンドステージの首位攻防戦だったことを考えれば、
>寂しい数字だったと言わざるをえない。
https://thepage.jp/detail/20161013-00000001-wordleafs

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:36:56.49 ID:pDOWESId0.net
税リーグが視聴率で日本シリーズ越えたとかしれっと嘘つくな

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:37:18.62 ID:4s1MlEO10.net
>>876
ここ日本だよw
あと、欧州の数え方のソースあってお前は発言してんだろうな?

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:37:48.14 ID:4s1MlEO10.net
>>877
鹿島の視聴率知ってる?

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:38:32.68 ID:pDOWESId0.net
平日開催しても満員になる野球
土日しか開催しないのにガラガラなサッカー

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:38:36.93 ID:2HeeAgS/0.net
>>878
セリエA

>この日の公式入場者数は2万5916人。
>サンシーロの収容人員は8万人だから、3割ほど埋まっている計算だが、
>体感は1万人いるかどうかだ。
>ジェノア戦はチケット販売が6412枚、シーズンチケットが1万9504枚だから、
>後者が観客数のかさを増す役目を果たしているらしい。
>相手がジェノアということを割り引いても、サンシーロはミランの凋落を感じさせる、
>寒々しい雰囲気が漂っていた。

そのジェノア戦↓

25,916人 ACミラン×ジェノア@San Siro(イタリア)
http://pbs.twimg.com/media/CDycJJEUEAAScCn.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDx6HxnWgAAbnl3.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDx9eauW0AA7exe.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDyTi64UUAEpSaE.jpg:large

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:41:34.47 ID:4s1MlEO10.net
>>881
案の定ソースなくて、個人の感想をつづったツイッターのみかww
話終わったね


ちなみに君さ、野球が人気だとしたら何で日本人は野球のルールを知らない人が大半何だい?
釈明してみなよ
ストライクかボールかの判定基準すら知らないで、それってスポーツとして見られてると思う?

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:41:56.05 ID:2HeeAgS/0.net
>>879
あるよ

*3.3% 2016/11/23(水) 13:50-16:00 NHK Jリーグチャンピオンシップ・準決勝「川崎フロンターレ×鹿島アントラーズ」

*7.3% 2016/11/29(火) 19:00-21:20 TBS Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第1戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」

10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:43:18.93 ID:2HeeAgS/0.net
>>882
ツイッター?
スポナビの記事なんだけど???

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:43:33.53 ID:4s1MlEO10.net
>>883
え?
なんで一番高い26.8%を出さないの?

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:43:58.11 ID:4s1MlEO10.net
>>884
ならソースをどうぞ

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:44:06.06 ID:pDOWESId0.net
>>879
もしかしてクラブW杯のこと?
あれ税リーグじゃなくてFIFA主催のナショナリズム煽った国際大会で税リーグじゃないが
タレントも呼んで数週間前から煽りまくってたし
それに決勝戦は日本シリーズで言う第7戦だからな、あんだけ煽った国際大会の決勝戦で日シリ第6戦目と一緒とかw

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:45:03.59 ID:2HeeAgS/0.net
>>882
あースマン
リンク貼り忘れた
じっくり読んでくれ

http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201504300003-spnavi

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:45:50.27 ID:2HeeAgS/0.net
>>885
それJリーグの試合じゃないからだ

NPBとJリーグの比較なんだろ?

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:45:56.67 ID:4s1MlEO10.net
>>887
TBS、フジテレビ、NHK、テレ朝で数週間前から煽りまくってたソースを出せたらお前の主張は正しい
出せなかったらお前の主張は大間違い

あと、ナショナリズム煽ってないけど?
そもそもナショナリズムって何?

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:46:48.20 ID:4s1MlEO10.net
>>889
リーグ戦の比較がしたいの?
クラブ単位の比較したいの?
ブレブレだぞ

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:46:55.53 ID:pDOWESId0.net
日本初の決勝で延長戦もいって視聴率ブーストしたのに
国内の日本シリーズ第6戦目と同等ってww
サッカーしょぼいなぁ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:47:07.32 ID:2HeeAgS/0.net
>>886
あースマン
リンク貼り忘れた
じっくり読んでくれや

http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201504300003-spnavi

感想も聞かせてくれや
お前にはツイッターに思えるかもしれんがな

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:48:11.45 ID:4s1MlEO10.net
>>888
それのどこがソースなんだよwwww
「水増ししてるらしい」
まさか、これをソースとか言わないよね?

