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【芸能】橋下徹「紅白歌合戦の奇妙な結末!あれが専制エリート政治の恐ろしさだ!」

1 :野良ハムスター ★@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:17:46.15 ID:CAP_USER9.net
朝日新聞もやっと「当たり前」に気づいた?

民主主義には問題はたくさんある。でも専制エリート政治とどちらがましなのか。答えは一目瞭然だよね。

民主主義と専制エリート主義を考える上で、昨年のNHK紅白歌合戦の結末は良い教材だね。視聴者や一般来場者による投票では、圧倒的多数で白組の勝ち。視聴者レベルでは、なんと168万票もの大差がついた。白組420万票に対して、紅組はわずか252万票。この段階で、誰もが白組の勝利を確信しただろう。

ところが紅白の玉入れからボールを出したら、紅組の勝利。これは僕だけじゃなく全視聴者がびっくりしたんじゃないの? 出演者もびっくりしていたと思う。びっくりの後は、後味の悪い不可解さ。

このような結果になったのは、会場審査員に与えられた決定権が異常に重かったからだ。だって、700万人近い視聴者に対してボール2個、2000人強の一般来場者に対してボール2個の割り当てなのに、会場審査員は10人に対してボール10個だよ(ほかに47人の「ふるさと審査員」に1個)。しかも会場審査員には、音楽の専門家など音楽批評に信頼のおけるメンバーがそろっていたかというと、そういうわけでもない。

なぜ数百万人もの視聴者の評価と、10名ほどの会場審査員の評価にこれだけの重みの違いを付けるのか、感覚的に理解ができない状況だった。少数者で決めるというのはこういうことなんだよね。これが専制エリート主義。

やはり日本の国民の教育レベルの状況では、国民の多数意思によって決めることの方がまだましだ。一部の人間だけが突出して能力を持っているわけではない。――あの結果を見て、多くの人はそういう認識を抱いたんじゃないかな。去年の紅白歌合戦は、やはり「白組優勝」がしっくりくる。これをポピュリズムだと批判したところで、そもそも民主主義は多数意思によって決定するもの。それなのに多数意思で決めることをポピュリズムだからダメだ、と批判することは民主主義の否定そのものだね。

多数意思で決められた決定をポピュリズムだと批判するのではなく、多数意思で決まったことは尊重することを前提に、それがよりいい決定になるように具体的にやり方を工夫していく姿勢が、民主主義を深化させるポイントだね。

民主主義の本質である多数決自体に、ぶつぶつ文句を言い続ける朝日新聞でさえ変化の兆しがうかがえる。三が日があけた1月6日の記事だ。

世界の紛争地域で平和構築のための活動をするNGO職員、瀬谷ルミ子さん(日本紛争予防センター理事長)のインタビュー記事。元兵士に職業訓練などをしている。この瀬谷さん、平和を祈るだけでは世界は救われない、現実に平和を築く行動が必要と説く。そして、自国の平和のためにも、世界の平和を考えなければならないと結ぶ。この言葉は重いね。

そして記者の取材後記では、「平和を祈る」という意識から「平和を築く」という意識への切り換えが必要だとまとめていた。その通り!! 国際情勢がどんどん変わる中で、朝日新聞もやっとこのような当たり前の思考にたどり着いたか。

http://president.jp/articles/-/21099

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:33:27.09 ID:jK63bOSJ0.net
池上彰みたいな解説おじさんだな

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:33:30.14 ID:zqoLIDIX0.net
>>37
sssp://o.8ch.net/mxw6.png

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:33:32.29 ID:5UwatJdkO.net
トクヴィルは、建国50年ほどしか経っていないアメリカを観察して、その地の民主主義に危うさを感じた。
新たな事態に突入してしまったと直観して恐れた。つまり、民主主義というものが「多数者の専制」を引き起こすだろうと。
民主主義だから専制政治がないというわけではないのです。多数派が何かを決めると、少数派は従わざるをえない。

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:34:12.97 ID:UtUIylSe0.net
もう少し細かく分析しないと
嵐オタの組織票で視聴者は白有利になるとか
浅いなこの男w

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:34:14.92 ID:sNFJMbuS0.net
>>3
シミケンの事か

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:34:30.52 ID:qAjhLuT/0.net
>>24
ウヨウヨは基本的にミリヲタだから
平和だとレゾンデートルが消えるんだよ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:34:40.94 ID:Rq3nbJQT0.net
ポピュリズムの行き過ぎが民主党政権
国民は50年は忘れないよ

