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【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 20:05:31.28 ID:5uLbDEl20.net
>>379
守備ブロックみたいな布陣じゃんw

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 20:23:41.97 ID:rbSo+Eup0.net
>>380
もし招集されたら本田の闇は相当深いな

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 21:28:14.07 ID:c6+l3xpg0.net
トップ下にこだわってるんじゃなくて
ここ数試合での原口にかかってる負担を考えれば
中盤の人数減らすなんてありえない

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:09:09.53 ID:97QJPi9g0.net
>>383
負担が大きいのは頭のおかしな監督のせいで前でボールが持てないからだよ

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:15:48.12 ID:l47IqhW80.net
>>381
AC Milanが一昔前に良くやってたし、別におかしくないと思うけど。

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 00:24:52.64 ID:rUZ7yTyEO.net
香川を2トップでセカンドトップとかシャドーストライカーって言い方変えただけだよな

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:27:19.88 ID:ZyczUUeo0.net
>>8
香川が2トップの片割れとかやっぱりカガシンは頭がおかしい

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:29:21.69 ID:cfgnpNIS0.net
トップ下なくしたら香川さんのポジションがなくなるからなw

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:38:29.12 ID:OppNJAFA0.net
大迫と久保建英

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:38:41.08 ID:vRyFchy10.net
>>2
2トップだとビルドアップできないと言う理屈はよく分からん。
間で受けたいというならどっちかが降りてくれば良いだけ。
最初からバイタルに居座る方がマークされやすいんだが。

>>7
同意。清武は2列目ならどこでもできるだろ。

>>383
2トップが前から追えばいい。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:39:11.40 ID:Sl9hb5+q0.net
2トップで大迫を下がり目にして
使えばいい

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:43:17.34 ID:pJ03HiOL0.net
ワールドカップ24国なら日本出られないけど、
いずれ48国に増えるんだからもう予選なんて誰が出ても心配する必要なくなり、

代表戦の人気も今より落ちるのか

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:49:33.99 ID:1TfECtnAO.net
希望
FW大迫18・岡崎9
MF原口8・清武13
MF長谷部17・柴崎岳7
DF槙野15・吉田22・昌子19・宏樹21
GK西川1
控え
FW浅野14・本田4
MF乾11・香川10
MF山口16・柏木20
DF長友5・植田2・森重6・高徳3
GK東口12・川島23

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:55:45.46 ID:87RRvZx8O.net
>>383
ポジション放棄して前に張り付いてる本田と香川外せば解決するよ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:03:12.50 ID:ZB4N/une0.net
>>383
香川がトップ下の仕事してないから原口への負担はとっくにかかってるよ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:18:24.76 ID:fXjZDClw0.net
鹿島ならアジア予選くらい余裕で抜けそうなのに
なんで日本代表はこんなに弱いんだ

海外勢は海外ってだけでチョーシに乗ってるのか?
ほとんどがベンチ、ベンチ外の雑魚の癖にwwwwwwww

397 :名無しさん@恐縮です:2017/01/12(木) 02:32:23.97 ID:liPSomVck
  大迫 久保
原口    乾
 永木 長谷部
? 昌子 吉田 酒井

3月ならこんなもんか

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:32:19.39 ID:QwcwgIfp0.net
清武の名前出してる奴はニワカだって一発でわかるわ

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:40:04.60 ID:HwUHZQ2Q0.net
宇佐美の適性は1.5列目というのは間違いない

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:41:25.35 ID:SJ3Qceup0.net
弱いサッカーなんてほっとけ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:44:38.55 ID:EGd5JH340.net
なんで結果でてんのに変えなきゃならんのか
あほかよ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:47:14.67 ID:YOurYPio0.net
選手を鹿島ベースなら
・・・大迫・・金崎・・・
原口・・・・・・・・柴崎
・・・永木・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・・西

代表ベースなら
・・・大迫・・岡崎・・・
原口・・・・・・・・清武
・・・山口・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・宏樹

さあどっち

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:48:06.39 ID:OsHylfLF0.net
>>396
ACL予選で余裕で敗退した現実は忘れてしまったようだな

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 02:52:51.09 ID:YOurYPio0.net
そもそも、香川や清武のトップ下が本番で通用するとは思えない
日本代表でトップ下置いて本番で通用したのってロンドン五輪の東くらいだろ
その東も香川や清武と違って岡崎のように泥臭く全力で走り回る守備的なタイプだし

清武、香川なんか守備微妙だから、攻撃として機能しなきゃ11vs10で戦うようなもん それを本番でやるにはリスクがありすぎる

となれば、トップ下置かないフォーメーションの方がまだ可能性はあると思う。

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 03:29:13.11 ID:SqTvvXVi0.net
香川と本田が選ばれてるか?外されるか?で代表の胡散臭さ度合い測れる
ブラジルで使い物ならなかった代表2大エースw

1点取ったから許されるとかそんなもんじゃねーよw

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 04:32:56.63 ID:rUDKaKPo0.net
使い物にならなかったのは香川さんだけだろw

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 04:39:11.88 ID:bK5iV57f0.net
俺も2トップ賛成だな

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 07:27:40.74 ID:DBbs8qET0.net
>>398
キッカーがいないから仕方ない

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 07:52:08.05 ID:+4tTEu5b0.net
J時代の対戦相手も宇佐美が代表に入って守備するようになって、俺らにとってラッキーとか言ってたもんな。

