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【サッカー】＜日本代表＞トップ下にこだわる意味はあるか？期待したい2トップの採用！
- 32 ：あ＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 02:59:11.85 ID:hQbgBUVe0.net
- ｰｰｰｰｰｰ大迫ｰｰ岡崎ｰｰｰｰｰｰ(浅野)
ｰｰｰ原口ｰｰｰｰｰｰｰｰ清武ｰｰｰ
ｰｰｰｰｰ長谷部ｰ柴崎ｰｰｰｰｰｰ
長友ｰｰ昌子ｰｰ麻也ｰｰ宏樹
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ西川ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
下からもシュミット植田中山冨安堂安
久保鈴木優磨良い選手が出てきてるし
世代交代後も期待できるな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:02:31.89 ID:5SQYmBLT0.net
- どうしてもワントップにこだわるなら大迫はトップ下にすべき。清武が移籍して元の状態に戻れば別だけど、現状大迫より状態のいいトップ下いなくね
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:03:15.01 ID:Lp9k4S900.net
- 大迫がトップ下やれよ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:06:07.24 ID:tqvqy5G20.net
- 5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:08:39.72 ID:fRymUdnl0.net
- 日本代表はバカの一つ覚えみたいに１０番タイプばかり多すぎるからな
トップ下とかいうどこのポジも満足にできない選手がやらされる変な奴ばかり揃えるのやめろ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:09:31.13 ID:O1RHkmhE0.net
- 4-4-2のセントラルミッドフィルダー出来る日本人はいないだろ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:15:21.52 ID:6TCB+hoS0.net
- >>32
これでええわ
これで結果出んかったらそれまでやな
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:24:19.93 ID:7dTaagto0.net
- やるならトップ下大迫にしろよって俺も思うわ
ミュンヘンでは獲得時の監督がワントップ起用確約してくれたから契約→監督解任後新任監督に本職トップ下差し置いて速攻トップ下起用され、ケルンの監督は「彼が2トップを望んでるからそうしてるけど、より良いのはトップ下だよね」ってコメント。
なんでこいつ一番苦手なストライカー部分で勝負することにこだわってるんや。
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:29:41.51 ID:DUGbRdJ40.net
- 世界的にトップ下は若手や身体能力が低い奴の専用ポジション
エースは1対1が多いサイドになってきてる
日本はフィジカルとスピード双方持ってる選手がいないから
必然的にトップ下が増えるのよ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 03:37:53.16 ID:sJ0+cjT+0.net
- >>19
アンカーの西川が斬新
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 04:53:53.08 ID:Q1rK2eaT0.net
- ハリルがトップに下に拘ってるのってトップ下しか出来ない香川の為だろ
あいつのせいで上手くいってないのにずっと4231をいじれない
ウンザリだわ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 05:32:49.57 ID:6Aabre0h0.net
- とは言えCF二人組ませてもトップ下なくなったら
回らなくなって全線で孤立するのは目に見えてるやん
だから一時期トップ下置いた上で２トップの一人が
１.５列目として相方の衛星になりながら
トップ下含めた中盤との繋ぎもこなすスタイル確立してた時期があったわけやん
トップの一人が状況に応じて流動的に中盤と切り替えられる
変則的な４-４-２の確立を目指すというなら
今の４-２-３-１からスムーズにいけるような気がしなくもないが･･･
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 05:33:00.41 ID:eibS48nt0.net
- 奥沢に住んでたけど円山と違っていたって普通の暮らしだよ
あと、23区に限らず円山でも宮の森でも変に勘違いしてる人はそりゃあ居るよ
そういう人は浮いてるから付き合ってたら必ずボロが出る
気がつくといつの間にか居なくなってたりするもんね
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:27:43.29 ID:zMdOEeo20.net
- MF陣が活躍できて無いから2トップにしろって言うけど、FW陣もそんなに活躍してるかなあ。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:43:01.36 ID:WnZMMWML0.net
- ＢＳでハリルホジッチのインタビュー番組やっていたけど
５０分間清武も香川も全く名前が出てこなかった
トップ下は攻撃の要のはずだが重要な選手だと思われてないよ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:45:16.88 ID:L9UOpMNJ0.net
- トップ下が攻撃の要？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:56:21.10 ID:lN34b4Sh0.net
- 宇佐美と武藤だよ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:57:54.55 ID:WnZMMWML0.net
- 番組内で特集されていたのは原口
いかにも代表のエースという扱い
アンチが叩いている本田にはハリルはまだまだ期待しているようでしたよ
ドルトムントのようなサッカーをやるつもりで香川を中心にして来たのにね
何だったのでしょうｗ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 06:58:57.80 ID:3bYy0dxG0.net
- 個がないのに中盤の枚数減らしたら、プレスかけられてそのままカウンターの餌食になるけど
その点についてはどう考えるの？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:00:19.83 ID:3bYy0dxG0.net
- フィジカル弱い日本はどこにいてもフォローできる今の形がベストなのはいうまでもない
個で前に持っていける選手が中盤にいっぱいいるならどんなフォメでもいいんだけどな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:01:09.83 ID:oo1YA3zT0.net
- 香川と清武がクラブで絶対的ポジションを築けていないから、彼らのためにトップ下採用する意味はないってのはわかる
けどそれで2トップの候補として浅野、武藤、岡崎、宇佐美を挙げてるのはどういうことだ
こいつらに比べたらまだ香川の方が試合出てるだろ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:01:40.13 ID:WnZMMWML0.net
- トップ下の選手はフィジカルは問題じゃ無いという書き込みをよく見るけど
そんなわけ無い
香川と清武のファンが書き込んでいるのだろう
あほ草
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:07:34.67 ID:otZNgifP0.net
- 1-1-1-7という俺が考えた最強フォーメーション( ･`ω･´)
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:09:05.01 ID:JR7M24bv0.net
- ３バックか
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:13:08.04 ID:ptdeuXA30.net
- アギーレはトップ下使ってないんだが
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:17:33.96 ID:3Dvlbcsv0.net
- ひとつのポジションだけで議論しても無駄
4-4-2にしてもいろんな形があるのに
サカゲーやり過ぎｗｗｗ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:19:38.61 ID:0JOuhwQM0.net
- 2トップは久保君と中井君まで待てよ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:31:47.47 ID:6tm+TbQf0.net
- 岡田式4-1-4-1のアンカー置くタイプ希望
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:36:23.74 ID:GXjd90H60.net
- 師匠とへなぎの２トップで
ＦＫゲットするしかないわ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:38:50.48 ID:F+1pW4tV0.net
- >>37
それだな
中盤の底が弱いからトップ下というポジション設けて3枚にしないと厳しい
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:44:10.99 ID:UV4ND7qA0.net
- >>59
よくよく思い出すと
あのときって両サイド頑張って、中盤の3人が好調
トップの本田って突っ立てるだけだったよな
キープしてロストは無かったけど前への推進力は無かった
今はそのキープもできなくなって本ゴミになってるけど
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:46:49.92 ID:8qMTZm9i0.net
- >>32に賛成
大迫岡崎清武が流動的に動いて
4-4-2と4-2-3-1を試合中に切り替えればいいだろ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:47:23.88 ID:BioeZJr2O.net
- トップ下システムはトップ下しか出来ないW杯戦犯香川を
10番エース香川へと再生させるために協会とア泥駄スが拘ったと聞いた
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:47:30.75 ID:Yf5AtMJ00.net
- 442の方が今の日本に合ってるとは思うが
それをしたら外れるのは香川になるからな左MFは原口になるから
絶対にないね
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:51:26.70 ID:pUc8mRaW0.net
- 原口が好調とかいつの話だよ？ｗ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:54:47.28 ID:RJQKptyV0.net
- >>1
というか真ん中に三枚中盤いないとあっさり崩壊するんだよ日本の守備力では。アホ。
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:55:37.16 ID:RJQKptyV0.net
- 2トップにするなら３５２です。
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:57:03.43 ID:zlLPbyft0.net
- 別に4-3-3でもトップ下ないわけだし
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 07:59:05.38 ID:zlLPbyft0.net
- >>67
基本は4-2-3-1でも守備時は4-4-2に変形する定跡を採ってるから
それはあまり関係ない
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:02:29.63 ID:Am1RsI1m0.net
- トップ下はいらないな
というより1トップでMF3枚という形ではなく、FW2MF2でやったほうがいいだろ
前線で回して崩そうとするのは手詰まりになるのを増やして自ら苦戦を招いてるようなもんだ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:05:03.96 ID:zlLPbyft0.net
- 近年の日本代表が1トップなのは2列目にばかりタレントが集中してるから、
前田とか大迫みたいなのを置いてボール収めて点はシャドーに取らせるのが
一番効率的とみんな判断した結果よ
それから守備の問題だが、これは単に味方同士で連動してないから、
ぽっかりスペースが開いたり、相手選手をどフリーにしてしまう、
そんだけの話
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:05:48.97 ID:omL1RA3d0.net
- 岡崎筆頭にFWや鹿島勢有効活用するにも２トップ採用したほうがいいと思うけどな。
無理にトップ下採用香川使うよりで武藤や久保や浅野が使えなくなるのは阿呆らしい。
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:06:02.42 ID:oY09A3eX0.net
- 本田を外せば全て解決
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:06:52.60 ID:eFqbURFI0.net
- トップ下という言い方が嫌い
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:07:47.57 ID:diXDTEiv0.net
- 本田がいなかったときの代表は楽しかったのにな
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:09:44.30 ID:yCxpwfzS0.net
- チョン田佳祐
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:11:05.14 ID:/iAkonaO0.net
- トップ下置くよりも、マルチタスクをこなせるトップを2トップに並べる方がいいわな。
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:12:17.42 ID:RJQKptyV0.net
- 長谷川さんが居るんだからロシアは長谷川がアンカーやら最終ラインに入る自由自在システムにしておけっての。長谷川が最終ライン入っても良いような布陣にしておけ。中盤のまん中は当然守備力重視。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:13:23.91 ID:RJQKptyV0.net
- 香川と本田外してくれたら別に何でも良いよ。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:22:52.85 ID:r9FRHW630.net
- >>30
今シーズン川崎がやってた
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:27:56.84 ID:Am1RsI1m0.net
- >>72
それが現状に合ってないって話だからな
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:28:38.14 ID:K1JtBpew0.net
- 本田と香川のポジションなくなるからまずないな
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:31:55.33 ID:M2TgCsp20.net
- >>32
吉田のところ以外は同意だな
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:32:00.61 ID:zlLPbyft0.net
- >>82
どう合ってないのかわからんので何とも
2トップは選択肢としてあつていいとは思うが、
コンビネーションが難しくなるかもしれん
例えば大迫と岡崎だと縦関係になるだろう
それだと4-4-1-1で実のところあまり変わりはない
あとプレーエリアが被るストライカー2人のチョイスは論外
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:33:08.32 ID:4PL9RovF0.net
