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【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2017/01/11(水) 01:04:49.50 ID:CAP_USER9.net
- トップ下にこだわる意味はあるか
近年の日本代表は、ほとんどの試合で1トップを採用してきた。
前田遼一、柿谷曜一郎、大迫勇也、岡崎慎司らが務めてきたポジションで、[4-2-3-1]のシステムは日本代表でもお馴染みの形になりつつある。
しかし、この形にこだわり続ける必要があるだろうか。
これまでの日本は中盤に実力者が集中し、彼らを最大限活かすために前線を1トップにしてきた。
前田、柿谷らにしても攻撃陣の主役というイメージではなく、あくまで本田圭佑や香川真司ら中盤の選手の実力を最大限引き出すのが狙いだった。
それこそがアルベルト・ザッケローニ時代から続く日本のスタイルだが、今では状況が変わりつつある。
昨季はレスター・シティで岡崎がプレミアリーグ制覇を経験したが、レスターはほとんどの試合で2トップを採用している。
ジェイミー・バーディと岡崎のコンビはイングランドでも高く評価され、岡崎も攻守に奮闘してチームに大きく貢献してきた。
今季はポジションが何度か変わっているが、ケルンに所属する大迫もアントニー・モデストと強力な2トップを形成している。
さらにユヌス・マリがヴォルフスブルクに移籍したマインツでも、今後はジョン・コルドバと武藤嘉紀の2トップが採用されるとの見方もある。
他にもシュツットガルトで奮闘している浅野拓磨、アウグスブルクに移籍した宇佐美貴史もガンバ大阪時代にはパトリックと2トップを形成していた。
12月にレアル・マドリードを苦しめた鹿島アント ラーズも2トップを採用しており、金崎夢生の頑張りは印象的だった。
これだけ最前線でプレイできる選手が揃っているのであれば、日本代表が1トップにこだわる必要もないように感じられる。
しかも現在はセビージャの清武弘嗣、ドルトムントの香川真司とトップ下を務める選手が所属クラブで絶対的な地位を築けていない。
最近は清武が日本代表のトップ下を務めてきたが、今の状況が続くのであれば彼らにトップ下のポジションを作る意味はない。
大迫、浅野、武藤、岡崎、宇佐美など、2トップにした方が前線のバリエーションは増えるはずだ。
さらに現在はヘルタ・ベルリンでプレイするサイドハーフの原口元気が好調で、日本代表の左サイドは原口が確保している。
2018ワールドカップアジア最終予選でも4試合連続得点を決めるなど、原口を外す案は存在しない。
日本代表を率いるヴァイッド・ハリルホジッチ監督は宇佐美や浅野をサイドで起用してきたが、
彼らをサイドのポジションで争わせるのはもったいないようにも感じられる。右サイドには日本を引っ張ってきた本田圭佑もいて、このあたりの調整は難しい。
宇佐美もサイドで存在感を発揮しようと守備にも奮闘してきたが、それでも運動量には不安がある。
アップダウンの激しいサイドより、ゴールに近い中央のエリアで起用した方が攻撃性を活かしやすいのではないだろうか。
しかし現状の1トップでは宇佐美を配置するのは難しく、どうしてもサイドで起用することになってしまう。
昨年のリオデジャネイロ五輪で得点感覚を見せつけた浅野も、中央で起用した方が良いだろう。
クロスなどの正確性がそれほど高くないため、サイドでは出来ることが限られてしまう。
本田、香川ら中盤が主役だった時代とは異なり、今の日本では最前線で勝負できる人材が増えている。
彼らを活かすためにも2トップは面白いオプションとな るはずで、戦い方にも幅が生まれるのではないだろうか。
2017年01月10日(火) 17時55分配信
http://www.theworldmagazine.jp/20170110/02national_team/japan/103750
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:52:56.76 ID:Am1RsI1m0.net
- >>85
単純に今はFWを犠牲にして二列目を多く使って優先したほうがいいって選手層じゃないと思う
442でもダイヤモンド型にして、守備時には中央に絞って4312で守るって手もあるが、
それだとどのみち使うMFのタイプはもっと守備力がある選手に変わっていきそうだな
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:54:03.73 ID:EcOEkCUD0.net
- >>95
結局根本的には中央に固まりたがる癖を直さないとどうしようもないね
サイドの方が明らかにプレッシャーが弱いわけだし
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:55:16.49 ID:0piFcP9y0.net
- 今の時点で日本にFWはいないからMFをFW扱いにしたほうがいいね
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:55:44.91 ID:h3XFcNDV0.net
- 大迫トップ下やれよ、明らかに適正MFやろこいつ
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:57:20.51 ID:YXo0AaBX0.net
- >>98
サマラスとかアルナウトビッチとかデカいけど
プレスを打開できる選手じゃないから結局ウインガーになってしまった
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:58:15.50 ID:EAvpIaPi0.net
- 2トップなら走れて体張れる金崎を使うべきだね
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:58:22.13 ID:I+eZn3YaO.net
- 2トップ制をやるなら本田がさらに真ん中に入ってくるぞw
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:59:56.57 ID:zXAqmugS0.net
- 日本人って本当2トップ向きのFWばっかだな
しかもシャドーの方の
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:00:25.47 ID:gewUi6VJ0.net
- >>83
本田はSHとワントップしかやってないから関係なくね