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:48:59.43 ID:2HeeAgS/0.net
>>891
俺はこう言った

NPBとJリーグ比べたら圧倒的にJリーグが不人気だけど

動員も視聴率もNPBが圧勝してないか?

JリーグとNPBを終始比較してるが???

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:49:43.02 ID:4s1MlEO10.net
>>892
惨めなお前に質問
日本シリーズとアジアシリーズってどっちが視聴率高いの?
ナショナリズムとか言うの関係あるんだろ?

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:50:26.29 ID:pDOWESId0.net
サッカーで今年のマエケン以上に活躍した選手っている?

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:50:57.69 ID:2HeeAgS/0.net
>>894
おいおい誤魔化すなよ

882 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 20:41:34.47 ID:4s1MlEO10 [14/19]
>>881
案の定ソースなくて、個人の感想をつづったツイッターのみかww
話終わったね


スポナビの記事なんだけど???

886 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 20:43:58.11 ID:4s1MlEO10 [16/19]
>>884
ならソースをどうぞ

どうなってるんだお前???

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:51:09.92 ID:pDOWESId0.net
>>896
ACLと税リーグどっちが視聴率高いの?w

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:51:34.27 ID:4s1MlEO10.net
>>895
つまり、ペナントレースとリーグ戦でなくてプロ野球機構の所属クラブとJリーグの所属クラブの比較なんだろ?
話終わりでいいね?
そもそもお前はどっちも人気ないと思ってんだろ?

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:51:59.22 ID:Z1ADkVoK0.net
野球サッカー共用の札幌ドーム

ドームの黒字化に貢献するファイターズ
ドームの赤字化に貢献するコンサドーレwwwwwwww
阿漕なドームに見切り付けて自社球場を建設するファイターズ
瀕死のドームにすがり付くコンサドーレwwwwwwwwwwww

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:52:02.62 ID:4s1MlEO10.net
>>897
岡崎

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:52:54.71 ID:4s1MlEO10.net
>>898
欧州リーグの観客動員数の数え方のソースを聞いてるんだよ
おバカさんww
ライターのきいた噂話なんてソースにならねえよ

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:52:55.99 ID:pDOWESId0.net
>>902
何得点取ったの?
なんかタイトル争いしたの?
年俸は10億円以上?

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:53:32.09 ID:2HeeAgS/0.net
>>900
だからこう思ってるって言ってるだろ

NPBとJリーグ比べたら圧倒的にJリーグが不人気だけど

理解力ないのかお前?

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:53:32.29 ID:4s1MlEO10.net
>>899
質問に答えよう
そしたら俺もACLって答えてやる

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:54:27.38 ID:2HeeAgS/0.net
>>903
ツイッターの次はライターかよ?w

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:54:37.07 ID:4s1MlEO10.net
>>904
プレミアリーグ優勝クラブのレギュラー
これで充分だろ?

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:55:26.35 ID:isT79YDR0.net
>>904
リーグ優勝

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:55:28.52 ID:4s1MlEO10.net
>>907
お前さ、ツイッターの画像貼ったの覚えてないの?
ソースないんなら粘っても意味ないよ

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:56:01.40 ID:4s1MlEO10.net
>>905
勝手に妄想してろw

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:56:32.76 ID:2HeeAgS/0.net
>>910
画像があったほうがお前みたいなバカでも理解出来るだろ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:57:53.17 ID:4s1MlEO10.net
>>912
試合中の画像なし
常識あるやつならこんな欠陥ある画像は貼らない
バカはわかってないから貼る
後は言わなくてもわかるな

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:58:37.82 ID:pDOWESId0.net
>>908
それ岡崎は別に凄くないな
チームの得点王とかなら分かるけど違うし
チームの勝ち頭でドジャースをプレーオフに導いたマエケンのが遥かに凄いな

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 20:58:59.87 ID:4s1MlEO10.net
>>914
君にはわからないんだろうけど
実はすごいんだよ

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:00:24.46 ID:2HeeAgS/0.net
>>911
え?
お前まさかJリーグが人気コンテンツとか思ってるの?