- 2列目にタレントばかりというより、2列目をタレントにしたいんだよな
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:36:13.98 ID:RJQKptyV0.net
- >>81
寧ろスリーバックチームって世界的にもまたフェデラルファンドきているんだよね。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:37:14.91 ID:eayRktY40.net
- カガワが辛うじてやってるフリができるポジだから
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:38:00.87 ID:RJQKptyV0.net
- >>85
TWO TOPは両方出来るFWがベスト。大迫や浅野みたいなタイプだな。両方縦関係なれるタイプ。
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:39:39.61 ID:RJQKptyV0.net
- 原口を最大限活かすなら原口はとにかく前に持っていった方が良い。TWO TOPならTWO TOPの一角でも良いだろう。
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:40:24.21 ID:asD87KgD0.net
- >>8
2トップの片割れなんて香川には無理だわ
献身さが必要なポジなのにｗｗｗｗ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:41:34.80 ID:RJQKptyV0.net
- 本田が居ると勝手に右サイド居ないTWO TOPになっているけどな(笑)香川も一緒に居ると真ん中でごちゃごちゃスリートップみたいになっている(笑)
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:44:36.88 ID:EcOEkCUD0.net
- >>86
それは日本の伝統だからしょうがない
ストライカーの大空翼にMFをやらせるくらい影響力があるんだから
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:45:32.11 ID:tqvqy5G20.net
- 5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:48:53.16 ID:PwZ/+XshO.net
- そもそも代表が4231を使うのは、まず4バックありきで
残り6人を考えた場合、サイドで強く早いボールを入れられる選手がいなくて
中央を経由する必要があるからトップ下がいないと攻撃が滞るって消極的な理由だし…
だからザックはピッチにバランスよく選手を配置できる343を目指したわけで…
2トップが流行ってるから2トップが良いってのはナンセンス
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:49:19.01 ID:ptdeuXA30.net
- >>76
南アフリカW杯予選期間が楽しかったとか凄いマゾだな
それなら今も楽しいはずだぞ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:52:56.76 ID:Am1RsI1m0.net
- >>85
単純に今はFWを犠牲にして二列目を多く使って優先したほうがいいって選手層じゃないと思う
442でもダイヤモンド型にして、守備時には中央に絞って4312で守るって手もあるが、
それだとどのみち使うMFのタイプはもっと守備力がある選手に変わっていきそうだな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:54:03.73 ID:EcOEkCUD0.net
- >>95
結局根本的には中央に固まりたがる癖を直さないとどうしようもないね
サイドの方が明らかにプレッシャーが弱いわけだし
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:55:16.49 ID:0piFcP9y0.net
- 今の時点で日本にFWはいないからMFをFW扱いにしたほうがいいね
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:55:44.91 ID:h3XFcNDV0.net
- 大迫トップ下やれよ、明らかに適正MFやろこいつ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:57:20.51 ID:YXo0AaBX0.net
- >>98
サマラスとかアルナウトビッチとかデカいけど
プレスを打開できる選手じゃないから結局ウインガーになってしまった
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:58:15.50 ID:EAvpIaPi0.net
- 2トップなら走れて体張れる金崎を使うべきだね
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:58:22.13 ID:I+eZn3YaO.net
- 2トップ制をやるなら本田がさらに真ん中に入ってくるぞw
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 08:59:56.57 ID:zXAqmugS0.net
- 日本人って本当2トップ向きのFWばっかだな
しかもシャドーの方の
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:00:25.47 ID:gewUi6VJ0.net
- >>83
本田はSHとワントップしかやってないから関係なくね
清武はSHも出来るし、トップ下しかやれないのは香川だけ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:01:30.67 ID:2Ittw5KD0.net
- スアレスとか、メッシとかネイマールとかはクリスティアーノ・ロナウドとかは 格別
日本の選手は１人、２人のマークすら外せない
パワーもスピードもない
だからみんなで攻撃できる１トップ+たくさんのMFが合うわけ
大迫や岡崎を褒めるけど彼らはアジアクラスどまりで、ひとりで打開する能力はない。
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:02:42.98 ID:0fEf0+Ht0.net
- クラブで先発してない選手は代表でも先発で使うなよ
宇佐美とか香川とか本田とか
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:05:32.56 ID:h3XFcNDV0.net
- よく岡崎と大迫を批判するやついるけどさ、じゃあかわりに誰がワントップやったらこの2人より点とれんの？金崎？浅野？武藤？久保？
ろくな代えがいないのに批判する意味がわからない
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:05:51.87 ID:TeQLKzad0.net
- 2トップは一人は純粋なストライカーじゃないとな。
あと442だと選手間の距離が広がって、個で打開できない日本だとイマイチ。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:08:54.05 ID:5SQYmBLT0.net
- >>108
ほんとこれ
日本がアジア予選で苦しんでるレベルのサッカー後進国だってことを忘れて「所詮○○はアジアレベル」とか言ってる奴が理解できない、まるでワールドクラスの選手がいるのが当然のように言いやがる
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:09:51.37 ID:2Ittw5KD0.net
- フィジカル軽視してたら、海外では無理だよ。
ドルトムントの香川真司もほとんど戦力外だし。
相手選手との接触を嫌がるから、トゥヘルはろくに使うつもりがない。
宇佐美はJリーグとブンデスリーガの違いについて、スピードを挙げている。
「技術的には全ての選手が良いんですけど、デュエル、スプリント、アグレッシブな面でブンデスリーガはクオリティが高い」とコメントしており、
これは日本にいては味わえない感覚かもしれない。攻守の切り替えも恐ろしいほど速く、それも海外でプレイしているからこそ体感できる貴重なものだ。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:12:54.56 ID:gOV5Vd5h0.net
- >>108
岡崎が批判されてるのは代表のワントップの仕事が全くできてないからだから仕方ない
名前あげてるメンバーで言えば久保はまだ試してないのであれだけど他は全員岡崎よりはいい
誤解しないで欲しいのは岡崎がサッカー選手としてダメなのではなく今の日本代表のワントップに不向きってことな
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:14:05.53 ID:qJnGhBxB0.net
- >>108
モデストやヴァーディーがいないって言う輩どもは笑える。この２人をワントップで起用してた1860ミュンヘンやマインツのレベルのストライカーが日本サッカーの現状での限界だってだけなのにいきなり話を世界基準に飛躍させすぎだわ。
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:14:52.59 ID:mj5TtVmTO.net
- 1トップなら吉田が一番適正あるだろCBとしては別にいらんし
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:15:16.28 ID:h2lN2A/n0.net
- レヴァンドフスキとミリクがいるポーランドが羨ましく思える日が来ようとは
どっちも万能だもんな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:16:07.59 ID:L9UOpMNJ0.net
- >>67
10人でバックして3ラインでFWがボランチをマークすれば問題ない
鹿島対レアルで鹿島は442だった
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:16:21.46 ID:ZReAoZ9M0.net
- >>112
ワントップにパスをしないトップ下の香川縛りがなければ岡崎も他のFWも別に大差ないわ、強いて言うなら武藤がちょっと抜けてるくらい
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:16:40.66 ID:icRJFLYM0.net
- >>108
あのMFのためのトーチカ1トップではFWはなかなか点取れないな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:18:38.30 ID:uRO/k84F0.net
- 金崎(武藤・岡崎)
原口 大迫 清武
これでＯＫ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:19:31.88 ID:7dTaagto0.net
- >>108
その2人が優れてるとかじゃなく、得点力に大差ないよな
なら内容が少しでもいい岡崎大迫あたりを選ぶのは当然だと思うわ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:21:44.79 ID:/evxOfxa0.net
- >>93
キャプ翼連載時の10番タイプの
ジーコやマラドーナプラティニは
ふつうにリーグでも代表でも点取ってたから
日本人の能力不足だろ
当時の限界点が木村和司
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:22:28.10 ID:7dTaagto0.net
- >>113
これ、「日本にモデストはいない」「日本にヴァーディーはいない」って発想はおかしい
なんでいきなりブンデス、プレミアレベルのサッカーをすることを望んでるんだよ、ここFIFAランク50位前後の日本なのにな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:23:33.43 ID:uRO/k84F0.net
- >>117
１０番のアレがいる限り誰を使っても駄目だからな。アレをスタメンで使わない試合は全勝だもん
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:25:04.35 ID:kjtwhIf30.net
- ２トップ見たいよな。香川が足かせになってんだろけど、トップ下は２トップの下って感じにして欲しい
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:27:17.86 ID:/Tt2N8Qt0.net
- 岡崎は香川の犠牲者
2トップ気味に大迫あたりがトップ下に入って先発すれば話は変わる
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:29:12.54 ID:QMGdhNZG0.net
- 大迫軸に岡崎か金崎の２トップでいい
サイドは原口確定で今のところ清武がもう一人だけど乾あたり出てきてほしいな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:29:28.48 ID:cSfTK5rN0.net
- ゲームでやってろよ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:30:45.89 ID:/Tt2N8Qt0.net
- >>113
香川内田長友岡崎あたりが欧州でそこそこ活躍しちゃったせいで勘違いしてるんだよ
四大リーグ上位でも平気で活躍できるFWを妄想で生み出してそいつと比較して、現状日本がとりうる最善の岡崎や大迫を批判する
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:37:32.03 ID:QMGdhNZG0.net
- >>107
清武もか
長友もきついな
最近は原口もきつい
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:40:58.38 ID:+htNL/QR0.net
- >>107
セルジオは黙ろうな
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:41:24.84 ID:I+eZn3YaO.net
- 2トップ制で重要なのはセカンドトップの献身性
例えばレスターの岡崎のような。
とにかく運動量が必要。ＦＷ兼トップ下みたいなもんだからな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:44:04.26 ID:+htNL/QR0.net
- >>131
別にチームによって選手の役割はちがうんだから岡崎をストライカーとして起用したいチームだってあるだろ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:48:40.84 ID:+htNL/QR0.net
- 一応得点力批判されてる大迫ですらJリーグ最終年はシーズン20点くらいとってるんだぞ。金崎が使い物になるわけないじゃん。
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:49:14.98 ID:tTiYnoaD0.net
- 麻央さんの主治医は「芸能人は死の広告塔だから、
生きて帰ってもらっては困る」と発言しています。
https://twitter.com/wantonblog/status/811365197881319424
J1新潟 白血病のDFと契約凍結
22歳アスリートの白血病なんて、五年前はまずいなかった。
NHK・クローズアップ現代
『葬儀の常識が覆されている。斎場や火葬場は各地で混雑』
『増える原因不明死 死因解明が追いつかない』
某看護師会「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマで、全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、文部省が放射線被曝カリキュラムを廃止
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。 (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。 (『「Ｄの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。 (『テラスハウス』 31)
第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
今のYahoo画面。若い男性の骨折が１度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
山手通りで６台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。昨年の大阪での暴走事故もですが、
こんなの3.11以前はまずありませんでした。
山下俊一「交通事故まで放射能のセイにされる」
