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【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!

1 :Egg ★@\(^o^)/:2017/01/11(水) 01:04:49.50 ID:CAP_USER9.net
トップ下にこだわる意味はあるか

近年の日本代表は、ほとんどの試合で1トップを採用してきた。
前田遼一、柿谷曜一郎、大迫勇也、岡崎慎司らが務めてきたポジションで、[4-2-3-1]のシステムは日本代表でもお馴染みの形になりつつある。

しかし、この形にこだわり続ける必要があるだろうか。

これまでの日本は中盤に実力者が集中し、彼らを最大限活かすために前線を1トップにしてきた。
前田、柿谷らにしても攻撃陣の主役というイメージではなく、あくまで本田圭佑や香川真司ら中盤の選手の実力を最大限引き出すのが狙いだった。
それこそがアルベルト・ザッケローニ時代から続く日本のスタイルだが、今では状況が変わりつつある。

昨季はレスター・シティで岡崎がプレミアリーグ制覇を経験したが、レスターはほとんどの試合で2トップを採用している。
ジェイミー・バーディと岡崎のコンビはイングランドでも高く評価され、岡崎も攻守に奮闘してチームに大きく貢献してきた。

今季はポジションが何度か変わっているが、ケルンに所属する大迫もアントニー・モデストと強力な2トップを形成している。
さらにユヌス・マリがヴォルフスブルクに移籍したマインツでも、今後はジョン・コルドバと武藤嘉紀の2トップが採用されるとの見方もある。

他にもシュツットガルトで奮闘している浅野拓磨、アウグスブルクに移籍した宇佐美貴史もガンバ大阪時代にはパトリックと2トップを形成していた。
12月にレアル・マドリードを苦しめた鹿島アント ラーズも2トップを採用しており、金崎夢生の頑張りは印象的だった。

これだけ最前線でプレイできる選手が揃っているのであれば、日本代表が1トップにこだわる必要もないように感じられる。

しかも現在はセビージャの清武弘嗣、ドルトムントの香川真司とトップ下を務める選手が所属クラブで絶対的な地位を築けていない。
最近は清武が日本代表のトップ下を務めてきたが、今の状況が続くのであれば彼らにトップ下のポジションを作る意味はない。
大迫、浅野、武藤、岡崎、宇佐美など、2トップにした方が前線のバリエーションは増えるはずだ。

さらに現在はヘルタ・ベルリンでプレイするサイドハーフの原口元気が好調で、日本代表の左サイドは原口が確保している。
2018ワールドカップアジア最終予選でも4試合連続得点を決めるなど、原口を外す案は存在しない。

日本代表を率いるヴァイッド・ハリルホジッチ監督は宇佐美や浅野をサイドで起用してきたが、
彼らをサイドのポジションで争わせるのはもったいないようにも感じられる。右サイドには日本を引っ張ってきた本田圭佑もいて、このあたりの調整は難しい。

宇佐美もサイドで存在感を発揮しようと守備にも奮闘してきたが、それでも運動量には不安がある。
アップダウンの激しいサイドより、ゴールに近い中央のエリアで起用した方が攻撃性を活かしやすいのではないだろうか。

しかし現状の1トップでは宇佐美を配置するのは難しく、どうしてもサイドで起用することになってしまう。

昨年のリオデジャネイロ五輪で得点感覚を見せつけた浅野も、中央で起用した方が良いだろう。
クロスなどの正確性がそれほど高くないため、サイドでは出来ることが限られてしまう。

本田、香川ら中盤が主役だった時代とは異なり、今の日本では最前線で勝負できる人材が増えている。
彼らを活かすためにも2トップは面白いオプションとな るはずで、戦い方にも幅が生まれるのではないだろうか。

2017年01月10日(火) 17時55分配信
http://www.theworldmagazine.jp/20170110/02national_team/japan/103750

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:56:30.59 ID:QMGdhNZG0.net
>>139
庄司上田でやればいい

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:00:30.28 ID:zE6VDS1H0.net
ボランチに山口使う間は無理
長谷部永木と守備型並べないと無理

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:01:44.65 ID:5LaBO6Pe0.net
これで決まりだろう。