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:00:35.27 ID:4s1MlEO10.net
ID:pDOWESId0こういう馬鹿がいるからマスコミは野球偏向報道やるんだろうな
こいつ野球のルールすらわかってないのに

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:01:11.35 ID:pDOWESId0.net
札幌と広島の日本シリーズ
関東地区同士の税リーグ優勝決定戦

なのに視聴率は関東地区で日本シリーズ>>>>>>>>Jリーグチャンピオンシップ

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:01:35.75 ID:4s1MlEO10.net
>>916
はいはい
惨めに論破されてソースも出さない
人の質問にも答えないアホは消えようね

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:02:04.14 ID:4s1MlEO10.net
はいお決まりの発狂タイムです

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:02:21.92 ID:2HeeAgS/0.net
>>919
鹿島の視聴率はもういいのか?

*3.3% 2016/11/23(水) 13:50-16:00 NHK Jリーグチャンピオンシップ・準決勝「川崎フロンターレ×鹿島アントラーズ」

*7.3% 2016/11/29(火) 19:00-21:20 TBS Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第1戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」

10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:02:22.98 ID:pDOWESId0.net
>>915
君にはわからないだろうけど
マエケンのが凄いんだよ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:03:42.62 ID:4s1MlEO10.net
>>921
一番高いの持って来いって言ってんだろ?
同じやり取りさせるんじゃねえよ

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:04:25.15 ID:4s1MlEO10.net
>>922
野球のルール知らないのに野球選手すごいとか妄想する君の洗脳されっぷりが惨めでたまらないわ

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:05:08.30 ID:2HeeAgS/0.net
>>923
これが一番高い数字だが?

*3.3% 2016/11/23(水) 13:50-16:00 NHK Jリーグチャンピオンシップ・準決勝「川崎フロンターレ×鹿島アントラーズ」

*7.3% 2016/11/29(火) 19:00-21:20 TBS Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第1戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」

10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

お前NPBと比べたいんだろ???

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:06:22.57 ID:4s1MlEO10.net
>>025
26.8%があるんだよ

NPBは日本野球機構の略っていう知識もないアホにはわからないだろうけど

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:07:30.51 ID:pDOWESId0.net
サッカーって税リーグも人気ないし
代表は弱いし選手の成績もショボいから

定期的に雑魚国を日本に招待してあたかも公式大会であるようにマスゴミに煽らせて
ホルホルしないと存在価値を見出せない
選手は試合に出場しただけで活躍した扱いして起点(笑)とか言う謎の指標で持ち上げるしかない
情弱を騙すことによって商売をしている洗脳競技だよ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:08:53.28 ID:4s1MlEO10.net
>>927
はい妄想して発狂中です

ちなみに君に質問なんだけど、野球っていうスポーツのルールの一番の欠陥って何かわかる?

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:10:02.40 ID:2HeeAgS/0.net
>>926
それJリーグじゃないよね?

JリーグはNPB以下ってお前が認めてることになってるぞ
まあいいけどさ

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:10:52.98 ID:6QutQMuj0.net
確かにJリーガーよりプロ野球選手の方が所得税多く払ってるから社会に貢献してるわな。

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:11:49.23 ID:pDOWESId0.net
サッカーは電通ジャパンマネーでオワコン化してるセリエAに0円移籍させて
必死に持ち上げまくってたのは笑ったわ

同時期に160憶円でヤンキースに移籍したのが田中将大と比較すると
ギャグにしか見えなかった

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:13:33.42 ID:4s1MlEO10.net
>>929
鹿島はJリーグのクラブですよ

まだわかってないんだな

お前がやりたいことはペナントレースとJのリーグ戦の比較なんだろ?