https://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:49:54.91 ID:AKxPpiKA0.net
- セカンドトップで無駄な争いが始まるんだろうな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:51:58.18 ID:TeQLKzad0.net
- 無理に2トップにする必要はないかな。現状大迫ワントップがベストでしょう。控えなら武藤とかもいるわけだし。
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:53:44.94 ID:UroOjrl70.net
- 結局は最後に放り込みで吉田FWが一番チャンス作るからなぁ。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:54:23.75 ID:5SQYmBLT0.net
- >>113
岡崎や大迫をストライカーとして起用してきたチームを馬鹿にしてるよなぁ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:54:38.51 ID:r8TkqU7+0.net
- 442やるならゾーンを狭くしないと攻めに移れないが今のCBコンビじゃ無理
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 09:56:30.59 ID:QMGdhNZG0.net
- >>139
庄司上田でやればいい
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:00:30.28 ID:zE6VDS1H0.net
- ボランチに山口使う間は無理
長谷部永木と守備型並べないと無理
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:01:44.65 ID:5LaBO6Pe0.net
- これで決まりだろう。
大迫 武藤
原口 清武
小林 山口
長友吉田昌子内田
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:04:30.16 ID:aOk9/wBs0.net
- もうクリスマスツリーでいいじゃん
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:06:44.98 ID:nqcQK6Jd0.net
- 大迫ダメ
宇佐美ダメ
原口ダメ
武藤無理げ
南野もダメ
久保もいまいち
これじゃあ岡崎-本田のツートップで36歳までやってもらうしかないよ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:09:49.13 ID:nqcQK6Jd0.net
- こういう選手をFWって言うんだぜ
ソン・フンミン ● アジアナンバーワン究極の スキルショー ● 2016 HD
https://www.youtube.com/watch?v=iZWLw9w9w6o
プレミアでこれだけのドリブル突破が出来るアジア人選手は過去にいなかった
凄い
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:10:10.09 ID:R/qWrZ6q0.net
- >>144
なぜダメと指摘した奴らよりさらにダメな2人を引っ張るんだよｗ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:12:53.59 ID:h3JS4rLA0.net
- 久保なんかサイドで使うんだったら
いっそ2トップにしたほうがいいってことなんだろう
小林もクラブで右ウィングやってるのと違って
代表のサイドだとイマイチだし
浅野や永井みたいなのだって相手はゴール前でぷれーされたほうが
怖いだろ
少し前は本田、今は原口が連続ゴールで日本代表を救ってるけど
ガチの試合ではゴールから遠いポジのサイドはゴール乞食よりも
労働者で得点はゴールに近いポジに狙わせるってのが
日本にあってるんだよ
ウィンガーに得点力を求めるのは日本のサッカーはまだはやい
欧州でサイドで得点できたのなんて本田がミランで短期間
あとはブンデス時代の乾あたりじゃね
南野はリーグレベル的に対象外だし
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:15:47.29 ID:ptdeuXA30.net
- >>147
高原がハンブルガーの時にサイドで使われてて7点取った
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:16:40.35 ID:BKRbb6mx0.net
- セントラルにろくなのいないから
普通に442すると中盤中央に三枚割いてくる相手にチンチンだろう
アトレティコみたいに4420だと
ちゃんと攻撃に移れるかどうかがポイント
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:17:33.14 ID:MJjsET2IO.net
- 本田や香川の為の接待フォーメーションだからね
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:21:51.91 ID:nqcQK6Jd0.net
- ソンフンミンこそFW
https://www.youtube.com/watch?v=aKf5Be6MPYU
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:24:35.19 ID:oYyZvVr60.net
- 俺程度でも分かるダメさ加減
カレーと福神漬け、カレーとらっきょの組み合わせが旨いからって福神漬けとらっきょ組み合わせてもダメだろ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:26:02.38 ID:QgL8C1mT0.net
- 監督が無能だから
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:30:14.89 ID:bikOEoir0.net
- ツートップ言っててレスが11なのがもうトップ下信仰
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:31:49.23 ID:rbSo+Eup0.net
- 1トップでも2トップでもどちらでもいい
日本代表を強くするには詐欺師本田圭佑を追放すること
これだけ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:33:23.93 ID:vUQlCjMN0.net
- 世界相手だと基本的に受ける時間が長くなるからな
ワントップが合ってるからじゃなく（守備に人数を取られるから）ワントップにせざるを得ないんだけ
トップ下に拘らないなら4-3-2-1でもいいわけで
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:34:55.81 ID:XJLaVBSB0.net
- 試合の流れの中で2トップにするメリットが出てくるかもしれんけど
アジアは3バックのチームがないので最初から2トップにする理由がない
ただ本田が中央乞食してるから実質2トップじゃん（）
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:37:49.58 ID:DD3SKvk20.net
- 2トップとトップ下って横に並べるか縦に並べるかの違いなんじゃないの？
そんなの状況に応じてコロコロ変えればいいと素人は思うんだけど
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:38:07.89 ID:h3JS4rLA0.net
- ４３２１ハリルやってたよな
2トップ中盤ダイヤという名目だったけど
実際は清武と岡崎の2シャドー気味の金崎ワントップで
中盤は左から柏木長谷部原口だったかな
ミランのツリーと違うかもしれんが
中盤の柏木が左サイドで
やりずらそうにプレーしてたが
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:40:50.99 ID:5LaBO6Pe0.net
- 本田とハメスロドリゲスって同じような境遇ってこと？つまり本田とレアルの10番も誤差レベルってこと？
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:43:01.08 ID:tqvqy5G20.net
- 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://livebbys.lflinkup.net/2017011208_9.html
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:44:07.44 ID:vqfSk7vh0.net
- トップ下に香川だけは勘弁
バックパスと横パスしかしない、ミドルを打たないどころかシュートすら打たないしドリブルもしない
つまり全く役に立たない
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:47:01.14 ID:bikOEoir0.net
- >>160
トップリーグで引く手あまたとオファー0が誤差であるなら誤差なんだろうな
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:48:34.40 ID:Touti8UG0.net
- 343もしくは433でいい、日本は結局これに落ち着く
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:55:24.08 ID:nNBnr3y50.net
- >>156
4231でも442でも守備はかわらない
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 10:55:38.61 ID:WI1HT1aN0.net
- 本田さん外せないありきの2トップとか
清武は移籍して出場機会確保しそうだしこのままだろう
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:12:26.43 ID:DXXcZJ920.net
- ２トップだと繋げない
繋いでると時間かかってチャンス逸する
どっちにしても限界見えてますね
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:19:28.53 ID:lR6VnIiY0.net
- 4231は元々中央で数的優位を作ってショートカウンターしてくる352への対抗手段
ところが今度は自分が攻撃する段になって組み立てのパスが中を通りやすくなり
そこでパスをカットされると一転大ピンチってことになってしまった
そのため攻撃のビルドアップ時にサイド奥にFWを走らせやすい442や
形を若干崩すことで片方のサイドに3人選手を集められる352に再び回帰してるのが今の欧州サッカー
雑魚ハゲや糞ハゲルのFWとトップ下は中央から動くなって形の4231が一周以上遅れた今のサッカーのカモ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:29:20.68 ID:+gxpxIdd0.net
- つか、守備は基本的に4-4-2のゾーンディフェンスだな
Jのクラブはそのやり方すら知らないのがあるが
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:30:40.26 ID:lR6VnIiY0.net
- もっというと
点のほとんどがカウンターからでないと入らない状態になったからこそ
自分の攻撃の時からカウンター対策を考えるようになり
「相手がカウンターに入りそうになった時にどうやって止めるか」
ではなく
「そもそも相手にカウンターに入らせない、安全なビルドアップ」
の方に考え方が向かってきた
その時1人でもボールの預けどころになる強力無比な1トップや
1人で打開できるSHがいないと成り立たない4231は多くのチームに厳しくなってきた
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:31:28.53 ID:cBhrA1iv0.net
- とどのつまり、香川縛りを外せってことでしょ。
そうすればいろんなパターンが考えられる。
日本代表に軸になるレベルの選手はいない。
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:33:03.03 ID:6q7z0+c40.net
- 香川をスタメンから外せば普通に強いからなw
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:33:53.55 ID:xq5JzJoe0.net
- 香川とかトップ下にいても攻撃で空気だからなぁ
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:38:38.28 ID:+gxpxIdd0.net
- >>170
そんなのボール保持率を高めるってか、相手にボールを奪われない
リスクをかけないプレーに走るしかないだろ
バックパス多用上等
その代わり決定機の創出も減るが
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:38:56.76 ID:rpRhO6W70.net
- >>8
本田より役立たず香川だろ外すのは。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:40:06.12 ID:lR6VnIiY0.net
- そりゃ空気だろ
欧州クラブで失敗ばかりのゴミハゲルが清武に散々出してる注文が
ゴール前中央にいるFWのそばから離れるな、サイドに行くな、
裏抜けとシュートとラストパスだけ狙え、なんだから
その通りにプレーする、というかそういうプレーしか得意じゃないからそれしかしない香川は
相手がそれを警戒して中央固めてればボールを受けることすらできない
あれがハゲルの理想のトップ下だからハゲルが終わってるってことだし
清武が結果出しても何かと理由つけて香川を交代出だしてくる理由もそれ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:40:32.41 ID:+gxpxIdd0.net
- まあボールを運ばせない、あるいは跳ね返せる自信があるなら
ボール保持する必要は別にないんだが、たぶんそうじゃないだろ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:41:20.89 ID:6q7z0+c40.net
- >>173
攻撃もだけど守備面でのマイナスがねぇ。周りの介護ありきの１０番のアレが真ん中にいるとチームの強度が下がる
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:42:52.95 ID:lR6VnIiY0.net
- >>174
ボールのビルドアップで頑ななまでに中央を使わず
SBからボランチへの横パスすらない
ボランチが中央の球拾いと言われたU19日本代表の去年のサッカーが
相手にカウンターを許さないサッカーの極端な例
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:43:48.58 ID:cBhrA1iv0.net
- >>176
契約上で香川縛りがあるから出さないといけないだけ。
そのためのメンツを揃えてるんだから必然的にそうなる。
ハリルの今までを見ていてもそんな戦術とはほど遠い。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:45:50.50 ID:QXYdK3680.net
- ２トップ２ウイングの台形型の方が向いていると思うんだよねえ
4231 流行だといってもトップが下がってきて渋滞するから日本のシステムじゃあまり効果的にはみえん
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:50:29.85 ID:Mg0Oc9W40.net
- そもそも日本は伝統的にサイドアタックが糞すぎる
セントラルの選手を11人並べたみたいな構成すぎて
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:51:22.07 ID:cBhrA1iv0.net
- 香川の場合はトップ下縛り契約まであった疑いがある。
それでそのためのメンツを揃えて香川にチャンスでボールがいくように配置したが。
チャンスでことごとく外す。で、バックパスしかしなくなっていよいよということ。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:51:42.31 ID:ue2lwhWH0.net
- >>168
4231なんて元々超守備的布陣の筆頭で352の対抗でも何でもないんだが・・・
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:52:39.63 ID:WWXQnl8E0.net
- 世界の戦術トレンドが1トップになったから追随しただけで、中盤活かす為に前削ったわけじゃねえだろ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:53:59.89 ID:uqTycSrv0.net