  大迫 武藤
原口    清武
  小林 山口
長友吉田昌子内田

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:04:30.16 ID:aOk9/wBs0.net
もうクリスマスツリーでいいじゃん

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:06:44.98 ID:nqcQK6Jd0.net
大迫ダメ
宇佐美ダメ
原口ダメ
武藤無理げ
南野もダメ
久保もいまいち


これじゃあ岡崎-本田のツートップで36歳までやってもらうしかないよ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:09:49.13 ID:nqcQK6Jd0.net
こういう選手をFWって言うんだぜ

ソン・フンミン ● アジアナンバーワン究極の スキルショー ● 2016 HD
https://www.youtube.com/watch?v=iZWLw9w9w6o

プレミアでこれだけのドリブル突破が出来るアジア人選手は過去にいなかった
凄い

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:10:10.09 ID:R/qWrZ6q0.net
>>144
なぜダメと指摘した奴らよりさらにダメな2人を引っ張るんだよw

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:12:53.59 ID:h3JS4rLA0.net
久保なんかサイドで使うんだったら
いっそ2トップにしたほうがいいってことなんだろう
小林もクラブで右ウィングやってるのと違って
代表のサイドだとイマイチだし
浅野や永井みたいなのだって相手はゴール前でぷれーされたほうが
怖いだろ
少し前は本田、今は原口が連続ゴールで日本代表を救ってるけど
ガチの試合ではゴールから遠いポジのサイドはゴール乞食よりも
労働者で得点はゴールに近いポジに狙わせるってのが
日本にあってるんだよ
ウィンガーに得点力を求めるのは日本のサッカーはまだはやい
欧州でサイドで得点できたのなんて本田がミランで短期間
あとはブンデス時代の乾あたりじゃね
南野はリーグレベル的に対象外だし

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:15:47.29 ID:ptdeuXA30.net
>>147
高原がハンブルガーの時にサイドで使われてて7点取った

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:16:40.35 ID:BKRbb6mx0.net
セントラルにろくなのいないから
普通に442すると中盤中央に三枚割いてくる相手にチンチンだろう
アトレティコみたいに4420だと
ちゃんと攻撃に移れるかどうかがポイント

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:17:33.14 ID:MJjsET2IO.net
本田や香川の為の接待フォーメーションだからね

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:21:51.91 ID:nqcQK6Jd0.net
ソンフンミンこそFW
https://www.youtube.com/watch?v=aKf5Be6MPYU

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:24:35.19 ID:oYyZvVr60.net
俺程度でも分かるダメさ加減
カレーと福神漬け、カレーとらっきょの組み合わせが旨いからって福神漬けとらっきょ組み合わせてもダメだろ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:26:02.38 ID:QgL8C1mT0.net
監督が無能だから

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:30:14.89 ID:bikOEoir0.net
ツートップ言っててレスが11なのがもうトップ下信仰

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:31:49.23 ID:rbSo+Eup0.net
1トップでも2トップでもどちらでもいい
日本代表を強くするには詐欺師本田圭佑を追放すること
これだけ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:33:23.93 ID:vUQlCjMN0.net
世界相手だと基本的に受ける時間が長くなるからな
ワントップが合ってるからじゃなく(守備に人数を取られるから)ワントップにせざるを得ないんだけ
トップ下に拘らないなら4-3-2-1でもいいわけで

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:34:55.81 ID:XJLaVBSB0.net
試合の流れの中で2トップにするメリットが出てくるかもしれんけど
アジアは3バックのチームがないので最初から2トップにする理由がない

ただ本田が中央乞食してるから実質2トップじゃん()

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:37:49.58 ID:DD3SKvk20.net
2トップとトップ下って横に並べるか縦に並べるかの違いなんじゃないの?
そんなの状況に応じてコロコロ変えればいいと素人は思うんだけど

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:38:07.89 ID:h3JS4rLA0.net
4321ハリルやってたよな

2トップ中盤ダイヤという名目だったけど
実際は清武と岡崎の2シャドー気味の金崎ワントップで
中盤は左から柏木長谷部原口だったかな
ミランのツリーと違うかもしれんが
中盤の柏木が左サイドで
やりずらそうにプレーしてたが

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:40:50.99 ID:5LaBO6Pe0.net
本田とハメスロドリゲスって同じような境遇ってこと?つまり本田とレアルの10番も誤差レベルってこと?