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:35:44.73 ID:VTPzaBSS0.net
>>14
よっ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:35:45.75 ID:qKnZ+BOz0.net
ただの安倍自民の下請け党が何を言ってるのやら

安倍は基本的人権を無くそうとしてんのにw

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:35:48.29 ID:5UwatJdkO.net
少数派を黙らせるのに多数派は武器や法律を使わなくてもいい。それをトクヴィルはこう表現している。
堕落した民主主義の結果である多数者の専制においては、暴力を使う必要はない。少数派を黙らせるには、単に拒絶すればいい。拒絶し続ければ、人間はだんだんつらくなって、そのうち黙るだろうと。
まさにその通りなんですね。大阪都構想だ、TPPだと言って大勢で煽る。それはおかしいと言うと、既得権益を擁護しているとのレッテルを貼る。
そして、一方的に「開国か鎖国か」などと迫り、違う意見を言っても無視して聞こうとしない。やがて連中もうんざりして黙るだろうと。

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:36:01.69 ID:DDg6YZ4w0.net
意味不明の審査員なんて止めて立会人扱いにして
勝敗は視聴者と会場の票で決めればいい

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:36:15.94 ID:nchet7/Y0.net
NHKに言うことはこんなことじゃない。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:36:44.96 ID:5UwatJdkO.net
>>1
さすが期待を裏切らない馬鹿

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:36:53.77 ID:2vrugjpP0.net
サイレントマジョリティが多数派だったってことだろ

59 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/:2017/01/11(水) 12:37:48.92 ID:KXlZxPMl0.net
 
でも、橋下は「衆愚政治の恐ろしさ」を体現してるよな。

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:38:18.01 ID:iD2rTopP0.net
こいつ面倒くせぇ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:40:28.44 ID:iD2rTopP0.net
>>51
着実に借金を重ね
着実に中韓を育て
着実に原発をメルトダウンさせた自民党の実行力の前には民主党なんてお子様だよね

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:40:31.90 ID:RhAK9TJc0.net
紅白から民主主義に飛んでくのもちょっとどうかと思うが
それは置いといたとして
橋下の理論は紅白の結果が「悪いもの」だった場合にだけ成り立つのではないか?

本来は白が勝つべきだったと前提があるわけだが
その前提が「多数決によって選ばれたから勝つべき」ならば
橋下の中では、エリート主義と多数決の優劣が初めから決まっている

紅白が争う何らかの基準に基づいて採点した結果、白組がリードしていたにも関わらず
エリート主義によって勝敗が逆転した場合にのみ橋下の批判が成り立つが
紅白の基準に照らして白組がリードしていた事が証明できていない以上
「エリート主義が純粋な多数決に劣る」とは言えないはずだ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:40:50.03 ID:dStxXVGM0.net
殆どの国民が「日本の労働環境は欧米に比べておかしい」と思ってるのに
経団連には逆らえない

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:40:51.42 ID:9vSUrwVm0.net
これはどっちでもええわw
こんな事まで政治に結びつけて御託を並べるのは朝日脳と変わらんぞwww

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:41:51.31 ID:lU26ez1m0.net
そもそも白がタブスコになる時点で女の敵は女という分かりやすい構図

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:41:57.48 ID:qs6tn/MU0.net
ちろっとネットで紅白を流し見したけど、
最後に有村(司会)さんが驚いてたのはそういうことだったのか。
最近、放送業界で専制エリート主義が目立つよね。
一回でもそういう事があれば、視聴者はその番組ないし放送局に愛想を尽かすのが解って無い様だ。
実際、紅白はもう時代から取り残され、見る人もあまり居ない。
俺も時々思い出して、動画を流し見するくらいで、紅白に4時間も付き合う連中の気が知れない。
赤が勝とうが白が勝とうがどうでもいいが、「不正」の2文字は別次元の重さがあり、この企画の存在自体を揺るがす問題だから、皆で深刻に受け止めてもらいたい。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:44:36.23 ID:rK2bLa510.net
>>3
シミケンはリベラル志向やから維新はないやろ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:44:46.03 ID:eGK+BizB0.net
>>1
本当にこいつは馬鹿だな

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:46:33.34 ID:VljogUqL0.net
この人は大統領選挙の票数結果にも物申したの?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:47:12.09 ID:eGK+BizB0.net
ジャニオタ「赤の人もいいけど相葉君に勝って欲しいから白に」「白のオッサンだれやねん。でも相葉くんのために白に投票」

前半戦終了時点ですでに白が赤にダブルスコアをつける

審査員「これじゃあまりにも点差が開きすぎだから赤に入れよう」

結果、謎の大逆転

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:48:37.37 ID:jB27qjUt0.net
面白い指摘だな
ところで審査員の男女比はどうだったの?