それはNPBとJリーグの比較ではないし、そこに日本シリーズもチャンピオンシップも関係ない

何もわかってないんなら消えたほうがいいぜ

完全に論破しても、同じやり取り繰り返すしか能がないアホの相手はする気ないからもう消えな
これ以上アホの相手する気ないから

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:15:08.75 ID:kEcF/nwW0.net
レアルとかいう外タレ頼りの数字はJリーグに影響がない

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:15:09.13 ID:pDOWESId0.net
そういやサカ豚は以前もクラブW杯のサンフレッチェの視聴率を
広島カープの試合と比較して
人気はサンフレ>>>>カープとか
言い張ってなぁ

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:15:20.16 ID:4s1MlEO10.net
>>931
妄想して発狂
しかも内容はいつもと同じ

お前糸井キヨシだろ?

匿名掲示板の意味ないじゃん
aiueo700のような糖質野郎しか野球見ないっていうことの証明に加担するのは野球にとってマイナスだって気づけ

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:16:10.55 ID:2HeeAgS/0.net
>>932
それじゃ何がNPBとJリーグの比較になるんだ?

ペナントレースとリーグ戦も比較しない日本シリーズとチャンピオンシップも比較しない

アホはどっちだよ?

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:16:31.68 ID:pDOWESId0.net
いきなり固有名詞言い出して発狂してるんだけど
ID:4s1MlEO10

みたいなサカ豚はなんて言うの

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:17:47.59 ID:mv/XhLC20.net
>>348
あそこはそもそも場所が論外

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:18:18.87 ID:2HeeAgS/0.net
>>932
あーわかったわw

勝 て な い も の は 比 較 し な い

こうだな
負け犬丸出しだがお前らしくていいよw

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:18:30.08 ID:pDOWESId0.net
関東地区関係ない日本シリーズ6戦目と
史上初の延長ブーストしたクラブW杯決勝が
同等って時点でサッカーしょぼいよね
日シリは7戦目までいって無いのに

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:18:35.97 ID:4s1MlEO10.net
>>936
一番高い数字比較したら?
営業形態違うんだから、一番高い数字を出すしか人気の比較できねえよ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:19:40.44 ID:2HeeAgS/0.net
>>941
チャンピオンシップと日本シリーズ比較するのか?

恥かくだけだぞ

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:21:32.62 ID:eatiN4Sf0.net
自治体が建てるのが前提なんかいw
野球に例えたりツッコミどころ満載だなw

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:21:32.82 ID:kEcF/nwW0.net
>>940
鹿島も一応関東エリアだしなあ

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:21:42.87 ID:4s1MlEO10.net
>>942
NPBのクラブが出てる一番高い数字と
Jリーグのクラブが出てる一番高い数字を
比較するんだよ

ここまで筋道立てて誘導したんだから、あとはお前みたいなバカでもできるよね?

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:21:59.30 ID:2HeeAgS/0.net
>>941
10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

これより高いJリーグの視聴率出してよ

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:22:40.07 ID:2HeeAgS/0.net
>>945
それNPBでもなければJリーグでもないけど?

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:23:36.40 ID:4s1MlEO10.net
>>947
なぁNPBって何のことか言ってみ


これが一番早いわ

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:24:23.32 ID:2HeeAgS/0.net
>>948
先にこっち頼むわ

10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

これより高いJリーグの視聴率出してよ

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:25:47.22 ID:4s1MlEO10.net
>>949
http://www.oricon.co.jp/article/74152/
はい答えてね

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:27:38.49 ID:pDOWESId0.net
不人気さっかー(笑)

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:27:58.08 ID:2HeeAgS/0.net
>>950
クラブW杯ってJリーグだったのか?

知らなかったなあ

どうして大々的に出てないの???

http://www.jleague.jp/

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:28:50.30 ID:4s1MlEO10.net
>>952
>>948に答えろよ

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:29:07.90 ID:2HeeAgS/0.net
>>950
ねえねえ
Jリーグのクラブに「Rマドリード」なんてクラブ無いんだけどさ???

http://www.jleague.jp/

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:30:47.09 ID:2HeeAgS/0.net
>>953
ニッポン・プロフェッショナル・ベースボールの略

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:31:35.33 ID:4s1MlEO10.net
>>954
鹿島アントラーズはあるよね?
つうか>>948に次のレスでも答えなかったら
お前は論破されてること自覚して悪あがきしてるだけってことになるからな

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:31:35.51 ID:96aEmdUt0.net
まだ記憶に新しいCWCの鹿島がこんなもん
電通やマスコミがいくら情報操作したって世間はサッカーなんぞに興味はないw