2トップの頃はパトリックと二人だけでシュートまで持って行くのがほんと理不尽だった。

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 07:55:40.23 ID:WD3T6Etz0.net
フォアリベロ長谷部で
トップ下無くして
433するんだったら
3トップでもいいけど
4231だと
一番ゴールに近いサイドのポジションの選手が
ライン際にプレーエリアが限定されるんで
日本人には厳しい
ザッケローニの初期の本田が
ボランチと協力して黒子役に徹していたころなら
岡崎香川の2シャドーがやれてたから
トップ下のエリアをあらかじめあけておいてワントップと
2シャドーが自由に使えるようにした
長谷部フォアリベロ433と343のアギーレ流可変システムでいいだろう

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 08:00:21.37 ID:XaEWMbzV0.net
http://welivebby.jungleheart.com/20170112008907_08.html

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 08:01:18.52 ID:onhi1h5U0.net
ボランチに柴崎って書いてる奴はバカなのか?あんな細くて守備がスカスカな奴をボランチで使ったら守備が崩壊する
横にステップを踏んでるだけで全くボールを奪いに行かないポンコツ香川と同じ様な守備力だし

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 08:10:59.92 ID:6I9ncKek0.net
トップ下で機能してないんならともかく、現状機能してるからね。というか2トップにしても守備時は一人下がるし、攻撃の時は上がるしで今と変わんないと思う。

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:27:48.86 ID:Vp4rM7Sf0.net
香川トップ下だとアジアで勝てない

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:28:00.99 ID:Vp4rM7Sf0.net
香川トップ下だとアジアで勝てない

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:39:30.51 ID:hjz+aNV50.net
廃棄物香川の隔離ポジだから必要ない

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:49:38.08 ID:R7K7Qkrk0.net
>>410
フォアリベロなら3バックじゃないとクラブじゃないんだから守備構築できないべ

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:16:31.11 ID:fZ8WVfFJ0.net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:48:52.46 ID:RJfvxVEt0.net
>>1
トップ下の仕事って、要するに何なの?

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:55:15.70 ID:lkyAT8zG0.net
FW陣が好調だとしても、大迫や岡崎はクラブでは10番でプレーしてるからなあ。代表では誰が9番をやるのかって問題になる。
9番で活躍出来てたのって、昨シーズンの武藤ぐらいでしょう?

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 18:18:44.85 ID:6fyyVbrX0.net
CF大迫
トップ下柴崎でよくね?
鹿島色出して勝つべき
左サイドは乾かな?

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 18:24:17.61 ID:6fyyVbrX0.net
今の日本人のトップ下って安牌なパス出しすぎなんだよな
柴崎は攻撃的なパス結構出すからハリルホジッチに合うよ

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 18:29:02.32 ID:llisbYx80.net
柴崎は清武より二段ほど下の選手

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 19:18:37.93 ID:t0dACq9I0.net
一人一人が頼りになる選手揃いになれば普通に出来るんだろうけどなぁ
いつも、ピッチ上にあと1人欲しいような、1人足りない感じなんだよなぁ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 19:21:03.27 ID:r9MK+LoV0.net
チラ裏スレに出張逃走占拠中 これが内田ファンの鏡
 例)
スレ立て!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと立てオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
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内田ヲタの対策さん、占拠スレ
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426 :、@\(^o^)/:2017/01/12(木) 19:21:48.16 ID:5FBZUT/I0.net
ワントップわ当て所が一カ所になり、日本は、トップがボールが収まらない相手の時はどうしようもない。
強豪相手だと、ビルドアップもままならないから、ツートップで、縦や横の関係で相手のズレを作った方が良い。
昨シーズンのレスターや鹿島の戦い方は格上にも戦えることを示している。
逆にワントップで、中盤を厚くした親善試合の緩めの試合での変な成功体験を得て、本番で失敗し続けてる。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 19:31:44.02 ID:NKeusq/Q0.net
トップ下を置いたまま2トップにするという選択肢もあるが
4312とか3バック流行ってるし3412とか

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/12(木) 21:46:49.54 ID:Fo5qXIpx0.net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/13(金) 03:56:26.73 ID:IvtSapN/0.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/phpnews/111.html

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/13(金) 04:00:26.32 ID:HAQTG+j80.net
ミドルシュート得意なセンターフォワードいないのかよ

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/13(金) 07:22:40.28 ID:QuuGEPGw0.net
岡崎と香川は合わない
岡崎と金崎は合う
大迫と本田は合わない
大迫と豊田は合う

西澤と森島は合う
久保と玉田は合う

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/13(金) 07:30:12.69 ID:RQMiNWMU0.net
本田と清武はフルパンキ

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/13(金) 20:46:40.43 ID:8VJKleHX0.net
>>426
>ツートップで、縦や横の関係で相手のズレを作った方が良い。

それもあるし、2トップという事は距離が近くなる事が多いから
一人で何秒もキープしなきゃいけないという事が減る。
2人のコンビネーションでボールを持てればそれでも良いわけだから。
固定的な1トップ+トップ下よりはコンビが深まればパスコースを作りやすくもなる。

>>430
CFにミドルを求める例はあまり無いかな。
CFは一番前にいるわけで、そしてミドルが撃てるというのはCFの前が空いているという状況なわけで。
だったら突破して1対1で撃てよってシーンの方が多い。
ミドルよりはヘディングやポストの方が優先順位が高い方が多い。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/14(土) 13:08:02.15 ID:MVZ0jVJa0.net
>>8
2人ともいらねーよ

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