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:43:01.08 ID:tqvqy5G20.net
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://livebbys.lflinkup.net/2017011208_9.html

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:44:07.44 ID:vqfSk7vh0.net
トップ下に香川だけは勘弁
バックパスと横パスしかしない、ミドルを打たないどころかシュートすら打たないしドリブルもしない
つまり全く役に立たない

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:47:01.14 ID:bikOEoir0.net
>>160
トップリーグで引く手あまたとオファー0が誤差であるなら誤差なんだろうな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:48:34.40 ID:Touti8UG0.net
343もしくは433でいい、日本は結局これに落ち着く

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:55:24.08 ID:nNBnr3y50.net
>>156
4231でも442でも守備はかわらない

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:55:38.61 ID:WI1HT1aN0.net
本田さん外せないありきの2トップとか
清武は移籍して出場機会確保しそうだしこのままだろう

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:12:26.43 ID:DXXcZJ920.net
2トップだと繋げない

繋いでると時間かかってチャンス逸する

どっちにしても限界見えてますね

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:19:28.53 ID:lR6VnIiY0.net
4231は元々中央で数的優位を作ってショートカウンターしてくる352への対抗手段
ところが今度は自分が攻撃する段になって組み立てのパスが中を通りやすくなり
そこでパスをカットされると一転大ピンチってことになってしまった
そのため攻撃のビルドアップ時にサイド奥にFWを走らせやすい442や
形を若干崩すことで片方のサイドに3人選手を集められる352に再び回帰してるのが今の欧州サッカー

雑魚ハゲや糞ハゲルのFWとトップ下は中央から動くなって形の4231が一周以上遅れた今のサッカーのカモ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:29:20.68 ID:+gxpxIdd0.net
つか、守備は基本的に4-4-2のゾーンディフェンスだな
Jのクラブはそのやり方すら知らないのがあるが

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:30:40.26 ID:lR6VnIiY0.net
もっというと
点のほとんどがカウンターからでないと入らない状態になったからこそ
自分の攻撃の時からカウンター対策を考えるようになり
「相手がカウンターに入りそうになった時にどうやって止めるか」
ではなく
「そもそも相手にカウンターに入らせない、安全なビルドアップ」
の方に考え方が向かってきた
その時1人でもボールの預けどころになる強力無比な1トップや
1人で打開できるSHがいないと成り立たない4231は多くのチームに厳しくなってきた

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:31:28.53 ID:cBhrA1iv0.net
とどのつまり、香川縛りを外せってことでしょ。
そうすればいろんなパターンが考えられる。

日本代表に軸になるレベルの選手はいない。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:33:03.03 ID:6q7z0+c40.net
香川をスタメンから外せば普通に強いからなw

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:33:53.55 ID:xq5JzJoe0.net
香川とかトップ下にいても攻撃で空気だからなぁ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:38:38.28 ID:+gxpxIdd0.net
>>170
そんなのボール保持率を高めるってか、相手にボールを奪われない
リスクをかけないプレーに走るしかないだろ
バックパス多用上等
その代わり決定機の創出も減るが

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:38:56.76 ID:rpRhO6W70.net
>>8
本田より役立たず香川だろ外すのは。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:40:06.12 ID:lR6VnIiY0.net
そりゃ空気だろ

欧州クラブで失敗ばかりのゴミハゲルが清武に散々出してる注文が
ゴール前中央にいるFWのそばから離れるな、サイドに行くな、
裏抜けとシュートとラストパスだけ狙え、なんだから
その通りにプレーする、というかそういうプレーしか得意じゃないからそれしかしない香川は
相手がそれを警戒して中央固めてればボールを受けることすらできない

あれがハゲルの理想のトップ下だからハゲルが終わってるってことだし
清武が結果出しても何かと理由つけて香川を交代出だしてくる理由もそれ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:40:32.41 ID:+gxpxIdd0.net
まあボールを運ばせない、あるいは跳ね返せる自信があるなら
ボール保持する必要は別にないんだが、たぶんそうじゃないだろ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:41:20.89 ID:6q7z0+c40.net
>>173
攻撃もだけど守備面でのマイナスがねぇ。周りの介護ありきの10番のアレが真ん中にいるとチームの強度が下がる