- >>185
センターフォワードもウイングも役割が変わったよね
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:55:53.27 ID:ue2lwhWH0.net
- >>183
香川：スタメン落ち→あっさり受け入れ→ハリル批判記事もなし
本田：スタメン落ち→本田発狂説明責任ガー→本田必要記事・ハリル解任記事多発
香川縛り？
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:56:34.33 ID:cBhrA1iv0.net
- ハリルの発言をまとめると、現在はストライカー待望。
つまり、トップにとにかく点を取れる選手を置く。
あとはそれなりに流動的。最終形は点取り屋をトップにした4-3-3だと思われる。
点取り屋がいなければ4-4-2とかになるだろうが、
その場合はボランチの人材が問題になる。
4-2-3-1でも香川スペシャル（フィジカルタイプが近隣に絶対必要）だからおかしいだけで、
本来は縦関係ツートップ4-4-2にすぎない。
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 11:57:08.89 ID:cBhrA1iv0.net
- >>187
カガシンステルスはバレバレすぎてねｗ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:00:16.96 ID:ue2lwhWH0.net
- >>189
香川信者でもステルス(ステルスの意味は自分で調べろ)でもねぇけどさ
どうみてもハリル政権下に香川縛りはねぇよ
縛りも呼ぶ必要も無い
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:00:53.38 ID:wYxstMVC0.net
- また下らん話を始めたな
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:01:01.74 ID:cBhrA1iv0.net
- >>190
アイムノットカガシンですかｗ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:01:14.92 ID:lR6VnIiY0.net
- >>188
糞ハゲルはクロスに対してゴール前で4人ぐらいシュートに行くのが理想って言ってるから
ラストパスに反応する人間を中央でいかに増やせるかしか考えてねえよ
CFどころかトップ下もガチガチ点取り屋希望
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:03:06.85 ID:cBhrA1iv0.net
- >>193
前線に陣取る点取り屋をトップに置いてゲームを作り（相手DFを上がらせない）
全体を押し上げて、サイドのFWやらIHが飛び込んでいくサッカー。
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:03:11.48 ID:6M3oRGYU0.net
- ボランチというかもっとCH的な選手が出てきてくれればな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:03:44.72 ID:uyYNu5xr0.net
- 誰とか何とか言うより代表候補全員にシュート練習をさせるのが一番では
みんな下手くそだから
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:04:35.94 ID:uyYNu5xr0.net
- >>194
バイエルンやん
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:05:06.24 ID:6q7z0+c40.net
- アジア最終予選
香川スタメン １勝１分１敗
香川スタベン ２勝
アレさえ外せばグループ首位にも余裕で勝ててる。アレさえ外せば･･･
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:05:26.89 ID:ylexGI4UO.net
- 4-3-2-2がいいよ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:05:29.05 ID:lR6VnIiY0.net
- >>194
実態はトップ下とCFが相手DFとボランチにガッチリ守られてるど真ん中で行方不明になり
ゲームそのものに參加できず2人ハンデで戦うキチガイサッカー
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:06:15.69 ID:gewUi6VJ0.net
- >>198
UAE戦はホントもったいない事したよなぁ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:08:53.14 ID:dwR4F96k0.net
- 2トップも必要だろうがそうなると中盤の底に組み立てできるのが必要だろ
そうするとクソな守備がさらに貧弱になるという負の連鎖
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:09:28.21 ID:ue2lwhWH0.net
- >>199
たしかに一人多いのはいいな
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:10:18.70 ID:cBhrA1iv0.net
- >>200
怖い点取り屋がいなければそうなるな。だからやってない。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:12:23.95 ID:ue2lwhWH0.net
- >>196
ミドル打ったら枠内じゃないと文句言いそう
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:15:15.07 ID:qONn12n90.net
- 矢島をトップ下に使え
大島や山口なんかより遙かに使える
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:15:23.81 ID:cBhrA1iv0.net
- 怖い点取り屋がいないと、鹿島のようなサッカーになるだろうし。
逆に鹿島に怖い点取り屋がいたらそのまま、>>194のようなサッカーになる。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:16:50.46 ID:ze+mMttLO.net
- だから、日本には352があっとるんだよ。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:18:40.48 ID:BKRbb6mx0.net
- べつに代表が2トップでも何でもいいが
レスターにおける岡崎をトップといってる時点で
まったく実態を見てないわ…
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:18:45.10 ID:qONn12n90.net
- クラブたで清武は絶対的なポジションを取れてないと叩き
武藤は２トップになる可能性があると持ち上げるのかよwww
>>1
酷いダブルスタンダード
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:20:35.09 ID:qONn12n90.net
- >>32
守備崩壊www
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:22:22.79 ID:qONn12n90.net
- >>194
点取り屋にゲームメイク？
脳みそ沸いてんの？
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:35:51.59 ID:vjpEeEkH0.net
- そもそも今のところ点は取れてるんだから、まず修正すべきはセットプレーの守備じゃないの？
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:39:02.31 ID:tqvqy5G20.net
- 5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:40:05.46 ID:Ybwgvm8q0.net
- >>93
大空さんはバルセロナのディレクターに堂々と「トップ下がやりたいです」ってぬかしてたな、そういえば
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:43:17.65 ID:vjpEeEkH0.net
- >>215
リバウールのモデルのリバウドさんも言ってたからOK
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 12:50:54.70 ID:lR6VnIiY0.net
- >>213
そもそもセットプレ−になっている理由は
ハゲルが前線にできるだけ多くの選手を送りたいからと
ラストパスまで後衛にさせようとした結果
変なカウンター受けて間に合わないから引っ張って倒すという経緯で
キチガイを首にすれば大幅に減る
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:15:14.91 ID:g2WNOsqW0.net
- >>217
だからさ
ハリル切ったら本田香川スタメン復帰だぞ？
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:34:15.82 ID:4OPGOlVw0.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:39:43.95 ID:zlLPbyft0.net
- >>202
アギーレは森重を中盤に入れて解決しようとした
が、代わりに最終ラインに抜擢した選手のボール回しが超絶クソだった
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:39:54.62 ID:aD6yS/pQ0.net
- つーかフォーメーション論みたいなので何故1トップが主流かって言うと守備時に誰がディフェンスラインにプレスに行くのか誰がボランチを見るのかがでかいんじゃないの
攻撃時は特にボール持ててる時はある程度流動的に動けるんだし
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:46:54.39 ID:fRymUdnl0.net
- シャドー
岡崎大迫浅野
トップ下
香川清武本田宇佐美
この辺の特徴の無い連中多すぎだろ
多くても４人までだろこんなの
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:51:39.65 ID:FNtZhcL/0.net
- 何でも良い 前は３枚で良いんだよ
んで先ず速攻 ３枚で点取りに行かせる これやらないと前線育てるって事も無理
任す 任せられるって結構重要
自信無いから後ろの介護が来るまで待つって弱いサッカーじゃん？ｗｗｗ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 13:57:46.49 ID:15H0y1Bx0.net
- 大迫ダメ使えない言ってる奴の脳内には、日本にバイエルンやドルトムントのDF陣相手にフィジカル負けさず得点力のあるFWがたくさんいるみたいだから将来安泰なんだろうね（お花畑）
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:09:06.84 ID:2zJgUS8I0.net
- いま大迫は本田信者に憎まれてて
清武は香川信者に憎まれてるからこの二人はどこでもアンチがいるよ
清武はともかく次のCFは大迫確定だけど
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:10:55.37 ID:cBhrA1iv0.net
- >>212
ゲームメイク＝パス回しとかサイドに振るとかバカの発想。
ボランチとFWが基本は作る。相手DFラインをどの高さに落とし込むかがサッカーのキモ。
つまり、怖いFWのプレー位置の高さというのは最も重要なゲームメイクの要素。
そしてそこへボールを供給するボランチが重要で鹿島のサッカーはまさにそれ。
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:12:21.48 ID:cBhrA1iv0.net
- >>225
>清武はともかく次のCFは大迫確定だけど
これをいいたいための前段だな。別に大迫はCFに固定する必然性は無い。
ケルンでのセカンドトップもしくはトップ下がベスト。
つまり、香川はいらない。
カガシンステルスはバレバレなんですよ。
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:14:34.44 ID:UxFuY8Qo0.net
- 代表は４−２−３−１の呪縛に取り憑かれている
３バックも２トップもできなくなってしまった
世界では４−４−２回帰や３−４−３や４−３−３に移行しているというのに
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:20:45.73 ID:cBhrA1iv0.net
- 強いチームには、必ずいい点取り屋FW（前線）とボランチがいる。
ブラジルだってこの位置の選手がそろっていないときは勝ち上がれない。
ゲームメイクができないから、必死でMFが上下を繰り返すしかなくなる。
日本代表にはこの両方とも力不足だからなかなか難しい状況になる。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:21:08.40 ID:WKgQxIeRO.net
- 清武イラネ香川イラネだらけ
表＞トップ下にこだわる意味はあるか？期待したい2トップの採用！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484064289/
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:22:47.85 ID:2zJgUS8I0.net
- >>227
で、トップは大迫以外誰になると思ってんの？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:26:06.26 ID:CG3VXvn90.net
- >>30
流行り廃りじゃねぇよ、合うフォーメーションならなんでもありや
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:28:38.53 ID:BKRbb6mx0.net
- 本質わからず「世界では…」とかテキトーこいてるやつって
昔はティキタカマンセーしてたろ…
で今は自分たちのサッカーｗｗｗｗｗと
そのときそのとき、何もわからず空っぽなこと
しかし大きな声でいうクソ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:39:41.60 ID:cBhrA1iv0.net
- >>231
現在なら金崎が一番近いかな。でも点取り屋というにはまだ厳しい。
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:43:10.54 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>225
清武と香川の競演は見てみたいが
ワントップが大迫ならどちらが前でも機能するだろうし横並びでも良い
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:44:06.42 ID:uf2xO84U0.net
- 大迫ばりに前線で収まられる選手他にいないから
大迫いない場合に向けて2トップも試した方が良さそうだけどね
岡崎本田武藤金崎浅野とか候補はいるだろ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:45:10.49 ID:cBhrA1iv0.net
- >>235
機能するわけない。前線守備崩壊がデフォですよｗ
まさに>>200の状態になる。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:46:22.85 ID:cBhrA1iv0.net
- >>236
MFのために収めて奉仕するFWが香川に必要なんでしょ。
それよりも得点力をあげましょうというのが>>1の趣旨。
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:46:23.76 ID:2zJgUS8I0.net
- >>234
厳しいも何も金崎はピークがポルトガル二部だぞ
点取り屋がほしいとか言っといてズレすぎだろ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:47:24.08 ID:DxOU7c160.net
- >>235
香川清武同時スタメンはＵＡＥに負けましたw
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:47:31.24 ID:mX3cxJDd0.net