清武はSHも出来るし、トップ下しかやれないのは香川だけ
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:01:30.67 ID:2Ittw5KD0.net
- スアレスとか、メッシとかネイマールとかはクリスティアーノ・ロナウドとかは 格別
日本の選手は1人、2人のマークすら外せない
パワーもスピードもない
だからみんなで攻撃できる1トップ+たくさんのMFが合うわけ
大迫や岡崎を褒めるけど彼らはアジアクラスどまりで、ひとりで打開する能力はない。
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:02:42.98 ID:0fEf0+Ht0.net
- クラブで先発してない選手は代表でも先発で使うなよ
宇佐美とか香川とか本田とか
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:05:32.56 ID:h3XFcNDV0.net
- よく岡崎と大迫を批判するやついるけどさ、じゃあかわりに誰がワントップやったらこの2人より点とれんの?金崎?浅野?武藤?久保?
ろくな代えがいないのに批判する意味がわからない
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:05:51.87 ID:TeQLKzad0.net
- 2トップは一人は純粋なストライカーじゃないとな。
あと442だと選手間の距離が広がって、個で打開できない日本だとイマイチ。
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:08:54.05 ID:5SQYmBLT0.net
- >>108
ほんとこれ
日本がアジア予選で苦しんでるレベルのサッカー後進国だってことを忘れて「所詮○○はアジアレベル」とか言ってる奴が理解できない、まるでワールドクラスの選手がいるのが当然のように言いやがる
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:09:51.37 ID:2Ittw5KD0.net
- フィジカル軽視してたら、海外では無理だよ。
ドルトムントの香川真司もほとんど戦力外だし。
相手選手との接触を嫌がるから、トゥヘルはろくに使うつもりがない。
宇佐美はJリーグとブンデスリーガの違いについて、スピードを挙げている。
「技術的には全ての選手が良いんですけど、デュエル、スプリント、アグレッシブな面でブンデスリーガはクオリティが高い」とコメントしており、
これは日本にいては味わえない感覚かもしれない。攻守の切り替えも恐ろしいほど速く、それも海外でプレイしているからこそ体感できる貴重なものだ。
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:12:54.56 ID:gOV5Vd5h0.net
- >>108
岡崎が批判されてるのは代表のワントップの仕事が全くできてないからだから仕方ない
名前あげてるメンバーで言えば久保はまだ試してないのであれだけど他は全員岡崎よりはいい
誤解しないで欲しいのは岡崎がサッカー選手としてダメなのではなく今の日本代表のワントップに不向きってことな
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:14:05.53 ID:qJnGhBxB0.net
- >>108
モデストやヴァーディーがいないって言う輩どもは笑える。この2人をワントップで起用してた1860ミュンヘンやマインツのレベルのストライカーが日本サッカーの現状での限界だってだけなのにいきなり話を世界基準に飛躍させすぎだわ。
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:14:52.59 ID:mj5TtVmTO.net
- 1トップなら吉田が一番適正あるだろCBとしては別にいらんし
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:15:16.28 ID:h2lN2A/n0.net
- レヴァンドフスキとミリクがいるポーランドが羨ましく思える日が来ようとは
どっちも万能だもんな
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:16:07.59 ID:L9UOpMNJ0.net
- >>67
10人でバックして3ラインでFWがボランチをマークすれば問題ない
鹿島対レアルで鹿島は442だった
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:16:21.46 ID:ZReAoZ9M0.net
- >>112
ワントップにパスをしないトップ下の香川縛りがなければ岡崎も他のFWも別に大差ないわ、強いて言うなら武藤がちょっと抜けてるくらい
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:16:40.66 ID:icRJFLYM0.net
- >>108
あのMFのためのトーチカ1トップではFWはなかなか点取れないな
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:18:38.30 ID:uRO/k84F0.net
- 金崎(武藤・岡崎)
原口 大迫 清武
これでOK
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:19:31.88 ID:7dTaagto0.net
- >>108
その2人が優れてるとかじゃなく、得点力に大差ないよな
なら内容が少しでもいい岡崎大迫あたりを選ぶのは当然だと思うわ
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:21:44.79 ID:/evxOfxa0.net
- >>93
キャプ翼連載時の10番タイプの
ジーコやマラドーナプラティニは
ふつうにリーグでも代表でも点取ってたから
日本人の能力不足だろ
当時の限界点が木村和司
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:22:28.10 ID:7dTaagto0.net
- >>113
これ、「日本にモデストはいない」「日本にヴァーディーはいない」って発想はおかしい