2016 みんなが選ぶスポーツ名場面(NEWS23調べ)

1位 プロ野球 広島優勝
2位 リオ五輪 体操 金
3位 プロ野球 大谷翔平
4位 リオ五輪 リレー 銀
5位 テニス 錦織圭
6位 レスリング 吉田沙保里 銀
7位 フィギュア 羽生結弦
8位 リオ五輪 卓球 銀銅
9位 サッカー 鹿島
10位 MLB イチロー

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:32:24.89 ID:pDOWESId0.net
サッカーって結局マスゴミがナショナリズム煽りまくらないと
誰も関心持ってくれない不人気競技だからなぁ
日本が出場した世界一決定戦が日本シリーズと同じってww

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:32:26.03 ID:4s1MlEO10.net
>>955
つまり、そこに所属してるクラブが出てればいいんだよ

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:32:47.33 ID:2HeeAgS/0.net
>>956
ねえねえ
Jリーグのクラブに「Rマドリード」なんてクラブ無いんだけどさ???

http://www.jleague.jp/

それJリーグの試合と言えるの???

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:33:29.04 ID:4s1MlEO10.net
>>957
そういう情報操作飽きたわ
ネットの世界で騙されるのは焼き豚のみ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:33:35.48 ID:2HeeAgS/0.net
>>959
それNPBの試合と言えるのか?

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:34:23.64 ID:NxmMY7NZ0.net
高めの直球て…やきうで例えんなや

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:34:26.26 ID:4s1MlEO10.net
>>960
鹿島出てるけど?
対戦相手なんてどうでもいい
Jリーグのクラブが出場できる最高峰の戦いはCWC

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:36:14.14 ID:2HeeAgS/0.net
>>964
だからそれJリーグの試合じゃないよね?

http://www.jleague.jp/

オマケで出ただけじゃないの?

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:37:03.50 ID:4s1MlEO10.net
>>965
Jリーグの試合ですよw
鹿島がどこに所属してるか答えてみ

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:37:43.93 ID:65Z5voYp0.net
>>904
プレミアリーグ優勝に貢献したよ

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:37:53.02 ID:96aEmdUt0.net
クラブワールドカップ2位鹿島がなっても
どうせ鹿島の客も増えないしJリーグの客も増えないのが笑えるwww
所詮球蹴りは、お祭り感覚で見てるだけ

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:38:58.96 ID:65Z5voYp0.net
>>922
優勝したの?

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:39:23.88 ID:2HeeAgS/0.net
>>966
明治安田生命クラブW杯じゃないのに???

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:40:16.01 ID:0Ubo+3kE0.net
Jリーグの試合とJクラブの試合の区別すらないのか
いつからレアルがJリーグに加入したのか教えてくれよw

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:40:40.63 ID:65Z5voYp0.net
>>958
CWCはマスコミ煽りまくってないよ
試合がよかったから、試合中に注目が集まった
1回戦2回戦地上波じゃなかったんだよ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:40:41.31 ID:4s1MlEO10.net
>>970
>>966に答えろよ
お前さ、簡単に論破されてるのに
逃げまくって言い訳しまくってるから簡単に話が終わらないし話が進まないって自覚ある?

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:42:01.99 ID:2HeeAgS/0.net
>>973
お前Jリーグに所属してるのとJリーグの試合はイコールと思ってるんだろ?

アホですか???

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:42:28.69 ID:65Z5voYp0.net
>>968
なにがおもしろいの?

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:42:50.64 ID:4s1MlEO10.net
>>974
質問に答えろよ
逃げないで

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:43:29.30 ID:2HeeAgS/0.net
>>976
答えてるじゃないかw

アホだからわからないのかな?

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:44:34.78 ID:4s1MlEO10.net
>>977
じゃあJリーグに所属してることを認めるんだな

はい話終わったね

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:45:44.29 ID:2HeeAgS/0.net
>>978
Jリーグに所属してるクラブがオマケで出た大会をJリーグの試合とか言うのはどうかと

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:47:52.54 ID:4s1MlEO10.net
>>979
妄想はご自由に!