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:42:52.95 ID:lR6VnIiY0.net
>>174
ボールのビルドアップで頑ななまでに中央を使わず
SBからボランチへの横パスすらない
ボランチが中央の球拾いと言われたU19日本代表の去年のサッカーが
相手にカウンターを許さないサッカーの極端な例

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:43:48.58 ID:cBhrA1iv0.net
>>176
契約上で香川縛りがあるから出さないといけないだけ。
そのためのメンツを揃えてるんだから必然的にそうなる。

ハリルの今までを見ていてもそんな戦術とはほど遠い。

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:45:50.50 ID:QXYdK3680.net
2トップ2ウイングの台形型の方が向いていると思うんだよねえ
4231 流行だといってもトップが下がってきて渋滞するから日本のシステムじゃあまり効果的にはみえん

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:50:29.85 ID:Mg0Oc9W40.net
そもそも日本は伝統的にサイドアタックが糞すぎる
セントラルの選手を11人並べたみたいな構成すぎて

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:51:22.07 ID:cBhrA1iv0.net
香川の場合はトップ下縛り契約まであった疑いがある。
それでそのためのメンツを揃えて香川にチャンスでボールがいくように配置したが。

チャンスでことごとく外す。で、バックパスしかしなくなっていよいよということ。

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:51:42.31 ID:ue2lwhWH0.net
>>168
4231なんて元々超守備的布陣の筆頭で352の対抗でも何でもないんだが・・・

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:52:39.63 ID:WWXQnl8E0.net
世界の戦術トレンドが1トップになったから追随しただけで、中盤活かす為に前削ったわけじゃねえだろ

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:53:59.89 ID:uqTycSrv0.net
>>185
センターフォワードもウイングも役割が変わったよね

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:55:53.27 ID:ue2lwhWH0.net
>>183
香川:スタメン落ち→あっさり受け入れ→ハリル批判記事もなし
本田:スタメン落ち→本田発狂説明責任ガー→本田必要記事・ハリル解任記事多発

香川縛り?

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:56:34.33 ID:cBhrA1iv0.net
ハリルの発言をまとめると、現在はストライカー待望。

つまり、トップにとにかく点を取れる選手を置く。
あとはそれなりに流動的。最終形は点取り屋をトップにした4-3-3だと思われる。

点取り屋がいなければ4-4-2とかになるだろうが、
その場合はボランチの人材が問題になる。
4-2-3-1でも香川スペシャル(フィジカルタイプが近隣に絶対必要)だからおかしいだけで、
本来は縦関係ツートップ4-4-2にすぎない。

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:57:08.89 ID:cBhrA1iv0.net
>>187
カガシンステルスはバレバレすぎてねw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:00:16.96 ID:ue2lwhWH0.net
>>189
香川信者でもステルス(ステルスの意味は自分で調べろ)でもねぇけどさ
どうみてもハリル政権下に香川縛りはねぇよ
縛りも呼ぶ必要も無い

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:00:53.38 ID:wYxstMVC0.net
また下らん話を始めたな

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:01:01.74 ID:cBhrA1iv0.net
>>190
アイムノットカガシンですかw

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:01:14.92 ID:lR6VnIiY0.net
>>188
糞ハゲルはクロスに対してゴール前で4人ぐらいシュートに行くのが理想って言ってるから
ラストパスに反応する人間を中央でいかに増やせるかしか考えてねえよ
CFどころかトップ下もガチガチ点取り屋希望

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:06.85 ID:cBhrA1iv0.net
>>193
前線に陣取る点取り屋をトップに置いてゲームを作り(相手DFを上がらせない)
全体を押し上げて、サイドのFWやらIHが飛び込んでいくサッカー。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:11.48 ID:6M3oRGYU0.net
ボランチというかもっとCH的な選手が出てきてくれればな

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:44.72 ID:uyYNu5xr0.net
誰とか何とか言うより代表候補全員にシュート練習をさせるのが一番では
みんな下手くそだから