- １０番がベンチで良しとしてくれるのなら
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:47:46.63 ID:cBhrA1iv0.net
- >>239
得点できないなら。前線ファイターである必要がある。
でないと相手DFにプレッシャーをかけららない。
そういうやり方でレアルのラモスは慌ててたわけだがｗ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:48:17.89 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>237
柴崎がボランチではレアルに虐殺されると思ってた口でしょ？
現実は十分やれたし逆に見る目ない人が選んだメンバーでは
ブラジルW杯のように虐殺される
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:51:08.30 ID:2zJgUS8I0.net
- >>242
それなら余計金崎より大迫のほうがいい
そもそも点取り屋を求めておいて「得点できないなら」って観点もズレすぎ
ハリルの話をかなり勘違いしてるようだな
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:51:22.06 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>240
本田がいたら機能する訳ないので本田がいない代表での共演が見たい
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:54:47.40 ID:cBhrA1iv0.net
- >>243
柴崎が守備に問題があるのはアギーレの時から指摘されていたわけで、
それがレアル戦で何が違ったかというと、永木の存在と前線プレスと金崎への放り込み。
これで柴崎への圧力は大きく減った。
しかし、もう一度やれば必ずそこはねらわれる。だからトップ下もしくはIHでの起用がベスト。
ただし柴崎の攻撃力を生かすなら深みを作れるFWが必須で前にスペースがあるとああいうプレーができる。
いいかえたら、前にスペースを作りたいためにボランチにおいていただけ。
大迫と柴崎は全く違うタイプだが、彼らがいれば香川は不要で、
だから最初に代表メンバーから外されたとも言える。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:55:54.97 ID:cBhrA1iv0.net
- >>244
大迫は前線にはると得点できない。より大きなスペースを動く位置の方が能力が生きる。
サウジ戦の後半で消えてしまった原因。
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:56:57.14 ID:lR6VnIiY0.net
- >>240
UAE戦の序盤、清武が左サイドのサイドラインぎりぎりにいてそこから散々SBの裏に飛び出していたのに
誰一人ボールを送らなかった
解説他も叫んでいたようにUAEはサイド深くからのマイナス気味のクロスには完全にボールウォッチャーだったのに
そこに飛び出してたのが一番クロスの上手い清武だったのに
ハゲルのキチガイ阿呆だダメだ
選手より観察眼が無い
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:57:41.49 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>246
もう一度やればってレアルも馬鹿じゃないんだから試合中にいくらでも修正してるわな
たらればじゃなく現実に通用したろ
いい加減見た目だけで決めつける知ったかは止めた方がいい
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:58:32.31 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>247
後半消えたのはずっと右サイドで守備をしてたからだが
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:58:49.90 ID:lR6VnIiY0.net
- >>247
だから2トップ
しかもどちらでもトップにもなり得れば、セカンドにもなりえ
サイド裏に積極的に飛び出してチャンスメイクができる組み合わせで
FWとトップ下、どちらも得点を狙って中央に固まる糞ゴミアナル方式じゃダメ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 14:59:30.81 ID:vjpEeEkH0.net
- >>247
サウジ戦の後半は本田とかいうウスノロが出てきて、大迫にボールが入らず下がったのが原因だろ。
それで清武も下がって完全終了した。
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:00:12.25 ID:2zJgUS8I0.net
- >>247
完全に逆
オマーン戦は大迫が前線に張れたから得点できて
サウジ戦はボール供給がダメで降りて自分が起点になるしかなかったから得点から遠かった
ちゃんと試合覚えてるなら大迫がどんだけ前線にいなかったか普通に気づく
覚えてないなら語るべきではないし気づかなかったならアホだよ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:00:59.07 ID:cBhrA1iv0.net
- >>250
それがおかしい。FWとしてでて前線プレーを要求されて本田がきたからどきましたとか。
FWとしてのメンタリティーではない。つまり前線ファイターとしてのメンタリティーではなく。
もう少し下がった位置が適正のプレーヤー。
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:02:41.77 ID:cBhrA1iv0.net
- >>253
オマーン戦は親善。WCのときのコスタリカ戦と同じ。
煮詰まると下がった位置でプレーしたがる選手で、理由は明白。
大迫の得点パターンは下がった位置から突っ込んだケースがほとんどでそれが得意だから。
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:02:44.23 ID:2zJgUS8I0.net
- おっと、>>247総ツッコミされてんな
そりゃ誰でもわかるわな
ID:cBhrA1iv0はもう一回試合見直してから喋ったほうがいいよ
20レスくらいしてるけど内容が筋違いなものばかりやぞ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:03:04.11 ID:4ZttGBP30.net
- >>235
まーだこんな奴がいるのかよ
フィジカル弱者はガチ試合で何人も使ったらアウト
代表はクラブ程練習が出来ない分、緻密なサッカーは出来ない
選手一人一人が局面局面で戦えなきゃ勝てない
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:04:23.20 ID:2zJgUS8I0.net
- >>255
なんか発言なかったことにして誤魔化そうとしてるけど
そのまえに>>247は事実誤認でしたごめんなさいって言ってからにしてくれ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:04:32.33 ID:cBhrA1iv0.net
- >>256
十分見てますよｗ高校時代から大迫の得点パターンは前線はり付ではない。
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:06:38.80 ID:lR6VnIiY0.net
- デュエルデュエルとほざいてわざわざ敵の密集するところばかり使おうとするゴミが一番使えないけどな
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:08:28.71 ID:ybPrWUgf0.net
- レスターもケルンも日本人選手はアシスト役で
点取るのは他の選手
岡崎か大迫が点取る方なら説得力あるんだけどね
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:08:41.56 ID:cBhrA1iv0.net
- >>258
で、そのゴールだけ。香川でもそれだったらあるｗ
選手にはそれぞれの得意な得点パターンがあるということ。
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:09:35.14 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>257
ブラジルの結果を見ても最近の代表を見ても守備が崩壊するのは
フィジカルではなく本田のようなポジション放棄する選手がいる時なんだが
ミランでもそう
本田が出ると格下にも失点する
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:10:36.61 ID:2zJgUS8I0.net
- >>262
いや、そういうクソみたいな私見どうでもいいから
まず>>247が間違ってたって言いなよ・・・
死んでも訂正できない人？
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:11:19.62 ID:cBhrA1iv0.net
- >>263
だから、そこのポジションの人は譲らないで監督に交通整理させればいい。
ペルシのように突き飛ばせばいいのさ。そういうメンタリティーが前線には必要。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:12:15.99 ID:kRu+0l5R0.net
- でもしかし、日本人の特徴として
そんなにでかくないけど、アジリティがあるって場合
CFよりもシャドウの方が生きるのは自明
まあそれが所謂「1トップ＆トップ下」でなくても
2トップが縦の関係でもいいのだけれど
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:12:27.75 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>263
逆に鹿島がレアルにさえ通用したのは皆が規律正しく動いて守備をしたから
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:12:56.15 ID:b/iBtqME0.net
- >>1
普通に442でき
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:12:59.28 ID:lR6VnIiY0.net
- アナルが交通整理したらオージー戦やサウジ戦の後半みたいに失点するぞ
あの糞はライン下げるしか守備方法しらんからな
WCで全試合失点の偉業は半端ない
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:14:26.27 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>265
いや、譲り合い精神のある選手ばかりを入れた方が強い
日本人の特徴でありチームとしてサッカーをやる上で最大の武器になり得る
ジーコの教訓は素晴らしい
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:14:32.01 ID:b/iBtqME0.net
- 4-4-2できる程センターラインに選手揃ってねえだろ、守備的な意味で
と思ったら攻撃のことしか考えてない素人記事
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:17:13.63 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>269
オージー戦は30分で本田がばてたから前線からのプレスがかからず
ボールの奪いどころを低い位置に設定するしかなくなっただけ
でも枠内シュートは日本が上回ったからうまくやったよ
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:17:20.34 ID:cBhrA1iv0.net
- >>269
ハリルの場合は本田が前線にいきたがり。大迫は下がるだろうなというのは想定してやってるｗ
しかし、そのようなことはいつまでもできないので本田にはいろいろといい。
ストライカーがほしいとアナウンスしているということ。
>>270
自分がポジション放棄して譲るのまずいでしょ。
嫌いなやつが近くに来たから持ち場を離れましたというのは通じない。
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:19:02.07 ID:4STW1arbO.net
- 大迫
斎藤原口清武で
いいだろ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:20:18.09 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>273
スペースを埋めるのは普通の仕事
そこでお互いが張り合ったら迷惑を受けるのはポジ放棄した選手ではなく他のチームメートだぞ
負ける事につながる
大岡裁きするべきだわな
どちらがフォアザチームの選手かは明白
子供が痛がっても放さない偽物の母親に子供を渡すのは馬鹿げてる
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:25:10.11 ID:cBhrA1iv0.net
- >>275
本田にとって有り難い選手だな。
もともと、本田と大迫って微妙に相性良いからなｗ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:26:01.07 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>276
チームにとって必要なのは大迫
絶対に入れてはならないのは本田
これだけは間違いない
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:27:34.99 ID:cBhrA1iv0.net
- オランダ戦での、大迫→本田へのパス。ギリシャ戦でのパス交換。
オマーン戦では本田が突っ込みかけてやめたから本田にDFが釣られて大迫がシュート。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:28:47.96 ID:2zJgUS8I0.net
- そもそも香川以上に本田入れるとかありえねーだろ
試合見ろよ・・・
めったにいねーけど出てるとなおひどい
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:31:22.47 ID:vLx/+38M0.net
- 2トップなら宇佐美の使い道がある
というかサイドじゃ宇佐美はjでも並よりちょっと良いぐらいの選手でとても代表レベルじゃない
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:31:33.49 ID:qHHrT0Wy0.net
- 5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:31:46.63 ID:q3Uuuh4f0.net
- 2016 is my best year so far - Ronaldo
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:33:30.89 ID:3n2jK6uL0.net
- >>267
4点取られてるけどwww
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:34:08.80 ID:2zJgUS8I0.net
- ちなみに本田→大迫へのパスは昔も今もろくにない
オマーンでたしか一本だな
サウジは0本か？
香川も前へのパスがクソ下手だから日本のCFが得点できないことがよくわかる
そしてあの得点シーンは完全に邪魔で本来なら別のところで待ってて敵を分散させるべきだった
クロスが縦にずれてたらただ失敗しただけ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:35:02.80 ID:4ZttGBP30.net
- >>263
ブラジルで守備放棄したのは左サイドな
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:39:09.99 ID:3n2jK6uL0.net
- カガシンにとっては今の流れは最悪なんだろうなwww
トップ下が無くなれば呼ばれなくなるのは香川だけ
清武はサイドできるし小林も柴崎もボランチできるしトップ下できないのは香川だけwww
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:41:00.53 ID:b/iBtqME0.net
- >>284
あれDFブロック下から決まったんだろくそにわか
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:43:27.21 ID:1IfpjoZq0.net