なんでいきなりブンデス、プレミアレベルのサッカーをすることを望んでるんだよ、ここFIFAランク50位前後の日本なのにな
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:23:33.43 ID:uRO/k84F0.net
- >>117
10番のアレがいる限り誰を使っても駄目だからな。アレをスタメンで使わない試合は全勝だもん
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:25:04.35 ID:kjtwhIf30.net
- 2トップ見たいよな。香川が足かせになってんだろけど、トップ下は2トップの下って感じにして欲しい
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:27:17.86 ID:/Tt2N8Qt0.net
- 岡崎は香川の犠牲者
2トップ気味に大迫あたりがトップ下に入って先発すれば話は変わる
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:29:12.54 ID:QMGdhNZG0.net
- 大迫軸に岡崎か金崎の2トップでいい
サイドは原口確定で今のところ清武がもう一人だけど乾あたり出てきてほしいな
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:29:28.48 ID:cSfTK5rN0.net
- ゲームでやってろよ
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:30:45.89 ID:/Tt2N8Qt0.net
- >>113
香川内田長友岡崎あたりが欧州でそこそこ活躍しちゃったせいで勘違いしてるんだよ
四大リーグ上位でも平気で活躍できるFWを妄想で生み出してそいつと比較して、現状日本がとりうる最善の岡崎や大迫を批判する
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:37:32.03 ID:QMGdhNZG0.net
- >>107
清武もか
長友もきついな
最近は原口もきつい
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:40:58.38 ID:+htNL/QR0.net
- >>107
セルジオは黙ろうな
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:41:24.84 ID:I+eZn3YaO.net
- 2トップ制で重要なのはセカンドトップの献身性
例えばレスターの岡崎のような。
とにかく運動量が必要。FW兼トップ下みたいなもんだからな
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:44:04.26 ID:+htNL/QR0.net
- >>131
別にチームによって選手の役割はちがうんだから岡崎をストライカーとして起用したいチームだってあるだろ
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:48:40.84 ID:+htNL/QR0.net
- 一応得点力批判されてる大迫ですらJリーグ最終年はシーズン20点くらいとってるんだぞ。金崎が使い物になるわけないじゃん。
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:49:14.98 ID:tTiYnoaD0.net
- 麻央さんの主治医は「芸能人は死の広告塔だから、
生きて帰ってもらっては困る」と発言しています。
https://twitter.com/wantonblog/status/811365197881319424
J1新潟 白血病のDFと契約凍結
22歳アスリートの白血病なんて、五年前はまずいなかった。
NHK・クローズアップ現代
『葬儀の常識が覆されている。斎場や火葬場は各地で混雑』
『増える原因不明死 死因解明が追いつかない』
某看護師会「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマで、全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、文部省が放射線被曝カリキュラムを廃止
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。 (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。 (『「Dの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。 (『テラスハウス』 31)
第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
山手通りで6台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。昨年の大阪での暴走事故もですが、
こんなの3.11以前はまずありませんでした。
山下俊一「交通事故まで放射能のセイにされる」
https://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。
マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:49:54.91 ID:AKxPpiKA0.net
- セカンドトップで無駄な争いが始まるんだろうな
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:51:58.18 ID:TeQLKzad0.net
- 無理に2トップにする必要はないかな。現状大迫ワントップがベストでしょう。控えなら武藤とかもいるわけだし。
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:53:44.94 ID:UroOjrl70.net
- 結局は最後に放り込みで吉田FWが一番チャンス作るからなぁ。
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:54:23.75 ID:5SQYmBLT0.net
- >>113
岡崎や大迫をストライカーとして起用してきたチームを馬鹿にしてるよなぁ
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:54:38.51 ID:r8TkqU7+0.net