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:49:12.06 ID:W6clk6NN0.net
あれは負けすぎの紅に、見栄えを良くするための同情票が集まっちゃっただけだろ。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:50:21.68 ID:jB27qjUt0.net
オレは面白い指摘だと思ったのに
オマエラは叩いてるのか
最近2ちゃんねらと俺の意識の乖離が目立つな

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:51:28.46 ID:Ywp5oeGu0.net
もう誰も投票しなきゃいい。

視聴者投票は5票です…

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:51:36.46 ID:AnTzN7Ma0.net
普通に紅の方が良かったよ
逆に愚民の多数決がいい加減って事だろ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:52:00.60 ID:GRKGlAt+0.net
ジャニヲタの組織票で決まる方がおかしいわボケ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:53:58.03 ID:Ln9ItgI/0.net
シュールだったな。

さあ、いよいよこれが番組最後の問題です。
正解者にはなんと、1億ポイント差し上げまーす!

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:53:59.41 ID:CQE8K5Xz0.net
強姦の母がでる、大河とゴミ紅白はやめろ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:54:47.79 ID:oiFJvGfKO.net
視聴者に任せたらジャニヲタがいる限り毎回白が勝つんじゃないの

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:55:08.14 ID:dcvagFFN0.net
そんなに投票した人がいたことに今ビックリ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:56:00.04 ID:0vrH7HBE0.net
まあ
個々の党員(司会・歌手)がひどかったのに維新(白組)ってだけで選挙に勝つ戦略をしてたからなー

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:56:50.45 ID:DLG2hSgW0.net
専制エリート主義なんて言葉を知らなかったけど、よい例で意味は理解できた

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:56:53.20 ID:7lEbELLy0.net
どう考えても
タモリは不要だったろ
邪魔すぎ

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:56:53.38 ID:XgRqBu1w0.net
むしろ視聴者・会場投票をやめて審査員の投票だけで決めていいと思う

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:57:00.10 ID:IgQuk7bq0.net
白ダブルスコアは明らかにジャニオタの組織票だろうね。
ではAKBオタ組織票は無いのか?と言うと
あれは「AKBの中で〇〇を推す」「〇〇を1列目に」という思考でAKB内での投票に熱心なだけで
紅白でどっちが勝とうが全く興味ない

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:57:39.17 ID:mAYnpdOa0.net
>>4

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:57:50.93 ID:CFbbU85H0.net
橋下、羽鳥の番組で言え

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:58:46.96 ID:7hNbV1fo0.net
所詮お祭りなんだから、票数の配分なんかどうでも良いんだよ。
視聴者票がジャニオタに汚染されてるのも分かりきってる。
意味が分からんのは、審査員票があそこまで赤組に偏った理由で、
台本ならもっと上手くやれ、と言うだけ。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:58:54.69 ID:+0PlogIR0.net
紅が勝つと顔を真っ赤にして感情的にムキになる男尊女卑男w
白男が優勢じゃないと米軍の風俗活用がしにくくなるからなw

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:59:07.03 ID:QnneLPe60.net
役者や芸能人審査員が大竹しのぶあたりに媚びた

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:59:52.26 ID:Ua5r/NcP0.net
一般人の投票重視してるとジャニオタの組織票で毎回決まるだろ。
その対策も兼ねてるんだろうに。
橋下はアホか。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:00:32.56 ID:qNvU03kt0.net
単なる学芸会のお遊びなのに何で真面目に評論するの、信じられん。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:00:45.53 ID:UtUIylSe0.net
ガッキーが紅といったら紅に決まってるだろ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:01:15.17 ID:sbo9BU3W0.net
白組はRADWIMPSと星野源のおかげでしょ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:01:26.64 ID:y8Zof1qM0.net
双眼鏡で日本野鳥の会のひとにカウントしてもらうのが大みそかの風物詩だったのに。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:01:37.76 ID:VTPzaBSS0.net
うん

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:01:59.83 ID:VTPzaBSS0.net
>>96>>93へのレスw

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:02:08.07 ID:IgQuk7bq0.net
>>94
その2人のブサイクは大きかった
そのせいで白は負けた

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:02:30.10 ID:zLNgUnjp0.net

sssp://o.8ch.net/mxxf.png

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:02:49.08 ID:Gu/W5mvN0.net
維新は民主主義なの?