- ２トップでクソだった時代を忘れんぞ
中盤増やして良くも悪くも誤魔化すのが正しい
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:43:45.29 ID:ug2Bsf8P0.net
- 本田香川切れないなら
何トップかなんて関係ないわ
ＰＡ内にワラワラ雪崩れ込むのが基本になるから
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:44:28.94 ID:KTcqGCq+0.net
- これは正論
一回ツートップかスリートップで試してみればわかる
ワントップなんかじゃ日本は弱い
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:44:32.89 ID:2zJgUS8I0.net
- >>287
「本田はDFブロックして大迫の得点サポートした」って
たーーまにいうやついて笑うんだけど・・・全然してねーよｗ
そもそもあの守備は本田についてるから本田が別の位置にいればそもそも大迫は関係ない
馬鹿みたいに被ってるから大迫にも来ただけ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:46:00.82 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>285
ブラジルでは長友も本田のような守備放棄する選手の一人だったからな
まぁそれも本田の俺のサッカーを体現するためだが
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:46:32.13 ID:JFJqMvAH0.net
- そう？香川トップ下本田右サイドやめればいいだけじゃないの？
あれはうまくいかないわよ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:46:37.85 ID:KTcqGCq+0.net
- ワントップの時点で日本は弱い
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:47:10.87 ID:zasx2qHr0.net
- 以前に比べたら使えるFWが増えたからツートップでもいいけどザック時代やジーコ時代は明らかに優秀なFWより優秀なMFが多かったんだから仕方ない
今なら左に原口、右に清武でツートップに大迫を軸として相方として岡崎なのか、浅野なのか、武藤なのか、金崎なのか色んなタイプ試したりどの2人がベストか探ればいいけどそんな時間もあまり無い
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:47:44.39 ID:KTcqGCq+0.net
- 昔のツートップは前線にろくなのいなかった
今は良い選手前線ばかりさ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:48:12.82 ID:cBhrA1iv0.net
- >>291
サポートはしてないよ。マジでいきかけて最後に譲ったから相手が釣られたｗ
こういうナチュラルなのが相性が良いというんですよ。
あれは清武のクロスが良かった。中田が城に最終予選で上げたクロスに近い。
清武を生かすならやっぱりあのクロス。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:50:38.14 ID:6Q0FEMFm0.net
- >>243
ブラジルW杯で虐殺されたのコロンビア戦の1試合だけだけどな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:51:01.78 ID:b/iBtqME0.net
- >>291
動画見直せよあのシーンそもそも大迫がファーの本田の方に流れてるしそもそもボールの軌道見てから動き直してる
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:51:34.25 ID:7ErLHdsQ0.net
- 本田が出たら疑似ツートップっぽいけどな
特に岡崎がワントップの場合だが
初めからツートップなのと違って中の選手がやりにくそうだけど
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:51:42.30 ID:+0JdT+qm0.net
- >>296
そうそう
せっかくこれだけの人材がいるんだから2トップにすべきよ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:52:52.21 ID:2zJgUS8I0.net
- >>297
守備二枚だったんだから本田はファーで待ってればよかっただけの話
それで守備は分散できた
これだけ簡単な話なのにわざわざ被ったあたりアホってだけ
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:53:42.93 ID:b/iBtqME0.net
- >>297
大迫のシュートコースに入ろうとしてるDFをからだでとめてるから見直せよ
ブロックとかセットプレーて当たり前のプレーだろうに
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:54:36.26 ID:1RUY0PI10.net
- トップの人材不足
二列目の人材豊富
からして、ワントップで正解ではないか？
なぜツートップに拘るのか？
敵のセンターバックが二人だとして、そこにツートップにプレスをかける守備をさせるためか？
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:54:36.78 ID:cBhrA1iv0.net
- 本田と大迫生かすなら。これですよ。
どっちがトップか解らないがｗ攻撃面では相性いいと思う。
大迫
原口 本田 清武
しかし、真ん中での上下動はどうしてもギャップができるから守備面は目をつぶるとして。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:56:49.37 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>298
3試合しかない1試合で十分だろ
しかもレアルより遙かに弱いコロンビア
規律正しく動けば今より遙かに能力の低い選手ばかりだった
第一次岡田ジャパンでもアルゼンチン相手にミスからの1失点のみ
クロアチアにも1失点のみだったのに比べお粗末すぎる
日本は守備に集中した時は凄い集中力が出てビックリさせる結果を出す
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:57:35.09 ID:b/iBtqME0.net
- >>302
馬鹿か軌道見てから動き直してるって言ったろ
見直せよカス
つかそもそも本田いたのファー側だろ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 15:58:47.78 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>305
ブラジル・・・コート戦・・・ギリシア戦・・・。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:00:15.70 ID:2zJgUS8I0.net
- >>299>>303>>307
お前こそ連投してないで見直せ
あきらかに本田が自分で大迫のスペースに侵入してる
そして本田をマークした守備が大迫まで見られる位置にいてしまった
もっとファーに位置取りしていればそもそも本田についていた守備は大迫の問題にならない
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:01:52.80 ID:b/iBtqME0.net
- >>306
3戦目は大量点が必要だったからバランス崩してカウンター食らっただけだろ参考になるかw
初戦の負けが全てだよ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:02:00.56 ID:cBhrA1iv0.net
- >>308
コート戦は本田得点。守備崩壊。
ギリシア戦は大迫の惜しいシュートもあったが引き分け。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:03:02.83 ID:cBhrA1iv0.net
- コート戦も香川じゃなくて左が原口なら守備崩壊もあのレベルまでいってないだろ。
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:06:06.22 ID:JFJqMvAH0.net
- >>308
そう？>>305のは悪くないと思うわ
個人的には８番右に置くの嫌いなんで
原口と清武逆だけど>>305のは悪くないと思う
それとブラジルの時と同じでいいのよ
あれでうまくいってたのに遠藤とか入れるからおかしくなった
あの時、うち中で「遠藤いれんな遠藤いれんな」と騒いでたのに
入れたんで全員でｽﾞｺｰｰｯとなったわよ
守備的ボランチを連れて行ってればあんな事にはならなかったと思うわ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:08:19.10 ID:HZlL7Lfb0.net
- http://footwall.verse.jp/
http://footwall.verse.jp/coramu/9585
この記事読むとサッカー選手のセカンドキャリアって大変なんだぁ、、、、
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:10:17.92 ID:vjpEeEkH0.net
- 本田入れろとかいうやつ正気か？
今だって代表のスピードについていけてないのに、W杯の頃にはさらに劣化するんだぞ。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:12:58.42 ID:b/iBtqME0.net
- >>309
お前さぁ..
＞あきらかに本田が自分で大迫のスペースに侵入してる
＞そして本田をマークした守備が大迫まで見られる位置にいてしまった
http://i.imgur.com/TVs9FMl.jpg
蹴る前の立ち位置こうだぞ最初からDFは大迫とボールの軌道見てる状態だから落下地点のケアすんの当然だろ
＞もっとファーに位置取りしていればそもそも本田についていた守備は大迫の問題にならない
もっとファーにいてもDFはこの位置に居なきゃ大迫の対面の頭超えるだけで終わりだろ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:13:33.84 ID:JFJqMvAH0.net
- >>315
ひとつ聞くけど
その縦に早いサッカーをやって
本田がいない時に崩せた事あるの？
誰が縦に早いサッカーが出来てるの？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:17:44.44 ID:b/iBtqME0.net
- >>317
本田がいるかどうかはともかく縦に速くったって前にスペースなきゃ単なる自殺特攻だからな
どうやって縦にスペースがある状態でマイボールにするかって考え(ボールの奪い方)が及んでないやつが多すぎ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:17:49.87 ID:cBhrA1iv0.net
- >>316
これは本田をデコイにつかったサインプレーというか練習でやってるな。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:18:24.53 ID:2zJgUS8I0.net
- >>316
わかってないのか・・・
蹴る前にそのド真ん前に本田が侵入していることがおかしいんだよ
もっとファーにいれば本田をマークしてる守備も離れてる
で、仮に守備が本田に気づかなければ清武はフリーの本田をめがけてクロス入れられる
あんな位置で被るメリットはまったくない
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:20:21.11 ID:1DOMEqwq0.net
- 4-4-2やれないのは
セントラル２枚とＣＢ２枚の強度の問題なんだがなぁ
欧州はどんなプロビンチャでももっさりガチムチは確保できるんだが
にほんではもっさりガチムチもどきしかいないもしくは超モッサリ
もっさりガチムチそのものが貴重
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:21:24.05 ID:b/iBtqME0.net
- >>320
あのー、これゾーンで守ってんだけどwニワカすぎでしょ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:21:54.46 ID:cBhrA1iv0.net
- 豪州戦の本田→原口も練習でやってたってことらしいから。そういうことでしょ。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:24:58.84 ID:2zJgUS8I0.net
- >>322
いや明らかに途中で一人大迫、一人本田で分担してるけど・・・
本田がファーにいたらちゃんと釣れるわ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:26:26.51 ID:b/iBtqME0.net
- ちなみにこのニワカが言う通りに本田がゴールポストよりファー側に立った場合中で大迫一枚をケアすれば良くなった相手3枚に簡単に潰されますw
http://i.imgur.com/aoEcO1L.jpg
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:27:51.72 ID:b/iBtqME0.net
- >>324
そりゃゾーンだからなw
意味わかってないならこれ以上恥晒すのやめとけよww
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:27:54.80 ID:vjpEeEkH0.net
- >>318
縦に早くって言ったって別に無闇に特攻するわけじゃないぞ。サウジ戦の前半は相手が引き気味だったけど崩せてたよね。
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:28:50.35 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>325
大迫の周りに4人いるけどｗ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:30:54.03 ID:7ErLHdsQ0.net
- >>311
二試合してコート戦たった1点だけだし
それも単発的なもの
機能してるとはとても言えない
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:31:51.24 ID:CPPKJdlG0.net
- 現状メイン戦術が香川使ったトップ下の仕事放棄の実質2トップだろ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:32:35.35 ID:2zJgUS8I0.net
- >>325>>326
戸田か誰かが解説したように大迫自身が動きで相手から消えてる
あとは背後にいて本田についてるはずの守備が届く位置だったのが余計だっただけ
ちゃんと静止画じゃなくて動きで見とけよ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:33:14.95 ID:2kX2ppuW0.net
- >>113
この意見はマジで的を射てる
岡崎や大迫を批判してるやつはいい加減脳内で妄想から作り出したワールドクラス日本人FWと比較するのはやめろ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:35:12.20 ID:dvPC3ke10.net
- 攻撃なんてどうでもいいんだよ守備の話をしろ
どうせ本選では点取る以上に取られるんだから
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:36:01.29 ID:pU8N8Ys30.net
- 442やるのは全然ありだけどそしたら本田も香川も必要ないからな
スポンサー、協会的に無理なんじゃない？ｗｗｗ
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:37:12.73 ID:b/iBtqME0.net
- >>331
取り敢えず動画100回見てセットプレーのゾーンの守り方を勉強してから見直せよニワカ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:37:28.30 ID:pU8N8Ys30.net
- >>333
超圧縮スライド鬼早の442を完遂できれば守備は完璧にできるぞ
先週のバルサｖｓビジャレアルのビジャレアルとかアトレティコとかが大好きなアレ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:38:10.17 ID:2kX2ppuW0.net