- 442やるならゾーンを狭くしないと攻めに移れないが今のCBコンビじゃ無理
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:56:30.59 ID:QMGdhNZG0.net
- >>139
庄司上田でやればいい
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:00:30.28 ID:zE6VDS1H0.net
- ボランチに山口使う間は無理
長谷部永木と守備型並べないと無理
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:01:44.65 ID:5LaBO6Pe0.net
- これで決まりだろう。
大迫 武藤
原口 清武
小林 山口
長友吉田昌子内田
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:04:30.16 ID:aOk9/wBs0.net
- もうクリスマスツリーでいいじゃん
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:06:44.98 ID:nqcQK6Jd0.net
- 大迫ダメ
宇佐美ダメ
原口ダメ
武藤無理げ
南野もダメ
久保もいまいち
これじゃあ岡崎-本田のツートップで36歳までやってもらうしかないよ
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:09:49.13 ID:nqcQK6Jd0.net
- こういう選手をFWって言うんだぜ
ソン・フンミン ● アジアナンバーワン究極の スキルショー ● 2016 HD
https://www.youtube.com/watch?v=iZWLw9w9w6o
プレミアでこれだけのドリブル突破が出来るアジア人選手は過去にいなかった
凄い
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:10:10.09 ID:R/qWrZ6q0.net
- >>144
なぜダメと指摘した奴らよりさらにダメな2人を引っ張るんだよw
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:12:53.59 ID:h3JS4rLA0.net
- 久保なんかサイドで使うんだったら
いっそ2トップにしたほうがいいってことなんだろう
小林もクラブで右ウィングやってるのと違って
代表のサイドだとイマイチだし
浅野や永井みたいなのだって相手はゴール前でぷれーされたほうが
怖いだろ
少し前は本田、今は原口が連続ゴールで日本代表を救ってるけど
ガチの試合ではゴールから遠いポジのサイドはゴール乞食よりも
労働者で得点はゴールに近いポジに狙わせるってのが
日本にあってるんだよ
ウィンガーに得点力を求めるのは日本のサッカーはまだはやい
欧州でサイドで得点できたのなんて本田がミランで短期間
あとはブンデス時代の乾あたりじゃね
南野はリーグレベル的に対象外だし
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:15:47.29 ID:ptdeuXA30.net
- >>147
高原がハンブルガーの時にサイドで使われてて7点取った
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:16:40.35 ID:BKRbb6mx0.net
- セントラルにろくなのいないから
普通に442すると中盤中央に三枚割いてくる相手にチンチンだろう
アトレティコみたいに4420だと
ちゃんと攻撃に移れるかどうかがポイント
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:17:33.14 ID:MJjsET2IO.net
- 本田や香川の為の接待フォーメーションだからね
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:21:51.91 ID:nqcQK6Jd0.net
- ソンフンミンこそFW
https://www.youtube.com/watch?v=aKf5Be6MPYU
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:24:35.19 ID:oYyZvVr60.net
- 俺程度でも分かるダメさ加減
カレーと福神漬け、カレーとらっきょの組み合わせが旨いからって福神漬けとらっきょ組み合わせてもダメだろ
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:26:02.38 ID:QgL8C1mT0.net
- 監督が無能だから
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:30:14.89 ID:bikOEoir0.net
- ツートップ言っててレスが11なのがもうトップ下信仰
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:31:49.23 ID:rbSo+Eup0.net
- 1トップでも2トップでもどちらでもいい
日本代表を強くするには詐欺師本田圭佑を追放すること
これだけ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:33:23.93 ID:vUQlCjMN0.net
- 世界相手だと基本的に受ける時間が長くなるからな
ワントップが合ってるからじゃなく(守備に人数を取られるから)ワントップにせざるを得ないんだけ
トップ下に拘らないなら4-3-2-1でもいいわけで
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:34:55.81 ID:XJLaVBSB0.net
- 試合の流れの中で2トップにするメリットが出てくるかもしれんけど
アジアは3バックのチームがないので最初から2トップにする理由がない
ただ本田が中央乞食してるから実質2トップじゃん()
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:37:49.58 ID:DD3SKvk20.net
- 2トップとトップ下って横に並べるか縦に並べるかの違いなんじゃないの?