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:04:35.94 ID:uyYNu5xr0.net
>>194
バイエルンやん

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:05:06.24 ID:6q7z0+c40.net
アジア最終予選
 香川スタメン 1勝1分1敗
 香川スタベン 2勝

アレさえ外せばグループ首位にも余裕で勝ててる。アレさえ外せば・・・

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:05:26.89 ID:ylexGI4UO.net
4-3-2-2がいいよ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:05:29.05 ID:lR6VnIiY0.net
>>194
実態はトップ下とCFが相手DFとボランチにガッチリ守られてるど真ん中で行方不明になり
ゲームそのものに參加できず2人ハンデで戦うキチガイサッカー

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:06:15.69 ID:gewUi6VJ0.net
>>198
UAE戦はホントもったいない事したよなぁ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:08:53.14 ID:dwR4F96k0.net
2トップも必要だろうがそうなると中盤の底に組み立てできるのが必要だろ
そうするとクソな守備がさらに貧弱になるという負の連鎖

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:09:28.21 ID:ue2lwhWH0.net
>>199
たしかに一人多いのはいいな

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:10:18.70 ID:cBhrA1iv0.net
>>200
怖い点取り屋がいなければそうなるな。だからやってない。

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:12:23.95 ID:ue2lwhWH0.net
>>196
ミドル打ったら枠内じゃないと文句言いそう

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:15:15.07 ID:qONn12n90.net
矢島をトップ下に使え
大島や山口なんかより遙かに使える

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:15:23.81 ID:cBhrA1iv0.net
怖い点取り屋がいないと、鹿島のようなサッカーになるだろうし。
逆に鹿島に怖い点取り屋がいたらそのまま、>>194のようなサッカーになる。

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:16:50.46 ID:ze+mMttLO.net
だから、日本には352があっとるんだよ。

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:18:40.48 ID:BKRbb6mx0.net
べつに代表が2トップでも何でもいいが
レスターにおける岡崎をトップといってる時点で
まったく実態を見てないわ…

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:18:45.10 ID:qONn12n90.net
クラブたで清武は絶対的なポジションを取れてないと叩き
武藤は2トップになる可能性があると持ち上げるのかよwww
>>1

酷いダブルスタンダード

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:20:35.09 ID:qONn12n90.net
>>32
守備崩壊www

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:22:22.79 ID:qONn12n90.net
>>194
点取り屋にゲームメイク?
脳みそ沸いてんの?

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:35:51.59 ID:vjpEeEkH0.net
そもそも今のところ点は取れてるんだから、まず修正すべきはセットプレーの守備じゃないの?

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:39:02.31 ID:tqvqy5G20.net
5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:40:05.46 ID:Ybwgvm8q0.net
>>93
大空さんはバルセロナのディレクターに堂々と「トップ下がやりたいです」ってぬかしてたな、そういえば

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:43:17.65 ID:vjpEeEkH0.net
>>215
リバウールのモデルのリバウドさんも言ってたからOK

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:50:54.70 ID:lR6VnIiY0.net
>>213
そもそもセットプレ−になっている理由は
ハゲルが前線にできるだけ多くの選手を送りたいからと
ラストパスまで後衛にさせようとした結果
変なカウンター受けて間に合わないから引っ張って倒すという経緯で
キチガイを首にすれば大幅に減る

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:15:14.91 ID:g2WNOsqW0.net
>>217
だからさ
ハリル切ったら本田香川スタメン復帰だぞ?

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:34:15.82 ID:4OPGOlVw0.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:39:43.95 ID:zlLPbyft0.net
>>202
アギーレは森重を中盤に入れて解決しようとした
が、代わりに最終ラインに抜擢した選手のボール回しが超絶クソだった

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:39:54.62 ID:aD6yS/pQ0.net
つーかフォーメーション論みたいなので何故1トップが主流かって言うと守備時に誰がディフェンスラインにプレスに行くのか誰がボランチを見るのかがでかいんじゃないの
攻撃時は特にボール持ててる時はある程度流動的に動けるんだし

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:46:54.39 ID:fRymUdnl0.net
シャドー
岡崎大迫浅野
トップ下
香川清武本田宇佐美