- FWの得点力とか2列目の働きだの言う前に3列目で嘆こうや、ブンデス逃げ帰りの山口とアテネ世代の長谷部って泣きそうになるわ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:42:19.92 ID:2zJgUS8I0.net
- >>335
あほか、お前が見直せよ・・・
大迫がコケたふりして相手から一瞬消えて位置変えてマーク外したつもりでいたら
なぜかすぐ背後に本田がいて本田マークの守備もいた構図だよ
本田が被る意味は一切なかった
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:45:01.79 ID:cHn/x6sR0.net
- >>226
ゲームメイクするFWとストライカーを兼任させる事を馬鹿だと言ってるんだ馬鹿
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:46:30.29 ID:b/iBtqME0.net
- >>338
だから何度言ったら分かんの？w
マンマークじゃなくてゾーンなのこれw
だから大迫の対面よりニア側に一人余ってんの
これ以上恥晒すのやめようぜwwww
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:47:40.44 ID:cHn/x6sR0.net
- >>337
それな
ボランチの第一条件は守備力とカバーリングなのに
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:48:35.37 ID:cHn/x6sR0.net
- >>332
岡崎と大迫を同列に語るんじゃねぇよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:51:52.21 ID:6Q0FEMFm0.net
- >>313
守備力の高いボランチっても当時は散々やって全く機能しなかった細貝か高橋秀人ぐらいしか呼べる選手いないぞ
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:54:03.78 ID:sLQwz1BF0.net
- いいサイドバックいるしな。442はありだと思うわ。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 16:54:41.82 ID:2zJgUS8I0.net
- >>340
いや本田が被っていらないことの反論に全然なってないけど
妄想のなかでそれで反論できたつもりならいいわ
ちなみに無知な俺に「本田がブロックしたおかげで入った あれ相手ゾーンだから本田正解」って
恥ずかしいこと主張してる記事あったら紹介してもらえる？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:02:11.53 ID:YzhCAvwA0.net
- >>345
残念ながらそもそも最低限の知識すらないから議論にすらなってないよw
単にお前が言ってる本田がファーに貼ってたらあそこにDFがいないって主張がゾーン守備の構造上あり得ないってこと
セットプレープレーのブロックなんて当然の事なんだからわざわざ記事になんてならないんじゃね？
逆に聞きたいんだけど本田が邪魔しなけりゃもっと楽に決めれたなんて記事あんの？
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:08:17.77 ID:JFJqMvAH0.net
- >>343
高秀でいいじゃない
細貝は機能してなかったのは確かだけど細貝は怪我だったでしょ？
それに二人共穴になるような選手じゃないでしょ？
ふつーに高秀呼んでおけば良かったのよ
あの時垣谷大迫論争でみんな見てなかったでしょ？そこんとこ
高秀良かったのにあれが敗因よ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:08:53.30 ID:JFJqMvAH0.net
- 垣谷じゃなくて柿谷ね
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:18:58.74 ID:2zJgUS8I0.net
- >>346
いや、事実なら記事になんかとっくになってるよ
「本田ブロックで大迫得点！」って書けるんだから
あの試合クソみたいに役立たずだった本田のためのネタとしてはありがたい話なんだわ
サウジ戦での香川の足チョンレベルも持ち上げられるんだから簡単なこと
で、邪魔だったとはさすがに書けないしもちろん大迫も言えない
たしか中澤かだれかの解説で言ってるけど
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:20:43.42 ID:5SQYmBLT0.net
- ミックソまとめ行きかな？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:24:04.12 ID:cBhrA1iv0.net
- >>316
http://i.imgur.com/TVs9FMl.jpg
これみるかぎり完全にサインプレー。本田の前で反転して相手DFを外す。
最初いたところへ予定したとおり清武が流し込む。
本田はもう一人の選手を釣る。もっとファーにいたのではシュートレンジが遠くなって相手がついてこない。
逆に大迫についてた選手も本田が視界に入ってケアしてしまってたから。大迫につくのが遅れた。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:24:49.42 ID:L9UOpMNJ0.net
- >>321
未だにこんなこと言ってるのか
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:26:53.30 ID:cHn/x6sR0.net
- >>352
正論だけどな
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:27:44.29 ID:YzhCAvwA0.net
- >>349
もう一回聞くけど
邪魔してなきゃもっと簡単に決めれたって記事あんの？
お前のようなサッカー知識無い奴の妄想ベースの話なんてどうでも良いんだが
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:30:50.25 ID:2zJgUS8I0.net
- >>354
いや妄想してないで普通に考えろや
「本田のブロックのおかげで大迫が決めた」これが事実ならじゃんじゃん書ける
「本田が邪魔したけど大迫が決めた」これは事実でも書かない
そんだけの話
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:32:29.15 ID:cBhrA1iv0.net
- MFに点をとらせるなら傑出したMFが必要。しかしそんなやつもいない。
だから能力が低くても点取り屋を前に配置してそこへボールを集めて突っ込ませ得点を狙わせる。
後ろの選手がこぼれ球を狙う。この鹿島ライクなやり方が基本。運動量も最も少ない。
上下のポジションチェンジもないので守備的には安定する。
本田＆大迫パターンも一定の成果は出せても、相手DFに押し上げられたらスピード不足でかなり厳しい状況になる。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:33:00.56 ID:YzhCAvwA0.net
- >>355
＞「本田のブロックのおかげで大迫が決めた」これが事実ならじゃんじゃん書ける
＞「本田が邪魔したけど大迫が決めた」これは事実でも書かない
＞そんだけの話
コレ自体がお前の妄想だから答えようが無いって話だよ
頭大丈夫か？
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:34:31.60 ID:L9UOpMNJ0.net
- >>353
守備の時は442だけど
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:38:34.53 ID:kDYzzcH40.net
- 現在の代表の問題は１トップか２トップかじゃなくて
右サイドＭＦと長谷部の後継者 この２つの人材難だろ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:39:05.81 ID:2zJgUS8I0.net
- >>357
うわ、この程度もわかんねーのか・・・
どこの記事もはっきり書いてはないけど明らかにオマーンでは本田がクソみたいな動きしかしてなくて
情報漏れもあってどんどんいろんなところのサウジ戦の先発予想から外れてったとか
そういうのもわからなかったの？
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:40:57.03 ID:LJX25LqV0.net
- 重要なのは誰がどういうタスクを担うかであってフォーメーションだけ語っても数字の遊びでしかない
こういう攻撃意図のため○○と△△を組ませろ、みたいな提案ならともかく２トップという結論ありきの議論なんて無意味
こんな記事書くのはお杉だけにしてくれ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:42:46.93 ID:YzhCAvwA0.net
- >>360
それとセットプレーの件全然関係ないよねw
知識無いのは良くわかったからもういいわw
試合通しては本田良くなかったしね
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:43:55.39 ID:cBhrA1iv0.net
- >>358
4-4-2といっても、片方が両サイドに流れるタイプと上下パターンでは違う。
前者は強力なボランチが必要。後者の場合はトップ下の位置に入った選手が真ん中守備の重要な要素。
4-4-2で流動的にやるとどうしてもギャップができるから。
下がるときのFWをトップ下として固定し、両サイドを上げたのが4-2-3-1。
その場合のトップ下の選手は守備面もあって真ん中で終始プレーすることを求める。
フィジカルにたけているか相手を俊敏にかわしてそこで受けてゴール前に持ち込める能力がないと厳しい。
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:46:40.32 ID:L9UOpMNJ0.net
- 今も守備は442だろ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:47:29.91 ID:L9UOpMNJ0.net
- 4231でも流動的ならギャップができるわ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:47:30.09 ID:2zJgUS8I0.net
- >>362
いや関係ないけどお前が>>357で常識レベルの話しだしたからだろ・・・
まぁ一人で「相手はぞーんだったから本田がブロックしたおかげ」って呟いててくれ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:49:17.56 ID:cBhrA1iv0.net
- >>364
守備の時の基本ポジションはそうだよ。しかしトップ下の選手は状況で下がってプレーする。
前線配置は一人必要なのでワントップの選手がそのままのこる。
前線配置を外して小野に代えてキープとかを狙って失敗したのがジーコジャパン。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:50:04.63 ID:cBhrA1iv0.net
- >>365
普通はそんなに流動的にやらない。それを少なくするための配置だし。
やるときはあくまでも奇襲という認識。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:51:02.55 ID:YzhCAvwA0.net
- >>366
まぁそうやって妄想にすがって生きていくといいよ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:52:26.52 ID:kDYzzcH40.net
- みっちり練習できるクラブならともかく直前集合すぐ解散の代表で流動的に動けとか怖すぎる
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:53:45.24 ID:l47IqhW80.net
- >>1のような記事が出るのがよく分からない。
選択肢としてはトップ下を置くか置かないかだけで、トップの人数は関係無いんじゃないの。
4-4-2でもトップ下は置けるわけだし。
「4-4-2ならトップ下は無い」というのが前提になってるのが不思議。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 17:54:03.48 ID:2zJgUS8I0.net
- >>369
うんうん、必殺本田ブロックが妄想じゃないといいね
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:02:12.20 ID:/KtHh2Y30.net
- >>371
そもそも香川清武がクラブで絶対的な存在じゃないからって言ってるけど、他の名前上がってる奴等も同じだからな。論理が破たんしている。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:03:43.55 ID:6O1nFMhZ0.net
- 大迫
宇佐美原口
井手口柴崎
遠藤航
中山昌子植田内田
西川
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:03:54.66 ID:5uLbDEl20.net
- >>371
ダイアモンド型は強いボランチが居ないと出来ないから無理ではあるな。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:09:19.44 ID:uyYNu5xr0.net
- 日本人がダイヤモンドやったらみんなセントラルに固まって
サイドが手薄になりそう
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:09:54.61 ID:15H0y1Bx0.net
- 今の本田はスタメンにいてほしくない
本田いなきゃ点取れない、本田がいれば〜ていう雰囲気があるのが代表の停滞になってる
いきなり代表から外せないだろうから当面はベンチで、ベンチワークできなきゃ呼ぶのやめればいいだけだし
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:20:09.25 ID:BKRbb6mx0.net
- バカが本田叩いてると擁護したくなっちゃうから
静かにしててくれｗ
フラットでいたいのに
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:22:56.69 ID:l47IqhW80.net
- >>375
守備的MF3人にすれば？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 18:28:21.39 ID:/KtHh2Y30.net
- 本田は真面目にミランに残留なら3月は招集外だと思うよ。
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 20:05:31.28 ID:5uLbDEl20.net
- >>379
守備ブロックみたいな布陣じゃんｗ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 20:23:41.97 ID:rbSo+Eup0.net
- >>380
もし招集されたら本田の闇は相当深いな
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 21:28:14.07 ID:c6+l3xpg0.net
- トップ下にこだわってるんじゃなくて
ここ数試合での原口にかかってる負担を考えれば
中盤の人数減らすなんてありえない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 22:09:09.53 ID:97QJPi9g0.net
- >>383
負担が大きいのは頭のおかしな監督のせいで前でボールが持てないからだよ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/11(水) 22:15:48.12 ID:l47IqhW80.net
- >>381
AC Milanが一昔前に良くやってたし、別におかしくないと思うけど。
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 00:24:52.64 ID:rUZ7yTyEO.net
- 香川を2トップでセカンドトップとかシャドーストライカーって言い方変えただけだよな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:27:19.88 ID:ZyczUUeo0.net
- >>8
香川が2トップの片割れとかやっぱりカガシンは頭がおかしい
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:29:21.69 ID:cfgnpNIS0.net