そんなの状況に応じてコロコロ変えればいいと素人は思うんだけど
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:38:07.89 ID:h3JS4rLA0.net
- 4321ハリルやってたよな
2トップ中盤ダイヤという名目だったけど
実際は清武と岡崎の2シャドー気味の金崎ワントップで
中盤は左から柏木長谷部原口だったかな
ミランのツリーと違うかもしれんが
中盤の柏木が左サイドで
やりずらそうにプレーしてたが
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:40:50.99 ID:5LaBO6Pe0.net
- 本田とハメスロドリゲスって同じような境遇ってこと?つまり本田とレアルの10番も誤差レベルってこと?
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:43:01.08 ID:tqvqy5G20.net
- 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://livebbys.lflinkup.net/2017011208_9.html
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:44:07.44 ID:vqfSk7vh0.net
- トップ下に香川だけは勘弁
バックパスと横パスしかしない、ミドルを打たないどころかシュートすら打たないしドリブルもしない
つまり全く役に立たない
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:47:01.14 ID:bikOEoir0.net
- >>160
トップリーグで引く手あまたとオファー0が誤差であるなら誤差なんだろうな
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:48:34.40 ID:Touti8UG0.net
- 343もしくは433でいい、日本は結局これに落ち着く
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:55:24.08 ID:nNBnr3y50.net
- >>156
4231でも442でも守備はかわらない
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:55:38.61 ID:WI1HT1aN0.net
- 本田さん外せないありきの2トップとか
清武は移籍して出場機会確保しそうだしこのままだろう
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:12:26.43 ID:DXXcZJ920.net
- 2トップだと繋げない
繋いでると時間かかってチャンス逸する
どっちにしても限界見えてますね
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:19:28.53 ID:lR6VnIiY0.net
- 4231は元々中央で数的優位を作ってショートカウンターしてくる352への対抗手段
ところが今度は自分が攻撃する段になって組み立てのパスが中を通りやすくなり
そこでパスをカットされると一転大ピンチってことになってしまった
そのため攻撃のビルドアップ時にサイド奥にFWを走らせやすい442や
形を若干崩すことで片方のサイドに3人選手を集められる352に再び回帰してるのが今の欧州サッカー
雑魚ハゲや糞ハゲルのFWとトップ下は中央から動くなって形の4231が一周以上遅れた今のサッカーのカモ
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:29:20.68 ID:+gxpxIdd0.net
- つか、守備は基本的に4-4-2のゾーンディフェンスだな
Jのクラブはそのやり方すら知らないのがあるが
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:30:40.26 ID:lR6VnIiY0.net
- もっというと
点のほとんどがカウンターからでないと入らない状態になったからこそ
自分の攻撃の時からカウンター対策を考えるようになり
「相手がカウンターに入りそうになった時にどうやって止めるか」
ではなく
「そもそも相手にカウンターに入らせない、安全なビルドアップ」
の方に考え方が向かってきた
その時1人でもボールの預けどころになる強力無比な1トップや
1人で打開できるSHがいないと成り立たない4231は多くのチームに厳しくなってきた
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:31:28.53 ID:cBhrA1iv0.net
- とどのつまり、香川縛りを外せってことでしょ。
そうすればいろんなパターンが考えられる。
日本代表に軸になるレベルの選手はいない。
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:33:03.03 ID:6q7z0+c40.net
- 香川をスタメンから外せば普通に強いからなw
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:33:53.55 ID:xq5JzJoe0.net
- 香川とかトップ下にいても攻撃で空気だからなぁ
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:38:38.28 ID:+gxpxIdd0.net
- >>170
そんなのボール保持率を高めるってか、相手にボールを奪われない
リスクをかけないプレーに走るしかないだろ
バックパス多用上等
その代わり決定機の創出も減るが
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:38:56.76 ID:rpRhO6W70.net
- >>8
本田より役立たず香川だろ外すのは。
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:40:06.12 ID:lR6VnIiY0.net
- そりゃ空気だろ
欧州クラブで失敗ばかりのゴミハゲルが清武に散々出してる注文が
ゴール前中央にいるFWのそばから離れるな、サイドに行くな、
裏抜けとシュートとラストパスだけ狙え、なんだから
その通りにプレーする、というかそういうプレーしか得意じゃないからそれしかしない香川は
相手がそれを警戒して中央固めてればボールを受けることすらできない
あれがハゲルの理想のトップ下だからハゲルが終わってるってことだし
清武が結果出しても何かと理由つけて香川を交代出だしてくる理由もそれ
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:40:32.41 ID:+gxpxIdd0.net