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:48:10.45 ID:/zd4qZxj0.net
鹿島の獲得賞金が7億円突破!
Jクラブ別獲得賞金ランキング
鹿島7億1690万
浦和2億8060万
大阪8460万
広島5900万
東京5860万
川崎5000万 

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:48:50.92 ID:4s1MlEO10.net
つうか、最初は中立装って現れて
そのあと簡単に論破されて
最終的には「どうかと思う」っていう妄想に逃げるとか惨めだねぇ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:48:58.09 ID:NvKbQ4yf0.net
FIFA主催の試合をJリーグと言うのは苦しいわ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:49:19.42 ID:2HeeAgS/0.net
>>980
だって出てないじゃない

http://www.jleague.jp/

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:49:40.51 ID:ZcE6Fy4V0.net
>>978
かつてアジアサッカー連盟に所属してた日本代表が南米選手権にゲストで出たけど日本代表が出たからって
南米選手権をアジアの大会って言わないのと一緒

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:50:29.01 ID:4s1MlEO10.net
>>983
Jリーグなんて言ってないよ
Jリーグのクラブが出場した試合

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:51:02.92 ID:2HeeAgS/0.net
>>982
お前がJリーグの試合じゃないのを

「Jリーグのクラブが出てるんだからJリーグの試合だ!」

って妄想してるんだけど?
アホだからわからないのか?

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:52:14.15 ID:4s1MlEO10.net
>>985
日本代表の試合であることは変わらない事実だけどな
別にCWCを日本プロサッカーリーグが主催してるなんて一言もいってないぞ

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:52:20.53 ID:2HeeAgS/0.net
>>986
ウソをつくなウソを

966 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 21:37:03.50 ID:4s1MlEO10 [48/54]
>>965
Jリーグの試合ですよw
鹿島がどこに所属してるか答えてみ

Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:52:26.83 ID:NvKbQ4yf0.net
>>986
966 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 21:37:03.50 ID:4s1MlEO10
>>965
Jリーグの試合ですよw
鹿島がどこに所属してるか答えてみ

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:53:09.86 ID:4s1MlEO10.net
>>987
>>988>>985のやり取りをみてお勉強しようね

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:54:15.69 ID:2HeeAgS/0.net
>>991
お前自分の書き込みくらい覚えとけよ

966 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 21:37:03.50 ID:4s1MlEO10 [48/54]
>>965
Jリーグの試合ですよw
鹿島がどこに所属してるか答えてみ

Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:54:31.80 ID:4s1MlEO10.net
>>990
ここでいってるJリーグはクラブの話ですよ
リーグとしての話ではなくて

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:55:43.85 ID:2HeeAgS/0.net
>>993
詐欺師が使いそうな言い訳だねえ

966 返信:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/29(木) 21:37:03.50 ID:4s1MlEO10 [48/54]
>>965
Jリーグの試合ですよw
鹿島がどこに所属してるか答えてみ

Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw
Jリーグの試合ですよw

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:56:58.56 ID:0HvAUkga0.net
こういうスレは必ずID真っ赤にして
狂ったようにレスしてるやつが出てくるから嫌になる

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:57:50.03 ID:4s1MlEO10.net
>>994
クラブの人気の話を機構の経営規模の話に置き換えるのを詐欺っていうんだよ
無駄だけど

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:59:20.84 ID:4s1MlEO10.net
機構レベルではプロ野球の利権構造がJのものと比較できないほどでかくて圧勝してるから安心しな

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 21:59:51.95 ID:2HeeAgS/0.net
>>996
クラブの人気?

*3.3% 2016/11/23(水) 13:50-16:00 NHK Jリーグチャンピオンシップ・準決勝「川崎フロンターレ×鹿島アントラーズ」

*7.3% 2016/11/29(火) 19:00-21:20 TBS Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第1戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」

10.8% 2016/12/03(土) 19:30-21:45 NHK Jリーグチャンピオンシップ2016決勝・第2戦「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

笑うところ???

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 22:00:50.97 ID:4s1MlEO10.net
利権構造はプロ野球
人気はJリーグ
話をすり替えようと必死になってもこれが明らかになっただけだな

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/12/29(木) 22:00:56.75 ID:U7tCQS/A0.net
死ね乞食サッカー

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