- トップ下なくしたら香川さんのポジションがなくなるからなw
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:38:29.12 ID:OppNJAFA0.net
- 大迫と久保建英
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:38:41.08 ID:vRyFchy10.net
- >>2
２トップだとビルドアップできないと言う理屈はよく分からん。
間で受けたいというならどっちかが降りてくれば良いだけ。
最初からバイタルに居座る方がマークされやすいんだが。
>>7
同意。清武は２列目ならどこでもできるだろ。
>>383
２トップが前から追えばいい。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:39:11.40 ID:Sl9hb5+q0.net
- 2トップで大迫を下がり目にして
使えばいい
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:43:17.34 ID:pJ03HiOL0.net
- ワールドカップ24国なら日本出られないけど、
いずれ48国に増えるんだからもう予選なんて誰が出ても心配する必要なくなり、
代表戦の人気も今より落ちるのか
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:49:33.99 ID:1TfECtnAO.net
- 希望
FW大迫18･岡崎9
MF原口8･清武13
MF長谷部17･柴崎岳7
DF槙野15･吉田22･昌子19･宏樹21
GK西川1
控え
FW浅野14･本田4
MF乾11･香川10
MF山口16･柏木20
DF長友5･植田2･森重6･高徳3
GK東口12･川島23
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 01:55:45.46 ID:87RRvZx8O.net
- >>383
ポジション放棄して前に張り付いてる本田と香川外せば解決するよ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:03:12.50 ID:ZB4N/une0.net
- >>383
香川がトップ下の仕事してないから原口への負担はとっくにかかってるよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:18:24.76 ID:fXjZDClw0.net
- 鹿島ならアジア予選くらい余裕で抜けそうなのに
なんで日本代表はこんなに弱いんだ
海外勢は海外ってだけでチョーシに乗ってるのか？
ほとんどがベンチ、ベンチ外の雑魚の癖にｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2017/01/12(木) 02:32:23.97 ID:liPSomVck
- 大迫 久保
原口 乾
永木 長谷部
？ 昌子 吉田 酒井
３月ならこんなもんか
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:32:19.39 ID:QwcwgIfp0.net
- 清武の名前出してる奴はニワカだって一発でわかるわ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:40:04.60 ID:HwUHZQ2Q0.net
- 宇佐美の適性は1.5列目というのは間違いない
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:41:25.35 ID:SJ3Qceup0.net
- 弱いサッカーなんてほっとけ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:44:38.55 ID:EGd5JH340.net
- なんで結果でてんのに変えなきゃならんのか
あほかよ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:47:14.67 ID:YOurYPio0.net
- 選手を鹿島ベースなら
・・・大迫・・金崎・・・
原口・・・・・・・・柴崎
・・・永木・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・・西
代表ベースなら
・・・大迫・・岡崎・・・
原口・・・・・・・・清武
・・・山口・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・宏樹
さあどっち
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:48:06.39 ID:OsHylfLF0.net
- >>396
ACL予選で余裕で敗退した現実は忘れてしまったようだな
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 02:52:51.09 ID:YOurYPio0.net
- そもそも、香川や清武のトップ下が本番で通用するとは思えない
日本代表でトップ下置いて本番で通用したのってロンドン五輪の東くらいだろ
その東も香川や清武と違って岡崎のように泥臭く全力で走り回る守備的なタイプだし
清武、香川なんか守備微妙だから、攻撃として機能しなきゃ11vs10で戦うようなもん それを本番でやるにはリスクがありすぎる
となれば、トップ下置かないフォーメーションの方がまだ可能性はあると思う。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 03:29:13.11 ID:SqTvvXVi0.net
- 香川と本田が選ばれてるか？外されるか？で代表の胡散臭さ度合い測れる
ブラジルで使い物ならなかった代表２大エースｗ
１点取ったから許されるとかそんなもんじゃねーよｗ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 04:32:56.63 ID:rUDKaKPo0.net
- 使い物にならなかったのは香川さんだけだろw
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 04:39:11.88 ID:bK5iV57f0.net
- 俺も2トップ賛成だな
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 07:27:40.74 ID:DBbs8qET0.net
- >>398
キッカーがいないから仕方ない
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 07:52:08.05 ID:+4tTEu5b0.net
- J時代の対戦相手も宇佐美が代表に入って守備するようになって、俺らにとってラッキーとか言ってたもんな。
2トップの頃はパトリックと二人だけでシュートまで持って行くのがほんと理不尽だった。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 07:55:40.23 ID:WD3T6Etz0.net
- フォアリベロ長谷部で
トップ下無くして
４３３するんだったら
3トップでもいいけど
４２３１だと
一番ゴールに近いサイドのポジションの選手が
ライン際にプレーエリアが限定されるんで
日本人には厳しい
ザッケローニの初期の本田が
ボランチと協力して黒子役に徹していたころなら
岡崎香川の2シャドーがやれてたから
トップ下のエリアをあらかじめあけておいてワントップと
2シャドーが自由に使えるようにした
長谷部フォアリベロ４３３と３４３のアギーレ流可変システムでいいだろう
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 08:00:21.37 ID:XaEWMbzV0.net
- http://welivebby.jungleheart.com/20170112008907_08.html
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 08:01:18.52 ID:onhi1h5U0.net
- ボランチに柴崎って書いてる奴はバカなのか？あんな細くて守備がスカスカな奴をボランチで使ったら守備が崩壊する
横にステップを踏んでるだけで全くボールを奪いに行かないポンコツ香川と同じ様な守備力だし
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 08:10:59.92 ID:6I9ncKek0.net
- トップ下で機能してないんならともかく、現状機能してるからね。というか2トップにしても守備時は一人下がるし、攻撃の時は上がるしで今と変わんないと思う。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 10:27:48.86 ID:Vp4rM7Sf0.net
- 香川トップ下だとアジアで勝てない
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 10:28:00.99 ID:Vp4rM7Sf0.net
- 香川トップ下だとアジアで勝てない
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 10:39:30.51 ID:hjz+aNV50.net
- 廃棄物香川の隔離ポジだから必要ない
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 10:49:38.08 ID:R7K7Qkrk0.net
- >>410
フォアリベロなら3バックじゃないとクラブじゃないんだから守備構築できないべ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 17:16:31.11 ID:fZ8WVfFJ0.net
- コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 17:48:52.46 ID:RJfvxVEt0.net
- >>1
トップ下の仕事って、要するに何なの？
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 17:55:15.70 ID:lkyAT8zG0.net
- FW陣が好調だとしても、大迫や岡崎はクラブでは10番でプレーしてるからなあ。代表では誰が9番をやるのかって問題になる。
9番で活躍出来てたのって、昨シーズンの武藤ぐらいでしょう？
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 18:18:44.85 ID:6fyyVbrX0.net
- CF大迫
トップ下柴崎でよくね？
鹿島色出して勝つべき
左サイドは乾かな？
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 18:24:17.61 ID:6fyyVbrX0.net
- 今の日本人のトップ下って安牌なパス出しすぎなんだよな
柴崎は攻撃的なパス結構出すからハリルホジッチに合うよ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 18:29:02.32 ID:llisbYx80.net
- 柴崎は清武より二段ほど下の選手
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 19:18:37.93 ID:t0dACq9I0.net
- 一人一人が頼りになる選手揃いになれば普通に出来るんだろうけどなぁ
いつも、ピッチ上にあと1人欲しいような、1人足りない感じなんだよなぁ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 19:21:03.27 ID:r9MK+LoV0.net
- チラ裏スレに出張逃走占拠中 これが内田ファンの鏡
例)
スレ立て！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
さっさと立てｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
テンプレ貼れｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
立てる人とテンプレが別！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おかしい！！！！！！！！！！！！おかしい！！！！！！！！！！！！！一人！！！！！！！！！！！！！！！一人！！！！！！！！！！！！！！！
内田ヲタの対策さん、占拠スレ
書き殴ってすっきりさせるスレ Part4 【チラシの裏】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1480065142/
--------------------------------------------------------------------------
■内田ヲタ「対策さん」居住スレ
うっちー関連荒らし対策64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1482494049/
ゲイが語る内田篤人▼同性愛サロンのスレで暴れるカマなりきり・これが内田ファン↓↓↓(※対策さんの自演)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1467563105/
スピリチュアルな視点で内田を語るスレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1465232004/
【細貝嫁】中村明花81【育児も料理もSNSネタ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1481473626/
- 426 ：、＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 19:21:48.16 ID:5FBZUT/I0.net
- ワントップわ当て所が一カ所になり、日本は、トップがボールが収まらない相手の時はどうしようもない。
強豪相手だと、ビルドアップもままならないから、ツートップで、縦や横の関係で相手のズレを作った方が良い。
昨シーズンのレスターや鹿島の戦い方は格上にも戦えることを示している。
逆にワントップで、中盤を厚くした親善試合の緩めの試合での変な成功体験を得て、本番で失敗し続けてる。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 19:31:44.02 ID:NKeusq/Q0.net
- トップ下を置いたまま２トップにするという選択肢もあるが
４３１２とか３バック流行ってるし３４１２とか
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/12(木) 21:46:49.54 ID:Fo5qXIpx0.net
- コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 03:56:26.73 ID:IvtSapN/0.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/phpnews/111.html
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 04:00:26.32 ID:HAQTG+j80.net
- ミドルシュート得意なセンターフォワードいないのかよ
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 07:22:40.28 ID:QuuGEPGw0.net
- 岡崎と香川は合わない
岡崎と金崎は合う
大迫と本田は合わない
大迫と豊田は合う
西澤と森島は合う
久保と玉田は合う
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 07:30:12.69 ID:RQMiNWMU0.net
- 本田と清武はフルパンキ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 20:46:40.43 ID:8VJKleHX0.net
- >>426
>ツートップで、縦や横の関係で相手のズレを作った方が良い。
それもあるし、２トップという事は距離が近くなる事が多いから
一人で何秒もキープしなきゃいけないという事が減る。
２人のコンビネーションでボールを持てればそれでも良いわけだから。
固定的な１トップ＋トップ下よりはコンビが深まればパスコースを作りやすくもなる。
>>430
ＣＦにミドルを求める例はあまり無いかな。
ＣＦは一番前にいるわけで、そしてミドルが撃てるというのはＣＦの前が空いているという状況なわけで。
だったら突破して１対１で撃てよってシーンの方が多い。
ミドルよりはヘディングやポストの方が優先順位が高い方が多い。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/01/14(土) 13:08:02.15 ID:MVZ0jVJa0.net
- >>8
2人ともいらねーよ
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