この辺の特徴の無い連中多すぎだろ
多くても4人までだろこんなの

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:51:39.65 ID:FNtZhcL/0.net
何でも良い 前は3枚で良いんだよ

んで先ず速攻 3枚で点取りに行かせる これやらないと前線育てるって事も無理
任す 任せられるって結構重要

自信無いから後ろの介護が来るまで待つって弱いサッカーじゃん?www

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:57:46.49 ID:15H0y1Bx0.net
大迫ダメ使えない言ってる奴の脳内には、日本にバイエルンやドルトムントのDF陣相手にフィジカル負けさず得点力のあるFWがたくさんいるみたいだから将来安泰なんだろうね(お花畑)

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:09:06.84 ID:2zJgUS8I0.net
いま大迫は本田信者に憎まれてて
清武は香川信者に憎まれてるからこの二人はどこでもアンチがいるよ
清武はともかく次のCFは大迫確定だけど

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:10:55.37 ID:cBhrA1iv0.net
>>212
ゲームメイク=パス回しとかサイドに振るとかバカの発想。

ボランチとFWが基本は作る。相手DFラインをどの高さに落とし込むかがサッカーのキモ。
つまり、怖いFWのプレー位置の高さというのは最も重要なゲームメイクの要素。
そしてそこへボールを供給するボランチが重要で鹿島のサッカーはまさにそれ。

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:12:21.48 ID:cBhrA1iv0.net
>>225
>清武はともかく次のCFは大迫確定だけど
これをいいたいための前段だな。別に大迫はCFに固定する必然性は無い。
ケルンでのセカンドトップもしくはトップ下がベスト。

つまり、香川はいらない。
カガシンステルスはバレバレなんですよ。

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:14:34.44 ID:UxFuY8Qo0.net
代表は4−2−3−1の呪縛に取り憑かれている
3バックも2トップもできなくなってしまった
世界では4−4−2回帰や3−4−3や4−3−3に移行しているというのに

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:20:45.73 ID:cBhrA1iv0.net
強いチームには、必ずいい点取り屋FW(前線)とボランチがいる。
ブラジルだってこの位置の選手がそろっていないときは勝ち上がれない。
ゲームメイクができないから、必死でMFが上下を繰り返すしかなくなる。

日本代表にはこの両方とも力不足だからなかなか難しい状況になる。

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:21:08.40 ID:WKgQxIeRO.net
清武イラネ香川イラネだらけ

表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484064289/

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:22:47.85 ID:2zJgUS8I0.net
>>227
で、トップは大迫以外誰になると思ってんの?

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:26:06.26 ID:CG3VXvn90.net
>>30
流行り廃りじゃねぇよ、合うフォーメーションならなんでもありや

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:28:38.53 ID:BKRbb6mx0.net
本質わからず「世界では…」とかテキトーこいてるやつって
昔はティキタカマンセーしてたろ…
で今は自分たちのサッカーwwwwwと
そのときそのとき、何もわからず空っぽなこと
しかし大きな声でいうクソ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:39:41.60 ID:cBhrA1iv0.net
>>231
現在なら金崎が一番近いかな。でも点取り屋というにはまだ厳しい。

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:43:10.54 ID:7ErLHdsQ0.net
>>225
清武と香川の競演は見てみたいが
ワントップが大迫ならどちらが前でも機能するだろうし横並びでも良い

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:44:06.42 ID:uf2xO84U0.net
大迫ばりに前線で収まられる選手他にいないから
大迫いない場合に向けて2トップも試した方が良さそうだけどね
岡崎本田武藤金崎浅野とか候補はいるだろ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:45:10.49 ID:cBhrA1iv0.net
>>235
機能するわけない。前線守備崩壊がデフォですよw
まさに>>200の状態になる。

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:46:22.85 ID:cBhrA1iv0.net
>>236
MFのために収めて奉仕するFWが香川に必要なんでしょ。
それよりも得点力をあげましょうというのが>>1の趣旨。

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:46:23.76 ID:2zJgUS8I0.net
>>234
厳しいも何も金崎はピークがポルトガル二部だぞ
点取り屋がほしいとか言っといてズレすぎだろ

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