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:03:51.36 ID:NsVyrZAB0.net
こんなアホな論をドヤ顔で書けるんだからなぁ・・・
もう病気だなw

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:04:01.51 ID:UtUIylSe0.net
大トリが口パクしてるんだから
冷静にみて白ダメだろ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:04:05.92 ID:oYtg00190.net
いや、あれは視聴者重くしたらジャニBBAどもの組織票で永久に白組勝利が
確定してしまうからの処置だぞ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:05:05.14 ID:NsVyrZAB0.net
どっちが勝とうが、誰も気にしてないのに、何が言いたいだろうw

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:05:17.24 ID:nOheqdCk0.net
でもメンツの豪華さでいえば赤なんだよな

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:06:36.37 ID:pUc8mRaW0.net
あれは自民の政治そのもの

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:07:03.91 ID:3P5OtbH20.net
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd148397364132829.jpg

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:07:21.21 ID:Zrc8cwYs0.net
こいつを信仰してる大阪人って本気で頭おかしいんじゃないか?

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:07:48.96 ID:78H2oPS80.net
なんだよNHK 
建前では皆様のNHKとかいってるくせに、視聴者軽視丸分かりじゃねーか。
視聴者は金ズルでしかないんだろ。正直に言えw

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:07:51.25 ID:6yhKhFsFO.net
紅白ごときでエリートなんちゃらだとかそんな大袈裟なものじゃない
例えばフィギアスケートの得点を民意に委ねたら
テクニカルな部分すっ飛ばして
私情のみの人気投票になってしまう
紅白歌合戦に投票した視聴者なんて
ジャニーズさえ出ていれば100回やっても100回白組に投票する愚民ばかり
あくまでも審査であって人気投票ではない建て前において
それは著しく公平性を犯すものだろ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:07:56.50 ID:xEsojDPv0.net
>>1
まぁこれは橋下が正論
今回の紅白はどうみても白組が勝ってたからな
別に紅組白組の勝ちに拘ってないけど、勝ちを操作するような事をすると違和感残る

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:08:02.50 ID:6cIPL0j30.net
衆愚政治からの専制をするためにまずは大衆に媚びを売る

使い古された手法ですなあ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:08:33.17 ID:tUGPNQYU0.net
>>70
ほんとこれだけの話
政治と結びつける橋下がアホ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:08:37.54 ID:NsUJwrAN0.net
橋下にしては頭悪いなあ、というか今まで紅白見てないんだろうなあ
熱烈なジャニファンのせいでずっと白組勝利が続くという、最悪なポピュリズムが蔓延ってたんだけどな紅白

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:09:26.63 ID:xEsojDPv0.net
>>110
>ジャニーズさえ出ていれば100回やっても100回白組に投票する愚民ばかり

これを言えば言うほどジャニーズの人気は大多数を占めていて安泰だと示してるようなものだろw

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:10:10.67 ID:oeijU7rS0.net
紅白でやってたAKBの選挙でこれならおかしいとなるが
紅白の審査員って基準で言えば
なんら問題はないんじゃないの
人気投票じゃないんだから

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:10:28.52 ID:xEsojDPv0.net
>>114
一昨年も紅組勝ったけど
お前が本当に観てるの?

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:10:30.25 ID:UtUIylSe0.net
むしろガッキーが審査員なのがおかしい。だろ
しかも一番いい位置でポジションどり。
NHKで半年がんばった高畑さんがかわいそうだ。
顔ですべで決まるのか?w
これこそ不公平で是正すべきなのではないだろうかw

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:11:02.92 ID:awLeUdrU0.net
まぁ、紅白と政治を一緒に語るのもどうかと思うが、紅白の件に
ついては同意。政治については大阪都構想のことを言いたいために
この文章を書いているんだろうな。しかし多数決で大阪都構想は
否決されたことは事実だし、その原因は大阪市の高齢者の多くが
都構想にアレルギー反応を示したということだからな。
これは一方で多数決の功罪と難しさを顕著に示している。
単に数の多い少ないだけでは解決しないこともあるんだよ。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:11:11.05 ID:UAX4fGzoO.net
ジャニヲタ対策だろ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:12:45.99 ID:eGK+BizB0.net
>>108
しなかったから今、こいつはテレビ芸者に戻ってるんだろ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:12:51.07 ID:GcyEte2v0.net
紅白歌合戦のどちらが勝ったからって翌年には何の影響も残さない
独裁政治ってこういうものじゃないと思う
テレビを見て実際の政治を正していけばそれでいい