- まあボールを運ばせない、あるいは跳ね返せる自信があるなら
ボール保持する必要は別にないんだが、たぶんそうじゃないだろ
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:41:20.89 ID:6q7z0+c40.net
- >>173
攻撃もだけど守備面でのマイナスがねぇ。周りの介護ありきの10番のアレが真ん中にいるとチームの強度が下がる
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:42:52.95 ID:lR6VnIiY0.net
- >>174
ボールのビルドアップで頑ななまでに中央を使わず
SBからボランチへの横パスすらない
ボランチが中央の球拾いと言われたU19日本代表の去年のサッカーが
相手にカウンターを許さないサッカーの極端な例
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:43:48.58 ID:cBhrA1iv0.net
- >>176
契約上で香川縛りがあるから出さないといけないだけ。
そのためのメンツを揃えてるんだから必然的にそうなる。
ハリルの今までを見ていてもそんな戦術とはほど遠い。
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:45:50.50 ID:QXYdK3680.net
- 2トップ2ウイングの台形型の方が向いていると思うんだよねえ
4231 流行だといってもトップが下がってきて渋滞するから日本のシステムじゃあまり効果的にはみえん
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:50:29.85 ID:Mg0Oc9W40.net
- そもそも日本は伝統的にサイドアタックが糞すぎる
セントラルの選手を11人並べたみたいな構成すぎて
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:51:22.07 ID:cBhrA1iv0.net
- 香川の場合はトップ下縛り契約まであった疑いがある。
それでそのためのメンツを揃えて香川にチャンスでボールがいくように配置したが。
チャンスでことごとく外す。で、バックパスしかしなくなっていよいよということ。
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:51:42.31 ID:ue2lwhWH0.net
- >>168
4231なんて元々超守備的布陣の筆頭で352の対抗でも何でもないんだが・・・
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:52:39.63 ID:WWXQnl8E0.net
- 世界の戦術トレンドが1トップになったから追随しただけで、中盤活かす為に前削ったわけじゃねえだろ
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:53:59.89 ID:uqTycSrv0.net
- >>185
センターフォワードもウイングも役割が変わったよね
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:55:53.27 ID:ue2lwhWH0.net
- >>183
香川:スタメン落ち→あっさり受け入れ→ハリル批判記事もなし
本田:スタメン落ち→本田発狂説明責任ガー→本田必要記事・ハリル解任記事多発
香川縛り?
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:56:34.33 ID:cBhrA1iv0.net
- ハリルの発言をまとめると、現在はストライカー待望。
つまり、トップにとにかく点を取れる選手を置く。
あとはそれなりに流動的。最終形は点取り屋をトップにした4-3-3だと思われる。
点取り屋がいなければ4-4-2とかになるだろうが、
その場合はボランチの人材が問題になる。
4-2-3-1でも香川スペシャル(フィジカルタイプが近隣に絶対必要)だからおかしいだけで、
本来は縦関係ツートップ4-4-2にすぎない。
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:57:08.89 ID:cBhrA1iv0.net
- >>187
カガシンステルスはバレバレすぎてねw
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:00:16.96 ID:ue2lwhWH0.net
- >>189
香川信者でもステルス(ステルスの意味は自分で調べろ)でもねぇけどさ
どうみてもハリル政権下に香川縛りはねぇよ
縛りも呼ぶ必要も無い
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:00:53.38 ID:wYxstMVC0.net
- また下らん話を始めたな
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:01:01.74 ID:cBhrA1iv0.net
- >>190
アイムノットカガシンですかw
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:01:14.92 ID:lR6VnIiY0.net
- >>188
糞ハゲルはクロスに対してゴール前で4人ぐらいシュートに行くのが理想って言ってるから
ラストパスに反応する人間を中央でいかに増やせるかしか考えてねえよ
CFどころかトップ下もガチガチ点取り屋希望
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:06.85 ID:cBhrA1iv0.net
- >>193
前線に陣取る点取り屋をトップに置いてゲームを作り(相手DFを上がらせない)
全体を押し上げて、サイドのFWやらIHが飛び込んでいくサッカー。
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:11.48 ID:6M3oRGYU0.net
- ボランチというかもっとCH的な選手が出てきてくれればな
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:03:44.72 ID:uyYNu5xr0.net
- 誰とか何とか言うより代表候補全員にシュート練習をさせるのが一番では
みんな下手くそだから
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:04:35.94 ID:uyYNu5xr0.net
- >>194
バイエルンやん
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