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:13:16.17 ID:ofA/ddBL0.net
なんかどいつもこいつも自分に都合のいいように物事を切り取るよな・・・

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:13:30.59 ID:Zmdlq3dwO.net
つまりAKBが手を回して赤を勝たせたAKB批判か橋本

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:13:38.02 ID:/3woT+SV0.net
今の紅白なんて勝敗について真剣に語ること自体ナンセンスだと思わね?
素人同士のカラオケ合戦に熱くなるなんてバカなの?死ぬの?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:14:08.78 ID:eGK+BizB0.net
一言でいえば、ジャニオタはやりすぎたんだ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:14:10.40 ID:P8bDS3CP0.net
でもさ国民が暴れて国際合意を簡単に覆し
法律より国民感情が上回る韓国見たいな民主主義よりは専制エリート主義の方がましなんじゃね

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:14:25.64 ID:6yhKhFsFO.net
>>117
視聴者投票はどっち勝ったんだよ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:14:58.46 ID:xEsojDPv0.net
>>120
それだけジャニヲタが多いという事だよな
他のヲタはそこまでの影響を及ぼせない

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:15:29.27 ID:Lu0mG17H0.net
>>1
でもあなたの好きな大阪都構想
日本国民でで投票したら賛成なんて1割もいないよ。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:15:56.69 ID:1IfpjoZq0.net
似たもの同士のトランプ、ドゥテルテを持ち上げる橋下さん

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:16:01.55 ID:eGK+BizB0.net
>>125
もともとナンセンスだったのにジャニオタが真剣になりすぎるからこんな騒ぎに
たまーに紅が勝つと翌年すごい勢いで白が紅を圧倒する
去年は前半戦時点でジャニオタがやりすぎたのだ
いくらなんでもダブルスコアはないわ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:16:20.45 ID:6yhKhFsFO.net
じゃあ世界をひとつにして
世界大統領決めようとなったとするだろ
そしたら選ばれるのは毎回中国人かインド人だよ
これを民主主義と言えるかって話し
紅白の視聴者投票はこれなんだよ
ジャニーズがウンコぶりぶり漏らそうがジャニーズにしか投票しないジャニヲタの多数票に意味なんてないんだよ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:17:45.07 ID:J4a9tgeFO.net
審査員票はトリの出来で印象違ってくるからな
宇多田&さゆりVS嵐とかww

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:18:59.22 ID:0h7WTIgG0.net
見ないし払わないからどーでもいいが別にいいんじゃねーの

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:19:32.23 ID:YoTEIDg70.net
ジャニオタのせいとか言うが
AKBオタも多いはずなんじゃないの

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:20:04.08 ID:wrzRuBMQ0.net
>>1
馬鹿だな橋下の発言は

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:21:12.69 ID:eGK+BizB0.net
>>136
アイツらは握手したいだけなんだから
紅が勝っても別に握手できないだろ

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:21:14.19 ID:ZLpVvHd/0.net
橋下の自意識過剰も鬱陶しいな

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:21:47.48 ID:RX1xpPNU0.net
それ以前にジャニーズ全員紅白から追い出して欲しい
白組の勝ちにしないNHKを批判するとスマババアに嵐ヲタされて不愉快

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:22:06.47 ID:+0PlogIR0.net
7人の子供の前で風俗でち〜ん仕様の紅白でもやってもらえよw

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:22:14.59 ID:6yhKhFsFO.net
>>136
紅白でひとり1票に近いカタチで人気投票したら
AKB不動のナンバーワンの指原でさえ30万票が3万票に減ったからな
実質大していないのがバレちゃった

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:22:14.80 ID:uubX3gC80.net
在コに任せるからだよ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:23:01.96 ID:S1bWBLOf0.net
>>1
おまえのようなアジテーターが首相になる可能性がある、
直接民主主義のほうがよほどおそろしい。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:23:44.50 ID:wXrAoL/k0.net
よっぽどポピュリストと言われてバカにされるのがイヤなんだろうな。
トランプをやたら誉めそやしてるのも滑稽。

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